Короткоствольное оружие
Уничтожение советского короткоствола в Прибалтике?
Где-то проскакивала инфа про то что одна из стран Балтии недавно пустила под пресс крупную партию короткоствола из аресналов советских времен или под воздействием ООН или в обмен на поставки НАТОвского/Скандинавского
Никто не помнит ссылку или более подробную инфу
Спасибо
спасибо
фото точно не для слабонервных 
а предыстория и движущие силы сего деяния известны?
Насколько помню, это было одним из условий что бы скидку получить. Только резали они не только советское, помнится проходила фотка, что в как минимум в одном из этих ящиков ленд-лизовские 1911 кольты лежали...
вот - В связи с принятием на вооружение новых пистолетов USP немецкой фирмы Heckler&Koch эстонские военные во вторник уничтожили шесть тысяч снятых с вооружения пистолетов преимущественно марки "Макаров" (ПМ), а также ТТ и Colt.
Министерство обороны страны прошлым летом объявило конкурс на поставку новых пистолетов и получило три предложения. После сравнительного технического анализа военные эксперты остановили свой выбор на пистолетах USP фирмы Heckler&Koch.
В связи с оговоренным в контракте обязательством по уничтожению старых пистолетов Эстония смогла получить существенную скидку при покупке новых.
Пистолеты USP соответствуют стандартам НАТО (патрон 9x19 миллиметров). Они приходят на замену используемым в настоящее время ПМ, которые, по мнению эстонских экспертов, технически и морально устарели. Кроме того, их патроны (9x18 миллиметров) не подходят под стандарты НАТО.
quote:Originally posted by Lehmen:
как минимум в одном из этих ящиков ленд-лизовские 1911 кольты лежали...
Не ленд-лизовские. Штаты передавали в начале 90-х новоиспечённым армиям стран Балтии как помощь и в связи со снятием с вооружения у себя.
Естественно, без права продажи.
А в связи со вступлением в НАТО они стали бесполезны, калибр не тот.
Хотя пистолетов жалко. Очень....
А вообще, USP еще и в .45 бывает
Бывает и в .40 S&W.
Судя по фоткам, утилизацию производили сами эстонцы.
Интересно, им компенсировали расходы?
Им за это дали скидку на заказ от H&K
А каков ее размер?
Есть мнение, что гораздо выгоднее было реализовать ТэТэшники с Макаровыми и закупить Хеклеры-Кохи без скидки.
Если скидка была менее 50-60%, то решение уничтожить запасы советского оружия носило, скорее, политический характер.
Строго ИМХО.
quote:Originally posted by Goldstein:
гораздо выгоднее было реализовать ТэТэшники с Макаровыми и закупить Хеклеры-Кохи без скидки.
Нереально.
Цена ТТ на рынке и так от 50 баксов.
Выкинуть на продажу такую партию - будет 20-30.
Что не окупит даже сам процесс продажи.
И всё равно покупателей стока не будет.
Хотя повторюсь, оружия жалко.
quote:Originally posted by Calex:
Нереально.
Цена ТТ на рынке и так от 50 баксов.
Выкинуть на продажу такую партию - будет 20-30.
Что не окупит даже сам процесс продажи.
И всё равно покупателей стока не будет.Хотя повторюсь, оружия жалко.
Сколько стоит в Риге ТТ ?
Надо было установить на каждый предохранитель, погрузить в контейнер и к нам!
За $330 разлетелись бы со свистом! 
quote:Originally posted by tov_Mauser:
Где-то проскакивала инфа про то что одна из стран Балтии недавно пустила под пресс крупную партию короткоствола из аресналов советских времен или под воздействием ООН или в обмен на поставки НАТОвского/Скандинавского
А НАТОвского/Скандинавского чего?
quote:Originally posted by maks777:
Сколько стоит в Риге ТТ ?
Бывает люди и бесплатно предлагают переписать с себя через разрешиловку, или дают объяву за условную цену, латов в 15-20.
Продать почти нереально.
В магазине дороже, но от 40 до 70 лат, от состояния.
Поторговавшись можно сильно скинуть.
quote:Цена ТТ на рынке и так от 50 баксов.
А сколько у вас ПМ стоит?
quote:Originally posted by Vavan:
Надо было установить на каждый предохранитель, погрузить в контейнер и к нам!За $330 разлетелись бы со свистом!
Ага,ага...а макары вообще без проблем разбежались бы .......
quote:Originally posted by Goldstein:
А сколько у вас ПМ стоит?
В Литве полиция списала все ПМ,и начала распродовать по 108 евро.Есть из чего выбрать.колличество большое
quote:Originally posted by Calex:
Бывает люди и бесплатно предлагают переписать с себя через разрешиловку, или дают объяву за условную цену, латов в 15-20.
Продать почти нереально.
В магазине дороже, но от 40 до 70 лат, от состояния.
Поторговавшись можно сильно скинуть.
у нас в магазине видел только раз,и цена была около 200 доларов
quote:Originally posted by Goldstein:
А сколько у вас ПМ стоит?
В хорошем состоянии сейчас мало продают, нету ни новых поступлений, ни спроса.
Но латов за 60-70 что то выбрать можно.
Новый производства ГДР - уже 140. Но это значительно более качественная машинка.
quote:Originally posted by Calex:
Новый производства ГДР - уже 140. Но это значительно более качественная машинка.
Ну ну ну,значительно и более.
Вот тогда сразу описывалось- forummessage/4/1405 ( forummessage/4/1405 )
Как и писал тогда, вполне реально было оптом отдать, при желании, разумеется, по 100 долларов в качестве макетов, с пропиленными стволами и затворами. РАЗОМ.
-----
quote:forummessage/4/1405 Тема: Варвары! Лучше бы продали перделав...Originally posted by LAD posted 8-6-2006 22:47 :
6 000 пистолетов. х 100 долларов = 600 000 долларов. За три недели и 5 000 долл. я с приятелем, "на спор" переделал бы их в ММГ. По нашим требованиям.
С гарантией выкупа в течении месяца, а наверное и раньше нашёл бы шесть человек, вложивших бы по 100 000 для покупки 6 000 ММГ ТТ,ПМ и 1911 по 100 долл. с практически точной гарантией, что они бы разошлись бы -думаю ещё очередь бы стояла купить.
Да и по запчастям на Макарычи/Лидеры...
Нажива была бы % 50. Ну пусть 100 000 долл. на сертификацию и накладные расходы, перевозки...
Получить за месяц 200 000 долл. "как с куста", -практически уверен -за месяц (разошлись бы, люди бы по 10-20 штук "в одни руки" брали ММГ НОВЕНЬКОГО ТТ и ПМ !!!, про 1911 вообще молчу ).
В общем в 600 000 доллариев в течении месяца я был бы уверен. Ну не хотят -насильно не заставишь. Показуха одна.
Я уже где-то писал, что в начале "Балтийской независимости", в 90-х, в Латвии пустили под пресс на "Вагоно-ремонтном заводе" 10 тыс. ТТ изъятые в ВОХРе. Вот где сердце кровью обливалось
от этого зрелища.Чем меньше оружия у эстонских властей - тем лучше, пусть хоть все под пресс пускают.
quote:Originally posted by Mar:
Чем меньше оружия у эстонских властей - тем лучше, пусть хоть все под пресс пускают.
Ты не радуйся , лишнее не пустят.
