Опрос - отсекатель магазина на охотничьем оружии с трубчатым магазином - нужен ли он?

По началу я думал что обхитрю всех и буду колотить пулей... Но на результате не сказалось.

Смена боеприпаса, часто указываемая как преимущество энтой фитюльки у меня случалась 0,00 раз.

quote:

Изначально написано Njoy:
Проголосовал за "Не нужен". Но если планируете отказываться от него в базе, то как опцию стоило бы оставить. Вдруг кому-то и нужен.

Пока никто не высказался за его необходимость.

quote:

Изначально написано New:

Пока никто не высказался за его необходимость.

Ещё не вечер. Да и к тому же вон сколько отписалось, кому отсекатель нужен.

quote:

Originally posted by Lesnoi turist:

Бутылочникам может и нет, а охотникам обязательно нужен ,если еще не пригодился

quote:

Изначально написано New:
Отсекатель магазина на охотничьем оружии с трубчатым подствольным магазином.
Нужен ли он? Пользуетесь ли им? Если да - то как часто? Пишите в тему и голосуйте, конечно.
Спасибо!

А переголосовать можно? Я передумал.

quote:

Изначально написано Один в поле:
Помимо основной задачи, Он дает плюс один зарядности.

Это каким образом?

http://www.youtube.com/watch?v=_1vEIArIdZg

quote:

Изначально написано Savage94:
Нужен. Определенно

Аргументируете?

quote:

Originally posted by New:

Аргументируете?

Охотничье магазинное оружие должно быть с отсекателем, ибо нужна быстрая смена патрона хотя бы в патроннике. Представьте двустволку, в которой нельзя заменить один патрон, меняются только в паре, или ружье вообще открыть не возможно, пока не выстрелишь. Лишний функционал не помешает. Даже конструктив менять не надо. Отсекатель на МРах защищен нависающим цевьем, самовольно от задевания об одежду не перескочит.
Пострелушечной помпе как собаке пятая нога. Тем более мешает установке длинного цевья от мр-153

А вот отключить подачу боепитания в ненужный момент после таскания на себе он может. И как бы его там что не прикрывало, перекидной он когданибудь обязательно окажется переключеным.

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Тут уже писали: а если полный магазин?Если сунуть в магазин патрон, нужен выстрел или дергать затвор, а если выбор между уткой и бобром ничего не получится. Так что отсекатель нужен.

А если подумать и недозабивать магазин до полного? Или если уж прям кровь из носу нужно 5-6 выстрелов, то кто мешает поставить удленитель что б вмещалось 7?

А что бы заменить патрон с использованием отсечки магазина не нужно дергать затвор или стрелять? Может поделетись тайной методой?

А если выбор между уткой и бобром то вам только двустволка поможет. Во всяком случая когда я сидел на бобра и заряжено было под него, то пока пролетала мимо утка, я явно бы не успел бы поменять патрон. А упустить бобра мне было бы куда жальче чем проводить пролетевшую утку взглядом.

Засунуть патрон в магазин можно практически бесшумно. Переключить отсекатель конечно еще бесшумнее. Но вот дальше начинаются отличия.
Если засунул патрон то передернув затвор ты можешь стрелять - время от подшумливания до готовности к выстрелу минимальное. Если не жалко то можно просто отстрелить ненужный патрон из патронника.
С отсекателем же надо отвести затвор, если тихо то медленно и патрон еще не вылетит из ствольной коробки, потом засунуть новый и только потом будешь готов стрелять. А если быстро делать, то лязг затвора подшумит зверя гораздо раньше чем можно будет делать выстрел.

На помпе это выражается еще и в том что руки при движениях затвора находятся там где им и положено, на цевье и на рукоятке управления огнем. При некотором навыке передернуть затвор не намного дольше чем просто сняться с предохранителя.

Это я еще не упоминаю, что даже подачу патрона из магазина можно отменить на некоторых системах и без всякого отсекателя. Чуток отвел затвор и после этого пальцем протолкнул патрон обратно в магазин поглубже за второй останов. После этого открывание затвора дальше не приведет к подаче патрона из магазина на лоток. Да не быстро, но тихо и быстро это две разные вещи.

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Возможность отсекателя перекинутся без ведома владельца надумана

quote:

Изначально написано Dewshman:
А на МР155 зацепился за край куртки на груди или лямку подтяжек или за карман и даванул. Все.

