флейм
Моле-ман тяжело ранен
перемещено из Самооборона в России
Известный в некоторых кругах Моле-ман получил днем в парке тяжелое ранение. http://raritet.1gb.ru/sobb.php?nn=2812&ans=88
Жесть. Но сейчас ДЧ за собачников вступится.
ОООо...это пять, наверно всеткаи не ножем рубил а катаной?..."ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники"(с)...
quote:Originally posted by Sergey13:
Жесть. Но сейчас ДЧ за собачников вступится.
Не вступлюсь.
Тот с ножом ,если ,конечно,всё так и было как написано подозреваемый в преступлении.
А кто он собачник ,кошатник или аквариумных рыбок держит это неважно.
Поводом для конфликта кроме собак ,
может быть всё,что угодно -машина ,велосипед ,сигареты ,деньги ,косой взгляд ...
Ну если верить всему что там написано, то он не приступник, а просто маньяк какой то...
Да я шутил, Жень. Меня дальше в переписке потрясло описание палаты и истории как люди туда попали. Весело живете, затейливо
Хотя у меня тоже легкие сомнения, что удар ножа в печень, с перебивкой вены и человек выжил... Но отнесем на неточность диагноза.
баян...
в остальном согласен с ДЧ.
Описывание случившегося у меня вызывает сильные сомнения .
Это какими словами нужно мужика достать ,чтоб он с ножом в людном месте кидался ?
Да ещё и ребёнка как свидетеля пытался угробить ?
Монстр какой то ...
Жень, неужели не доводилось встречаться с душевнобольными людьми? Их логика не вполне понятна среднестатистическому модератору
Меня испугали обстоятельства. Мне тоже приходиться бывать днем с ребенком в парке. А ему просто повезло, могло быть хуже.
quote:Originally posted by Dottor:
Известный в некоторых кругах Моле-ман
А что за круги Такие ?
Поиск всячины при помощи детектора металлов в степях и весях нашей родины.
а коменты какие смешные - я плакаль...
"Желаю скорейшего выздоровления! И откуда отморозки беруться? >>>ответ от: Papandopolo (01.03.06 7.05)
...позавчера на подругу моего компаньена с обрезом напали, благо девочка сообразительная "выкрутилась"...как говорит один мой товарищ: как страшно жить!
------
Первая мысль после прочтения >>>ответ от: Poul (01.03.06 9.15)
Все наверное подмечали, что такие ситуации зачастую происходят с людьми в меру подготовленными, слабачков же будто ангелы охраняют зная, что сами они защититься не смогут. Парадокс..
Прооизошедшее пока в голове не укладывается."
quote:Originally posted by Добрый человек:
А что за круги Такие ?
-----
"Клуб Зораноподобных терпил" - почитай коменты. я кофейком клаву залил со смеха.
описаное первое нападение с ножом - натуральный бред.
по ходу кекс зал...ся не в кассу либо с баллоном либо с осой какой. тут его и насадили. и правильно в таком раскладе сделали. есть претензии к имуществу - излагай их хозяину. но сдается мне что тема изначально дутая...
quote:Originally posted by Добрый человек:
А что за круги Такие ?
http://xlt.narod.ru/ - сайт МолеМана - считается одним из лучших по теме.
Видимо "широко известный в узких кругах" товарищ, сам активно напрашивался...и в итоге начал сочинять басни в стиле Зорана, маньяк собирался зарезать ребенка как свидетеля но тут "крутой он с лыжной палкой" всех спас...шизаааа...
quote:Originally posted by Sergey13:
Жень, неужели не доводилось встречаться с душевнобольными людьми? Их логика не вполне понятна среднестатистическому модератору
Сергей ,доводилось ,конечно .
Но тогда ,если я не ошибаюсь ,
этот гражданин не подлежит уголовной ответственности .
Судебно психиатрическая экспертиза уже проводилась ?
О, собачники все же нашлись!
Ну сейчас начнется. На разные голоса
"моя собака будет ходить где ей вздумается, нюхать и облаивать кого ей вздумается, и в рот я намордники, я лучше на тебя этот намордник надену!""А я.. А я.. Я валить такую собаку сразу буду, я ее застрелю, я ее зарежу как только на горизонте увижу, как только она в мою строну пойдет, я ее сам покусаю, а потом и хозяина завалю!" "Мою собаку? Да она мне роднее Путина! Я и тебя зарежу и семью твою тоже зарежу!!!"
Ну во так все и было, я думаю.
quote:Originally posted by Sergey13:
О, собачники все же нашлись!
Ну сейчас начнется. На разные голоса
"моя собака будет ходить где ей вздумается, нюхать и облаивать кого ей вздумается, и в рот я намордники, я лучше на тебя этот намордник надену!""А я.. А я.. Я валить такую собаку сразу буду, я ее застрелю, я ее зарежу как только на горизонте увижу, как только она в мою строну пойдет, я ее сам покусаю, а потом и хозяина завалю!" "Мою собаку? Да она мне роднее Путина! Я и тебя зарежу и семью твою тоже зарежу!!!"Ну во так все и было, я думаю.
Ага 
Так что поговорку "ПИПздить надо меньше" никто не отменял, слово за слово и понеслась...кто прав кто виноват суд решит 
D
а все от незнания законов С ума сойти, слесарь с 2мя бойцовыми собаками напал на с ножом на 2х человек в парке, а пока порезанный им чел лежал в больнице еще и забашлял всем, что бы от срока отмазаться.
Да еще этот крос 500 м на лыжах, да с дырявой печенью.
"Не верю!" Станиславский
Вполне возможно,что после объективного расследования окажется ,
что мужичёк с ножом оборонялся от Моле Мана ,а бойцовые собаки в реальности два пуделя (карликовых).
Очень большие у меня сомнения вызывают слова "Моя печень была пробита насквозь до позвоночника и была перерезана большая печеночная вена с палец толщиной."
Неплохо бы почитать слова другой стороны и свидетелей .
Кстати ,здесь многие участники форума ножи носят.
Откуда знаешь?
quote:Originally posted by Sergey13:
Откуда знаешь?
А как же без ножа то ходить???
quote:Originally posted by MorliDots:
Видимо "широко известный в узких кругах" товарищ, сам активно напрашивался...и в итоге начал сочинять басни в стиле Зорана, маньяк собирался зарезать ребенка как свидетеля но тут "крутой он с лыжной палкой" всех спас...шизаааа...
Откуда вообще вывод насчёт намерений мужичка убить ребёнка ?
Он заявлял об этом отцу ?
Или написал это на снегу и расписался ?
Похоже такая же фантазия писавшего как и про печень и перебитую вену .
Евгений, там кстати, фото шрама в наличии имеется, в качестве доказательства. Только я не понял, где он проходит
Все, понял. Под мышкой, на боку.
у меня тоже шрам. на руке и ноге.
quote:Originally posted by Лавкрафт:
Евгений, там кстати, фото шрама в наличии имеется, в качестве доказательства. Только я не понял, где он проходит
Все, понял. Под мышкой, на боку.
---------
Спасибо, теперь буду знать, где искать печень после похмелья
ЗЫ. Если вскрыть печень с перерубанием оных кровеносных труб, ИМХО - чел живет без помощи реанимации - ровно столько, сколько требуется с учетом сечения пробоины для выливания крови внутрь - менее часа и никак к активным действиям не располагает... я неправ? Наверное...
quote:Originally posted by Sergey13:
О, собачники все же нашлись!
Ну сейчас начнется. На разные голоса
"моя собака будет ходить где ей вздумается, нюхать и облаивать кого ей вздумается, и в рот я намордники, я лучше на тебя этот намордник надену!""А я.. А я.. Я валить такую собаку сразу буду, я ее застрелю, я ее зарежу как только на горизонте увижу, как только она в мою строну пойдет, я ее сам покусаю, а потом и хозяина завалю!" "Мою собаку? Да она мне роднее Путина! Я и тебя зарежу и семью твою тоже зарежу!!!"Ну во так все и было, я думаю.
Сергей ,
а собаки в этой истории ,по моему скромному мнению ,
никакого значения не имеют и участия не принимали.
В описанной истории конфликт между двумя гражданами ,
причём рассказано всё только одним участником этого конфликта .
Почитал я переписку .
После вранья Моле Мэна насчёт перебитой вены ,
слова этого участника конфликта доверия у меня не вызывают .
Не знаю кто там из них прав ,
но ничто не мешает мне допустить ,что именно другой мужичёк защищался от Моле мэна.
У свояка моего точно такой же шрам после операции на печени, но там история обыденная.И кстати выглядит точно также хотя шраму лет 7.
Детехтифф прям. Но с дырой в печени, что-то мне подсказывает, активные действия маловероятны. Мож он печень не задел все же?
А собак здоровых, без намордника, кидающихся на людей - мочить не задумываясь о том, что после скажет хозяин...
P.S. У самого был в свое время кавказец 70кг. весом с огромными зубищами. Я его с поводка НИ РАЗУ не отпустил. А думать, что типа моя собака и я её знаю, и она не кинется ни на кого - чушь.
quote:Originally posted by Tui:P.S. У самого был в свое время кавказец 70кг. весом с огромными зубищами. Я его с поводка НИ РАЗУ не отпустил. А думать, что типа моя собака и я её знаю, и она не кинется ни на кого - чушь.
Мдя...нельзя некоторым людям собак заводить...либо кто то врет, либо садист...
quote:Originally posted by Добрый человек:
Очень большие у меня сомнения вызывают слова "Моя печень была пробита насквозь до позвоночника и была перерезана большая печеночная вена с палец толщиной."
Ага.
В фото истории болезни этого нет.
Может это ему врачи приврали, чтобы объяснить откуда такой большой шрам?
ИМХО, с таким ранением он от потери крови в 10 минут бы накрылся.
quote:Originally posted by Лавкрафт:
Евгений, там кстати, фото шрама в наличии имеется, в качестве доказательства. Только я не понял, где он проходит
Все, понял. Под мышкой, на боку.
Да ,я почитал там переписку .
Там и бумага из больницы есть и комментарии медиков ,
которые вполне объективно высказываются .
Моле Мэн ,мягко говоря, преувеличивает и жути нагоняет .
Но вот мне очень интересно ,что же он такое сделал ,
что мужик на него с ножом кинулся ?
Есть у меня подозрение ,что он ничего про это не скажет ,
а мужичка мы расспросить не можем .
quote:Originally posted by avryabov:
Ага.
В фото истории болезни этого нет.
Может это ему врачи приврали, чтобы объяснить откуда такой большой шрам?
ИМХО, с таким ранением он от потери крови в 10 минут бы накрылся.
--------
Быстрее... там сечение вены(если то, что думаю) - с мизинец ребенка. ПРи активничаньи - минут пять... дольше двадцати- редкое везенье...
Кровоточивый орган. Хуже - тока селезенка, наверное...
quote:Originally posted by Добрый человек:
Да ,я почитал там переписку .
Там и бумага из больницы есть и комментарии медиков ,
которые вполне объективно высказываются .Моле Мэн ,мягко говоря, преувеличивает и жути нагоняет .
Но вот мне очень интересно ,что же он такое сделал ,
что мужик на него с ножом кинулся ?
Есть у меня подозрение ,что он ничего про это не скажет ,
а мужичка мы расспросить не можем .
Да может просто по собаке палкой двинул. Для некоторых собака член семьи, и её защищают, не зависимо от того, кто на кого напал.
quote:Originally posted by Jager:
Да может просто по собаке палкой двинул. Для некоторых собака член семьи, и её защищают, не зависимо от того, кто на кого напал.
Всё может быть .
А может на х.й послал и обещал изнасиловать и убить изощщрёённым способом ?
Будем гадать ?
Собаки в данной истории вообще никакого значения не имеют,
кроме того ,что по ним милиции легко мужика найти было.
Для того ,чтобы более или менее представить,
что там было в реальности ,как минимум необходимо прочитать
версию другой стороны .
А гадать какой смысл ?
Времени не жалко ?
Не будем гадать. Согласен.
Воистину чудо произошло с Моли-маном. Я всегда считал, что при описанному ударе ножом наступает мгновенная смерть, таким образом часовых режут. Видимо нападавший решил проверить, не потерялись ли военные навыки.
quote:Originally posted by MorliDots:
Мдя...нельзя некоторым людям собак заводить...либо кто то врет, либо садист...
А какого хера других людей подвергать потенциальной опасности из-за собственной глупости и тупой уверенности в офигенных магических способностях, позволяющих рулить мозгом собаки на расстоянии? 8)
По участку у дома за забором пусть шарохается без намордника и поводка сколько угодна - не сожрет кроме меня никого... Если не балонка какая-нить, а псина недеццких размеров зубастая - так ептыть это не значит, что у ней мозг развит пропорционально её весу 8)
ДЧ - хрен его знает как оно было. Но как то предположить, что чел пошел на лыжах кататься и взял с собой сына чтобы потом быковать на граждан и довести их до бросания с ножом на себя, не могу. Вот представляю - "А пойдем, сынка, вон дядька с пуделями гуляет - айда его в жопу лыжными палками тыкать!"
А в каком районе это случилось, никто не в курсе?
quote:Originally posted by MorliDots:
Видимо "широко известный в узких кругах" товарищ, сам активно напрашивался...и в итоге начал сочинять басни в стиле Зорана, маньяк собирался зарезать ребенка как свидетеля но тут "крутой он с лыжной палкой" всех спас...шизаааа...
Да не в стиле Зорана, а в стиле Терминатора. Ну кто еще с дыркой в печене мало того, что отмахался, да еще и выжил? Да он бы до больницы не дотянул, даже если бы его просто на носилках до машины тащили...
А может - и в правду терминатор.
Мдя. Будем иметь в виду...
quote:Originally posted by LG:
Да не в стиле Зорана, а в стиле Терминатора. Ну кто еще с дыркой в печене мало того, что отмахался, да еще и выжил? Да он бы до больницы не дотянул, даже если бы его просто на носилках до машины тащили...
В принципе, случай из ряда вон выходящий. Но есть такое понятие как состояние аффекта. В нем люди много чего сделать могут, по сравнению с чем ранение ножом в печень покажется фигней.
фигня сама история.
Всэ фигня, окрим бджил, та й бджолы, якщо гарно помиркуваты - фигня!