Бабка на базаре говорила, что человека, который играл не последнюю роль в тормозе экспортируемых Иж-71 начала 90-х и оставленных в одной из стран суверенной Прибалтики убили с полгода-год назад. Правда сие?
С уважением.
quote:Originally posted by Calex:
Не ленд-лизовские. Штаты передавали в начале 90-х новоиспечённым армиям стран Балтии как помощь и в связи со снятием с вооружения у себя.
Естественно, без права продажи.
А в связи со вступлением в НАТО они стали бесполезны, калибр не тот.
Хотя пистолетов жалко. Очень....
а как идентифицировать Ленд-Лиз или нет? Ведь особенной маркировки не было ?
quote:Originally posted by tov_Mauser:
а как идентифицировать Ленд-Лиз или нет? Ведь особенной маркировки не было ?
Да не оставалось тут никакого ленд-лиза просто.
Когда советскую армию выводили, все склады вооружения что вывезли, что уничтожили.
Такой приказ был, мол фашистам ничего не оставлять.
Местная армии начинали службу с голой попой, да с тем, что у народа по хуторам зарыто было. Плюс оружейки ВОХРА, МВД, плюс что удалось у командиров выводимых частей по тихому выкупить. Плюс задержанная таможней контрабанда.
Даже наш спорт клуб передал тогда почти всё, что было своему местному батальону земессаргов.
Собирали с миру по нитке, в общем.
Потом уже стала подтягиваться "гуманитарка" от США, Швеции, Германии и т.д. ... В том числе и эти Кольты.
А как денег маленько наскребли, так и сами закупать стали....
quote:Originally posted by Calex:
Собирали с миру по нитке, в общем.
И тут же его на переплавку. Очень даже принципиально. Прямо, "на зло кондуктору возьму билет и пойду пешком."
quote:Originally posted by AT:
И тут же его на переплавку. Очень даже принципиально. Прямо, "на зло кондуктору возьму билет и пойду пешком."
Сам офуел, когда первый раз увидел, эмоций по началу было с избытком.
Но ежели рассудить спокойно, девать их нынче уже действительно особо некуда, ситуация с начала 90-х поменялась существенно.
Продать можно тока по цене лома, да и не имеет права армия продавать оружие вроде.
если ничего не осталось - откуда ТТ в арсенальном сохране??
или хуроряне прикопали??
quote:Originally posted by tov_Mauser:
если ничего не осталось - откуда ТТ в арсенальном сохране??
или хуроряне прикопали??
Было в те годы по крайней мере две крупных партии перехваченной контрабанды, информация о которых получила огласку.
Одна ТТ из Польши в Россию, шли в контейнерах с макаронами.
Другая из РФ куда то на запад, ПМ по документам оформленные как спортивное оружие.
Наверняка было и ещё....
Была и такая фишка, как ТТ из Польши маркированные как советские.
Продавали в безбашенное время начала 90-х в Риге на чёрном рынке.
Со складов или сами поляки делали - х.з.
quote:Originally posted by Calex:
Да не оставалось тут никакого ленд-лиза просто.
Когда советскую армию выводили, все склады вооружения что вывезли, что уничтожили.
Такой приказ был, мол фашистам ничего не оставлять.
Это не правда, по крайней мере по Литве. Нам вон, даже два советских фрегата (кораблики метров по 70 длиной) оставили.
quote:Originally posted by Lehmen:
Это не правда, по крайней мере по Литве. Нам вон, даже два советских фрегата (кораблики метров по 70 длиной) оставили.
Значит повезло, или договорились.
У нас даже горючку на армейских складах ГСМ в землю спустили...
quote:Originally posted by Calex:
Было в те годы по крайней мере две крупных партии перехваченной контрабанды, информация о которых получила огласку.
Одна ТТ из Польши в Россию, шли в контейнерах с макаронами.
...
Угу. И сами же потом эти польские перехваченные ТТ в Россию продавали всеми путями...
quote:Originally posted by Саныч:
Угу. И сами же потом эти польские перехваченные ТТ в Россию продавали всеми путями...
Именно перехваченные - врят ли.
А контрабас оружия через наши края в РФ в те времена конечно был.
Спрос рождает предложение.
Там,на фото,есть контейнер с польскими ТТ.Те,что без звёзд на щёчках.
Судя по фоткам - пестики новёхонькие, прямо с консервации.
tov_Mauser:
а как идентифицировать Ленд-Лиз или нет? Ведь особенной маркировки не было ?
Номер на пистолете.В справочике по номеру можно узнать на какой фабрике и в каком году был сделан Кольт.
С государственной точки зрения ето правильный шаг,т.к. для государства ети ТТ - ненужный хлам а деньги налогоплательшиков надо економить. посему "порезать за скидку" было правильным решением, хотя 1911 конечно очень жалко.
quote:Originally posted by xwing:
С государственной точки зрения ето правильный шаг,т.к. для государства ети ТТ - ненужный хлам а деньги налогоплательшиков надо економить. посему "порезать за скидку" было правильным решением, хотя 1911 конечно очень жалко.
Ага...а ТТ и ПМы не жалко? 
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ага...а ТТ и ПМы не жалко?
Жалко. Но не так, как 1911.
quote:Originally posted by xwing:
Жалко. Но не так, как 1911.
Ну,а мне наоборот.Вот если бы уничтожили Люгеры....ну ты понял.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ну,а мне наоборот.Вот если бы уничтожили Люгеры....ну ты понял.
Люгеры мне тоже похер. Даже если бы их все собрали вместе до одного и порезали на мелкие кусочки.
Рассматривая подробно фото, где эстонцы с ТТ, я не заметил среди металлического мусора ПОСЛЕ что-то на ТТ похожее. Я представляю это после пресса, а здесь просто случаный мусор. Конечно их уничтожают, но эти фото просто шоу.
quote:Originally posted by Serg S:
Рассматривая подробно фото, где эстонцы с ТТ, я не заметил среди металлического мусора ПОСЛЕ что-то на ТТ похожее. Я представляю это после пресса, а здесь просто случаный мусор. Конечно их уничтожают, но эти фото просто шоу.
http://ru.fishki.net/pics9/pistolety_27.jpg
Хорошо видно часть рамки, кручок, кнопка извлечения магазина, однозначно ТТ, ни с чем не спутаешь
quote:Originally posted by xar:
http://ru.fishki.net/pics9/pistolety_27.jpgХорошо видно часть рамки, кручок, кнопка извлечения магазина, однозначно ТТ, ни с чем не спутаешь
А ещё винт крепления щеки рукоятки, отверстия для предохранителя - это скорее Colt M1911, а не ТТ...
Уничтожили,- и правильно сделали. Эти ТТ по всей Эстонии ведрами таскали, и продавали по 150-200 баксов за штуку, в основном питерцам и москвичам, их и сейчас поди на хуторах тысячами закопаны, просто тогда полиция этот бизнесс прижала, а Макаровых 10 000 конфискат котрабандный, он и так по всем международным соглашениям под уничтожение пойти должен, но эстонцы не тот народ, чтобы на этом деле не поживиться, если нельзя продать, получили скидку на каждую уничтоженную единицу от ХК, в суммарном выражении где-то по 200 баксов за уничтоженный ствол. А Кольты, кстати, никто на уничтожении и не видел, хотя заявляли что под дробилку пойдут, но все снимки были сделаны на складе, а вот Макаровы и ТТ засняты действительно на дробилке.
