Легализация короткоствольного оружия в РФ- ваше мнение? Прибыль оружейным заводам)

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

Могу источник дать сайта ! И что не солидно ?

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую.

quote:

Изначально написано Белия:
Мое мнение: власть в РФ надо как можно быстрее либерализовать КС. Имею в виду ношение с целях самообороны.

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую.

И в этом году идеально могут могут 1000 раз задать этот вопрос.
И за месяц могут решить в этом году - только если Оружейные компании проспонсируют это дело например и партии поддержат итд!

quote:

Originally posted by Центурион63:

только если Оружейные компании

quote:

Originally posted by gerich0210:

и на наш рынок хлынет, импортный современный товар, по хорошим ценам

quote:

Originally posted by gerich0210:
Остальное импортное за дорого

quote:

Originally posted by:

А про тб, матчасть и пересдаче лицензии каждый 5 лет и прочее буквоедство, это все пережиток советских времен, это не на марс лететь на SpaceX, стрельба из пистолета не требует от человека сверх-умений.

quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:

В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней

quote:

Изначально написано Центурион63:
Страны, где разрешено оружие короткоствольное

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

И даже Гондурас!!!

quote:

Изначально написано grurih:

И даже Гондурас!!!

И ещё много других стран где легализованы коротыши.

quote:

Изначально написано xwing:
Главный сказал что против. Остальное ,в общем, неважно.

Он может передумать. Прецеденты передумывания главным своей главной мысли в своей главной голове имеются.

Главное чтобы наш главный не придумал как сейчас придумал венесуэльский главный. Там на данный момент такая маза, что у всех оружие отобрать, а вот "сторонникам" и "патриотам" разрешить.

Вот это будет писец. Если всяким волкам, казакам, едросам, и прочим "правильным" гражданам начнут выдавать КС с правом ношения. Сугубо для поддержания "общественного порядка, конституционного строя, и общего благополучия нации, и для противодействия несознательным врагам и шпионам."

А нам по телеку расскажут что теперь волки с казаками всегда на чеку, и готовы нас защитить от террористов из всяких запрещенных группировок, а заодно и от непатриотичных граждан которые любят устраивать непатриотичные митинги.

И вот такой вариант меня пугает намного больше чем отсутствие КСа вообще.

Потому как для власти это удобно. Если омон покалечит толпу -- это кровавый режим. А если одна группа граждан с КСами постреляет другую группу граждан с плакатами -- это просто недоразумение и воля народа. "Будем конечно разбираться и искать виноватых, но пока мы их не найдем вы лучше все сидите тихо дома, и не надо вам никаких плакатов и шествий."

Будет как раньше в одной ненашенской цивилизации. Рыцарь идущий по улице со шпагой и головой гордо поднятой вверх -- это человек. А крестьянин плетущийся по обочине с опущенной головой и без средств защиты -- это говно.

Так что передумать он может. Главное чтобы не передумал в эту сторону.

quote:

Изначально написано Змейго Рыныч:
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Ай-ай..

Какие экзамены, матчасти и прочие ступеней? 15-минутный курс по ТБ и 5 минут стрельба в тире перед инструктору - вот и все, что нужно.

Вы думаете, что 100 млн. американцы прошли через некоторые супер-мупер курсы и прочие глупости? Нет, конечно. Пошел в магазине и купил. Все.

Люди нуждаются от пистолет на поясе для самооборона от плохих парней /бытовая преступность/ и собаки, а это означает стрельба на 2-3 метров максимум. На такие дистанции будет труднее пропустить, чем не пропустить.

Никто не хочет "мастер спорта" и прочие бред. А если хочет - то пусть и заниматься потом.. даже есть такие платные курсы для обучение с КС, которые превращают человека в Рэмбо.

..но все это "потом", а не в начале. И только для тех, которые хотят заниматься, имеют времени и деньги для этого.

quote:

Originally posted by CIC:

В РМ уже 5 лет,как до 50го.

Все равно глупость. Почему нельзя 23мм пистолет?

quote:

Originally posted by bcc1357:

Вот это будет писец.

Это будет гражданская война. Поэтому этого не будет.

quote:

Originally posted by Центурион63:

21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.

quote:

Изначально написано Центурион63:
Страны, где разрешено оружие короткоствольное

1.США - пистолеты , револьверы
2.Австрия - Любой гражданин может купить револьвер или пистолет по достижению им возраста 21 года
3.Аргентина - Любой желающий может купить пистолет
4.Болгария - Разрешено иметь револьверы и пистолеты для самообороны
5.Великобритания - Единственный способ получить в личное пользование револьвер или пистолет - вступить в стрелковый клуб.
6.Голландия- разрешено владение любым оружием, кроме автоматического
7.Грузия - Ношение пистолетов допускается при наличии специальной лицензии.
8.Гондурас - револьверы, полуавтоматические пистолеты
9.Италия - Законодательно разрешено использовать пистолеты для самозащиты
10.Индия - Можно покупать пистолеты, револьверы. Лицензия выдаётся с 16-летнего возраста
11.Израиль -Чтобы приобрести ствол, нужно получить разрешение.
12.Латвия- разрешено совершеннолетним гражданам иметь револьверы и пистолеты для самообороны
13.Литва-Пистолеты можно носить, но только скрытно от посторонних глаз.
14.Мексика - Гражданам позволено иметь пистолеты, револьверы
15.Молдавия - Разрешены пистолеты и револьверы калибра не более 9 мм.
16.Норвегия - короткоствольное с 21 года
17.Филиппины -револьвер или пистолет. Разрешение на приобретение выдаётся гражданам старше 21 года.
18.Финляндия- Гражданам разрешено приобретать пистолеты для охоты и спортивной стрельбы
19.Чехия - пистолеты ,револьверы
20.Чили - пистолеты ,револьверы
21.Эстония - Граждане имеют право на приобретение и ношение пистолетов и револьверов.
22.Ямайка - пистолеты, револьверы разрешены. Также разрешено ношение этих огнестрельных видов защиты.

quote:

Изначально написано Белия:
Мое мнение: власть в РФ надо как можно быстрее либерализовать КС. Имею в виду ношение в целях самообороны.

В следующем году будут президентские выборы и момент идеально подходит, чтобы поставить вопрос напрямую.

А по делу надо создавать коллективную претензию к верховному суду РФ с привлечением лоббистов из оборонки, так как легализация КС это целая индустрия и гора денег.

quote:

Изначально написано avatarus:
одна из преччин почему в 2018 точно даже не рассмотрят вопрос о КС.

Почему? Именно сейчас и время - до выборов. Потом уже будет поздно, надо ждать еще 5 лет..

quote:

Изначально написано xwing:
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России.

Так и не понял - какова связь между скорая и пистолета? Все точно наоборот: в отличие от травматика, именно КС заставляет владельцу быть законопослушный гражданин.

quote:

Изначально написано Белия:

Так и не понял - какова связь между скорая и пистолета? Все точно наоборот: в отличие от травматика, именно КС заставляет владельцу быть законопослушный гражданин.

Потому что уровень бытовой культуры населения надо сперва поднять. Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг. Выжечь все гавно, что наросло в 90-х каленым железом.

quote:

Изначально написано xwing:
Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг.

На мой взгляд это скорее всего миф. У меня есть друзья из России, которые живут здесь в БГ. Могу точно сказать: они никого не перестреляют и я им полностью доверяю мой пистолет.)

quote:

Изначально написано Белия:

На мой взгляд это скорее всего миф. У меня есть друзья из России, которые живут здесь в БГ. Могу точно сказать: они никого не перестреляют и я им полностью доверяю мой пистолет.)

Там умудряются убивать из травматов. Да и пофиг все это - ВВП против, остальное неважно. Власть неглупая , она оперативно реагирует на недовольство населения когда оно имеет признаки массового. КС там в массе людям нафиг ненужен , поэтому и не будет ничего.

quote:

Изначально написано xwing:
ВВП против, остальное неважно.

Сегодня ни одна власть в мире не может существовать без поддержки своего народа. ВВ тоже. Россия - это не Северная Корея.. и никакая Росгвардия ему не поможет, если он продолжит делать ошибки.

quote:

Изначально написано Белия:

Сегодня ни одна власть в мире не может существовать без поддержки народа. ВВ тоже. Россия - это не Северная Корея.. и никакая Росгвардия ему не поможет, если он продолжит делать ошибки.

Посмотри правде в глаза - полно успешных стран где либо КС забанен вовсе либо носить нельзя. И все живут. Население с пистолетами тоже не поможет , вообще не фактор, было полно на руках в 1917-м - чему это помогло?

quote:

Изначально написано sam55:
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

Кстати, на диком западе было не так уж дико как нам всем кажется. Это просто в свое время главный жанр боевиков был вестерн. И из-за этого у людей сложилось впечатление что в те времена все друг-друга мочили напротив салуна при выходе из парикмахерской.

quote:

Изначально написано bcc1357:

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

Там войны гражданские были , видимо хватило. И это маленькие страны и менталитет там тоже не совсем такой же.

quote:

Изначально написано xwing:

Там война гражданская была , видимо хватило.

Хмм. У нас тоже была. Даже две. Так что по вашей логике КС нам в самый раз.

quote:

Изначально написано xwing:

и менталитет там тоже не совсем такой же

Ах ну да. То-то я чувствую себя валенком в сравнении с продвинутыми и цивилизованными грузинами и молдаванами.

quote:

Изначально написано bcc1357:

А что там с грузинами и с молдаванами? Был там дикий запад 5-8 лет?

На Диком Западе фактически ничего не было , посмотреть на подвиги самых одиозных бандитов - на деле ничего впечатляющего. И тех быстро перевешали.
Там у многих на револьвер и денег не было нихрена и что там можно было грабить кроме банков? Одно сельское хозяйство кругом...

quote:

Изначально написано bcc1357:

Ах ну да. То-то я чувствую себя валенком в сравнении с продвинутыми и цивилизованными грузинами и молдаванами.

Разговор не о самочувствии. Как там с насильственной преступностью и бытовыми убийствами в сравнении?

quote:

Изначально написано xwing:

Разговор не о самочувствии. Как там с насильственной преступностью и бытовыми убийствами в сравнении?

Не знаю. Как?

Грабят и насилуют всех подряд используя КС?

Или наоборот не грабят и не насилуют потому как у населения есть КС?

quote:

Изначально написано sam55:
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

Еще один миф. В любом случае, жертвы от КС будут 0.01% из тех, кто погибают сейчас от ДТП на дороге. А никто автомобили не запрещает.

Еще через год, жертвы от КС будут 0.001%.

quote:

Изначально написано xwing:
Посмотри правде в глаза - полно успешных стран где либо КС забанен вовсе либо носить нельзя. И все живут.

Нет таких стран. Это просто диктатура.

quote:

Изначально написано Белия:

Еще один миф. В любом случае, жертвы от КС будут 0.01% из тех, кто погибают сейчас от ДТП на дороге.

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

quote:

Изначально написано xwing:
Жопой-то не вихляй. Плохо живут? Диктатура?

В Англии? Ну, скажу так: когда самолет приземлился обратно в Софии, я поцеловал болгарскую землю. Чтобы понять в какая хорошая страна вы живете, надо сначала пойти в Англию. Но все это офф по теме, не хочу долго писать..

quote:

Изначально написано xwing:
Я за более-менее свободное обращение оружия не потому что оно нужно для чего-то а потому что какого хера государство должно запрещать мне владеть предметами?

Именно.

х100!

quote:

Изначально написано xwing:
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России. Ну Сев. Кавказ.
Не хватало еще им легальные пистолеты разрешить. Они и с травматами чудят.

Они чудят потому что им можно. "Виноват асфальт", "Рафик невиновный", убийства и запугивание свидетелей, мягкие пригороворы, отбывание срока на сев.кавказе, не выдача преступников с территории дагестна и чечени. Мягкое отношение к мигрантам (Бобокулова) и нац меньшинствам в частности. Все это убрать, и заставить нормально работать полицию, ни кто чудить не станет.

quote:

Изначально написано xwing:
Пока то гавно что вылезает из мерса поскандалить с водителем скорой, которая движется с включенными спецсигналами не начнет гадить под себя от одной мысли , что такое можно учудить - нельзя никакой КС в России. Ну Сев. Кавказ.
Не хватало еще им легальные пистолеты разрешить. Они и с травматами чудят.

У нас в полне легально можно владеть травматом при том новые такие как гранд пауэр или гроза вполне способны приченить боль. так же у нас разрешено с собой возить нарезное длинноствольное оружие ти по АКМ ( ВПО-136 ) это армейский автомат, разрешено возить и гладкоствольное и все это можно применять при обороне, а вы утверждаете что если разрешат КС то все всех постреляют. Вот не согласен с вами в принципе. Так как все быкования идут от знания под коркой мозга что травмат НЕ УБИВАЕТ в большинстве ситуаций и этим пользуются БЫЧКИ, так как осознают что отхватить пулю с летальным исходом не светит, а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать.

quote:

Изначально написано xwing:

Потому что уровень бытовой культуры населения надо сперва поднять. Иначе пернстреляют друг друга в пробках нафиг. Выжечь все гавно, что наросло в 90-х каленым железом.

1 - Не легальный пистолет в нашей стране моно достать легко ФАКТ

2- У криминала настоящего - нет проблем с наличием пистолета КС

3 - Власть и богатые люди у власти так же обладают КС

4 - НАРОД России простой и занопослушный - ВОТ ОН КАК РАЗ и В ПРОЛЕТЕ

quote:

Изначально написано sam55:
после легализации в РФ лет 5-8 будет "дикий запад"...

Так же напомню - по закону РФ в России граждане имеющие судимость не могут владеть оружием любым из чего следует что как раз контенгент БЫКОВ будит не иметь возможности заполучить ЛЕГАЛЬНЫЙ КС, а при наличии НЕ Легального его любые действия против свобод граждан будут автоматом на стороне обороняющегося гражданина.

quote:

Изначально написано xwing:

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

quote:

Изначально написано serjik123:
бычкам,ведь,ношение то-же разрешено будет,что поднимает конфликт на новый уровень.как по мне-пистолет на любителя.ношение у нас запрещено,но стрельба в тире и хранение-пожалуйста.в моем сейфе 5-ть пистолетов.последний раз стрелял из них-в начале осени.приедаеться.хотя есть и любители.

Поясните как вы храните дома пистолет, я вот обладатель нарезного длинноствольного оружия и понятно дело храню дома. так же IPSC состою в клубе и купил пистолет оформленный на меня - но домой я его взять НЕ МОГУ, стрелять могу только в тире клуба. Как вам это удалось просветите ?

quote:

Изначально написано avatarus:

Вы пишите то чего не знаете вообще - во многих странах что вы указали КС вполне можно купить легально и носить с собой, а у нас в России КС можно купить имея удостоверение спортсмена высокого класса из чего следует что КС по сути запрещен к покупке гражданами РФ.. Это удостоверение такой миф в законе что обладателей КС находящегося на руках по пальцам пересчитать - а это как раз заградительная и дискрименирующая мера от государства России к своим законопослушным гражданам.

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

quote:

Originally posted by avatarus:

Вы пишите то чего не знаете вообще

quote:

Изначально написано xwing:

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

Я вам за Италию скажу, так как знаю ситуацию там. В Италии довольно много народу именно носит КС для самообороны. Что бы получить разрешение полиции на ношение КС для самообороны, нужно предоставить основание для его ношения. Список этих оснований довольно большой, например это целый ряд профессий, ювелиры работающие с драг металлами, фармацевты работающие с наркотическими препаратами, бизнесмены работающие с наличностью, люди проходящие как свидетели по целому ряду статей местного ук, и многое другое. По факту, если человек желает носить при себе короткоствол в Италии, оформить легальное его ношение вполне реально, значительно проще чем сделать тоже в РФ.

quote:

Изначально написано goga312:

Я вам за Италию скажу, так как знаю ситуацию там. В Италии довольно много народу именно носит КС для самообороны. Что бы получить разрешение полиции на ношение КС для самообороны, нужно предоставить основание для его ношения. Список этих оснований довольно большой, например это целый ряд профессий, ювелиры работающие с драг металлами, фармацевты работающие с наркотическими препаратами, бизнесмены работающие с наличностью, люди проходящие как свидетели по целому ряду статей местного ук, и многое другое. По факту, если человек желает носить при себе короткоствол в Италии, оформить легальное его ношение вполне реально, значительно проще чем сделать тоже в РФ.

а еще там нет уголовной ответственности за ношение нелегального КС, дома хранить можно незарегистрированое оружие, и никаких санкций за это нет, как и дела до этого.

quote:

Изначально написано moby_one:

а еще там нет уголовной ответственности за ношение нелегального КС, дома хранить можно незарегистрированое оружие, и никаких санкций за это нет, как и дела до этого.

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

quote:

Изначально написано goga312:

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов.

quote:

Изначально написано moby_one:

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов.

Ну это обычно прицепом идет к другим вопросам, понятно что все хранят больше, на этом и берут владельцев если нужно человеку задать вопросы.

quote:

Originally posted by avatarus:

а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать

http://bsmith.ru/catalog/swords/epee_spain

Не запрещено, убивает 100%. Даже без навыков владения.

quote:

Изначально написано goga312:

Ну это обычно прицепом идет к другим вопросам, понятно что все хранят больше, на этом и берут владельцев если нужно человеку задать вопросы.

пожурят и попросят так больше не делать. и не более того. Камрад DIDI писал, что за ношение незарегистрированного, на первый раз грозят пальцем.

quote:

Изначально написано avatarus:

Вы понимаете хоть как вы не правы.

У нас в полне легально можно владеть травматом при том новые такие как гранд пауэр или гроза вполне способны приченить боль. так же у нас разрешено с собой возить нарезное длинноствольное оружие ти по АКМ ( ВПО-136 ) это армейский автомат, разрешено возить и гладкоствольное и все это можно применять при обороне, а вы утверждаете что если разрешат КС то все всех постреляют. Вот не согласен с вами в принципе. Так как все быкования идут от знания под коркой мозга что травмат НЕ УБИВАЕТ в большинстве ситуаций и этим пользуются БЫЧКИ, так как осознают что отхватить пулю с летальным исходом не светит, а вот если знали что КС боевой, а травмат запрещен то одной демонстрации в большинстве хватило бы что бы не нагнетать.

Травмат не поможет если нападение будет вооружённое с нелегальными обрезами, пистолетами или автоматами - это факт.А быкование это лишь одна история из многих. Ружье для самообороны иметь не очень удобно-так как оно некомпактно .И автоматы возить - это смешно,хотя как вариант .
Если бы разрешили например после стажа владения 3 лет гладким иметь короткоствол это хорошо было.

quote:

Изначально написано serjik123:
вот так.я в канаде живу.у нас хранение и транспортировка пистолета-под 2-мя замками одновременно.для транспортировки и стрельбы надо быть членом стрелкового клуба.250-500$ в год и влезть не просто..для владения-отдельная лицензия на короткоствол.есть ограничения по длинне ствола и калибру.на каждый пистолет выдают регистрационный сертификат,чего нет на длинноствол.количество единиц на одних руках не лимитированно.при покупке,получаешь на руки только после регистрации,через пару дней или по почте,если покупаешь на интернете.в связи с этим,многие мои знакомые пистолетов не имеют,даже при наличии лицензии.

quote:

[/quote][left][/left][quote]Изначально написано xwing:

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

Италия - Для хранения дома разрешения не нужно,но оружие должно быть зарегистрированно в полиции(т.е.если у Вас было разрешение,но истекло и Вы его не продлили то хранить оружие Вы можете пожизненно,а вот носить уже нет.Более того оружие являясь частной собственностью наследуется,и наследник не обязан иметь разрешения, а только перерегистрировать его в полиции).Это оружие закон позволяет использовать для защиты жилища. С ношением всё обстоит несколько сложнее.Для занятий спортом своё разрешение,для охоты своё(причём с охотничьим можно ходить в тир). Далее есть пару поправок для КС с нарезным стволом ограничивающее применение, деление оружия на нарезное и гладкое отсутствует как и ограничения к покупке гражданином Италии. Тоесть гражданин Италии в глазах закона может покупать оружие, беспрепятственно.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Германия - В Германии оружие разрешено покупать совершеннолетним гражданам этой страны, а также гражданам других стран, имеющих вид на жительство в Германии и проживающих в Германии не менее трех лет подряд.Немецкое законодательство не делит огнестрельное оружие на нарезное и гладкоствольное. Есть две категории:- Короткоствольное и длинноствольное
- Малокалиберное и крупнокалиберное
Разрешения выдает орган местного самоуправления, районный совет или городской совет (Landratsamt или Rathaus), непосредственно этим занимается отдел правопорядка (Recht&Ordnung). То есть, вся деятельность, связанная с разрешениями и регистрацией оружия, осуществляется только там. Полиция к выдаче или регистрации оружия не имеет никакого отношения.Гражданин имеет право для собственного развлечения заниматься спортивной стрельбой, и совсем необязательно для этого участвовать в каких-либо соревнованиях. Чтобы получить разрешение на короткоствол, будущий владелец должен пройти курсы и сдать письменный и практический экзамен на знание законодательства (Waffenkunde), условий хранения, использования, транспортировки оружия и т.д. Экзамен проводит негосударственное учреждение, точнее, уполномоченное клубом частное лицо. В свою очередь, экзаменатор, должен получить полномочия от государства на проведение таких экзаменов. Экзаменационные вопросы - государственные. После сдачи экзамена выдается соответствующий сертификат.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Франция - Согласно французскому закону об огнестрельном оружии, желающий получить разрешение должен пройти полное медицинское обследование и полицейскую проверку на благонадежность. Разрешение действительно на срок в три года, после чего владелец проходит всю процедуру заново. Французы предпочитают компактные револьверы с укороченными стволами, а также различные модификации итальянской 'беретты' . Газовое оружие во Франции запрещено. Ношение разрешено, причем скрытное только.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

США - тут и говорить не о чем, владеть оружием можно любым, во многих штатах есть ограничение к скрытому или только открытому ношению.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

Англия - Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы.В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение и приобретение.. Приобретение ВСЕГО оружия было и есть совершенно свободным. Действует по сей день.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

австралия - в 1996 году один человек расстрелял 35 человек на пляже. после чего государство ограничило круг владельцев оружия и поставило заградительные барьеры. Но тем не менее из за особенности региона оружие выдается гражданам беспрепятственно но с обязательной причиной ( для какой цели ).

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания. С оговоркой ЦЕЛЬ.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

http://bsmith.ru/catalog/swords/epee_spain

Не запрещено, убивает 100%. Даже без навыков владения.

quote:

Изначально написано Центурион63:

Травмат не поможет если нападение будет вооружённое с нелегальными обрезами, пистолетами или автоматами - это факт.А быкование это лишь одна история из многих. Ружье для самообороны иметь не очень удобно-так как оно некомпактно .И автоматы возить - это смешно,хотя как вариант .
Если бы разрешили например после стажа владения 3 лет гладким иметь короткоствол это хорошо было.

quote:

Изначально написано avatarus:
Англия - [b]Право владеть оружием было гарантировано уже в билле о правах 1689 года. Как бы то ни было, уже в викторианской Англии не осталось никаких юридических ограничений на владение оружием. То есть оружие продавалось совершенно свободно - как трость или зонтик. И никто не видел в этом проблемы.В 1903 году в Британии вышел так называемый "Pistols Act". Он вводил новые ограничения, надо признать, разумные. Носить оружие запрещалось всякому, кто "drunken or insane" - "пьяница или сумасшедший". А так же вводились лицензии на хранение и приобретение.. Приобретение ВСЕГО оружия было и есть совершенно свободным. Действует по сей день.

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания.

австралия - в 1996 году один человек расстрелял 35 человек на пляже. после чего государство ограничило круг владельцев оружия и поставило заградительные барьеры. Но тем не менее из за особенности региона оружие выдается гражданам беспрепятственно но с обязательной причиной ( для какой цели ).

Итог - беспрепятственная покупка и владение для законопослушных граждан, без навязывания. С оговоркой ЦЕЛЬ.

[/B]

Блаженны верующие..

В Англии про КС можете просто забыть, там на улице вас могут арестовать и за складной нож, если длина лезвие составляет более 3 см /по памяти/. В Австралии я никогда не был, но на практике все связано с КС тоже самое. Нарезной ДС тоже запретили, можно иметь только дробовик двудулка /а не автомат или помпа/.

quote:

Изначально написано Bazar80:
Надо как на Диком Западе - кто быстрее, тот и прав! И оружие продавать всем без разбору, кроме "индейцев".

quote:

Изначально написано goga312:
В Австралии, сейчас по действующему законодательству для граждан запрещена продажа нарезного оружия полностью, для гладкоствольного оружия запрещена полностью продажа самозарядного оружия, запрещена продажа ружей с помповым заряжанием, с револьверным барабаном, разрешаются все переломки без ограничений по количеству стволов и ружья со скобой генри. Именно под австралийский рынок сейчас делают большинство 3-4 ствольных ружей, и леверы в 12 и 20 калибрах.

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

В японии еще хуже, нужно пройти обучение в течении 6 месяцев, ежемесячные визиты полиции проверяющие условия хранения, пройдя обучение гражданин японии может себе приобрести какое угодно одноствольное однозарядное ружье с гладким стволом, хочет дульнозарядную, хочет переломку. Все остальные системы к обороту гражданам запрещены.

В целом соглашусь что концепция разрешить револьверы для ношения, и пистолеты для хранения членам федераций спортивных вполне здравая. Разрешили хотя бы в охот угодьях длинные револьверы от 45 кольт и выше калибром, для добора, уже очень хорошо было бы.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:

Жесть, толерасты торжествуют)
Разрешение к приобретению РЕВОЛЬВЕРОВ для самообороны и спортивной стрельбы на правах современного нарезного (можно добавить стаж 5 лет ОООП) будет разумной мерой
Плюс разрешить ограниченный оборот спортивных пистолетов стрелкам IPSC/IDPA (без права ношения, но с правом хранения и транспортировки)

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными.

quote:

Изначально написано moby_one:

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными.

quote:

Изначально написано moby_one:

Опилки полились в 1 000 001 раз и уже приобрели свойство волшебной пудры для моска. Всякий, кто ее употребит со страниц нарезных веток, становится пистострадальцем. Особо продвинутые готовы претерпевать всякого рода самоограничения и квесты, вроде последовательного владеет пневмой (5 лет); гладкого (не менее 10); гандоноплюев (5); нарезного длинноствольного (5-10). И наконец к пенсии, если повезет, а большинству на границе смертного одра, им будет позволено приобрести вожделенное, которое можно хранить дома, изредка лицезрев себя любимого в зеркале с ПРЕДМЕТОМ и в красных, революционных галифе, и возить в ящике под тремя замками до тира. Где можно помериться длиной пи...ствола с такими же болезными.

Согласен, сами себе придумывают проблемы, еще до того как им что-то разрешили. Потом они договорятся до того, что надо со спиленной мушкой сразу продавать, а в случае чего вставлять в зад и крутить.
Вот не пойму, они себе не доверяют? Наверное они все безответственные личности, которых надо из под палки учить ответственность: "Гы гы я раздолбай, мне нельзя доверить вилку, так как либо себя проткну, либо соседей, но отвладев гладким пять лет я стал умным, красивым, отвественным человеком, а вот отвладев пять лет нарезным, я стану вообще сверх человеком".

quote:

Изначально написано xwing:

Что в Италии , Германии, Франции, Англии , Австралии живут плохо? А ношение там практически запорещенно.

С чего ты взял что в Италии оно запрещено?
Сильно зарегламентированно,это да,что делает его крайне невыгодным и неудобным.А запрещать никто не запрещал.
Это при том,что в Италии дохрена кто носит просто забив на правила.Это я тебе просто как местный житель говорю.

quote:

Изначально написано xwing:

В перечисленных мной странах простым гражданам носить нельзя. Сами поинтересуйтесь.