Сереж - ты конечно не воевал, потому можешь не знать. но с описанными травмами чел не жилец в активе. потом 95% ударов ножом приходиться на брюшину. а тут под мышкой. или дядька Сигала насмотрелся? гон это чистой воды.
во вторых - с такими повреждениями врачи ментов вызывают на раз. этот убогий не словом не обмолвился. что несколько странновато на фоне такого красивого описания геройства. не находишь это странным?
перемещено из Самооборона в России
Перечитал еще раз. Мдя. ну, кто прав, а кто виноват - нам отсюда не видно, но вот если представить, что описанное - правда в части действий, это повод задуматься. Вот попадется же такой - с дырой в печени орет что то осмысленно, да лыжей отмахивается... Удивлен, откровенно говоря.
Правильно, видимо, говорят, что погибают обычно от серии ударов, а не от одного. Но вообще - трудно представить себе удар удачнее - в печень, на всю глубину, да с поворотом ножа. Явно - не судьба была.
>Моя печень была пробита насквозь до позвоночника и была перерезана большая печеночная вена
>я тут же снял свою же лыжу, и взял её как двуручный меч
>я зажал рану как мог и вломил полукилометровый кросс со всей скоростью, на какую был способен. Через глубокий снег, по морозу, без лыж - да так, что сын на лыжах за мной не успевал. Самое трудное было перебраться через железную дорогу - насыпь была высокая и обледенела.
>Хотя в больнице пришлось покувыркаться месяц
БРЕД.
Типа продолжение: Mole_Man пишет "Только что приехал от следователя, откопировал свое дело. "Слесарь аварийной службы", который меня ударил ножом в печень и вправду оказался не прост.
В 2002 году он уже был осужден за аналогичное преступление.
Его собачка сцепилась с другими собачками, в результате вышла драка с двумя хозяевами. Когда драка закончилась, слесарь внезапно выхватил нож и порезал обоих собачников. При этом одному он нанес несколько ударов ножом в спину, нанеся обоим "тяжкий вред здоровью".
Итог - адвокат доказала в суде, что это было сделано "в состоянии сильного душевного волнения" и ему дали два года условно.
А сколько народу он перерезал не доводя до судебного разбирательства - одному ему известно. Но людей он режет как салат, не моргнув глазом.
Его дело сейчас будет вести всё тот же адвокат. Она настаивает на том, что он вообще невменяемый и требует провести экспертизу. Следователь ей пока в этом отказывает, но на суде эта тема всплывет сразу же.
Шансов что его опять отпустят - много.
Собачки у слесаря - испанской породы Кадебо, аналог бульдога" сайт Кладоискатель.
как всегда,все поделились на собачников и несобачников.
и не надо приплетать меня к терпилам.
я разве похож на таких? Дурочка я знатная, но явно не терпила)А насчёт того что мужик получил за дело- сомневаюсь, думаю, раз пикенёр сидит - стало быть, не за дело.
с ножевым в печень пробежал полкилометра... бредняк.... печень практически неушивается... так шо если б даже и добежал, то общая потеря крови + сепсис + такое ранение.... ИМХО шансов нет....
хирурги мож поправят.... я видел что бывает с человеком после пулевого в подреберье ... зрелище жуткое.... но быстро заканчивающееся....
смотря куда,печень не шьют,печень клеют. Но если по вене- тогда точно писец, я таких немало вскрывал. Не одну сотню зарезанных разрезал,видал что там и как. Чтоб одним ударом в печень да сразу по вене-это Ахимас Вельде какой то, а не собачник
Так ну уже кажется выяснили по первой ссылке что в "больничной справке" указано немного иное ранение автора...
че он сделал? дело откопировал?
БУГАГА... П И З Д О Б О Л.
НИ ОДИН СЛЕДАК НЕ ДАСТ КОПИРОВАТЬ НЕ ЗАКРЫТОЕ И НЕ ПЕРЕДАННОЕ В СУД ДЕЛО.
НИ ОДИН СЛЕДАК НЕ ДАСТ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ О ПРАВОНАРУШИТЕЛЕ.
НУ ЧЕ ЗА ГНУСНЫЙ ПЕРЕДАСТ ГОНИТ ТАКУЮ ПУРГУ?
???
Откропировал?
а кто ему даст?
Ознакомиться - пожалста, как потерпевшему могут дать.Но копировать и уносить доки из дела даже адвокату не дают.
Хуйня. что про ранение хуйня,подтверждаю как экс, не бывает такого.Чтоб с дыркой в печёночной вене кроссы бегали. Значит и другое не то.
да гон от начала до конца. байка из склепа...
или 100головый дракон
мда. а вот былоб 100 жоп и одна голова - не насадили бы его на ножичек
"народная мудрость"
да, если 100 жоп зараз пёрднут - никакой осы не надо,сдует нах)
а вообще я имел в виду, что каждый пересказывающий историю по голове дракону прибавляет..воти становится он 100 головый
гыгы. а я промолчу что я имел ввиду
а то ты плохому научишься и будешь потом говорить и на меня пальцем показывать что у меня такого набрался
а если я подхвачу тему,нас обоих предадут анафеме за похабщину)
по печени если кулаком хорошо всадить мало не покажется,а тут нож.Непонятки и с боевыми собаками где они шлялись и почему не грызли знатного поисковика старых монет.Полный бред про свои шрамы.Зоран отдыхает он хоть врёт то ,что нельзя проверить всякую недоказуху
... вот блин растрынделись... То не так , это не может быть... "Зорановщина" хренова..
Моле Ман там медвыписку выложил официальную.
Почитали-бы...
И , блин, все обо всем знают, и тут-же вердикт и рецепт выносят !!!... Ойухеть!!!
quote:Originally posted by Добрый человек:
Очень большие у меня сомнения вызывают слова "Моя печень была пробита насквозь до позвоночника и была перерезана большая печеночная вена с палец толщиной."
Вот и у меня тоже, с такими повреждениями внутренних органов люди обычно не живут, или очень минтуты живут. Вообще целостность печени нарушена - готовь гроб (имхо)
Ну в любом случае хорошо что жив остался автор.
Народ, а что такое "БОЛЬШАЯ печёночная вена"? И где она находицца?
Перечитал справку посмотрел фотки. Этот Моле Ман в рубашке родился.
мне больше понравилось про копию дела...
ляпота нах. Стругатские нервно курят в стороне...
воротная вена, вскроешь - и пиздец
ну ему ж вскрыли так он еще и бегал...
если и вскрыли,то не её.
Ещё про печень из новостей:
http://www.vsluh.ru/news/incident/57975.html
Подросток с ранением печени сам пришел в больницу
[13:55 / 10.08.05]
Утром понедельника в ЦРБ Тазовского района за медпомощью обратился несовершеннолетний с проникающей колото-резаной раной в области живота. Позже врачи выяснили, что у пострадавшего повреждена печень. По словам подростка, в районе магазина "Фея" по улице Пушкина на него напал с ножом неизвестный мужчна, сообщили в пресс-службе УВД Ямало-Ненецкого автономного округа.
И ещё, специализированно:
http://www.rbtl.ru/konkurs/timerbulatov/kh2/_l2.html
бывает
2Ганмен:
Отвечаю тут т.к. дубль ДЧ закрыл.
Шрам свежий, рубец красный еще. У мнея никаких сомнений по поводу правдивости нету.
По моему человек просто с того света вернулся, и повезло и сделал все правильно. А не доверять просто потому что гадом оказался человек с собаками просто странно, не в собаках дело.
Цитата с вышеприведённого форума:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:51495-2
[q]Vogt:
dnk
их тоже кладут в голову?
Ими ещё некоторые ср-ва к существованию зарабатывают.
Зачастую это взаимосвязано.
Как доктор рекомендую всем не тушеваться и время от времени удалять 2\3 собственной печени ради мяса, так сказать. Печень очень быстро востановится, а ампутированную часть можно приготовить по Строгановски с лучком, перчиком и сметаной Ну когда еще случится попробывать такое?
Ну а истиным гурманам рекомендую печень (лучше молодой самки человека) промыть под холодной водой, посолить посыпать пряностями (по вкусу), залить коньяком и поставить на сутки под гнет. Через 24 часа Вы отведаете лучший паштет в своей жизни!
Странно, что на данном форуме не появилось нечто подобное по такой теме.
Гражданина ударили ножиком - как забавно...
И этот гражданин всё гонит и гонит про то, как это было - как смешно...
Вобщем, логично - все, для уточнения, те, кто такое пишут, там будут, так что ничего серьёзного - весь мир у некоторых - театр...
quote:Originally posted by Лавкрафт:
Евгений, там кстати, фото шрама в наличии имеется, в качестве доказательства. Только я не понял, где он проходит
Все, понял. Под мышкой, на боку.
Интересно Вы смотрите:
quote:Originally posted by Gunmen:
НИ ОДИН СЛЕДАК НЕ ДАСТ КОПИРОВАТЬ НЕ ЗАКРЫТОЕ И НЕ ПЕРЕДАННОЕ В СУД ДЕЛО.
НИ ОДИН СЛЕДАК НЕ ДАСТ НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ О ПРАВОНАРУШИТЕЛЕ.
Какой же ты, Леша, наивный
IMHO, всё от длины ножа и силы удара зависит - и, ещё - от опыта гражданина, который наносил удар, а опыт у того гражданина, как пишут - был. Если у того, кто бил, был достаточно длинный нож, поставленный удар, опыт, знание того, как и куда, - IMHO - мог и из любого кривого варианта "красиво" ударить...
Конечно, гражданин с тем вариантом, что обрисован, не пробежал бы, наверное, и десять метров... Но бывают же уникальные случаи... Кроме того, IMHO, тема-то не совсем о том, может ли гражданин выжить после удара в печень, IMHO...
Молеман не врет. Собаки врядли были причиной, скорее ПОВОДОМ для нападения, что для психопата одно и тоже.
quote:Originally posted by Gunmen:
мне больше понравилось про копию дела...
ляпота нах. Стругатские нервно курят в стороне...
Gunmen, вы забываете в какой стране живете...
У нас можно все. А копирование дела - это детская забава для студентов юрфака.
Вот если например человека который совершил преступление и есть 100% доказательства "отмазать" от реального срока в 8-10 лет и дать ему условку - это вы не верите тоже???
Или человека который невиновен или на которого не собрана доказательная база наобород посадить на реальный срок. Тоже не верите что такое возможно???
А я как юрист такое видел.
Ну а копирование дел... ну начальство поставит задачу, значит скопируем. Следователи тоже люди и тоже есть хотят.
Или Вы думаете что у нас суды и милиция состоят из людей кристально чистых???
Тут человека ударили ножом, он остался жив. И слава Богу. Так нет, все говорят что он должен умереть. Какая разница перерезали ему вену или только повредили или не попали в вену, а потом эту же вену при операции порезали врачи, а в заключении написали что порезал нападавший. Сам факт ранения есть!
Например был такой случай, нашли мужика (ЖИВОГО) в частном доме с двумя гвоздями длиной в 70 мм. забитыми ему в голову!!! В районе висков с одной и другой стороны. Следов взлома, следов драки, борьбы нет! Оказалась, что к мужику пришла "белочка" и он сам вбил себе молотком ржавые, грязные гвозди в голову. Его прооперировали. Жив. Потом, как его попустило, он сам все рассказал следакам.
Мир многогранен и плохо поддается втискиванию в шаблоны!
22 человека из поисковой тусовки приняли участие 11 марта в поисках ножа - вещдока по делу Молемана. Причем далеко не все до того были с ним лично знакомы.
http://raritet.1gb.ru/sobb.php?nn=2891&ans=29
http://raritet.1gb.ru/sobb.php?nn=2898&ans=15
Нож не нашли, собираются искать еще.
Вот это взаимоподдержка. И не трендеть ведь пришли, а работать.
(На процессе Иванниковой от ганз.ру было меньше народу)
IMHO, поиски ножа в таком случае сопоставимы с поисками иголки в стогу сена... IMHO...
Да и то, вероятность нахождения иголки, IMHO, выше...
quote:Originally posted by Q:
IMHO, поиски ножа в таком случае сопоставимы с поисками иголки в стогу сена... IMHO...Да и то, вероятность нахождения иголки, IMHO, выше...
Жертва этого случая - профессиональный изготовитель или реализатор металлоискателей (зайдите на сайт), так что нож найдется, можно не волноваться
И прогремит на всю страну случай с нападением на человека и обнаружением орудия этого нападения при помощи приборов Фирмы! Да здравствует Фирма! Покупайте наши приборы-металлоискатели!
Все это похоже на прелюдию к РЕКЛАМЕ, хотя рассказ представлен очень правдоподобно.
quote:Originally posted by Professor:
Жертва этого случая - профессиональный изготовитель или реализатор металлоискателей
Пользователь он. Поисковик-"кладоискатель".
quote:Originally posted by Professor:
И прогремит на всю страну случай с нападением на человека и обнаружением орудия этого нападения при помощи приборов Фирмы! Да здравствует Фирма! Покупайте наши приборы-металлоискатели!
А у нас тут гремят случаи самообороны при помощи Ос/Саёг/и т. д. Может, тоже рекламируют?
quote:Originally posted by Professor:
Все это похоже на прелюдию к РЕКЛАМЕ, хотя рассказ представлен очень правдоподобно.
Реклама ценой дырки в печени? Кгхм.
Нож не нашли. пользовались своим поисковым оборудованием. еще одна не понятная деталька в этой мыльной опере.
IMVHO, нож может найтись только в случае крайне низкого IQ нападавшего, IMVHO...
правильное ИМХО.
шрам сам мало соотвествует опереции на печени
при аналогичных операциях - шрам в 95% сбоку.
не спорю - за бабло можно все. и дело скопировать - и на удо выйти через год с приговором 8-10 лет. и условку получить. но полагаю что данная история не из этой серии.
quote:Originally posted by Professor:
И прогремит на всю страну случай с нападением на человека и обнаружением орудия этого нападения при помощи приборов Фирмы! Да здравствует Фирма! Покупайте наши приборы-металлоискатели!
Все это похоже на прелюдию к РЕКЛАМЕ, хотя рассказ представлен очень правдоподобно.
Вы меня конечно извините... Но Вы явно не в теме металлодетекторов и поиска в принципе...
Имею право так говорить , потому как занимаюсь металлодетекцией уже пять лет и прибор у меня именно фирмы White's
quote:Originally posted by NoNamed:
Вы меня конечно извините... Но Вы явно не в теме металлодетекторов и поиска в принципе...
