Короткоствольное оружие

Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой? Ответы на вопросы.

DM 04-04-2007 13:02


Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой, состоящий на вооружении в настоящее время легально?

Ответ: купить - нельзя, можно получить табельное либо наградное оружие.

Вопрос: можно ли в России легально купить пистолет, старше 100 лет к примеру, являющийся культурной ценностью?

Ответ: Можно, но без патронов на момент прихода к вам сотрудников МВД у Вас на руках должно быть заключение эксперта о том, что данный предмет является культурной исторической ценностью.
"Росохранкультура" делает такие экспертизы.

Вопрос: нужно ли в Росии разрешение на приобретение короткоствольного оружия старше 100 лет не состоящего на вооружении и без боеприпасов?

Ответ: указанные предметы продаются свободно и разрешения на приобретение не требуется, не требуется и коллекционная лицензия.

Вопрос: как в России получить пистолет боевой?

Ответ: в соответствии с действующим законодательством РФ для этого следует поступить на службу в подразделение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации, Федеральной миграционной службы, Федерального агентства специального строительства, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной таможенной службы, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны.

Вопрос: что такое наградное оружие?

Ответ: Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.
Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается органами внутренних дел по месту жительства. Для получения указанного разрешения граждане Российской Федерации, не являющиеся военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, обязаны предоставить в органы внутренних дел медицинское заключение, предусмотренное статьей 13 настоящего Федерального закона.
Виды, типы, модели боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, а также порядок награждения указанным оружием устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Продажа, дарение и наследование боевого короткоствольного ручного стрелкового наградного оружия не допускаются.

DM 04-04-2007 13:04

Вопрос: могут ли граждане РФ применять оружие?

Ответ: Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения. О каждом случае применения оружия, повлекшем причинение вреда здоровью человека, владелец оружия обязан незамедлительно, но не позднее суток, сообщить в орган внутренних дел по месту применения оружия.
Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
(часть третья введена Федеральным законом от 25.07.2002 N 112-ФЗ)
Правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации.

Вопрос: какое оружие могут купить граждане РФ?

Ответ: Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

DM 04-04-2007 13:06

Вопрос: какие существуют ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия в России?

Ответ: На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
огнестрельного оружия, которое имеет форму, имитирующую другие предметы;
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия, за исключением спортивных снарядов;
патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также патронов с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов;
оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологических факторов; оружия и иных предметов, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения и которые имеют выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения, а также указанных оружия и предметов, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
(в ред. Федерального закона от 26.07.2001 N 103-ФЗ)
газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, не разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации, газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра;
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям Министерства внутренних дел Российской Федерации, согласованным с Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации;
огнестрельного бесствольного оружия самообороны, электрошоковых устройств и искровых разрядников, имеющих выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами Российской Федерации и соответствующие нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации, а также указанных видов оружия, произведенных за пределами территории Российской Федерации;
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;
2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
4) пересылка оружия;
5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий;
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
7) продажа, передача, приобретение оружия и патронов к нему, производимых только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров.

DM 04-04-2007 13:08

Вопрос: Как граждане могут осуществлять продажу, дарение и наследование оружия?

Ответ: Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие юридическим лицам, имеющим лицензию на торговлю гражданским и служебным оружием или на коллекционирование или экспонирование оружия, либо государственным военизированным организациям с предварительным уведомлением органов внутренних дел, выдавших им разрешение на хранение и ношение оружия, а также гражданам, имеющим лицензии на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в органах внутренних дел по месту учета указанного оружия.
Дарение и наследование гражданского оружия, зарегистрированного в органах внутренних дел, производятся в порядке, определяемом законодательством Российской Федерации, при наличии у наследника или лица, в пользу которого осуществляется дарение, лицензии на приобретение гражданского оружия. В случае смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества и получения лицензии на приобретение гражданского оружия указанное оружие незамедлительно изымается для ответственного хранения органами внутренних дел, его зарегистрировавшими.

DM 04-04-2007 13:16

Вопрос: как осуществляется хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему?

Ответ: Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

Вопрос: В каких случаях производится изъятие оружия и патронов к нему?

Ответ: Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;
аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;
смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица;
2) органами, осуществляющими государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства, охраны природы и природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
3) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.
Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.


Вопрос: как пострелять из пистолетов?

Ответ: прийти в соответствующий тир. Иметь при себе паспорт, разрешение на оружие и деньги. Иногда разрешение на оружие не спрашивают.

Вопрос: а где ближайший тир?

Ответ: напишите где Вы находитесь территориально Вам помогут.

Вопрос: можно ли купить нелегально оружие?

Ответ: можно, скорее всего это обойдется Вам примерно от 2 до 4 лет общего режима.
Если сильно повезёт - от 1 до 4 лет колонии-поселения.

------
И носило меня, как осенний листок. Я менял имена, я менял города...

DM 04-04-2007 13:41

Вопрос: Каковы условия и пределы применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия сотрудниками милиции.

Ответ: Милиция имеет право применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие только в случаях и порядке, предусмотренных Законом о Милиции, а сотрудники изоляторов временного содержания подозреваемых и обвиняемых органов внутренних дел - Федеральным законом "О содержании под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений".

Сотрудники милиции обязаны проходить специальную подготовку, а также периодическую проверку на пригодность к действиям в условиях, связанных с применением физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия.
При применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия сотрудник милиции обязан:
предупредить о намерении их использовать, предоставив при этом достаточно времени для выполнения требований сотрудника милиции, за исключением тех случаев, когда промедление в применении физической силы, специальных средств или огнестрельного оружия создает непосредственную опасность жизни и здоровью граждан и сотрудников милиции, может повлечь иные тяжкие последствия или когда такое предупреждение в создавшейся обстановке является неуместным или невозможным;
стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, и силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиняемый при этом, был минимальным;
обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, предоставление доврачебной помощи и уведомление в возможно короткий срок их родственников;
уведомить прокурора о всех случаях смерти или ранения.
Применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия с превышением полномочий влечет за собой ответственность, установленную законом.

Вопрос: когда сотрудники милиции вправе применить физическую силу?

Ответ: Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей.

Вопрос: когда сотрудники милиции могут применять специальные средства?

Ответ: Сотрудники милиции имеют право применять специальные средства, имеющиеся на вооружении милиции, в следующих случаях:
1) для отражения нападения на граждан и сотрудников милиции;
2) для пресечения оказываемого сотруднику милиции сопротивления;
3) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления против жизни, здоровья или собственности и пытающегося скрыться;
4) для задержания лиц, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что они намерены оказать вооруженное сопротивление;
5) для доставления задерживаемых лиц в милицию, конвоирования и охраны задержанных, а также лиц, подвергнутых административному аресту и заключенных под стражу, когда они своим поведением дают основание полагать, что могут совершить побег либо причинить вред окружающим или себе или оказывают противодействие сотруднику милиции;
6) для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;
7) для пресечения массовых беспорядков и групповых действий, нарушающих работу транспорта, связи и организаций;
8) для остановки транспортного средства, водитель которого не выполнил требование сотрудника милиции остановиться;
9) для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления.
В качестве специальных средств могут применяться:
резиновые палки;
слезоточивый газ;
наручники. При отсутствии наручников сотрудник милиции вправе использовать подручные средства связывания;
светозвуковые средства отвлекающего воздействия;
средства разрушения преград;
средства принудительной остановки транспорта;
водометы и бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 4, 6, 7 , и только по указанию начальника органа внутренних дел, начальника криминальной милиции, начальника милиции общественной безопасности с последующим уведомлением прокурора в течение 24 часов с момента применения;
специальные окрашивающие средства - в случаях, предусмотренных пунктом 9. На объектах собственности специальные окрашивающиеся средства устанавливаются с согласия собственника или уполномоченного им лица;
служебные собаки;
электрошоковые устройства .
Все виды специальных средств, кроме того, могут применяться в случаях, предусмотренных частью I статьи 15 Закона о Милиции.
Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью людей, а также при пресечении незаконных собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций ненасильственного характера, которые не нарушают работу транспорта, связи, организаций.
В состоянии необходимой обороны или крайней необходимости сотрудник милиции при отсутствии специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства.
Перечень специальных средств, состоящих на вооружении милиции, а также правила их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации. При этом запрещается вооружение милиции специальными средствами, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Вопрос: Допускается ли сотрудниками милиции применение и использование огнестрельного оружия?

Ответ: Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:

1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;
2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;
6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.
Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;
2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;
3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.
О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.
Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.
Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

------
Audi, vide, sile

DM 04-04-2007 13:44

Вопрос: каковы гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции?

Ответ: Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 Закона о Милиции основания для его применения.
Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 Закона о Милиции.

DM 04-04-2007 13:47

Вопрос: кто такой - сотрудник милиции?

Ответ: Сотрудниками милиции в Российской Федерации являются граждане Российской Федерации, состоящие на должностях рядового или начальствующего состава органов внутренних дел, которым в установленном порядке присвоены специальные звания рядового или начальствующего состава милиции.
Сотрудники милиции могут проходить службу не на должностях рядового или начальствующего состава в случаях:
а) нахождения в распоряжении органов внутренних дел;
б) нахождения за штатом;
в) прикомандирования к органам государственной власти, а также к иным организациям.
Сотрудникам милиции выдаются служебные удостоверения установленного Министерством внутренних дел Российской Федерации образца и специальные жетоны с личным номером.
Сотрудники милиции имеют форменную одежду, образцы которой утверждаются Правительством Российской Федерации.
Сотрудники милиции имеют право на постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия и специальных средств. Порядок выдачи, ношения и хранения указанных оружия и специальных средств определяется министром внутренних дел Российской Федерации.
По решению органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации форменная одежда милиции общественной безопасности по субъектам Российской Федерации может иметь дополнительную отличительную нагрудную и нарукавную символику.
Обусловленные особенностями службы ограничения некоторых общегражданских прав и свобод сотрудников милиции устанавливаются федеральными законами и обеспечиваются соответствующими социальными гарантиями.

GeorgeA 04-04-2007 16:08

quote:
Вопрос: нужно ли в Росии разрешение на приобретение короткоствольного оружия старше 100 лет не состоящего на вооружении и без боеприпасов?
Ответ: указанные предметы продаются свободно и разрешения на приобретение не требуется, не требуется и коллекционная лицензия.

1. Из процитированного следует, что, скажем, браунинги по 1906-й включительно можно приобретать свободно (без боеприпасов). Это в самом деле так?

2. Если да, то какой смысл в заключении эксперта о том, что данный предмет является культурной исторической ценностью, о которой говорит предыдущий абзац первого поста?

DM 04-04-2007 16:27

Да, Вы правы. Браунинги по 1906 год можно приобрести. Это на самом деле так.

Но, для того, чтобы у некоторых Граждан с погонами не возникла мысль упрятать Вас в места не столь отдалённые, лучше загодя получить заключение эксперта.

Организацию, которая делает экспертные заключения я озвучил.

Действуйте и наслаждайтесь.

Помните о том, что в любом случае патронов не должно быть у Вас не деактивированных к этому оружию. Иначе, все же, почти наверняка попробуют признать огнестрельным оружием со всеми печальными последствиями.

Whale 04-04-2007 19:07

Если склероз не изменяет, то под категорию данного оружия не подпадают те что используют патроны состоящие на вооружении на сегодняшний день. Примеры: револьвер Нагана М1895 и винтовку Мосина нельзя (ИМХО) иметь во владении как антиквариат даже если данные экземпляры произведены до 1907го года.
CnF 04-04-2007 19:18

Whale, а на сколько точна информация, о том что перечисленные марки оружия состоят в данный момент на вооружении?
Whale 04-04-2007 19:41

ОБС...
DM 04-04-2007 21:10

Маузер С96 можно, Женя. выпуска до 1907 года
Whale 04-04-2007 21:35

Женя, патрон .30 Маузер и патрон 7,62 на 25 мм не есть одно и то же.
DM 04-04-2007 21:56

в курсах
Whale 04-04-2007 22:00

Ну дык поэтому и можно.
DM 05-04-2007 08:03

А я так и не купил. Не до него сейчас
GeorgeA 05-04-2007 17:49

Хм, вот не так далече уже и 2011-й год. Интересно, требование к нестоянию на вооружении патронов - подразумевает только российские силовые структуры, или весь мир?
DM 06-04-2007 13:59

quote:
только российские

bons 07-04-2007 16:04

quote:
"Росохранкультура" делает такие экспертизы.

Вроде кроме "Росохранкультуры" заключение может давать любой эксперт, являющийся сотудником какого-нибудь музея. В законе о культурных ценностях ничего не сказано про эту организацию. Вопросы звучат так:
1. Может ли выдать заключение сотрудник военно-исторического музея в Москве(конкретно какого сказать пока не могу)?
2. Как можно получить заключение до приобретения предмета, если до этого предмет официально как-бы и не существовал? Был найден.
Заранее спасибо
DM 08-04-2007 15:33

Вопрос: подскажите знающие как переделать МР654к под 5,6 мм ?

Ответ - легально - никак -
Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

------
И носило меня, как осенний листок. Я менял имена, я менял города...

Mr. Fredd 10-04-2007 14:39

100 лет - эта дата как исчисляется - мне кажется должно быть от года выпуска конкретного образца. т.е Кольт в 2011 году можно приобрести только 1911 г. выпуска?
ОПЕР 10-04-2007 15:11

Достаточно заключения эксперта. 100 лет не обязательно.
DM 11-04-2007 09:59

forummessage/4/1713
DM 01-05-2007 12:30

Вопрос: Какие документы предоставляются гражданами РФ для оформления удостоверения личности частного охранника?

Ответ: Для оформления физическому лицу удостоверения личности частного охранника представляется следующий пакет документов:
Заявление претендента на имя начальника органа внутренних дел с ходатайством руководителя юридического лица (приложение ?1 'Инструкции' к приказу МВД России номер 292 от 22 августа 1992 г.)
Анкета установленного образца с фотографией 4х6 см в правом верхнем углу, с обязательным указанием номера домашнего телефона и ответами на вопросы в полной форме - "не был, не участвовал, не состою", обязательно наличие даты заполнения анкеты, подписи, фамилии и инициалов заявителя (приложение номер 5 "Инструкции" к приказу МВД России номер 292 от 22 августа 1992 г.).
Фотография 4х6 см (для оформления удостоверения личности частного охранника).
Ксерокопия паспорта (стр. 1-4, 14-15 со вкладышем о гражданстве) или Ксерокопия паспорта нового образца - заверенная инспектором ОЛРР.
Ксерокопия диплома НОУ, либо справка об увольнении из правоохранительных органов (только для системы МВД или органов безопасности, при наличии стажа не менее 3-х лет и увольнении из органов по не компрометирующим основаниям). В справке должны быть указаны даты начала и окончания службы с конкретной формулировкой и расшифровкой статьи увольнения.
Ксерокопия медицинской справки о состоянии здоровья формы номер 046-1. В соответствии с приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 06.02.2001 г. номер 23 работники ЧОП (СБ) подлежат ежегодному освидетельствованию медицинской комиссией.
Заверенная в организации ксерокопия трудовой книжки (полностью) с записью о работе в данной организации в качестве частного охранника.
Записка с указанием сведений о намерении использовать специальные средства, огнестрельное оружие.

akir 02-05-2007 12:41

Вопрос? Как обороняться легальному гражданину РФ с помощью легального оружия, находясь дома или в туритстическом походе. Какие действия он должен предпринять заблаговременно узрев опассность, или же если опасность пришла неожиданно?
DM 02-05-2007 13:43

quote:
Originally posted by akir:
Вопрос? Как обороняться легальному гражданину РФ с помощью легального оружия, находясь дома или в туритстическом походе. Какие действия он должен предпринять заблаговременно узрев опассность, или же если опасность пришла неожиданно?