А почитать информацию на сайте МВД Италии видимо сложно.
Всё есть:
https://www.poliziadistato.it/articolo/308
Распечатывай анкеты и подавай на ношение.
Как говорил,оно сильно зарегламентированно и лицензия обновляется ежегодно.
В Итоге,если тебе сильно не надо,сам брать не будешь ибо муторно и дорого,но возможно и ни о каком запрете нет речи.

quote:

Изначально написано goga312:

А вот ограничение на количество хранимых дома патронов есть. Их число суммарно не должно превышать 400 вне зависимости от количества оружия.

200 патронов для самооборонного оружия и 1500 для охотничьего.Причём патроны могут быть необязательно тех калибров,что и хранимое оружие.
Для владения большим колличеством оформляется лицензия на хранение боеприпасов и взрывчатых веществ,и тогда хранить можно без ограничений.

http://www.tiropratico.com/nor...0munizioni.html

quote:

Изначально написано moby_one:

сильно сомневаюсь, что там кто-то ходит по домам, проверяет условия хранения и пересчитывает количество патронов.

За время владения оружием в Италии с 1988го года у меня никогда ничего никто не проверял,карабинеры его даже не видели,я им только бумаги приносил при покупке или продаже очередного ствола.

quote:

Изначально написано moby_one:

пожурят и попросят так больше не делать. и не более того. Камрад DIDI писал, что за ношение незарегистрированного, на первый раз грозят пальцем.

Тут не обсалютный принцип.По закону к ответственности привлекут,только административной.Но это по букве закона.На юге в основном всё всем похрен.У мня в Тоскане например в маленьких городках полиции нетТолько карабинеры.На административную единицу в 18тыс жителей карабинеров 7-9.Все друг друга знают.Ну есть у тебя легальный пистолет,нет лицензии на его ношение(она отдельно выдаётся префектом),если они тебя знают как нормального жителя,без косяков в их ведении,то что они будут до тебя доёбываться.Отчитают и отправят домой пистолет положить.
В большом городе,особенно в мегаполисе всё инатче как правило.Но в худшем случае что тебе судья за это сделает.Если сильно его разозлишь,то оштрафуют и изымут на год-два лицензию на оружие,если пкаешься и будешь симпатичен судье,то просто оштрафуют Еврисов на 300-350 и лицензию оставят.

quote:

Изначально написано DIDI:

Тут не обсалютный принцип.По закону к ответственности привлекут,только административной.Но это по букве закона.На юге в основном всё всем похрен.У мня в Тоскане например в маленьких городках полиции нетТолько карабинеры.На административную единицу в 18тыс жителей карабинеров 7-9.Все друг друга знают.Ну есть у тебя легальный пистолет,нет лицензии на его ношение(она отдельно выдаётся префектом),если они тебя знают как нормального жителя,без косяков в их ведении,то что они будут до тебя доёбываться.Отчитают и отправят домой пистолет положить.
В большом городе,особенно в мегаполисе всё инатче как правило.Но в худшем случае что тебе судья за это сделает.Если сильно его разозлишь,то оштрафуют и изымут на год-два лицензию на оружие,если пкаешься и будешь симпатичен судье,то просто оштрафуют Еврисов на 300-350 и лицензию оставят.

На севере все вроде как строже, у моей знакомой так коллегу лишили лицензии на оружие, вез пистоль на стрельбище в кармане, остановили карабинеры, выписали штраф, и лишили на год лицензии.

quote:

Изначально написано goga312:

На севере все вроде как строже, у моей знакомой так коллегу лишили лицензии на оружие, вез пистоль на стрельбище в кармане, остановили карабинеры, выписали штраф, и лишили на год лицензии.

Пистолет в кармане и есть ношение.
Собственно говоря административная ответственность,штраф+лишение лицензии на определённый срок.Могли-бы просто оштрафовать,но повредничали.Могли-бы больше повредничать и лишить лицензии на два года.
Могли-бы и просто тпустить,если знакомые.
В иоей деревне мои дети ходили в одну и ту-же школу с детьми местных карабинеров,моя жена сидела с детьми на разных мероприятих школы вместе в том числе и жёнами тех карабинеров.Ну что им вредничать,если ничего особенного не случилось.
Про юг там совсем другая история.Там чисто исторически-географически всё сложно.В том-же Неаполе можно в некоторых местах целые раоны смело в тюрьму переселять почти не ошибёшься.Причём незаконное оружие там будет мелочь типа перочинного ножика.Вот только никаких тюрем тогда не хватит.Но с моей точки зрения нормальные люди там и не живут.

quote:

Изначально написано Белия:

В Австралии я никогда не был, но на практике все связано с КС тоже самое. Нарезной ДС тоже запретили, можно иметь только дробовик двудулка /а не автомат или помпа/.

Category A is .22s, shotguns and air rifles. That's the easiest license to obtain. No semiautomatics are allowed.

Category B is for center fire rifles. You have to provide a reason for why you need a more powerful gun. I shoot feral pigs and foxes; that's a valid reason. Again, no semiautomatics.

Category C is available only to farmers; they can own a semiautomatic shotgun or .22 but the cartridges are limited to five shots for the shotgun and 10 shots for the .22.

Category D, for semiautomatic guns and rifles, is only for professional shooters: you have to have a registered business and prove that you are earning an income through shooting.

An H license is for handguns. If you want to buy a pistol in Australia you've got to be a member of a target pistol club. You've got to do a minimum of eight competition shoots per year to keep your license. If you don't, you lose it.

Category G is for collectors. For that you've got to attend at least one meeting per year.

quote:

Изначально написано Caucasian64:
Category A is .22s, shotguns and air rifles. That's the easiest license to obtain. No semiautomatics are allowed.

Category B is for center fire rifles. You have to provide a reason for why you need a more powerful gun. I shoot feral pigs and foxes; that's a valid reason. Again, no semiautomatics.

Category C is available only to farmers; they can own a semiautomatic shotgun or .22 but the cartridges are limited to five shots for the shotgun and 10 shots for the .22.

Category D, for semiautomatic guns and rifles, is only for professional shooters: you have to have a registered business and prove that you are earning an income through shooting.

An H license is for handguns. If you want to buy a pistol in Australia you've got to be a member of a target pistol club. You've got to do a minimum of eight competition shoots per year to keep your license. If you don't, you lose it.

Category G is for collectors. For that you've got to attend at least one meeting per year.

Да, спасибо за инфо.

На практике именно то, что я и думал - зверские ограничения со стороне государства. А Австралия - это целый континент, дикая природа, малонаселенные районы и т.д. Короче - жаль..

quote:

Изначально написано goga312:

В японии еще хуже, нужно пройти обучение в течении 6 месяцев, ежемесячные визиты полиции проверяющие условия хранения, пройдя обучение гражданин японии может себе приобрести какое угодно одноствольное однозарядное ружье с гладким стволом, хочет дульнозарядную, хочет переломку. Все остальные системы к обороту гражданам запрещены.

В целом соглашусь что концепция разрешить револьверы для ношения, и пистолеты для хранения членам федераций спортивных вполне здравая. Разрешили хотя бы в охот угодьях длинные револьверы от 45 кольт и выше калибром, для добора, уже очень хорошо было бы.

Япония не особо криминальная страна - население Японии 127 млн.чел - а заключённых 59620 , а РФ в лидерах в мире по количеству тяжких и особо тяжких преступлений -население РФ 146 млн. ,а заключённых 645 тысяч чел... И терроризм и теракты в РФ постоянное явление.
Сравнивать Японию и РФ не совсем правильно.

В РФ не проблема купить нелегальный пистолет - если есть деньги.
А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год. Но правительство пока в легализации короткоствольного оружия отказывает. У многих кто в Правительстве РФ Короткоствольное оружие.

Вопрос в разрешении не только спортсменам или охотникам - а всем гражданам которые имеют например стаж 3 ил 5 лет владения гладким
для самообороны и охоты. итд

quote:

Изначально написано Центурион63:

Япония не особо криминальная страна - население Японии 127 млн.чел - а заключённых 59620 , а РФ в лидерах в мире по количеству тяжких и особо тяжких преступлений -население РФ 146 млн. ,а заключённых 645 тысяч чел.
Сравнивать Японию и РФ не совсем правильно.

В РФ не проблема купить нелегальный пистолет - если есть деньги.
А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год. Но правительство пока в легализации короткоствольного оружия отказывает. У многих кто в Правительстве РФ Короткоствольное оружие.

Вопрос в разрешении не только спортсменам или охотникам - а всем гражданам которые имеют например стаж 3 ил 5 лет владения гладким
для самообороны и охоты. итд

А легальное оружие короткоствольное оружие которое более подходит для самообороны запрещено.
В связи с ростом криминала этот вопрос поднимается постоянно по несколько раз в год

quote:

Изначально написано DIDI:
Я постояноо слышу эту фишку стаж владения чемто.
А нахрен это вообще нужно?

quote:

Изначально написано avatarus:

Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких.

Чисто российская фишка как мне видится.
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

quote:

Изначально написано avatarus:

Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких.

А какая разница с чем он себя проявит с гладкостволом, нарезным, кс, пневматикой, автомобилем, отверткой, бензопилой, УШМ и другими средствами повышенной опасности, если он уже это проявил: пострадал сам, или пострадали другие.

quote:

Изначально написано avatarus:

Это очень нужно так как дебил обязательно проявит себя в этот срок, что дает возможность отсеить таких.

Проявить он себя должен обязательно только с гладким. Только тогда его можно выявить. Ибо предыдущие минимум 18 не позволили это сделать. Пока у него в руках не было двудулки, он нах никому не был нужен.

quote:

Изначально написано DIDI:

Чисто российская фишка как мне видится.
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

quote:

Изначально написано DIDI:

Чисто российская фишка как мне видится.
Проявит,так отберите,чего все остальные должны из-за этого страдать.

Это обычная человеческая жадность, понты, и зазнайство, возведенные в абсолют, типа: "я пять лет ждал, а тут вчерашний школьник такое купить сможет??? НЕ ПУЩАТЬ!! СТАЖ!!! СТАЖ!!!! КУДАХ ТАХ ТАХ!!!"
Вот и экстраполируют это и на КС: "Я гладким отвладел? Отвладел. Нарезным Отвладел? Отвладел, вот хочу чтоб сразу у меня КС был, а у других не было, ведь я умный красивый, талантливый отвественный, а остальные быдло и дебилы, которое всех перестреляет"

quote:

Изначально написано goga312:

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

А так же запретить покупать острые и колющие предметы, даже стеклянную посуду не давать, а то разобьет, порежется и всех порежет.

quote:

Изначально написано Белия:

Да, спасибо за инфо.

На практике именно то, что я и думал - зверские ограничения со стороне государства. А Австралия - это целый континент, дикая природа, малонаселенные районы и т.д. Короче - жаль..

Чем ты думал, я не в курсе. Нарезное там не запрещено. Народ охотится с нарезными болтами и помпами. У них нет опасных хищников, кроме диких собак.

quote:

Изначально написано rereture:

А так же запретить покупать острые и колющие предметы, даже стеклянную посуду не давать, а то разобьет, порежется и всех порежет.

Если человек купил стеклянную вазу и в течении года нанес посредством её вред здоровью других людей, то лучше ему действительно не давать покупать такую посуду.

quote:

Изначально написано Caucasian64:
Нарезное там не запрещено.

quote:

Изначально написано Caucasian64:
У них нет опасных хищников, кроме диких собак.

Смотрю NatGEO - полно с крокодилов и акулы в океане. На мой взгляд для всех 10мм хватает. Для ядовитых змей уже нужны змейские патроны..

quote:

Изначально написано goga312:

Если человек купил стеклянную вазу и в течении года нанес посредством её вред здоровью других людей, то лучше ему действительно не давать покупать такую посуду.

То был сарказм если что.

quote:

Изначально написано Белия:

Смотрю NatGEO - полно с крокодилов и акулы в океане. На мой взгляд для всех 10мм хватает. Для ядовитых змей уже нужны змейские патроны..

Ты...это...выдыхай, бобёр...с полуавтоматом на акул? Крутой болгарский перец куришь? Крокодилы, они такие, да...прыгают с деревьев, из засады...стаей.
По-твоему, ружейный змеиный, да и просто дробовой, патрон хуже справится со змеёй, чем револьверный?

quote:

Изначально написано Caucasian64:
с полуавтоматом на акул?

С пистолетом. Выстрел прямо в мозг, когда она появляется на поверхности. Даже белая акула имеет маленький мозг и он не защищен толстым черепом. Сразу умрет.

Крокодил кстати тоже..

quote:

Изначально написано Белия:

С пистолетом. Выстрел прямо в мозг, когда она появляется на поверхности. Даже белая акула имеет маленький мозг и он не защищен толстым черепом.

Бля...нет слов. Тоже такое хочу....какой сорт перца так вштыривает?

quote:

Изначально написано Белия:
курю только Dunhill.)

Так ты, блин, предатель славянского мира...подпевала капиталистических хищников....должен курить БТ и радоваться, что не Беломор или Прима...

quote:

Изначально написано goga312:

Ну вообще я согласен с тем, что если человек нарушает ПДД больше 2 раз в год, то оружие и права у него надо изымать.

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа.

quote:

Изначально написано Белия:
Да, я курельщик .. и это плохо, но курю только Dunhill.)

Болгария выпускает кучу разного табака и сигарет.Непатриотично!
Я вот в куренииместечковый патриот.Курю только Тосканский табак.

quote:

Изначально написано DIDI:
Болгария выпускает кучу разного табака и сигарет.Непатриотично!

Этот Dunhill 100's делают либо у нас, либо в Румыния.

quote:

Изначально написано DIDI:

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа.

Нет это сильно просто, нужно каждые пять лет стажа вводить начиная с велосипеда трехколесного. Ведь чем больше унижений, тем больше homo sovieticus себя уважает, и тем больше собой гордиться.

quote:

Изначально написано Белия:
Славянский мир - это не вещи, а состояние души.

Вот, это 100% верно.

quote:

Изначально написано DIDI:

А может сделать проборцию между стажем и колличеством лошадиных сил мощности автомобиля?Типо 50лошадиных сил каждые пять лет стажа.

Ничего против подобного ограничения не имею, на самом деле здравая тема. Только 50 лошадей по нынешней мощности двигателей маловато, лучше шаг в 100 сделать.

quote:

Изначально написано DIDI:

Я вот в куренииместечковый патриот.Курю только Тосканский табак.

Я попробовал, в очередной раз, ваши вина, которые тут ты рекомендовал/обсуждал. 50-60-70 баксов за пузырёк... "Жалкое подобие левой руки" ....калифорнийские намного приятнее и ароматнее. Думаю, что и сигареты будут того же качества....

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Я попробовал, в очередной раз, ваши вина, которые тут ты рекомендовал/обсуждал. 50-60-70 баксов за пузырёк... "Жалкое подобие левой руки" ....калифорнийские намного приятнее и ароматнее. Думаю, что и сигареты будут того же качества....

Ну кому и "бизониха" невеста,перефразируя русскую поговорку.

quote:

Изначально написано DIDI:

Ну кому и "бизониха" невеста,перефразируя русскую поговорку.

Само собой...было понятно, какой будет ответ. Пальцы веером, сопли пузырём....понты, понты, где ваша сладость.

Я тут, как-то, провел эксКремент. Угостил "знатоков" вин французким вином за , если мне не изменяет склероз, долларов 90...Попробовали, типа, ну, не очень...потом узнав цену, -оооо!!! хорошее...
На самом деле, оно и было- так себе...понты и витееватое французкое название.

Иначе будет как в сериал "Трасса смерти" /вчера смотрел/ - расстреливают людей как животные на дороге и они ничего не могут сделать. Имели бы КС, то:
- могли бы защитится
- преступники вообще не нападали бы на них .. не посмеют

На самом деле все очень просто, но надо чуть мозги поменять .. и мышление. Чем раньше, тем будет лучше для всех. /без обид, просто коментирую то, что прочитал в теме/

......
А то, что написано в конституции - это просто фейк. Бесплатное образование и здравоохранение есть? Потому что у нас уже 20 лет нет.. а конституция никто не отменял.

quote:

Изначально написано Berthold Schwarz:
Конституции РФ ст.20п.1 указано что все граждане имеют право на жизнь, соответственно все должны иметь равное право на её эффективную защиту.

Добавляю:
".. с оружием в руках". Все.

quote:

Изначально написано Berthold Schwarz:
Здравствуйте товарищи, изучил тему с самого начала и хочу заметить то что у тех от кого зависит легализация оружия есть наградные пистолеты которые они друг другу надарили и предоставлять право на эффективную самооборону они всем гражданам не будут. Даже ООП удушили до жалких 91Дж., хотя ограничение энергетики резинового шарика полнейший маразм так как шарик с любой энергией упадёт на землю раньше любой металлической пули даже с самой слабой энергетикой. Обсуждать как хорошо будет если легализуют короткоствол-пустые разговоры, а вот бороться за разрешение нормальной "травматики" без маразматического ограничения её энергетики и ёмкости магазина пистолетов нужно по мере сил и возможностей. Я ещё за изъятие всего наградного оружия и выдачу взамен него ценных наград не связанных с оружием(например именных позолоченных часов)-в Конституции РФ ст.20п.1 указано что все граждане имеют право на жизнь, соответственно все должны иметь равное право на её эффективную защиту.

Криминальная обстановка в РФ с каждым ухадшается , а преступность увеличивается . Кому-то хихи хаха , а когда коснётся серьёзно например реально когда будешь жертвой террора или террористов , вооружённого нападения отморозков , то о травматах которые реально малоэффективны забудешь сразу и вспомнишь о короткостволе нарезном или гладкоствольном разрешённом во многих странах.
И в процентах 80 травмат неэффективен при вооружённом нападении .

quote:

Изначально написано Центурион63:
И в процентах 80 травмат неэффективен при вооружённом нападении .

А в 20% он эффективен?? Не верю.

Травмат против боевой пистолет - это даже не шутка. Это трагедия.

"Пойти на перестрелку вооруженный с ножом - это неуважение к себе".

...
Есть и другой вариант в виде анекдот:

"На дискотеке в Германии русский в майке с надписью: "У турков три проблемы". К нему тут же подходит турок и спрашивает:
-Ты чего? Проблем ищешь? Ты наехать хочешь?
-Это ваша первая проблема. Агрессивность. Вы всегда пытаетесь создать проблемы на пустом месте.
Когда дискотека заканчивается, то русского подкарауливает группа турков.
-Сейчас ты ответишь за свои слова! -говорят они.
-Это ваша вторая проблема. Вы не можете решать свои проблемы сами и сразу собираете своих по любому поводу.
-Да как ты смеешь с нами так говорить?!! -турки повыхватывали ножи.
-Это ваша третья проблема, -продолжает русский. Вы всегда приходите с ножами на перестрелку".

p.s. Вы спокойно можете заменить слово "нож" со словом "травмат".

quote:

Изначально написано DIDI:
В далёкие девяностые был в подмосковье один случай:Впрочем таких случаев было наверное много,но знаю конкретно этот.Опуская подробности один крутой чувак вооружённый серьёзно выглядевшим газовым пистолетом с серьёзным лицом и грозным видом пытался там что-то своё внушить апонентам.Для убедительности ещё и шмальнул в их сторону.Апоненты настолько прониклись серьёзностью чувака и его аргументов,а также сильно напугались его агрессивной линии поведения и с перепугу в ответ стрельнули в него из ТТ.В итоге тот склеил ласты.

quote:

Изначально написано Змейго Рыныч:
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Змейко, а нафига врать-то.

quote:

Изначально написано Белия:

А в 20% он эффективен?? Не верю.

Травмат против боевой пистолет - это даже не шутка. Это трагедия.

Тем не менее из травматов много раз убивали при нападениях , не только в РФ.
А против Автоматов ,Ружей, пистолетов нарез или гладких - травмат выглядит естественно игрушкой .

Сейчас идет углубление кризиса, прошлый общественный договор разрушен тем, что у элиты уже не хватает объедков, чтобы общество было сыто. Ожидать в такой ситуации, что элита будет внедрять оружейные свободы, как минимум, наивно.

Если ситуация будет развиваться так, как она развивается - личное оценочное суждение - власть наоборот попробует фашизовать общество, при этом прикрутив даже те оружейные свободы, что имеются. А несколько позже, доступного оружия - безо всяких разрешений - станет столько, что мы все взвоем.

quote:

Изначально написано Davinci:
А несколько позже, доступного оружия - безо всяких разрешений - станет столько, что мы все взвоем.

А вот такое нив коем случае нельзя допускать.

Поэтому существуют выборы один раз в 5 лет, голосуйте, каждый голос имеет значение. А если российская элита настолько глупа, что не слушает и не исполняет желания своего народа.. то просто меняйте - ничего страшного не произойдет.

На мой взгляд трудно другое - найти такой человек, который является патриот в отношении независимой от США внешней политики и одновременно либерал в отношение таких вещей как оружейная свобода внутри страны. И вообще полная свобода - к бизнесу и т.д.

Элита, которая говорить постоянно по ТВ какой враг является США и нато, пугает народа и в то же время, их деньги находятся в американские банки и их дети живут там - то это не элита, а просто говно. Как завтра будут отдавать приказы для превращение скажем штат Флорида в ядерная пыль, если у них там есть "домик" за $20-30 млн. м? Это конечно нонсенс.. не знаю почему ВВ допустил такой бардак. И постоянное желание понравиться янки, пфу.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
хочется спросить,для чего КС нужен?

Извините, но это глупый вопрос. Кому не нужен, он просто не будет покупать и носить. Никто не заставляет вас на силу приобретать вещь, которая вам не нужна.

quote:

Изначально написано Белия:

Как завтра будут отдавать приказы для превращение скажем штат Флорида в ядерная пыль

Собака лает, караван идёт.... Вечно у вас желание въехать в рай на русском хрене прорывается.
Когда русские, в конце концов сообразят, что им не надо дружить со всякой швалью, с которой они сейчас дружат против Штатов, вот тогда и будет мир и гармония. Думается, что и твоему "великому" народу достанется кость со стола, всё будет хорошо. Будете перец и табак выращивать, как и прежде.

quote:

Изначально написано avatarus:

1 - Не легальный пистолет в нашей стране моно достать легко ФАКТ

2- У криминала настоящего - нет проблем с наличием пистолета КС

3 - Власть и богатые люди у власти так же обладают КС

4 - НАРОД России простой и занопослушный - ВОТ ОН КАК РАЗ и В ПРОЛЕТЕ

quote:

Изначально написано Белия:

Извините, но это глупый вопрос. Кому не нужен, он просто не будет покупать и носить. Никто не заставляет вас на силу приобретать вещь, которая вам не нужна.

я про функциональность.
при заполнении заявления,пишем,что ОХОТНИЧЬЕ оружие. ясно,для охоты. при оформлении КС,что писать то будите?

quote:

Изначально написано Caucasian64:

Собака лает, караван идёт.... Вечно у вас желание въехать в рай на русском хрене прорывается.
Когда русские, в конце концов сообразят, что им не надо дружить со всякой швалью, с которой они сейчас дружат против Штатов, вот тогда и будет мир и гармония.

Русские это понимают, только вот увы и ах мы на это повлиять не можем, ибо власть нам не принадлежит.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
при оформлении КС,что писать то будите?

А я вам сказал - ничего не надо оформлять, вам КС не нужен, небо голубое и везде поют птицы.))

.......
Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) и если надо умирать, то лучше это будет с пистолет в руках, а не расстрелен от какая-то неграмотная обезьяна или закланный от пьяный цыган. Еще не люблю, когда собаки и другие животные пытаются укусить меня.. ну, вот и все коротко. При оформлении будите писать одно слово: самооборона.

p.s. На полицейские никогда не рассчитывал. Позвонил на 112 и что? Ждать полчаса.. ну, спасибо.

quote:

Изначально написано Змейго Рыныч:
Пилот, ну тогда опровергните
Киньте ссылки на единые экзамены там или еще чаво.

Нету единых. В каждом регионе своя метла метет. Хотя при этом все ссылаются на один документ. Методические указания. Там и список вопросов и упражнения, но фактически берется одно-два и форма экзамены произвольная, меняется. Сегодня так, через пару месяцев все по-другому. я сдавал на жвачкомете практику, мужики через полгода уже на МЦМ.

quote:

Изначально написано rereture:

Русские это понимают, только вот увы и ах мы на это повлиять не можем, ибо власть нам не принадлежит.

А кому она принадлежит?

quote:

Изначально написано Белия:

А я вам сказал - ничего не надо оформлять, вам КС не нужен, небо голубое и везде поют птицы.))

.......
Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) и если надо умирать, то лучше это будет с пистолет в руках, а не расстрелен от какая-то неграмотная обезьяна или закланный от пьяный цыган. Еще не люблю, когда собаки и другие животные пытаются укусить меня.. ну, вот и все коротко. При оформлении будите писать одно слово: самооборона.

p.s. На полицейские никогда не рассчитывал. Позвонил на 112 и что? Ждать полчаса.. ну, спасибо.

quote:

Изначально написано Белия:

Что касается меня лично, то я имею семья, все еще маленькие дети и обязан защищать их.. по крайней мере, до 18 лет. Кроме того, считаю мою шкуру тоже ценная)) .

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

Зачем болгарину травмат и дрободан, если он имеет два КС и может взять нарезной же акамоид без проблем и странного ожидает в 5 лет?

quote:

Изначально написано moby_one:

Зачем болгарину травмат и дрободан, если он имеет два КС и может взять нарезной же акамоид без проблем и странного ожидает в 5 лет?

Наверное в Болгарии,культура обращения с КС,не один и не два года....

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Наверное в Болгарии,культура обращения с КС,не один и не два года....

Болгария ведь воевала в 20-м веке без перерыва. Вот и культура появилась. Так же как Грузия, Молдавия,Прибалтика.

Нельзя было ничего этого нашему народу давать. Ведь опыта не было. Так и надо было в лошадиных повозках возить бидоны с керосином чтобы освещать по ночам наши избы керосинками. А то нех. Не доросли еще. Бьются током, сволочи такие, и иногда друг-друга давят. Нех. Все запретить. До появления этой самой культуры. Из ниоткуда.

Вот как сейчас с автомобилями. Прошел обучение. Сдал экзамены. Купил машину и пользуйся. А если ты ей на дорогах общего пользования пользоваться не собираешься, то и вообще на права сдавать не надо. Можно просто купить, и держать у себя во дворе. И дрочить на свой авто сколько хочешь.

И миллионы людей таки учатся, сдают на права, и потом ездят по дорогам общего пользования.

Если так-же было бы с КСом то и народ шел бы учиться, сдавать экзамены и покупать КС.

А что есть сейчас по факту? Давайте применим к автомобилям.

Представьте что вы можете купить автомобиль, но записать его на какой-нибудь местный автокружок. И ездить на этом автомобиле только вместе с инструктором, по кругу, внутри территории этого автокружка.

И нах*й бы кому это было нужно? Ну да. Одна сотая процента так бы "владела" автомобилями.

Да и вообще, было бы много желающих учиться вождению и сдавать на права если бы потом нельзя было купить машину и ездить на ней по дорогам общего пользования? Никто бы нах этим не заморачивался. Потому что маразм.

А как доходит до КСа, то сразу начинается мозговая блевотина про нежелание людей и отсутствие культуры.

Её и не будет. С чего бы ей взяться этой оружейной культуре конкретно в контексте ношения КСа?

У людей в каждодневной рутине просто нет места на то чтобы тратить время и силы на обучение тому что им все-равно законодательно недосягаемо.

Опять представьте по аналогии с автомобилями. Если бы власти сказали что авто народу продавать не будут потому что культуры нет. Но вы все идите и учитесь вождению. И может когда-нибудь когда у нас полстраны выучиться водить машины (которыми владеть и пользовать не могут) то может тогда мы и разрешим народу владеть этими самыми машинами в полном праве. Ага. Прям сначала культура, а потом уже практический опыт. Именно так оно и бывает. В сказках.