Имею право так говорить , потому как занимаюсь металлодетекцией уже пять лет и прибор у меня именно фирмы White's
Это правда, уважемый NoNamed, никакого отношения к металлодетекции я не имею. Всего лишь высказал собственное ИМХО.
Поскольку я таки жив и даже посетитель этой конфы, отвечу на некоторые вопросы.
> особо меня порадовало "снял копии дела..."
Когда-нибудь и вы будете потерпевшим. Тогда вам дадут расписаться в "Постановлении о признании потерпевшим", в котором будут такие слова:
"Настоящее постановление мне обьявлено ...(дата) и одновременно разьяснены права потерпевшего, предусмотренные частью второй ст.42 УПК РФ:
Потерпевший вправе:
......
12) знакомиться по окончании предварительного следствия со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения в любом обьеме, снимать копии с материалов уголовного дела, В ТОМ ЧИСЛЕ С ПРИМЕНЕНИЕМ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ..."
Короче, взять цифровой аппарат и отснять уголовное дело от корки до корки проблем не составило. Оно у меня на компе, могу разместить вам к примеру заключение судмедэксперта о том, как конкретно у меня пробита печени и какой толщины перерезана печеночная вена.
Насчет "возможно" - "невозможно" передвигаться с пробитой печенью....
Вот вам загадка.
Меня ранили в 17.20, а в 17.55 я уже давал обьяснения врачам, сидя в приемном покое больницы, в 18.36 в милицию ушла телефонограмма о происшествии с приметами преступника (есть в деле).
С места преступления из парка на улицу два выхода - оба длиной полкилометра (в этом в субботу убедились 22 человека, помогавших искать вещдок).
Вопрос "знатокам".
Как ПО-ВАШЕМУ потерпевший с ножевой раной печени и активным кровотечением выбрался из парка и добрался до больницы, если "Скорая помощь" по Москве сейчас ездит 3-4 часа ??
quote:Originally posted by Dmitry Magarill:
А у нас тут гремят случаи самообороны при помощи Ос/Саёг/и т. д. Может, тоже рекламируют?
Еще как рекламируют, уважаемый Dmitry Magarill, еще как!
quote:Originally posted by Dmitry Magarill:
Реклама ценой дырки в печени? Кгхм.
А в рекламе цветных конфеток парень свалился с радуги высотой метров 100 - реклама ценой падения со ста метров?! Кгхм...
господи. новый томагуча на ганзе...
да имеешь ты право ознакомится. после завершения расследования. не лечи меня. ладно?
остался жив - слава богу радуйся. написал правду - хвала тебе О Великий.
на моей практике таких живучих не было. людт умирали от кроврпотери раны на бедре.
и у меня вопрос. ну нашли бы вы ножичек, а дальше что? как бы вы его к делу приобщили?
Пионеры бля...
Gunmen идёт в игнор.
На вопросы остальных могу ответить.
да сколько угодно. не тебе первому неудобные вопросы задаю
сказочник бля...
> бля...
Я кстати забыл - тут модератор есть?
За мат банят?
за гон здесь банят.
quote:Originally posted by Gunmen:
за гон здесь банят.
Зачем Вы так? Не уличив человека во лжи, бездоказательно хаете?
> А в каком районе это случилось, никто не в курсе?
Милейший парк Царицыно. На прудах.
quote:Originally posted by NoNamed:
Зачем Вы так? Не уличив человека во лжи, бездоказательно хаете?
-----
с 1986 по 1994 год на моих глазах погибло слишком много людей от куда более легких ранений. с 1996 по настоящее время мне приходиться общаться с разными людьми, и суммарный опыт позволяет мне предположить - что это тухлый порожняк.
а уж идиотская выходка 22 двух чудаков - вообще песня. автор слабо себе представляет как в этой жизни чайки летают.
quote:Originally posted by Gunmen:
-----
с 1986 по 1994 год на моих глазах погибло слишком много людей от куда более легких ранений. с 1996 по настоящее время мне приходиться общаться с разными людьми, и суммарный опыт позволяет мне предположить - что это тухлый порожняк.
а уж идиотская выходка 22 двух чудаков - вообще песня. автор слабо себе представляет как в этой жизни чайки летают.
Не берусь с Вами спорить... Нет у меня такого опыта, но ведь всякое в этой жизни бывает..
Вот скажем зафиксированный факт:
на Протвинском ускорителе (ИФВЭ) на кольце, во время разгона пучка электронов, один клоун(по-другому не назвать) из обслуги ускорителя сунул голову в разрыв между магнитами ускорительного кольца. И надо же - грамотно и вовремя : пучок разогнанных частиц (хрен его знает какой энергетики и сколько там было Мэв или Гэв) прошел через его голову оставив сквозную дыру. И ведь жив остался....
знакомая тема однако. а ты там чего делал Коллега?Курчатник - Эсу. Реже Обнинский циклотрон. Еще реже - Рязанский центр.
случаи бывают разные. но по совокупности изложенного - слишком мутная история. да - и это бесспорно и задокументировано - и с 45 в голове люди еще долго бегали. но это скорее исключение из правил. но все остальное - полнейшая пурга. начиная от забега в парке и кончая 22 клоунами...
quote:Originally posted by Gunmen:
Курчатник - Эсу. Реже Обнинский циклотрон. Еще реже - Рязанский центр..
Да я семь лет после школы туда готовил себя работать Потом пришел Миша Горбачев и все мои планы изменились, стал программером
я бы по доброй воле тоже не ушел. нравилось.
но легли на бок плотно. вообщем не особо жалею.
quote:Originally posted by Gunmen:
Вообщем не особо жалею.
Аналогично ! Наверное даже приобрел больше !
так все течет и меняется
это закономерно.Поскольку вопрос "выдуманности" моей истории висит на этом форуме давно, приведу один документ, заключение судмедэкспертизы.
http://xlt.narod.ru/zakl.gif
Из него мы узнаем:
1. Материалы уголовного дела отфотографированы и находятся у меня на компе.
2. Таки колото-резаная рана печени. Сечение раны 2.5 на 1 см (за счет поворота ножа рана получилась углом) с активным артериальным и венозным кровотечением.
3. Печеночная вена была перерезана.
4. Ранение было нанесено в 17.30, а в 18.00 пациент поступил в больницу.
5. Обратим внимание на слова:
"Обратился самостоятельно. Состояние тяжелое. Сознание ясное."
Что ещё непонятно?
непонятно зачем ЗДЕСЬ пытаться раскрутить свой сайт. все остальное понятно.
Да ладно, пусть человек делает, что хочет,тебе не в убыток же.
ИМХО, я не верю тока в пробежку с дырой в воротной вене,от неё падают через 30-100 секунд, остально могло быть.
to Gunmen: ИМХО вы не правы, я лично невижу здесь никакой раскрутки сайта. Да и сайт-то у Mole Man слишком узкоспециализированный, чтобы в рекламе нуждаться.
Милано, мне лично вообще фиолетов глубоко и его сайт и сам персонаж. и не могу понять к чему весь этот трендёж? что он хотел сказать-доказать? что он герой "в натуре ага" самый "козырный баклан". а по мне так лошара педальная. не умеешь работать головой так тренируй руки-ноги. а не на нож прыгай пузом. да и сам прыжек сильно сомнителен...
> я не верю тока в пробежку с дырой в воротной вене
Насчет вены.
После операции хирург мне говорил - там было перерезано много мелких сосудов и одна большая вена с палец толщиной, при этом показывал мизинец. Честно говоря, после операции мне было по барабану, чего там конкретно перерезано и как. Болело всё сразу.
Я как выписался из больницы, так и написал на конфе - "перерезана большая вена с палец толщиной".
Позже у следователя я ознакомился с заключением судмедэксперта:
"...ранение печени в области 2 сегмента с активным артериальным и венозным кровотечением...Прошита печеночная вена диаметром до 0.8 см, кровотечение остановлено..."
Видимо, к счастью, это оказалась всё же не Vena cava inferior или Vena portae, а очевидно "левая латеральная вена 2 сегмента".
Так что и тут тоже повезло )
А то сейчас не сидел бы за компом - уже бы 40 дней по мне справили.........
блинчиков бы поели
считай что тебе повезло. у меня двое ребят так на руках считай погибли. врезали нам тогда крепко...
Доктор пошутил. Хотя ХЗ,и с ломом в голове люди бегают...
Я сам трупак потрошил, который с пробитым из ПМ сердцем 200 метров за стрелком гнался и замочил таки того- он чуть подальше лежал. Такие времена были. Кстати,выстрел был в упор.
а пуля цельно стальная или из вольфрама
не нашли) Зачем пуля,когда и гильзя,и сам стрелок есть...
Тем более,ПМ в тушке мало деформируются)
да ну?
Gunmem, вы все ставите под какой то шаблон: удар в печень - смерть.
У моего одного знакомого в ДТП была травма связаная с разрывом печени. Жив. Прооперировали, живет нормальной жизнью уже лет 10. Ну соблюдает там необходимую диету, жирной пищей не злоупотребляет.
Другой случай - была драка, одному из участников наносится удар ногой в бок. Через 40-50 минут его забирает скорая. Разрыв печени. Прооперировали. Жив.
Или вот пример.
1. Пьяная драка в кафе. Мой сосед получает всего один удар ножом-бабочкой в живот. Повреждена брюшная аорта. Потеря сознания, смерть в течении 1-2 минут.
2. Домашняя ссора. Пьяный отец примерно 55 лет пытается задушить дочь. Дочь хватает нож и наносит удары в живот. Мать прибегает на кухню и застает картину, пьяный муж, весь в крови, лежит на полу и запихивает кишки назад в разрезаный живот. Было всего 10-12 ножевых ранений в живот. Мужика прооперировали, кишки посшивали. Остался жив. Прошло года 3, пьет до сих пор. Дочке ничего. Самообороной признали.
Вот так то. Мое мнение - Моле Ман говорит правду. У меня нет каких то шаблонов по жизни и каких то предубеждений. Жизнь она штука довольно интересная и часто выкидывает такие фортели...
Смысла Моле Мену врать нет. Дешовая популярность ему ни к чему.
Тем более он здесь не чего не описывал о своем случае. А написал об это сторонний человек.
Понимаю если бы он начал писать и рассказывать об этом случае здесь... Но ветку ведь поднял не он
я чуть выше написал. если это правда - большая удача и второй день рожденья у него.
а сомнения мои обоснованы на собственном опыте и ни на чем больше. я об этом тоже писал уже
quote:Originally posted by Gunmen:
я чуть выше написал. если это правда - большая удача и второй день рожденья у него.
а сомнения мои обоснованы на собственном опыте и ни на чем больше. я об этом тоже писал уже
От ты расстроился что он не умер... А когда ты фото своего хомяка на сайт постишь это реклама чего?
Меня во все этой истории смущает ровно один момент. Сколько крови через вену диаметром 0.8 см может вылиться за 1.5 часа?
У меня есть ощущение, что это количество гарантированно больше, чем вообще в человеке есть.
Может доктора сами пока его шили случайно зацепили эту вену, а потом свалили на первоначальное ранение?
В остальное я еще могу поверить.
Во-во, тоже потом про доктора подумал. Кстати, мог банально при3,14день, чтобы потом намекнуть - да я тебя от лютой смерти спас, ты уж не поскупись, я ж тебе вену зашил!
> ты уж не поскупись, я ж тебе вену зашил!
На удивление врачи 7-й ГКБ не вымогают у пациентов ничего. Равно как и медсёстры и сантитарки.
Вообще, когда я рассказываю о том, как меня лечили и каков уход за больными в 7-й московской городской больнице своему брату, который работает хирургом в Ярославле, он недоуменно спрашивает - "У вас там что, коммунизм наступил"???
Лично я не вижу никаких причин, почему уважаемому хирургу (крупному специалисту именно по ранениям печени!) Оберемкову А.В. непременно надо о чём-то звиздеть послеоперационному больному, да потом ещё фиксировать это в истории болезни. Заведомо зная, что случай криминальный и дело пойдет к судмедэксперту.
Ну да, многим "ранение в печень" кажется смертельным.
Ну да, многие уверены, что при ранении печеночной вены человек непременно должен истечь кровью по определению.
Имею к ним конкретный вопрос.
На многих форумах, в том числе упомянутом http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:51495-2
пишут:
"если ударить ножом в печень и провернуть нож то человек теряет сознание и умирает от потери крови в течении 1-2 мин.
Инфа взята из книги Подготовка Разведчиков Диверсантов (название и автора точно не помню книга дома)"
Конкретный вопрос знатокам.
Укажите выходные данные любой такой книги (лучше медицинской или из руководства по рукопашному бою), номера страниц и точную цитату.
Ещё лучше - прислать сканы обложки и этой страницы на xlt@narod.ru
Сейчас с адвокатом пишем ходатайство, где указываем на то, что характер повреждения ("ударил ножом в печень и провернул нож") говорит не о "необходимой самообороне", а о "умышленном нанесении несовместимых с жизнью повреждений".
Такая цитата была бы нам очень кстати. Сами УВЫ такой цитаты из сколько-нибудь авторитетных источников мы найти не можем.
Спасибо заранее.
--------
примечание.
Мой брат - хирург, соавтор проф. Ключевского по книге "Травматология повреждений", что-то более 700 стр. Там и про резаные раны, и про огнестрельные, про что угодно. Даже он не смог мне ничем помочь. Выживают люди при ранениях печени, и ножевых, и огнестрельных. Такое ранение не является приговором. Да и при ранениях сердца выживают. И мозга. И при ранениях вообще чего угодно.
Но выживают не все, разумеется...
quote:Originally posted by Sergey13:
От ты расстроился что он не умер... А когда ты фото своего хомяка на сайт постишь это реклама чего?
-----
как чего? правильного и здорового образа жизни
да и сдаеться мне что в присутствии хомяка дядька бы срулил по быстрому и тихо
"подготовка армейских разведчиков и спец подразделений при действиях в тылу противника"
глава - рукопашный бой
глава - снятие часовых
глава - применение холодного оружия
дополнительно
анатомический атлас
дополнительно
доклад за 2003-2004-2005-2006 годы военная хирургия.
глава - тяжелые ранения
еще?
как правильно заметили ранее - некоторые индивидумы могут жить и с ломом в голове. как исключение. вот и радуйся что ты им стал.