Ответ: действовать по обстановке

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.


Статья 38. Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление

1. Не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер.
2. Превышением мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, признается их явное несоответствие характеру и степени общественной опасности совершенного задерживаемым лицом преступления и обстоятельствам задержания, когда лицу без необходимости причиняется явно чрезмерный, не вызываемый обстановкой вред. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.

------
Кого безумцы хотят погубить, того они превращают в бога.

akir 02-05-2007 14:05

Это все понятно. Но, по закону, оружие и патроны должны храниться и перевозиться раздельно. То бишь, я в палатке, сплю, патроны отдельно, оружие отдельно. Тут приплывают явно невменяемые личности, даже не с целью нанести мне материальный, скорее моральный ущерб, и начинают демонстрировать свои агрессивные наклонности. Мне что делать? Лениво так спросить: кго там? Судорожно зарядить все, что можно зарядить, выкатиться из палатки и громко спросить: ТОВАРИЩИ!, почему шумим, да еще и дрыном размахиваем после полуночи. Или же я обозначив себя визуально и звуково (типа, кхе-кхе), стреляю в воздух и кричу как подорванный не подходи!, убю-на!
Если серьезно, то где грань между наличием опасности, реальностью опасности и заряженным оружием, которое может выстрелить по человекообразному, и когда это непротивозаконно? И какой вред (в РФ) я могу нанести потенциальной человекообразной опасности в рамках закона. Или такие тонкости у нас не прописаны?
DM 02-05-2007 19:04

quote:
Originally posted by akir:
Это все понятно. Но, по закону, оружие и патроны должны храниться и перевозиться раздельно. То бишь, я в палатке, сплю, патроны отдельно, оружие отдельно.

Вы ошибаетесь. Карабин с примкнутым магазином на 10 патронов без патрона в патроннике считается НЕ ЗАРЯЖЕННЫМ.

akir 03-05-2007 12:25

Это нормально, но я, как человек в юриспруденции не искушенный, со всеми своими примкнутыми и отомкнутыми магазинами, как должен поступить? Все эти казенные формулировки, типа, исполняющий, исполняемые обязанности, обязан исполнять, возложенные на него обязанности в силу своей компетенции, а в случае, если исполняющий не может исполнять....
Когда стрелять-то, если других аргументов не осталось, чтобы потом не выдумывать: а мне показалось, почудилось, привиделось? Вероятно, я как-то витиевато выражаюсь. Простите, не специально.
DM 03-05-2007 14:38

quote:
Originally posted by akir:
я как должен поступить?

По обстоятельствам - предупредить о намерении использовать оружие, предоставив при этом достаточно времени для выполнения своих требований, за исключением тех случаев, когда промедление в применении огнестрельного оружия создает непосредственную опасность его жизни и здоровью или может повлечь за собой иные тяжкие последствия;
стремиться в зависимости от характера и степени опасности правонарушения и лиц, его совершивших, а также силы оказываемого противодействия к тому, чтобы любой ущерб, причиненный при устранении опасности, был минимальным;
обеспечить лицам, получившим телесные повреждения, доврачебную помощь и уведомить о происшедшем в возможно короткий срок органы здравоохранения и внутренних дел;
немедленно уведомить прокурора о всех случаях смерти или причинения телесных повреждений.


Можно применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для отражения нападения, когда собственная жизнь подвергается непосредственной опасности;
2) для отражения группового или вооруженного нападения;
3) для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни, а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица.

О каждом случае применения огнестрельного оружия нужно незамедлительно информировать орган внутренних дел по месту применения оружия.

------
Esse quam videri

Dominges 09-05-2007 16:32

Где и почем можно приобрести боевой пистолет/револьвер представляющий культ.ценность?

Заранее спасибо!

DM 09-05-2007 17:09

без патронов - в магазине антикварном любом, например тут - http://www.oldarms.ru/revol.php? http://www.oldarms.ru/exclusiv.php?
DM 09-05-2007 17:12

Антикварное оружие и новый таможенный Кодекс

Руководитель салона антикварного оружия "КИРАСИР" В.Г.Николаев

С 1 января 2004 года в силу вступил новый Таможенный кодекс РФ - основной законодательный акт России в сфере таможенного дела. Сразу же после начала действия закона стало ясно, что нововведения коснулись и вопросов ввоза из-за рубежа антиквариата, притом коснулись весьма существенно. Значительные послабления и упрощения процедуры ввоза привлекли внимание как специалистов, так и коллекционеров. Наиболее интересной стала проблематика ввоза антикварного оружия - тех предметов, спор о свободном обороте которых последние 10 лет был 'притчей во языцех' любителей и профессионалов, сотрудников правоохранительных органов и простых граждан:
В подмосковных Химках, в пяти километрах от Москвы, больше года успешно работает первый в России специализированный салон антикварного оружия 'КИРАСИР'. Предлагаемые салоном предметы полностью прошли таможенную очистку, регистрацию в Министерстве культуры, а также историко-искусствоведческую экспертизу. Сложившуюся на сегодня ситуацию с импортом предметов антиквариата на примере ввоза антикварного оружия комментирует руководитель салона 'КИРАСИР' Вадим Николаев.

Прежде всего, наверное, необходимо отметить, что вопросы вывоза культурных ценностей вообще и антикварного оружия в частности не изменились. Эти моменты четко прописаны в Законе 'О вывозе и ввозе культурных ценностей', и на сегодняшний день вывоз предметов возрастом более 100 лет категорически запрещен. А вот что касается ввоза, то здесь законодатель обратил особое внимание на необходимость сохранения культурного наследия, создания условий для возвращения предметов старины и искусства в нашу страну, восполнения культурного потенциала России.
МОЖНО ИЛИ НЕЛЬЗЯ?

Вообще-то ввоз антикварного оружия в Россию начиная с 1983 года не был ни запрещен, ни ограничен. В 1983 году СССР подписал Международную конвенцию о Гармонизированной системе описания и кодирования товаров, являющуюся международным договором СССР и России, согласно которой обязался придерживаться международной номенклатуры - системы кодов, разбитых на группы, позиции и субпозиции. Каждая позиция соответствует конкретному виду товаров, и Российская Федерация не вправе изменять коды, с которыми согласилась, ратифицировав договор. Таким образом, таможенные органы руководствуются исключительно международным законодательством, а именно требованиями вышеназванной номенклатуры, и применяют его непосредственно. Решения иных органов и организаций по классификации товаров в таможенных целях не используются (в настоящее время Гармонизированная система описания и кодирования товаров (товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности) утверждена Постановлением Правительства РФ от 30.11.2001г. ?830).
В Товарной номенклатуре все виды оружия (кроме боевых машин) включены в группу 93. Однако в правилах интерпретации четко указано, что в данную группу не включаются также и предметы коллекционирования и антиквариат (позиции 9705, 9706).
И действительно, основой разделения товаров на группы являлось их первичное предназначение. Первичным предназначением антиквариата возрастом более 100 лет является его сбор и хранение в коллекциях, но никак не поражение цели. Именно поэтому, в случае, если оружию более 100 лет, то оно автоматически переходит из группы 93 (оружие) в группу 97 (предметы коллекционирования и антиквариат). Применение всех последующих мер регулирования (лицензирования и квотирования) вытекает именно из присвоенных таможенным органом кодов. Что касается закона РФ 'Об оружии', то этот Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие исключительно при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, и абсолютно не распространяется на оружие, созданное более 100 лет назад, т.е. согласно международным договорам России являющееся антиквариатом. То же самое указано и в Постановлении Правительства РФ ?814 от 21.07.1998г. 'О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ'. Именно поэтому при условии письменного декларировании и оплаты таможенных платежей ввоз антикварного оружия возрастом более 100 лет был и остался абсолютно свободным.
Конечно, случаи бывали разные, но причиной злоключений коллекционеров являлась низкая информированность сотрудников таможен, хотя 'пробивать' такой барьер было, зачастую, очень нелегко.
Все значительно упростилось в связи с выходом Постановления пленума Верховного суда РФ от 12.03.2002г. ?5 'О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств', который, во-первых, указал, что Закон 'Об оружии' распространяется исключительно на те три категории, о которых говорилось выше, во-вторых, обязал органы следствия и суды доказывать и указывать в приговоре, какие именно правила при незаконном обороте оружия нарушены (для антикварного оружия возрастом более 100 лет правил не установлено, следовательно нарушить их нельзя), и в-третьих, постановил, что если трудности при определении вида оружия обусловлены не техническими причинами, а являются следствием противоречий между законодательными актами Российской Федерации и нормами международного права, определяющими критерии разграничения видов оружия, то в соответствии с частью четвертой статьи 15 Конституции Российской Федерации следует руководствоваться нормами международного права.
Это Постановление Пленума Верховного суда РФ полностью расставило точки над 'I'. На сегодняшний день правоохранительные органы обязаны установить, является ли оружие холодным или огнестрельным, к какому виду (боевое, служебное, гражданское) оно относится, каковы правила оборота данного вида оружия, в чем состоит нарушение этих правил. Но, прежде всего, необходимо установить, является ли оружие культурной ценностью; притом сделать это необходимо до проведения баллистической экспертизы, поскольку в случае уничтожения или повреждения предмета, являющегося памятником истории и культуры, сотрудники правоохранительных органов сами подпадают под соответствующую статью УК. Кстати, требование о производстве историко-искусствоведческой экспертизы приведено и в межведомственном письме о порядке изъятия оружия, зарегистрированном в Минюсте и обязательном для исполнения сотрудниками всех правоохранительных органов.

КАК ДЕКЛАРИРОВАТЬ И СКОЛЬКО ПЛАТИТЬ?

Если согласно требованиям старого ТК предметы антиквариата ввозились в коммерческих целях, то их импорт происходил беспошлинно, с взиманием 20% НДС, однако если они ввозились в личных целях, то человек был обязан оплатить на таможне 30% от стоимости товаров по единой ставке. Конечно же, ввоз антиквариата для продажи под видом предметов для личного пользования являлся нарушением таможенных правил, но при выявлении такого нарушения таможенный орган был бы обязан возвратить излишне уплаченные 10% от стоимости 'нарушителю'.
Поэтому новеллы в ныне действующем таможенном Кодексе поставили все на свои места.
Никогда нельзя забывать, что культурные ценности подлежат обязательному письменному декларированию. Указав в таможенной декларации, что у Вас в багаже имеются предметы старины и искусства, Вы полностью выполняете свои обязанности при ввозе. Таможенная декларация формы ТД-6 (пассажирская декларация), которую необходимо заполнить в 2-х экземплярах и подать сотруднику таможни (на 'красном канале', если оформление происходит в аэропорту), является основным документом, имеющим юридическое значение. Исходя из поданной декларации, сотрудник таможни принимает решение о начислении таможенных платежей и о вызове представителя Минкультуры для проведения обязательной регистрации ввозимых предметов. Выпустить антиквариат без регистрации таможенник не вправе, так как в случае, к примеру, проверки содержимого багажника Вашего автомобиля сотрудниками ГАИ по дороге домой, серьезные проблемы будут и у Вас, и у таможенника.
Если Вы везете антикварное оружие с целью его реализации, Вы обязаны заявить об этом не только в декларации, но и лично инспектору, и потребовать помещения купленного на склад таможни для дальнейшей подачи грузовой декларации и оплаты таможенных платежей.
Так сколько же платить? На сегодняшний день, в соответствии со ст.282 ТК РФ, для предметов, перемещаемых через границу в личных целях, полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов предоставляется, если стоимость товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, за исключением транспортных средств, не превышает 65 тысяч рублей. Однако имеется и исключение: в отношении культурных ценностей, ввозимых физическими лицами, предоставляется полное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов при условии их письменного декларирования, а также специальной регистрации, предусмотренной законодательством Российской Федерации о вывозе и ввозе культурных ценностей. Это определено в п.5 той же статьи. Стоимостные ограничения в данном случае не применяются, что было дополнительно разъяснено письмом ГТК России ?01-06/51098 от 31.12.03г. 'О проведении специальной регистрации культурных ценностей'. Таким образом, в личных целях любые предметы антиквариата возрастом более 100 лет, включая оружие и патроны, выпускаются беспошлинно независимо от их стоимости, но с обязательной регистрацией Минкультуры России.
Если же Вы желаете антикварное оружие реализовать, либо иным путем извлечь из него выгоду, то при подаче грузовой таможенной декларации необходимо оплатить НДС в размере 18% от таможенной стоимости предметов, которая определяется по чекам, фактурам, накладным и т.п.

ЧТО ОБЯЗАНА СДЕЛАТЬ ТАМОЖНЯ?

Итак, Вы подали инспектору таможенную декларацию. Первое, что обязан сделать инспектор - это поставить на ней личную номерную печать. С этого момента таможенное оформление началось. Прочитав сведения в декларации, сотрудник таможни вправе запросить у Вас документы и сведения, необходимые для таможенных целей. Такими документами могут быть счета, накладные, фактуры, чеки и т.п., но таможенные органы вправе требовать при производстве таможенного оформления представления только тех документов и сведений, которые необходимы для обеспечения соблюдения таможенного законодательства Российской Федерации и представление которых предусмотрено в соответствии с ТК. Не забудьте про фотографии ввозимых предметов - это необходимо для регистрации, до завершения которой предметы не могут быть выпущены.
С учетом того, что для перемещения антикварного оружия в личных целях таможенная стоимость значения не имеет, ее указание в документах не обязательно, однако, лучше всего, если в описании купленных предметов будет указано, что они произведены более 100 лет назад. По крайней мере, это снимет ряд вопросов при классификации сабли или пистолета.
В случае, если инспектор таможни затребует разрешение МВД на ввоз антикварного оружия или иные документы, он обязан сделать это в письменном виде, выдав на руки запрос и установив срок представления документов. Как вы понимаете, такое истребование документов будет незаконным, поскольку положения Закона 'Об оружии' к предметам антиквариата не относятся. Но письменный запрос надо потребовать, хотя бы для того, чтобы обжаловать действия инспектора. Обязанность инспектора запрашивать документы в письменном виде определена ч.2 ст.363 ТК РФ.
Сотрудник таможни обязан пригласить на линию таможенного контроля представителя Министерства Культуры, который должен подтвердить возраст ввозимых предметов и зарегистрировать их в установленном порядке, однако, если в данном таможенном органе (или в это время суток) представитель Минкультуры отсутствует, инспектор вправе зарегистрировать культурные ценности самостоятельно. Специальная регистрация производится путем проставления любым способом отметки 'Зарегистрировано при ввозе в Российскую Федерацию, как заявленное в качестве культурной ценности' на таможенной декларации формы ТД-6 и прилагаемых к ней документах. После выпуска культурных ценностей таможенный орган письменно информирует Минкультуры России или его территориальный орган о проведении специальной регистрации с указанием описания культурных ценностей и данных о лице, их ввозящем.
Вполне возможно, что сотрудник таможни на месте не сможет принять соответствующее решение. В данном случае наиболее вероятным будет помещение предметов на склад временного хранения. В любом случае, не забудьте выяснить причину помещения на склад, и получить на руки соответствующий запрос.
И самое главное: согласно статье 152 и 359 ТК РФ таможенные органы осуществляют выпуск товаров не позднее трех рабочих дней со дня принятия таможенной декларации, представления иных необходимых документов и сведений, а также со дня предъявления товаров таможенным органам, за исключением случая продления сроков проведения проверки товаров. Таким образом, если все документы у вас в порядке, никаких запросов на руки не получено, либо получен запрос на предоставление несуществующего разрешения МВД, предметы зарегистрированы в качестве культурной ценности, но тем не менее не выпущены, а помещены на склад, то на четвертый день после того, как инспектор поставил на декларацию личную номерную печать, вы вправе обжаловать его действия, как незаконные.


ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТАМОЖНЯ?