И я могу понять власть. Им пох какие глупости говорить народу чтобы этот народ отвязался и не мешал им "заниматься важными делами" (тм). Но когда представители народа этому подпевают, это уже просто смешно.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат? ими вполне,можно защищаться.при чём травматом официально. та же оса,даёт нормальный отпор.

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ?

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
если не продавать машины,то и бензин покупать не будут,а это огромные деньги.
если продавать КС,то сумма от продажи патронов,будет смешная и ни кому не нужная.
спуститесь на землю. зачем разрешать то,что не принесёт денег..
что бы иметь КС,достаточно пойти работать в полицию...или в бандиты)))

А зачем разрешать гладкоствол, жвачкометы и нарезной длинноствол, если это не приносит прибыль? Имхуется, что это копейки по сравнению с госзаказами для военных нужд. И тем не менее, все это разрешено и продолжает выпускаться.

quote:

Изначально написано Caucasian64:

А кому она принадлежит?

Безнациональным угребищам, которые боятся слова русский, которые готовы русских унижать и обирать ради лимитрофов.
Посмотрите ролик с володиным, когда он произносит русские, а потом переправляется на россиян.
Посмотрите кто является послами (армяне), посмотрите кому все сходит с рук (кавказ и мигранты). Кстати интересный факт, в Москве ООП можно преобретать с 21 года, а вот на кавказе с 18. Ведь кавказкие юноши жи есть самые дисциплинированые и ответсвенные.

Поэтому разрешат эта власть ничего не будет, а если и будет, то для большинства поставит такие перепоны, что само получение будет выглядить унизительным.

quote:

Изначально написано DIDI:

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ?

Никак. повезти должно дважды. Первый, штатно сработать, второй, попасть.
Пы.Сы. Про третий забыл. Надо еще подойти на метр-два к визави.

quote:

Изначально написано DIDI:

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ?

Никак, два варианта:
-стрелок с пм слепой инвалид, который мало того что все 8 раз промазал, так еще позволил подойти на 2 метра к себе.
-стрелок с осой стреляет со спины, с расстояния около 2х метров, что уже яляется нападением.

quote:

Изначально написано DIDI:

Интересно а каково с Осой например против ну хотя-бы ПМ?

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

Банда гта например. Мент поехавший, который, людей пострелял. И т.д.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

я не против КС,но сколько раз,Вам приходилось,давать отпор ПМу?
лично мне,ни разу. а для обороны дома,есть автоответчик калашникова.

вот для выходных пострелушек,КС хорош.поставить у себя в огороде,пивные банки и пострелять....

Мне к счастью стрелять в людей в мирное время вообще не приходилось.Были пограничные ситуации когда до стрельбы могло дойти и не дошло.Но ситуация когда оружие было извлечено и готово к применению была.Причём расклад был такой:у меня Беретта 84Ф калибр 9Х17 13 патрон в магазине,у апонента судя по внешнему виду револьвер СмитВессон ?,ствол шесть дюймов калибр 357-44Магнум,5-6 в барабане.Тут скорее всего если что была-бы моя ИПСЦа против его точности.Это в публичных местах.
А дома,так там другое оружие есть.

quote:

Изначально написано DIDI:

у меня Беретта 84Ф калибр 9Х17 13 патрон в магазине,у апонента судя по внешнему виду револьвер СмитВессон ?,ствол шесть дюймов калибр 357-44Магнум,5-6 в барабане.

при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))
ПМа уже будет мало)))

quote:

Изначально написано MVN:
Пострелять в огороде по пивным банкам?
М-да...

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:

что тут такого?

quote:

Изначально написано MVN:

Да, действительно, а для чего ещё нужен КС.

ответ пару постами выше

quote:

Изначально написано rereture:

Банда гта например. Мент поехавший, который, людей пострелял. И т.д.

да и на ваш вопрос

quote:

Изначально написано MVN:
Пострелять в огороде по пивным банкам?
М-да...

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))

Тема может быть только одна: какого х*я государство запрещает то что запрещать необязательно.

Есть места где низкая преступность и нет/мало легального оружия.
Есть места где высокая преступность и нет/мало легального оружия.
Есть места где низкая преступность и полно легального оружия.
Есть места где высокая преступность и полно легального (или условно легального) оружия.

Так что само наличие или отсутствие возможности у населения носить оружие не является каким-то определяющим фактором.

А раз так, то нет смысла его запрещать.

Государство должно запрещать что-то когда от этого чего-то есть ощутимый вред и нет или мало пользы. А не запрещать априори все, и потом разрешать только то что посчитает нужным.

И уж тем более не аргументировать запрет отсутствием культуры пользования тем что запрещено. Это вообще маразм в квадрате.

А уж то что по факту власть не разрешит, это да. Здесь я тоже особых надежд не питаю. Было бы здорово.

Насчет применения и обороны, мне всегда вспоминается один вполне скучный и ординарный случай из жизни когда я первый раз попал в центральную Флориду.

До этого я много лет жил в черте города Нью-Йорк где пестики по факту запрещены. То есть, теоретически разрешение можно получить, но это только теоретически. Потому как местная полиция не обязана его выдавать, а может решить выдать или отказать. Ну и конечно простым смертным разрешения не выдают. Надо либо иметь кузена капитана полиции, либо друзей в мэрии, либо быть сыном миллиардера, либо работа должна быть с налом который по долгу службы ты носишь по улице, и тогда после сбора кучи справок, может быть повезет и дадут разрешение.

И вот я первый раз попал в место где полиция обязана выдавать разрешение если нет противопоказаний (ну по сути как у нас с зеленками). И это разрешение на скрытое ношение, а не на покупку. Сама покупка не лицензирована.

И вот там у меня была встреча с одним пожилым белым расистским дядькой. Сидим мы в закусочной, а через несколько столиков от нас сидит группа молодых негритосов. Там человек пять или около того.

И в разговоре помимо прочего я его спрашиваю, а у тебя есть пестик? Он говорит да. А как ты думаешь у них есть пестики? Он говорит, думаю что есть. А потом мы продолжили разговор о другом.

И на этом все закончилось. Мы обсудили то что обсудили. Поели, и ушли.

И ни старый расист на них не бычил и не косился. И молодые негритосы на него не бычили и не косились.

Вот такая простая история о том как ничего не произошло.

А уровень неприязни на югах США между старыми расистами и молодыми негритосами будет в разы больше чем меду русскими и чеченами. Или между сталинистами и либералами. Или между (да все что хотите придумайте) -- все-равно будет меньше.

И даже сейчас они друг-друга не любят. А это было где-то 20 лет назад. Тогда было еще хуже.

И ничего. Люди спокойно живут. Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
Кто Вам сейчас,мешает купить гладкоствол или травмат?

У нас травмат запрещен законом и кстати никогда не был разрешен. И это очень хорошо - воспитывает только неправильные привычки у людей и неуважительное отношение к КС.

Мы прошли от фазу "никакой КС для народа", сразу в "боевой пистолет/револьвер". Ничего особенно не случилось, только бытовая преступность уменьшилась на 40-60%. И это хорошо видно в различные районы страны.. там где люди имеют деньги и КС все в порядке. А в бедные районы все наоборот - алкоголь, насилие, ножи, дубинки, топоры.. И если после попадании пули в торсе у вас есть большой шанс на спасение в больнице, то после удар топором/дубинкой по голове или несколько ударов с ножом, то это почти всегда 100% смерть. Статистически..

.......
Гладкоствол-дробовик у меня есть и я очень даже его люблю. Но как пойти с ним вечером в ресторане? Меня сразу арестуют, невозможно носить скрыто.

quote:

Изначально написано bcc1357:
Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

Во-во! Вот и вся суть "проблема", именно так и есть.

х100!

quote:

Изначально написано bcc1357:

Тема может быть только одна: какого х*я государство запрещает то что запрещать необязательно.

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:

а где закон мне запрещает,стрелять в огороде?

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

Это да. С государством понятно. Мы же здесь не с государством общаемся. Государству на эту ветку пох.

А вот люди которые по сути согласны с такой позицией государства -- вот это непонятно. Откуда такие берутся.

Ведь в каждой теме про легализацию КС обязательно появляются люди которые именно так и мыслят: "зачем разрешать, лучше пусть будет запрещено". И потом начинают высмеивать тех кто несогласен с такой позицией.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Государство думает по другому. какого х*я разрешать то,что разрешать необязательно.

А государство - это какой-то неведомый чудак в тоге, который сидит и изобретает, что можно, и что нельзя плебеям, сообразуясь со своим частным разуменьем?

quote:

Изначально написано bcc1357:

Ведь в каждой теме про легализацию КС обязательно появляются люди которые именно так и мыслят: "зачем разрешать, лучше пусть будет запрещено". И потом начинают высмеивать тех кто несогласен с такой позицией.

лично моя позиция по КС-разрешить,но на мою позицию,чихало государство,с высокой колокольни.
вопрос,нужен ли мне КС,не знаю.но если КС будет у других,то наверное будет точно нужен.

quote:

Изначально написано moby_one:

А государство - это какой-то неведомый чудак в тоге, который сидит и изобретает, что можно, и что нельзя плебеям, сообразуясь со своим частным разуменьем?

наверное так и есть. в нашем государстве,даже на выборы приходит 146% населения.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

наверное так и есть. в нашем государстве,даже на выборы приходит 146% населения.

Вот поэтому я не верю, что есть такое государство - рф.

quote:

Изначально написано moby_one:
А государство - это какой-то неведомый чудак

Да. Но в нашем случае этот чудак вполне даже известный, а никакой не неведомый.

А в общем, это как "баба -- дура, не потому что дура а потому что баба." Ну или "менты -- козлы". То же самое по сути.

В списке симптомов помимо прочего обязательно еще присутствует профессиональная деформация.

Когда гомо сапиенс продвигается по лестнице гос службы и получает всё больше и больше власти, то в его мышлении происходят изменения. Порой необратимые. И этот индивидуум уже не является выходцем из народа, а становится другим биологическим видом.

Гаишнику вечно кажется что все пьяные.
Военруку что все косят от армии.
Налоговику что все прячут доходы.
Охотинспектору что все брэчат.

А самому-самому вечно кажется что все такие дураки что дай им волю они вообще всё вокруг уничтожат и развалят. И депутатам тоже так кажется. И министрам. И даже всяким домкомам с паспортистками. Каждому в его юрисдикции.

(Не путайте с коррупцией. Коррупция отдельно, а абсолютная уверенность в том что народ тупой тоже отдельно. И одно другому не мешает. Можно одновременно воровать и верить в то что те кем ты управляешь без тебя и твоих запретов никак не проживут. Довольно часто люди заменяют одно другим чтобы объяснить происходящее, но это две разные вещи которые имеют место быть параллельно.)

Профессиональная деформация.

Так что да. Государство это не народ.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
но если КС будет у других,то наверное будет точно нужен.

В том то и дело что нет. Тот факт что у людей есть КС будет вам помогать даже если у вас его нет.

quote:

Изначально написано bcc1357:

В том то и дело что нет. Тот факт что у людей есть КС будет вам помогать даже если у вас его нет.

позволю спросить,каким образом?

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

позволю спросить,каким образом?

Я уже описал. Читайте выше. И читайте там от другого участника про понижение преступности на 40-60%. И читайте про Чикаго и про то что произошло когда там разрешили ношение КСа.

Всему обществу становится лучше, а не только тем кто каждое утро и каждый вечер прокладывает раскаленным свинцом себе дорогу на работу и обратно, расходуя по пять боекомплектов за день.

Применять не придется. И даже носить не придется, если не хотите. Эффект будет от того что у редисок уже будет ожидание того что у потенциальной жертвы может быть пестик. И это сильный сдерживающий фактор.

quote:

Изначально написано Белия:
На мой взгляд русский народ совсем не тупой. Судя по эти люди, которые живут в БГ - все точно наоборот: интеллигентные, умные, образованные. Есть и много красивых женщин.) Понятно, что не могут все быть такие, но.. важно большинство.

Большинство в БГ не ездят.

quote:

Изначально написано Белия:

Поэтому существуют выборы один раз в 5 лет, голосуйте, каждый голос имеет значение. А если российская элита настолько глупа, что не слушает и не исполняет желания своего народа.. то просто меняйте - ничего страшного не произойдет.

"Суть капиталистической демократии: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять, и подавлять их". (С) В.И. Ленин.
Эвон когда писал, а нисколько не устарело.

Вот вы, Белия, исправно ходите на выборы, и при этом уже сколько лет сетуете тут о продажных болгарских властях, которые всё продолжают сдавать хтоническим американцам и пр.

Не буду разводить здесь офтоп, но мне кажется, вам для себя нужно несколько глубже проработать вопрос о современных "демократических" выборах.

Т е 2 причины есть как минимум чтобы руководство государств было несовершенным

quote:

Изначально написано Davinci:
"Суть капиталистической демократии: угнетенным раз в несколько лет позволяют решать, какой именно из представителей угнетающего класса будет в парламенте представлять, и подавлять их". (С) В.И. Ленин.
Эвон когда писал, а нисколько не устарело.

Вот вы, Белия, исправно ходите на выборы, и при этом уже сколько лет сетуете тут о продажных болгарских властях, которые всё продолжают сдавать хтоническим американцам и пр.

Не буду разводить здесь офтоп, но мне кажется, вам для себя нужно несколько глубже проработать вопрос о современных "демократических" выборах.

У-у-у есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

quote:

Изначально написано Белия:

У-у-у есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

Ну, цена на нефть от него точно не зависит. Как и многое другое. Это его иллюзии, что он что-то решает.

quote:

Изначально написано Белия:

У-у-у есть очень большая разница!

От нашего премьер-министром ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

Пусть даже у вашего премьера нет ядерного чемоданчика. Но ведь Болгария не пустое место, - это территория, ресурсы, добрые люди. Так в чем же дело? Если вы считаете, что нынешний проамериканский курс разоряет страну, и что Болгарии выгоднее быть в союзе с Россией, - почему же у вас никак не получается выбрать "правильного" болгарского премьера, который будет в твердом союзе с Россией? Все каким-то чудесным образом у вас премьеры проамериканистами оказываются.

Современные выборы не более чем инструмент сохранения видимости законности правящего класса. И если у вас в Болгарии засело не-национально ориентированное правительство, - вы можете ходить на выборы до тех пор, пока не сотрете ноги, и не погаснет солнце. И мы - русские - тоже можем.

Играть с профессиональными шулерами в карты можно. Не нужно только рассчитывать на выигрыш.

quote:

Изначально написано Белия:

У-у-у есть очень большая разница!

От нашего премьер-министра ничего в мире не зависит. У него нет ядерный чемоданчик, и если сегодня его зовут Иван, а завтра - Владимир.. это не имеет никакое значения. Люди счастливы - заменили плохой Иван на хороший Владимир и на ближайшие четыре года царит спокойствие.

А у вас совсем другая история. От первое лицо в Кремле многое зависит.. а и он управляет однолично. Вообще, разница как небо от земли.

разница между вашим премьером и президентом Путиным следующая.
Ваш премьер бросает камень вверх, он летит по параболе и падает на землю через несколько десятков метров.
Наш Путин стреляет из пушки снаряд летит несколько километров по той же самой параболе но снаряд также падает на землю.

Вот и вся разница-конечный результат будет один и тот же в принципе.

Путин не управляет климатом от него не зависит урожайность Путин не устанавливает цену на нефть и металлы- то от чего Россия в основном получает доход.
Ядерный чемоданчик- а зачем он нужен если России не выиграть в одиночку войну, а Китай просто так не захочет воевать в союзе с нами против США-для этого требуется реальная угроза китаю.

Если и дальше продолжать писать причинно следственную цепочку то выяснится лишь справдливость моего первого абзаца сообщения про снаряд и камень.

мы все повязаны в паутине условностей и давлении объективных обстоятельств и от нас ничего не зависит кем бы мы не были.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

при таком раскладе,следующая тема,будет про то,разрешат ли гранатомёты и ПРЗК))))
ПМа уже будет мало)))

quote:

Originally posted by Davinci:

который будет в твердом союзе с Россией?

quote:

Изначально написано Calex:

Рискну предположить, что причина в отсутствии у РФ союзников, как таковых.
Кроме собственных армии и флота, разумеется.
Всех остальных она традиционно, так или иначе, всегда кидала.

Что за пурга здесь?

quote:

Изначально написано Calex:

Рискну предположить, что причина в отсутствии у РФ союзников, как таковых.
Кроме собственных армии и флота, разумеется.
Всех остальных она традиционно, так или иначе, всегда кидала.

"У Британии нет постоянных союзников, у Британии есть только постоянные интересы". Британия всех всегда кидала. Что никогда не мешало её иметь союзников, (которых она потом опять кидала). Так что предположение неверное.

Речь сейчас не о том, обманется ли Болгария заключив союз (с Россией, Британией, США...) - это уже другой вопрос. Речь том, что у болагрского народа вообще нет никакой возможности влиять, с кем их элита заключает союзы.

Единственное что дают выборы - это ложную надежду, что когда-нибудь, в следующий раз, уж мы непременно выберем "правильного" человека.

quote:

Изначально написано Davinci:
Если вы считаете, что нынешний проамериканский курс разоряет страну, и что Болгарии выгоднее быть в союзе с Россией, - почему же у вас никак не получается выбрать "правильного" болгарского премьера, который будет в твердом союзе с Россией? Все каким-то чудесным образом у вас премьеры проамериканистами оказываются.

На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год. Сегодня ~ 50:50.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в следующем: "ой-ой, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

quote:

Изначально написано Белия:

На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в то: "ай-ай, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

В реальности ЯО никто не решится применить. Даже больной на голову ким. Войны сейчас ведутся обычным, высокоточным вооружением. И тут "наши" не пляшут против сша, от слова никак. Одно дело захватить полуостров у потерявшей боеспособность страны, запугивая оставшихся верными присяге военных матюгами и угрозой поставить их и их родных стенке, совсем другое воевать на технологическом уровне.

Я вот вижу эту картину. Заряжает Белия свой револьвер, все шесть камор, и дает знакомому пострелять. Знакомый стреляет, шесть свинцовых плюх исправно летят в мишень. Но знакомый не вполне удовлетворен - он ждал что один из патронов окажется не таким, не обычным, а особым - трассирующим. Знакомый просит у Белии отстрелять еще барабанчик.

Белия снова заряжает револьвер. Опять шесть свинцовых плюх летят в мишень. Знакомый снова не дождался трассирующего выстрела. Да и с чего бы ему быть, если Белия заряжает в револьвер обычные патроны из одной пачки?

Знакомый опять удивлен и огорчен, что трассирующего выстрела не случилось. Но он верит, что уж в следующий раз в барабане окажется именно трассирующий патрон. Прекрасный и яркий как сама мечта.

Можно покрутить барабан перед стрельбой. Можно стрелять одиночным или двойным действие. Можно стрелять тщательно целясь, а можно в ковбойском стиле от бедра... - Но барабане всегда будут только те патроны, которые туда зарядили.

Не знаю, насколько удачна моя аналогия. Это я о демократических выборах.

quote:

Изначально написано Белия:

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Белия но это и есть стратегия- отсутствие предсказуемости.

РФ потенциально( все факторы взять) слабее США в три раза если сильно упрощенно.
Полгода РФ представляет собой ледяную пустыню по сути когда все крайне затруднено с небольшими "оазисами" жизни. А в США круглый год лето по меркам России.

Так что волей неволей приходится вносить большой элемент непредсказуемости.

Что с половиной томагавков случилось? хз то ли сами упали толи сбились с курса.. Путин наверное только знает наверняка..

quote:

Изначально написано moby_one:

В реальности ЯО никто не решится применить. Даже больной на голову ким. Войны сейчас ведутся обычным, высокоточным вооружением. И тут "наши" не пляшут против сша, от слова никак. Одно дело захватить полуостров у потерявшей боеспособность страны, запугивая оставшихся верными присяге военных матюгами и угрозой поставить их и их родных стенке, совсем другое воевать на технологическом уровне.

тактическое ЯО ещё как смогли бы применить победи клинтон на выборах в качестве "демонстрации решимости" идти до конца.

по пустырю в румынии где нибудь долбанули бы оповестив заранее США

стратегическое ЯО никто не применит полагаю

quote:

Изначально написано Белия:

На последние выборы все црушники получили в морду и процент голосов против США и Нато растет из года в год.

Проблем совсем другой - Россия не ведет предсказуемая политика. ВВ играет двойная игра и очень хочет понравиться американцами. Когда сказал по поводу турок "одними помидорами не отделаетесь", все у нас возрадовались - ай, наконец Россия проснулась! А что произошло через месяц? Любовь и поцелуи с Эрдоган про пилота и самолета сразу забыли, мда..

Поэтому никто сейчас не верит на слова Кремля.

Кстати тоже самое было и с Крым. Взяли на отлично, блестящая операция, вся Европа и США были в шоке.. у нас народ праздновал. ВВ тогда мог решить в течение месяца вся украинская проблема. Но нет, испугался и включил задняя передача. Почему?? Так сразу потерял доверие, а я уверен, что тогда половина населения Европы поддержали его.

Проблема ваша элита и сам ВВ заключается в то: "ай-ай, что скажут американцы". Да пофиг на эти американцы! Ядерный чемоданчик есть? Есть. Тогда делай что хочешь.. ИМХО, но это такой российский комплекс неполноценности еще со ельцинско-горбачевские времена..

Я согласен с вами насчет политического курса РФ.

Но что мешает вам закружиться с Китаем? Вот вам современный "большой брат" с ядерным зонтиком, и своими экономическими интересами, далеко не во всем совпадающими с США.

"ЦРУшники" получили в морду, вроде пришли правильные люди, а курс Болгарии никак не меняется. Вот что странно. Или - не странно.

quote:

Изначально написано ivik:

Белия но это и есть стратегия- отсутствие предсказуемости.

РФ потенциально( все факторы взять) слабее США в три раза если сильно упрощенно.
Полгода РФ представляет собой ледяную пустыню по сути когда все крайне затруднено с небольшими "оазисами" жизни. А в США круглый год лето по меркам России.

Так что волей неволей приходится вносить большой элемент непредсказуемости.

Что с половиной томагавков случилось? хз то ли сами упали толи сбились с курса.. Путин наверное только знает наверняка..

А где посмотреть на эти упавшие томагавки? Я постоянно о них читаю, но не видел ни одного фото.

quote:

Изначально написано Davinci:

Я согласен с вами насчет политического курса РФ.

Но что мешает вам закружиться с Китаем? Вот вам современный "большой брат" с ядерным зонтиком, и своими экономическими интересами, далеко не во всем совпадающими с США.

"ЦРУшники" получили в морду, вроде пришли правильные люди, а курс Болгарии никак не меняется. Вот что странно. Или - не странно.

Он никогда не менялся. Болгария всегда играла за противников РИ/ссср/рф. Но вовремя подсуетившись успевала примкнуть к победителям.))))

quote:

Изначально написано moby_one:

А где посмотреть на эти упавшие томагавки? Я постоянно о них читаю, но не видел ни одного фото.

аналогично. впрочем одно фото попалось мне в инете упавшей ракеты и неразрушенной.

никто не знает что произошло наверняка. Если произошло то о чем говорят в РФ ( вы знаете легенду ету) то есть смысл как американцам теперь молчать так и российской стороне- России ведь невыгодно "опускать" америку ибо с Трампом волей неволей придется все равно работать и он гораздо лучше Клинтон.
Этот же "псевдообстрел" по низкой эфективности томагавками был нужен Трампу чтобы отбиться от крайней своей оппозиции и ЦРУшников подозревающих Трампа в предательстве.
Это тоже понимать надо.

quote:

Изначально написано moby_one:

Он никогда не менялся. Болгария всегда играла за противников РИ/ссср/рф. Но вовремя подсуетившись успевала примкнуть к победителям.))))

Это говорит только о неумении РИ\РФ провести на болгарские посты прорусски настроенные силы. Великий режим великого ВВП, вон, даже Украину у себя под боком прос...л, - чисто на уровне идей. Что уж говорить про Болгарию и более дальние страны.

Про СССР, после ВОВ, Болгария стала нам союзником в рамках ВД. Будь сильным - и к тебе потянутся. Будь олигархическим недоразумением, виляющим в политике как маркитанская лодка - только и остается ныть о коварстве болгар, сербов, и всех иных народов далее по списку.

quote:

Originally posted by Davinci:

Это говорит только о неумении РИ\РФ провести на болгарские посты прорусски настроенные силы.

quote:

Изначально написано Calex:

Не совсем. Это скорее говорит, о нахрен этого не актуальности.

Дык, конечно. Нахрена России союзники. Лучше сидеть в кольце врагов, с сожалением наблюдая за тотальным превосходством конкурентов в живой силе и технологиях.

quote:

Originally posted by Davinci:

Нахрена России союзники. Лучше сидеть в кольце врагов, с сожалением наблюдая за тотальным превосходством конкурентов в живой силе и технологиях.

Кольцо врагов совершенно необходимо, дабы собрать 86 процентов голосов избирателей.
По странной случайности, примерно столько же избирателей не имеют паспортов для выезда за рубеж...

quote:

Изначально написано Davinci:

Дык, конечно. Нахрена России союзники.

вы думаете союзники будут бесплатно союзничать? если бы так..

quote:

Изначально написано Davinci:
Интересно, давал ли он когда-нибудь знакомым пострелять из своего револьвера?

Давал, давал.. Но если в камеры сидят .454, то никто больше один раз не хотел стрелять. На женщины Аласкана никогда не давал в руках - боюсь.

quote:

Изначально написано xwing:
Как надоела эта политота здесь. Ядерные чимоданчики и выступления жителей буферных зон, считающих себя странами.

Сама тема такая - политическая. Если вам не нравится, то не пишите и не читайте.

quote:

Изначально написано ivik:

вы думаете союзники будут бесплатно союзничать? если бы так..

Бесплатно не будут. Нужен общий интерес. Экономические связи. Системная пропаганда выгод таких связей, втч через массовую культуру.

Другой вариант, - развалить у себя промышленность (кроме части военной), порушить тем самым с соседями почти все производственные экономические связи. Сидеть и только тупо продавать нефть за долларовые фантики. Отстегивать денег "типа прорусским" украинским политикам, в надежде что те смогут править своим населением в наших интересах. И одновременно всему населению Украины транслировать с нашей территории пропагандистские передачи и фильмы, обс..ающие нашу общую историю - типа "Штрафбат", "Сволочи", "Утомленные солнцем" и пр. А потом страшно удивиться - как это у нас образовался антироссийский режим под боком?! Ведь ничего не предвещало...

Гениальный путинский "хитрый план", во всей красе. Прям калиброванный образец.

Осуществив такой гениальный план можно смело начинать ныть о коварстве и подлости соседних народов. Больше уже все равно ничего не остается. Но, в чем-то это даже хорошо. Кругом враги. А посему - сплотимся теснее вокруг нашего гениального лидера.

quote:

Изначально написано ivik:
\\ в РФ запретили секту Свидетелей иеговы

На Сицилии есть свидетели Иеговы.
Но они свидетели только Иеговы и больше никого.

quote:

Изначально написано Davinci:
Про СССР, после ВОВ, Болгария стала нам союзником в рамках ВД. Будь сильным - и к тебе потянутся.

Вся любовь болгарского народа к России касается только один исторический момент: Русско-турецкая война от 1877 год.

ВСЕ!!!

Никакой 20-й век, никакая ВОВ, никакой Сталин, Ленин и прочие тут не причем.

Забудьте все другое, что говорить ваша сегодняшная пропаганда.

p.s. И да, точно Россия бросила и предала нас в 1989 году, в лицо ее лидера Мишка Горбачевский.)))

quote:

Изначально написано Белия:

Вся любовь болгарского народа к России касается только один исторический момент: Русско-турецкая война от 1877 год.

ВСЕ!!!

Никакой 20-й век, никакая ВОВ, никакой Сталин, Ленин и прочие тут не причем.