Речь идет не о "пойди туда не знаю куда" и "об этом знают все" - а о написании ходатайства по уголовному делу. Нужна точная информация.
Поэтому повторю свою просьбу по буквам
1. Укажите ВЫХОДНЫЕ ДАННЫЕ любой такой книги.
То есть кроме названия - издательство, год издания.
2. НОМЕРА СТРАНИЦ.
3. ТОЧНУЮ ЦИТАТУ.
Сохраняется просьба прислать сканы этих страниц на xlt@narod.ru
Спасибо!
PS. Анатомический атлас Синельникова у меня есть, присылать не надо
спасение утопающего - дело рук утопающего. половина перечисленного для служебного пользования
Лично я был уверен, что без проблем смогу найти нужную цитату скажем у Медведева А.Н. в сборнике "Как дрались в НКВД" (Москва 1993).
Но в главе "Нападение с ножом" (стр.187-188) удары в печень ВООБЩЕ НЕ УПОМЯНУТЫ. Хотя речь идет о бесшумном снятии часовых и действии в боевом расположении противника.
Описаны и приведены картинки:
- удар ножом в глотку, шею, гортань
- удар ножом в подключичную артерию
- удар ножом в сердце
- удар ножом в почку
- удар ножом в запястье, плечо, бедро...
- удар ножом в живот (для того, чтобы вывести противника из строя и потом всё равно добить)
Вот и всё. Про удары в печень - то ли "информация для служебного пользования", то ли забыли, ......то ли не так уж это эффективно, как все уверены.
это более чем эффективно.
в свободном доступе мало инфы по эффективной работе с ножем.
Плохо понимаю чем поможет для дела печатное подтверждение, что удар ножом в печень смертелен.
Есть заключение СМЭ о ТТП, а был ли у того типа умысел все равно не доказать, если не признается сам.
Хотя, я не спец в уголовке, так что-то помню.
И если честно, то не верю, что с таким ранением можно жить более 20мин, а бежать ... вообще нереально.
Лучще пусть господин Моле Ман поделится каким телепатически пeтем? он узнал что мужик с ножо собирался ребенка как свидетеля зарезать
Я тоже хочу мысли читать Фиг тебе
Шлем чтения мыслей прилагается к металлодетектору, причем, только лицам, имеющим опыт поиска древних монет не менее 5 лет
quote:Originally posted by Litr-Msk:
Фиг тебе
Шлем чтения мыслей прилагается к металлодетектору, причем, только лицам, имеющим опыт поиска древних монет не менее 5 лет
ГЫГЫ*пишуизподстла*
quote:Originally posted by Mole_Man:
Про удары в печень - то ли "информация для служебного пользования", то ли забыли, ......то ли не так уж это эффективно, как все уверены.
Или я такой продвинутый , или нынешняя молодежь самообразованием совсем не занимается: еще в подростковом возрасте было известно, что удар ножом в печень гарантированно выводит оппонента из строя. И такой удар часто наносится в качестве "контрольного".
Хотя, с ростом компутерной грамотности, может все изменилось?
------
Жить надо так, чтобы хотелось еще...
> каким телепатически пeтем? он узнал что мужик с ножо собирался ребенка как свидетеля зарезать
Если это действительно интересует, могу рассказать.
Там всё просто, никакой телепатии. После того как он ударил меня так, как описано в известным всем тут секретных диверсантских учебниках по снятию часовых (кстати, хорошо, что я был не часовой) , он слегка упал после моего ответного приветствия. Быстро поднялся. Увидел, что у меня в руках лыжа, я ей активно машу и ко мне больше не подойдёшь.
После этого он повернулся и пошел на моего ребенка с ножом в руках. Сын вообще был в это время к нему спиной, т.к. не спеша ехал на лыжах по лыжне, поглядывая на нас через плечо.
Я заорал сыну, что меня ударили ножом, и он повернулся боком.
Посл чего стоял и тупо смотрел квадратными глазами, как мужик с ножом в руках движется в его сторону. Не делая никакой попытки сопротивляться или убежать.
То, что я заорал и сын повернулся и тупо смотрит на него, потрошителя видимо смутило и он остановился. Собственно, я двигался вдогонку с лыжей в руках и он сразу повернулся в мою сторону.
Я предложил ему расходиться, т.к. мне надо в больницу.
На том и порешили.
Честно говоря, картина как мужик в 190 см роста движется с ножом в руках на моего сына - было одним из сильнейших впечатлений того дня.
Как читал, адреналин помогает не чувствовать боль. Может, этот стресс меня и спас.
Собственно, анализируя свой опыт часто думаю:
надо ли покупать все эти средства самообороны, когда в реальности всё равно придётся отбиваться чёрт знает чем ???
quote:Originally posted by Mole_Man:
>
вдогонку с лыжей в руках и он сразу повернулся в мою сторону.
Я предложил ему расходиться, т.к. мне надо в больницу.
На том и порешили.
Представляю себе эту картину" Ну это...мужик, я пойду в больничку, мне зашиться надо.А ты никуда не ухади за тобой щас менты рпиедут, которым я все это расскажу"
Вы сами то представляете как это бредово звучит?
2MorliDots
> Вы сами то представляете как это бредово звучит?
Да там вся история звучит бредово от начала и до конца.
Опера, следователи, адвокаты, врачи - все долго недоумевали.
Теперь будет недоумевать прокурор, а чуть позднее - судья с народными заседателями.
Вот какая фигня может произойти от того, что собачка залаяла не вовремя.
Аха..значит собачка просто лаяла не вовремя? а вы на нее напали...ну тогда мужик просто защищал свое имущество
2MorliDots
Кстати, разойтись было вполне нормальное решение. Добить меня он не мог, помирать на руках сына я явно не собирался, я ору на весь парк, что он меня ударил ножом, стараюсь привлечь внимание свидетелей, в парке люди ходят, солнце светит. А его собачки убежали по направлению к дому.
Чего ему дальше-то делать?
Стоять с окровавленным ножом в руках и ждать, то ли я продолжу борьбу, то ли истеку кровью?
Или сделать вид что он тут не при чём и спокойно уйти?
Начитаются люди детективофф, насмотрятся боевикофф, неудивительно, что реальные криминальные происшествия бредовыми кажутся.
А нафига тыкать человека ножем за просто так как ты говоришь?
Вариант 1.Он вообще больной.Тогда логики никакой.
Вариант 2.Ты напал на его собаку, он ее в состоянии аффекта защищал.Вот это возможно.Т.е. ты увидел как собака заляла на дите, испугался отоварил собаку палкой, а он тебя в ответ ножем( вариант нормальный, я бы на его месте так же сделал только добил, ибо нахрен мне свидетель...)
Вариант 3.Он решил тебя убить и ребенка.И передумал? бред...
> А нафига тыкать человека ножем за просто так как ты говоришь?
Он это и сам сказать не может. В "чистосердечном признании" он раскаивается в содеянном, приносит мне сожаления и просит судей строго его не судить.
Опера, которые его задерживали (они сразу после его задержания приехали ко мне в больницу писать "обяснение" с моих слов) сказали, что он обьяснил причину удара ножом одним словом:
"попутал".
Вот и вся причина - попутал.
> Вариант 2.Ты напал на его собаку, он ее в состоянии аффекта защищал.Вот это возможно.Т.е. ты увидел как собака заляла на дите, испугался отоварил собаку палкой, а он тебя в ответ ножем( вариант нормальный,
Почти так и было, только собака НЕ пострадала.
Собаки вообще умнее людей - видят лыжную палку перед носом и больше не лезут. Сколько лет катаюсь на лыжах - ни одна собака второй раз не кинулась. При учёте что ни одной собаки я и не ударил/тыкнул/поранил/убил
Больше переживают их безмозглые владельцы.
"Безмозглые" - потому что у нормального хозяина собака БЕЗ КОМАНДЫ на чужих людей не полезет.
> я бы на его месте так же сделал только добил, ибо нахрен мне свидетель...)
На практике оказалось всё не так просто. Не дал я себя "добить", уж извините.
Первый удар - да, пропустил. Но добить себя - НЕ ДАЛ.
Это не милость нападавшего - он реально ни хрена в этой ситуации сделать не смог.
А через две-три минуты с соседней дорожки на нашу вырулили два мужика. Чуть раньше - были бы свидетелями по делу, а может и тоже потерпевшими, а может и задержать бы его помогли.
Короче, вовремя мы с ним разошлись.
Забавная инфа собаководам-любителям.
Моё дело с моей стороны ведет адвокат Домбровицкий П.С. http://www.legisgroup.ru/show_advokats.php?&advokat_id=2
Он до недавнего времени работал в коллегии адкокатов "Князев и партнеры" и у них было почти аналогичное по тупости дело.
------
http://www.kniazev.ru/rez_detailed.php?advokat_id=34&id=2
Адвокат Арутюнов Александр Арташевич |
Дело Пинаева (угроза убийством)
2005
отдел дознания ОВД
ст. 119 УК РФ; наказание - до 2 лет лишения свободы
Пинаев, пожилой человек с безупречной репутацией, обвинялся в угрозе убийством. Обстоятельства дела таковы. Пинаев гулял с 4-летним внуком на берегу озера. Неожиданно к внуку подбежали три собаки-колли. Пинаев попросил хозяйку взять собак на поводок, потому что мальчик испугался. Хозяйка собак проигнорировала просьбу Пинаева. Последний повторил просьбу и добавил, что внук страдает астмой и аллергией. Несмотря на это, хозяйка так и не взяла собак на поводок. Тогда Пинаев взял лежавший на земле сук и стал отгонять собак. Тут-то хозяйка сразу бросилась на их защиту, схватила сук за другой конец и стала вырывать его из рук Пинаева. В результате борьбы у обоих появились ссадины на ладонях, но хозяйка собак, в отличие от Пинаева, обратилась за оказанием медицинской помощи в поликлинику и с заявлением в милицию об угрозе убийством (?) со стороны Пинаева. Адвокат Арутюнов заявил в этой связи следующее ходатайство о прекращении дела производством.
Перовскому межрайонному прокурору г. Москвы
советнику юстиции Цареву А.Ю.
от адвоката Арутюнова А.А.
по делу Пинаева М.В.
ХОДАТАЙСТВО
(в порядке ст. 119-122 УПК РФ)
Отделом дознания ОВД 'Косино-Ухтомский' проводится дознание по уголовному делу, возбужденному по ст. 119 УК РФ в отношении Пинаева М.В. по заявлению Перовой О.
Данное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:
1) Заявление Перовой О. о том, что Пинаев М.В. угрожал ей причинением тяжкого вреда здоровью субъективны и голословны, поскольку не подтверждаются заключением судебно-медицинской экспертизы.
2) В свою очередь Пинаев М.В. пояснил, что 10 апреля 2005 года он шел с 4-летним внуком Новиковым Сашей по дороге мимо Белого озера в сторону метро 'Выхино' и к ним подбежали три большие собаки, которых выгуливала без поводков и намордников Перова О. Поскольку внук Пинаева М.В. страдает бронхиальной астмой (выписка из истории болезни прилагается) и контакт с собаками мог спровоцировать у него приступ, Пинаев М.В. неоднократно стал просить Перову О. взять собак на поводок. В ответ последняя показала 63-летнему Пинаеву М.В. оскорбляющий жест пальцем руки. Тогда Пинаев М.В. сказал, что если собаки подойдут к мальчику ближе, чем на один метр, то он будет вынужден защищать ребенка и поднял с земли деревянный сук. Тем не менее Перова О. не взяла собак на поводок, и Пинаев М.В. был вынужден указанным суком отгонять собак от внука. Повторяю, указанные действия Пинаева М.В. были направлены на устранение реальной угрозы жизни ребенка, так как приближение собак могло спровоцировать аллергическую реакцию и вызвать приступ бронхиальной астмы у мальчика, тем более в этот момент у Пинаева М.В. не было с собой портативного ингалятора, который необходимо использовать в подобных случаях. Кроме того, внук Пинаева М.В. страдает апноей и чувство страха могло вызвать у него остановку дыхания. Вместо того, чтобы отогнать собак и взять их на поводок, Перова О. схватила другой конец сука и стала отнимать его (сук) у Пинаева М.В.
Обнаруженные, как позже выяснилось, у Перовой О. ссадины могли образоваться в этот момент. Сам Пинаев М.В. при этом никаких телесных повреждений Перовой О. не наносил. Он был вынужден левой рукой держать внука, так как собаки были рядом и Перова О. в любой момент могла дать им команду 'Фас'.
Таким образом, Пинаев М.В. защищал себя и прежде всего внука от собак и это обстоятельство исключает возможность оценивать его действия как преступные. Смею Вас также заверить, что Пинаев М.В. не угрожал ей ни убийством, ни причинением тяжкого вреда здоровью в силу своего воспитания и образования (об этом речь пойдет ниже) и уж никак не мог этого сделать при внуке.
Между прочим, убийством Пинаеву М.В. угрожал муж Перовой О., которого последняя вызвала по мобильному телефону.
Таково объяснение случившегося Пинаевым М.В. Понятно, что оно также субъективно, но прошлое этого заслуженного человека свидетельствует о том, что он не способен лгать и изворачиваться, причинять кому-либо (тем более, женщине!) телесные повреждения, угрожать убийством или причинением тяжкого вреда здоровью.
Пинаеву М.В. уже 63 года, он доктор экономических наук, действительный член (академик) РАЕН (как член Президиума РАЕН исполнял обязанности вице-президента РАЕН), действительный член (академик) Международной академии информационных процессов и технологий, автор 3 монографий и более 100 научных трудов. Пинаев М.В. в свое время работал начальником отдела Госагропрома СССР, заведующим сектором Совета Министров СССР, был членом экспертного совета при Президенте РФ, членом экспертного совета при Правительстве РФ и председателем Государственной экспертной комиссии Министерства экономики РФ. Он награжден двумя серебряными медалями ВДНХ СССР. В силу своего возраста Пинаев М.В. страдает ишемической болезнью сердца и гипертонической болезнью второй степени, в настоящее время решается вопрос о постановке ему электрокардиостимулятора сердца.
На основании изложенного и в соответствии со ст. 37 УК РФ, п. 2 ч. 1 ст. 24 УПК РФ, прошу Вас дело в отношении Пинаева М.В. производством прекратить за отсутствием в его действиях состава преступления.