Конечно же, нельзя требовать от инспектора таможни специальных познаний в искусстве. По сложившейся практике, вполне возможен такой вариант развития событий, что инспектор при отсутствии специалиста Минкультуры потребует назначения историко-искуствоведческой экспертизы для отнесения предметов к культурным ценностям и для определения их возраста. Постановление о назначении экспертизы инспектор обязан вынести с согласия начальника таможенного органа или его заместителя, обязательно ознакомив Вас с постановлением и разъяснив права. Об этом делается отметка в постановлении. Предметы антиквариата берутся на экспертизу с составлением специального акта, второй экземпляр которого вручается Вам. Вы также вправе присутствовать при взятии образцов. Не забудьте, что в акте необходимо указать имеющиеся дефекты и повреждения предметов, пробы должны быть упакованы и опечатаны (опломбированы), а при получении предметов по окончании экспертизы они должны находиться в упакованном и опечатанном (опломбированном) печатью эксперта виде. При этом сорванные пломбы и печати инспектора должны находиться внутри упаковки. Этим достигается личная ответственность инспектора и эксперта за сохранность предметов.
В случае, если у должностного лица таможенного органа возникает сомнение в правильности отнесения ввозимых товаров к культурным ценностям, оно вправе потребовать обеспечение уплаты таможенных пошлин, налогов в установленном порядке. Возврат сумм обеспечения осуществляется на основании подтверждения Минкультуры России или его территориального органа об отнесении данного товара к культурным ценностям. При этом искусствоведческое исследование проводится, а образцы берутся по правилам, описанным выше.
В течение года таможенный орган вправе проверить порядок использования предметов, ввезенных в личных целях, вплоть до того, что сотрудники оперативных служб таможенных органов вправе без всяких санкций прокурора прийти к Вам домой, произвести осмотр, получить объяснения, наложить арест на имущество... Если будет установлено, что предмет использован не для личных, семейных, домашних и иных не связанных с предпринимательской деятельностью нужд, таможня вправе возбудить дело об административном правонарушении. В этом случае последствия для владельца могут быть самыми плачевными - таможенные органы по-прежнему остаются одной из спецслужб, обладающих максимальными полномочиями.
http://www.oldarms.ru/ur2.php?ur2=4

serega12 14-05-2007 12:45

Вопрос: Можно или нет купить в магазине служебный пистолет ИЖ-71(курц)
serega12 14-05-2007 12:47

И по чему или что для этого нужно
DENI 14-05-2007 13:17

Надо владеть ЧОПом, тогда купите, чтобы выдавать своим охранникам на время несения службы, в количестве 1 пистолет на 4 охранников.
MVN 15-05-2007 01:15

quote:
Originally posted by DENI:

в количестве 1 пистолет на 4 охранников.


М-да... "одна винтовка на четверых"(с)...
DM 15-05-2007 08:26

quote:
Originally posted by serega12:
Вопрос: Можно или нет купить в магазине служебный пистолет ИЖ-71(курц)

Ответ:


1. Можно, если Вы - ЧОП и имеете соответствующую лицензию.
click for enlarge 1280 X 1024 303.4 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 361.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 262.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 319.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 302.5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 255.7 Kb picture

Запрещается продавать служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия.

2. Нельзя, если вы - частное лицо (вне зависимости от принадлежности к правоохранительным органам).

DM 15-05-2007 08:36

Вопрос: КАКОВЫ ПОЛНОМОЧИЯ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО ВЫДАЧЕ ЛИЦЕНЗИЙ И РАЗРЕШЕНИЙ?


Ответ:
В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" городские, районные, районные в городах управления (отделы) внутренних дел, управления (отделы) внутренних дел УРО МВД России выдают:

1. Лицензии на приобретение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия отечественного производства и сигнального оружия гражданам Российской Федерации.

2. Лицензии на приобретение охотничьего пневматического оружия, охотничьего гладкоствольного и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия гражданам Российской Федерации.

3. Лицензии на приобретение гражданского, служебного оружия и патронов на территории Российской Федерации юридическим лицам, производящим оружие или патроны, а также имеющим лицензии на торговлю ими.

4. Разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, охотничьего гладкоствольного и спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, а также разрешения на хранение огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны (без права ношения) гражданам Российской Федерации.

5. Разрешения на транспортирование оружия, а также патронов юридическим лицам и гражданам Российской Федерации.

6. Разрешения на хранение и использование оружия юридическим лицам с особыми уставными задачами на основании лицензий на их приобретение.

7. Разрешения на хранение и ношение оружия при исполнении служебных обязанностей работникам юридических лиц с особыми уставными задачами.

8. Лицензии на приобретение охотничьего оружия, в том числе с нарезным стволом, и патронов к нему на территории Российской Федерации, а также разрешения на их хранение и использование, хранение и ношение - в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях организациям, ведущим охотничье хозяйство, специализированным предприятиям, ведущим охотничий или морской зверобойный промысел, и гражданам Российской Федерации, проживающим в указанных местностях.

9. Подтверждения о получении уведомлений для продажи оружия и патронов.

Линейные управления (отделы) внутренних дел на транспорте выдают лицензии на приобретение гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, разрешения на их хранение, хранение и использование, перевозку и транспортирование юридическим лицам с особыми уставными задачами Министерства путей сообщения Российской Федерации, Федеральной службы воздушного транспорта России, служб речного и морского флота Министерства транспорта Российской Федерации, другим юридическим лицам, осуществляющим железнодорожные, авиационные, речные и морские перевозки, а также разрешения на хранение и ношение оружия их работникам при исполнении служебных обязанностей.

Право подписи вышеуказанных лицензий и разрешений имеют начальники указанных органов внутренних дел, их заместители-начальники милиции общественной безопасности или лица, исполняющие их обязанности.

МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации осуществляют выдачу лицензий и разрешений, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а также лицензий:

на торговлю гражданским и служебным оружием и патронами к нему юридическим лицам;

на коллекционирование, экспонирование оружия и патронов юридическим лицам и гражданам Российской Федерации;

на приобретение гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации юридическим лицам с особыми уставными задачами, организациям, занимающимся испытанием изделий на пулестойкость, юридическим лицам, осуществляющим коллекционирование оружия и патронов, спортивным организациям и образовательным учреждениям;

на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом гражданам Российской Федерации;

а также разрешений:

на ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации оружия и патронов, принадлежащих иностранным гражданам, для использования оружия на спортивных соревнованиях и в целях охоты;

на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом гражданам Российской Федерации;

на хранение и ношение наградного оружия, а также оружия, выдаваемого в соответствии со статьей 19 Федерального закона "Об оружии";

на хранение оружия юридическим лицам и гражданам по месту проведения выставок, выставок-продаж и аукционов;

на хранение и использование оружия организациям, занимающимся испытанием изделий на пулестойкость, образовательным учреждениям, спортивным и охотничьим организациям, в структуре которых имеются тиры, стрелково-стендовые комплексы и стрельбища, а также на хранение оружия и патронов, передаваемых им членами спортивных стрелковых обществ и клубов для ответственного хранения на указанных объектах;

на использование оружия (в тире, стрелково-стендовом комплексе, на стрельбище);

на хранение оружия и патронов юридическим лицам-перевозчикам, имеющим транспортные лицензии на данный вид деятельности;

на перевозку оружия и патронов юридическим лицам, занимающимся автомобильными и другими видами перевозок, а также таможенным перевозчикам.

Управления внутренних дел на транспорте выдают лицензии на приобретение гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации юридическим лицам с особыми уставными задачами МПС России, ФСВТ России, службам речного и морского флота Минтранса России, а также разрешения на перевозку и хранение перевозимого оружия и патронов юридическим лицам-перевозчикам организациям железнодорожного, авиационного, речного и морского транспорта, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов.

Право подписи вышеперечисленных лицензий и разрешений имеют министры внутренних дел республик, начальники ГУВД, УВД, субъектов Российской Федерации, управлений внутренних дел на транспорте, их заместители - начальники милиции общественной безопасности или лица, исполняющие их обязанности.

Начальники ГУВД г.Москвы, ГУВД г.Санкт-Петербурга и Ленинградской области могут делегировать в установленном порядке подчиненным управлениям внутренних дел право выдачи лицензий на приобретение огнестрельного оружия с нарезным стволом и разрешений на их хранение и использование, хранение и ношение, разрешений на использование оружия в тирах, стрелково-стендовых комплексах и стрельбищах с изданием приказов и возложением обязанностей на соответствующих должностных лиц.

УРО МВД России выдает лицензии и разрешения, указанные в пунктах 2 и 3 настоящей Инструкции, а также согласовывает выдачу, продление срока действия и переоформление Министерством экономики Российской Федерации лицензий на производство гражданского и служебного оружия или патронов к нему юридическим лицам, находящимся в оперативном обслуживании указанного подразделения МВД России.

Лицензии и разрешения подписываются начальником УРО МВД России либо его заместителем-начальником милиции общественной безопасности.

Начальник УРО МВД России имеет право ограничивать или дополнительно расширять, в пределах своих полномочий, функции подчиненных управлений и отделов по выдаче лицензий и разрешений в сфере оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему.

ГУ ООП МВД России имеет право выдавать лицензии и разрешения, оформление которых производится МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации и горрайорганами внутренних дел, и осуществляет выдачу:

лицензий на приобретение юридическими лицами-поставщиками гражданского оружия и патронов за пределами Российской Федерации и разрешений на их ввоз в Российскую Федерацию;

лицензий на приобретение на территории Российской Федерации гражданского оружия и патронов иностранным гражданам и разрешений на их вывоз из Российской Федерации;

разрешений на ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации гражданского, служебного или коллекционируемого либо экспонируемого оружия и патронов юридическим лицам, за исключением юридических лиц-поставщиков, и гражданам Российской Федерации в соответствии с федеральным законодательством;

разрешений на ввоз и вывоз (транзитные перевозки) оружия и патронов, перемещаемых по территории Российской Федерации в соответствии с международными договорами;

разрешений на ввоз (вывоз) оружия и патронов юридическим лицам, изготавливающим оружие и патроны, с обязательным информированием УРО МВД России об их выдаче юридическим лицам, обслуживаемым указанным подразделением МВД России;

разрешений на хранение оружия и патронов юридическим лицам, занимающимся хранением оружия и патронов, помещенных под таможенный режим, либо их перевозкой на основании соответствующих лицензий таможенных органов Российской Федерации.

ГУООП МВД России также согласовывает выдачу, продление срока действия и переоформление Минэкономики России лицензий на право производства гражданского и служебного оружия или патронов к нему юридическим лицам, за исключением указанных в пункте 4 настоящей Инструкции.

Правом подписи лицензий и разрешений пользуются начальник ГУООП МВД России и его заместитель, курирующий лицензионно-разрешительную службу, либо лица, исполняющие их обязанности.

Лицензии, разрешения и уведомления изготавливаются централизованно ГУООП МВД России согласно приложениям 1 - 29 к ИНСТРУКЦИИ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

T[]RK 26-06-2007 16:13

Т.е., что получается-то, в 2011 году можно спокойно (относительно) купить Colt 1911? Я немного не понял про это. 8-\\
paradox 26-06-2007 17:01

quote:
Т.е., что получается-то, в 2011 году можно спокойно (относительно) купить Colt 1911? Я немного не понял про это. 8-\\
да. только мешок с деньгами побольше приготовьте.
по личному опыту- ниже 10 000 уе ничего, хотя бы отдаленно напоминающего оригинал.
в районе 3-5 только капсюльный хлам...
Whale 26-06-2007 20:18

quote:
Originally posted by paradox:
да. только мешок с деньгами побольше приготовьте.
по личному опыту- ниже 10 000 уе ничего, хотя бы отдаленно напоминающего оригинал.
в районе 3-5 только капсюльный хлам...

Неправда! За 3-4 получите Мле 1873 в состоянии близком к идеальному - ни питтингa, ни ржи.

paradox 26-06-2007 20:47

ну, погорячился. но человек явно намекал на нечто ближе к современности.
T[]RK 27-06-2007 15:27

Именно. Но как же так получается? Он же боевой и патроны выпускаются... 8-\\ Как эксперт признаёт-то? На основании чего? 8-\\
paradox 27-06-2007 15:32

quote:
Как эксперт признаёт-то?
А эксперт скорее всего пришьет Вам статью, случае чего...
такой вот парадокс...
а купите легально и свободно и потом также легально конфискуют.
поэтому- купить и спрятать....
T[]RK 27-06-2007 15:49

8-\\ Ну вообще здорово... Лотерея какая-то.

У нас-то тут нельзя купить, а если ТАМ - то таможня. 8(

paradox 27-06-2007 16:05

я купил здесь с-96. сейчас, наверно, возьму второй...
T[]RK 27-06-2007 16:19

Староват он (для меня). Придётся как всегда ждать. Либ чуа в законе, либо когда Metal Storm станет корпорацией со своимим разработками... 8(

А так хочется Glock 18 или Desert Eagle .50AE...

paradox 27-06-2007 16:42

quote:
Придётся как всегда ждать.

а дождетесь, судя по моим данным, прикрытия этой халявы.
будут судя по всему, доступны только до 1871-99 года...
а вообще-то теоретически уже должны люгеры появиться....
Hartman 27-06-2007 16:48

Вообще то еще можно гордо доработать в МВД до полковника - и гордо выйти на пенсию с наградным оружием. Не всем, но шансы, в принципе, есть.
А то и просто быть награжденным за особые заслуги перед Отечеством наградным оружием...

------
Hapiness is a belt fed weapon.

T[]RK 27-06-2007 17:05

Отечественным оружием. =) Они же не спросят: "Игнат Петрович, уж пенсия близится... Не подарить ли вам к такой дате заморский DE, а?".
T[]RK 27-06-2007 17:06

quote:
Originally posted by paradox:
а дождетесь, судя по моим данным, прикрытия этой халявы.
будут судя по всему, доступны только до 1871-99 года...

Т.е. всё, что после 1899 года - достать нельзя легально?

Hartman 27-06-2007 17:08

quote:
Originally posted by T[]RK:
Отечественным оружием. =) Они же не спросят: "Игнат Петрович, уж пенсия близится... Не подарить ли вам к такой дате заморский DE, а?".

Хех... дык закупают в МВД и Глоки и прочиеи иномарочки... и конфискат бывает разный.
Да и ИгнатПетровичи разные бывают... могу и спросить и даже подогнать желаемое - зависит от должности. Начальнику ДЧ в РОВД точно никто не будет напрягаться, конечно...

T[]RK 27-06-2007 17:16

Ну что же, ясно. Спасибо всем за информацию. Купить у меня врят ли чего полуиться, куда уж там студентам бедным. =)

Ещё раз спасибо. 8)

paradox 27-06-2007 17:54

quote:
.е. всё, что после 1899 года - достать нельзя легально?
пока можно. но будет, судя по всему, плохо...
DM 03-07-2007 09:42

Скоро прикроют, видимо...
DisPetcher 04-07-2007 02:49

quote:
Originally posted by DM:
Вопрос: как в России получить пистолет боевой?

Ответ: в соответствии с действующим законодательством РФ для этого следует поступить на службу в подразделение [...] войск гражданской обороны.

можно этот момент прокоентировать. что такое "войска гражданской обороны"?

DM 04-07-2007 08:17

quote:
Originally posted by DisPetcher:

можно этот момент прокоентировать. что такое "войска гражданской обороны"?

Войска Гражданской обороны РоссииВ России государственная организация защиты населения берет свое начало 4 октября 1932 г., когда Совет Народных Комиссаров утвердил Положение о Местной противовоздушной обороне. Ее первым серьезным испытанием стала Великая Отечественная война, во время которой подразделения МПВО обезвредили 40 тысяч зажигательных бомб, потушили 2700 пожаров, ликвидировали более 3 тысяч крупных аварий. В те годы впервые в нашей истории была организована система защиты населения, которая позволила сохранить жизни тысячам мирных граждан.