Предлагаю вам снять такое видео, и показать что это действительно может произойти. Лично у меня 2 года ношения данного ружья и ничего подобного не возникало и пока даже сложно представляется как это может произойти.

quote:

Originally posted by Dewshman:

Если у когонибудь из знакомых попадется 155 то поробую снять вам это видео, пока что такой возможности нет.

ИМХО. Отсекатель нужен, уже хотя бы по тому, что просто увеличивает возможности.

quote:

Originally posted by dead_mazay:

Т.е. отсекателя в глаза не видел, 155-ю не юзал, но точно уверен, что отсекатель может перекинуться сам зацепившись за что то. Не аргумен, а аргументище.Когда он есть, старовер может его убрать, а вот когда его нет уже не поставишь.ИМХО. Отсекатель нужен, уже хотя бы по тому, что просто увеличивает возможности.

У вас слабо развиты аналитические способности, я б посоветовал вам воздержатся поэтому от подобных коментариев в будущем. Разговор напоминаю идет не об ружьях Cosmi. То что у меня нет сейчас в наличие Мр155 или МР135 совсем не свидетельствует об том что я их не щупал. Щупал-приценивался-примеривался. И сейчас могу пойти в любой магазин пощупать повертеть. Только видео снимать мне никто не позволит.

Поставить при желание можно на любой трубчатый магазин. Даже изуверским спосбом просверлив два сквозных отверстия и при необходимости вставлять туда шпенек. А если снимешь дырка останется. Тут уж логичнее было бы взывать делать два варианта с и без отсекателя. Те кому он нужен пусть переплачивают за стоимость деталей, инструментов и человека-часов по его установке. Разница скажем так не больше чем была на 153 моделе где к складным прикладам в корпусе оружие устанавливался крюк для его фиксации в сложеном состояние, тогда как на остальных можелях этого подпружиненого крюка небыло.

По поводу увеличения теоретических возможностей -

Вот тут тоже, а вдруг пригодится.

quote:

Originally posted by Dewshman:

Вот тут тоже, а вдруг пригодится.

Это здесь вообще причем? Каждый получает сексуальное удовольствие как он хочет, хоть вприсядку, и не с кем согласовывать ничего не обязан.

А по поводу - смотрел, щупал, приценивался - супер аргументище.

А аргументом было бы - " владею 155-той хх-лет, за то время хх-раз отсекатель перекинулся сам, упущенно хх-экземпляров дичи." Все остальное умозаключения старовера. Вы я думаю с дульнозарядным охотитесь, раз боитесь прогресса.
Что касается меня, то я охочусь со 155-той с осени 2015 года и могу сказать как непосредственный пользователь, что "отсечся" патроны из магазина сами по себе не могут ни при каких обстоятельствах т.к. пружина магазина не даст этого сделать без завершающего усилия, а вот в обратную сторону, да, может достаточно просто.

quote:

Originally posted by dead_mazay:

Вы я думаю с дульнозарядным охотитесь, раз боитесь прогресса.

quote:

Originally posted by Lesnoi turist:

Даже хотя бы, после снежного ельника,перекинул отсекатель, нажал кнопку удерживателя,дернул затвор ,достал патрон,затвор на задержке,смотришь в ствол с дульной части,нет ли там снега и прочей хрени.Так же точно,при ночлеге,снять ружье с боевого взвода,да много таких мелочей помогает решить отсекатель.Без отсекателя -это все ровно что калашмат с не отьемным магазином,как вам такой вариант?На утку пойдет ?

Все тоже самое делается и без отсекателя магазина. Делов только что достать два патрона из оружия, один который был в патроннике, второй который подался на лоток. Все. При желание эти же патроны суються обратно в магазин. Если конечно у пользователя там есть место под еще один патрон, а не как тут указывали некоторые что б в пятизарядку 6 засунуть извращенным спосбом и радоватся этому. Калашмат с неотьемным магазином так не получится система совсем другая. Куча народа пользуется оружием с подствольными магазинами не оснащенными отсекателями и не воет в один голос что без ниго никак и не безопасно.

Опционально еще вот что можно класть. Вдруг, спуск зацепится . А с этой штукой - никогда

quote:

Originally posted by Savage94:

Предлагаю для противников отсекателя класть в комплект заглушку. Ну хочет человек извращаться, но быть уверенным, что ничего само не перекинется, пусть снимает рычаг и ставит вместо него заглушку.
Опционально еще вот что можно класть. Вдруг, спуск зацепится . А с этой штукой - никогда

quote:

Изначально написано Один в поле:
Вот мой мр155. Пытался создать ситуацию, когда случайно переключился отсекатель. Это не реально. Бред это. Бред диванного эксперта, который отсекатель в глаза не видел. Просто нравится спорить.