Приложения:
1) ксерокопия выписки из истории болезни ? 23025 Новикова А.;
2) ксерокопия диплома доктора экономических наук Пинаева М.В.;
3) ксерокопия удостоверения действительного члена (академика) РАЕН Пинаева М.В.;
4) ксерокопия диплома действительного члена (академика) Международной академии информационных процессов и технологий Пинаева М.В.;
5) ксерокопия постановления ? 87 от 27.07.1994 о назначении члена Президиума РАЕН академика Пинаева М.В. исполняющим обязанности вице-президента РАЕН;
6) ксерокопии двух удостоверений Пинаева М.В. о награждении серебряными медалями ВДНХ СССР;
7) ксерокопия служебного удостоверения начальника отдела Госагропрома СССР Пинаева М.В.;
8) ксерокопия служебного удостоверения зав. сектором СМ СССР Пинаева М.В.;
9) ксерокопия удостоверения члена экспертного совета при Президенте РФ Пинаева М.В.;
10) ксерокопия списка членов Государственной экспертной комиссии Министерства экономики РФ;
11) ксерокопия списка членов экспертного совета при Правительстве РФ;
12) копия выписного эпикриза Пинаева М.В. об ишемической болезни сердца и гипертонической болезни второй степени;
13) копия выписки из истории болезни Пинаева М.В. о необходимости решения вопроса о постановке электрокардиостимулятора сердца.
Адвокат
Арутюнов А.А. 30.04.2005
Перовская прокуратура посчитала указанное ходатайство преждевременным, поскольку необходимо провести очную ставку между Пинаевым и Перовой. После проведения указанной очной ставки дело в отношении Пинаева было прекращено.
господи. Володь, заканчивай с ним спорить. он как чукча наоборот. тот читатель, а этот писатель. ты по ходу донцовой не родственик?
quote:Originally posted by Gunmen:
это более чем эффективно.
в свободном доступе мало инфы по эффективной работе с ножем.
Инфы полно. Заниматься надо. Я вот анатомию хорошо знаю. Куда и как бить. И двигиюсь очень быстро. А ножевой боец - никакой. Ну, не считаю себя пригодным и способным к ножевому бою. Ибо не тренировался. Есть возможность брать уроки у Кочергина и ещё кое-где. В т.ч и у мастеров спецназа. Хотя бы у своего шофёра. Но не хочу. Мне это не надо. С профи мне всё равно не тягаться,а быдлана и так зачикаю, он и не чирикнет.
а сдается мне, что ММ и Зойя- это одно и тоже лицо...
как не маскируйся а почерк изменить невозможно, есть сходство стилей...
Собственно, всех кто хочет услышать историю из первых рук с обоих сторон - приглашаю на судебное заседание. Дело скорее всего будет рассматриваться в помещении Мосгорсуда. Жду сейчас, когда назначут дату - сразу напишу.
Не я.
А по теме - от собак рулит перец,кислота, аммиак и картечь. Что носить,каждый решает сам.
quote:Originally posted by Mole_Man:
Собственно, всех кто хочет услышать историю из первых рук с обоих сторон - приглашаю на судебное заседание. Дело скорее всего будет рассматриваться в помещении Мосгорсуда. Жду сейчас, когда назначут дату - сразу напишу.
-----
шютник мнять...
процессуальное право читай...
мосгорсуд - да че мелочиться - дуй сразу в женевский...
quote:Originally posted by Mole_Man:
Собственно, анализируя свой опыт часто думаю:
надо ли покупать все эти средства самообороны, когда в реальности всё равно придётся отбиваться чёрт знает чем ???
Гы, на прогулку в парк не брать средства самооборны - это вы батенька сами виноваты. Хотя лыжная палка или собственно лыжа сработают лучше чем газ+нож или травматик ибо дальнобойнее и джоулей больше.
Главное, не расслабляться было, и дистанцию держать.
Но в обычной ситуации лыжную палку в карман не положишь ;-)
брехня. прямо терминатор настольный. ниндзя-чебурашка. бойцовских собак он лыжной палкой отогнал. пока ты лыжи снимал бы из тебя можно дуршлаг сделать.
о чем и толкуем с первой страницы
quote:Originally posted by Ветеран:
брехня. прямо терминатор настольный. ниндзя-чебурашка. бойцовских собак он лыжной палкой отогнал. пока ты лыжи снимал бы из тебя можно дуршлаг сделать.
Моле-ман ,
здесь в форуме Вы демонстрируете выдержку ,
отвечая на неприятные Вам вопросы .
Моё Вам уважение за это .
Может быть я ошибаюсь ,
я там не присутствовал в момент конфликта ,
но Ваши слова не могут быть признаны абсолютно объективными,
трудно судить о ситуации не прочитав ,что говорит другая сторона.
Ваши пересказы его слов ,извините ,это не тоже самое ,что его слова.
Возможно
что конфликт создали Вы сам ?
Вспомните ,Вы угрожали собакам этого человека ,
его самого на х.й не посылали или пидором не называли ?
Может быть я не понимаю чего-нибудь ,
но мне трудно представить ,чтобы просто так ,т.е на ровном месте
на человека с ножом бросались .
Ну,конечно,если на собак кто залупнётся,его сразу ножон мона)
Тока УК на это смотрит иначе. Собаки-вещь. Защищать правоохраняемый интерес имущества, нанося вред правоохраняемумоу интерсу жизни НЕЛЬЗЯ!
Те вы не имеет право убивать,когда похищают/убивают вашу собаку, тока когда режут уже вас. Этотоже самое,что стрелять в угонщика или вора. В лучшем случае - превышение. При взятке/связях всё будет чики-пуки,ес-но. Но по закону - нельзя))))
Те есть если ктото на прогулке начинает резать ваших собак,его нельзя убивать. Его надо спровоцировать на себя, и потом зарезать. Или застрелить. Или изнасиловать со смертельным исходом. Но тока не за собак,а за себя)
Если мне нужно будет кого0то изнасиловать со смертельным исходом я етебя приглашу
quote:Originally posted by Ветеран:
брехня. прямо терминатор настольный. ниндзя-чебурашка. бойцовских собак он лыжной палкой отогнал. пока ты лыжи снимал бы из тебя можно дуршлаг сделать.
Т.е. ви таки уверждаете, что бойцовые собаки опасны для чеовека? Но ведь в других топиках с пеной у рта отстаивается мнение, что они белые и пушистые, и агрессию могут проявить только к другим собакам?
2Добрый человек
> Ваши пересказы его слов ,извините ,это не тоже самое ,что его слова.
По понятным причинам выкладывать в сеть сканы показаний подозреваемого я не буду.
Но если есть горячее желание - могу прислать на email его "слова", зафиксированные в "деле".
> Возможно что конфликт создали Вы сам ?
Нет. Я выгуливал ребенка- инвалида. Зачем мне какие-то конфликты? Да ещё с собачником?
Скажет он "фас" - собачка цапнет за ногу ребенка - и потом мне до-ооо-лго придется с ним по больницам мотаться. У него любая царапина тут же в язву превращается - диабет.
> Вспомните ,Вы угрожали собакам этого человека ,
его самого на х.й не посылали или пидором не называли ?
Нет. Не мой стиль.
> Может быть я не понимаю чего-нибудь , но мне трудно представить ,чтобы просто так ,т.е на ровном месте на человека с ножом бросались .
Мне это тоже трудно представить - и до сих пор.
Прежняя судимость "потрошителя" - имела такую фабулу. Его собака на прогулке сцепилась с другой собакой. А на просьбу владельцев собаки убрать своего пса (там гуляло 4 человека, семья), он начал драку, бросившись на них с кулаками. Досталось всем, в том числе и малолетней девочке. Двое мужчин, муж и тесть, его скрутили и "успокоили". Когда уже разошлись, Шишкин выхватил нож, бросился вдогонку и истыкал двух человек ножом в спину (гемопневмоторакс, повреждения внутр.органов и проч.), нанеся тяжкие телесные повреждения.
Два пострадавших, трое свидетелей, он взят он на месте, нож найден.
Адвокат "доказала" что он был в состоянии аффекта - и ему дали 2 года условно.
Потерпевшим не выплатили НИ КОПЕЙКИ на возмещение ущерба, а запугали что против них самих сейчас дело заведут - мол, сами вчетвером накинулись на хорошего человека.
Вот такой у товарищща"менталитет" - любит в спину ножом тыкать, или исподтишка в печень.
Сейчас - свидетель один, взят нападавший через сутки, нож не найден.
Шансы развалить дело у его адвоката - есть.
PS.
Насчет суда - особо сведущим в судебных вопросах знатокам, любящим писать всякую муйню.
Дело по подсудности (место преступления - Царицыно) должно рассматриваться в Нагатинском райсуде. Но в нем сейчас ведется ремонт, и все дела рассматриваются в помещении Мосгорсуда.
Женевский суд тут вообще не при чем.
quote:Originally posted by теоретик?2:
Т.е. ви таки уверждаете, что бойцовые собаки опасны для чеовека? Но ведь в других топиках с пеной у рта отстаивается мнение, что они белые и пушистые, и агрессию могут проявить только к другим собакам?
-----
Теоретик, здесь есть дилема в виде пассивной агрессии. а она присутствует у всего живого. даже у рыбок в аквариуме.
родной, уж кто б про муйню говорил бы
Дак в чём проблема,если развалят? закажите его на выходе и дело с концом.
quote:Originally posted by Добрый человек:
Может быть я ошибаюсь ,
я там не присутствовал в момент конфликта ,
но Ваши слова не могут быть признаны абсолютно объективными,
трудно судить о ситуации не прочитав ,что говорит другая сторона.
Ваши пересказы его слов ,извините ,это не тоже самое ,что его слова.
Уважаемый Добрый человек, Ваша позиция по подобным обсуждениям известна и вполне понятна. Но вот только я никак не могу припомнить на ганз.ру ни одного обсуждения конфликта, "самооборонной" ситуации, в котором были бы в равной мере (или, хотя бы, приблизительно равной) представлены мнения обеих сторон (если Вам такие попадались - поделитесь ссылками, плз.). Причина подобного однобокого представления информации, как мне кажется, вполне очевидна, как очевидна и невозможность представления здесь всех точек зрения. Следует ли из этого, что эти обсуждения не нужны и бессмысленны, как Вы думаете?
quote:Originally posted by Gunmen:
родной, уж кто б про муйню говорил бы
Да уж, Алексей, зато ты тут прекрасно продемонстрировал, что ты разбираешься в ранах лучше врачей, в металлопоиске - лучше поисковиков-археологов, в законах - лучше юристов (гыыыы...) 
Кстати, перенос места заседания, по типу описанного Моле Мэном - не такое уж и редкое явление.
а на тот момент терпила не написал что суд на ремонте
а про раны - да боже упаси. меня как раз учили как их наносить, а не как штопать...
а по металлоискателям - так у каждого свои тараканы в голове, у кого больше у кого меньше... иначе было бы скучно жить.
Кинул на работе ссылку на эту ветку. Первая реакция была понятно какая, "Ужос нах", а вторая - "Забавно, что тему перенесли из самообороны во флейм".
Gunmen
Короче - звон слышал, где - не очень понял, но на всякий случай вылезу и всех обосру.
Угу.
второй закон ганзы)))
Либо лечащий врач прибавил для солидности(а кто проверит)либо печень бронированна либо Моле Ман Богом отмечен(что ближе к истине),а значит должон что то такое в жизни сделать Надеюсь будет опубликовано решение суда
Mole_Man,
видимо, Вам действительно встретился социально опасный гражданин,
которого ,по моему скромному мнению,следует изолировать от общества .
Интересно будет узнать решение суда.
Психи-шизофреники часто покупают бойцовкских собак, ножи носят и всё такое. Без намёков.
quote:Originally posted by Dmitry Magarill:
GunmenКороче - звон слышал, где - не очень понял, но на всякий случай вылезу и всех обосру.
Угу.
-----
да нет. просто сначала внимательно читал эти перлы
ой блин. а как такой расклад?
идет ММ и не понравился ему мужик - че за нах, почему ты козлина не в наморднике, я тя ща козёла лыжами затыкаю...
а мужик находясь в состоянии невозможности определить реальность нападения и угрозы для себя лично и для любимых собак засунул нож в бочину ММ. а ММ сейчас убивается - ой мнять... меня потыкали, печенку пропороли...
может быть? легко!
Дим, а что тебе конкретно не нравиться в моих постах? вполне нормальный скепсис. у меня сосед по гаражу ногу спицой проткнул. чуть не двинул кони от шока, еле довезли до шестой. а езды 5-6 минут...
Алексей, ты же знаешь, от маленьких и неопасных ран всегда больнее. А вот с опасной включаются мощные адренолиновые механизмы, человек может и не заметить,что ранен. Неужели не замечал
Меня во всей истории с самого начала тока один момент насторожил по настоящему- порез воротной вены. Не бегают с ним. Ну,минутку могут побегать. ПОтом всё,кирдык. Если не зомби,конечно.
ну я понимаю скепсис, если б какой-то неизвестный ононим вылез. А нафига мужику, широко известному в своей узкой области, такой сомнительный пиар -ума не приложу... чтоб такое навыдумывать надо быть бооольшим любителем фантазии, нафига это? Вообще по моему по умолчанию людям (в отличие от онанимов) следует верить, тем более когда не просматривается здравых корыстных мотивов лгать...
а что маловероятно - ну дык жизнь полна чудес, почему нет?
я уж писал - остался жив - слава богу. но не верю.
хотя сам вез парня с резаным желудочком сердца. остался жив. здоров правда не в меру. 120 кило под 2 метра и ни капли жира. я его в машину еле засунул. думал грыжа будет. да и пилили по трассе почти час...
все бывает. вот только я ниразу не видел м... чудака который на двух стафов напрыгивает в лыжах. ну может ММ еще и чемпион по нырянию с рельсой. хз. все может быть. или печенка у него типа развита очень и слегка бронирована... все может быть. экология ни к черту. вот всякие мутанты на нож и прыгают дабы проверить бронированость печени... жизнь полна чудес
А почему ты занял сторону стафордовладельца?
ИМХО,стаффы первые прыгнули,с того и весь сыр-бор. Были бы в намордниках или типа твоего хомячка,приученные нормально - ничего бы не было.