Реклама :


В послевоенный период МПВО совершенствовалась с учетом появления ядерного, химического и бактериологического оружия. С сентября 1971 года непосредственное руководство системой ГО стало осуществлять Министерство обороны. Однако в условиях прекращения холодной войны гражданская оборона уже не отвечала предъявляемым требованиям. Войска ГО оказались не готовы к работе в условиях крупных аварий и катастроф. В 1991 г. Указом Президента РФ Войска ГО были переданы в состав МЧС России. Войска гражданской обороны - это государственная военная организация, включающая воинские формирования - соединения, воинские части и организации, входящие в состав российского МЧС. Сегодня войска ГО - часть Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС). Они составляют основу сил быстрого реагирования "чрезвычайного" ведомства и решают специальные задачи мирного и военного времени. Главными из них являются аварийно-спасательные работы в зонах крупных аварий и катастроф, обнаружение и обозначение районов радиоактивного, химического и биологического заражения, а также специальные мероприятия по защите людей и обеззараживанию техники, зданий и территорий:

После завершения реформирования в состав войск гражданской обороны будут входить 14 спасательных центров (первый из них был открыт в подмосковном г. Ногинске в 1998 г.), 6 пунктов управления, 3 отдельные смешанные авиационные эскадрильи, учебный спасательный центр и некоторые другие подразделения.

DisPetcher 04-07-2007 10:53

однако.. интересно-то как. спасибо за обьяснения.
то есть у ГО (МЧС) есть свои войска - "государственная военная организация, включающая воинские формирования - соединения, воинские части и организации, входящие в состав российского МЧС"? в их задачи не входит выполнение боевых задач? тогда зачем оружие? и что значит "специальные мероприятия по защите людей"? в пикетах стоять?
хм, сколько интересного..
МаксимЧ 07-07-2007 23:44

Да не МЧС уже награждать оружием не может. Отняли у них это право. Когда было, было самым дешовым, из всех имеющих право......
МаксимЧ 08-07-2007 15:38

quote:
Originally posted by DM:
Давно отняли то?

уЖЕ ДАВНО ГОДА ДВА ИЛИ БОЛЬШЕ....

Psys 20-07-2007 01:50

А все владельцы короткостволов работают в ЧОПах и МВД, или награждены за какието заслуги оружием?
А то народу со стволами много, а героями Росси не каждый день делают. Объясните как заполучили оружие в руки
Calex 20-07-2007 01:57

quote:
Originally posted by Psys:

А то народу со стволами много


quote:
Originally posted by Psys:

Объясните как заполучили оружие в руки

Профайлы внимательнее смотрите.

avryabov 20-07-2007 02:47

Вопрос: А будучи ЧОП'овцем с пистолетом какие ограничения налагаются на его ношение и применение? Можно ли иметь при себе пистолет 24 часа в сутки 7 дней в неделю? Можно ли применять его для защиты не только клиента, но и самого себя или 3-их лиц? Если в ЧОП 1 пистолет на 4-ых, он является приписаным к одному сотруднику, или передается по смене?
МаксимЧ 22-07-2007 07:48

quote:
Originally posted by avryabov:
Вопрос: А будучи ЧОП'овцем с пистолетом какие ограничения налагаются на его ношение и применение? Можно ли иметь при себе пистолет 24 часа в сутки 7 дней в неделю? Можно ли применять его для защиты не только клиента, но и самого себя или 3-их лиц? Если в ЧОП 1 пистолет на 4-ых, он является приписаным к одному сотруднику, или передается по смене?


У чопов свои гиморои. Списание патронов это вообще песня. Здохнуть можно..... Да и жмут их щас со стволами. ИЖ71 в боевые попал посему им щас туго...

DM 24-07-2007 17:55

quote:
Originally posted by Psys:
А все владельцы короткостволов работают в ЧОПах и МВД, или награждены за какието заслуги оружием?
А то народу со стволами много, а героями Росси не каждый день делают. Объясните как заполучили оружие в руки

Не все, некоторые живут за пределами России, некоторые россияне сотрудники МИНЮСТА, ФСО, ФСБ и так и далее

PILOT_SVM 19-09-2007 19:39

Когда в России будет нормальный закон, тогда и можно будет приобретать нормальное оружие.

А сейчас за порезанное оружие в магазинах "Старый солдат" просят от 15000 до 45000 руб.

И это за короткоствол, который уже не имеет ценности на нормальном рынке.

ПРИНЦИПИАЛЬНО ПРОТИВ ПРИОБРЕТЕНИЯ ПОРЕЗАННЫХ "СТВОЛОВ", ЧТОБ НЕ ПООЩРЯТЬ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ.

Хотя что иначе???
По нашему закону всё оружие пришедее в негодность или о иным причинам - в печку.

Страна непуганных чиновников.

И вот против этого надо активно "работать"!

Посмотришь передачу "Магия оружия" о понимаешь - почему американцы уважают свою страну!

ssc 23-10-2007 17:11

ПРАВИЛА
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 декабря 2005 г. N 718
О НАГРАЖДЕНИИ ОРУЖИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

НАГРАЖДЕНИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ГРАЖДАНСКИМ, БОЕВЫМ КОРОТКОСТВОЛЬНЫМ РУЧНЫМ СТРЕЛКОВЫМ
И ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ

8. Ходатайства о награждении оружием граждан Российской Федерации возбуждаются федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, а также другими государственными органами и органами местного самоуправления, организациями и общественными объединениями.
Ходатайства, подготовленные органами местного самоуправления, организациями и общественными объединениями, согласовываются с соответствующими органами государственной власти субъектов Российской Федерации либо федеральными органами государственной власти.
Ходатайства о награждении оружием работников и государственных служащих федеральных органов исполнительной власти, их территориальных органов и подведомственных им организаций могут возбуждаться соответствующими федеральными органами исполнительной власти в порядке, определяемом их руководителями.
Ходатайства о награждении оружием военнослужащих, сотрудников, федеральных государственных служащих и работников государственных военизированных организаций, а также лиц, оказывающих содействие в выполнении задач, возложенных на государственные военизированные организации, подготавливаются в порядке, определяемом руководителями указанных организаций.

ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ, ТИПОВ, МОДЕЛЕЙ БОЕВОГО КОРОТКОСТВОЛЬНОГО РУЧНОГО
СТРЕЛКОВОГО И ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ, КОТОРЫМ МОГУТ
НАГРАЖДАТЬСЯ ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
I. Боевое короткоствольное ручное стрелковое оружие
1. 5,45 мм пистолет ПСМ (6П23)
2. 5,45 мм пистолет "Малыш" ОЦ-26
3. 9 мм пистолет ПМ (56-А-125)
4. 9 мм пистолет ПММ (56-А-125М)
5. 9 мм пистолет ГШ-18 (6П54)
6. 9 мм пистолет ПСА "Бердыш" ОЦ-27
7. 9 мм пистолет ПЯ (6П35)
8. 9 мм пистолет П-96М
9. 9 мм пистолет "Малыш" ОЦ-21
10. 7,62 мм револьвер системы Наган
11. 9 мм револьвер РСА "Кобальт" (ОЦ-01, ТКБ-0216)
12. 9 мм револьвер Р-92
13. 9 мм револьвер "Никель" ОЦ-11
14. 7,62 мм пистолет ТТ (56-А-132)

I-met 05-11-2007 22:51

У меня следующий вопрос по 100-летнему оружию. Попробую привести пример: Люггер Р-06 выпускался с 1906 года до 1948 (могу, что-то напутать), под понятие столетнего оружия попадает только отдельный экземпляр физически выпущенный более ста лет назад или вся модификация? Спасибо.
DM 06-11-2007 08:06

Под "Люггер Р-06" Вы подразумеваете Parabellum-Pistole (Pistol Parabellum), "Luger" ?

Только отдельный КОНКРЕТНЫЙ экземпляр, выпушенный до 1907 года, естественно патронов к нему у Вас быть НЕ ДОЛЖНО в любом случае.

------
Audi, vide, sile
300 x 184

I-met 06-11-2007 09:23

Да. Спасибо за ответ.
DM 06-11-2007 09:49

1900 George Luger Presentation Gun например этот можно купить без разрешения, но цена... http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=84062785
George Luger Presentation Gun

This is an extremely well done 1900 Presentation Luger manufactured by DWM (Deutsche Waffen und Munitions Fabriken) in Berlin for presentation to someone with the initials "SP" or "PS". This much sought after gun has graced the covers of gun magazines and has been displayed throughout the country as one of the finest examples of the early Luger craftsmanship. (857)

One is first impressed with the pencil thin, 7.65mm barrel at 7" (178mm). There are very few of the 7" barrels in existence and this one is recognized with the 10,000 serial number range as a presentation gun. Also note the early wide trigger guard.

Here is a shot of the extraordinary rear ramp sight. By pinching the sides one can sight the Luger to 600 meters. Note also the GL for George Luger whose initials were placed on guns that he personally participated in their production.

This is the classic 1900 Luger in 7.65mm (.30 Cal Luger) with a 178mm barrel with all the characteristics of the very early Lugers: flat breech block and the self-retaining extractor up to the classically dished toggles.

Check our website for more pictures www.phoenixinvestmentarms.com

WARNING: Guns sold as collectibles only. No representation is expressed nor implied. Prior to firing this firearm have it inspected by a qualified person and observe all safety requirements.


click for enlarge 309 X 326  22.0 Kb picture
click for enlarge 640 X 261  13.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 242  13.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 763  37.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 99   7.9 Kb picture

МаксимЧ 06-11-2007 23:48

Для меня оружие из которого стрелять нельзя сродни ананизму... Я популять люблю.....
МаксимЧ 07-11-2007 08:25

quote:
Originally posted by DM:
Стрелять можно в тире

Я стока не зарабатываю что бы по моему 3$ за выстрел платить... Да и стрелять я больше на природе люблю....

DM 07-11-2007 08:30

Максим Владимирович, тоже люблю стрелять и стреляю, но для того, чтобы не получить неблагоприятных последствий ганофилии, нам приходится руководствоваться нормами закона своего государства. Оружие легально надо иметь.
МаксимЧ 07-11-2007 12:37

quote:
Originally posted by DM:
Максим Владимирович, тоже люблю стрелять и стреляю, но для того, чтобы не получить неблагоприятных последствий ганофилии, нам приходится руководствоваться нормами закона своего государства. Оружие легально надо иметь.

Я и руководствуюсь. Нарезное длинноствольное имею а КС вот низя... А пострелять с пестиков конечно можно в тире токма очень дорого.

Мечта поохотится с пистолетом 357 магнум. и стволом дюймов 10. А в тире мне не очень интересно. Хотя в открытом по грудной наверно бы пострелял но не за такие деньги....

DM 07-11-2007 16:24

Попробуйте посетить Латвию или Литву или Эстонию или Финляндию
I-met 01-12-2007 22:07

А не дал бы кто нибудь ссылку на закон по столетнему короткостволу. Заранее спасибо!
Strelok999 05-01-2008 02:30

quote:
Originally posted by МаксимЧ:

уЖЕ ДАВНО ГОДА ДВА ИЛИ БОЛЬШЕ....


Два года назад, на юбилее МЧС видел как нескольких человек наградили наградным оружием. Так что не два года назад это право отозвали у МЧС.

МаксимЧ 08-01-2008 09:04

quote:
Originally posted by Strelok999:


Два года назад, на юбилее МЧС видел как нескольких человек наградили наградным оружием. Так что не два года назад это право отозвали у МЧС.

Наградить могут хоть общественное собрание. Главное кто дакументы на подпись В.В. оформлял. МЧС мог оформлять через МВД или ФСБ.

trillobit 08-01-2008 22:58

Здравствуйте,
скажите, а могут два человека, например я и мой отец, на законных основаниях пользоваться одним гладкостволом ?

Спасибо.

Whale 09-01-2008 06:24

Вам в другой раздел.
Серрргей 09-01-2008 21:54

Сообщение удалено автором сообщения.
МаксимЧ 09-01-2008 22:56

Этот пост скорей в самооборону чем сюда....
Серрргей 09-01-2008 23:17

Согласен. Скопировал. Сейчас почищу.
Агент08 11-01-2008 15:43

Вопрос по оружию столетней давности: это боевое оружие(т.е. зарядил нужный патрон и стреляй),или муляж со сточенным бойком, рассверленным стволом и т.д.?
Whale 12-01-2008 22:02

Вам, опять же, в другой раздел с этим вопросом.
abramovi4 13-03-2008 20:00

тоесть теоретически когда мг-34 стукнет 100 лет со дня выпуска то можно бежать его покупать либо легализовывать через экспертов ? =))
мкв77 13-03-2008 20:58

2Whale
я лицензированный охранник.
мне в руки упал мешочек с убитыми енотами
что я имею право купить себе для работы/отдыха
пулемёта то мне не дадуть...
abramovi4 13-03-2008 22:54

каконить ИЖ с пониженой дульной энергией ! на большее не расчитывай ! =)
Urza 16-03-2008 04:22

quote:
Originally posted by мкв77:
что я имею право купить себе для работы/отдыха
пулемёта то мне не дадуть...

Оформите лицензию на Гладкоствольное Охотничье Оружие и купите себе ружьё. Не разочаруетесь в мощности, точности и реалистичности

Whale 17-03-2008 05:10

Постоянно люди путают этот раздел с Юридической Консультацией.


перемещено в Законодательство об оружии
Картман 21-01-2009 22:35

Господа здравствуйте, хочу расказать о еще одном способе ношения огнестрела.
Для этого надо написать заявление примерно такого хорактера.
Я такои то растакой, такого то числа нашел предмет с виду похожий на оружие, там то там, тогда то. И вот несуся вспотыкаясь сдавать сей трахтомат нашей доблесной мелиции.
дата
подпись
сею рукопись надобно писать каждый день. И если возникнет ситуация то она спасет вам здравие и свободу.
Если не успели написать или взяли вас неожиданно, то тут как в танке
главное не обос,, ться. а состроив невинные глаза и на вопрос имеете ли при себе оружие ответить да, имею вот это простое слово "да" полностью снимает с вас все обвинения, и попросить разрешения у работников мвд предявить ствол, далее призвав на помощь весь свой писательский талант сложите басню о том как вы, добропорядочный гражданин шли себе шли... и о ужас нашли орудие смертоубииства, и опять же несетесь как в попу раненный джигит сдавать его в ближайший пункт МВД. НО.....господа я может и отчасти жестокий человек считаю что лучше я лишний раз получу в дюндель чем кого нибудь застрелю. по этому беру оружие с собой только когда надо поздно возвращаться от куда нубудь с женой.
Картман 21-01-2009 22:39

да к стати если пишите заявление то не забудьте вписать туда номер удостоверения и место жительства
DM 23-01-2009 10:22

Вячеслав, этот способ не новый совсем. По крайней мере наивные люди использую его уже лет 50. Но не спасет он 222 Рукопись - то рвется сотрудниками МВД непосредственно после задержания означенного джигита.

------
Who Dares, Wins

Картман 24-01-2009 11:56

ага. вот этого моя не знать тогда лучше воспользоваться вторым способом.
а вот ежели всетаки ты действительно нашел ствол и несеш иго сдавать тоды как быть?
DM 24-01-2009 21:20

лучше не находить левый ствол
Samoletoff 09-05-2009 12:16

Да, да. Хорошо еще, если этот ствол будет "чистым". В противном случае "добропорядочного законопослушного раненного в попу джигита" за такую игрушку так подтянут, никакая рукопись не поможет. Ну если только Медвед с Путиным в родственниках не числятся.
DENI 09-05-2009 12:30

Если джигит не дурак, то самый грязный ствол превратить в чистый довольно просто.
Iskatel 09-05-2009 12:33


участник
CnF posted 4-4-2007 19:18 Click Here to See the Profile for CnF пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Whale, а на сколько точна информация, о том что перечисленные марки оружия состоят в данный момент на вооружении?

