пистолет "Боярд" из фильма "место встречи изменить нельзя"

Уважаемые, вот если помните этот замечательный фильм, то там из пистолета "Боярд" стряляли отечественным патроном подошедшим по калибру. А если я правильно помню "Боярд" был под патрон 6,35мм. Внимание вопрос (звучит гонг). Ввыпускались ли в СССР патроны такого и для какого пистолета? (может пистолет Коровина)

Выпускались, и именно под ТК, Тульский Коровина. Разница была в навеске. 6.35 в оригинале поплюгавее 6.35 советских.

Обсуждали на форуме раз 10 наверное.

ЗЫ. 6,35 разные выпускали. От 89 до 125 Дж.
Советский тока один из. Вполне в этой вилке.

ок. пасиба

Вообще-то в кинофильме стреляли самодельным патроном, хотя пачка фирменных лежала в чайной коробке в кухонном буфете... На что и обратил внимание подозреваемый.

Ещё удивительно, что герои фильма - профессиональные опера и военные, не знали о существовании ТК. Когда Жеглову говорят "а гильза-то отечественного производства", он отвечает "запишем в куръёзы"...

quote:

Originally posted by mr_god:
Ещё удивительно, что герои фильма - профессиональные опера и военные, не знали о существовании ТК. Когда Жеглову говорят "а гильза-то отечественного производства", он отвечает "запишем в куръёзы"...

А где и когда и использовался ли вообще ТК в армии и милиции?

дочка Сталина застрелилась из ТК - это куда отнести?

quote:

Originally posted by Aglalex:
дочка Сталина застрелилась из ТК - это куда отнести?

Насколько мне известно, не дочка, а жена, ну и потом наличие ТК где-то на верху ещё не говорит о его широком применении...

ну почему же? насколько мне известно, ТК создавался как карманный пистолет - оружие командного состава... "уже осенью 1926 года ТОЗ начал производство нового пистолета, получившего официальное обозначение "Пистолет Тульский, Коровина, образца 1926 года" или просто ТК. Разумеется. в открытую продажу этот пистолет в СССР поступить не мог - вместо этого он широко использовался как личное оружие самозащиты для высокопоставленных чинов ВКП(б), офицеров РККА и оперативников НКВД. а также как наградное оружие" (цитата с сайта Попенкера). Так же как и современный ПСМ.

quote:

Originally posted by mr_god:
Ещё удивительно, что герои фильма - профессиональные опера и военные, не знали о существовании ТК. Когда Жеглову говорят "а гильза-то отечественного производства", он отвечает "запишем в куръёзы"...

Ну, во первых не фильма, а книги.
А во вторых - ну не знали Братья Вайнеры о ТК - не видели они его. И фсё.

Вот оно, правосознание проклятого коммунизма
Впрочем, оружейные перлы на этом не заканчиваются. Особенно хорош монолог Груздева о преступнике, зарядившем патрон "примерно подходящий по размеру". Сразу представил Фокса, пытающегося засунуть .22LR в патронник на 6,35.

Опера ЗНАЛИ о существовании ТК, НО перед ними была пуля "от омеги или байярда" и гильза "явно отечественная". Т.е. четко видно, что преступник стрелял не стандартным патроном (народ военный, опытный и в курсе, что даже если калибр один, навеска может сильно подвести, как с трехлинейкой и ШКАСом).

Были ТК в вооруженных силах. Помню в книге воспоминаний лётчиков, кажется под редакцией Артёма Драбкина, был описан случай, как женщина из наземного персонала, во время войны, застрелилась из ТК, когда её обвинили в близости с одним из лётчиков. Что интересно, вспоминавший лётчик, описывал ТК как оружие исключительно ненадёжное, которое только в таком неприятном случае сработало на удивление хорошо.

quote:

Originally posted by Aglalex:
Разумеется. в открытую продажу этот пистолет в СССР поступить не мог - .

Разумеется, в открытую продажу он преспокойно поступил- и приобретался спортивными обществами и просто членами партии- примерно до 34 года...

Гдето видел мнение ,по моему здесь тема была,что согласно номерам на них можно предположить об выпуске порядка 250 тысяч .

была вывешена инструкция тиражом то ли 100 000, то ли 200 000 экземпляров.

Возвращаясь к теме. А что вообще из себя представляет Боярд? Кто-нибудь даст ссылку?

Возвращаясь к теме. А что, вообще, из себя представляет Боярд? Кто-нибудь даст ссылку?

скорее всего этот- 34-30. хотя были и 08года- этот 30го.

Судя, по предоставленной Вами картинке 34-28

Вот, нашел что-то похожее.

может быть. 34-28 тож байярд, только ранее

Да, всё правильно. Нашёл и тот. Он кажется 1930г

А предыдущий был 1914г.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гриззлы:
[Б]Судя, по предоставленной Вами картинке 34-28

Вот, нашел что-то похожее.

[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000597/597527.йпг][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000597/597529.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Вот такой пистолет, из которого отстреливали по полсотни патронов еженедельно, проработал 27 лет без чистки: Владелец не знал как он разбирается...

Впечатляет. Аж захотелось купить.