не вижу я, чего в истории невероятного за исключением ранения и выживания. А что тут область темная и так ясно, человек все-таки не машина, с ним всякое разное может произойти, самое невероятное. человеку все-таки не голову начисто отрезали... Допустим что какие-то медицинские нюансы раны упущены, что с того? Тут же не форум хирургов или реаниматологов... надо или плюнуть на этот аспект, или - если ставить под сомнение всю историю - придумать веский мотив зачем так гнать, да еще предлагать пересечься в суде и все проверить...
quote:Originally posted by теоретик?2:
Т.е. ви таки уверждаете, что бойцовые собаки опасны для чеовека? Но ведь в других топиках с пеной у рта отстаивается мнение, что они белые и пушистые, и агрессию могут проявить только к другим собакам?
таки утверждаю. пара бойцовских собак, если на них напасть размахивая палкой, и палку разжуют и мясом на лыжах пообедают... а уж если на их хозяина какой-то мудень лыжей машет, то его и ножом тыкать не придется - схарчат не прожевывая.
смортя какие..собака не АКМ,её натаскивать надо. Долго и упорно.
Алекскей вот подтвердить может.
Честно говоря, удивила реакция оппоннентов и выдержка Mole Man'а, с таким терпеньем отвечавшим на беспочвенные обвинения. Почему, вместо того, чтобы порадоваться за человека, выжившего в пиковой ситуации. нужно настойчиво пытаться представить его лжецом? У любого из нас личный опыт ограничен, и стоило бы только посмотреть литературу, чтобы убедиться, что ранения печени далеко не всегда смертельны. Проникающие ранения печени, как указывает Наваз Хан (http://www.emedicine.com/radio/topic397.htm) реже приводят к смертельному исходу, чем закрытая травма (например при аварии). Что касается непременной смерти от обескровливания - ранение вен менее опасно, чем артерий. В данном случае, вероятно стресс и частичная тампонада ("зажал рану как мог") несколько замедлили кровотечение. Человек может потерять до двух литров крови, не теряя сознания.
В общем, Mole Man, поздравляю - в рубашке родились.
А что касется собак - ежели хозяин настолько туп, что не понимает, что любая собака может укусить, тем более испугать, то у нас на него есть управа - полиция. И штрафы после второго предупреждения - нехилые. Сама собак держала, но такого вот хамства пускать собак без поводка в общественных местах - не понимаю.
quote:Originally posted by Martina:А что касется собак - ежели хозяин настолько туп, что не понимает, что любая собака может укусить, тем более испугать, то у нас на него есть управа - полиция. И штрафы после второго предупреждения - нехилые. Сама собак держала, но такого вот хамства пускать собак без поводка в общественных местах - не понимаю.
особенно мне нравятся граждане которым из-за бугра все виднее...
З.Ы.Либо Молеману очень повезло нарваться на совершенно больного человека( со слов молемана )...либо кто то что то не договаривает...
2Martina
> В данном случае, вероятно стресс и частичная тампонада ("зажал рану как мог") несколько замедлили кровотечение. Человек может потерять до двух литров крови, не теряя сознания.
Всё верно вы пишете.
Стресс был такой, что его лечат до сих пор нейролептиками, сульпиридом (инъекции Эглонила, потом пересадили на таблетки Эглек).
Крови потерял 1 литр. Всего!
Думаю, отчасти спасло то, что в книге "Травматология повреждений", соавтором которой был мой брат-хирург, я некогда прочитал и запомнил - при практически любых раневых кровотечениях хорошо помогает давящая повязка плюс максимально быстрая доставка в больницу. (Исключения - оторваные конечности, когда нужен жгут.)
Так что я надавил на рану со всей силы, чтобы пережать всё, что только можно. И не стал ждать никакие "скорые помощи", поехал в больницу сам - и правильно сделал.
Кстати, в больнице когда врачи оторвали мою руку от раны оказалось, что выход из раны затромбировался, и кровь наружу уже не идет.
> В общем, Mole Man, поздравляю - в рубашке родились.
Спасибо Сам не нарадуюсь
2ZORAN
> с самого начала тока один момент насторожил по настоящему- порез воротной вены.
К СЧАСТЬЮ вена оказалась не воротной. Перерезаная вена была размером 8 мм, а по результатам УЗИ (в материалах дела) воротная вена у меня 11 мм, а НПВ 17 мм.
2MorliDots
> Молеману очень повезло нарваться на совершенно больного человека
Категорически с этим не согласен. Шишкин - совершенно здоровый, хитрый, расчетливый, быстро соображающий бандит. При этом совершенно отвязный.
Вдобавок разве к "совершенно больному человеку" прийдёт по первому свистку на защиту зам.Председателя Московской коллегии адвокатов???
quote:Originally posted by Mole_Man:
[ Шишкин - совершенно здоровый, хитрый, расчетливый, быстро соображающий бандит. [/B]
Его бандитизм доказан и документально подтверждён ?
Справочка .
Статья 209. Бандитизм.
1. Создание устойчивой вооруженной группы (банды) в целях нападения на
граждан или организации, а равно руководство такой группой (бандой) -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет с конфискацией
имущества или без таковой.
2. Участие в устойчивой вооруженной группе (банде) или в совершаемых
ею нападениях -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией
имущества или без таковой.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с
конфискацией имущества или без таковой
да что все так этому шишкину уверенно презумпцию невиновности выдают? был бы он не шишкин а шишкоян, тут что бы творилось...
а раз он два раза людей резал, как же не бандит???
ДЧ, это статья про БАНДИТИЗМ, а не про БАНДИТА. Бандитом можно быть и не занимаясь бандитизмом
quote:Originally posted by Абраксас:
ДЧ, это статья про БАНДИТИЗМ, а не про БАНДИТА. Бандитом можно быть и не занимаясь бандитизмом
Да ?
Хулиганом можно быть не хулиганя ?
Убийцей можно быть не убивая ?
Просто в том ,что человек не следит за своими словами и немного всё преувеличивает и есть причина подозрительного отношения к словам Моли мана .
Сначала у него вена перерезана ,
потом перерезана ,но вроде как и не та вена .
Шишкин по его словам бандит ,а потом возможно суд выяснит,
что всего лишь хулиган .
совершенно очевидно, что слово бандит имеет в рус язе куда более широкий круг значений, чем "осужденный по статье бандитизм". Например, если чел совершил деяние, подходящее под разбойное нападение, его все-таки назовут бандитом, а не разбойником, т.к. последнее слово слишком архаично звучит
> Сначала у него вена перерезана , потом перерезана ,но вроде как и не та вена .
Вы не передергивайте pls. Насчет ВОРОТНОЙ вены - это были фантазии участников конфы.
Я про воротную вену НЕ писал - но это не значит, что никакая вена вообще не была перерезана. В конце концов не пожалейте денег на траффик и закачайте-таки 100 кб скана судмедэкспертизы, для вас же размещал - там всё про вену сказано и печатью пришлёпнуто: http://xlt.narod.ru/zakl.jpg
> Шишкин по его словам бандит
Ну в понимании многих участников конфы человек с двумя бойцовскими собаками и ножом в кармане - просто не может не быть хорошим человеком. Потому как некоторые прямо таки отождествляют себя с ним, пространно рассуждая - стали бы они добивать потерпевшего, или пусть живет.
Мне оставалось воскликнуть как Шпаку из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию":
""Посмотрите на нашего активиста!
Да это же вооруженный бандит!!"
А если серьезно - знакомые милиционеры сказали, что нападавшего потому и нашли так быстро, что скорее всего он давно был "в разработке", а тут попался такой хороший предлог его посадить. (Сразу говорю - оперативных документов предоставить не смогу )
quote:Originally posted by Абраксас:
совершенно очевидно, что слово бандит имеет в рус язе куда более широкий круг значений, чем "осужденный по статье бандитизм". Например, если чел совершил деяние, подходящее под разбойное нападение, его все-таки назовут бандитом, а не разбойником, т.к. последнее слово слишком архаично звучит
Кому совершенно очевидно ?
Вам или Моли мену ,возможно и "совершенно очевидно"
Судьям ,прокурорам и другим гражданам ,
следящим за своими словами и привыкшим отвечать за них,
врядли придёт в голову называть:
вором ,того , кто не воровал ,
насильникои ,того , кто не насиловал
и бандитом ,того , кто не занимался бандитизмом.
Вы человек свободный и можете использовать
"широкий круг значений" любого слова в русском языке и называть явления и поступки как Вы пожелаете .
Почему нет ?
Сосуд можете называть веной .
Хулигана называйте бандитом .
quote:Originally posted by Добрый человек:
Его бандитизм доказан и документально подтверждён ?
Ну так уж придераться не нужно.
Типа если убийце повезло и суд доказать не сумел что он убийца, то он теперь уже и не убийца вовсе?
Вы не адвокатом работаете?
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Автор Н. Абрамов
бандит см. грабитель, злодей
Злодей, лиходей, преступник, законопреступник, злоумышленник, беззаконник, убийца, грабитель, головорез, громила, насильник, разбойник, хищник, висельник, бандит, пират, флибустьер, мародер;
суд кстати, как я понимаю, вообще не может назвать кого-либо бандитом, вором - точно так же как кляузником или шлюхой. Суд характеризует конкретные деяния, например бандитизм. А из того, что чел осужден по статье бандитизм - сделать вывод, что он бандит, можно только не юридически, а чисто неформально умозаключая от деяния к нравственной сущности и склонностям человека. для кого-то он может будет и не бандит,а благородный разбойник.
Но то обстоятельство, что суд не может определять черты характера и вообще тип человека, вовсе не запрещает нам пользоваться такими, пусть и менее точными выражениями, тк юридический язык - не единственный способ описания действительности.
quote:Originally posted by avryabov:
Ну так уж придераться не нужно.
Типа если убийце повезло и суд доказать не сумел что он убийца, то он теперь уже и не убийца вовсе?
Вы не адвокатом работаете?
А это не придирка ,
это привычка отвечать за слова .
Осмелюсь сообщить Вам ,
возможно ,это для Вас неожиданно,
но НИКТО не может быть назван преступником ,
кроме как по решению суда .
И придумал такие правила игры совсем даже не я.
Кем ,где и как я работаю ,я думаю,что это совсем не важно в данном случае.
quote:Originally posted by Абраксас:
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. Автор Н. Абрамов
бандит см. грабитель, злодей
Злодей, лиходей, преступник, законопреступник, злоумышленник, беззаконник, убийца, грабитель, головорез, громила, насильник, разбойник, хищник, висельник, бандит, пират, флибустьер, мародер;
Мы,вроде бы, о юридических терминах и о подозреваемом в совершении преступления говорим ?
Давайте тогда внутренние органы человека потрохами называть ,
части тела -брюхо,пузо ,жопа и т.д.
Печень будем называть ливером и требухой .
Почему нет ?
Ведь в русском языке есть много синонимов.
мы говорим о человеческой квалификации лица, подозреваемого в совершении преступления, а о не о юридической квалификации самого преступления...
с человеческой точки зрения он бандит, потому что нападает с ножом на невинных граждан, и убийца, потому что готов и хотел убить (а что не удалось это уж не от него зависело). при этом я вовсе не указываю этим, по какой статье УК его судить, на то суд.
спор был именно о том, что он за человек - больной или злобный решительный бандит. посмотрите на исходный пост моле-мана, где впервые слово бандит и всплыло.
а деяние его пойдет наверно по ТТП, хотя тут уж юристам видней
> Сосуд можете называть веной .
А могу и артерией? )))
Ну нет.
Все "сосуды" в организме делятся на: вены, артерии, капилляры.
Про перерезанные у меня капилляры - речь не шла, артерии пострадали мелкие.
А вот вена - постарадала достаточно крупная, 8 мм, зашивать пришлось. Про неё и речь.
Давайте тогда внутренние органы человека потрохами называть ,
части тела -брюхо,пузо ,жопа и т.д.
Печень будем называть ливером и требухой .
Почему нет ?
==== и действительно почему нет? иногда слово жопа или пузо выражает самую суть
и гораздо точнее, чем к примеру ягодицы большого размера
О терминах.
Мне лично наплевать, кем признает суд Шишкина в своем приговоре.
Для меня человек, который проткнул меня ножом и едва не убил, оставив моих детей сиротами - навсегда есть гнида, подонок, сволочь, бандит, мразь, живодёр и потрошитель.
Можете подавать на меня в суд на защиту его достоинства.
quote:Originally posted by Абраксас:
мы говорим о человеческой квалификации лица, подозреваемого в совершении преступления, а о не о юридической квалификации самого преступления...с человеческой точки зрения он бандит, потому что нападает с ножом на невинных граждан, и убийца, потому что готов и хотел убить (а что не удалось это уж не от него зависело). при этом я вовсе не указываю этим, по какой статье УК его судить, на то суд.
Стоит ли торопиться квалифицировать человека ,
подозреваемого в совершении преступления?
Кстати подозревается он ,если я не ошибаюсь,
совсем не в бандитизме .
Не так ли ?
Что там было и как там всё было в этом будет суд разбираться.
Кто он -определит суд.
Осмелюсь напомнить Вам ,что многие постоянные посетители раздела самообороны ,носят ножи и часто заявляют о своей готовности применять их ....
От тюрьмы и от сумы не стоит зарекаться .
И не торопитесь судить о незнакомом Вам человеке .
ну и что? у меня у самого в данный момент с собой два ножа - чинук прямо в кармане пиджака, потому что я люблю с ним играть на работе, вдохновляет, и эндура в кармане куртки на вешалке. Только меня бандитом не спешат называть. Что-то не очень верю я в самооборону, когда мужик 1. уже применял нож 2. самооборонялся ножом, имея двух собак, от человека с ребенком и на лыжах (от которого элементарно можно уйти)
quote:Originally posted by Mole_Man:
О терминах.
Мне лично наплевать, кем признает суд Шишкина в своем приговоре.
Для меня человек, который проткнул меня ножом и едва не убил, оставив моих детей сиротами - навсегда есть гнида, подонок, сволочь, бандит, мразь, живодёр и потрошитель.Можете подавать на меня в суд на защиту его достоинства.
Если я не ошибаюсь ,
подавать в суд с требованием защиты чести и достоинства
может только тот гражданин , о чести и достоинстве которого шла речь.
Таким образом я не могу подать на Вас в суд ,
даже если бы очень сильно хотел .