На фото по ссылке точно не ТТ.
quote:Originally posted by Calex:
Было в те годы по крайней мере две крупных партии перехваченной контрабанды, информация о которых получила огласку.
Одна ТТ из Польши в Россию, шли в контейнерах с макаронами.
Другая из РФ куда то на запад, ПМ по документам оформленные как спортивное оружие.
Наверняка было и ещё....
Было еще. В автомобиль как то заложили стволов под 60 - ТТ. Советских. Из Прибалтики, точно сейчас не скажу, откуда. Запонилось тем, что были хромированные ТТ - из ВМФ, довольно редкое явление.
quote:Originally posted by Calex:
Была и такая фишка, как ТТ из Польши маркированные как советские.
Продавали в безбашенное время начала 90-х в Риге на чёрном рынке.
Со складов или сами поляки делали - х.з.
Делали поляки - новье, пару раз ммимоходом писал про это... Маркировали от какого-то там номера советского - и когда такие ТТ изымали в РФ, пробивали по номеру - ничиналось веселье. Ствол числиться списанным и утилизированным - ан вот он, жив, здоров...
Пока поняли, что двойники идут из Польши...
Я другое не понял - действительно на ММГ, никак нельзя было? Нельзя их было в музей, или, еще лучше, "отличникам" как наградные раздать?
Никогда не видел и даже не слышал о хромированных ТТ ВМФ...хАчу!
Серьёзно,чтоли?Инфа есть печатнофотографическая?????
Блин,вспомнил...был ТТ,но,вроде,никелированный,советский.На "гансамерика" продавали...Все думали,что смопал.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Никогда не видел и даже не слышал о хромированных ТТ ВМФ...хАчу!
Серьёзно,чтоли?Инфа есть печатнофотографическая?????
О ! Опять я что то открыл... сперва был АПС с отсечкой по три, потом "Скорпион" под ТТ - и теперь вот хромированный ТТ для ВМФ.
Есть где-то дома буклет юбилейный, там были вроде фотографии той партии оружия. И фрагменты оперативной съемки были. Буклет - если нотрою - отсканю. Съемки - поищу...
ТТ заводского хрома, ТТ как ТТ, только что хромированные. Эксперты сказали, что такие делали для ВМФ. Я поверил.
quote:Originally posted by Hartman:
О ! Опять я что то открыл... сперва был АПС с отсечкой по три, потом "Скорпион" под ТТ - и теперь вот хромированный ТТ для ВМФ.
Есть где-то дома буклет юбилейный, там были вроде фотографии той партии оружия. И фрагменты оперативной съемки были. Буклет - если нотрою - отсканю. Съемки - поищу...
ТТ заводского хрома, ТТ как ТТ, только что хромированные. Эксперты сказали, что такие делали для ВМФ. Я поверил.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Неужто не попадались никогда такие ?
Я то сужу по количеству кофиската -по моим наблюдениям штука редкая, но не редкостная...
quote:Originally posted by Hartman:
Неужто не попадались никогда такие ?
Я то сужу по количеству кофиската -по моим наблюдениям штука редкая, но не редкостная...
Если бы кто-то завёз бы такую партию в штаты(с подтверждением документами о ВМФ происхождении),даже не представляю,сколько бы стоил такой ТТ....
quote:Originally posted by саламин153:
Я другое не понял - действительно на ММГ, никак нельзя было? Нельзя их было в музей, или, еще лучше, "отличникам" как наградные раздать?
Можете представить себе зал в музее, где лежат в экспозиции тысячи ОДИНАКОВЫХ пистолетов? Я - нет. Это уже не музей, а склад.
ММГ? Ну, штук 100 их в Прибалтике продать может и можно, и то с трудом.
Нахрена, если боевой дешевле купить можно?
В РФ? Хрен. Там свои склады забиты под завязку.
quote:Originally posted by Calex:
Можете представить себе зал в музее, где лежат в экспозиции тысячи ОДИНАКОВЫХ пистолетов? Я - нет. Это уже не музей, а склад.ММГ? Ну, штук 100 их в Прибалтике продать может и можно, и то с трудом.
Нахрена, если боевой дешевле купить можно?В РФ? Хрен. Там свои склады забиты под завязку.
В Штаты.Тем более ПМы,которые не надо переделывать под предохранитель.А ТТ,да хоть на запчасти,без рамок.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Если бы кто-то завёз бы такую партию в штаты(с подтверждением документами о ВМФ происхождении),даже не представляю,сколько бы стоил такой ТТ....
А я себе не представляю путей и людей, способных это сделать легально (если речь идет о экспорте из России)...
quote:Originally posted by Caucasian64:
В Штаты.Тем более ПМы,которые не надо переделывать под предохранитель.
По 200 баксов на условиях EXW Таллин?
Тогда в штатах его надо продавать минимум по 400...
Притом, если бы армия, которой это железо принадлежало, имела права вести коммерческую деятельность вообще, в принципе.
quote:Originally posted by Hartman:
А я себе не представляю путей и людей, способных это сделать легально (если речь идет о экспорте из России)...
ИЗ РФ нельзя.Надо вывезти в третью страну на 5летнее хранение,потом можно ввозить.Если дёшево взять большую партию,то можно крупно зашибить бабки....В своё время с Украины вывозили ТТ по 20 долларов за ствол.А шли они здесь за 200....сейчас такой ствол стоит 700-800.
quote:Originally posted by Calex:
По 200 баксов на условиях EXW Таллин?
Тогда в штатах его надо продавать минимум по 400...Притом, если бы армия, которой это железо принадлежало, имела права вести коммерческую деятельность вообще, в принципе.
Они тут по $500.Минимум. http://www.empirearms.com/
quote:Originally posted by Caucasian64:
ИЗ РФ нельзя.Надо вывезти в третью страну на 5летнее хранение,потом можно ввозить.Если дёшево взять большую партию,то можно крупно зашибить бабки....В своё время с Украины вывозили ТТ по 20 долларов за ствол.А шли они здесь за 200....сейчас такой ствол стоит 700-800.
Ну, если бы я такое мог - торговал бы вертолетами для Перу...
quote:Originally posted by Hartman:
Ну, если бы я такое мог - торговал бы вертолетами для Перу...
Ыщы спонсора...должон быть!
Да все можно было сделать.
просто взятку дали.
quote:Originally posted by paradox:
Да все можно было сделать.
просто взятку дали.
? Это "поток сознания" в стиле Миллера ?
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ыщы спонсора...должон быть!
Зачем ? Из спортивного желания нажить геморрой ?
quote:это тупая арифметика. в штаты стволы могли уйти оптом от 100 до 200 баксов, кольты еще дороже.Это "поток сознания" в стиле Миллера ?
розничная цена закупленных стволов, если не ошибаюсь, в районе 500-600, значит нормальный опт 350-400.
ну и какую скидку от 350 надо было дать, чтобы ГОСУДАРСТВУ было выгодно 200 выбросить?
quote:Originally posted by paradox:
это тупая арифметика. в штаты стволы могли уйти оптом от 100 до 200 баксов, кольты еще дороже.
розничная цена закупленных стволов, если не ошибаюсь, в районе 500-600, значит нормальный опт 350-400.