а теперь снимите цевье и помоделируйте тоже самое. Получите полный аналог этого же отсекателя на МР135. Уверен у вас все получится легко и просто.

quote:

Изначально написано Dewshman:

а теперь снимите цевье и помоделируйте тоже самое.

Господин диванный теоретик, скажите пожалуйста , зачем снимать цевье в угодиях на заряженном оружии, если я например в лесу или поле, и хочу что-то моделировать? Дома на диване оно понятно виднее. За одно открою Вам тайну: когда щелкаешь отсекателем дома на ружье с пустым магазином то это одно, а когда включаешь отсекатель в поле на заряженном оружии, то это требует заметно бОльших усилий, так как отсекатель при повороте упирается в донце крайнего патрона и немного заталкивает его внутрь магазина. При выключении( тоже довольно туго)патрон возвращается в исходное положение и снова упирается в перехватыватель. Думаю, Вы об этом не знали.

Теперь вешаем ружье на грудь стволом вверх по диагонале. На груди расположена поперечная стяжка рюкзака. Приопускаем ружье - стяжка идя по направлению от прикладу к стволу просто замечательно цепляется за выступающую лапку. Ну может не спервого раза, так со второго третьего, надцатого. А дальше просто пытаемся вскинуть ружье на выстрел. И если вы не дистрофик то вы скорей всего в таком положение даже не почуствуете разницу усилий переключателя что снаряжон магазин, что не снаряжон.

Еще раз для подозревающих что только они одни ходят в лес. Вот имею такое вот снаряжение. Неоднократно этот боковой кронштейн у меня отстегивался при хождение в лесу. Может вы дальше будете мне расказывать что у него лапка тоже прикрыта как бы и усилие там достаточно большое и цеплятся ему не за что?

З.Ы.: за 135 -ю не скажу, нет ее у меня. Пусть за нее владельцы говорят. Это вещь не для охоты, может им он и не нужен, а может и мешает.

Я против отсекателя потому что его плюсы совсем не перевешывают его минусы. И как бы народ не думал, это не бесплатно. Его установка учтена в стоимости ружья. А возможно что и при проектирование из-за желания его впихнуть не рационально ставят другие элементы. Типа поуже останов, или странной фигурной формы неудобной для сборки-разборки.

quote:

Изначально написано Dewshman:

а теперь снимите цевье и помоделируйте тоже самое. Получите полный аналог этого же отсекателя на МР135.

Не получится. Как владелец говорю. Не канает Ваша идея. Не цепляется он. Причем скорее всего ни у кого. Был бы у Вас и тожебы не цеплялся. Сначала попробуйте, а потом сочиняйте.

На фото мой аппарат. Потому могу в любых ракурсах нафоткать.

quote:

Originally posted by New:

Вы хоть в профайл гляньте

Еще раз - конкретно, сколько экземпляров и какой дичи, лично, Вы, не добыли из-за само по себе сработавшего отсекателя.

Все остальное плод воспаленного воображения.

quote:

Изначально написано dead_mazay:

Не говорите человеку, что делать и не услышите куда идти.
Арсенал, в основном, не далеко ушедший от дульнозарядного, ценой в полтос в базарный день, безусловно, есть чем гордиться.

Еще раз - конкретно, сколько экземпляров и какой дичи, лично, Вы, не добыли из-за само по себе сработавшего отсекателя.

Все остальное плод воспаленного воображения.

Где я такое писал? Не стоит подделывать мои цитаты.

quote:

Изначально написано New:
Господа, хватит оффтопа!

А где тут оффтоп? Мы спорили за отсекатель. У меня он есть. Не скажу что прям без него никак, но пусть себе будет. Не мешает. На 156ой такой хотел бы. А мой оппонент ,который такой штукой не владеет и никогда не владел, доказывал мне ,что это зло. "Не верь, говорит, своим глазам и опыту- поверь моему мнению". Вот и спорили. Про отсекатель, то есть по теме.

quote:

Originally posted by dead_mazay:

Еще раз - конкретно, сколько экземпляров и какой дичи, лично, Вы, не добыли из-за само по себе сработавшего отсекателя.Все остальное плод воспаленного воображения.