....вохр на железной дороге в данный момент вооружён карабинами Мосина, а охранники сопровождающие вагоны с ценным грузом вооружёны наганами. Также наганами вооружёны все кассиры сберкасс. Женщине-кассиру тяжело передёрнуть затвор... удобней наган. Сам в этих структурах проработал несколько лет.

DENI 09-05-2009 12:35

quote:
Originally posted by Iskatel:

вохр на железной дороге в данный момент вооружён карабинами Мосина,


Не только. в МЖД - с АК работают.
Iskatel 09-05-2009 01:47


Makarovnik icq 193831210 posted 9-5-2009 00:35 Click Here to See the Profile for DENI пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Iskatel:

вохр на железной дороге в данный момент вооружён карабинами Мосина,


Не только. в МЖД - с АК работают.

...железнодорожный мост через Волгу в нижнем Новгороде охраняют с карабином Мосина. Лично сам видел.

DENI 09-05-2009 02:10

Железнодорожный мост через Волгу в Нижнем - Горьковская ЖД.
IronKnight 09-05-2009 12:13

Кто знает, объясните пожалуйста: как купить Кольт Питон и достать разрешение на него? Не может быть, чтобы в России это было невозможно. Видел объявление о продаже в соседней ветке, но старое, наверно отдали уже.
filin 09-05-2009 12:58

Смотрите закон об оружии. Из него ясно, что получить в личную собственность короткоствольное оружие можно как награду или подарок. Если у Вас есть знакомый президент или премьер страны, с которой у России имеются дипотношения, то нехай он Вас сим Питоном одарит. А на основании документов о дарении или награждении областной или республиканский ЛРО выдаст разрешение на ношение и хранение.
IronKnight 09-05-2009 13:15

А если купить и оформить как "подарок"? Или оформить не на частное лицо, а на охранную фирму?
Strelok13 09-05-2009 13:35

На охранную фирму оформить можно, но для этого нужно создать охранную фирму, что очень сложно, много условий нужно соблюсти, много разрешений получить и много чего заплатить. Купить на охранную фирму можно пистолет из очень ограниченного списка, Иж-71, П-96С, револьвер РСА и что-то ещё. Хранить оружие нужно в оружейной комнате, получать в руки только имея лицензию охранника и на основании специального документа, регламентирующего где и что Вы будете охранять в этот день.
IronKnight 09-05-2009 13:47

quote:
Originally posted by Strelok13:

Купить на охранную фирму можно пистолет из очень ограниченного списка


Как всё сложно... Как же вы, любители пушек, решаете эти проблемы? Или здесь большинство участников с Запада?
Strelok13 09-05-2009 13:54

Да, именно так, из Америки, прибалтики, Чехии, Грузии, Молдавии, Италии и других стран. Ещё есть участники, служащие в МВД или ФСБ, работающие в охранных фирмах и просто интересующиеся пистолетами, но не использующие их постоянно. В России можно в тире арендовать пистолет для стрельбы, другой законной возможности для гражданина пострелять из пистолета нет. С другой стороны, нам можно приобретать ружья, в некоторых странах и этого нельзя, в Англии или Японии. У нас не самое строгое оружейное законодательство, обычного европейского уровня, просто пистолеты не разрешены гражданам.
filin 09-05-2009 14:22

quote:
А если купить и оформить как "подарок"?

Прочитайте закон.
http://www.consultant.ru/popular/weapon/
Whale 09-05-2009 19:24

Эта музыка будет вечной....


Мне что странно - людям религия не позволяет прочитать тему всю сначала перед тем как задавать одни и те же вопросы в сотый раз?

Calex 09-05-2009 20:13

quote:
Originally posted by Whale:

Эта музыка будет вечной.... Мне что странно - людям религия не позволяет прочитать тему всю сначала перед тем как задавать одни и те же вопросы в сотый раз?


Таки да. Эта музыка будет вечной. И ничего с этим не сделать.
Просто для человека "не в теме", принципы российского ЗОО логическому пониманию недоступны.

Это даже не факт, так оно и есть на самом деле. (c)

bulawog 09-05-2009 20:17

quote:
Originally posted by Calex:

Просто для человека "не в теме", принципы российского ЗОО логическому пониманию недоступны.

Это потому что люди еще не сталкивались с немецким ЗоО, где могут впаять 10 килоевро штрафа за ношение ИГРУШЕЧНОГО пистолета в общественных местах....

Strelok13 09-05-2009 20:49

quote:
Originally posted by Calex:

Таки да. Эта музыка будет вечной. И ничего с этим не сделать.
Просто для человека "не в теме", принципы российского ЗОО логическому пониманию недоступны.

Это даже не факт, так оно и есть на самом деле. (c)

А что именно Вам не нравится в русском Законе о оружии? Если без политики и не обращая внимания на то, что Вы гражданин другой страны, представьте что Вы живёте в России, что Вам кажется неправильным в Законе о оружии? Мне в нём не нравится отсутствие строчки про гражданское короткоствольное оружие, во всём остальном он очень продуманный и либеральный.

Calex 09-05-2009 21:03

quote:
Originally posted by Strelok13:

А что именно Вам не нравится в русском Законе о оружии? Если без политики и не обращая внимания на то, что Вы гражданин другой страны, представьте что Вы живёте в России, что Вам кажется неправильным в Законе о оружии? Мне в нём не нравится отсутствие строчки про гражданское короткоствольное оружие, во всём остальном он очень продуманный и либеральный.


Уважаемый, никакого "русского" закона об оружии в природе нет.
Есть закон конкретного постсоветского гос. образования, называемого РФ.

И логики в нём не более, чем в любом законе любой страны.
А во многих местах - гораздо менее. Вы привыкли к своему, я к своему.
А увидевшему их впервые - многое дико. И это нормально.

Strelok13 09-05-2009 21:20

Наша страна называется Российская Федерация или Россия, оба написания правильные, поскольку писать "российский федеративный" длинно и неестественно для русского языка, являющегося государственным в нашей стране, правильно писать "русский". Русский солдат, русский самолёт, русский закон. Распространённое в последние годы написание "российский", являющееся сокращённым от "российский федеративный", представляется мне искусственным и нарочито политизированным, призванным подчеркнуть федеративное устройство России.

А к Закону об оружии нашему мы действительно привыкли, с ним вполне можно жить, более того, иностранные законы часто кажутся нелогичными и несовершенными, возможно всё дело действительно в привычке.

Whale 09-05-2009 23:06

Вам нравится то что местный участковый иммет право зайти к вам домой в любое время и что-то там проверить? Вам нравятся унижения самого факта получения *разрешения* на покупку ружья? Вам нравится ждать 5 лет перед тем как купить вожделенную Сайгу с нарезами? Вам нравится хранить оружие в сейфе разряженным что бы его точно нельзя было применить для обороны? Вам нравится ваша правоприменительная практика с практически гарантированной посадкой если вы убьёте бандита у себя дома?

Воля ваша. Некоторым рабам тоже нравился их уклад жизни. Только не нужно писать тут что ваши законы продуманы и либеральны (в нормальном смысле этого слова). Ибо либеральный закон, к примеру, в большинстве штатов США - покупка огнестрела по водительскому удостоверению, отсутствие регистрации и полная неприкосновенность жилища от всяких проверяющих орлов в погонах.

Maksim V 09-05-2009 23:35

quote:
Вам нравится то что местный участковый иммет право зайти к вам домой в любое время и что-то там проверить?

Глупости не говори. Не придёт и не проверит. Делается всё совсем по другому и не участковым.
Strelok13 10-05-2009 12:00

Только давай тему не закрывать, как решишь что хватит - просто напиши, ок? А то тема важная, должна быть в разделе.

Участковый имеет право зайти, предупредив меня и в удобное для меня время. Никто никого не заставляет, не хочется участкового к себе пускать, можно не покупать оружие. Лицензию не могут не выдать, если нет противопоказаний. Да, справку надо принести самому, у нас пока нет компьютерной базы у врачей и милиционеров.

Оружие нужно хранить в сейфе разряженным, так оно безопаснее, я не знаю, может к тебе в дом каждый день врываются мутанты, ко мне нет, пока дверь сломают я не то что ружьё из сейфа достать успею, я в милицию позвоню и в форуме напишу что к обороне готовлюсь.

Пять лет стажа для покупки нарезного оружия вопрос неоднозначный. У нас Закон о оружии трактует гражданское нарезное оружие как охотничье, в этом контексте стаж правилен.

Правоприменительная практика у нас разная, общее направление ты правильно обозначил, но она меняется в лучшую сторону и не имеет отношения к Закону об оружии.

Ваша система с покупкой чего угодно по водительскому удостоверению и без регистрации - варварская. И нигде в Европе такого нет, у вас это пережиток традиционного права. Оружие, из которого стреляют в твоих коллег кто-то когда-то купил в магазине, а потом продал преступнику, совершенно безнаказанно, так как у вас нет регистрации и не хочется участкового к себе в дом пускать.

В целом для меня это уравновешивает ситуацию с Законом об оружии в России и Америке, у нас нельзя пистолеты, это плохо, у вас можно их безнаказанно продавать преступникам, это тоже плохо.

map 10-05-2009 12:14

Да, какие уж тут глупости? При запахе дыма соседи вызывают пожарных, пожарные ломают дверь, очагов возгорания не находят,... но находят пару гильз от винтовки валяющихся на полу ... Гильзы принесены 8-ми летним пацаном - подобрал-обменял во дворе. Пожарные сообщают "куда надо"... Xозяина квартиры, когда он приходит с работы, награждают наручниками и на недельку за решетку - для дознания. В результате хозяин квартиры теряет работу...

И предъявить претензии абсолютно некому - Все действовали в рамках закона...

Iskatel 10-05-2009 12:51


модератор posted 9-5-2009 23:06 Click Here to See the Profile for Whale Click Here to Email Whale пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Вам нравится то что местный участковый иммет право зайти к вам домой в любое время и что-то там проверить? Вам нравятся унижения самого факта получения *разрешения* на покупку ружья? Вам нравится ждать 5 лет перед тем как купить вожделенную Сайгу с нарезами? Вам нравится хранить оружие в сейфе разряженным что бы его точно нельзя было применить для обороны? Вам нравится ваша правоприменительная практика с практически гарантированной посадкой если вы убьёте бандита у себя дома?

Воля ваша. Некоторым рабам тоже нравился их уклад жизни. Только не нужно писать тут что ваши законы продуманы и либеральны (в нормальном смысле этого слова). Ибо либеральный закон, к примеру, в большинстве штатов США - покупка огнестрела по водительскому удостоверению, отсутствие регистрации и полная неприкосновенность жилища от всяких проверяющих орлов в погонах.

...молодец! хорошо сказал! полностью с тобой согласен. Так оно и есть.

Whale 10-05-2009 12:59

quote:
Originally posted by Maksim V:

Глупости не говори. Не придёт и не проверит. Делается всё совсем по другому и не участковым.


Вы бы это полегче, уважаемый - начёт глупостей. Может в России участковый, али ещё кто в погонах завалиться к вам в дом *с целью проверки условий хранения*?

У нас - не может. Так почему - глупости? Вам нравится когда грязными сапогами по вашему ковру? Имеете право. Мне - нет.

Strelok13 10-05-2009 01:15

Слушай, ты же полицейский, кому я рассказывать собираюсь что люди разные бывают и условия хранения у них разные, ведь не по телевизору видишь разные отбросы общества. Человек может не иметь проблем с законом, но жить в грязной конуре, наполненной его друзьями-наркоманами и хулиганами. У нас хоть какой-то барьер в виде рапорта участкового есть, и то формально, если дверь запирается и сейф есть, его оспорить можно, но уже труднее такому человеку для своих сообщников оружие купить. А участковый может и ноги вытереть, если коврик перед дверью положен.
Whale 10-05-2009 01:15

quote:
Originally posted by Strelok13:
Только давай тему не закрывать, как решишь что хватит - просто напиши, ок? А то тема важная, должна быть в разделе.

1. Участковый имеет право зайти, предупредив меня и в удобное для меня время. Никто никого не заставляет, не хочется участкового к себе пускать, можно не покупать оружие. Лицензию не могут не выдать, если нет противопоказаний. Да, справку надо принести самому, у нас пока нет компьютерной базы у врачей и милиционеров.

2. Оружие нужно хранить в сейфе разряженным, так оно безопаснее, я не знаю, может к тебе в дом каждый день врываются мутанты, ко мне нет, пока дверь сломают я не то что ружьё из сейфа достать успею, я в милицию позвоню и в форуме напишу что к обороне готовлюсь.

3. Пять лет стажа для покупки нарезного оружия вопрос неоднозначный. У нас Закон о оружии трактует гражданское нарезное оружие как охотничье, в этом контексте стаж правилен.

4. Правоприменительная практика у нас разная, общее направление ты правильно обозначил, но она меняется в лучшую сторону и не имеет отношения к Закону об оружии.

5. Ваша система с покупкой чего угодно по водительскому удостоверению и без регистрации - варварская. И нигде в Европе такого нет, у вас это пережиток традиционного права. Оружие, из которого стреляют в твоих коллег кто-то когда-то купил в магазине, а потом продал преступнику, совершенно безнаказанно, так как у вас нет регистрации и не хочется участкового к себе в дом пускать.

6. В целом для меня это уравновешивает ситуацию с Законом об оружии в России и Америке, у нас нельзя пистолеты, это плохо, у вас можно их безнаказанно продавать преступникам, это тоже плохо.


1. А я не хочу пускать к себе в дом полицию. Вот совсем не хочу. А оружие иметь - хочу. Поэтому мне ваши законы не подходят совсем. Ну и в качестве примера: в дверь к тебе стучатся опера из местного РОВД. Они хотят посмотреть твою Сайгу, ибо вчера из Сайги убили человека и они проверяют всех в районе. Имеешь ли ты право по закону не пустить их в дом и не предъявить им оружие, без наличия у них ордера на обыск?

И другой сценарий: на очередной юбилей начальник МВД твоего города решает временно забрать всё огнестрельное оружие на пару дней по принципу *а как бы чего не вышло*. Можешь ли ты по закону послать таких забирателей куда подальше?

2. Мне виднее - как мне хранить МОЁ оружие. И если я решаю хранить три-четыре ствола в доме заряженными - это моё дело.

3. Однозначный. Маразм это.

4. Меняется - и слава Иллюватару.

5. Это твоё мнение. Мы уже выяснили что ты счастлив быть предметом всего того идитизма что в России творится на предмет оружия и где всех заранее считают преступниками и чморят *на всякий случай*. И именно из за того что государство знает у кого зарегистрированное оружие есть - его очень у вас легко отнять. Что периодически и делается. Нравится тебе что за тебя государство решает такие вещи - зай гезундт. Мне - нет. Далее, коллег моих в США погибает в 10 раз меньше чем в России, и в основном они гибнут в авариях. А если и от огнестрела - то от ворованного. И эти жертвы, к сожалению, неизбежная плата за проживание в свободной стране. Продажа же оружия преступнику заказуема червонцем в федеральной тюрьме. Просто у нас закон почти нигде не считает всех граждан потенциальными преступниками и не заставляет доказывать что ты не верблюд. Но, похоже тебе этот процесс тоже нравится. Либо ты просто привык.

6. Ну и славно что тебя всё устраивает. Только не пиши что ваши законы нормальны для свободных людей и всё. Для подданных - нормальны, а для свободных - совсем нет. И ещё раз повторю - продажа огнестрела преступникам карается сроком в десять лет.