Забудьте все другое, что говорить вашу сегодняшную пропаганду.

И? Вы только подтверждаете мою правоту.
Вся любовь болгарского народа никак не мешала Болгарии воевать против России в двух мировых войнах, и сейчас быть НАТОвским сателлитом.

А вот при послевоенном СССР болгарские и русские солдаты были на одной стороне.

Отсюда вывод. Любовь "братских народов" друг к другу дело нужное, но недостаточное. К нему нужно приложить еще элиты смотрящие в одну сторону, и крепкие экономические и культурные связи.

quote:

Изначально написано Белия:

Давал, давал.. Но если в камеры сидят .454, то никто больше один раз не хотел стрелять.

Ну с жещинами как правило:либо она женщина,либо стрелок.

quote:

Изначально написано Davinci:
никак не мешала Болгарии воевать против РИ в двух мировых войнах

Назовите мне хотя бы одну болгарскую дивизию, полк, рота или взвод, сражавшейся против РА в эти двух мировых войнах.

...
Когда Гитлер пригласил нашего царя Борис в Берлине и "вежливо спросил" чтобы минимум 100'000 болгарских солдат отправились на восточный фронт воевать против Красную армию.. получил такой ответ:

"Мой Фюрер, армия готова и может выполнить приказ. Но мой долг предупредить вас, что ни один наш солдат не будет воевать против русских. Еще хуже - когда они приехать на фронте, все присоединятся к Красной армии и тогда вы будете иметь еще 100 тыс. штыков против вас".

Гитлер глубоко задумался, и сказал: ОК, не будете воевать.

/рассказал по памяти/

quote:

Изначально написано Davinci:
и сейчас быть НАТОвским сателлитом

Ага.. Какие страны сегодня хотят американские базы на своих территорий, м? Кто хочет ПРО, танки, пехота, самолеты? Прибалтика, Польша, Румыния.. кстати Прибалтика - это ваши республики. Вы слышали что-нибудь такое о БГ? Нет. Вот и все.

Про Украину вообще молчу. К сожалению там натворили один большой бардак и большая проблема. Ошибки..

quote:

Изначально написано DIDI:
Ну сжещинами как правило:либо она женщина,либо стрелок.

quote:

Изначально написано Белия:

Назовите мне хотя бы одну болгарскую дивизию, полк, рота или взвод, сражавшейся против РА в эти двух мировых войнах.

Белия, вы же понимаете, что если Болгарские войска стоят оккупационным корпусом в Югославии и Македонии, то герр Гитлер имеет возможность не ставить там немецких солдат, и послать их на восточный фронт, чтобы убивать русских солдат.

Но речь не об этом. Я вполне себе отдаю отчет, что Болгария оказала немцам существенно меньшую помощь, чем могла. И здесь, действительно, заслуга хорошего отношения болгарского народа к русским.

Вспоминая, с его началась наша дискуссия - речь о другом: Болгария и Россия стали прямыми союзниками не в результате "хождения болгарского народа на выборы раз в пять лет", а в результате того, что товарищ Сталин с товарищем Георгием Димитровым поменяли болгарскую политическую систему.

Хождение на выборы раз в несколько лет (здесь - условно, не входя в тонкости Болгарских царств - Россия и Болгария противники в двух мировых войнах.

Смена политической системы - болгары и русские на одной стороне, в едином экономическом пространстве.

Так то.

Но сегодня, пока в России не сменится режим на патриотический, - болгарам соединяться в России просто не с кем. Хотя если вы раньше нас успеете сменить систему на патриотическую, - я только порадуюсь.

quote:

Изначально написано Davinci:
Белия, вы же понимаете, что если Болгарские войска стоят оккупационным корпусом в Югославии и Македонии, то герр Гитлер имеет возможность не ставить там немецких солдат, и послать их на восточный фронт, чтобы убивать русских солдат.

Наша войска оккупировала тогда только наши исконные территории. Македония и части южной Сербии - это как Крым для России.. полностью болгарское население, язык и так далее. Просто для ваше инфо.

quote:

Изначально написано Davinci:
Но сегодня, пока в России не сменится режим на патриотический, - болгарам соединяться в России просто не с кем.

Тут полностью с вами согласен. При такая непредсказуемая политика РФ, никто не будет рисковать. И пока Россия финансирует врага, покупая их трежеры и вся елита держит свои деньги ТАМ, то ничего не получится. Хотя и не люблю янки, но должен признать - без значение президента, они всегда проводят предсказуемую внешную политику. А это многое значит..

quote:

Изначально написано Белия:

Наша войска оккупировала тогда только наши исконные территории. Македония и части южной Сербии - это как Крым для России.. полностью болгарское население, язык и так далее. Просто для ваше инфо.

Добро, приму к сведенью.
Хорошо, что по другим пунктам моей пламенной речи возражений нет.

Паки и паки реку вам, - не надейтесь на Путина. Он всего лишь компадорский ставленник олигархата, при котором Россия превратилась в сырьевой придаток более развитых стран. Громкие лозунги, метания и позы во внешней политике никак не отменяют разрушение образования и промышленности внутри России, и исправную продажу нефти "заклятым недругам". Болгария и Россия будут вместе при совсем другом режиме. Я оптимист, хотелось бы дожить до этого.

quote:

Изначально написано Davinci:
Я оптимист, хотелось бы дожить до этого.

Я тоже. Аминь!

В Дагестане произошла кровавая трагедия: 17-летний подросток Азамат Алиев отомстил человеку, расстрелявшему ранее его родных. Об этом сообщает издание Life.

По версии журналистов, все началось с конфликта, причиной которого стал денежный вопрос. Он возник между подростками в школе: Азамат Алиев взял у своей одноклассницы в долг десять тысяч рублей, а затем отказался возвращать деньги.

В ситуацию вмешался отец девочки Мурзабек Гасанов, который вооружившись охотничьим ружьем, приехал в дом Алиевых. Судя по всему, ссора переросла в потасовку, в ходе которой Гасанов застрелил главу семейства Алиевых и ранил его жену.

По сообщениям очевидцев, знакомых с ситуацией, семья Алиевых отказалось выплачивать долг сына, несмотря на угрозы Гасанова.

Когда подросток, выбежав во двор, увидел лежащих на газоне отца и мать, Гасанов выстрелил в сторону Азамата Алиева, ранив его. Молодой человек возвратился в дом, чтобы взять автомат, из которого начал вести прицельный огонь в сторону Гасанова. Однако мужчина попытался сбежать на автомобиле. Подросток догнал его уже на трассе, воспользовавшись автомобилем отца, и ранил в ногу. В результате Гасанов скончался от потери крови.

Отмечается, что подросток сам обратился в правоохранительные органы. По факту инцидента было возбуждено несколько уголовных дел: 'Убийство', 'Покушение на убийство' и 'Умышленное причинение вреда здоровью'.

Пока мы тут рассуждали о оружейных свободах... С первого числа сего месяца нам в России официально запрещено назвать своего сына "Василием", дочь "Василисой". Так же под запретом имена вроде "Анжелика", "Максим".

Не шутка. Путин подписал закон.

С первого числа 'При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака 'дефис', или их любой комбинации, либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы'(С) Федеральный закон от 01.05.2017 ? 94-ФЗ "О внесении изменений в статью 58 Семейного кодекса Российской Федерации и статью 18 Федерального закона "Об актах гражданского состояния"
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Вы мечтали назвать своего сына Василием? Теперь нельзя - ибо "Василиос" с древне-греческого это как раз титул, который означает "царь". Дочка Василиса, как вы понимаете - тоже пролетает. Вам мечталось назвать свою дочку Анжеликой ? - Забудьте, ведь "Ангелла" с древнегреческого означает "вестница", - так называлась должность посыльных. Максим - нельзя, это от латинского "Максимус" (величайший), один из титулов императоров. И далее, далее, далее по списку традиционных русских, и тюркских и арабских имен. Чингизы, Малики, и прочие - тоже теперь в пролете. Ну и там всякие Карл, Шарль и прочее, - туда же.

Сразу видно, что закон принимали не просто так, а после всестороннего рассмотрения "экспертами". Дума, и Путин не снижают накала. Интеллектуалы. Цвет нации.

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

quote:

Изначально написано rereture:

Безнациональным угребищам, которые боятся слова русский, которые готовы русских унижать и обирать

Да как же вы допустили!!!(с)... Надеюсь, что вины госдепа тут нет?

quote:

Изначально написано moby_one:
#источниклайф В Дагестане 17-летний школьник отомстил убийце своей семьи

В Дагестане произошла кровавая трагедия: 17-летний подросток Азамат Алиев отомстил человеку, расстрелявшему ранее его родных. Об этом сообщает издание Life.

По версии журналистов, все началось с конфликта, причиной которого стал денежный вопрос. Он возник между подростками в школе: Азамат Алиев взял у своей одноклассницы в долг десять тысяч рублей, а затем отказался возвращать деньги.

В ситуацию вмешался отец девочки Мурзабек Гасанов, который вооружившись охотничьим ружьем, приехал в дом Алиевых. Судя по всему, ссора переросла в потасовку, в ходе которой Гасанов застрелил главу семейства Алиевых и ранил его жену.

По сообщениям очевидцев, знакомых с ситуацией, семья Алиевых отказалось выплачивать долг сына, несмотря на угрозы Гасанова.

Когда подросток, выбежав во двор, увидел лежащих на газоне отца и мать, Гасанов выстрелил в сторону Азамата Алиева, ранив его. Молодой человек возвратился в дом, чтобы взять автомат, из которого начал вести прицельный огонь в сторону Гасанова. Однако мужчина попытался сбежать на автомобиле. Подросток догнал его уже на трассе, воспользовавшись автомобилем отца, и ранил в ногу. В результате Гасанов скончался от потери крови.

Отмечается, что подросток сам обратился в правоохранительные органы. По факту инцидента было возбуждено несколько уголовных дел: 'Убийство', 'Покушение на убийство' и 'Умышленное причинение вреда здоровью'.

Дикари. И этим все сказанно.

quote:

Изначально написано Davinci:
Простите за легкий оф-топ, друзья, но не могу молчать! Просто, чтоб вы понимали уровень нашей сегодняшней власти.

Пока мы тут рассуждали о оружейных свободах... С первого числа сего месяца нам в России официально запрещено назвать своего сына "Василием", дочь "Василисой". Так же под запретом имена вроде "Анжелика", "Максим".

Не шутка. Путин подписал закон.

С первого числа 'При выборе родителями имени ребенка не допускается использование в его имени цифр, буквенно-цифровых обозначений, числительных, символов и не являющихся буквами знаков, за исключением знака 'дефис', или их любой комбинации, либо бранных слов, указаний на ранги, должности, титулы'(С) Федеральный закон от 01.05.2017 ? 94-ФЗ "О внесении изменений в статью 58 Семейного кодекса Российской Федерации и статью 18 Федерального закона "Об актах гражданского состояния"
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

Вы мечтали назвать своего сына Василием? Теперь нельзя - ибо "Василиос" с древне-греческого это как раз титул, который означает "царь". Дочка Василиса, как вы понимаете - тоже пролетает. Вам мечталось назвать свою дочку Анжеликой ? - Забудьте, ведь "Ангелла" с древнегреческого означает "вестница", - так называлась должность посыльных. Максим - нельзя, это от латинского "Максимус" (величайший), один из титулов императоров. И далее, далее, далее по списку традиционных русских, и тюркских и арабских имен. Чингизы, Малики, и прочие - тоже теперь в пролете. Ну и там всякие Карл, Шарль и прочее, - туда же.

Сразу видно, что закон принимали не просто так, а после всестороннего рассмотрения "экспертами". Дума, и Путин не снижают накала. Интеллектуалы. Цвет нации.

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

Вот зачем ты копипуешь сюда эту галиматью? Выводы не следуют из принятого закона совершенно.

quote:

Изначально написано xwing:

Вот зачем ты копипуешь сюда эту галиматью? Выводы не следуют из принятого закона совершенно.

Прямо следуют. Ты в тексте закона какое слово пропустил при чтении - "должность", или "титул"? Зачем его принимать в таких ущербных формулировках - великая тайна.

Другой вопрос, что ни сами гении-законодатели, ни большая часть регистраторов, которые будут фиксировать новые имена детей, вообще не знают что значат имена вроде Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными, и не подпадающими под формулировку.

Вот тебе и выводы. Закон не проработан. Экспертиза его ни лингвистами ни ономастами не производилась. В думе набросали, президент подмахнул. Следствие - граждане будут массово нарушать дурацкий закон, даже не зная этого. Еще один шаг к построению "правового государства".

quote:

Изначально написано Davinci:

Прямо следуют. Ты в тексте закона какое слово пропустил при чтении - "должность", или "титул"? Зачем его принимать в таких ущербных формулировках - великая тайна.

Другой вопрос, что ни сами гении-законодатели, ни большая часть регистраторов, которые будут фиксировать новые имена детей, вообще не знают что значат имена вроде Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными, и не подпадающими под формулировку.

Вот тебе и выводы. Закон не проработан. Экспертиза его ни лингвистами ни ономастами не производилась. В думе набросали, президент подмахнул. Следствие - граждане будут массово нарушать дурацкий закон, даже не зная этого. Еще один шаг к построению "правового государства".

Все это интелегентская чепуха и буквоедство. Нет такой должности Василевс в настоящее время или звания.

quote:

Изначально написано DIDI:

У вас неверная вводная исходя из того,что рассчёт идёт на то,что законпослушному гражданину нужно будет обороняться от невооружонного человека.Отталкиваясь от этого рождается теория о том,что некий девайс метающий резиновые шарики с ограниченной энергией сможет выполнить эту задачу.Но почему-то упускается из виду фак,что тот незаконопослушный гражданин,который на вас напал,если уже он такой незакнопослушный,то почему у него в свою очередь не может быть того самого огнестрела?

quote:

Изначально написано Davinci:

P.S. Если у вас не подходе ребенок, - называйте сына "Владимиром", а дочку "Владимиркой". Есть подозрение, что эти имена еще какое-то время будут разрешены. %-\

ближайшие 7 лет точно не запретят..

quote:

Изначально написано xwing:

Все это интелегентская чепуха и буквоедство. Нет такой должности Василевс в настоящее время или звания.

А в законе ничего не сказано о настоящем времени или действующих званиях и должностях. Это ты уже голую отсебятину гонишь.

Ты одной простой вещи не понимаешь. Есть два разных варианта организации общества: Первый, это общество основанное на традициях. Там у большинства граждан есть примерное согласие о том, что приемлемо, и что неприемлемо. И с именами там разберутся сами на бытовом уровне. Так, например было в СССР.

Второй вариант это общество живущее именно по букве закона, где пытаются регламентировать каждую возможную спорную ситуацию. Но в таком обществе законы должны быть максимально чётко проработаны, допуская только одно толкование.

Формулировки конкретного закона сырые до невозможности. И вот ты уже на ходу правишь его смысл, вписывая туда формулировки которых там нет, но которые лично тебе кажутся правильными. Хорошо, что ты не судья. Потому что ты как раз провоцируешь подход "закон что дышло, как повернешь туда и вышло".

Чтоб ты понимал - хорошо составленный закон, это именно буквоедство. Сомневаюсь, что тебе удается широко "толковать" законы регулирующие скоростной режим, когда тебя останавливает дорожный патруль у тебя в штатах. Типа, да какой штраф, - не занимайтесь буквоедством парни. :P

Прочитайте сами что там написанно. Нету такой должности Василевс, ранга или звания.

quote:

Изначально написано xwing:
В США полиция не штрафует вообще. Так , для информации.

Ты же понял о чем я. Если ты накосячил на дороге, и тебя поймали - ты ответишь, как бы не была поставлена конкретная процедура получения с тебя штрафа. Это и есть пример четко прописанного закона, без возможности "широких" толкований.

quote:

Изначально написано xwing:

Прочитайте сами что там написанно. Нету такой должности Василевс, ранга или звания.

Василевс - это титул. Нашел это слово в законе? Вот-вот, оно самое и есть. И король - тоже титул, привет всем Карлам и Чарльзам. И уже определись на ты мы, или на вы.

quote:

Originally posted by Davinci:

Василий или Тенгиз, и будут регистрировать их так же спокойно, как до принятия закона, считая их нормальными,

quote:

Изначально написано Calex:

А кота Васькой назвать можно?

Пока можно. Речь в законе идет только о человеческих детях. Но когда все остальные формы идиотизма будут перебраны, наверно дума с президентом регламентируют и имена животных.

quote:

Изначально написано Davinci:

Пока можно. Речь в законе идет только о человеческих детях. Но когда все остальные формы идиотизма будут перебраны, наверно дума с президентом регламентируют и имена животных.

Всё новое, это хорошо забытое старое.
Не так уж давно имя при крещении в наших краях можно было выбрать только из рекомендованного на день рождения списка.
Чть совершенно не значило, что этим именем потом пользовались.

quote:

Изначально написано Calex:

Всё новое, это хорошо забытое старое.
Не так уж давно имя при крещении в наших краях можно было выбрать только из рекомендованного на день рождения списка.
Чть совершенно не значило, что этим именем потом пользовались.

Было такое. Но предкам было проще, у них там было богато вариантов - крестильное имя, прозвище, а нередко еще и тайное имя. То самое в котором вся власть над человеком, и которое лучше никому не говорить.

quote:

Originally posted by ка:

Примеры стран где она резко пошла на убыль это бывшие республики СССР,

quote:

Originally posted by ка:

Почему не разрешают КС не знаю, просто глупость, когда граждане имеют автоматы и пулеметы как охотничье оружие.

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

quote:

Изначально написано Calex:

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

quote:

Изначально написано Calex:

Сие утверждение верно настолько же, насколько верен вывод о вреде для здоровья огурцов, сделанный на том основании, что их ели при жизни 90% людей, впоследствии умерших...

Вы как-то странно пропустили про Англию. Прям следующее предложение в том посте. А вы его вроде как и не заметили. А там действительно стали больше забивать палками и резать ножами, после того как начали ужесточать оборот оружия.

И к этому добавьте Чикаго. Как пример в новейшей истории.
Был город где ношение запрещено. Потом разрешили. И преступность начала снижаться прямо со следующего квартала.

Причем никаких революций, распадов, слияний, изменений политического или экономического строя не произошло. А просто разрешили людям носить пестики.

Это самый "чистый" пример. Потому как большинство других примеров где резко менялось оружейное законодательство произошли при других переменах в обществе. А тут, всё осталось по прежнему. Только разрешили носить пестики. Поэтому в других примерах можно говорить что какие-то другие факторы оказали большее влияние на преступность (и в ту и в другую сторону). Но с Чикаго, всё чисто. Очень хороший пример.

И заметьте там разрешили, не покупать, а носить. Это к вопросу о том "ну давайте разрешим дома хранить". Это конечно лучше чем ничего. Но для позитивного эффекта нужно именно разрешить скрытое ношение законопослушным гражданам.

А вот примеров где без изменения политического строя, без коллапса экономики, без революции (ну чтобы не было других факторов), чтобы разрешили народу носить пестики и сразу начался наплыв преступности -- такого в истории человечества нет.

Поэтому про огурцы, это как-раз в огород пестикофобов.

П.С. И еще кстати один пример. Была пару лет назад история про "мужиков" в одном регионе Мексики. Это конечно не про скрытое ношение КС, а вообще про оружие в руках небандитов.

В том регионе мужики собрались, вооружились, и начали защищать себя и свои семьи от отмороженных мелких членов картелей.

Крупным людям в картелях понятно что не интересно кого-то грабить или убивать ради забавы. Но как побочный эффект, там было очень много отморозков на низах. По типу, остановить автобус, вытащить людей, дать им молотки и сказать давайте деритесь насмерть, кто всех убьет может идти домой, или всех завалим если не будете драться.

Ну а че, им под мулькой весело.

Так вот собрались мужики, вооружились, применили там где надо, и сейчас туда картели больше не суются. Потому что крупным людям в картелях это не надо. А мелкие отморозки ссут творить беспредел когда есть шанс получить пулю в еб*ло.

И "войнушка" та была не очень кровавой. Сначала отморозки грозились что всех вырежут целыми деревнями. А потом... ничего не произошло. Так и утерлись.

Это конечно не то же самое что носить КС под курткой по пути на работу в метро. Но еще один пример того как преступность, именно уличная преступность по беспределу, начинает таять как только у людей появляется возможность себя защищать.

К верхушке организованной преступности это не имеет отношения. Но для рядового человека это и не важно.

quote:

Изначально написано Calex:

А что тут понимать? Пиздолет, есть в Рф символ определённого статуса. Как малиновые штаны на Плюке.
В армии положен афицерАм, а на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм...

Таки да, а если ещё и золотой, так вообще кайфок, латинская америка блин.

quote:

на гражданке эцилопам и уважаэмым людЯм

quote:

Изначально написано bcc1357:

Вы как-то странно пропустили про Англию. Прям следующее предложение в том посте. А вы его вроде как и не заметили. А там действительно стали больше забивать палками и резать ножами, после того как начали ужесточать оборот оружия.

quote:

Изначально написано ка:
самом либеральном штате по оружию Аляска, где для покупки КС не нужно вообще никаких разрешений,

Note: Alaska, Arizona, Kansas, Maine, Mississippi, Missouri, New Hampshire, Vermont and West Virginia have 'Permitless Carry.'

http://www.handgunlaw.us/

Обновил, в очеpедной раз, лицензию своего штата. Давно не ношу аппарат...не нужно и скучно...обременительно. Надоело.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
А вот интересно,какой процент от общей преступности,носит уличная,где бы кс,стал бы серьёзным аргументом..

В США проводили опрос среди зеков осужденных по тяжким и особо тяжким.
Что-то порядка 45% из них сказали что как минимум один раз за свою "карьеру" отказывались от нападения в последний момент потому что им показалось что у жертвы может быть оружие.

quote:

Изначально написано Calex:
А что про неё говорить?

Правильно. Значит нет смысла запрещать пестики.

То есть, примеров где запрет помог -- нет. И примеров где разрешение навредило -- тоже нет.

quote:

Originally posted by bcc1357:

Значит нет смысла запрещать пестики.

quote:

Изначально написано Calex:
А вот ВСЕМ разрешать, это уважаемых людей можно обидеть.

Ах ну да. С этим я никогда не спорил. Так и есть.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
Всё банально просто.

Нет. Тут надо определиться, либо люди у власти зависят от дел которые они делают и от результата своей деятельности. Либо они не зависят.

В первом случае оказывается что мы живем в правовом государстве, просто мы наивные этого не понимаем. Но тогда непонятно почему они до сих пор у кормушки, если ее можно было потерять приняв неверные или непопулярные решения.

Во втором случае получается что ваш аргумент не имеет смысла.

То есть, я понимаю что вы хотите сказать. Тем кто не сама власть (ну не он лично), а кто у власти, рядом -- им не хочется рисковать. Но опять же, сама власть (лично он) много раз демонстрировала что лояльность персонала для нее (лично для него) выше всего. Ни компетентность, ни результат работы, а именно чтобы смотрели власти (ему лично) в рот и кланялись под мантру "если не он то кто".

Поэтому они прекрасно понимают что место у кормушки теряется не так. А значит это не может быть тем что является препятствием.

Другое дело что это просто нах никому не нужно. Для них было бы замечательно чтобы вообще ничего не менялось. И оружейное законодательство это не исключение. Все эти "новые веяния" и "хотелки народа" для них как раздражитель который мешает "делать важные дела".

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
В нашей стране,скорее разрешат однополые браки,чем КС.ближайшие 7 лет и не ждите.

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

quote:

Изначально написано moby_one:

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

а как можно стричь бабло,с наградного оружия?
а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.
вообще,нельзя разрешать то,что аморально.

quote:

Originally posted by moby_one:

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет,

quote:

Dimmon-nsk
а как можно стричь бабло,с наградного оружия?а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.вообще,нельзя разрешать то,что аморально

А сколько стоит получить наградное? Кто-то же получает эти деньги.
И чем трава аморальнее водки, например? Трава росла, природой созданная, а водка-сложный хим. процесс.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

а как можно стричь бабло,с наградного оружия?
а вот траву и прочие наркотики,ни в коем случае,разрешать нельзя.
вообще,нельзя разрешать то,что аморально.

Сигареты и водка -высокодуховны и скрепны, потому что есть акциз?
Насчет таксы за наградной кс спросите дезерт игла.он озвучивал, но я уже не помню. Дорого.

quote:

Изначально написано moby_one:

Сигареты и водка -высокодуховны и скиепны, потому что есть акциз?
Насчет таксы за наградной кс спросите дезерт игла.он озвучивал, но я уже не помню. Дорого.

Дело в том что есть схема через абхазию или сев.осетию, там говорят прайс всего то около 100к.

quote:

Изначально написано rereture:

есть схема через абхазию или сев.осетию,

Самовывоз?

quote:

Изначально написано Calex:

Самовывоз?

С доставкой.

quote:

Изначально написано Calex:

Самовывоз?

В числе и само вывоз, получаешь народное там, за "вклад в развитие республики Абхазии", а тут просто по документам этим ввозишь.

quote:

Изначально написано Calex:
И чем такой ствол легальнее купленного у цыгана на базаре?

По факту ничем, а так документ есть. Раньше еще могло МЧС награждать стволами, но сейчас только депутаты, и тоже в районе 200к.

quote:

Изначально написано rereture:

Дело в том что есть схема через абхазию или сев.осетию, там говорят прайс всего то около 100к.

ну за такую сумму и я бы приобрел только в России чтобы никуда не ехать. Легальный разумеется.

quote:

Изначально написано sakstorp:
А зачем это надо государству?
Поддержать отечественную оборонку ? Так без диких запретительных мер будет то же, что и с российским автопромом, и даже хуже.
Говоря о том, как где-то понижается уровень криминала из-за гражданского КС, забывают добавить, что в том же США ежегодно пропадает, воруется, проёбывется теряется порядка 600тыс. единиц стрелковки. В итоге у любого сына Обамы на улице может оказаться 15ти зарядная Астра, поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко. Российскому МВД это надо?

А Испания поставляет военно-полицейскую астру а-80 на гражданский рынок США?

quote:

А Испания поставляет военно-полицейскую астру а-80 на гражданский рынок США?

quote:

Изначально написано sakstorp:

Испания много чего поставляла, пока у неё было оружейное производство

И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс? Неужели вундервафля? Тот же глок 19/17 можно сделать 33-зарядным. А если еще и приблуду одну поставить, то на выходе ПП получаем.

quote:

Originally posted by moby_one:

И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс?

quote:

Изначально написано Calex:
Для вечно обдолбанного сына Обамы?
Ценой.

Почем глок на оружейной ярмарке в среднем?

quote:

И чем же испанская копипаста с зиг-зауэра лучше остальной линейки кс? Неужели вундервафля?

quote:

Изначально написано sakstorp:
А зачем это надо государству?
Поддержать отечественную оборонку ? Так без диких запретительных мер будет то же, что и с российским автопромом, и даже хуже.
Говоря о том, как где-то понижается уровень криминала из-за гражданского КС, забывают добавить, что в том же США ежегодно пропадает, воруется, проёбывется теряется порядка 600тыс. единиц стрелковки. В итоге у любого сына Обамы на улице может оказаться 15ти зарядная Астра, поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко. Российскому МВД это надо?

Преступники всегда найдут себе оружие. Там где оно запрещенно преступников оно все равно есть. Проблема на видио социальная а не оружейная.

quote:

Преступники всегда найдут себе оружие.

quote:

Там где оно запрещенно преступников оно все равно есть.

quote:

Проблема на видио социальная а не оружейная.

Государство должно запрещать что-то когда от этого чего-то есть ощутимый вред и нет или мало пользы. А не запрещать априори все, и потом разрешать только то что посчитает нужным.

И уж тем более не аргументировать запрет отсутствием культуры пользования тем что запрещено. Это вообще маразм в квадрате.

А уж то что по факту власть не разрешит, это да. Здесь я тоже особых надежд не питаю. Было бы здорово.