> Таким образом я не могу подать на Вас в суд ,
даже если бы очень сильно хотел .
Спасибо хоть за это
quote:Originally posted by Mole_Man:
> Таким образом я не могу подать на Вас в суд ,
даже если бы очень сильно хотел .Спасибо хоть за это
Не за что .
Здоровья Вам .
quote:Originally posted by Martina:
Честно говоря, удивила реакция оппоннентов и выдержка Mole Man'а, с таким терпеньем отвечавшим на беспочвенные обвинения. Почему, вместо того, чтобы порадоваться за человека, выжившего в пиковой ситуации. нужно настойчиво пытаться представить его лжецом?
В данном случае, вероятно стресс и частичная тампонада ("зажал рану как мог") несколько замедлили кровотечение. Человек может потерять до двух литров крови, не теряя сознания.
частичная тампонада это хорошо, но при ранениях печени наибольшую опасность представляет внутреннее кровотечение, а вот его-то как раз и не зажмешь руками.
> Кто он -определит суд.
Всё верно - кто он, этого не знает никто кроме тех, кто 24 января видел его в парке Царицыно в момент совершения преступления.
Для нас с сыном он - преступник, даже если его оправдают все суды всех инстанций.
Поэтому лично я его так и называю.
Но признаю право на сомнения у всех людей, которые там лично не присутствовали.
quote:Originally posted by Добрый человек:
Здоровья Вам .
За это спасибо
quote:Originally posted by Ветеран:
частичная тампонада это хорошо, но при ранениях печени наибольшую опасность представляет внутреннее кровотечение, а вот его-то как раз и не зажмешь руками.
+1
> при ранениях печени наибольшую опасность представляет внутреннее кровотечение, а вот его-то как раз и не зажмешь руками.
Именно.
Я над этим много думал, но пока с братом-хирургом не обсуждал.
Когда человек в спокойном состоянии в печени крови много, во время сна у человека в печени 20% всей крови.
А когда он бодрствует, в движении, то кровь приливает к рукам-ногам.
Непосредственно перед ранением мы интенсивно пробежали на лыжах 4 километра. У меня такое подозрение, что крови в печени из-за этого было мало, может она при беге движется по другому кругу кровообращения. И позже, когда я уже был ранен, я заметил, что когда бегу/быстро иду - то чувствую себя нормально, а стоит остановиться - сразу что-то "накатывает" нехорошее. Поэтому я всё время двигался, пока не поймал машину - лишь в машине начало "размаривать", рана под рукой начала как бы наполняться, давить, я ослабил давление на неё рукой.
Но ничего, продержался до больницы.
В больнице оказалось, что когда я ложусь - у меня происходит остановка дыхания. Стоит посадить - могу дышать самостоятельно. То есть если бы я упал в парке - я бы уже не встал.
В общем, с точки зрения анатомии самому там не всё понятно.
Да чего не понятного...
А поспору
Человек с ножом и двумя бойцовыми псами уже похож на бандита,но пока не бандит. Квотер вот так ходит,и ничего - уважаемый участник форума.
Но любой, кто первый нападает на людей хоть с ножом, хоть с кулаком - однозначно бандит и головорез. Что бы ему не говорили, какими словами не провоцировали бы - это никаких прав нападения не создаёт. Может лишь повлиять на квалификацию его действий в случае нападения, вместо 105 будет привелигированная статья. Но статья будет. Не 10 лет,дак 2 года. Но никак не невиновен. Его даже закон дозволяет шлёпнуть на месте. Ст 37. Уяснили?
Низя на слова отвечать действием. Суд есть,туда и подавайте.
ну хорошо - я бандит. я с хомяком хожу.
а вот про нападение первым я бы подумал. так как я понял из написаного что ММ сначала пытался кого-то палко-лыжей затыкать а уж потом на нож сел.
так что извиняйте - противная сторона может быть и обороняющейся
ММ на него с лыжей - тот испугался за себя и собак. вот и самооборона чистой воды хозбытом ...при чем тут хомяк? собаки в истории ваще не при чем.
а насчет самообороны с ножом - все эти измышления напоминают ситуацию с Иванниковой, которая де сама хитро мужика заманьячила...
ну не будет мужик с ребенком и на лыжах нападать на левого мужика с двумя собаками.
и совершенно незачем применять нож, даже если на тебя напал мужик на лыжах и с ребенком, достаточно просто отойти.
Абракас, да я на этой теме прикалываюсь уж со второй страницы и полностью с тобой согласен
quote:Originally posted by avryabov:
Ну так уж придераться не нужно.
Типа если убийце повезло и суд доказать не сумел что он убийца, то он теперь уже и не убийца вовсе?
Вы не адвокатом работаете?
Собачник защищает собачника.
с чего ты взял?
ну поставь себя на место ММ. ты б находясь в трезвом уме на двух стафов попер бы с владельцем? полагаю нет.
просто у меня была почти аналогичная история, мне только ножом не надо было пользоваться. мужика просто сожрали, тот начал из себя терпилу строить. суд второй инстанции вынес оправдательный приговор. в результате мужик сел на 4,5 года.
Молеман если он нормальный бандит то зачем он на вас нападал? Для нормлаьного человека характерно что то делать с какой то целью...чего он хотел добиться ткнув вас нажом просто так, как вы говорите?
quote:Originally posted by Gunmen:
просто у меня была почти аналогичная история, мне только ножом не надо было пользоваться. мужика просто сожрали, тот начал из себя терпилу строить. суд второй инстанции вынес оправдательный приговор. в результате мужик сел на 4,5 года.
??? Раскажи,мона в ПМ. За что 4,5?
А собаки не причём, это точно. Могли из за лыжни поспорить или "куртка у тебя,мужик, не того цвета" Имхо,шишки -шиз обыкновенный, вменяемый, но больной на башню(это не взаимоисключающие фаторы по закону)
quote:Originally posted by Gunmen:
просто у меня была почти аналогичная история, мне только ножом не надо было пользоваться. мужика просто сожрали,
вот и я об этом
информации мало.Ести ММ в подробностях рассказавший о драке с поножовщиной,что говорит о том ,что ММ всё помнит в деталях.НО!Диалог между ним и хозяином собак я в лицах не читал и потому есть непонятка.
> чего он хотел добиться ткнув вас нажом просто так, как вы говорите?
Я не в курсе, это мне самому непонятно. Он это обьяснить не может (или не хочет).
Психология преступника и хулигана вообще отличается от психологии офисного клерка.
У них другое "можно" и другое "нормально".
Почитаем у примеру дела, которые выиграл мой адвокат (защищая откровенных подонков): http://www.legisgroup.ru/rez_detailed.php?advokat_id=2&id=2
Дело Радищева ( хулиганство с использованием оружия )
Ранее не судимый, студент, обвинялся ... в том, что находясь в подъезде жилого дома нанес без видимых причин удар, имевшимся у него ножом, в спину случайного знакомого.... Радищев из под стражи ОСВОБОЖДЕН.
Дело Ефремова ( хулиганство )
Ефремов и двое других обвиняемых днем в здании одной из поликлиник города Москвы зашли в кабинет заведующего отделением и нанесли ему удары руками и ногами. Били его деревянной палкой. ...
Дело Фабрициуса ( убийство )
Ранее трижды судимый, ... находясь в ресторане гостиницы "Космос" нанес удар имеющимся у себя ножом в область живота потерпевшего - своего знакомого к которому испытывал неприязнь, после чего место происшествия покинул, по пути выбросив нож. Потерпевший был доставлен в больницу, где скончался.
...
Чего хотел "добиться" Радищев, тыкая ножом в спину неизвестного ему человека?
Или Ефремов, избивая врача в его кабинете?? Или Фабрициус, убивая знакомого в ресторане, при массе свидетелей?
Или за каждой такой историей имеется скрытый от посторонннего смысл??
Или вот у меня соседом по палате лежал парень (женат, имеет малолетнего ребенка) который зашел в собственный подъезд и получил выстрел из "Макарова" в живот. Чего хотел "добиться" неизвестный стрелок?
Думаю, никто это не скажет.
> Диалог между ним и хозяином собак я в лицах не читал и потому есть непонятка.
Совершенно дословно диалог в лицах был таков:
- Ты палкой не маши, у меня собаки дорогие.
---- У меня ребёнок тоже не дешёвый.
- ЧЕГООООО???? Ну-как стой! Стой, сука!! (бежит следом)
- Я тебе палки переломаю! Я тебе сейчас эту палку в ногу воткну! (я останавливаюсь, бросаю палки на землю, чтобы он за них не стал хвататся.)
- Я тебя здесь ещё раз увижу - убью! (приближается)
---- Мы здесь каждый день катаемся.
- Я тебя тут не видел. (приближается)
---- Ну так давай познакомимся. Ты с собаками тут гуляешь, я с ребенком, давай за ними смотреть. Ты за своими собаками, я за своим ребенком.
- Я тебя тут не видел! Что ты мне будешь рассказывать? (приближается)
---- Да не боюсь я ни тебя, ни твоих собак!
- Я тебя здесь ещё раз увижу - убью! Ты понял? Ты понял? Ты понял?
( приближается вплотную, удар ножом, мой ответный удар, он падает)
----- Он меня ударил ножом! Мне надо в больницу!
----- Мужик, давай расходиться! Мне надо в больницу!
(расходимся)
quote:Originally posted by MorliDots:
особенно мне нравятся граждане которым из-за бугра все виднее...
Я, конечно, понимаю, что для вас Америка "тот свет", и трудно представить, что тут тоже есть жизнь И даже можно сметь свое суждение иметь. остальное - ваши проблемы.
Пу сути- я бывала в неприятных ситуациях, связанных с собаками, и в России, и в Америке и всегда виновата не собака, а идиот-хозяин, и его/ее полное отсутствие уважение к окружающим.
Честно скажу, если бы у меня с собой был мой Смит-и-Вессон, когда кавказская овчарка композитора Колкера рвала мою собаку (которая была на поводке), а я ничего не могла сделать, только орать, т.к. на руках держала годовалого сына, а эта сволочь Колкер медленно шествовал по другой стороне - я бы пристрелила и пса и хозяина. Увы - в Питере в те годы все, что я могла,это попытаться дать ему по морде(увы, не попала).
quote:Originally posted by Добрый человек:
Его бандитизм доказан и документально подтверждён ?
ДЧ - а как же у Высоцкого "собак ножами режете -аэто бандитизьм"?
А что,в Питер когда то было трудно купить смитвессон?
quote:Originally posted by ZORAN:
А что,в Питер когда то было трудно купить смитвессон?
Честно говоря, и в голову не приходило.
ну,а так завалили бы копозитора)Бах - и нет собаки. бак бах - и нет копоза. КОму приходило - те так делали.
Блин Зоран, ты так спецом или случайно???
УВЕРЕН что случайно, ТАКОЕ нарочно не выдумаешь...
МЛЯЯЯЯ...
гениальный лозунг - БАХ, БАХ - и нет композитора Колкера...
был бы ты в Мск, непременно бы купил тебе за это пива; ну или косяка или что ты там употребляешь, только не знаю где это добыть
А кто он такой?
2 Абракас есть люди которые знают
2 ММ спасибо за ответ,картинка стала на место
quote:Originally posted by Martina:
ДЧ - а как же у Высоцкого "собак ножами режете -аэто бандитизьм"?
Так вроде бы ,не собак ,а человека порезали ?
quote:Originally posted by Добрый человек:
Так вроде бы ,не собак ,а человека порезали ?
Ну ежели собак-бандитизм - дык человека - тем более
quote:Originally posted by ZORAN:
А кто он такой?
Александр Колкер - питерский композитор. Написал: "Карелия" ("Остроконечных елей ресницы..."); "Опять стою на краешке земли..."; "Качает, качает, качает задира ветер фонари над головой..."; "Стоят девчонки..." ,музыку к -трилогии "Свадьба Кречинского", "Дело" и "Смерть Тарелкина", "Труффальдино из Бергамо", песни к фильмам "Трое в лодке, не считая собаки", "Хроника пикирующего бомбардировщика"... Так что хорошо,что у меня не было смита
Жалко,что у Вас не было обреза 12 калибра,заряженного обломками ржавых гвоздей...
quote:Originally posted by Mole_Man:
Совершенно дословно диалог в лицах был таков:
Ни фига не понимаю.
Ты типа писал, что он тебя успокоил что ты палки положил и позволил ему подойти.
Судя по этому диалогу ни какого успокоения не было. Сплошняком угрозы.
Нафига положил "оружие" и позволил приблизиться?
quote:Originally posted by Martina:
Ну ежели собак-бандитизм - дык человека - тем более
Ну это нужно будет у Высоцкого уточнить ,
если после смерти встречу его там ,тогда спрошу.
Если не забуду ,конечно .
помочь?
...
Совершенно дословно диалог в лицах был таков:
- Ты палкой не маши, у меня собаки дорогие
-----
что и требовалось доказать. дорогой копейкоискатель ММ спровоцировал нападение и теперь усирается здесь, активно подсовывая образ "этакого бандита с собачкой".
родной, твое счастье большое что не перед моим хомяком ты махал палкой, а то долго бы писал и какал кровью, прикашливая при этом ...
и не надо здесь писать про те преступления и тех персонажей, которые к твоим действиям отношения не имеют. и так все ясно. и не надо тут крапать про свою пушистость.
> Судя по этому диалогу ни какого успокоения не было. Сплошняком угрозы.
Тон у мужика по мере приближения становился всё тише и спокойнее, шаги мельче, тем продвижения от бега перешел к вкрадчивому подшагиванию.
А на "угрозы" я и вовсе никакого внимания не обращал - обычный пустой московский "базар".
"Убью", "ноги выдергаю", "башку отверну" и прочие страшные угрозы физической расправы настолько вошли в обычные диалоги горожан, не поделивших проезд, проход или даже вот лыжню, что лично я на это вообще внимания не обращаю. Особенно когда говорящий чем-то раздражён.
"Увижу ещё раз - убью" - это не угроза.
Угроза - это когда рука резко идёт вверх из кармана. На это я и среагировал, но не хватило реакции.
Кстати, абсолютно уверен, что 99% из надрывающихся здесь любителей ножа такой скоростью удара не обладают. Удар был не просто "быстрый" - он был быстр настолько, что я увидел только резкое движение плеча вверх. И всё.
И на такой скорости - удар такой точности. Пять с плюсом!