ну и какую скидку от 350 надо было дать, чтобы ГОСУДАРСТВУ было выгодно 200 выбросить?
Аааа... теперь понял. Спасибо.
все таки дураки эти прибалты! сколько денег они могли срубить на продаже запчастей у нас! я бы вот втулочку ТТ приобрел бы)) и сам ТТ тоже не помешает))
у меня вот девушка в латвию ездиет к родственникам-может туда перебраться? как там с оружием дела?что можно и что нельзя?
quote:Originally posted by banzaj11:
все таки дураки эти прибалты!
quote:Originally posted by banzaj11:
у меня вот девушка в латвию ездиет к родственникам-может туда перебраться?
Не стОит. Дураков тут своих хватает.
...но оружейное законодательство весьма лояльно к лояльным гражданам
quote:Originally posted by Calex:
Бывает люди и бесплатно предлагают переписать с себя через разрешиловку, или дают объяву за условную цену, латов в 15-20.
Продать почти нереально.
В магазине дороже, но от 40 до 70 лат, от состояния.
Поторговавшись можно сильно скинуть.
почему?
Видимо потому, что количество стволов на хранении регламентировано, и если тебе хочется купить что-нибудь понравившееся, ты должен подумать от чего избавиться.
quote:Originally posted by Feuer:
почему?
ТТ то? Так с практической точки зрения иметь его сейчас особого смысла не имеет. Для IPSC не годен. Для самообороны не оптимален, да этот вопрос и не особо актуален.
Для интереса только, если конкретный любитель оружия и его истории, типа здесь сидящих. Но таких не много.
А дальше у каждого свои обстоятельства.
Многие владельцы ТТ купили их давным давно, когда особого выбора не было, а по улицам ходить было стрёмно. Купили, ибо ТТ это дёшево и сердито.
Теперь же он просто ржавеет в сейфе.
Приходит очередной срок перерегистрации, и оказываеться, что проще его с себя списать, чем оставить...
quote:ню-ню...Для самообороны не оптимален
quote:Originally posted by paradox:
ню-ню...
?
Разве тут могут быть возражения?
Габариты достаточно велики, далеко не компакт.
Патрон специфический, излишне мощный, летит далеко, лишние проблемы при стрельбе в городе более вероятны, по сравнению с девяткой.
Боезапас... Ну, сами знаете.
И так далее.
Кто же возмёт ТТ для ношения, при наличии свободного выбора других моделей?
quote:ню-ню.Боезапас... Ну, сами знаете.
сколько их, с сердечником, доступных до нельзя...
quote:зато один из самых плоских.Габариты достаточно велики,
quote:скажем так- я бы взял И его тоже...Кто же возмёт ТТ для ношения, при наличии свободного выбора других моделей?
quote:Originally posted by paradox:
сколько их, с сердечником, доступных до нельзя...
Боеприпасы с сердечником для гражданского использования запрещены. Только FMJ.
quote:Originally posted by paradox:
зато один из самых плоских.
Это скорее для килера преимущество, незаметно приблизиться к клиенту поближе. Эргономика же в связи с этим никакая.
quote:Originally posted by paradox:
скажем так- я бы взял И его тоже...
Именно, что "тоже". Теоретически, плюс для человека оружием увлечённым.
Реально же, когда владение им это один геморой с полицией и никакой пользы, народ эти стволы сбрасывает за бесценок.
quote:но как легко доступны, однако -и безумно дешевы...Боеприпасы с сердечником для гражданского использования запрещены
парадокс.
хоть у Вас, хоть у нас...
quote:ну, я не в восторге от его эргономики- но видел ещё хуже.Эргономика же в связи с этим никакая.
quote:для скрытого ношения. я не люблю, когда пиджак за 500 баксов в складочку...Это скорее ... преимущество
quote:Originally posted by paradox:
но как легко доступны, однако -и безумно дешевы...
парадокс.
хоть у Вас, хоть у нас...
У нас, например, вовсе не дёшевы, и не так уж легко доступны.
quote:Originally posted by paradox:
но как легко доступны, однако -и безумно дешевы...
парадокс.
хоть у Вас, хоть у нас...
Еще раз. Медленно.
Такие боеприпасы использовать Н-е-л-ь-з-я.
quote:а если очень хочется- то у каждого на всякий случай лежат за батареей...Н-е-л-ь-з-я.
что-то у вас с юмором плохо...
quote:Originally posted by paradox:
а если очень хочется- то у каждого на всякий случай лежат за батареей...
что-то у вас с юмором плохо...
Если у нас такие боеприпасы найдут,думаю административкой не отделатся.Это мои предположения.Да и смысла в них нет ни какого
quote:это пока по броникам не стреляли...Да и смысла в них нет ни какого
все, молчу. а то граждане сознательные...
quote:Originally posted by paradox:
что-то у вас с юмором плохо...
У товарищей в погонах ещё хуже.
Ну дак и в гастрономах они, я думаю, не продаются. Или как говорится, во-первых, они никому не нужны, а во-вторых достаточно того, что во-первых
А может Хеклер убирал потенциальных(возможных) конкурентов, затем и скидку сделал?
quote:Originally posted by МаксЮр:
А может Хеклер убирал потенциальных(возможных) конкурентов, затем и скидку сделал?
Это как? ТТ и ПМ - конкуренты разве для Х&К?
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Это как? ТТ и ПМ - конкуренты разве для Х&К?
Да нет конечно, но на рынок попасть могут(гипотетически), а значит удовлетворить потребность маленького, но гордого народа, так может такую возможность вообще устранить.
Логично, мне тоже такая мысль в голову пришла.
quote:Originally posted by paradox:
это пока по броникам не стреляли...
А нафига патронами ТТ, когда в Латвии .357Сиг купить можно.
А ТТ, так, раритет. Комуто нравится.
quote:Originally posted by МаксЮр:
Да нет конечно, но на рынок попасть могут(гипотетически), а значит удовлетворить потребность маленького, но гордого народа, так может такую возможность вообще устранить.
Вот самое смешное что маленькие и гордые народы могут
вполне легально и без особых затруднений все это и даже больше
купить в магазине а проблемы у большого и очень гордого народа
где на каждого произведено и соскладировано несколько десятков
единиц оружия. Ситуация как после кораблекрушения -вокруг
вода а помирать приходиться от жажды
quote:Ситуация как после кораблекрушения -вокруг
вода а помирать приходиться от жажды
хорошо сказано...
Да ерунда это все. В Норвегии после перехода на Глоки точно также кольты под пресс пустили.
forums/icons/attach
quote:можно подумать, там взяток не берут...В Норвегии
quote:Originally posted by paradox:
это пока по броникам не стреляли...
все, молчу. а то граждане сознательные...
По бронежилетам надо стрелять из автомата
quote:Originally posted by paradox:
можно подумать, там взяток не берут...
В смысле? Кому-то дали денег, чтобы пустить под пресс кольты местного разлива?
quote:Originally posted by kolobok:
Вот самое смешное что маленькие и гордые народы могут
вполне легально и без особых затруднений все это и даже больше
купить в магазине а проблемы у большого и очень гордого народа
где на каждого произведено и соскладировано несколько десятков
единиц оружия.
вода а помирать приходиться от жажды
Проблемы сбыта будут у ведущих фирм производителей оружия, если альтернатива будет(хоть какая-то) А так можно списнные или с консервации Хеклеры толкать лет через 15-20. А то кто нить сольет заскладированное. Я надеюсь, что про маленькие но гордые народы на на меня никто не в обиде? 
quote:Originally posted by paradox:
можно подумать, там взяток не берут...