Насчет применения и обороны, мне всегда вспоминается один вполне скучный и ординарный случай из жизни когда я первый раз попал в центральную Флориду.

До этого я много лет жил в черте города Нью-Йорк где пестики по факту запрещены. То есть, теоретически разрешение можно получить, но это только теоретически. Потому как местная полиция не обязана его выдавать, а может решить выдать или отказать. Ну и конечно простым смертным разрешения не выдают. Надо либо иметь кузена капитана полиции, либо друзей в мэрии, либо быть сыном миллиардера, либо работа должна быть с налом который по долгу службы ты носишь по улице, и тогда после сбора кучи справок, может быть повезет и дадут разрешение.

И вот я первый раз попал в место где полиция обязана выдавать разрешение если нет противопоказаний (ну по сути как у нас с зеленками). И это разрешение на скрытое ношение, а не на покупку. Сама покупка не лицензирована.

И вот там у меня была встреча с одним пожилым белым расистским дядькой. Сидим мы в закусочной, а через несколько столиков от нас сидит группа молодых негритосов. Там человек пять или около того.

И в разговоре помимо прочего я его спрашиваю, а у тебя есть пестик? Он говорит да. А как ты думаешь у них есть пестики? Он говорит, думаю что есть. А потом мы продолжили разговор о другом.

И на этом все закончилось. Мы обсудили то что обсудили. Поели, и ушли.

И ни старый расист на них не бычил и не косился. И молодые негритосы на него не бычили и не косились.

Вот такая простая история о том как ничего не произошло.

А уровень неприязни на югах США между старыми расистами и молодыми негритосами будет в разы больше чем меду русскими и чеченами. Или между сталинистами и либералами. Или между (да все что хотите придумайте) -- все-равно будет меньше.

И даже сейчас они друг-друга не любят. А это было где-то 20 лет назад. Тогда было еще хуже.

И ничего. Люди спокойно живут. Потому как по умолчанию вводная простая "у него возможно есть пестик". И этого достаточно чтобы люди хоть и не любили друг-друга, но уважали личное пространство окружающих.

...

ПЗРК и Гранатомёты это уж слишком - всё-таки в стране не гражданская война или военные действия идут .)))

Но уровень Преступности высок и нелегального оружия миллионы стволов по статистике в РФ - в этом есть опасность для граждан.У кого есть деньги могут и наградить и спортсменом высокого уровня сделать или внедрить в структуру и выдать короткоствол.
Короткоствол у большей части американцев имеется.
А в РФ короткостволы запрещены.
В РФ национальностей очень много и республик , и диаспор . У некоторых наций или индивидумов есть ненависть к другой нации - я могу назвать много наций в рф которые неочень хорошо ладят , а некоторые даже просто так убивают другую нацию изза ненависти.Могут зарезать , застрелить , итд просто так.

Короткоствол должен быть у граждан РФ - например после 3 или 5 лет стажа гладким . Это может быть гладкоствольный или нарезной .

quote:

Это может быть гладкоствольный или нарезной .

quote:

Изначально написано sakstorp:

Велфера на наркоту не хватает, приходится грабить?

Вы так вопросы задаете будто я вам что-то должен. Мне оно надо вам что-то доказывать? Хотите думать что рестораны в гетто грабят из-за НРА - ваше право. И про полицию вы тоже все знаете, ну разве имеет значение, что я кой-чего из первых рук знаю ,от людей в этих гетто патрулирающих , а вам Рабиновичь напел.

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:

получила паспорт

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
Сейчас получить лицензию на гладкое/нарезное,может каждая обезьяна с паспортом РФ.то же будет и с КС. Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.

А может не будем обезьян пускать, а? Ну там визы введем, а тех что есть выпрем на родину в свои родные станы и паспорта отберем, прецедент то лишения гражданства уже есть. Выйдем из этого трижды проклятого таможенного союза и евроазэс и будем уже со своими коренными горячими головами разбираться.

quote:

Изначально написано rereture:

А может не будем обезьян пускать, а?

quote:

Dimmon-nsk
Сейчас получить лицензию на гладкое/нарезное,может каждая обезьяна с паспортом РФ.то же будет и с КС. Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.пока не будет решена правильно выдача разрешения на Кс,он в России,не нужен.И мнение моё,основано не как на владельце КС,а как на потенциальной жертве КС.

То есть вы имеете право делить граждан РФ на обезьян и не обезьян?
"Пока не будет решена правильно выдача разрешения на Кс" - это по какому признаку делить собираетесь на "обезьян" и "правильных граждан РФ"?
По национальности, по волосатости? По времени нахождения в статусе гражданина РФ?

quote:

Изначально написано Неустрой:

по какому признаку делить собираетесь на "обезьян" и "правильных граждан РФ"?
По национальности, по волосатости? По времени нахождения в статусе гражданина РФ?

по адекватности поведения. и не важно,какой национальности. наша страна,многонациональна.
должен быть,какой то тест,экзамен или ещё что то,на проверку моральной устойчивости...
я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

quote:

Изначально написано sakstorp:
поэтому полиции приходится действовать весьма жёстко

Ну не знаю. Меня в штатах и шмонали и задерживали и арестовывали. В разных штатах. И никогда это не было "жестко". Наверное потому что я не негритос и не начинаю быковать на полицию.

И лучше уж пусть действуют жестко, чем иметь оперов которым отбивают голову накинувшись толпой, нашенские негритосы. Или гаишников которых катают на капоте, а они боятся что-то сделать.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:
Обезьяна слезла с пальмы,научилась ходить на двух ногах,приехала в Россию,получила паспорт и разрешение на КС.

Когда обезьяна приезжает во Флориду (или другой штат где нет проблем с ношением КС), то ведет себя очень даже спокойно. А вот в России они почему-то ведут себя как обезьяны. Хотя КСов им "по паспорту" никто не дает.

В РФ мигрантская преступность выше чем в США. А иммигрантов в США больше. Да и вообще уровень преступности в РФ намного выше чем в США, при всех истерических заголовках об американских пострелушках.

Странно как-то. Ведь по этой теории должно быть наоборот.

И главное самый беспредел всякие обезьяны творят именно в тех регионах США где самое строгое оружейное законодательство. А в тех регионах где коренные жители привыкли носить КС, там почему-то всё более-менее спокойно. Приезжие довольно быстро понимают куда они попали и ведут себя соответственно.

Так что вы не волнуйтесь об обезьянах. Они хоть и братья наши меньшие, но инстинкт самосохранения у них присутствует.

Или вы думаете будут по улицам ходить обезьяньи шоблы с КСами и отстреливать местное население?

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

А это уже вопрос нерешаемый. Вернее, он решается довольно легко, но власть на это никогда не пойдет.

Для этого нужна настоящая федерация, а не царство с царем и князьями на местах.

Если бы у нас каждый субъект федерации имел свои законы, свои суды, и каждый округ имел свою полицию, то тожероссияне переехавшие из одного региона в другой быстро бы понимали что к чему.

А так, местная власть у нас максимум что может это решать в какой цвет красить забор. А всё остальное решает федеральная власть. Поэтому и приходится огромную страну гнать под одну гребенку.

Опять-же, в США народ еще более разный чем в РФ. И территория большая. И народа много. И многие друг-друга не любят.

Но если человек из Флориды приедет в Нью-Йорк со своим пестиком и начнет стрелять в Центральном Парке, то если его сразу не мочканут, то будут его судить в Нью-Йоркском суде. И сидеть он будет в Нью-Йоркской тюрьме.

И никаких переводов во Флориду чтобы там его дядя, и по совместительству главный решальшик всех вопросов, его выпустил. Чтобы он потом обратно вернулся в Нью-Йорк и продолжил делать то же самое.

Все будет сугубо внутренним Нью-Йоркским делом. По законам Нью-Йорка. И песенка "а у нас так принято, ятожеамериканец просто вызовет смех".

В США, человек в повседневной жизни сталкивается с 90% местными законами и только может 10% с федеральными. А в РФ практически всё решается на федеральном уровне. В большой федерации так быть не должно.

quote:

Dimmon-nsk

я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения.

У вас во дворе стреляют, сейчас, из ружей? По вашим же словам у каждой обезьяны и гладкий и нарезной.

quote:

bcc1357
"Dimmon-nsk:я не хочу,что бы в моём дворе,была стрельба,только потому,что у кого то свадьба или день рождения."
А это уже вопрос нерешаемый.

Нет такой проблемы, из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе".

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

по адекватности поведения. и не важно,какой национальности. наша страна,многонациональна.

Сам ты многонационален, у нас страна мононациональна,но полиэтнична. Это совсем разные вещи блин. Тем более других этносов, по мимо русского, кот наплакал, и мы с ними нормально уживаемся, и найти с ними общий язык не сложно.
Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

quote:

rereture
Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

О, уже конкретика.
Время пребывания в статусе гражданина - раз, и по имени-фамилии - два.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе". Единичные случаи на 4,5 млн. владельцев.

Стреляют. Из легальных травматов стреляют на свадьбах катаясь по Садовому. Не часто, но бывает. Да и во дворах стреляют.

И из-за этого у нас по всей стране ужесточили наказание за стрельбу в неположенном месте. Что логично для Москвы, но полный идиотизм для деревеньки Большие Говна во Владимирской области.

А все потому что нельзя одну огромную страну ставить под одну гребенку.

Вот если бы в Москве был один оружейный закон, а во Владимирской области другой, то можно было бы за стрельбу в центре Москвы ампутировать оба яичка, а за стрельбу на окраине деревни Говна брать штраф 500р. И это было бы соразмерно деянию в обоих случаях.

А сейчас получается что "один закон для всех" выходит либо как слишком мягкий для каких-то регионов, либо слишком жесткий для других. И в итоге никто ничего не выполняет. Потому что "мытожероссияне и у нас так принято". А попадаются наоборот люди которые по сути получают несоразмерно жестокое наказание.

Если вы во время охот сезона, с путевкой, из легального ружья, находясь где-то в деревне, выстрелите ближе чем 200м от жилья, то это по закону практически то же самое что стрелять из окна машины стоя в пробке на ТТК.

При таком маразме, просто невозможно чтобы был порядок. И запретами и ужесточениями маразм не исправить.

И невозможно придумать один закон для всей территории РФ.

Поэтому на югах на федеральные законы насрать. И когда они приезжают в Москву им насрать просто по инерции. Они просто привыкли к тому что насрать. И там насрать и тут насрать. Везде насрать.

Только там им старейшины мозги вправят, а здесь толерантность.

Лечить это можно только нормальным разделением федерации. Чтобы законы "здесь" были местными, а не федеральными. Независимо от того где находится это "здесь". И исполнительная власть была местная, а не филиал федеральной.

И не только с оружием. Но и с хиджабами, и с правами, и со всем остальным. И с купанием в фонтанах и миниюбками.

Главное что тогда аргумент "мытожероссияне" теряет всякий смысл.

Пусть люди живущие в Москве живут по законам Москвы. А люди живущие во Владимире живут по законам Владимира. А люди живущие в Грозном живут по законам Грозного.

И как окажется на практике (что подтверждается опытом в других странах) законы Москвы и Владимира будут практически одинаковыми. И не создадут неудобств москвичам приехавшим во Владимир или владимировцам приехавшим в Москву. А грозненцы, если у них там традиции, пусть в Грозном живут как хотят, как сами решат. А вот в Москве или во Владимире будут жить так как живут москвичи или владимирцы. А нет, то будут сидеть в московской или владимирской тюрьме. Без возможности перевода "ближе к больному дяде который очень хочет навещать племянника во время его отбывания срока, но по состоянию здоровья до Москвы добраться не может."

Тогда все быстро поймут что к чему. Опять же, это не гипотетически. Есть мировой опыт. И это работает очень хорошо.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Из легального ружья ни кто не стреляет "во дворе". Единичные случаи на 4,5 млн. владельцев.

единичные,но случаи...

quote:

Изначально написано rereture:

Сам ты многонационален,

quote:

Изначально написано rereture:

Как отличать? Тех кто получил гражданство с начала нулевых тех проверять и лишать, особенно если имя-фамилия Ушат Помоев, или Рулон Обоев

quote:

Dimmon-nsk
единичные,но случаи...

Единичные! Так почему вы думаете, что с появлением пистолетов ситуация кардинальным образом изменится?
Ну вот сейчас 4,5 миллиона владельцев 7,5 миллионов ружей и винтовок представляют из себя законопослушную, в чём-то инертную, не криминальную массу людей. 4,5 миллиона! Дайте им пестики и они превратятся в животных?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Единичные! Так почему вы думаете, что с появлением пистолетов ситуация кардинальным образом изменится?
Ну вот сейчас 4,5 миллиона владельцев 7,5 миллионов ружей и винтовок представляют из себя законопослушную, в чём-то инертную, не криминальную массу людей. 4,5 миллиона! Дайте им пестики и они превратятся в животных?

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....
с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.сейчас поутихло. так же будет и с КС. придётся пройти через многое,пока народ поймёт,что каждый здравомыслющий индивидум,может оказать отпор,в виде маслины в 9 грамм.

quote:

Изначально написано MVN:
про "единичные случаи" ещё герой Высоцкого Жеглов хорошо сказал в "Место встречи...":
- ...а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с).

я уверен,что ни кто не хочет попасть в статистику "единичных случаев"

quote:

Изначально написано Неустрой:
bcc1357, я даже в чём-то согласен, но вы же понимаете, что такого в России не будет?

Конечно не будет. Чтобы президент или даже депутаты когда-нибудь отдали власть губернаторам и региональным собраниям -- такого в РФ точно не будет никогда.

У России такая печальная судьба именно потому что страна огромная, а управляется не как федерация а как царство. И при царе, и при советах, и сейчас. Есть царь который разрешает князьям править от его имени. А не наоборот, князья которые делегируют часть своей власти царю.

quote:

Изначально написано grurih:
Да сколько людей купит тех пистолетов? ПолГанзы от силы.

Сколько людей купило ружья когда их уже в РФ разрешили? С гулькин нос по большому счету. А грабежи загородных коттеджей тем не менее резко сократились.

Так и здесь. Не надо чтобы все вооружились. Надо чтобы каждый преступник понимал что у его жертвы может быть ствол.

А уж дальше, пусть каждый решает нужен ему или нет. И это зависит от жизни человека больше чем от чего-то другого.

Тут опять попытка всех подогнать под одну гребенку.

Есть группы риска.

Если вы живете на конечной, и возвращаетесь домой когда уже темно, то статистически шанс выше что вас попытаются ограбить, если сравнивать с человеком который живет в центре и приходит домой раньше.

Жизни разные, а "общая температура по больнице" этого не учитывает.

И вот если тот кому пестик не нужен его не купит, а тот кому нужен купит -- то общая температура улучшится.

Пусть люди сами решают.

quote:

Dimmon-nsk

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.

0,0016% от общего количества, я такую статистику помню, поправьте если не прав. Это исчезающе мало.
И последний вопрос - если пестики будут доступны по правилам длинноствола, без ношения, тоже будете против?

quote:

Изначально написано bcc1357:

Стреляют. Из легальных травматов стреляют на свадьбах катаясь по Садовому. Не часто, но бывает. Да и во дворах стреляют.

И из-за этого у нас по всей стране ужесточили наказание за стрельбу в неположенном месте. Что логично для Москвы, но полный идиотизм для деревеньки Большие Говна во Владимирской области.

А все потому что нельзя одну огромную страну ставить под одну гребенку.

Вот если бы в Москве был один оружейный закон, а во Владимирской области другой, то можно было бы за стрельбу в центре Москвы ампутировать оба яичка, а за стрельбу на окраине деревни Говна брать штраф 500р. И это было бы соразмерно деянию в обоих случаях.

А сейчас получается что "один закон для всех" выходит либо как слишком мягкий для каких-то регионов, либо слишком жесткий для других. И в итоге никто ничего не выполняет. Потому что "мытожероссияне и у нас так принято". А попадаются наоборот люди которые по сути получают несоразмерно жестокое наказание.

Если вы во время охот сезона, с путевкой, из легального ружья, находясь где-то в деревне, выстрелите ближе чем 200м от жилья, то это по закону практически то же самое что стрелять из окна машины стоя в пробке на ТТК.

При таком маразме, просто невозможно чтобы был порядок. И запретами и ужесточениями маразм не исправить.

И невозможно придумать один закон для всей территории РФ.

Поэтому на югах на федеральные законы насрать. И когда они приезжают в Москву им насрать просто по инерции. Они просто привыкли к тому что насрать. И там насрать и тут насрать. Везде насрать.

Только там им старейшины мозги вправят, а здесь толерантность.

Лечить это можно только нормальным разделением федерации. Чтобы законы "здесь" были местными, а не федеральными. Независимо от того где находится это "здесь". И исполнительная власть была местная, а не филиал федеральной.

И не только с оружием. Но и с хиджабами, и с правами, и со всем остальным. И с купанием в фонтанах и миниюбками.

Главное что тогда аргумент "мытожероссияне" теряет всякий смысл.

Пусть люди живущие в Москве живут по законам Москвы. А люди живущие во Владимире живут по законам Владимира. А люди живущие в Грозном живут по законам Грозного.

И как окажется на практике (что подтверждается опытом в других странах) законы Москвы и Владимира будут практически одинаковыми. И не создадут неудобств москвичам приехавшим во Владимир или владимировцам приехавшим в Москву. А грозненцы, если у них там традиции, пусть в Грозном живут как хотят, как сами решат. А вот в Москве или во Владимире будут жить так как живут москвичи или владимирцы. А нет, то будут сидеть в московской или владимирской тюрьме. Без возможности перевода "ближе к больному дяде который очень хочет навещать племянника во время его отбывания срока, но по состоянию здоровья до Москвы добраться не может."

Тогда все быстро поймут что к чему. Опять же, это не гипотетически. Есть мировой опыт. И это работает очень хорошо.

Сравните сколько платится федеральных налогов и сколько местных. Местные в провинциях реально копейки, кроме всяких местечковых каганатов. Может поймете, почему везде правит федеральная власть. Там где этого перекоса нет, да еще аллах отстегивает, там ваша хотелка и реализована. Но, как все в этой стране криво. Местные баи -цари и боги. В идеале должна быть выборность, отчетность и сменяемость.

quote:

Изначально написано MVN:
про "единичные случаи" ещё герой Высоцкого Жеглов хорошо сказал в "Место встречи...":
- ...а правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать(с).
https://www.youtube.com/watch?v=5VAnpZStJoo

Произведение почитайте. В оригинале Жиглов отрицательный персонаж. Подставщик и беспредельщик. Сейчас такие в решалах ходят. Таким не место в органах правопорядка.

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:

я уверен,что ни кто не хочет попасть в статистику "единичных случаев"

quote:

Originally posted by moby_one:

Произведение почитайте. В оригинале Жиглов отрицательный персонаж. Подставщик и беспредельщик. Сейчас такие в решалах ходят. Таким не место в органах правопорядка.

quote:

Originally posted by ка:

договариваться...?

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане. И даже для него - жесткие критерии в МВД: отсутствие судимости, хорошее психическое здоровье и окончание среднюю школу. При нарушение закона /например стрельба в воздухе во время свадьбы/ - сначала большой штраф, а потом сразу изъятии лицензии для ношение.

Про бла-бла записанные в конституции (свобода-равенство-братство))) надо забыть.

Вы можете переписать наш закон он вполне "иезуитский" - существует только одна точка, где написано "надо доказать необходимость" от ношение пистолета. Все. Прекрасно работает и ни один цыган или турок не имеет КС. Турки - максимум двудулка гладкоствольная для охоты. Цыгане - ничего, ноль.

quote:

КС подразумивает,скрытое ношение каждый день

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

речь идёт не о национальности,а о моральной неустойчивости граждан.
далее мысли,о межнациональной розне,предлагаю не обсуждать.

Нормально все с гражданами, я вот в течение пяти лет ни в один конфликт не попал.

P.s. уверен на сто процентов что вы ни белорусом, ни татарином не являетесь, а просто занимаетесь советским расизмом:выискиванием карнавальных родственников, для подтверждения факта многонациональности, которая увы и ах не "бабушка утюг, папа динозавр".

quote:

Изначально написано MVN:

Я не обсуждаю персонажа, приведена фраза. С ней не согласны?

Любой ценой, лишь бы кто-то ответил? И пох на закон? Нет, не согласен. Потому что сегодня виновный, а завтра посторонний человек.

quote:

Изначально написано Белия:
Мое ИМХО:

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане. И даже для него - жесткие критерии в МВД: отсутствие судимости, хорошее психическое здоровье и окончание среднюю школу. При нарушение закона /например стрельба в воздухе во время свадьбы/ - сначала большой штраф, а потом сразу изъятии лицензии для ношение.

Про бла-бла записанные в конституции (свобода-равенство-братство))) надо забыть.

Вы можете переписать наш закон он вполне "иезуитский" - существует только одна точка, где написано "надо доказать необходимость" от ношение пистолета. Все. Прекрасно работает и ни один цыган или турок не имеет КС. Турки - максимум двудулка гладкоствольная для охоты. Цыгане - ничего, ноль.

Справку от приходского батюшки? Страшно даже представить сколько за нее придется выложить.

quote:

Изначально написано moby_one:

Любой ценой, лишь бы кто-то ответил? И пох на закон?

Не, ну не надо так передёргивать.
Никто и не говорит за то что "до...ться можно и до столба". Иначе уже не по закону жизнь, а по понятиям.

А когда-то мой участковый, проводя проверку хранения, сказал так- "мне хорошо когда в районе есть владельцы оружия. Спокойно- в районе"(с).

quote:

Изначально написано bcc1357:

Ну не знаю. Меня в штатах и шмонали и задерживали и арестовывали. В разных штатах.

Ну , и кто тут обезьяна?

quote:

Изначально написано MVN:
"Немножко расширить"- типа вначале полицейским, всяким офицерам и прочее... Так у вас уже деление на касты- депутатам можно, а гражданину нельзя. Кастовость, в стране которая говорит- "у нас демократия".

Немножечко расширить, это когда раньше резинкой палковой полицаи в злачных местах у задержанных шуровали, а потом на бутылки из-под шампанского перешли.
"полицейским, офицерам..." - уже было. Нарезное без стажа. По первому закону об оружии, от 93 года. Понакупали скс за копейки и валялись они под диванами и за шифонерами.

quote:

Изначально написано MVN:
А когда-то мой участковый, проводя проверку хранения, сказал так- "мне хорошо когда в районе есть владельцы оружия. Спокойно- в районе"(с).

Именно.

Есть и другое - у нас например отнимают лицензии на ношение КС, если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян. И в результате: меньше ДТП на дорогах. От этого выигрывает все общество - чем больше законное оружие у населения, тем лучше для всех.. даже косвенно и для тех, которые не имеют, не носят и не любят огнестрел.

p.s. Я кстати тоже перестал пить и управлять авто.

quote:

Изначально написано moby_one:
Справку от приходского батюшки?

?? что означает "приходского батюшки"?

quote:

Изначально написано Белия:

Именно.

Есть и другое - у нас например отнимают лицензии на ношение КС, если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян. И в результате: меньше ДТП на дорогах. От этого выигрывает все общество - чем больше законное оружие у населения, тем лучше для всех.. даже косвенно и для тех, которые не имеют, не носят и не любят огнестрел.

p.s. Я кстати тоже перестал пить и управлять авто.

Самозанятые и не платящие налогов в рф "дети лейтенанта Шмидта" поделили территорию с паствой на свои "административные единицы", приходы.

Это не пистолет,а ружьё короткое .

quote:

Originally posted by Белия:

если .. вас поймали за рулем автомобиля пьян.

Это не пистолет,а ружьё короткое

quote:

Изначально написано moby_one:
Самозанятые и не платящие налогов в рф "дети лейтенанта Шмидта" поделили территорию с паствой на свои "административные единицы", приходы.

Ладно, опять не совсем понял, но идея в целом понятна.

quote:

Изначально написано MVN:
Не то что за рулём, а появишься с открытой бутылкой пива на улице, то административка и прощай оружие. Для начала на год.
Где я работаю, недалеко один человек живёт в своём частном доме.
Две лавочки чтоб посидеть у него, одна за забором во дворе, другая у забора возле калитке на улице. Пришёл человек домой, достал пиво из холодильника и на свою беду решил попить его на "неправильной" лавочке- что со стороны улицы. На беду по дороге муниципальная полиция ехала. В результате протокол- распитие спиртного в общественном месте. Административка. Через пару недель пригласили в "разрешительную систему" с оружием придти. И там торжествено изъяли на год- нехер нарушать.
Во как живём, с пистолетами то.

А вот это уже слишком строго. Нельзя так..

quote:

Изначально написано MVN:
"Немножко расширить"- типа вначале полицейским, всяким офицерам и прочее... Так у вас уже и так есть деление на касты- депутатам можно, а гражданину нельзя. Кастовость, в стране которая говорит- "у нас демократия".

Однозначно понял только что вам не нравиться "наша демократия"
(Жуткий офф) у нас, учитывая +- 1000 лет крепостного права в различных формах чистой демократии небыло и небудет...

По поводу К.С. доступ к нему должен быть тем кто АДЕКВАТНО сможет им пользоваться, понимать зачем он ему..

quote:

Изначально написано Alex-Usinsk:
Ну так-то да, вступай в элитный клуб, в федерацию стрельбы, получай рекомендации от двух элитных членов - демократия в высшем своем проявлении!

В ссср одно время было в порядке вещей, что охотник состоял в обществе, платил все взносы, отрабатывал натурные работы. А на охоту без ружья. Пока старшие товарищи не решат, что можно доверить.)))) а по факту на откупе у председателя. Решалось просто. Пара фонариков из ГДР или пара бутылок Арарата.

quote:

Изначально написано Alex-Usinsk:
Я в курсе))) Но и Вы наверное в курсе, что в одно время в том-же СССР, гладкоствольное ружье стояло на прилавке сельмага между водкой и валенками и это тоже было в порядке вещей.
Ну вот какое может быть общество, взносы и отработки где-нибудь, например, в верховьях Енисея?
Ну и еще, у нас в городе тоже есть Общество, и я в него вступал в свое время, и взносы платил, а как только получил Госохотбилет, так сразу вышел. А знаете почему? Да потому, что мои взносы уходили наверх, на прокорм чужим дяденькам в столице, а в моем Обществе вообще никто никогда ничего не делал.

Читал, то было еще до моего рождения. На моей памяти в ГДР, мы, пацаны со своей пневмы стреляли во дворах, и нож-фикс могли в немецком магазине купить, ценник от 12 марок начинался. А в союзе в это время пневму дяденьки-милиционеры изымали без всяких разговоров, как и немецкие награды из раскопок (Калининграда область). Много маразма было тогда.

quote:

Изначально написано moby_one:

Если найдут, как с этого бабла срубить в бюджет, и "уважаемых людей" не обидеть, то и однополые браки разрешат, и траву. Легализация не выгодна тем, кто стрижет сейчас бабки на наградном. Так же как легализация травы это удар по кураторам наркомафии.

Реально это выгодно государству и тем кто продаёт короткоствол.
например пистолет ТТ или Макаров стоит если по минимуму брать 10000 рублей - миллион если купит получится сумма в 10 млрд.рублей , а если глок или Walther и то больше сумма.
Плюс могут госпошлину сделать больше по цене на короткоствол чем на нарезную винтовку.

quote:

Изначально написано MVN:
ну почему надо придумывать себе всё время какие то трудности? Чтобы потом их стойко и героически преодолевать? А без этого нельзя?

Нельзя, потому что нельзя чтоб государство было для людей, нельзя что бы можно было все по людски, надо больше заборов и бюрократии, ведь ни что не воодушевляет россиянина как ползание на брюхе и заискивание перед властью. Награда слаще.
Да и потом можно говорить: Щщщенок! Я ылитный член клуба! У меня пестик есть! Уступи дорогу! Не даром я страдал, тапки подносил, бегал мишени ставил, не даром заплатил дохрена бабла, у меня пестик есть а у тебя нет и не будет. Пока мне тапки подносить не будешь!