Whale 10-05-2009 01:18

quote:
Originally posted by Strelok13:
Слушай, ты же полицейский, кому я рассказывать собираюсь что люди разные бывают и условия хранения у них разные, ведь не по телевизору видишь разные отбросы общества. Человек может не иметь проблем с законом, но жить в грязной конуре, наполненной его друзьями-наркоманами и хулиганами. У нас хоть какой-то барьер в виде рапорта участкового есть, и то формально, если дверь запирается и сейф есть, его оспорить можно, но уже труднее такому человеку для своих сообщников оружие купить. А участковый может и ноги вытереть, если коврик перед дверью положен.


Ну нет с этим проблем, нет. 92% огнестрела используемого в преступлениях - ворованное.

Оружия покупать можно с 18ти - к этому моменту у гопников уже пару сроков есть и ничего им не продадут. А отказывать в праве на оружие потому что лично тебе не нравится как в доме пол вымыт - не в этой стране, пока.

bulawog 10-05-2009 01:31

quote:
Originally posted by Whale:

предметом всего того идитизма что в России творится на предмет оружия и где всех заранее считают преступниками и чморят *на всякий случай*

Это беда не только России. В Европе в большинстве стран такая же петрушка. К сожалению.

Calex 10-05-2009 02:01

quote:
Originally posted by Strelok13:

А к Закону об оружии нашему мы действительно привыкли, с ним вполне можно жить, более того, иностранные законы часто кажутся нелогичными и несовершенными, возможно всё дело действительно в привычке.

Не первый год веду местный оружейный форум.
По наблюдениям, новичкам не понятны в нашем законе, в части приобретения оружия - в основном два момента.

Недоступность пистолетов для неграждан, при доступности для них любого другого оружия.
(считается, что это стимулирует получение гражданства, и ряд таких случаев действительно есть, но фактор весьма слабый, и давно устарел)

И отсутствие травматического оружия как такового.
(с чем я лично согласен, ответом на резинку будет настоящая пуля в лоб, а убивать идиота не охота)


Был ещё стаж на длинное нарезное три года, пережиток совдепии. Отменили, слава Тайзелсу.
Ибо смысла, кроме подъёма продаж гладкоствола - ноль.
Валяющееся дома три года ружо не даёт ничего. Вообще.

Полный же запрет на пистолеты, при доступности в продаже штурмовых винтовок - бред полный.
И что люди обнаружив это, не могут сразу в это поверить, оно вполне понятно и естественно.

Whale 10-05-2009 02:29

quote:
Originally posted by bulawog:

Это беда не только России. В Европе в большинстве стран такая же петрушка. К сожалению.

Тут тема про Россию. Я вообще не считаю что Европа в этом плане чем-то лучше.

bulawog 10-05-2009 02:46

Абсолютно согласен
Strelok13 10-05-2009 03:42

На самом деле я не настолько подробно изучал вопрос, чтобы давать точные ссылки, но в принципе - у нас милиционер ничего просто так делать не может. Он на основании чего-то действует. Участковый приходит проверить условия хранения оружия не потому что он этого захотел, а имея специальное предписание из лицензионно-разрешительного отдела, ему даже бланк для рапорта оттуда присылают. Если опера захотят проверить мою Сайгу потому, что они расследуют убийство, я им её покажу. Могу послать и потребовать ордер на обыск, но мне этого не надо, я законопослушный человек и готов помочь милиционерам.

Про хранение оружия у нас не так уж строго следят, но закон есть закон, положено хранить разряженным и в сейфе. Мне случалось на даче снаряженное ружьё под диван класть, я не знаю, нарушение это, или нет, в загородном доме, людей вокруг мало, мне показалось что может пригодиться. Вроде как я его не хранил, а транспортировал, и не заряженное оно, а с патронами в магазине.

Про нарезное, смысл в том, чтобы исключить возможность для неквалифицированных любителей приобретать дальнобойное оружие, чтобы его покупали опытные охотники для серьёзной охоты, а не новички для самообороны. Мне самому это не очень нравится.

Я вовсе не радуюсь от нашего законодательства и хотел бы его либерализации, но не в сторону приближения к американскому. Прибалтийский вариант самый нормальный, всё строго контролируется, но можно всё.

Статистика штука сложная, у нас милиционеры и в Чечне погибают, я могу другой пример привести, вот ты, американский полицейский, себе работу без оружия представляешь? Просто решение, что с завтрашнего дня все детективы ходят без оружия? А у нас милиционеры брать служебное оружие не хотят. Реально, знаю несколько примеров, практикующие опера с собой оружие не носят, ни одного милиционера, который хотел бы носить оружие постоянно, я не видел, им его дают чуть ли не насильно. Убивать у нас могут больше, ваша страна богаче и спокойнее, но у нас вероятность столкновения с вооруженным преступником стремится к нулю, если ты не банкир и не член преступной группировки.

У вас вооруженная страна, у нас нет, так сложилось. Что касается того, что зарегистрированное оружие проще конфисковать, то это конечно так, но конфискуют у тех, кто не имеет права владеть. Допустим раньше имел, а потом законы изменились. Если законы изменятся у вас, все пойдут сдавать оружие, я понимаю что у вас не изменятся, так как есть традиции, но если изменятся, то все, кто не сдаст, станут преступниками, владеющими незаконным оружием, что плохого в том, чтобы конфисковать оружие у преступников? Законопослушному владельцу оружия это не грозит.

Caucasian64 10-05-2009 04:21

quote:
Originally posted by Strelok13:

У вас вооруженная страна, у нас нет, так сложилось. Что касается того, что зарегистрированное оружие проще конфисковать, то это конечно так, но конфискуют у тех, кто не имеет права владеть. Допустим раньше имел, а потом законы изменились. Если законы изменятся у вас, все пойдут сдавать оружие, я понимаю что у вас не изменятся, так как есть традиции, но если изменятся, то все, кто не сдаст, станут преступниками, владеющими незаконным оружием, что плохого в том, чтобы конфисковать оружие у преступников? Законопослушному владельцу оружия это не грозит.

MVN 10-05-2009 04:37

quote:
Originally posted by Calex:

Был ещё стаж на длинное нарезное три года, пережиток совдепии. Отменили, слава Тайзелсу.
Ибо смысла, кроме подъёма продаж гладкоствола - ноль.
Валяющееся дома три года ружо не даёт ничего. Вообще.

Полный же запрет на пистолеты, при доступности в продаже штурмовых винтовок - бред полный.


Точнее не скажешь.
filin 10-05-2009 04:53

quote:
На самом деле я не настолько подробно изучал вопрос, чтобы давать точные ссылки, но в принципе - у нас милиционер ничего просто так делать не может. Он на основании чего-то действует.

На основании агентурных данных, устного заявления...
quote:
А у нас милиционеры брать служебное оружие не хотят. Реально, знаю несколько примеров, практикующие опера с собой оружие не носят, ни одного милиционера, который хотел бы носить оружие постоянно, я не видел, им его дают чуть ли не насильно.

Среди моих знакомых милиционеров много. Отказывающихся от оружия среди них нет. Имеющих разрешение на постоянную носку - тоже. Есть сложности с тренировками по стрельбе - из-за чересчур строгого порядка выдачи оружия.
quote:
и где всех заранее считают преступниками и чморят *на всякий случай*

Не всех. Можно гнобить обычного человека. Но если человек находится под защитой могущественной организации - нельзя. Так что хочешь спать спокойно - будь сильным мира сего. Есть категории граждан, неприкасаемых для закона. А вот всех остальных - можно. Можно "по подозрению" организовать прослушку кого хочешь, главное,после начала в течение суток судью предупредить. Ну и так далее.
В России не худшее законодательство. А вот правоприменительная практика - дичь.
Strelok13 10-05-2009 15:25

Не могу сказать, что знаю много милиционеров, но нескольких знаю, люди по возможности избегают оружия и далеко не всегда берут его, когда в принципе могут. Один случай даже довольно комичный, человек изо всех сил сопротивлялся попыткам начальства его вооружить и в итоге сменил место работы, тоже в милиции, но в другом месте теперь работает. Я думаю, что всё это из-за трудности получения и сдачи оружия и ответственности за него.
ruso 10-05-2009 15:36

Мне купилось пистоль 45-го в Аргентине и без гражданства... Другие даже имеют КС как служебное без гражданства.
neil 10-05-2009 18:11

quote:
Originally posted by bulawog:

Это беда не только России. В Европе в большинстве стран такая же петрушка. К сожалению.


В Чехии могут прийти проверить хранение оружия, если у тебя больше 10 стволов.

Забрать у населения легальное оружие можно только по Чрезвычайному решению правительства, даже и не знаю, по какому поводу, разве что помнят Аншлюс )

Maksim V 10-05-2009 19:29

quote:
Вам нравится когда грязными сапогами по вашему ковру? Имеете право. Мне - нет.

В отсутствие хозяина оружия проверку условий хранения проводить не имеют права, участковый для проверки условий хранения один не пойдёт. Всегда идут с ЛРОшниками, проверка производится только по сомнительным клиентам, если я на хорошем счету (в браконьерстве не замечен ,проблем с законом не имею ,возраст нормальный, с криминальным миром не контачу, перерегистрацию прохожу вовремя ) то ко мне , за 30 лет и не разу и не пришли и не придут. Проверка условий хранения ,это разновидность профилактики правонарушений и ни чего плохого в этом нет.
Whale 10-05-2009 21:27

quote:
Originally posted by Maksim V:

В отсутствие хозяина оружия проверку условий хранения проводить не имеют права, участковый для проверки условий хранения один не пойдёт. Всегда идут с ЛРОшниками, проверка производится только по сомнительным клиентам, если я на хорошем счету (в браконьерстве не замечен ,проблем с законом не имею ,возраст нормальный, с криминальным миром не контачу, перерегистрацию прохожу вовремя ) то ко мне , за 30 лет и не разу и не пришли и не придут. Проверка условий хранения ,это разновидность профилактики правонарушений и ни чего плохого в этом нет.


Какая прелесть!

Можно ещё табличку на двери повесить *Я хороший раб, не бейте меня!*.

Как я уже написал: нравится вам жить рабами - живите. Но пропагандировать рабский образ мышления не надо - это просто жалко выглядит.

Maksim V 10-05-2009 22:17

quote:
Но пропагандировать рабский образ мышления не надо - это просто жалко выглядит.

Понимаете в чём дело, Вы просто находитесь под воздействием пропаганды и стереотипа мышления. На самом деле РФ это уже давно не СССР и ситуация совершенно другая. Оружейное законадательство в РФ гораздо либеральнее чем ,во многих странах. Проверка органами правопорядка условий хранения предусмотренна Законом и к рабству отношения не имеет, а вот что в США могут копы сделать с гражданами ,это действительно рабовладельческий строй , те действия за которые в России мента с работы выгонят, в США в порядке вещей. В России идёт по телевизору передача "Копы под прицелом" там показывают записи с полицейских видеокамер. Вот где беспредел полный ,наши менты просто в шоке , а в США оказывается это норма и народ и не вякает даже. Вот настоящее рабство .
Whale 10-05-2009 22:22

Какая пропаганда, уважаемый? Я базирую свои комментарии исключеительно на том что вы и Стрелок 13 пишите, и не более. Всё остальное что вы написали к теме отношения не имеет.

Если вы считаете что это нормально когда милиция может прийти к вам домой и *проверить* что либо у вас дома - мне это неприемлимо, ибо там где я живу существует доктрина *мой дом - моя крепость*. И это одно из различий между свободным человеком и рабом, которому хозяин разрешил подержаться за ножик, но под строгим присмотром.

Maksim V 10-05-2009 22:30

quote:
нормально когда милиция может прийти к вам домой

Если у Вас соседи накатают заяву по поводу Вашего арсенала , что к не придут не проверят ? Придут и проверят и ботинки не снимут. А если могут проверить и Вас и нас , так в чём разница ?
Leopoldas 10-05-2009 22:39

Интересно, с каких это пор законопослушный человек = раб??? Если ко мне придёт полицейский из моей разрешительной системы, конечно заранее соглосовав эту встречу со мной, и я его впущу дом (ведь он придёт с официальной бумагой, по которой ему надлежит проверить мой арсенал и как я его храню), то за то что я подчинился закону я автоматически стану рабом? А вот если я пошлю разрешителя куда подальше, хотя он всё делает на основании законов нашей республики, то я не буду рабом? Както глупо это слышать от человека, который сам напрямую связан с прокуратурой, так как являтся таковым.
Whale 10-05-2009 22:43

quote:
Originally posted by Maksim V:

Если у Вас соседи накатают заяву по поводу Вашего арсенала , что к не придут не проверят ? Придут и проверят и ботинки не снимут. А если могут проверить и Вас и нас , так в чём разница ?


Шутите? Кто их в дом пустит? У нас ни один судья не подпишет ордер на обыск базируясь на голословных заявлениях соседей. А без ордера полиция будет послана нахуй со своими желаниями что-то *проверить*.

Whale 10-05-2009 22:47

quote:
Originally posted by Leopoldas:
Интересно, с каких это пор законопослушный человек = раб??? Если ко мне придёт полицейский из моей разрешительной системы, конечно заранее соглосовав эту встречу со мной, и я его впущу дом (ведь он придёт с официальной бумагой, по которой ему надлежит проверить мой арсенал и как я его храню), то за то что я подчинился закону я автоматически стану рабом? А вот если я пошлю разрешителя куда подальше, хотя он всё делает на основании законов нашей республики, то я не буду рабом? Както глупо это слышать от человека, который сам напрямую связан с прокуратурой, так как являтся таковым.


Раб - это тот кто считает что неприкосновенность его жилища и его самого не имеет приоритета над желанием какого-то идиота в погонах что-то *проверить*.

Я не предлагаю никому нарушать закон той страны где вы живёте. Просто не нужно рассказывать что *проверки* вас, любимого - это нормально, как и дикие ограничения на владение оружием.

Whale 10-05-2009 22:51

quote:
Originally posted by Maksim V:

Кита иногда заносит и он противоречит сам себе, какие он "корки" в политике "мочил"...


Если вам недоступна моя логика, то совершенно не обязательно что она ущербна. Вероятно, могут быть другие причины вашего недопонимания.

Leopoldas 10-05-2009 22:58

Ну вот опять 25... являясь гражданином своей страны (живу в Литве, не в РФ, это так для справки) я должен подчинятся её законам. По нашим законом рашрешителю не нужен ордер, чтобы проверить мои стволы, а я не имею права ему в этом целенапраленно мешать. Ну вот такой закон у нас, так что мне теперь делать?
Да, в любое другое время я без надобности полицейского и через порог не пущу, может даже дверь не открою, так просто через дверь поговорю. Но вот если он пришёл проверит мой арсенал, то всё, хоть тресни но рано или поздно я должен его впустить, иначе есть шанс остаться без ражрешения.
И что я раб только потому что у меня в стране такие законы?
Конечно можно быть не рабом в моём случае, но тогда я довольно таки легко лишусь разрешение и вернут мне его не очень скоро... А ещё и штраф какой схлопочу, испорчу репутацию, но смогу на груди написать: я не раб, так как не подчинился законам своей страны!!!
Whale 10-05-2009 23:08

Конечно должны подчиняться, не имеете право и т.п. Но, когда вам это начинает нравиться - рабское мышление. Вот я о чём. Это не к вам, в принципе, а в основном к тем участникам которые восхищаются тут *проверками и профилактикой*.
Leopoldas 10-05-2009 23:22

Проверки мне не нравятся, даже простая проверка документов дорожным патрулем, никакого кайфа нету и не тащусь я от этого, но подчиняюсь когда жезлом показывают остановится на обочине Ну не нравится без дела общаться с полицией и всё, хотя как ни странно имею не мало знакомых из полиции, ну просто так сложилось, с кем-то школу вместе закончил, кто-то из родни там оказался.
DIDI 11-05-2009 12:05

Всё зависит от законодательства страны. В Италии например полиция не имеет право придти проверить оружие без санкции судьи на таковое действие. Более того закон не оговаривает никак условия хранения оружия, а только ответственность за него человека на которого оно зарегистрированно. На само хранение то-же никакого разрешения не нужно, при услровии, что при вступлении во владение оружием хозяин его зарегистрировал в полиции.
Практика например прибалтийских стран где полиция по закону может прийти проверить условия хранения оружия кажется мне пережитком совка.
Whale 11-05-2009 12:16

Мне сама регистрация кажется оскорбительной.
bulawog 11-05-2009 12:21

quote:
Originally posted by DIDI:

Практика например прибалтийских стран где полиция по закону может прийти проверить условия хранения оружия кажется мне пережитком совка.