При чем здесь вообще взятки? Тупая арифметика. По 200 оптом ети ТТ и ПМ никто бы не взял. Их берут по 20-30, потом перепродают в США по 200. В розницу по 500
их продавали бы весьма долго, ПМ вообще вряд ли дороже 300 реально продать в сколь-нибудь значимом количестве, да и рынокй США ими уже насыщен. Они не так нужны как кажется. Скидку НК скорее всего дал больше 20-ки и я бы сделал то же самое - все ети фантазии с продажей ММГ и запчастей - есть полная ерунда, сколько етих ММГ нужно кому? А государству долгосрочные проекты на ету тему не нужны, оно не для того существует, чтобы ММГ торговать. Поступили есты всеьма разумно, никаких музейных раритетов уничтоженно не было при етом. Жалко? Ну жалко, но такова жизнь.
quote:да ну?По 200 оптом ети ТТ
у меня из первых рук диаметрально противоположная информация.
quote:Originally posted by xwing:
При чем здесь вообще взятки? Тупая арифметика. По 200 оптом ети ТТ и ПМ никто бы не взял. Их берут по 20-30, потом перепродают в США по 200. ...
Не скажу про ТТ - их из России не было. А вот ПМ в России закупались по $70 (специально сейчас спросил у человека, который их покупал - была такая компания "B-WEST") - все же это как бы не $20, которые ты выдумал.
quote:Originally posted by Саныч:
Не скажу про ТТ - их из России не было. А вот ПМ в России закупались по $70 (специально сейчас спросил у человека, который их покупал - была такая компания "B-WEST") - все же это как бы не $20, которые ты выдумал.
А болгарские почем брали, если в розницу продавали по 99? Советские тоже наверное в разной цене были, хотя в любом случае, мы не знаем , сколько скинул НК, если больше 70-ти - то по-любому смысла не было. А так - без гемморая, попилили, скидку получили и все довольны. Да пистолеты ети в естах вряд ли вызывают теплые чувства, я б например не огорчился бы , если б все стволы на свете, на кот. свастика и поганая курица фашисткая порезали бы в стружку.
quote:а 1911 чем вам не угодили?Да пистолеты ети в естах вряд ли вызывают теплые чувства
и явно даже не 200 баксов...
quote:Originally posted by xwing:
А болгарские почем брали, если в розницу продавали по 99? Советские тоже наверное в разной цене были,
Болгарских из России не было. Так же, как не было болгарских и в Эстонии. Советские в какую цену - уже сказал.
quote:Originally posted by paradox:
а 1911 чем вам не угодили?
и явно даже не 200 баксов...
Их по определению нельзя было никому продать. Если они ленд-лизовские со складов СССР - т.е. украденные СССР у США - - то продать их нельзя, если они поставленны США в качестве помощи армии Естонии - тоже нельзя.
quote:ню-ню. а медь можно?Их по определению нельзя было никому продать.
было б желание...
quote:Originally posted by paradox:
ню-ню. а медь можно?
было б желание...
Естония продает медь , поствленную США СССР по ленд-лизу? Или я чего не понял?
Ничего ленд-лизовского в США продать нельзя.Было дело одни товарищи пробовали патроны - не прокатило. Просто не дадут ввезти. BATF взятку не возьмет.
quote:краденную продавала.все знали. ничего, никто не жаловался...Естония продает медь
quote:в Финляндию можно. там тоже .45 в ценеНичего ленд-лизовского в США продать нельзя
краденную продавала.все знали. ничего, никто не жаловался...
Краденную русскими в России и из России же вывезенную? Ну ето, извините, не проблемы США или еще кого.
quote:Originally posted by paradox:
да ну?
у меня из первых рук диаметрально противоположная информация.
А про проблемы ввоза в США (СЕГОДНЯ) пистолетов без предохранителей (сиречь ТТ) ваши "информаторы" ничего не говорили? Не везде взятки можно брать и давать легко и безопасно...
quote:Originally posted by xwing:
Их по определению нельзя было никому продать. Если они ленд-лизовские со складов СССР - т.е. украденные СССР у США - - то продать их нельзя, если они поставленны США в качестве помощи армии Естонии - тоже нельзя.
Интересно, как Томпсоны попали в этот магазин:
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=261433
quote:Originally posted by Vavan:
Интересно, как Томпсоны попали в этот магазин:
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=261433
Цытата со страницы - "Here's the story... can't prove it, but no reason to doubt".
Я не вижу в Европе какой-то интерес к ТТ.У нас в магазинах советские ТТ идут на 65-75 долларов.Если брать от рукой и по-дешевле.Я уговорил себе один неюзанной 1951г. за 20 долларов.Беру его специально для тестов,так как сломал несколько ТТ, но не продокументировал ето, а етот сломаю стрельбой понаучному,зафиксируя весь процес.
quote:Originally posted by xwing:
Цытата со страницы - "Here's the story... can't prove it, but no reason to doubt".
Пральна, понакупали настояших местных автоматических *Томпсонов* за пятизначные цифры, разрезали и продают за $630. Бызнес такой...
quote:сдури можно и х. сломать...а етот сломаю стрельбой понаучному
А зачем сдури-просто отстреляю нужное количество патронов -ок.2000шт. фиксируя все поломки,количество осечек,износ частей.Ето будет полезной материал,которой допринесет о развеяние мифа что ТТ нормальной пистолет,которой можно явиться в настоящем моментом какой-нибудь альтернативой для настоящих пистолетов.
quote:Ето будет полезной материал,
сомневаюсь. ибо у нас в тире тотоха 30х годов имеет настрел по самым скромным подсчетам за 50 тыр родным патроном и умирать не собирается
quote:про это давно никто не говорит.которой можно явиться в настоящем моментом
quote:почитайте рядом, как нормальные разваливаются...настоящих пистолетов
У меня достаточно пистолетов,вкл. и старенькие и из них редовно стреляю,до сих пор развалившихся не заметил.
А относно настрела с ТТ в Ваших словах быть может и есть доля правды,так как наш патрон вправде варварской.
quote:Originally posted by Digest:
А зачем сдури-просто отстреляю нужное количество патронов -ок.2000шт. фиксируя все поломки,количество осечек,износ частей.Ето будет полезной материал,которой допринесет о развеяние мифа что ТТ нормальной пистолет,которой можно явиться в настоящем моментом какой-нибудь альтернативой для настоящих пистолетов.
Ничего с ним не будет за 2 тыс выстрелов,если,конечно не стрелять горячим чешским сурпласом.
ТТ не может быть альтернативой современным пистолетам.Он может быть игрушкой на стрельбище,одноразовым киллером или предметом коллекции.Не более.
quote:Originally posted by paradox:
сомневаюсь. ибо у нас в тире тотоха 30х годов имеет настрел по самым скромным подсчетам за 50 тыр родным патроном и умирать не собирается[/B]
Так от него только рамка и затвор родные,наверное,остались....всё остальное многo раз поменяли.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Так от него только рамка и затвор родные,наверное,остались....всё остальное многo раз поменяли.
Вполне согласен.
quote:Originally posted by Digest:
У меня достаточно пистолетов,вкл. и старенькие и из них редовно стреляю,до сих пор развалившихся не заметил.