Короче как всегда зазнайство возведенное в абсолют.

Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК. Не говоря уже о тундра, тайга, Сибирь и дикой природе. Посмотрите Аляску..

...
А вот разрешить китайцам - это уже будет круто! Большая гомогенная популяция население на не так большая территория. Уауу..

quote:

Изначально написано Белия:
На мой взгляд разрешить КС в РФ - это не является никакая проблема. Все в стране зависить только от одного человека: решил, приказал, через неделю Дума голосовала и конец.

Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК. Не говоря уже о тундра, тайга, Сибирь и дикой природе. Посмотрите Аляску..

...
А вот разрешить китайцам - это уже будет круто! Большая гомогенная популяция население на не так большая территория. Уауу..

О, даже из Болгарии видно, что в России всё решает один человек.

quote:

Изначально написано grurih:
О, даже из Болгарии видно, что в России всё решает один человек.

Да. И я кстати "ЗА" такая форма государственного правления.

Просто надо найти правильный человек, а потом все происходит гораздо проще..

quote:

Белия
Огромная страна с небольшой численностью населения, сразу 15-20 млн. лицензии для ношение будет ОК.

Откуда же у вас такая радужная цифра?

"В результате всех нововведений, по словам Шмелева, за последние семь лет количество владельцев оружия снизилось почти на 900 тысяч человек (по данным МВД). Как заявлял в СМИ Леонид Веденов, только за год число россиян, владеющих ООП, сократилось почти на 32 тысячи." https://lenta.ru/articles/2017/02/24/chtobude/

quote:

Изначально написано xwing:
Если цены держать достаточно высокие - скажем от 1000 долларов за пистолет Макарова то случайные и гопота отсеятся как и большинство детей гор. У кого денег мало но очень хочется пистолет - тот накребет но и относится будет как к долгожданной дорогой вещи.

Да кому этот огрызок нужен за 1000 долларов то?

quote:

Изначально написано Неустрой:
Если говорить языком цифр, оружие народу России не нужно, не входит оно в список приоритетов. К сожалению.
4,5 млн. на 140 млн. это слёзы. Именно по этому коммерческого смысла в либерализации нет никакого.
Совсем другая ситуация была бы если бы владельцев ружей в России было бы, допустим миллионов 70-80. Такой мощный социальный запрос возможно был бы отработан.

Что бы 70 млн. человек стали владельцами оружия, нужно оружие опять в культтоварах продавать. И патроны к нему в супермаркетах.

quote:

Изначально написано Неустрой:
Откуда же у вас такая радужная цифра?

Логически.

Если население 150 млн., надо сначала удалить старики и дети/подростки. Потом и женщины - они хотя и имеют права, но вряд ли будут массово носить..

Что остается? 30-35 млн? Ну, не все будут иметь право /не все будут отвечать на критериям в МВД/ и далеко не все которые имеют право будут покупать - это не совсем дешевое удовольствие.

Вот так и получил 15-20 млн. Конечно, это только мое ИМХО.

quote:

Изначально написано grurih:
Кстати о ПМах за тыщу долларов. У нас городок небольшой, как правило многие друг дружку знают- учились, спортом вместе занимались. Так вот. Есть у меня приятель, ныне полисмен, точнее гвардеец уже. Рассказал он тут интересную историю. Брали тут у нас недавно террористов, по телеку показывали. ФСБшники брали, а гайцев оправили чё то там перекрывать. А у одного гайца пистолет не исправный . Такой выдали. Новый ПМ. Не рабочий. Сказали фиг с ним, так ходи. И на террористов отправили Вот и плати за эту ижевскую игрушку тысячу долларов

Ерунда какая-то. Что конкретно неисправно было? Чтобы ПМ стрелять не мог?
Думаю свистит гвардеец.

quote:

Изначально написано grurih:

Да кому этот огрызок нужен за 1000 долларов то?

ПМ великолепный пистолет. Точный, компактный, надежный. У вас большой настрел из него? Что конкретно не устраивает? У меня их несколько штук, включая современные конструкции, если бы оставлять один пистолет это был бы ПМ.

quote:

Изначально написано MVN:
"Выдали не исправный ПМ". Это ж каким самому то дятлом быть надо, чтобы не знать что там не работает?
Прям как- "Господи, убереги меня от друзей, а уж от врагов я уж как нибудь сам защитюся"(с).

Вот таким Глоки раздать - сколько будет простреленно рукожоп...

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

потому,что 99% этих людей,оружие покупали для охоты/пострелушек. и они,не носят его каждый день с собой. а КС подразумивает,скрытое ношение каждый день. в этом и вопрос. то,что будет с появлением пистолетов,я не могу сказать,я могу отвечать только за себя....
с появлением травматов,много было преступлений с применением последних.сейчас поутихло. так же будет и с КС. придётся пройти через многое,пока народ поймёт,что каждый здравомыслющий индивидум,может оказать отпор,в виде маслины в 9 грамм.

Кто вам сказал такую глупость,что КС предусматривает ношение?В большинстве стран где есть владельцы короткоствола его ношение регламентированно отдельно.
В Итали например пистолет может купить практически любой желающий,и даже необязательно граждани,просто имеющий вид на жительство.А вот право на ношение оружия для самообороны,это совершенно другая процедура и другой вид документов и выдаётся другой организацией.В результате от общего колличества владельцев,но сителей от силы 3-5%,остальным или лицензию на ношение не получить,либо она им нецелесообразна материально или юридически.

quote:

Изначально написано xwing:
ПМ великолепный пистолет.

Был, был великолепный. Давно устарел.

Сегодня даже если кто-нибудь вообще его покупает, то хочет произведенный при коммунизме. Очень странно.)))

quote:

Изначально написано DIDI:
Кто вам сказал такую глупость,что КС предусматривает ношение?

Да, в Европе это так. Но для меня нет никакого смысла покупать КС, если не могу носить со мной. Зачем он мне нужен? Чтобы сидел в сейфе домой? Спасибо, не надо, зря потраченные деньги..

quote:

Изначально написано Белия:

Был, был великолепный. Давно устарел.

Сегодня даже если кто-нибудь вообще его покупает, то хочет произведенный при коммунизме.)))

Всяко лучше твоих жестяно-пластмассовых побрякушек.

quote:

Originally posted by Белия:

Был

quote:

Изначально написано Белия:

Да, в Европе это так. Но для меня нет никакого смысла покупать КС, если не могу носить со мной. Зачем он мне нужен? Чтобы сидел в сейфе домой? Спасибо, не надо, зря потраченные деньги..

Я беспорно с этим согласен.
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке. А пистолета на ней невидно,и кто в лесу обыскивать будет?

quote:

Изначально написано DIDI:

Я беспорно с этим согласен.
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке.

нафига об этом в сети писать?

quote:

Изначально написано MVN:
Это ж Италия. Там никто не будет придумывать себе работу чтобы поймать кого то там за что-то там, если нет "тяжёлого" криминала.
Ну не ищут там "врага под кроватью" чуть по утру продрав глаза.

Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.
Болтать вообще вредно.

quote:

Изначально написано DIDI:
Но лучше иметь,чем неиметь.
У меня например жена спокойно в лес Глок23 носит при том,что по закону далее своей частной собственности перемещаться с ним не может(только транспортировать).Но и в лесу никого нет,кто проверит. Там и у охотников у половины наверное документы не в порядке. А пистолета на ней невидно,и кто в лесу обыскивать будет?

Никто не спорит - можно носить и без лицензия на ношение и никто не будет проверять ни в лесу ни в городе.

Проблема появляется, если не дай Бог надо применить при иначе вполне законной самообороны. Тогда все козыри будут в руках прокурора потом в суде. Виноват с самого начала..

quote:

Изначально написано xwing:
Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.

Одинаковое мышление.

quote:

Изначально написано xwing:

нафига об этом в сети писать?

Блин у нас там карабинеров нужно сильно уговаривать,что-бы приехали.С другой стороны и их можно понять,звонят по всякой ерунде кто непоподя. Ну кто этим будет парится,если у половины охотников с бумагами непрядок,а у некоторых и нет вовсе.Онаж никого не браконьерит и обществеый порядок не нарушает.Кому это нахрен надо.

quote:

Изначально написано DIDI:

Блин у нас там карабинеров нужно сильно уговаривать,что-бы приехали.С другой стороны и их можно понять,звонят по всякой ерунде кто непоподя. Ну кто этим будет парится,если у половины охотников с бумагами непрядок,а у некоторых и нет вовсе.Онаж никого не браконьерит и обществеый порядок не нарушает.Кому это нахрен надо.

Так ничего никого не парит пока что-то не произошло. А как произойдет - сейчас запросто поднимают все в соцсетях что только есть у персонажа.

quote:

Изначально написано xwing:

Проблема не в том, что искать не будут - это нигде практически не будут делать. Проблема если придется применить и вот тогда начнут рыть и нароют что персонаж признавал незаконное ношение публично. Что может боком выдти.
Болтать вообще вредно.

Моя жена карабинерам както пыталась заявить на одного перца,что траву детям в школе продавал.Так очень неохотно реагировали.Поначалу вообще сказали,что мол Синьёра,сейчас этой травой кто только не торгует.Ну арестуем мы его,и что по вашему изменится,другой на его место придёт.

quote:

Изначально написано xwing:

Так ничего никого не парит пока что-то не произошло. А как произойдет - сейчас запросто поднимают все в соцсетях что только есть у персонажа.

Не поднимут.Итальянский уголовно-процессуальный кодекс в последних поправках запрещает в суде использовать информацию из соцсетей.Исключения только для детской порнографии и терроризма.

Посмотрите последние дела стритрейсеров.Все ролики которые они выложили в сети про себя сами суд завернул.Принимались только доказательства собранные непосредственно полицией.

quote:

Изначально написано DIDI:

Не поднимут.Итальянский уголовно-процессуальный кодекс в последних поправках запрещает в суде использовать информацию из соцсетей.Исключения только для детской порнографии и терроризма.

Ну у вас проще. Хотя кроме суда найдутся всякие там журналисты, тож неприятно.

quote:

Изначально написано xwing:

Ну у вас проще. Хотя кроме суда найдутся всякие там журналисты, тож неприятно.

Купите и прочитайте. Прям про вас. http://ilibrary.ru/text/1255/index.htm

quote:

Изначально написано ка:
Может года три назад тема закона о КС почти дошла до думы по ограничению там было так, милиция,офицеры МО,МЧС,спортсмены или члены федерации практической стрельбы... Мне тогда казалось все логичным.... Хочешь КС вступай в федерацию сдавай экзамены, сделай сотню выстрелов и раз в год тренировка...в качестве добавки можно сделать как в элитный клуб рекомендацию двух или одного членов федерации....

Вы в РФ? У вас есть короткоствол легальный ? С какой вы колокольни звените непонятно.
Там только за большие деньги или спортсменам высокого уровня.
А в других странах которые я перечислил всем гражданам разрешено иметь короткостволы .

quote:

Изначально написано moby_one:

Купите и прочитайте. Прям про вас. http://ilibrary.ru/text/1255/index.htm

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна. Сейчас по факту легко находятся желающие вытащить все что можно из соцсетей на обозрение. Примеров тому -масса.

quote:

Изначально написано xwing:

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна.

Пишите конкретному адресату в личку или на мыло. Зачем изображать ментора для всех остальных?

quote:

Изначально написано xwing:

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна. Сейчас по факту легко находятся желающие вытащить все что можно из соцсетей на обозрение. Примеров тому -масса.

так что ваши опасения беспочвенны. Но за бдительность все равно спасибо.

quote:

Изначально написано Неустрой:
Если говорить языком цифр, оружие народу России не нужно, не входит оно в список приоритетов. К сожалению.
4,5 млн. на 140 млн. это слёзы. Именно по этому коммерческого смысла в либерализации нет никакого.
Совсем другая ситуация была бы если бы владельцев ружей в России было бы, допустим миллионов 70-80. Такой мощный социальный запрос возможно был бы отработан.

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

quote:

Изначально написано Центурион63:

или травматическое.

оно там запрещено кажется

quote:

Изначально написано xwing:

Сколько болтунов погорело за свой длинный язык - не сосчитать. И все думали что болтовня безвредна.

Бытие определяет сознание.
Есть страны,где можно погореть и за мнение отличное от официально одобренного,есть,где можешь нести любу пургу и всем на тебя похер.
Я с подобной географией очень хорошо знаком.

quote:

Изначально написано Центурион63:

В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

quote:

Изначально написано ivik:

оно там запрещено кажется

quote:

Изначально написано Центурион63:

не точно тебе кажется!

а ну да где нибудь в гваделупах может и разрешено я не спорю..

quote:

Изначально написано Центурион63:

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

За всю Европпу не скажу,а конкретно в Италии от местности зависит.Практически у всех крестьян есть гладкоствол и у многих нарезное оружие.Хотя далеко не все охотники.Корткоствол в сельской местности не сильно популярен в силу того,что не даёт никаких преимуществ,даже наоборот.В основном короткоствол есть у всяких лавочников и прочих,хотя и далеко не у всех.В городе картина иная.Вооружённость населения ниже в целом,но и пропорция между короткоствольным оружием и длинноствольным смещается в сторону короткоствола,хотя длинноствла много.Стоит одметить,что в Италии для приобретения огнестрельного оружия нет отдельной формы его диференцирующей.Тоесть не имеет значения что вы приобретаете в магазине гладкоствольное или нарезное,коротко или длинноствольное.Да и деление условно по длинне ствола до 30см короткоствол свыше длинноствол без относительно нарезов.Поэтому часть длинноствола попадает юридически в короткоствол.
Резинострельного оружия не существует как ксласс_это по закону огнестрел.Не имеет значение чем он стреляет резиновым шариком свинцовым или стальным.

quote:

Изначально написано Calex:

Неверно. За Америцу и прочую Гейропу в цифрах не скажу, но при желании их не трудно отыскать.
У нас так точно, более популярен длинноствол.
Оно, и понятно Охота, и всякое такое прочее . А КС, он же в основном для сейфа.

quote:

Изначально написано ivik:
да но для того чтобы был стимул это делать журналистам, должно соблюдаться условие-человек должен быть резонансным, узнаваемым.
А про пупкина какого нибудь читать никому не интересно.

так что ваши опасения беспочвенны. Но за бдительность все равно спасибо.

Епта ну вот подстрелила не дай Бог чья-то подруга в попытке самообороны. На следующий день в местной газетенке "Застрелившая человека такая-то много лет носила пистолет нелегально!" И понеслось. Сейчас черт знает кто благодоря интернету вдруг становится знаменитым. Не замечаете?

quote:

Изначально написано DIDI:

За всю Европпу не скажу,а конкретно в Италии от местности зависит.Практически у всех крестьян есть гладкоствол и у многих нарезное оружие.Хотя далеко не все охотники.Корткоствол в сельской местности не сильно популярен в силу того,что не даёт никаких преимуществ,даже наоборот.В основном короткоствол есть у всяких лавочников и прочих,хотя и далеко не у всех.В городе картина иная.Вооружённость населения ниже в целом,но и пропорция между короткоствольным оружием и длинноствольным смещается в сторону короткоствола,хотя длинноствла много.Стоит одметить,что в Италии для приобретения огнестрельного оружия нет отдельной формы его диференцирующей.Тоесть не имеет значения что вы приобретаете в магазине гладкоствольное или нарезное,коротко или длинноствольное.Да и деление условно по длинне ствола до 30см короткоствол свыше длинноствол без относительно нарезов.Поэтому часть длинноствола попадает юридически в короткоствол.
Резинострельного оружия не существует как ксласс_это по закону огнестрел.Не имеет значение чем он стреляет резиновым шариком свинцовым или стальным.

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

quote:

Изначально написано Центурион63:

А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

В штатах длинноствола однозначно больше намного чем КС.

quote:

Изначально написано Центурион63:

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

Конечно лучше длинноствол если позволяет ситуация ничего лучше 12 калибра не придумали.

quote:

Изначально написано xwing:

Конечно лучше длинноствол если позволяет ситуация ничего лучше 12 калибра не придумали.

12 калибр более для охоты в лесу. Для Мужиков которые живут в тайге или лесу , занимаются промысловой охотой .
А мне было интересно узнать мнение Didi ...

quote:

Изначально написано Центурион63:

12 калибр более для охоты в лесу. Для Мужиков которые живут в тайге или лесу , занимаются промысловой охотой .
А мне было интересно узнать мнение Didi ...

Для любой самообороны 12 калибр лучше пистолета. Если есть возможность. Пистолет есть вообще наихудший вид огнестрельного оружия - энергии пули недостаточно, чтобы гарантированно остановить человека, неточный, учится им владеть - довольно длинное занятие. Единственный его плюс - можно прикрепить к себе.
Для защиты дома ружье намного эффективнее например.

quote:

Изначально написано xwing:
Болтать вообще вредно.

Не болтай! ))

...
На мой взгляд в сети можно писать все что угодно, а публиковать оружейные личные фото вне/на грани закона - вот это нельзя делать. Потому что ни в Ганзе, ни в Фейсбук потом можно удалить - справка: Сноуден.)

Так несколько лет назад, одни наши товарищи просто так гуляли в горах (вне охотничьего сезона), вооруженные до зубов.. как партизаны. Потом встретили большой медведь, и то не шучу, действительно большой.. более, чем 2.3 м. Ну, застрелили его, такое бывает. Все хорошо, сделали фотки, чтобы показывать внукам и договорились между собой: это будет тайна.

Даа.. но один из них - молодой 24 летний парень - не выдержал и.. похвалился в фейсбуке с фото. Что произошло? Полиция конечно ничего не заметила, им плевать. Но один природозащитник увидел фото и писменно сезирал прокуратуры, полиция и министерство охраны окружающей среды.. Короче, кроме большого штрафа, вся группа осталась без оружие либо за год, либо за два, уже не помню.

- прошло да года, мало что изменилось.

quote:

Изначально написано xwing:

Ерунда какая-то. Что конкретно неисправно было? Чтобы ПМ стрелять не мог?
Думаю свистит гвардеец.

Не свистит. ПМ новый. Человек только устроился в ДПС.

quote:

Изначально написано xwing:

Епта ну вот подстрелила не дай Бог чья-то подруга в попытке самообороны. На следующий день в местной газетенке "Застрелившая человека такая-то много лет носила пистолет нелегально" И понеслось. Сейчас черт знает кто благодоря интернету вдруг становится знаменитым. Не замечаете?

У нас там в основном стреляют албанцы и резонанса в газетах ну на один день от силы.Был случай когда с карабинерами зарубились(нахрен не понятно),те их из ПП покрошили,правда одного карабинера тоже ранили.Но это редкость.А так довольно тихо.

quote:

Изначально написано Центурион63:

Тогда скажите какое оружие лучше для самообороны использовать длинноствольное или короткоствольное?

Тут есть вопрос:самооборона где?Если на своей собственности(это не только жилище),то с любым бывает.Если в общественных местах,то с тем,на которое есть лицензия на ношение.В подавляющем числе случаев это короткоствольное оружие.

quote:

Изначально написано DIDI:

У нас там в основном стреляют албанцы и резрнанса в газетах ну на один день от силы.Был случай когда с карабинерами зарубились(нахрен не понятно),те их из ПП покрошили,правда одного карабинера тоже ранили.Но это редкость.А так довольно тихо.

Свежая газета годна только на то, что бы завтра завернуть в нее селёдку или употребить по назначению в клозете.

quote:

Originally posted by Белия:

Даа.. но один из них - молодой 24 летний парень - не выдержал и.. похвалился в фейсбуке с фото. Что произошло? Полиция конечно ничего не заметила, им плевать. Но один природозащитник увидел фото и писменно сезирал прокуратуры, полиция и министерство охраны окружающей среды.. Короче, кроме большого штрафа, вся группа осталась без оружие либо за год, либо за два, уже не помню.

quote:

Изначально написано sakstorp:
У нас одна дамочка разместила в сети свои фото с ружьём для понту, а полиция пробила, что за её семьёй не числится никакого ружья и заявилась с обыском

В Италии ниодин судья не подпишет ордер на обыск на таком идиотском основании.
Хочешь что-бы с обыском пришли,так фотографируйся с флагом ИГИЛ и АК.
(Кстати таких идиотов полно-я,не шучу)

quote:

Изначально написано Неустрой:

И последний вопрос - если пестики будут доступны по правилам длинноствола, без ношения, тоже будете против?

Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

quote:

Изначально написано rereture:

P.s. уверен на сто процентов что вы ни белорусом, ни татарином не являетесь, .

quote:

Изначально написано Белия:
Мое ИМХО:

КС нельзя разрешать каждому. Только белое образованное население, которое является этническое ядро страны. Если страна православная, то это только православные христиане.

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:
а как же Алтайцы,тувинцы,буряты? Бурханизм,Шаманизм,Буддизм.я вообще,аттеист.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

------
Каждый имеет право иметь оружие, кроме католиков.
Биль о правах 1689 года.

quote:

Центурион63
А что цифра в 5 млн. человек владельцев легального оружия это слишком мало? И с чего вы взяли что короткоствол ненужен в РФ? Вы где живёте и знаете положение дел????
В Европейских странах и Америке именно короткоствольное оружие пользуется большей популярностью ,нежели длинноствольное или травматическое.

4,35 млн., если точнее. 4,35 как относится к 140? 1/32 населения имеет ружья и количество владельцев уменьшается! Ну и кому оно нужно? Да, этого слишком мало для значимого для власти социального запроса. КС не купят даже эти 4,35 миллиона человек, которые уже владеют оружием.
Живу я в городе-герое Москве. И вокруг меня куча мужиков, которые не знают, что у нас можно владеть винтовками, носить ножи и т.д. А про популярность в Европейских странах и Америке вам уже рассказали.
И хочу отметить, я хотел бы иметь возможность иметь КС. Хуже того, я за свободную, в прямом смысле этого слова продажу его. Максимум, с регистрацией в уведомительном порядке, а лучше без неё.
П.С. Но этого не будет и никак иначе. КС мог быть если бы его пропихнули в 90-е, с новым тогда ЗоО. А сейчас стреляем из винтовок. Пока можно.

quote:

Изначально написано Центурион63:

Потому что в РФ запрещён короткоствол.
А про Америку и Европу ищи сам точные данные на 2017 год- и убедишься что преобладает.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

Это на самом деле двойственная штука, которая может обернуться против вас же, что будет очень грустно.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

я не являюсь не белорусом,ни татарином.у меня бабушка(по отцу) белоруска,а мама татарка. кто я есть на самом деле,я не знаю....

Русский вы скорее всего.

quote:

Изначально написано Calex:

Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

Тогда я спокоен. эти 20 пистолетов в России,погоды не сделают

quote:

Dimmon-nsk
Тогда я спокоен. эти 20 пистолетов в России,погоды не сделают

Ну если 13 тысяч не делают, то с двадцаткой спите спокойно.)

quote:

Изначально написано rereture:

Это на самом деле двойственная штука, которая может обернуться против вас же, что будет очень грустно.

а сейчас весело. весело от того,что вообще,ни кто,из простых смертных,не может купить КС.
у меня 2 гладких и 3 нарезных. мне есть чем защитить свой дом.

quote:

Originally posted by Центурион63:

А в других странах которые я перечислил всем гражданам разрешено иметь короткостволы .

В Литве "лицам с безупречной репутацией", чтоб вы знали.

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

а сейчас весело. весело от того,что вообще,ни кто,из простых смертных,не может купить КС.
у меня 2 гладких и 3 нарезных. мне есть чем защитить свой дом.

А "дом" защищать нельзя. Можно только жизнь и здоровье.

quote:

Originally posted by Calex:

и программистов.

quote:

Originally posted by DIDI:

В Италии ниодин судья не подпишет ордер на обыск на таком идиотском основании.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Ну если 13 тысяч не делают, то с двадцаткой спите спокойно.)

Что бы спать спокойно,надо заплатить налоги)))
наградное оружие,подразумевает скорее всего хранение,а не ношение. хотя я не знаю точно.
но судя по документу,в РФ КС разрешён,что ещё надо)))
для получения,надо совершить подвиг и вас наградят КС. всё просто))))

quote:

Dimmon-nsk
Что бы спать спокойно,надо заплатить налоги)))наградное оружие,подразумевает скорее всего хранение,а не ношение. хотя я не знаю точно. но судя по документу,в РФ КС разрешён,что ещё надо)))для получения,надо совершить подвиг и вас наградят КС. всё просто))))

Наградное оружие подразумевает ношение.

quote:

Изначально написано Calex:

Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Наградное оружие подразумевает ношение.

тогда проще. шансы стать обладателем КС есть... теперь осталось придумать,за что могут наградить(деньги не предлагать)
хотя наверное,награждают за то,что есть деньги))))

quote:

Изначально написано Karl1:

А велосиПЕДИСТов?

quote:

Изначально написано sakstorp:

А их то за что?

quote:

Изначально написано Calex:

Атеистам тоже пестики не позволять. Ибо, нехрен.
И вообще, ежели кто не был цельный год на исповеди, отымать лицензию.

Исключить следует так же не служивших в армии, неженатых, бездетных, юристов, лицедеев, и программистов.

А по сопатке? Я почти по всем статьям прохожу, кроме лицедейства.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Я почти по всем статьям прохожу, кроме лицедейства.

А за желание руки распускать, можно предусмотреть выстрел в лоб.

Для остальных же, живущих неправедно, это будет стимулом что-то в себе поменять.

quote:

Изначально написано Calex:
За што так? И в армии служил, и даже не программист...

подозреваем,что у вас есть велосипед))))

quote:

Originally posted by Dimmon-nsk:

подозреваем,что у вас есть велосипед))))

quote:

Изначально написано pilot64:
Белия, расскажите как у вас в стране вводилось разрешение на КС.

В двух шагах.

Первый шаг был в начале 90-х годов, когда разрешили всем офицеров и сержантов при увольнения из армии и полиции, или выхода на пенсию сохранять свои ПМ и в гражданской жизни. Это не является награда, а просто право.. такой закон приняли. Поскольку численности армии была тогда 100 тысячи, а потом резко сократилась до 30 тысячи, на улицах появились молодые пенсионеры (~40 лет) с пистолет на поясе.

Прошли еще несколько лет, государство увидело, что нет ничего страшного и никто по никого не стреляет и .. сделало второй шаг - разрешило всем, которые отвечают критериям МВД.

...
Был и один короткий промежуток времени (~6 месяцев), когда либерализовали применение КС почти как в штате Техас. Например каждый, который вошел в частную собственность, мог бы получить пуля. Но.. так случилось, что один чувак расстрелял угонщика своей машине - во время ограбления. Стрелял 3-4 раза от упор, хотел точно убить и суд оправдал его. А потом государство испугалось и конституционный суд вернул обратно старый закон, который действует и до сих пор - практически можно стрелять в человека, только при прямая угроза для жизни и только в момент угрозы /а не до и после этого/.

quote:

Originally posted by Calex:

За што так? И в армии служил, и даже не программист...

У нас таких, желающих "неправедных" перестрелять, и так хватает. Больницы и тюрьмы всех не вмещают. Еще пистолет им подавай...

quote:

Изначально написано Белия:

В двух шагах.

Первый шаг был в начале 90-х годов, когда разрешили всем офицеров и сержантов при увольнения из армии, или выхода на пенсию сохранять свои ПМ и в гражданской жизни. Это не является награда, а просто право.. такой закон приняли. Поскольку численности армии была тогда 100 тысячи, а потом резко сократилась до 30 тысячи, на улицах появились молодые пенсионеры (~40 лет) с пистолет на поясе.

Прошли еще несколько лет, государство увидело, что нет ничего страшного и никто по никого не стреляет и .. сделало второй шаг - разрешило всем, которые отвечают критериям МВД.