В Германии такая же бодяга. Но мы все сильнее скатываемся в сторону английской модели. Сейчас вот хотят ввести биометрические замки/сейфы, чтобы на отпечаток пальца реагировали. Вводя постоянно все новые ушлепские правила, стараются отбить у народа все желание владеть оружием.

DIDI 11-05-2009 12:26

К сожалению в Евросоюзе нет стран без обязательной регистрации оружия. Законодательства очень разные, от совсем запретительного(Великобритании),до более менее либерального. В Италии например относительно проблемным является только получение разрешения на ношение оружия для самообороны. В остально законодательство достаточно либерально, но это связанно в первую очередь с тем фактом что итальянцы крайне разгильдяйски незаконопослушны. Поэтому и отношение к оружейным законам у населения приблизительно такое-же как к правилам дорожного движения. Плюс к тому полиция сама согласно национальному менталитету напрягаться не любит. Была в 2005 году попытка провести некий законопроект обязывающий провести всеобщую перерегистрацию оружия, так как понятное дело масса оружия купленная очень давно и документы в архивах затерялись вовремени, но он наткнулся на отчаянное сопротивление именно со стороны полиции, крайне недовольной такой на себя нагрузкой.
nehalem 11-05-2009 01:11

quote:
Originally posted by Maksim V:

Проверка органами правопорядка условий хранения предусмотренна Законом и к рабству отношения не имеет, а вот что в США могут копы сделать с гражданами ,это действительно рабовладельческий строй , те действия за которые в России мента с работы выгонят, в США в порядке вещей. В России идёт по телевизору передача "Копы под прицелом" там показывают записи с полицейских видеокамер. Вот где беспредел полный ,наши менты просто в шоке , а в США оказывается это норма и народ и не вякает даже. Вот настоящее рабство .

Максим, что конкретно Вы имеете в виду? Какие именно действия приводят Ваших ментов в шоковое состояние? Только конкретно, пожалуйста.

omsdon 12-05-2009 07:03

quote:
Originally posted by Maksim V:

Если у Вас соседи накатают заяву по поводу Вашего арсенала , что к не придут не проверят ? Придут и проверят и ботинки не снимут. А если могут проверить и Вас и нас , так в чём разница ?

Вы не учитываете разницу в законах.
1) В штате где я живу полиция не имеет права вести учёт оружия находящегося в частном владении. Существуют исключения.
а) Полностью автоматическое оружие должнобыть зарегестриованно.
б) так называемые разрушительные устройства, то-есть оружие калибром больше одного дюйма должно быть зарегестрировано.
ц) Глушители должны быть зарегестрированы.
д) Если у владельца есть желание зарегестрировать оружие он имеет право. Ешё раз подчёркиваю, имеет право а не обязан, его зарегестрировать.
2) Продаже оружия частным личом частному лицу не регестрируется ни как.
3) Поскольку права на владение оружием имеет практически всё законо послушное население. Писать заявку о том что у соседа есть витновка/винтовки, или пистолет/пистолеты глупо. По такой заявке менты ничего делать не будут, ибо не имеют право.
4)Полицейский без ордера из суда войти к вам в дом не имеет право. Это проверено, я просто не впустил мента в дом и он тупо стоял на пороге задовая вопросы про соседа.
3) Чтобы обыскать вашу машину, менту нужно или разрешение суда, или ваше разрешение. Меня о таком разрешении спросили один раз. Я отказал, на вопрос мента почему я просто ответил потому что это моя а не твоя машина.
------

omsdon 12-05-2009 07:07

quote:
Originally posted by Maksim V:

Понимаете в чём дело, Вы просто находитесь под воздействием пропаганды и стереотипа мышления. На самом деле РФ это уже давно не СССР и ситуация совершенно другая. Оружейное законадательство в РФ гораздо либеральнее чем ,во многих странах. Проверка органами правопорядка условий хранения предусмотренна Законом и к рабству отношения не имеет, а вот что в США могут копы сделать с гражданами ,это действительно рабовладельческий строй , те действия за которые в России мента с работы выгонят, в США в порядке вещей. В России идёт по телевизору передача "Копы под прицелом" там показывают записи с полицейских видеокамер. Вот где беспредел полный ,наши менты просто в шоке , а в США оказывается это норма и народ и не вякает даже. Вот настоящее рабство .

Пожалуйста обясните в чём законы РФ более лебиральны, и какие действия Американскиц полицейских, приводят в состояние паники их Российских коллег.

Игорюха 24-06-2009 04:22

quote:
Originally posted by Maksim V:

Понимаете в чём дело, Вы просто находитесь под воздействием пропаганды и стереотипа мышления. На самом деле РФ это уже давно не СССР и ситуация совершенно другая.

Было б смешно если бы не было так грустно. Прям закрываю глаза и вижу как Кит, "находясь под воздействием пропаганды и стереотипа мышления" чистит свои стволы.

Поимейте совесть господа, чай не 80ые годы на дворе.

СМН 25-06-2009 20:55

оценка страны(пятибальная система) по законоательству о КС....
1.США в лице - omsdon и Whale получают - 5+++
2.Латвия-Calex, Италия-DIDI получают - твердую 4-ку
3.все остальные здесь присутствующие - 2-а с минусом(и то!,с натягом)...

Кит, ну здесь же, все таки, не ИИП а следовательно, как-то, надоть что ли, по нежнее с фомулировками(про рабов, мож что то тебя, личное, гложет )....а то, как то, не серьезно получается!, да и не красиво....

neil 27-06-2009 20:35

quote:
Originally posted by СМН:

- дык!

дык!

filin 27-06-2009 21:07

Я извинился, причина моей резкости удалена. Бывает,никто не совершенен - а уж я намного дальше других от совершенства.
neil 27-06-2009 23:04

ФИлин: ок,прости и ты меня, давай потрём
Сергей Калугин 30-06-2009 13:02

Кстати, может не все знают, скоро возможно, можно будет купить определённой части населения к примеру МР446С"ВИКИНГ" - Пистолет Ярыгина со спортивным сертификатом. А это тот же боевой пистолет разницы в боевом и спортивном нет.
И ещё сертифицируются вроде как Глоки и ЧеЗетки.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090626190620.shtml
Calex 30-06-2009 13:12

quote:
Originally posted by Сергей Калугин:

Кстати, может не все знают, скоро возможно, можно будет купить определённой части населения к примеру МР446С"ВИКИНГ" - Пистолет Ярыгина со спортивным сертификатом


С хранением где?
DM 30-06-2009 13:32

в тире
Calex 30-06-2009 13:40

Так вроде так давно уж ...
DM 30-06-2009 13:45

ага, только пистолет будет не человека, а спортивной организации
Calex 30-06-2009 13:49

quote:
не человека, а спортивной организации

Такой пестик у меня ещё в 80-е был.
А как начался бардак, забрал домой.
Orlan 30-06-2009 15:08

quote:
Кстати, может не все знают, скоро возможно, можно будет купить определённой части населения к примеру МР446С"ВИКИНГ" - Пистолет Ярыгина со спортивным сертификатом. А это тот же боевой пистолет разницы в боевом и спортивном нет.
И ещё сертифицируются вроде как Глоки и ЧеЗетки.

Новоость охренительная... только для МКПСников. Нах мне пистолет, елси им только в тире можно владеть? Я и так могу прийти в тир и пострелять из того, что там есть.
Ronin 30-06-2009 15:23

quote:
Originally posted by Orlan:

только для МКПСников

не просто МКПСников, а МСов!

Rojkov Artem 30-06-2009 15:25

Речь сегодня идет о личном владении КС для мастеров спорта. МКПС. И не только. Но не факт, что второе и третье чтение это пройдет без изменений.

==========
Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации - спортсмены высокого класса, которым выданы спортивные паспорта по видам спорта, связанным с использованием такого спортивного оружия
==========

Мое личное ИМХО - по тому как сейчас применяется резинострел и по тому, как владельцы оного им владеют - ну ево нах - это ношение.

По импортному оружию будут ввозиться в этом году Шедоу, К100, Р22, Какая-то модель Смит Вессона под 45 (револьвер) и еще по-моему пара моделей. На данной этапе нашей жизни - для клубов.

Lehmen 30-06-2009 16:36

quote:
Originally posted by Rojkov Artem:
По импортному оружию будут ввозиться в этом году Шедоу, К100, Р22, Какая-то модель Смит Вессона под 45 (револьвер) и еще по-моему пара моделей. На данной этапе нашей жизни - для клубов.

Если револьвер 625 (вероятнее всего так и будет) - то очень достойный набор.

ЗЫ Глока, конечно же, не хватает.

Rojkov Artem 30-06-2009 17:26

Они на вооружении стоят. И вообще - запись в моем разрешении на глок приводит всех ментообразных в ступор - "оружие киллеров" же. Копирайт многократно ментовский.
DM 30-06-2009 17:32

именно так
Сергей Калугин 30-06-2009 18:32

Тема называется "Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой?"
ПЯ и Викинг - близнецы братья.
Про ношение вроде разговор не заводился. Ну про покупку, то она скоро возможно станет реальностью, для некоторых.
Повторюсь, вроде как Глок сертифицируется как спортивный пистолет
Сергей Калугин 30-06-2009 18:33

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ <Об оружии> (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420,; 2007, N 1, ст. 21; N32, ст. 4121; 2008, N 10, ст.900) следующие изменения:
1) преамбулу после слова <ресурсов> дополнить словами: <развитие видов спорта, связанных с использованием оружия, >;
2) часть первую статьи 3 дополнить предложением следующего содержания: <Ограничение по емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное огнестрельное оружие, требования к указанным составным частям которого определяются правилами соревнований. >;
3) в статье 6:
а) абзац второй пункта 1 статьи 6 после слова <патронов> дополнить словами: <(,за исключением спортивного оружия)>;
б) пункт 2 изложить в редакции: <2) хранение или использование юридическими лицами вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5Дж и калибра более 4,5мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно - исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;>.
4) в статье 9:
часть первую статьи 9 дополнить словами: <Приобретение оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации подлежит лицензированию, за исключением приобретения оружия и патронов к нему государственными военизированными организациями, а также приобретения юридическими лицами, занимающимися производством оружия или торговлей им, (далее - юридические лица - поставщики), спортивными организациями и образовательными учреждениями спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибром до 4,5 мм включительно, электрошоковых устройств и искровых разрядников отечественного производства, механических распылителей, аэрозольных и другие устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами, которые регистрации в органах внутренних дел не подлежат. >.
5) в статье 10:
а) в пункте 3 статьи 10 исключить слова: <(далее - юридические лица - поставщики)>;
б) пункт 5 изложить в следующей редакции: <5) физкультурно-спортивные организации и спортивные клубы, осуществляющие деятельность в области спорта, связанного с использованием оружия, (далее - спортивные организации) и организации, ведущие охотничье хозяйство;>.
6) в статье 13:
а) в части шестой слова <Спортивное и охотничье> заменить словом <Охотничье>;
б) часть седьмую исключить;
в) дополнить новыми частями седьмой, восьмой, девятой, десятой и одиннадцатой следующего содержания:
<Спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и спортивное пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж, а также охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие имеют право приобретать для занятия спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивные паспорта по видам спорта, связанным с использованием огнестрельного оружия.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятия спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивные паспорта по видам спорта, связанным с использованием такого огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанных видах спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Спортивное огнестрельное короткоствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать граждане Российской Федерации - спортсмены высокого класса, которым выданы спортивные паспорта по видам спорта, связанным с использованием такого спортивного оружия.
При этом право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом и спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации. Перечень видов спорта, дающих право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается федеральным органом исполнительной власти в области физической культуры и спорта по согласованию с федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. >;
г) часть восьмую считать частью двенадцатой и дополнить ее после слов: <не должно превышать пять единиц, > словами: <спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, >;
д) часть девятую считать частью тринадцатой;
е) часть десятую считать частью четырнадцатой и заменить в ней слова: <огнестрельное длинноствольное оружие, а также пневматическое оружие> словами <огнестрельное оружие, а также пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж>;
ж) часть одиннадцатую считать частью пятнадцатой и изложить ее в следующей редакции: <При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего и спортивного огнестрельного длинноствольного оружия и пневматического оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, а при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. >;
з) часть двенадцатую считать частью шестнадцатой;
и) дополнить новой частью семнадцатой следующего содержания: <Для получения лицензии на приобретение огнестрельного оружия и пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для занятия спортом гражданин Российской Федерации также обязан представить ходатайство общероссийской спортивной общественной организации, аккредитованной в установленном законом порядке в федеральном органе исполнительной власти в области физической культуры и спорта. >;
к) часть тринадцатую считать частью восемнадцатой;
л) часть четырнадцатую считать частью девятнадцатой и заменить в ней слова <спортивное огнестрельное гладкоствольное и охотничье оружие> словами <оружие для охоты>;
м) дополнить новой частью двадцатой следующего содержания: <Лица, впервые приобретающие оружие для занятия спортом, при получении спортивного паспорта по видам спорта, в которых используется огнестрельное оружие, обязаны пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в общероссийской спортивной общественной организации, аккредитованной в установленном законом порядке в федеральном органе исполнительной власти в области физической культуры и спорта, по программе, согласованной Министерством внутренних дел Российской Федерации. >;
н) части пятнадцатую, шестнадцатую и семнадцатую считать соответственно частями двадцать первой, двадцать второй и двадцать третьей.
7) в статье 14:
а) в части первой статьи 14 слово <пяти> заменить словом <десяти>;
б) часть третью после слов <Министерства внутренних дел Российской Федерации. > дополнить словами <Спортивное пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно может ввозиться иностранными гражданами для участия в спортивных мероприятиях без разрешения Министерства внутренних дел Российской Федерации при наличии приглашения организатора спортивного мероприятия и общероссийской спортивной общественной организации, аккредитованной в установленном законом порядке в федеральном органе исполнительной власти в области физической культуры и спорта. >.
8) в статье 15:
а) в части первой статьи 15 слова <частных охранников, имеют право дополнительно приобретать служебное короткоствольное оружие, разрешенное частным охранникам в соответствии> заменить словами: <частных охранников и других работников юридических лиц с особыми уставными задачами, имеют право дополнительно приобретать гражданское оружием самообороны и служебное оружие, разрешенное частным охранникам и указанным работникам в соответствии>.
б) дополнить статью 15 новой пятой частью следующего содержания: <Пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, регистрации не подлежат, субъекты, указанные в части первой и второй настоящей статьи имеют право приобретать его без получения лицензии. >.
9) в статье 17:
а) в части второй статьи 17 после слов <конструктивно сходных с оружием изделий> дополнить словами: <, спортивного пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно, электрошоковых устройств и искровых разрядников отечественного производства, механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами. >;
б) дополнить новой четвертой частью следующего содержания: <Спортивное пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно может ввозиться и вывозится для участия в спортивных мероприятиях без разрешений федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел при наличии приглашения организатора спортивного мероприятия и ходатайства общероссийской спортивной общественной организации, аккредитованной в установленном законом порядке в федеральном органе исполнительной власти в области физической культуры и спорта. >;
в) части четвертую и пятую считать соответственно частями пятой и шестой.
10) в статье 22:
а) дополнить статью 22 новой второй частью следующего содержания: <Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятия спортом и охоты, разрешается юридическим лицам, получившим разрешения органов внутренних дел на право хранения оружия и использование оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение и выдачи для использования такого оружия и патронов к нему определяются федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел. >.
б) часть вторую считать частью третьей и заменить в ней слово <пяти> заменить словом <десяти>;
в) части третью, четвертую и пятую считать соответственно частями четвертой, пятой и шестой.