А относно настрела с ТТ в Ваших словах быть может и есть доля правды,так как наш патрон вправде варварской.
Это не патроны ваши варварские,а срок их годности истёкший.Стабилизатор оттуда давно испарился,вот они и дают не горение пороха,а взрыв....Варвары те,кто такими патронами стреляет.
С удовольствием отстрелял бы тест с другим боеприпасом,но новые ППУ и чешские очень трудно найти и они дорого стоят,а ТТ дешевые.Не стоит на дешевку дорогие консумативы покупать.2000шт. 7,62х25 производство ППУ или S&B стоят 500-550 еуро как минимум, а на ети денги могу купить 20-30 ТТ для пострелушек.
quote:можете не верить- но нет. напиллинг в принципе возможен- не проверял, а так родное...Так от него только рамка и затвор родные,наверное,остались....всё остальное многo раз поменяли
quote:Originally posted by paradox:
можете не верить- но нет. напиллинг в принципе возможен- не проверял, а так родное...
Что родное?Втулка ствола?Серьга?Пружины?Боевая пружина в курке сядет за 3-4 тыс выстрелов насмерть. УСМ????Не перебирался?????Курок и шептало не сточились до осей?Ствол не хромированный не менялся при стрельбе в тире коррозийными патронами?Не верю,не может такого быть при 50000 настреле ТТ.Если затвор не треснул,то наклёпы десять раз убирали,там уже металла не останется для нормальной работы подачи и взвода курка.Рамка могла сохраниться,но направляющие будут на грани фола.
quote:Originally posted by Digest:
С удовольствием отстрелял бы тест с другим боеприпасом,но новые ППУ и чешские очень трудно найти и они дорого стоят,а ТТ дешевые.Не стоит на дешевку дорогие консумативы покупать.2000шт. 7,62х25 производство ППУ или S&B стоят 500-550 еуро как минимум, а на ети денги могу купить 20-30 ТТ для пострелушек.
Ну,тогда это не тест,а именно убивание нового пистолета дерьмовыми патронами.Не стоит заморачиваться.Проще кувалдой разбить-дешевле обойдётся.
Вы не ругайтесь. я знаю отношение к этим стоволам и их состояние. и настрел условный- плюс-минус километр, но от 2000 всяко в год (минимум, если на все стволы поделить) по расходу патронов судя.
усм не знаю, кто и вынуть то сможет. то что меняется легко- ствол, серьга, пружина- может и меняли- с таких же. зипа-то нет.
последний раз их получали до моего рождения. часть ещё жива. типа, конструктор сделай сам- но их того же самого...
все умрет- спишут целиком...
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ну,тогда это не тест,а именно убивание нового пистолета дерьмовыми патронами.Не стоит заморачиваться.Проще кувалдой разбить-дешевле обойдётся.
Вы перевернули мой внутренной мир,сохраню несколько ТТ в коллекцию.А то если все у нас ломают их с етим темпом,то после несколько лет ТТ раритетом будет.
quote:Originally posted by paradox:
Вы не ругайтесь. я знаю отношение к этим стоволам и их состояние. и настрел условный- плюс-минус километр, но от 2000 всяко в год (минимум, если на все стволы поделить) по расходу патронов судя.
усм не знаю, кто и вынуть то сможет. то что меняется легко- ствол, серьга, пружина- может и меняли- с таких же. зипа-то нет.
последний раз их получали до моего рождения. часть ещё жива. типа, конструктор сделай сам- но их того же самого...
все умрет- спишут целиком...
Я не ругаюсь,я возмущаюсь написанной ерунде.ТТ все номерные,разбираются за две минуты.Что стоит посмотреть номера ствола,УСМа?Разбирается усм(съёмный)с помощю выколотки моментально.Всё просто.Замена любой детали без проблем.
Предположение-может меняли-беспочвенно.Mеняли,конечно,неоднократно.Так что родной он быть не может никак.Родной-когда все номера совпадают,ничего не менялось.
Тут как-то описывали сайгу 7.62X39 с бешенным настрелом..а потом выяснилось,что родного от неё-одна ствольная коробка,да к тому же заваренная.Всё остальное менялось многократно.
quote:посмотрю, в следущий раз. усм не обещаюТТ все номерные,разбираются за две минуты.Что стоит посмотреть номера ствола
quote:вот за последние 8 лет, как я вернулся в тир, я не разу не видел по боевым стволам оружейника. на спортивное- то приходится выкручиваться.я возмущаюсь написанной ерунде
и каком состоянии его сдают- в том же и выдают на следующий день.
кроме того, я вам говорю- новых з\ч нет точно. так что ствол если и переехал- с соседского такого-же. все равно посмотрю, отпишусь...
quote:Originally posted by paradox:посмотрю, в следущий раз. усм не обещаю
вот за последние 8 лет, как я вернулся в тир, я не разу не видел по боевым стволам оружейника. на спортивное- то приходится выкручиваться.
и каком состоянии его сдают- в том же и выдают на следующий день.
кроме того, я вам говорю- новых з\ч нет точно. так что ствол если и переехал- с соседского такого-же. все равно посмотрю, отпишусь...
А какая разница,смотреть на номер ствола или УСМ?Всё как на ладони....он оттуда под своим весом выпадает.
Запчастей новых нет?Ну,наверное не все ТТ 30ого года выпуска?Наверное,более молодые попадаются?Детали с них снимают при утилизации?
quote:Originally posted by Digest:
Вы перевернули мой внутренной мир,сохраню несколько ТТ в коллекцию.А то если все у нас ломают их с етим темпом,то после несколько лет ТТ раритетом будет.
ТТ,да ещё новый,в коллекцию однозначно.За такие деньги я бы купил несколько штук сразу.
quote:не все. есть и послевоенные. только их все одно лет 30 точно не получали со складов-то. как привезли х.з. когда- так и живут...Ну,наверное не все ТТ 30ого года выпуска
quote:тогда гляну все. вы про выколотку писали?УСМ?Всё как на ладони....
quote:Originally posted by paradox:
тогда гляну все. вы про выколотку писали?
Выколотка нужна,чтобы УСМ разобрать.На ТТ он съёмный в блоке.Вынимается целиком двумя пальцами.Или выпадает,если рамку со снятым затвором перевернуть вверх рукояткой.Мне просто в голову не пришло,что кто-то интересующийся оружием,не знает об этом.
quote:я не стесняюсь своей неграмотности- когда такое происходит. в свое время разобрал не спросив, маузер- получил дюлей, тепрь ручонки за спиной прячу. мне пострелять многое доступно, но ковыряние и разбирание на огневом рубеже не приветствуется. надо время и согласие вышестоящих. наши реалии таковы, каковы они есть. надувать щеки не люблю, проще честно сказать, чего знаю с одного угла- и чего с другого нет...Мне просто в голову не пришло,что кто-то интересующийся оружием,не знает об этом.
quote:Originally posted by paradox:
я не стесняюсь своей неграмотности- когда такое происходит. в свое время разобрал не спросив, маузер- получил дюлей, тепрь ручонки за спиной прячу. мне пострелять многое доступно, но ковыряние и разбирание на огневом рубеже не приветствуется. надо время и согласие вышестоящих. наши реалии таковы, каковы они есть. надувать щеки не люблю, проще честно сказать, чего знаю с одного угла- и чего с другого нет...