...
Был и один короткий промежуток времени, когда либерализовали применение КС почти как в штате Техас. Например каждый, который вошел в частную собственность, мог бы получить пуля. Но.. так случилось, что один чувак расстрелял угонщика своей машине - во время ограбления. Стрелял 3-4 раза от упор, хотел точно убить и суд оправдал его. А потом государство испугалось и конституционный суд вернул обратно старый закон.

Не вижу ничего плохого в том, что мужик расстрелял угонщика. Так должно быть.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Еще пистолет им подавай...

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

У нас таких, желающих "неправедных" перестрелять, и так хватает. Больницы и тюрьмы всех не вмещают.

Вам есть кого опасаться? Карму не нужно было кривить.

quote:

Originally posted by moby_one:

Вам есть кого опасаться?

Мне нет. Потому я пистолет не требую. У меня даже травмата нет.

quote:

Originally posted by Calex:

Пистолет у меня и так есть.

Это у вас там есть, а здесь не будет и не нада.

quote:

Originally posted by Calex:

Каковы Ваши критерии

У меня критерии такие, что должен быть экономический курс, обеспечивающий либо стабильный уровень жизни, либо его рост. Затем нормальная правоприменительная практика, а уж потом можно что-то разрешать. Пока этого нет, разговоры про разрешение всяких пушечек - детский лепет про игрушки.

quote:

Изначально написано grurih:
Не вижу ничего плохого в том, что мужик расстрелял угонщика. Так должно быть.

Да, я с вами согласен. Но.. выглядеть как-то негуманно: молодая человеческая жизнь vs. BMW-Audi и прочие. Кроме того есть и Брюссель, а там сидят одни бюрократы-либералисты..

quote:

Изначально написано Белия:

Да, я с вами согласен. Но.. выглядеть как-то негуманно: молодая человеческая жизнь vs. BMW-Audi и прочие. Кроме того есть и Брюссель, а там сидят одни бюрократы-либералисты..

Им не приходится сталкиваться с реальностью жизни, потому они могут себе позволить роскошь быть гуманными и толерантными.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Это у вас там есть, а здесь не будет и не нада.

Любопытно, как вы составляете критерии.
Каждый, чтобы было позволительно только ему, любимому.
Ситуацию, когда оружие сможет иметь за поясом любой встречный, даже не представляете.

quote:

Ситуацию, когда оружие сможет иметь за поясом любой встречный, даже не представляете.

http://www.foxnews.com/us/2017...sports-bar.html

quote:

Originally posted by Calex:

Так и мне туда нафиг не надо.

И это замечательно.

quote:

Originally posted by Calex:

Каждый, чтобы было позволительно только ему, любимому.

Это как раз ваши критерии.

Если разобрать, большинство сторонников КС люди пугливые, боящиеся нападения. Хотя в действительности шанс погибнуть от вооруженного нападения, что с пестиком, что без - один на миллион. А вот присесть за огневой контакт с праведным гневом в глазах - куда больше.

КС, как и кошки, например, само по себе вещь не плохая. А вот ажиотаж вокруг этого зачастую приобретает нездоровые формы.

Аргументы со статистикой преступлений и прочее - игра на публику, истинные мотивы Цалекс хорошо сформулировал - пушка должна быть только у "праведных", которые будут ходить сквозь толпы гоев, нести правосудие и осуществлять покровительство. Вот и вся подоплека разрешительства.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Аргументы со статистикой преступлений и прочее - игра на публику, истинные мотивы Цалекс хорошо сформулировал - пушка должна быть только у "праведных", которые будут ходить сквозь толпы гоев, нести правосудие и осуществлять покровительство. Вот и вся подоплека разрешительства.

quote:

Originally posted by Calex:

моего стёба

Пардон, не понял сразу.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Мне нет. Потому я пистолет не требую. У меня даже травмата нет.

Так вас иметь при легалайзе не заставляют. Вы опасаетесь кс в руках у других. Поэтому закралась мысль, что есть причины бояться. Кинули или предали кого-то и опасаетесь, что придет дрищ в черном плаще и с пестиком?

quote:

Изначально написано Dimmon-nsk:

Повторюсь,я не против КС. Я против того,что бы выдавать каждому,у кого есть паспорт РФ.

В Италии к примеру отнють не нужно быть гражданином страны,что-бы получить разрешение на оружие,нужно быть просто постоянным жителем.Тоесть иметь вид на жительство.
В РФ обсалютно недемократичный закон об оружии,в этом смысле.

quote:

Изначально написано DIDI:

В Италии к примеру отнють не нужно быть гражданином страны,что-бы получить разрешение на оружие,нужно быть просто постоянным жителем.Тоесть иметь вид на жительство.
В РФ обсалютно недемократичный закон об оружии,в этом смысле.

Угу, есть паспорт, но нет постоянной регистрации - ходи мимо.

quote:

Originally posted by moby_one:

Поэтому закралась мысль

Напишите роман об этом. Раз у вас так много мыслей обо мне. Пока как-то вяло, по-детски получается. Надумал что-то, язвительное, похихикал... Показал лицо пистострадателя.

Скажите стоит ли по вам делать выводы об остальных несостоявшихся отечественных пистольеро?

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Пардон, не понял сразу.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Если разобрать, большинство сторонников КС люди пугливые, боящиеся нападения. Хотя в действительности шанс погибнуть от вооруженного нападения, что с пестиком, что без - один на миллион. А вот присесть за огневой контакт с праведным гневом в глазах - куда больше.

Люди по физическим кондициям бывают очень разные. Есть девчонки - дунь, ветром сдует. Есть инвалиды. Им с разбойниками в рукопашном бою упражняться - без шансов. Пистолет дал бы им шанс.

Не все бы захотели связываться с оружием конечно. Но какая-то часть набралась бы храбрости взять защиту своей жизни в свои руки. Им не дают шанса. Им говорят - "вы пугливые, вы нападения боитесь".

"Если разобрать, большинство противников КС люди отважные, - эти при нападении сразу вынимают кошелёк, расстёгивают штаны, и становятся раком. Ведь шанс погибнуть от нападения один на миллион, а шанс получить удовольствие от сношения значительно больше". - Обобщение примерно вашего уровня, ничуть не хуже.

quote:

Originally posted by Calex:

даже добавка к обычному списку программистов, была очевидна

Не обижайтесь, прошу Вас... Работа программиста связана с умственным напряжением и стрессами, связанными с временными рамками сдачи проекта, отнеситесь снисходительно.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Напишите роман об этом. Раз у вас так много мыслей обо мне. Пока как-то вяло, по-детски получается. Надумал что-то, язвительное, похихикал... Показал лицо пистострадателя.

Скажите стоит ли по вам делать выводы об остальных несостоявшихся отечественных пистольеро?

Сам дурак - славный аргумент. Раз уж пошли в ход детские обзывалки, приведу давно не светившийся термин хоплофобы. ))) у меня нарезной стаж после НГ подходит, уже присматриваю что приобрести. А по кс оскомина давно сбита в тире. Из много чего. Для фапа он мне не нужен, а для самообороны при выезде на природу с семьей и для добора на охоте вполне.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Работа программиста связана с умственным напряжением и стрессами, связанными с временными рамками сдачи проекта,

quote:

Originally posted by Davinci:

Им с разбойниками в рукопашном бою упражняться - без шансов. Пистолет дал бы им шанс.

Я вот смотрю периодически ролики, про дорожные войны (такая русская забава). И у самого возникает мысь - не купить ли себе травмат, да ни положить ли саблю в машину... Но подумав хорошенько прихожу к выводу - в 90% случаев газового баллона было бы достаточно. Прибавьте к этому, что в России, вы сядете после своевременного применения КС 50/50. После применения того же ГБ, нет.

quote:

Originally posted by Davinci:

Обобщение примерно вашего уровня, ничуть не хуже.

Если спросить сторонников КС, относят ли они себя к девочкам и слабым физически, как думаете, сколько рук будет поднято? Сколько будет тех, кто слабый физически, но пытается изменить ситуацию?
Считаете правильным давать пушку, тому кто слаб и всю жизнь ощущает себя в опасности, и ущемляемым со стороны сильных сверстников?

quote:

Originally posted by Calex:

А с другой стороны, чем не причина ограничения оных в оружии?
Вдруг надо (или не надо) стрелять, а у него в мозгу очередной клин?

Так жизнь в РФ впринципе стресогенная ситуация. О чем и речь постоянно.

И кстати, Давинчи, что будет делать слабый полудевочка в тюрьме? Пестик у него полюбому отберут, прежде чем в камеру завести.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

жизнь в РФ впринципе стресогенная ситуация. О чем и речь постоянно.

quote:

Originally posted by Calex:

Так зачем добавлять туда лишний стрессовый фактор?

Не надо, совершенно не надо. Денег лучше добавьте. Все добрее станут. дрищи отожрутся, девочкам не придется гулять в опасных местах ночью - не надо вообще никакого КС.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Если спросить сторонников КС, относят ли они себя к девочкам и слабым физически, как думаете, сколько рук будет поднято? Сколько будет тех, кто слабый физически, но пытается изменить ситуацию?
Считаете правильным давать пушку, тому кто слаб и всю жизнь ощущает себя в опасности, и ущемляемым со стороны сильных сверстников?

Вы за себя обозначьте. Вы девчонка? Инвалид? Но если вы нормальный здоровый мужик, - и вам достаточно кулаков и баллончика - так какого фига вы пытаетесь лишить права на защиту тех, кто слабее вас?

У вас логика дважды извращенная.

Первый раз - потому что вы судите о возможностях и потребностях всех людей по себе. В духе, если мне не надо - значит никому не надо.

А второй раз - потому что вы заранее обвиняете в трусости тех, кто готов использовать для защиты специальный инструмент (пистолет) который существенно облегчает эту задачу. Это какой-то невероятный умственный выверт. Следующим вашим шагом должно стать обвинение в трусости автомобилистов - эти мерзавцы используют для передвижения специальный инструмент (машину). Сразу видно, что они слабы, всю жизнь ощущали себя в опасности, и ущемлялись сверстниками. Нормальным храбрецам достаточно своих ног.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

И кстати, Давинчи, что будет делать слабый полудевочка в тюрьме? Пестик у него полюбому отберут, прежде чем в камеру завести.

Я даже не хочу думать, каким путем вы из разговора о девушках и инвалидах скомпоновали в своем мозгу "полудевочку"... Это настораживает. Возможно полудевочка зайдет, вежливо со всеми поздоровается, и будет вести себя ровно, как и положено нормальным людям. А чо?

А что вы будете делать, когда будете умирать одновременно от отравления, обширного инфаркта и поноса? Давайте уж сразу перейдем к ситуациям, когда сопротивление бесполезно. -)

quote:

Originally posted by Davinci:

так какого фига вы пытаетесь лишить права на защиту тех, кто слабее вас?

Я лишить? Да Господь с Вами... Лишь высказываю свое мнение насчет разрешения пестиков. Считаю, что не поможет это ни инвалидам, нги девченкам. А может даже и навредит, им бедным. Я же за них переживаю.
А лишают власть имущие, никак не я.

quote:

Originally posted by Davinci:

вы заранее обвиняете в трусости тех, кто готов использовать для защиты специальный инструмент (пистолет) который существенно облегчает эту задачу

Я не обвиняю, я вообще-то вопрос задал. Те слабые, нуждающиеся в КС - сколько из них инвалидов, сколько девочек, и сколько из них хоть что-то в жизни сделали, чтобы защитить себя, кроме гнусения о выдаче им гранатомета?
Чувствуете разницу? Не обвиняю - спрашиваю.

quote:

Изначально написано Davinci:

А что вы будете делать, когда будете умирать одновременно от отравления, обширного инфаркта и поноса?

Фигня в том, что ситуация с тюрьмой вполне насущная проблема. Почитайте раздел самообороны на этом форуме. И ситуация, когда "нетерпила" применил и теперь сидит - это отнюдь не фантазии, а очень вероятный исход вооруженной самообороны.

quote:

Изначально написано Davinci:

Возможно полудевочка зайдет, вежливо со всеми поздоровается, и будет вести себя ровно, как и положено нормальным людям. А чо?

Примеры ровного поведения с форума?

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Я лишить? Да Господь с Вами... Лишь высказываю свое мнение насчет разрешения пестиков. Считаю, что не поможет это ни инвалидам, нги девченкам. А может даже и навредит, им бедным. Я же за них переживаю.
А лишают власть имущие, никак не я.

А я считаю, что машина мешает вам передвигаться. Переживаю за вас. Не поможет она вам, даже и навредит. -)

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Я не обвиняю, я вообще-то вопрос задал. Те слабые, нуждающиеся в КС - сколько из них инвалидов, сколько девочек, и сколько из них хоть что-то в жизни сделали, чтобы защитить себя, кроме гнусения о выдаче им гранатомета?
Чувствуете разницу? Не обвиняю - спрашиваю.

Так и я вам вопрос задал. Вы инвалид? Девочка?

Я по студенческой молодости как-то грузчиком подрабатывал в богоспасаемой "пятерочке". Построили они магазин буквально на пустыре, - с расчетом, что вскоре рядом вырастет новый квартал. Пока квартал не построили, и место было глухим, какая-то гопота регулярно била покупательниц возвращавшихся из магазина. Пару раз напали на наших продавщиц. Мы их потом старались провожать, когда совпадали по времени ухода. У меня рост метр девяносто и соответствующие габариты - меня почему-то не били ни разу. Лупили хрупких женщин.

А у вас в голове все сводится к ущербанам, которые мечтают о гранатомете.

quote:

Изначально написано Calex:

Так зачем добавлять туда лишний стрессовый фактор?

В чем стресс от неодушевленной вещи? Причем аналогичной по устройству с другими, но легальными и имеющими значительно большую мощность, дальность и влекущими вероятность летального исхода приближающуюся к 100%?

quote:

Originally posted by Davinci:

А у вас в голове все сводится

Не в голове, а вот на этом самом форуме. Сколько в теме продавщиц жаждют КС - третий раз спрашиваю.

quote:

Originally posted by Davinci:

А я считаю, что машина мешает вам передвигаться. Переживаю за вас. Не поможет она вам, даже и навредит. -)

И я не обвиняю Вас в том, что вы пытаетесь лишить меня средства передвижения. Даже напротив, поддержу тотальный запрет на самоходные повозки по всей планете.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Фигня в том, что ситуация с тюрьмой вполне насущная проблема. Почитайте раздел самообороны на этом форуме. И ситуация, когда "нетерпила" применил и теперь сидит - это отнюдь не фантазии, а очень вероятный исход вооруженной самообороны.

Во-первых, - мы говорим о переменчивом будущем. Если у нас разрешат КС, то могут и начать более адекватно рассматривать случаи самообороны.

Во-вторых - я за то, чтобы человек сам мог взвесить последствия применения кс и отношения к нему нашей системы, и решить - носить или нет. А вы так переживаете за людей, что сторонник лишения их права выбора. Жалел хозяин собаку, потому и хвост по частям отрезал.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Не в голове, а вот на этом самом форуме. Сколько в теме продавщиц жаждют КС - третий раз спрашиваю.

Во-первых, - каким образом я должен ответить на ваш вопрос? Вы предлагаете мне провести опрос всех участников форума насчет профессии, чтобы ответить на ваш изначально глупый вопрос?

Во-вторых, - с каких дел вообще "продавщицы" должны сидеть на оружейном форуме? Здесь сидят любители оружия. А нормальный человек покупает пистолет как утилитарную вещь. Я на машине езжу. а на автомобильных форумах не сижу, мне машины мало интересны.

quote:

Изначально написано Caucasian64:
В "клятой" опять стреляли...в Техасе посетитель спорт бара шлёпнул обслугу, другой посетитель хлопнул того посетителя...

Дикие люди, что с них возьмешь...

quote:

Originally posted by Davinci:

Если у нас разрешат КС, то могут и начать более адекватно рассматривать случаи самообороны.

А могут еще и отправить всех в отпуск на Мальдивы на пол года. Или как там было в Шырли-Мырли... Вобщем спасибо, поржал.

quote:

Originally posted by Davinci:

А вы так переживаете за людей, что сторонник лишения их права выбора.

Увы на этом принципе вообще строится любое общество. А то я мог бы сам решать соблюдать ли мне вообще тот или иной закон, и взвешивать последствия и отношение общества к тому, что я буду делать что захочу.

quote:

Originally posted by Davinci:

Во-первых, - каким образом я должен ответить на ваш вопрос? Вы предлагаете мне провести опрос всех участников форума насчет профессии, чтобы ответить на ваш изначально глупый вопрос?

Ну если вы считаете мой вопрос изначально глупым, то я могу и любое ваше высказывание считать изначально глупым и игнорировать. Так себя приличные люди не ведут.
Отвечать на него вам не обязательно. Но тогда не вменяйте мне несправедливые обобщения. Говоря о качествах пушколюбителей, я не вижу тут ни продавщиц, ни инвалидов, а вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.
Если вы не можете привести статистику сколько таких, а сколько нормальных и реально нуждающихся, то как вы можете обвинять меня в обобщениях и предвзятости?

quote:

Originally posted by Davinci:

Во-вторых, - с каких дел вообще "продавщицы" должны сидеть на оружейном форуме?

С таких, что, по-вашему, их постоянно избивают хулиганы, и они как никто заинтересованы в получении пулемета МГ-42 и гранат, для сохранения своего достоинства и здоровья.
Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?
Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?
Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

+100%. Кто все эти люди? Их количество настолько ничтожно, что не может быть выражено целой цифрой. Большинство россиян озабочено совсем другими проблемами. Короткоствол? Не, не слышал...

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Увы на этом принципе вообще строится любое общество. А то я мог бы сам решать соблюдать ли мне вообще тот или иной закон, и взвешивать последствия и отношение общества к тому, что я буду делать что захочу.

Так вы и можете решать. Любой решает, соблюдать ему закон или нет, и взвешивает последствия. Или вы живете в стране эльфов, где как только вешают знак "ограничение 60км в час", - все начинают ездить строго с этой скоростью? Спасибо, поржал(с)

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Ну если вы считаете мой вопрос изначально глупым, то я могу и любое ваше высказывание считать изначально глупым и игнорировать. Так себя приличные люди не ведут. Отвечать на него вам не обязательно. Но тогда не вменяйте мне несправедливые обобщения.

Ваш вопрос туп потому, что вы предлагаете мне провести исследование, которое займет ориентировочно несколько недель, и не решит ничего. Давайте я вам начну тоже талдычить вопрос: - Сколько волос на кошке, которую вы встретите первой после прочтения этого сообщения? Можете не отвечать, но тогда вы не имеете права...

Ну и насчет приличий - не вам гундеть. Почитайте собственный посты, и посчитайте сколько раз вы уже оскорбительно отозвались о сторонниках КС. Они де и ущербные, и в детстве их обижали, и полумужчины, инфантилы, и пр. Не вызывает доверие человек, который на словах переживает за людей, одновременно постоянно пытаясь принизить их довольно паскудными обобщениями. Гнило выглядит.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Говоря о качествах пушколюбителей, я не вижу тут ни продавщиц, ни инвалидов, а вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.

Вы не программист часом?.. Знаете, я вот в универе получил здоровенный курс по психологии. Но я не рискую делать вывод - инфантил ли человек, который берет себе в качестве ника название двух с половиной метрового генетически усовершенствованного воина в бронескафандре из выдуманной британцами вселенной. Адептус-астартес, да? -)

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

С таких, что, по-вашему, их постоянно избивают хулиганы, и они как никто заинтересованы в получении пулемета МГ-42 и гранат, для сохранения своего достоинства и здоровья.
Так где эти люди, кроме ваших детских воспоминаний?

Жаль что вас там не было. Вы бы объясняли этим женщинам с разбитыми носами и "синими очками", как вы за них переживаете, и ловко передернули бы свою херню про мг и гранаты.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Я хочу услышать, как они планируют защищаться от толп вооруженных разбойников, загодя просчитывая план боевых действий, просматривая укрытия и пути отступления, а так же сколько часов в день они уделяют тренировке извлечения пистолета, чтобы оказаться быстрее налетчиков?

Немец силен, неодолим, неуязвим. Его тренировали лучше нас. У него лучшие командиры. У них лучше винтовки, лучше танки, лучше самолеты. Я ведь о вас забочусь, ребята. Жизнь вашу хочу сохранить. Ну не одолеть нам немцев никак. Поэтому срывайте погоны, топите оружие в ближайшем болоте, бросайте знамя полка, и рассасывайтесь малыми группами. - Ваш портрет образца лета 1941го года.

quote:

Originally posted by Davinci:

Или вы живете в стране эльфов, где как только вешают знак "ограничение 60км в час", - все начинают ездить строго с этой скоростью? Спасибо, поржал(с)

Вы не водите и потому плохо знаете. Именно так. 90% не хотят получать 500р штрафа на каждой камере вдоль пути, и потому таки да, не превышают.

Остальное срач в духе дома 2. На вопросы так и не ответил. Ну и ладно.

Вот любитель оружия считает, что я его и всех вообще оскорбил. Хотя никого я персонально не называл. Но ему все равно обидно. Дальше он делает что? Продолжает аргументированный разговор? Нет. Игнорирует хама? Нет. Он нападает и провоцирует срач.

Теперь дайте ему пушку и отправьте в городское общество, с высоким уровнем напряжения...

Найн!

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:
вполне здоровых инфантилов, которые не очень понимают, зачем им ствол, что они будут с ним делать, но очень хотят, потому что им хочется.

Как же вы глупы.. Неужели не понимаете, что надо снимать шляпу и сказать одно большое "Спасибо!" всем, которые за свои деньги купили пистолет и патроны и несут его каждый день на улице. Точно они работают за Вас - снижают уровень преступности и помогают обществу. Но вы так или иначе не можете это понять.. жаль. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Вы не водите и потому плохо знаете. Именно так. 90% не хотят получать 500р штрафа на каждой камере вдоль пути, и потому таки да, не превышают.

Человек, который в отличие от вас водит, а не мечтает об авто во влажных мечтах, как раз обычно знает по своим частым маршрутам, где расположены камеры, где любят встать доблестные гаишники, где лежачие полицейские, и прочую обстановку на дороге - отсюда и принимают конкретное решение. -)

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Вот любитель оружия считает, что я его и всех вообще оскорбил. Хотя никого я персонально не называл. Но ему все равно обидно. Дальше он делает что? Продолжает аргументированный разговор? Нет. Игнорирует хама? Нет. Он нападает и провоцирует срач.

Главным образом вы оскорбили здесь себя, реализую свою ущербность через огульные обзывалки целых групп населения. Похоже ваше внутреннее напряжение сильно превосходит напряжение в обществе, о воин императора.

quote:

Изначально написано Белия:

Как же вы глупы.. Неужели не понимаете, что надо снимать шляпу и сказать одно большое "Спасибо!" всем, которые за свои деньги купили пистолет и патроны и несут его каждый день на улице. Точно они работают за Вас - снижают уровень преступности и помогают обществу. Но вы так или иначе не можете это понять.. жаль. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь.

Здесь есть еще такой момент - (не знаю, относится ли он к персонажу) - часто противниками легализации кс выступают довольно здоровые "быки". У них и так все в порядке, на больших спортивных мужиков нападают реже, чем на женщин и стариков. На женщин и стариков таким крепышам, собственно, плевать. А вот мысль, что в обществе могут ввести инструмент, который лишит конкретно их преимущества массы и силы на улице, - их неприятно царапает.

Бог создал людей разными, а полковник кольт все испортил.

quote:

Изначально написано Davinci:
Бог создал людей разными, а полковник кольт все испортил.

Есть и более современная трактовка: "..а Гастон Глок все испортил".

quote:

Originally posted by Davinci:

Человек, который в отличие от вас водит, а не мечтает об авто во влажных мечтах, как раз обычно знает по своим частым маршрутам, где расположены камеры

О боже. Говорю же, не превышают скорость, в городе. На трассе иногда. Потом платят. Неизбежно. Даже если всё при всё знают.

quote:

Изначально написано Белия:

Есть и более современная трактовка: "..а Гастон Глок все испортил".

Или так.

quote:

Originally posted by Белия:

"..а Гастон Глок все испортил".

quote:

Изначально написано MVN:

Но правда это из серии живых и резиновых женщин .

Ага.. https://www.vesti.ru/doc.html?...ti%2FisPlay%2Ft rue%2F%3Facc_video_id%3D715488

Через 10 лет, почти все что позволяет в сфере вооружений, будет производиться из полимеров. Просто Гастон опередил свое время с 30-40 лет.

цитата:
"Привычного металлического гула под ногами больше нет. Впервые на этом корабле видимые части палубной надстройки пластиковые, а значит - точкой на радаре "Громкий" не станет.

"Если сказать на простом языке - "технология стелс".

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Теперь дайте ему пушку и отправьте в городское общество, с высоким уровнем напряжения...

Найн!

quote:

Изначально написано Белия:

Как же вы глупы.. Надейтесь на вашу полицию, конституцию и .. молитесь.

У него рассуждения как у полицая. Ведь полицаям, после гос-ва,всех не выгоднее легализация короткоствола. По большому счёту только потеря ОГРОМНЫХ денег полицией препятствие к легализации. Посему и надеется только на себя и...выданный властью ствол.

quote:

Изначально написано xwing:
Тут вообще вопрос не лучше/хуже станет. А принципиальный - должно ли государство запрещать гражданам владеть оружием. Это гораздо более сложный вопрос и принципиальный ,чем сиюминутные выгоды или утраты.
С моей точки зрения - не должно иметь права. Это проводит очень четкую черту что государству можно а что нельзя в плане вмешательства в жизнь граждан. И я согласен жить в потенциально чуть более опасном но более свободном обществе. По очень многим причинам, далеко не только связанным с желанием владеть оружием.

Золотая речь.

quote:

Изначально написано Davinci:

Золотая речь.

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

quote:

Изначально написано Mipon2:

А Вы батенька случаем не из силовиков будите? Уж очень боитесь потерять свою привилегию перед людьми, вправе на ношение оного.

Дак что мешает получить эту привилегию? У нас вон участковых не хватает...

quote:

Изначально написано FIN981:

Дак что мешает получить эту привилегию? У нас вон участковых не хватает...

Коррумпируются?

quote:

Изначально написано FIN981:

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

Да нормально привели - к экономическому процветанию и гораздо меньшему вмешательству государства в жизнь граждан. Жизнь граждан этих стран в общем и целом хорошо устроенна и благополучна. Не без своих проблем но они сильно меньше,чем проблемы в остальном мире.

Кстати откуда вам видно? Из телепередачь с Соловьевым и т.п.? Так там врут беззастенчиво. Особенно смешит когда приглашают типа американцев на всякие мосты а те на самом деле совершенно липовые персонажи. Например под видом "американского журналиста" сидит бывший советский эмигрант, удравший из NY в Питер из-за мошенничества (попросту украл деньги).
Теперь важный сидит ,изображает,рассуждает. Все эти рассказы,что в США или Европе жизнь плохая в последнее время смешат не меньше,чем Международная Панорама времен позднего Л.И. Брежнева.

quote:

Изначально написано xwing:

Жизнь граждан этих стран в общем и целом хорошо устроенна и благополучна. Не без своих проблем но они сильно меньше,чем проблемы в остальном мире.

Было бы странно, если б ты считал иначе.

quote:

Изначально написано FIN981:

Было бы странно, если б ты считал иначе.

Что ж мне, комфортно и неплохо живущему считать иначе? Хорошая тут у нормальных работящих людей жизнь.

quote:

Изначально написано Белия:
Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете..

И прикинуть в той ситуации - лучше иметь ствол под жопой или не иметь?
Скажем карабин мосинский?

quote:

Изначально написано xwing:
И прикинуть в той ситуации - лучше иметь ствол под жопой или не иметь?
Скажем карабин мосинский?

Иметь ствол - это в сто раз лучше, чем не иметь.

Но под "ствол" я понимаю АКМС и Глок. Никакая мосинка-нагана.

quote:

Изначально написано Белия:

Иметь ствол - это в сто раз лучше, чем не иметь.