Уважаемые коллеги,ИМХО,не стоит даже озадачиваться,какой там в книге/фильме модели был конкретно "Байард в калибре 25АКП из которого можно было бы выстрелить чуть более мощным советским габаритно-сопоставимым браунинговским патроном кал. 6,35 мм. Когда "Жеглов" (а имеются ввиду знания тех же братьев Вайнеров) говорил,что отечественного производства браунинговским патроном можно выстрелить из "Омеги" или "Байарда",то это означает лишь уровень знаний писателей на тот момент о моделях оружия из которых можно "стрельнуть" ТКашным патроном.
Откройте того же Жука и увимдите СОТНИ модедей(даже только испанских и бельгийских) из которых можно произвести выстрел "отечественым" патроном.
Поэтому весьма хиленькая "эрудиция" Жеглова есть производное от такой же хиденькой УС-эрудиции на момент написания книги у самих Вайнеров.-ИМХО.
ЗЫ Какой такой в ж"пу Омега/Байард... Ещё же сотни моделей подобных есть.
Пулю Жеглов не видел.Вид размер и шаг нарезов не замерял.Ведь не эксперт однако.(Да и эксперт-баллистик далеко не сходу определит)Но т так сходу назвать модель-худвымысел авторов. Так,что и говорить не о чем.

quote:

Originally posted by ed-lawer:
Уважаемые коллеги,ИМХО,не стоит даже озадачиваться,какой там в книге/фильме модели был конкретно "Байард в калибре 25АКП из которого можно было бы выстрелить чуть более мощным советским габаритно-сопоставимым браунинговским патроном кал. 6,35 мм. Когда "Жеглов" (а имеются ввиду знания тех же братьев Вайнеров) говорил,что отечественного производства браунинговским патроном можно выстрелить из "Омеги" или "Байарда",то это означает лишь уровень знаний писателей на тот момент о моделях оружия из которых можно "стрельнуть" ТКашным патроном.
Откройте того же Жука и увимдите СОТНИ модедей(даже только испанских и бельгийских) из которых можно произвести выстрел "отечественым" патроном.
Поэтому весьма хиленькая "эрудиция" Жеглова есть производное от такой же хиденькой УС-эрудиции на момент написания книги у самих Вайнеров.-ИМХО.
ЗЫ Какой такой в ж"пу Омега/Байард... Ещё же сотни моделей подобных есть.
Пулю Жеглов не видел.Вид размер и шаг нарезов не замерял.Ведь не эксперт однако.(Да и эксперт-баллистик далеко не сходу определит)Но т так сходу назвать модель-худвымысел авторов. Так,что и говорить не о чем.

А как же "Шесть левых вертикальных нарезов -вполне самостоятельный почерк."?

**А как же "Шесть левых вертикальных нарезов -вполне самостоятельный почерк."?**

Если это ирония,то вполне согласен.
А вообщем то, есть старый ещё (50-х годов) справочник для экспертов-баллистов.Толстая такая книжка с описанием характерных индивидуально-идентифицирующих признаков следов нарезов оставляемых различными моделями КС.Так вот там по поводу пистолей в калибре 25 АКП,помнится,было очень характерно,что все эти стволы,чуть ли не на 80 прОцентов имели именно 6 нарезов и в подавляющем большинстве случаев нарезы были именно левые.
А что такое "вертикальные"! нарезы,мне, пардон, до сих пор неизвестно.Великая тайна сие есть.

quote:

Originally posted by ed-lawer:
А что такое "вертикальные"! нарезы,мне, пардон, до сих пор неизвестно.Великая тайна сие есть.

Это вопрос Вайнерам. Они писали...

Это фигня, мне больше понравился ПМ у Шарапова, когда они преследовали Фокса - это в конце 45-го!!!!

То Вальтер ПП у него был - всё нормально.

в том то и дело что не пп - у пп силуэт более вытянутый

да и вообще в фильмах много касяков. Вот недавно смотрел последний бронепоезд - улыбнул немецкий пулеметчик. ствол был от мг34, а вот всё остальное пкм

В фильме использовали вот такой Браунинг. http://en.wikipedia.org/wiki/FN_Model_1910

я думаю, что тут бы помог скриншот из фильма, выложите у кого есть, плз

quote:

Originally posted by ed-lawer:
А что такое "вертикальные"! нарезы,мне, пардон, до сих пор неизвестно.Великая тайна сие есть.

Скорее всего Жеглов указывал на следы на пуле держа ее между пальчиками вертикально. Следовательно - нарезы тоже были вертикально.

quote:

Originally posted by bang-bang:
я думаю, что тут бы помог скриншот из фильма, выложите у кого есть, плз

Эта тема уже обсуждалась с год-два назад. Пользуйтесь поиском.

Ага, я выкладывал кадры и мы пришли к выводу, что это Вальтер.

Прошу прощения за отвлечение от темы.
Это мой Коровин: http://news.webshots.com/album/342810714ergfuV
Как определить по номеру год выпуска?
Сер.номер: 190300.
Пистолет этот часть коллекции. Здесь это большая редкость.Когда мне его предложили,-торговаться не стал.Заплатил $666.00. Больше я Коровиных не видел. Стрелял из него один раз: 50 патронов. Ничего хорошего про калибр .25 ACP сказать не могу. Слабый калибр.Около кровати держу Baby Eagle с 18 патронами в обойме и одним в стволе.
Так когда-же мой ТК 190300 был сделан?
Спасибо.