Дело не в надувании.Тут это "достоинство" ТТ столько раз обсуждалось и обсасывалось,что любой читающий,даже никогда в руках его не держа,об этом знает.А руководствo по ремонту DМ выкладывал,по-моему...На любой схеме это видно.Дело не в этом,короче.Номер на УСМ-две последние цифры номера пистолета.Если не совпадают-то,етественно,его меняли.Хотя и отремонтировать УСМ ТТ,имея запчасти-дело,не занимающее много времени.
quote:понял, проверю обязательно. ну Вы меня тоже поняли чем копаться в памяти и форуме- проще честно сказать чего не знаешь или забыл по причине невостребованности...Если не совпадают-то,етественно,его меняли.Хотя и отремонтировать УСМ ТТ,имея запчасти-дело,не занимающее много времени.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Выколотка нужна,чтобы УСМ разобрать.На ТТ он съёмный в блоке.Вынимается целиком двумя пальцами.Или выпадает,если рамку со снятым затвором перевернуть вверх рукояткой.Мне просто в голову не пришло,что кто-то интересующийся оружием,не знает об этом.
Ой... Я интересуюсь оружием, но чесслово про ТТ вообще ничего не знаю. Не входит в круг интересов такая тема как "выколачивание" УСМ ТТ. Не надо...
quote:Originally posted by Azamator of F***ed:
Ой... Я интересуюсь оружием, но чесслово про ТТ вообще ничего не знаю. Не входит в круг интересов такая тема как "выколачивание" УСМ ТТ. Не надо...
ажиотаж по поводу продать несколько тысяч ТТ и ПМов за сколько-нить существенные деньги, или уж тем более продать их в виде макетов, напоминает мне, как в 80х годах кое-где на базарах торговали переснятыми фотоаппатаром из журнала Плэйбой черно-белыми карточками, а также фотокопиями постеров к западным фильмамам и тп., причем брали за это немало - рупь-два-три. и народ покупал, потому что все это было недоступно иначе и вообще запрещено.
сейчас во всех газетных киосках лежат нормальные полноцветные журналы Плэйбой, а постер на всю стену можно купить где угодно, и стоит это все копейки. но почему-то ажиотажа нет. так же и с ТТ и ПМ в странах, где граждане сводобно выбирают себе оружие.
quote:Originally posted by pork:
ажиотаж по поводу продать несколько тысяч ТТ и ПМов за сколько-нить существенные деньги, или уж тем более продать их в виде макетов, напоминает мне, как в 80х годах кое-где на базарах торговали переснятыми фотоаппатаром из журнала Плэйбой черно-белыми карточками, а также фотокопиями постеров к западным фильмамам и тп., причем брали за это немало - рупь-два-три. и народ покупал, потому что все это было недоступно иначе и вообще запрещено.сейчас во всех газетных киосках лежат нормальные полноцветные журналы Плэйбой, а постер на всю стену можно купить где угодно, и стоит это все копейки. но почему-то ажиотажа нет. так же и с ТТ и ПМ в странах, где граждане сводобно выбирают себе оружие.
Это у вас,в прибалтике,где чихнуть негде и нет рынка оружия не нужны ТТ и ПМы.А в штатах такую партию размели бы и не заметили...добавки попросили бы.И это в стране победившего плэйбоя и постеров...
ну, чего, посмотрел три штуки. самый ушатанный, ствол почти гладкий- но крутит ещё- все родное.
у второго все не родное.
у третьего не родной ствол. все поставлено очень давно. в нерабочем состоянии по словам- штуки четыре- пять, сколько всего живых- забыл спросить.
надо?
quote:Originally posted by Caucasian64:
Это у вас,в прибалтике,где чихнуть негде и нет рынка оружия не нужны ТТ и ПМы.А в штатах такую партию размели бы и не заметили...добавки попросили бы.И это в стране победившего плэйбоя и постеров...
у меня есть подозрение, что на американском рынке ТТ и ПМов всем желающим хватает, очереди не стоят, по записи не распределяют.
просто что ТТ, что ПМ, это не то оружие, которое бы начали скупать, если бы оно подешевело, тем более, что он и так недорого продается. их покупают из интереса, из ностальгии, еще там из-за чего-нить. если оно сейчас на каждом углу по 200-300 баксов, то скидка в 50-100 баксов волну ажиотажа бы не вызвало. ну продали бы может, почему нет. но эстонцы больше получили скидку за утилизацию, чем могли бы выручить от продажи.
quote:Originally posted by paradox:
ну, чего, посмотрел три штуки. самый ушатанный, ствол почти гладкий- но крутит ещё- все родное.
у второго все не родное.
у третьего не родной ствол. все поставлено очень давно. в нерабочем состоянии по словам- штуки четыре- пять, сколько всего живых- забыл спросить.
надо?
Ну,интересно...ресурс ТТ до его смерти.Если они в таком состоянии,какой толк из них стрелять?Воздух сотрясать только.
quote:Originally posted by pork:
у меня есть подозрение, что на американском рынке ТТ и ПМов всем желающим хватает, очереди не стоят, по записи не распределяют.
просто что ТТ, что ПМ, это не то оружие, которое бы начали скупать, если бы оно подешевело, тем более, что он и так недорого продается. их покупают из интереса, из ностальгии, еще там из-за чего-нить. если оно сейчас на каждом углу по 200-300 баксов, то скидка в 50-100 баксов волну ажиотажа бы не вызвало. ну продали бы может, почему нет. но эстонцы больше получили скидку за утилизацию, чем могли бы выручить от продажи.
И у меня подозрение...что ТТ советский без переделок,стоит около 1000 долларов,а ПМ-около 600.
Не понял мысли о скупке и подешевлении.Где?У вас?
Американский рынок может быть насыщен и перенасыщен ТТ и ПМами только если вывалить на него запасы из РФ.Вот тогда они будут стоить совсем дёшево.
quote:ну, во первых, вполне прилично попадают. во- вторых, много людей приходят первый раз погреметь просто...Если они в таком состоянии,какой толк из них стрелять?
quote:Originally posted by paradox:
ну, во первых, вполне прилично попадают. во- вторых, много людей приходят первый раз погреметь просто...
Да ладно,попадают они....ТТ с разболтанной сеьгой уже не попадает куда надо...а эти...ну,ладно.Скорее всего,что именно во-вторых.
quote:Originally posted by Caucasian64:
И у меня подозрение...что ТТ советский без переделок,стоит около 1000 долларов,а ПМ-около 600.
это ТТ товарища Жукова столько стоит, наверное? ТТ вроде везде по 200-300 баксов продают?
quote:Originally posted by pork:
ТТ вроде везде по 200-300 баксов продают
Наидите мне советский ТТ в США за $200 - я вам $100 за услуги пришлю после покупки.
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74174875
ТТ 1938 года за 430 баксов,без клейм импортёра и дурацкого предохранителя.
quote:Originally posted by Jakes:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74174875
ТТ 1938 года за 430 баксов,без клейм импортётра и дурацкого предохранителя.
Спасибо за ссылку, это aукцион до конца которого осталось 6 дней. Интересно будет посмотреть за сколько он все таки уйдет.
Думаю что между $650 и $800 будет.