Rojkov Artem 30-06-2009 19:01

quote:
Originally posted by Сергей Калугин:
Тема называется "Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой?"
ПЯ и Викинг - близнецы братья.
Про ношение вроде разговор не заводился. Ну про покупку, то она скоро возможно станет реальностью, для некоторых.
Повторюсь, вроде как Глок сертифицируется как спортивный пистолет

Ну наверное не совсем так. Пластиковый так совсем далек, а металлический отличается технологией производства некоторых основных деталей. Вернее одной детали.

В отношении сертификации. Ничего в данный момент сертификации не проходит. Потому что сертификация проводится при поступлении партии оружия. На данный момент есть некая аморфная договоренность относительно получения сертификатов при ввозе партии стволов различных моделей. Глоков в данной версии событий нет. Были обозначены конкретные модели, о которых я написал выше. Именно на эти модели в данное время собираются заказы от клубов МКПС для обеспечения товарной партии, которая и будет сертифицироваться.

Сергей Калугин 30-06-2009 19:25

Ну, наверное, не совсем согласен. ТЕХНОЛОГИЯ производства одной детали не делает пистолет другим, на мой взгляд.
А какой детали если не секрет? Сидим ломаем головы, ММГ ПЯ и Викинг и не можем понять в чем разница...
Lehmen 30-06-2009 19:32

Кстати, не обратил внимания. Если смит в .45, значит от "проклятия" 9*19 избавляются? Тогда могли бы попробовать глок 35 в .40 попробовать ввезти. Модель самая что ни на есть спортивная, и я сомневаюсь что такие на вооружении в России стоят.
Сергей Калугин 30-06-2009 20:28

quote:
Originally posted by DM:
ага, только пистолет будет не человека, а спортивной организации

Не совсем так. речь идет о "разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения"
плюс там ещё есть весьма интересные пункты. Но есть и вопросы. некоторые вещи не прописаны. В частности патроны. похоже что их будет нельзя хранить и транспортировать.
Но во всяком случае это только первое чтение..... все может и поменяться.

Rojkov Artem 30-06-2009 21:28

quote:
Originally posted by Lehmen:
Кстати, не обратил внимания. Если смит в .45, значит от "проклятия" 9*19 избавляются? Тогда могли бы попробовать глок 35 в .40 попробовать ввезти. Модель самая что ни на есть спортивная, и я сомневаюсь что такие на вооружении в России стоят.

Первоначально разговоров про ввоз глоков был, но в последней редакции, когда Крючин объявил о том, что планируется ввозить, про них уже разговора не было. Дело в самом названии девайса - и поэтому он будет тока у спецов и прочих приближенных. Не зависимо от модели. Да по большому счету - на фиг оно надо, когда будет нормальный спортивный пистолет Шедоу...

Rojkov Artem 30-06-2009 21:31

quote:
Originally posted by Сергей Калугин:
Ну, наверное, не совсем согласен. ТЕХНОЛОГИЯ производства одной детали не делает пистолет другим, на мой взгляд.
А какой детали если не секрет? Сидим ломаем головы, ММГ ПЯ и Викинг и не можем понять в чем разница...

Разница приблизительно как между резиновым и газовым макарычами. Техническое решение конечно одинаковое. Разница, насколько я знаю, в технологии производства ствола. На этом различия заканчиваются. С точки зрения пользователя - ИМХО действительно не принципиально.

Но то, что пластиковый викинг и железный - суть разные вещи - думаю сомнений особых нет?

Lehmen 30-06-2009 21:36

quote:
Originally posted by Rojkov Artem:
Да по большому счету - на фиг оно надо, когда будет нормальный спортивный пистолет Шедоу...

Для продукции - да. Для револьверистов тоже модель достойная. Стандарта в мажоре не хватает для полного счастья. Ну, не всё сразу

Сергей Калугин 01-07-2009 01:47

[QUOTE]Originally posted by Rojkov Artem:
Но то, что пластиковый викинг и железный - суть разные вещи - думаю сомнений особых нет?
ИМХО кроме баланса разницы для пользователя нет, ну возможно немного сложнее вставлять при скоростной перезарядке магазины.
Если бы везде были бы металлические рамки на Викингах, то все нахваливали бы пластиковые.... ИМХО .
Правда видел треснувшую рамку пластиковую, а мет. рамку расколотую не видел. Но при общем качестве всех деталей, это не очень существенно...
Rojkov Artem 01-07-2009 13:56

Вам виднее. Одинаковые, так пусть будут одинаковыми. Мне все равно, если честно.
DM 26-01-2010 17:18

есть мнение, что служебные пистолеты скоро будут храниться в МВД

стало быть они станут не нужными

Mozay 27-01-2010 20:19

вот мне интересно было всегда, если пистолет образца 1906 года (ну браунинг, тут в начале обсуждалось), а произведен он в 1911-1915 годах к примеру, можно его оформить как культурную ценность? Или надо чтоб конкретному образцу, а не модели было 100 лет минимум?
DM 27-01-2010 21:26

конкретному образцу
DM 27-01-2010 21:28

quote:
Originally posted by DM:
есть мнение, что служебные пистолеты скоро будут храниться в МВД

стало быть они станут не нужными

все интереснее

ЧОПы должны подарить пистолеты МВД
за это оно, возможно, передаст их обратно - в ЧОПы - в безвозмездное пользование

gabrielfrom 11-04-2010 13:49

интересная статейка для ввоза оружия в Россию, а вот вопрос: могу ли я приобрести оружие как иностранец в России и вывезти к примеру в Германию, что требуется в Германии я знаю, а вот какие доки нужны а России ? или одного билета на храниние оружия хватит при покупке ?
filin 11-04-2010 14:39

quote:
могу ли я приобрести оружие как иностранец в России и вывезти к примеру в Германию,

Прецеденты были. Однако конкретно какие документы нужны для вывоза, не знаю. А купить можно только на общих основаниях - по лицензии на приобретение выданной российской лицензионкой.
DIDI 11-04-2010 17:57

Я как иностранец хотел как-то купить в Москве на вывоз тульскую двухстволку, но так и не довёл дело до конца.
Выглядит так.
Этап перый письмо из консульского отдела посольства вашей страны.
Этап второй заверение письма в консульском управлении мид россии
Этап третий поход в мвд россии и получение разрешения, оно при том двухступенчатое, т.е. отнести в один отдел письмо и через некоторое время поход в другой отдел получить разрешение.
Этап четвёртый покупка оружия
Этап пятый поход с ним в мвд и получение разрешения на вывоз в десятидневный срок
Этап шестой поход на центральную таможню и оформление документовна вывоз на таможне
Эта седьмой(если вы летите)согласование перевозки с авиакомпанией.
Этап восьмой при выезде оформление на таможне(если летите то приехать в аэропорт нужно как минимум часовза четыре-пять до вылета)
В общем всё
Alex38 12-04-2010 22:37

quote:
Я как иностранец хотел как-то купить в Москве на вывоз тульскую двухстволку, но так и не довёл дело до конца.
Выглядит так.

В настоящее время купить в российских магазинах качествеено сделанное ружьё практически не возможно. Я разговаривал с людьми торгующими ружьями и мне сказали что 90 % выпускаемых в России ружей - брак в понимании знатока и ченителя оружия. Так что не нужен это геморой с оформлением чтобы купить "изделие конструктивно схожее с охотничьим ружьём"
filin 12-04-2010 23:21

quote:
В настоящее время купить в российских магазинах качествеено сделанное ружьё практически не возможно.

Можно. Российские ружья пока есть. Только вот они устаревают - и нового ничего нет. И неизвестно, будут ли в ближайшее время.
Caucasian64 13-04-2010 12:12

Я вообще не въезжаю, нахрена покупать эти обломки кораблекрушеня, если Италия- самая гладкоствольнооружейная страна на сегодня????
DIDI 13-04-2010 12:21

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Я вообще не въезжаю, нахрена покупать эти обломки кораблекрушеня, если Италия- самая гладкоствольнооружейная страна на сегодня????

Это была тульская двухстволка курковая горизонталка 50х годов выпуска. Очень недурно зделанная и в отличнрм состоянии. Дело было в 1998м году и стоила она в магазине порядка 200 долларов. За такие деньги подобное оружие в италии было купить нельзя. Но длинный путь бюрократии отбил всё-же у меня охоту её покупать.
filin 13-04-2010 12:26

Еще можно найти (если постараться) хороший ИЖ-54.Ну и ЦКИБовские ружья встречаются.
Итальянцы - другие. Совсем другие технологии. А эти - история.
Caucasian64 13-04-2010 12:27

quote:
Originally posted by DIDI:

Это была тульская двухстволка курковая горизонталка 50х годов выпуска. Очень недурно зделанная и в отличнрм состоянии. Дело было в 1998м году и стоила она в магазине порядка 200 долларов. За такие деньги подобное оружие в италии было купить нельзя. Но длинный путь бюрократии отбил всё-же у меня охоту её покупать.

Ну, так и писал бы, что ружжо советское.... тады понятно. Я сам ИЖ 58МА купил. Правда за 400 и в штатах....

Alex38 15-04-2010 23:34

За Иж-54 в хорошем состоянии меньше 1000 долларов не просят. Не думаю что эта цена очень привлекательна для людей имеющих доступ к американским и европейским оружейным магазинам.
filin 16-04-2010 12:39

quote:
За Иж-54 в хорошем состоянии меньше 1000 долларов не просят.
Находят и дешевле. Ностальгия в комплекте..
SkyShark 17-04-2010 18:22

quote:
Originally posted by DM:

Ответ: Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.
....
Виды, типы, модели боевого короткоствольного ручного стрелкового и холодного оружия, которым могут награждаться граждане Российской Федерации, а также порядок награждения указанным оружием устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Не могли бы вы разъяснить этот момент? Например Президент Австрии решил наградить гражданина РФ пистолетом. Допустим он хочет вручить ему Глок. Означает ли это, что если пистолета глок нет в выше указанном перечне, то он не сможет им наградить?

filin 17-04-2010 19:24

quote:
Означает ли это, что если пистолета глок нет в выше указанном перечне, то он не сможет им наградить?

Запрещено награждать автоматическим оружием. Поэтому наградить Глоком-18 не получится.
А перечень моделей - это не для президентов. Это для других награждающих.
SkyShark 17-04-2010 19:39

Допустим он хочет наградить глок-17, его нет в перечне утвержденном Правительством РФ. Получается он не сможет им наградить? Хотя опять же в глоке магазин на более чем 10 патронов. Ну допустим любой другой пистолет иностранного производства, с магазином на 10 патронов.

Или получается иностранное правительство может наградить только ПМом?

Или вообще получается что иностранное правительство или Президент может только ходатайствовать о представлении к награде, а награждать будет уже правительство РФ, оружием согласно перечню?

filin 17-04-2010 19:46

quote:
Или получается иностранное правительство может наградить только ПМом?

Еще раз:перечень моделей это для отечественных наградителей. Для глав правительств и иностранных держав- перечень типов. Нет такого типа оружия - Глок 17.Есть самозарядный пистолет. Такой тип оружия разрешен в качестве наградного.
SkyShark 18-04-2010 10:10

А теперь ясно, спасибо!
panzerhaubitz 22-12-2010 03:42

извините, значить револьвер Нагана 1895 года можно свободно купить (более 100 лет, снят с вооружения)?
filin 22-12-2010 10:37

panzerhaubitz, если найдете изготовленный до 1910 года - смело покупайте!При наличии документа, подтверждающего культурную ценность, можно хранить. Стрелять нельзя, иметь патроны к нему нельзя. Подробности - у коллекционеров.
DM 22-12-2010 12:46

quote:
Originally posted by panzerhaubitz:
извините, значить револьвер Нагана 1895 года можно свободно купить (более 100 лет, снят с вооружения)?

в калибре 7.5 например - да, вполне легально

Lehmen 22-12-2010 13:09

Парадокс говорил что вроде перекрыли это направление.
DM 22-12-2010 13:34

частично
panzerhaubitz 22-12-2010 14:30

скоро, видимо, объявятся и Кольты 1911. С замененными стволами, естественно.
CIC 22-12-2010 15:00

коллекционное оружие должно быть другого калибра? в смысле тот же наган не может быть 7,62?
filin 22-12-2010 16:17

quote:
Парадокс говорил что вроде перекрыли это направление.

Уже не раз перекрывали и вновь открывали - полная неразбериха. Владельцы раритетов их предпочитают прятать от греха. Неизвестно какое правило действует именно сегодня.
fantomas69 27-12-2010 12:32

А всё таки, как получить бумажку от "Росохранкультуры"? Что для этого надо? Имею в виду Browning 1906 г.
filin 27-12-2010 16:59

Нужен документ,подтвеждающий,что именно Ваш 1906 нумер такой-то сделан до 2011 году.А дальше уже на экспертизу...
Mikhalich 05-05-2011 12:09

Ну вот уже 2011, никто не узнавал про кольты 1911? )
Ursvamp 05-05-2011 12:19

да отменили уже халяву эту.
vladscat 06-05-2011 14:22

quote:
Originally posted by fantomas69:

Росохранкультуры


Вот на офиц сайте бланки заявления есть http://rosohrancult.ru/activity/conservation/
fierrero 08-05-2011 07:14

Гы-гы-гы!!
В 2083 россиянам наконец-то можно будет приобретать Глоки!
Troll 08-05-2011 09:47

quote:
В 2083 россиянам наконец-то можно будет приобретать Глоки!

Британцы от зависти поди все передохнут...

ed4mk 15-05-2011 03:00

А где раньше, до отмены халявы, люди находили Наганы, Смит-Вессоны, Кольты и Браунинги? Их надо заказывать где-то за границей? А как декларировать, как пересылать?
LAD 15-05-2011 15:34

quote:
Originally posted by ed4mk:

А где раньше, до отмены халявы, люди находили Наганы, Смит-Вессоны, Кольты и Браунинги?

в аникварных магазинах, за многие тысячи доллариев.
Ну там примерно за 3000-5000-10000 долларов.
И при этом, разумеется, патрон иметь - ни-ни!!!
mazzy 18-05-2011 19:45

ну, можно было купить что-то под .22lr и иметь при этом легально современную длинную "мелкашку" и, соответственно легально, патроны.
cus 30-05-2011 19:44

А что Вам сейчас мешает купить короткоствол по .22lr ? Только выпуска до 1899 года?
mazzy 30-05-2011 23:03

ну да. не "можно было" а "всё ещё можно".

...надо только предостеречь желающих последовать этой схемке, что в конце 19го века оружие под .22lr зачастую предполагало использование патронов с чёрным (дымным) порохом. и современный патрон оно может не выдержать. получится порча культурной ценности.

...в местности моего пребывания дозволено свободно покупать всё что угодно выпуском до конца 1890 года.

mokiy 16-06-2011 23:00

quote:
А где раньше, до отмены халявы, люди находили Наганы, Смит-Вессоны, Кольты и Браунинги?


в аникварных магазинах, за многие тысячи доллариев.
Ну там примерно за 3000-5000-10000 долларов.


,А,вот и не правда!У нас в Туле леворвертик "гассер"22-го калибру недавно в антикварной лавочке продан был за 26000 рублей.И калькуттская винтовочка -за 80000рублей.И не поломанные.

Короткоствольное оружие

Вопрос: можно ли купить в России пистолет боевой? Ответы на вопросы.