Да и остальные попытки както ущемить меня разговорами про цену и качество моего арсенала выглядят попытками идиота.
С вами прения закончил.

quote:

Originally posted by New:

Где я такое писал? Не стоит подделывать мои цитаты

quote:

Изначально написано Стреляльщик:
А еще мне по душе горячие Кининсбергские пацаны только потому, что они в этой теме не хотят, чтобы у них что то переключалось без их ведома, а в другой уже хотят (автоматический предохранитель).

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

А еще мне по душе горячие Кининсбергские пацаны только потому, что они в этой теме не хотят, чтобы у них что то переключалось без их ведома, а в другой уже хотят (автоматический предохранитель).

quote:

Изначально написано New:
Чувствую, можно уже третий опрос делать: "всем ли любителям автоматического предохранителя на двустволке нужен отсекатель на оружии с трубчатым прикладом"? И ответы такие: 1) Да; 2) Несомненно; 3) Обязательно ))

Это не третий опрос, это предыдущие два жизнено важных опроса. А вот новинку от иж меха скрывать не стоит. С трубчатым прикладом пока в наличии ничего нет. Забыл проголосовать: отсекатель - да, автоматический предохранитель - нет, трубчатый приклад - нет.

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Ну вот мы тут речь и ведем о контроле огнестрельного оружия, или о том как можно положиться на автоматический предохранитель и не знать его положение или положение отсекателя при полной готовности к выстрелу. А так вообще тема интересная. Сторонники отсекателя приводят примеры как он был нужен, а противники только теорию как он им может навредить когда нибудь потом.

Вот именно о контроле за оружием. Автоматический предохранитель - нормальная функция, точно такая же как работа полуавтомата перезаряжания оружия. Только еще надежнее в разы. Если же он всетаки сломается, то пользователь об этом узнает практически после первого перезаряжания.
А отсекатель... В мр-153 было реализовано на порядок лучше. Если на спуск не нажимал, отведения затвора назад не приведет к подаче следующего патрона из магазина. Заменяйся сколько тебе надо патрон. И это быстрее никаких отсекателей не нужно дергать вертя ружье.

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Ну тогда получается вы пишите не против отсекателя, а против конструкции отсекателя на МР-155.

Ну так приведите пример из практики, а не додумывайте за этот отсекатель. Ваш личный опыт вещь полезная, но ставить удлинитель магазина и не заполнять его до конца или копеечная запчасть которая пока никому не помешала, вещи сильно неравноценные.

quote:

[B]Опять за рыбу деньги. У меня личный опыт, не надуманный, что если что-то имеет шанс зацепиться оно зацепится. У меня личный опыт, что прекрасно можно обойтись без отсекателя.

quote:

Originally posted by Стреляльщик:

Ну так приведите пример из практики, а не додумывайте за этот отсекатель. Ваш личный опыт вещь полезная, но ставить удлинитель магазина и не заполнять его до конца или копеечная запчасть которая пока никому не помешала, вещи сильно неравноценные.

Вы мне объясните для начала почему надо магазин набивать до конца и почему 4 патронов недостаточно, а требуется именно 5, а то и 6 впихнутых извращенным способом. Мне в голову не приходить забивать мой штатный магазин на Бекасе всеми 7 патронами например.

quote:

И фотографию посмотрите еще раз бокового кронштейна, который таки цеплялся и растегивался при носке, НЕОДНОКРАТНО

Выкиньте свой китайский крон, купите нормальный.

quote:

Вы мне объясните для начала почему надо магазин набивать до конца и почему 4 патронов недостаточно, а требуется именно 5, а то и 6 впихнутых извращенным способом. Мне в голову не приходить забивать мой ..

Если с дичью нормально, гуся , например, много, то очень оправдано. Ну а если угодья бедные, то да конечно, пары-тройки патронов
и то слишком много.

quote:

Originally posted by Один в поле:

Если с дичью нормально, гуся , например, много, то очень оправдано. Ну а если угодья бедные, то да конечно, пары-тройки патронов и то слишком много.

quote:

Originally posted by Один в поле:

снятый нафиг с производства МЦ, который лучше благодаря как раз отсутствию отсекателя.

Мда как все запущенно. На МЦ21-12 отсекатель есть. Только сделан он про другой схеме.

Открываем ветку форума про МР155 в режиме печати, нажимаем поиск, вводим "отсе" читаем что люди пишут про отсекатель и его нужность, щелкаем найти следующее. Разные люди и както все больше все также не понимают зачем на этом ружье отсекатель и про возможность сменить боеприпас написано как быстрее, а как только "теоретически на форуме" или только если растояние и время позволяют совсем не спешить.