Но под "ствол" я понимаю АКМС и Глок. Никакая мосинка-нагана.

Тогда АКМС не было. А карабин скажем 44 года и сегодня вполне годное оружие. Короткий, разворотливый, надежный, через преграду ,которая защитит от АК достанет. Не лучше АК но тоже сойдет.

quote:

Originally posted by Белия:

Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете..

quote:

Originally posted by xwing:

и гораздо меньшему вмешательству государства в жизнь граждан

Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

Ну про секспросветы в школах я молчу...

Оружейные законы Англии, тоже как пример невмешательства гос-ва.

А насчет экономического процветания - это где в Молдавии, в Латвии, в Эстонии? Нет это США, Германия, Англия, и в первую очередь за счет опустошения своих колоний и завоевательской внешней политики.

Прививание порядка, на который дрочат западники, шло через гильотины.

Не надо все в кучу валить. Запад он очень разный. И процветание оно очень относительное. Бомжей, заброшенных городов, и нищебродских районов в Америке хватает. Уровень преступности ни чуть не меньше. Кол-во заключенных самое большое в мире, контроль государства тотальный. В Европейских государствах вообще всё по-разному. И все это никак не связано с ношением короткоствола.

quote:

Изначально написано FIN981:

Конечно. Истинного американца. Или европейца. Прекрасно видно, куда привели их эти свободы...

Ну, пока что их "свободы" привели к тому, что США мировой лидер. Пусть и со всеми их язвами и косяками, о которых я не устаю напоминать здешним американцам.

А вот наши "несвободы" привели к тому, что мы сырьевой придаток тех самых европейцев и американцев. Нас даже в Китае уже государством не считают. Как-то ненавязчиво Китай перестал приставлять к названию нашей страны приставку "го". Так, постепенно осваиваемая территория.

quote:

Originally posted by Адепт Астартес:

Это цирк.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

Ну про секспросветы в школах я молчу...

Оружейные законы Англии, тоже как пример невмешательства гос-ва.

А насчет экономического процветания - это где в Молдавии, в Латвии, в Эстонии? Нет это США, Германия, Англия, и в первую очередь за счет опустошения своих колоний и завоевательской внешней политики.

Прививание порядка, на который дрочат западники, шло через гильотины.

Не надо все в кучу валить. Запад он очень разный. И процветание оно очень относительное. Бомжей, заброшенных городов, и нищебродских районов в Америке хватает. Уровень преступности ни чуть не меньше. Кол-во заключенных самое большое в мире, контроль государства тотальный. В Европейских государствах вообще всё по-разному. И все это никак не связано с ношением короткоствола.

Я на всю эту ахинею отвечать не буду, увольте. Тужтесь в одиночку.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Но у нас-то в России построен классический капитализм периферийного типа. Наши ресурсы, наши лучше люди, и прочее - утекает на тот самый бездуховный запад. Нашей промышленности не дают подняться. Почти все сложные приборы, которыми мы пользуемся, произведены на западе. Наши дети растут на культурных продуктах того самого запада - своих принципиально не производят. Бездуховный английский язык уже практически сравнялся в школах по количеству часов с русским. Собственно, наша молодежь часть и говорит на каком-то полуанглийском суржике, чем дальше, тем больше. Мы утеряли фундаментальную науку и образование - то есть именно то, что определяет будущее развитой технологической страны.

Мне вот технически интересно. Человек который ездит на иностранной машине с ленточкой "спасибо деду за победу". С утра взбивает фруктовую пюрешку иностранным блендером. И потом садится писать патриотические посты на иностранном компьютере. У него никаких противоречий не возникает в голове?

Даем задачу. Условия:
А: Иностранные олигархи грабят чужие народы. чтобы бросить кусок своему.
Б:Наши олигархи грабят свой народ.
Решение: - Усилим накал разоблачений западных бородатых женщин в интернете.

Ага.

quote:

Изначально написано Davinci:
Я вот чего понять не могу.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Мне вот технически интересно.

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима в 1 веке Нашей Эры вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом" был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Руководство того похоже - пережило собственную компетентность. Но про это здесь низя.

quote:

Изначально написано ivik:

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Хрена там сдвинулось оно одними и теми же народами движется со времен Возрождения как минимум. Откуда пред R and D всего сложного и прогрессивного-то? Тока не надо тут про РД-180 пожалуйста.

quote:

Изначально написано xwing:

Хрена там сдвинулось оно одними и теми же народами движется со времен Возрождения как минимум. Откуда пред R and D всего сложного и прогрессивного-то? Тока не надо тут про РД-180 пожалуйста.

в каком смысле? Корабли колумба приплыли со Старого Света в Новый но не наоборот.
Наиболее толковые представители человечество были учспешными, размножались давали потомство и оставляли свой генотип . В этом смысле да, мы с тобой несем гены одного и того же какого нибудь наиболее умного продвинутого полуголого жреца из Месопотамии.
Скорее всего мы даже родственники ибо приход через БВ в европу был племенем в 11-20тыс. человек.

Но говорят когда пишут "запад" не о генотипе а о культурном, технологическом аспектах

quote:

Изначально написано ivik:

в каком смысле? Корабли колумба приплыли со Старого Света в Новый но не наоборот.
.

Ты хорошо географически подкован что ли?

quote:

Изначально написано xwing:

Ты хорошо географически подкован что ли?

а ты плохо?
в доколумбовой европе технологии и наука была несоразмеримо выше развита чем у народов Нового света.
Повторюсь когда пишут "Запад" в России подразумевают не набор генотипа а технологии и культуру

quote:

Изначально написано ivik:

что такое "Запад" ?
сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.

Так сами все знаете. Чего ж спрашиваете? -)

Запад и Восток стали понятиями не только географическими но и политическими со времен великих переселений народов и изменения границ римского мира. Когда-то "Европа" была на территории нынешний Турции...

Просто обобщенное "Запад" проще использовать, потому что мир не круглый с США в центре. Есть другие регионы с "центральным капитализмом, хоть США сейчас и самый крупный центр. А мы, - периферия, (или если говорить без иностранных эфемизмов) - капиталистическая сырьевая окраина.

quote:

Изначально написано ivik:

что такое "Запад" ?

сейчас "Запад" это Вашингтон имено Вашингтон ибо европа подчиняется вашингтону но не наоборот.
А Ранее, "Западом" была европа, до 1 и 2 мировой войны было даже течение мысли "западнофилы"-они Вашинтон как "запад" не рассматривали.

А ещё раньше "западом" были Аппенины, когда когорты древнего Рима вошли к германцам те прыгали с ветки на ветку не умея читать и писать, "западом" германцы и бриты не были они были неграмотны и блохасты.

Ещё ранее "западом был север Африки и Месопотамия-там были древние технологии и древние науки.

Так что такое этот самый полумифический "запад" ? Понятие которое используется людьми России точнее сказать?

Это место где в конкретный исторический момент в силу объективных причин сосредотачивается бОльшая масса благоприятных факторов развития технлогий, науки, искусства.

Это понятие интернациональное, общемировое, ибо постоянно происходит "дрейф" этого "запада"

Причем тем самым западом была когда-то и Россия.

Почему сейчас такое невозможно?

А вот по этому.

https://vk.com/video-25232578_456239743

quote:

Изначально написано rereture:

Причем тем самым западом была когда-то и Россия.

Почему сейчас такое невозможно?

90% изобретений используемых в России были совершены именно на "Западе". В России эти изобретения "адаптируют под местные условия" и не более того

quote:

Изначально написано xwing:
И этот однакоздравствуйте с прогнозами о крахе западной экономики уже просто клоуном работает, ибо нихрена из предсказанного не сбылось а он все предсказывает...

Крах Запада обязательно будет! Все когда-нибудь крахнется.

Тут только нужно понимать условия задачи. Если у Запада есть, ежегодно, условно 10 яблок. А у России 5 яблок. И Россия отдает Западу ежегодно 3 яблока из своих 5ти.

У Запад получается - 13 наливных.
А у России - 2.
У кого яблочки кончатся скорее?..

Так вот я - Буратино - вижу, своим недалеким крестьянским умом. В те моменты, когда хоть на пару часов выключаю телевизор, где предрекают скорое падение бездуховного запада.

А США будет лишь скопищем разжиревших сильнозагорелых детей Обамы, "морлоков".

Но и в этом случае России "западом" не быть- хотя бы из за дрянного холодного климата.Слишком много энергии интеллекта усилий ресурсов направлено на выживание в этом климате.

quote:

Изначально написано ivik:
Не исключал бы возможность что "Западом" для наших детей и внуков, аналогом этого понятия станет Азиатско-тихоокеанский регион в будущем.

А США будет лишь скопищем разжиревших сильнозагорелых детей Обамы, "морлоков"

Вполне возможно. Меня только огорчает, что при сохранении нынешней системы - этим "западом" не будет Россия. Прости Юра, мы все про...(С)

Надежда только на создание совершенно новой политической системы. Но это будут такие потрясения и трагедии, что ой.

Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое. По ТВ одна пропаганда, а наши дети и деньги - в США. Такое не бывает.

Дружба и поцелуй с Эрдоган? Хорошо. Но это дружба с ядовитая змея, точно завтра вас укусит.

Не хотите союзников? "У России есть только два союзника: ее армия и флот"? Ладно. Пусть так и будет.. поживем-увидим.

quote:

Изначально написано ivik:
"Западом" Россия никогда не была в силу объективных обстоятельств.

90% изобретений используемых в России были совершены именно на "Западе". В России эти изобретения "адаптируют под местные условия" и не более того

Россия в 18-19 веках была типичным западом того времени, так что не надо тут, у нас была своя научная, инженерная, и гуманитарные школы, которые были разрушены после известных событий, и как типичный запад того времени Россия пользовалась как и своими плодами этих школ, так и чужими, что вполне нормально.
Сейчас же таки да, собираем объедки первого мира.

quote:

Изначально написано Белия:
Запад можно (и нужно) всячески уничтожать.

Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое. По ТВ одна пропаганда, а наши дети и деньги - в США. Такое не бывает.

Дружба и поцелуй с Эрдоган? Хорошо. Но это дружба с ядовитая змея, точно завтра вас укусит.

Не хотите союзников? У России есть только два союзника: ее армия и флот? Ладно. Пусть так и будет.. поживем-увидим.

А кто будет Научно-Технический прогресс двигать если Запад уничтожить? Где ты Глоки будешь брать? Чей-то ни ПМ ни Викинг не хочешь и на Уазе ездить тоже.

quote:

Изначально написано Davinci:
Я вот чего понять не могу.

Ну ладно, запад понятно. Там бездуховность, бородатые женщины, геи-лесбиянки, и даже - страшно сказать - церковь не православная. У них даже Путина нет. Конечные люди.

Ага.

И даже чуток Путина есть.У егойной бывшей жены вилла на Сардинни,бывшая Берлюскони(у него их там несколько).Там то она,то кто из дочек с внуками.Постоянно частные самолёты туды-сюды вжик-вжик.Если хозяева дома,то местным карабинерам приходится по три-четыре экипажа вокруг дома ставить.

quote:

Изначально написано DIDI:

Всё перечисленное есть.
РПЦ уговорила "Русскую православную церковь за рубежом" и ткперь "Римская русская провославная церковь" вошла в Московский патриархат.В монатыре в Риме на улице Палестра теперь сделали мега ремонт.Монастырские кельи превратились в отель РПЦ пять звёзд.Там теперь останавливаются иерархи Русской православной церкви с семьями(порой).Во дворе почётных гостей из РПЦ ждут как и положенно чёрные Мерсы.Всё чин-чинарём.

И даже чуток Путина есть.У егойной бывшей жены вилла на Сардинни,бывшая Берлюскони(у него их там несколько).Там то она,то кто из дочек с внуками.Постоянно частные самолёты туды-сюды вжик-вжик.Если хозяева дома,то местным карабинерам приходится по три-четыре экипажа вокруг дома ставить.

(утираю слезу).

Аж гордость берет! Встала таки Россиюшка с колен. Обскакали мы бездуховного Берлускони. Затянем пояса до хребта, но пусть знают западные вражины, какие виллы у нашего любимого Путина!

А у нас тут в Совете Федерации обсуждают, чтобы запретить самозанятых за границу выпускать. А и правильно! Еще, не дай бог, опозорят холопы на западе, державу российскую. Только лепшие русские дворяне должны на запад ездить.

quote:

Изначально написано Белия:
Запад можно (и нужно) всячески уничтожать.

.

quote:

Изначально написано xwing:
Где ты Глоки будешь брать?

Австрия - это не "запад" (США и англосаксы).

Австрийцы большие друзья России.. для глоки не волнуйтесь, есть откуда взять.)))

quote:

Изначально написано Davinci:

(утираю слезу).

Аж гордость берет! Встала таки Россиюшка с колен. Обскакали мы бездуховного Берлускони. Затянем пояса до хребта, но пусть знают западные вражины, какие виллы у нашего любимого Путина!

Это вы ещё не видели конференцию епископальную в Риме.Кардиналишки в свои красненьких шапочка и прочие мелкие епископята в чёрном и фиолетовых шапочках на всяких там Лянчах Тема(в девичестве Крайслер) и прочих позорных авто.А высокодуховные патриархи РПЦ все как на подбор на Мерседесах С класса,да и некоторые на удлиннённых.Один правда маху дал на Еклассе чёрном подкатил,никак епитимью коллеги по цеху за грехи наложили.
Так что смело гордитесь!!!

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:
Нет, мы вам пистолет не дадим...

Ты так думаешь? Ещё как разрешат в РФ всем гражданам по закону. Также как в странах которые я перечислил.

quote:

Изначально написано Белия:
Сейчас опять смотрю "Тихий Дон" по телеканал Россия 1. Фильм конечно хороший, но задумался - ай, сколько горя бывает на свете..

Фильм сильный. В то время можно было купить ружьё между водкой и валенками на рынке без лицензии.

quote:

Изначально написано Белия:

Австрия - это не "запад" (США и англосаксы).

Австрийцы большие друзья России.. для глоки не волнуйтесь, есть откуда взять.)))

Ты еппанулся более чем полностью. Это один мир совершенно. Связанный очень плотно.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Не считая огромных сроков за сущий пустяк, значительно более жесткого полицейского контроля, что вы раком из машины выползаете по первому требованию, тотального стукачества, что по улице против потока пойти нельзя - сразу стуканут куда надо - чевой-то он не туда, куда все... Поссать у трассы не остановишься. Тут же подъедут и объяснят, что тут останавливаться нельзя.
Это цирк.

quote:

Изначально написано xwing:
Тогда как Ижевские товарищи показывают из года в год перспективные образцы в виде АК74М с прикрученными планками с ебея.

quote:

Изначально написано DENI:

рекомендую посмотреть нормальную версию, а не это г...

quote:

Изначально написано Змейго Рыныч:
В стране нет банального обучения базовым навыкам, единого экзамена по тб, матчасти и стрельбе, законам, да и других жизненно важных предварительных ступеней, и тут сразу же - кс. Ога, прям завтра.

Все по Дарвину.
Откуда есть пошли бамперы-"кенгурятники"?
В природе у кенгуру не было естественных врагов, поэтому, видя приближающееся авто, они продолжают стоять и чухать зад. Как угрозу не воспринимают.
Аналогично с оружием в совке. Ножика или кирпича боятся больше чем пистолета.
Банальное отсутствие оружейной культуры. Выражающееся, в числе прочего, в непонимании, что светить ствол, в приличном обществе-моветон. Рассесться в электричке чистить ружжо, типа норм, а любое замечание по ТБ воспринимается как наезд. Продолжать можно долго.
Зоопарк мля. Тяжкое наследие совка, где пиштоль есть атрибут либо уголовника, либо мента. И неизвестно кого следует бояться больше.

Но это все лечится. Было бы желание.

quote:

Белия
Но с сегодняшняя российская элита это невозможно. Они продали свою жопу за доллары и больше ничего не имеет значения для них.

А ВВ допустил весь этот бардак. Мда..

Короче: надо менять весь элит, иначе будет тоже самое.

Поменять элиту можно только путём революции. Любая революция несёт за собой гражданскую войну, многомиллионные жертвы, многомиллионные убытки.

quote:

Originally posted by Володимир:

каждый мнит себя знатоком законов и пытается поставить сотрудника полиции на место где надо и где не надо, ссут чуть ли не из окон авто, ленятся даже до ближайших кустов дойти, повальное покрывательство и недоносительство на лиц, совершивших деликт или преступление... Это нормально по-Вашему?

Смените окружение. Я такого не вижу. Но, да, такое можно, и это та самая свобода и невмешательство государства в жизнь граждан, которая не снилась на Западе.

quote:

Originally posted by Неустрой:

Любая революция несёт за собой гражданскую войну

Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

quote:

Адепт Астартес
Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

Блин, заставили меня вспоминать и лезть в сеть.)
Пара цитат.
"капиталистическая реставрация, переворот, просто череда радикальных реформ? Четкого ответа на этот вопрос у российского общества пока еще нет."
"Множество имеющихся позиций можно сгруппировать следующим образом: (а) авторы, которые полагают, что ни о какой революции в СССР речи идти не может, (б) исследователи, признающие революционность произошедшего в 1991 г., но со значительными оговорками, cum grano salis, (в) те, кто считают, что крушение советской модели вполне может рассматриваться как 'нормальная', полноценная революция."

Существуют разные точки зрения на этот вопрос. И я не хотел бы начинать спорить на эту тему. Меня больше волнуют многомиллионные жертвы, многомиллионные убытки, которые кстати и были после тех событий, как их не назови.

quote:

monkeymouse90
Какая революция нах.?Как были крепостные, последние пол-тыщи лет, так ничего и не изменилось

Крепостные, так крепостные, вам виднее.
В результате тех событий, как их не называй, у страны потери: людские, территориальные, финансовые, ресурсные. Я как житель России повторения такого не хочу.

quote:

monkeymouse90
Если "в консерватории" ничего не менять, то придется...

Можете развернуть мысль?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Можете развернуть мысль?

Дык дедушка Ленин давно уже всё развернул в своих сочинениях.

quote:

Originally posted by Неустрой:

Можете развернуть мысль?

Как там Черчиль говорил... "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Ну вот у нас сменился общественный строй, перешли от коммунизма к капитализму - революция, однако. Гражданская война была?

Нее, обычный военный переворот в 93. Вырезали последнюю отрыжку совка, но тем не менее последний честно выбранный законодательный орган - съезд нардепов. Недовольных постреляли. Остальные разбежались.потому как защищать было нечего. В ссср не то что коммунизмом, там и социализмом не пахло. Чисто фашистское государство, прикрытое лозунгами о главенстве человека, гуманизме и прочее. С самым сладким на десерт. Как куда залезть надо(где не ждут и не просят), то про интернационализм задвигали.

quote:

Адепт Астартес
Как там Черчиль говорил... "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор"

Я же русским языком написал, что я считаю правильным - я не хочу революции.
И вы прямым текстом напишите, что вы считаете правильным, что за "Черчиль говорил".

quote:

Originally posted by moby_one:

Чисто фашистское государство

США. Разбомбившее весь Ближний Восток. Оставившее после себя ЫГЫЛ и Алькаеду.

СССР дал всему миру 8-ми часовой рабочий день и права женщин, а так же образование и медицину странам, которые НАТО сейчас разрушает всеми силами.

quote:

Originally posted by Неустрой:

вы прямым текстом напишите, что вы считаете правильным

Я считаю правильным перестать вывозить капитал на Запад, препятствовать развитию бизнеса и проводить реформы здравоохранения советами Прайсвотерхаус Куперс.

quote:

pilot64
Есть что по существу?

КС не будет разрешён, релод не будет разрешён. Продолжится уменьшение количества легальных владельцев оружия в России. Ужесточения законодательства продолжатся, но не будут принципиальными. Мне так кажется.
По существу?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Крепостные, так крепостные, вам виднее.
В результате тех событий, как их не называй, у страны потери: людские, территориальные, финансовые, ресурсные. Я как житель России повторения такого не хочу.

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

quote:

goga312
Вообще, лично бы я, если бы был пьян и зол, и оппонент достал бы из кармана предмет похожий на пистолет, меня бы это только спровоцировало на активные действия, ибо шансы на то что это боевое оружие относительно скромные, а страх у пьяных притуплен, осознание того что это скорее всего травмат на 91 дж, или вообще схп провоцирует попытаться запихать его в жопу стрелку. Если бы оказалось чо он боевой конечно я бы помер скорее всего, но то что люди КС сейчас не боятся особо это факт. Ружье например направленное на меня и в пьяном виде бы меня остановило, а вот на счет предмета выглядящего как пистолет, сильно сомнительно.

А выстрел в лицо не пугает? Остаться без глаз, инвалидом на всю оставшуюся? Меня пугает.

quote:

Изначально написано BFF:

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

Поддержу! В знак протеста против распада ссср объявляю трехминутную голодовку! Свободу Анжеле Девис и Леонарду Пелтиеру!

quote:

Изначально написано Неустрой:

А выстрел в лицо не пугает? Остаться без глаз, инвалидом на всю оставшуюся? Меня пугает.

Когда трезвый конечно пугает, когда пьяный об этом не думаешь совершенно.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

Смените окружение. Я такого не вижу.

quote:

BFF:

Точно, мне ярославскому пролетарию очень тяжело было пережить потерю Великого Таджикистана и остальных азербайджанов.
До сих пор переживаю, аж кушать не могу.

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Вы лично от этой сделки понесли финансовые потери?

quote:

Изначально написано Неустрой:

КС не будет разрешён, релод не будет разрешён. Продолжится уменьшение количества легальных владельцев оружия в России. Ужесточения законодательства продолжатся, но не будут принципиальными. Мне так кажется.
По существу?

И КС разрешат и релод. Посмотрите сайт https://www.roi.ru/ по поводу оружия и кс в частности как там голосовали люди по оружейным темам - хреново вам скажу. Обывателям в РФ оно НЕ нужно. Другое дело точки роста экономики (а она, я напомню, с либеральным акцентом) - деньги где-то и как-то надо зарабатывать и оружейная тема весьма годится для этого учитывая, что после 20х кажется годов гособоронзаказ сдувается (по плану). Можно акцизы/лицензии платными сделать - тоже в казну копейка, тиры, патроны, пороха - да это целая индустрия...
За релод уже сейчас депутаты не видят в этом криминала и похоже что разрешат.
Количество владельцев оружия в РФ пока только растет. Владельцев ООП (резиноплюи) уменьшается, т.к. люди приходят к тому, что на самом деле это недооружие.

quote:

Изначально написано Адепт Астартес:

СССР дал всему миру 8-ми часовой рабочий день и права женщин, а так же образование и медицину странам, которые НАТО сейчас разрушает всеми силами.

СССР дал всему миру пример, к чему приводят социализмы-коммунизмы, китайцы, например, эту ошибку учли. Венесуэльцы и прочие социалистические говно страны не учли, например в той же Венесуэле дефицит бензина, дефицит бензина в нефтедобывающей стране, Карл!

И самое важное, ни кто не спросил, нужна ли тем диким станам медицина и образование? Нет, им это не нужно было, ибо они не доросли до осознания зачем это нужно, поэтому они и рушат все сами, а не нато.

И кстати в РФ при этой власти не разрешат КС, потому что в полицейском государстве оружие гражданам не положено.

quote:

moby_one
Вы лично от этой сделки понесли финансовые потери?

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

Спрошу по другому, раз дурочку включаете. Вы являлись собственником этого урана? Про державу, за которую обидно (ТМ) втирать не нужно. Вот я, как не имел отношения к прибыли получаемой от продажи полезных ископаемых, так и не имею. А вы? Являлись акционером или иным выгодоприобретателем корпорации Росатом?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Вам в 90-е легко жилось, как ярославскому пролетарию? Я упомянул и финансовые и ресурсные потери, совсем не маленькие. Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Точно так же жилось, один в один. Ничего не поменялось, абсолютно.

quote:

pilot64
И КС разрешат и релод. Посмотрите сайт https://www.roi.ru/ по поводу оружия и кс в частности как там голосовали люди по оружейным темам - хреново вам скажу. Обывателям в РФ оно НЕ нужно. Другое дело точки роста экономики (а она, я напомню, с либеральным акцентом) - деньги где-то и как-то надо зарабатывать и оружейная тема весьма годится для этого учитывая, что после 20х кажется годов гособоронзаказ сдувается (по плану). Можно акцизы/лицензии платными сделать - тоже в казну копейка, тиры, патроны, пороха - да это целая индустрия...За релод уже сейчас депутаты не видят в этом криминала и похоже что разрешат. Количество владельцев оружия в РФ пока только растет. Владельцев ООП (резиноплюи) уменьшается, т.к. люди приходят к тому, что на самом деле это недооружие.

Но у вас же внутри поста нарушение логики. Или я не понял вашу мысль.
Народу не надо, но разрешат?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Конечно. Косвенным образом. И переживал я 90-е тяжело и из-за того, что страна понесла огромные убытки, потеряла независимость.
Зря вы смеётесь, ни чего смешного.

НОДовец?

quote:

moby_one
Спрошу по другому, раз дурочку включаете. Вы являлись собственником этого урана? Про державу, за которую обидно (ТМ) втирать не нужно.

Я же вас не оскорблял?

quote:

rereture
НОДовец?

Не в курсе что это.

quote:

Изначально написано rereture:

НОДовец?

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму, буквально на днях.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Я же вас не оскорблял?

Вас оскорбило прямое указание, что вы предъявляете убытки от сделки к которой не имеете никакого отношения? Узбагойтесь, кто-надо получил с нее спред. Но если бы она прошла на других условиях, то у абрамовичей было бы на одну яхту больше. А вот с вами все равно бы не поделились.

quote:

Изначально написано moby_one:

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму.

Зачем списали не понятно. Уран есть, хлопок есть. Отдавайте носками, рудой. Бесплатными путёвками на Иссык-куль. Турами для охотников. Нет, надо простить и списать, козлы.

quote:

Изначально написано moby_one:

#каждойбочкезатычка

Мне вот больше обидно, что очередной "братушке" черноопой долги списали на круглую сумму.

Это да. И самое главное за просто так списывают.
Ты им списываешь долги, они тебя в ответ унижают.
Ты их пускаешь в свою страну, они режут головы детям.
Ты отпускаешь их убийц, они сносят памятники символизирующие дружбу.
https://pp.userapi.com/c636219...pJRzxI4xVA4.jpg

quote:

moby_one
Вас оскорбило прямое указание, что вы предъявляете убытки от сделки к которой не имеете никакого отношения?

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Одна сделка по 500 тоннам урана чего стоит.

Не знал что у меня было столько урана, если бы знал то же переживал бы.

quote:

Изначально написано Неустрой:

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

А вы не думаете, что на те нефтедоллары, что рекой текли до недавнего времени в рф можно было купить кучу заводов и технологий. Вместо того что бы мундиали и олимпиады чесать? А 90-е с нефтюшкой по 10-15 долларов за бочку совсем не причем?

quote:

Изначально написано Неустрой:

Нет. Я имел ввиду, что из-за произошедших изменений в 90-е, я сейчас живу хуже чем могло бы быть. Из-за потерь финансовых и ресурсных страны. Может я не понятно написал.
И moby_one, раз я вас раздражаю, предлагаю не обращать внимание на мои посты. В свою очередь не буду реагировать на ваши, идёт?

Если в 90е отдавали ресурсами долги, то в 00 и 10е РФ прощает долги просто так. И если тот уран шел в счет погашения долга и по программе разоружения, то вот это, идет с наших налогов, и дырки в бюджете из-за недополученных кредитов будут затыкать за счет нас.

https://pp.userapi.com/c637229...vdyOBbWIE9Q.jpg

quote:

rereture
Если в 90е отдавали ресурсами долги, то в 00 и 10е РФ прощает долги просто так. И если тот уран шел в счет погашения долга, то вот это, идет с наших налогов, и дырки в бюджете из-за недополученных кредитов будут затыкать за счет нас.