Это видимо из серии "Телушки и полушки"... Мы тут Хеклеры по 1000 евро покупаем, Глоки почти за 1000 баксов на прилавке лежат, а если кто и продает свой советский ТТ, то ему точно, больше 200 баксов никто не предложит. Вообще интересно, что топик об уничтожении советского оружия контробасом оказавшегося в Эстонии, вызвыал такой интерес!!! У меня он вызван лишь тем, что эстонцы, которые должны были уничтожить это оружие вообще бесплатно, (по всем международным нормам), сумели еще и навариться. Может открыть топик о том, как эстонцы обменяли советские рубли на кроны, а собраные при обмене у населения рубли, вместо того чтобы сдать в российский центробанк, продали их за доллары чеченским террористам?
quote:Originally posted by Troll:
Может открыть топик о том, как эстонцы обменяли советские рубли на кроны, а собраные при обмене у населения рубли, вместо того чтобы сдать в российский центробанк, продали их за доллары чеченским террористам?
Это в тему о финансах и денежных знаках надо, или чего то подобного.
Не надо. С этим - в ИРО.
А кто-нить залогинен на ганброкере? Биды интересно посмотреть...
quote:Originally posted by Troll:
Это видимо из серии "Телушки и полушки"... Мы тут Хеклеры по 1000 евро покупаем, Глоки почти за 1000 баксов на прилавке лежат, а если кто и продает свой советский ТТ, то ему точно, больше 200 баксов никто не предложит. Вообще интересно, что топик об уничтожении советского оружия контробасом оказавшегося в Эстонии, вызвыал такой интерес!!! У меня он вызван лишь тем, что эстонцы, которые должны были уничтожить это оружие вообще бесплатно, (по всем международным нормам), сумели еще и навариться. Может открыть топик о том, как эстонцы обменяли советские рубли на кроны, а собраные при обмене у населения рубли, вместо того чтобы сдать в российский центробанк, продали их за доллары чеченским террористам?
Мне в принципе не нравится и не понятно уничтожение работоспособных вещей. Практика всех войн показывает, что оружия всегда не хватает. То людей с одной винтовкой на троих в бой посылают, то налаживают производство жестяного говна, типа либерейтора. А тут много оружия в состоянии как новое. Да и морально не так устаревшее. Уж с либерейтором не сравнить.
Неужели так трудно обеспечить простое хранение?
А ТТ для тира вообще приятный пистолет.
quote:Originally posted by nabludatel:
Мне в принципе не нравится и не понятно уничтожение работоспособных вещей. Практика всех войн показывает, что оружия всегда не хватает. То людей с одной винтовкой на троих в бой посылают, то налаживают производство жестяного говна, типа либерейтора. А тут много оружия в состоянии как новое. Да и морально не так устаревшее. Уж с либерейтором не сравнить.
Неужели так трудно обеспечить простое хранение?
А ТТ для тира вообще приятный пистолет.
Ситуация, где Естония или НАТО целиком имеют военные трудности от нехватки ТТ мне представляется маловероятной.
Либерейтор делали не из-за дифицита пистолетов.
quote:Originally posted by xwing:
Ситуация, где Естония или НАТО целиком имеют военные трудности от нехватки ТТ мне представляется маловероятной.
Либерейтор делали не из-за дифицита пистолетов.
Тем не менее в обеих мировых войнах практически всем участникам не хватало стрелкового оружия. В США собирали у населения кто что пожертвует. включая и писмейкеры и переломки 32калибра и отправляли в Англию. Револьверы С-В 45ЛК и Веблей переделывали на 45АКП. В общем не хватало.
Я про то что пистолет или винтовка это не самолет, лежит в космолине 100 лет и ничего ему не делается.
quote:Originally posted by Саныч:
А кто-нить залогинен на ганброкере? Биды интересно посмотреть...
Пока 5 человек бидали.
quote:Originally posted by Whale:
Пока 5 человек бидали.
Это я и без пароля вижу...
Так чтож тебе надобно, старче?
До какой суммы цена поднялась...
TOKAREV TT 33 1933 ORIGINAL PISTOL-NO IMPORTER Auction # 74174875
Current Bid $430.00 Reserve Met! Started at $0.01
Quantity 1 # of bids 6
Time left 4 Days, 22 Hours +
15 minute rule Location SAN DIEGO, CA 92113
Started 6/15/2007 9:11:44 PM ET (This is a 10 day auction)
Ends On or After 6/25/2007 9:11:44 PM ET (Official Auction Time)
Seller KurtVK A+(87)
High bidder bodybag2005 A+(6)
Bid History (If two bidders place the same bid amount, the earliest bidder wins)
Date / Time Amount Bidder User Name
6/19/2007 6:58:39 PM EST * bodybag2005 A+(6)
6/17/2007 4:17:37 AM EST * pjusmc8 A+(38)
6/17/2007 10:15:56 PM EST * usa78 A+(14)
6/16/2007 10:40:44 PM EST * yoda111 A+(401)
6/16/2007 9:38:14 AM EST * kevml A+(35)
6/16/2007 9:38:01 AM EST * kevml A+(35)
Глубокое мерси...
Тут из Латвии типа снайперы приезжали на подготовку, так у них винтовки были "Accuracy International", а вы тут про ТТ вспомнили...
quote:Originally posted by Troll:
Уничтожили,- и правильно сделали. Эти ТТ по всей Эстонии ведрами таскали, и продавали по 150-200 баксов за штуку ...
Q: А что такое "полицейское государство"?
А: А ето когда только полиция имеет оружие
quote:Originally posted by lennonlen:
Q: А что такое "полицейское государство"?
А: А ето когда только полиция имеет оружие
Robert Heinlein (c)
Самый прикол заключается в том что уничтожили апсолютно новые стволы, в масле все, муха не сидела, и это при том что полицаи наши носят настолько изношенное оружие что у многих макаровых от воронения и следа не осталось, а флажки предохранителя меняют положение чуть ли не под собственным весом и это при том что, напомню тем кто не знает, в эстонии полицейских учат в академии выходя на дежурство досылать патрон в патронник и носить оружие заряженным, а макаров, это не глог и не зиг, чуть посильнее пузом на молоток надавишь и бум!!!
В обчем хорошее под пресс а сами с дерьмом ходят! Веть до сих пор я у патрульных ни HK ни GLOG-ов не видел!
quote:Originally posted by Griff261:
В обчем хорошее под пресс а сами с дерьмом ходят! Веть до сих пор я у патрульных ни HK ни GLOG-ов не видел!
Так им и надо
quote:Originally posted by Jakes:
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74174875
ТТ 1938 года за 430 баксов,без клейм импортёра и дурацкого предохранителя.
ушел за 940.
бывают и такие- http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74651642
но его купили сразу,а до этого мужик за него хотел больше http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=74182197
.не продал и с горя сильно цену занизил.
quote:Originally posted by Griff261:
а макаров, это не глог и не зиг, чуть посильнее пузом на молоток надавишь и бум!!!
В обчем хорошее под пресс а сами с дерьмом ходят! Веть до сих пор я у патрульных ни HK ни GLOG-ов не видел!
Какие ужасы рассказываете. И почему это я вам совсем не верю?
quote:Originally posted by Griff261:
а макаров, это не глог и не зиг, чуть посильнее пузом на молоток надавишь и бум!!!
![/B]
quote:Originally posted by Vavan:
Robert Heinlein (c)
А я и не собирался "присваивать"