Это не уровень школьных секций по "кравмаге". Это профессиональный уровень. Я сразу понял, и говорил операм в показаниях - мужик профи, что впоследствии и подтвердилось.
> Нафига положил "оружие" и позволил приблизиться?
Моя ошибка. Палками надо было махать перед собой на манер "дао с двумя мечами".
Если бы мужик был пьян, или это был бы молодой парень, или блатной по виду - так бы и было.
Но мужик с виду напоминал отставного военного, был способен к диалогу (понимал слова) и у меня была уверенность, что выпустив пар и пустые ругательства, мы спокойно обсудим взаимные претензии. Кончится тем, что я скажу, что собак его бить не собирался, а он скажет, что собаки у него лают, но не кусают, а ко всем подбегают потому что молодые, или что-то в таком роде.
И при следующей встрече в парке будем приветствовать друг друга поднятой рукой (как это происходит со многими другими).
Но такого развития сюжета я в дурном сне представить не мог.
обосаться, ну прям мыльная ёпера...
quote:Originally posted by Gunmen:
...что и требовалось доказать. дорогой копейкоискатель ММ спровоцировал нападение и теперь усирается здесь, активно подсовывая образ "этакого бандита с собачкой".
Хм. Ну собачек, бросившихся, как было сказано в исходном, на ребенка - не грех и палкой ткнуть. Хотя картечью, конечно, лучше. Реплика, да пребудет с ним Аллах, тут хорошую идею подсказал, по транспортировке девайсов.
Не нравится некоторым, когда собачки на дитев бросаются. Бывает-с...
------
Ребята, давайте жить дружно!
кабы они бросились - были б трупы.
не все так ровно в датском государстве. трендеж сплошной...
quote:Originally posted by Gunmen:
обосаться
Держитесь. А то до конца обсуждения памперсов не хватит.
Ну значицца вечная проблема взаимонепонимания между собаками и несобачниками.
------
Ребята, давайте жить дружно!
а че будет продолжение этой байды?
Ну так суд же скоро назначат.
quote:Originally posted by Всеволод:
Ну значицца вечная проблема взаимонепонимания между собаками и несобачниками.
-----
я думаю что персонаж решил что он самый пальцатый и полез права качать с лыжами. за что и огреб. жаль не на меня попал. сейчас я б постился как самооборонился и хомяк мясца пожрал...
Канэчна, будэт, теперь ведь надо еще засудить гражданина с ножиком-с. Один онлайн-процесс мы уже наблюдаем на гладкостволе, будет второй...
------
Ребята, давайте жить дружно!
кстати о птичках. а фамилию следака не огласишь? а то я ссылочку особистам бросил - они со стульев нах попадали как ты ловко дело скопировал. хотят пообщаться.
Сев ссылочку на гладкий брось. я упустил.
> сейчас я б постился
Это вряд ли. Сейчас ты стоял бы в очереди поспать на шконке в переполненной камере "Матросской тишины" в ожидании суда.
В лучшем случае, прости господи.
quote:Originally posted by Gunmen:
-----
я думаю что персонаж решил что он самый пальцатый и полез права качать с лыжами. за что и огреб.
С тем же успехом можно утверждать, что самым пальцатым себя почуйствовал собаковод и полез разбираться с напавшим на любимых псинок.
З.Ы., в порядке оффа. Тулка 1913 года, юбилейная вроде как, никому не нужна? Дааавно коллега по работе про нее говорит, даже в музей пытался пристроить..
------
Ребята, давайте жить дружно!
> они со стульев нах попадали как ты ловко дело скопировал.
А я юмор не понял - проблема-то в чем? По закону разрешено.
Предварительное следствие закончилось - знакомься с делом, копируй хоть до посинения. УПК даёт право.
quote:Originally posted by Gunmen:
Сев ссылочку на гладкий брось. я упустил.
forummessage/1/1188
Парень отчиму ногу отстрелил.
------
Ребята, давайте жить дружно!
ага. че то я в трех попытках туда не попал
поверь дружек, проколоть тебя и скосить на 37 как лва пальца обосать. пока б тебя штопали уже была б готовая версия. где ты б фигурировал как нападающий. а что я с ножом - так то собакам палку срезать. ну извиняйте псих с лыжной палкой - чем не пика... орал убью, я испугался нож с испугу выставил а придурок на него и наскочил...
так что не надо здесь играть в рембочебурашку.
В той теме, к слову, и про копирование дела есть.
------
Ребята, давайте жить дружно!
ММ, нет предварительного следствия. есть дознание
тебе ль такому наблатыканному не знать. дело в прокуратуре? нет. значит не закрыто и не завершено... так что это уже проблема.Сева вообще это не приветсвиуется. и если будет нормальный адвокат, дело развалят нах. это про дело нашего лыжника. а в гладком я читал. надо было мочить нах. меньше б проблем было.
Что не приветствуется? Копирование? Да лааадно, при нашем рас3.14здяйстве... Я вон сам собирал на наших задворках и на форуме выкладывал материалы разных дел. В том числе по нападению на наряд ОВО на Сиреневой с одним 200 и одним тяжелораненым. Толстенная стопка надзорных производств, собранных в том же лесочке, до сих пор лежит, почитываю иногда. Там, правда, старые, больше 10 лет, но про тот наряд собирал года через четыре, не больше.
Щас в обед снова там похожу. Правда, у нас еще снег толком не таял, вряд ли чего найдется.
------
Ребята, давайте жить дружно!
Сева - распиздяйство в законе не предусмотрено
при нормальном адвокате - мужик максимум на условку попадет. а то и вообще закроют дело.
Всеволод про Тулку давай поподробнее в П.М.
quote:Originally posted by Gunmen:
ММ, нет предварительного следствия. есть дознание
Опять юмора не понял. Как это по ст.111-1 нет "предварительного следствия"???
Или вообще по-вашему такого словосочетания нет?
УПК читайте, там много откровений:
ст.5
"...
8) ДОЗНАНИЕ - форма предварительного расследования, осуществляемого дознавателем (следователем), по уголовному делу, по которому производство предварительного следствия необязательно.
41) СЛЕДОВАТЕЛЬ - должностное лицо, уполномоченное осуществлять предварительное следствие по уголовному делу..."
quote:Originally posted by Gunmen:
дело в прокуратуре?
Да.
фигушки. Сева мне предложил.
цены и фотки в мыло плиз. Я первый!
Володька отобьешь ружбайку, я твоего овчара научу на люстру выть
я ж написал - Дознания. прочти формулировку еще раз. он тебе по голове точно не бил?
quote:Originally posted by Gunmen:
фигушки. Сева мне предложил.
цены и фотки в мыло плиз. Я первый!Володька отобьешь ружбайку, я твоего овчара научу на люстру выть
Хм..на люстру это интересно..пока только на домофон воет
P/S/Сева ты пиши пиши, а то вдруг Леха передумает
на домофон - енто она радуется. а на люстру - это как на луну
Всеволод, вообщем если есть желание посмотреть как собаки на люстру воят, ружжо продавай мне
Насчет "приветствуется-не приветствуется" копирование материалов уголовного дела.
Такое право - копировать метериалы дела по окончании предварительного следствия - потерпевшему дано статьей 42 пунком 12 УПК:
"...выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом обьеме, снимать копии с материалов уголовного дела, В ТОМ ЧИСЛЕ С ПОМОЩЬЮ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ".
Если следователь "не приветствует" копирование вами материалов дела, то вместо подписи:
"с материалами уголовного дела ознакомлен в полном обьеме без ограничения во времени... и проч."
пишете так:
"с материалами уголовного дела в полном обьеме НЕ ознакомился, возможности снять копии с дела не предоставлено".
И тут же - написать жалобу прокуруру на действия следователя.
Так что следователи к копированию/сканированию/фотографированию уголовных дел потерпевшими относятся спокойно.
а я писал про отношения следаков?
ММ ты по ходу плохо спал. че беспокоит? совесть?
Типа - копировать всё же дают, но плохо к этому относятся?
Их проблемы.
посмотрим.я свое мнение сказал.
по хорошему - зря он тебя чирикать оставил. одни хлопоты.
> зря он тебя чирикать оставил. одни хлопоты.
Об этом ещё многие пожалеют
ага. а ты в первую очередь. с детсва не люблю провокаторов.
наверное воспитали не правильно.
quote:Originally posted by Gunmen:
по хорошему - зря он тебя чирикать оставил. одни хлопоты.
Первая заповедь самооборонщика - не оставлять живых? Так она работает в обе стороны.
Ну, ружжа на гунсе не офф. Фотки постараюсь сделать завтра и выложить в гладком, щас с хозяином договорился. Краткие ТТХ, со слов хозяина: курковка, 12 калибр, стволы 800 мм(!!!) цилиндры, вес 4100. Из косяков самодельная тугая пружина механизьмы запирания. Но разбор был когда-то высооооокий.
------
Ребята, давайте жить дружно!
доки? цена? пересылка?
Сева - ИНФЫ МАЛО!!!!
стволы сфоткай и канал ствола, с подсветкой канала желательно. остальное вторично.
по теме. Всеволод, понимаешь какая байда, ММ фактически сам спровоцировал весь головняк, и теперь сидит и крапает что он терпила в натуре, белый и пушистый. не люблю таких уродов.
ММ, так номер дела, кто ведет, и где ведут будет или трендеж сплошняком?
Знаю, что инфы мало. Завтра после обеда будет больше. А собака, воющая на люстру... Ну, родительский пудель, когда дома никого нету (или он так думает), воет нередко. Тоскует и грустит, панимаишь.
По теме. Спровоцировал, не спровоцировал... Палки ММ положил? Положил. Самообороны нету. Ррэзат насмерть, конечно хорошо, тока тады и свидетелей надо всех того...
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:По теме. Спровоцировал, не спровоцировал... Палки ММ положил? Положил. Самообороны нету. Ррэзат насмерть, конечно хорошо, тока тады и свидетелей надо всех того...
А кто там свидетели то? один ребенок, ну его запугать легко мона...да и каки-то внятные показания из него вытрясти сложно..так что добивать надо было- добивать
знаешь если б на меня какой-то гном сначала палками махал и наезд чинил, а потом их положил, меня б это не остановило. думать надо головой, а не корчить из себя рембочебурашку на лыжах...
причем Володь я не раз замечал, чел сам напроситься а потом терпилу из себя давит...
уроды мнять...
quote:Originally posted by Gunmen:
знаешь если б на меня какой-то гном сначала палками махал и наезд чинил, а потом их положил, меня б это не остановило. думать надо головой, а не корчить из себя рембочебурашку на лыжах...
Типа - советские воины пленных не берут, на войне как на войне?
------
Ребята, давайте жить дружно!
да нет. просто за базар надо отвечать.
а не вы...тся а потом бросать палки и говорить : а че? давай разойдемся...
Всеволод, пасипп за ссылку про ружо. 17 листов читать! моя работа тебя не забудет
что они в самооборону линк не кинули? я блин гладкоствол не читаю,прошол бы мимо истории
quote:Originally posted by Gunmen:
да нет. просто за базар надо отвечать.
а не вы...тся а потом бросать палки и говорить : а че? давай разойдемся...
Всех вы**ывающихся ррэззат, можно сразу начинать с едреной бомбы. Люди - оне мудаки(с), с этим ничего не поделать. И хто без греха, нехай кидает первый камень...
------
Ребята, давайте жить дружно!
да подозреваю я что дутая история, от начала до конца.
quote:Originally posted by Всеволод:
Всех вы**ывающихся ррэззат, можно сразу начинать с едреной бомбы. Люди - оне мудаки(с), с этим ничего не поделать. И хто без греха, нехай кидает первый камень...
Дада...я вот людей тоже как то недолюбливаю...думаю их поголовье можно сократить раз в 5-6..
quote:Originally posted by MorliDots:
Дада...я вот людей тоже как то недолюбливаю...думаю их поголовье можно сократить раз в 5-6..
О, мсье тоже человеконенавистник?
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
О, мсье тоже человеконенавистник?
Да, ну и что?
Да ничего, наши ряды все теснее и теснее.
А про поход со вскрытой воротной веной позабавило.
------
Ребята, давайте жить дружно!
quote:Originally posted by Всеволод:
Да ничего, наши ряды все теснее и теснее.А про поход со вскрытой воротной веной позабавило.
Думаешь скоро появятся ненавистники человеконенавистников?
да вся история как сериал про войну. 400 серий и не одного трупа...
Кстати, хотел спросить.
Не пропал ли после 25 января какой-нибудь завсегдатай этой конфы?
А то по психологическому складу Шишкин (хомяки без намордника, нож в кармане, свидетелей резать всех куски) - прямо копия местных Gunmen-ов.
> меня б это не остановило
Куда уже впихнули 120 человек, там и 121-му место найдется.
Это я про камеры в "Матросской тишине".
ты на вопросики сначала ответь. а уж там народ подвинеться - чиста для тебя. хорошие лыжники в большой цене
да и хорош гнать про тишину, уже наскучило. сочини еще че. мы посмеемся.
quote:Originally posted by MorliDots:
Думаешь скоро появятся ненавистники человеконенавистников?
Они называются патриеты и широко распространены...
------
Ребята, давайте жить дружно!
так же как и идиёты размахивающие лыжами
их передастят передастят, а они мнять не переводятся...так чем всё кончилось-то?
quote:Originally posted by Абраксас:
при чем тут хомяк? собаки в истории ваще не при чем.
а насчет самообороны с ножом - все эти измышления напоминают ситуацию с Иванниковой, которая де сама хитро мужика заманьячила...ну не будет мужик с ребенком и на лыжах нападать на левого мужика с двумя собаками.
и совершенно незачем применять нож, даже если на тебя напал мужик на лыжах и с ребенком, достаточно просто отойти.
ага, щас - не будет нападать. еду по дорожке в лесу, впереди смейка выгуливается, похоже дед+бабуля+внучек (на папу с мамой явно по возрасту уже не тянули). велосипед на рыхлом снегу болтается как воробей по сараю. издалека подаю гудок:"придержите ребенка пожалуйста". но наши люди не признают вежливых просьб! сначала нужно оглянуться, увидеть велосипедиста, удивиться наличию данного персонажа зимой в лесу, понять что чего-то просят, понять чего именно, оглянуться для определения локации ребенка, который мечется по броуновской траектории
на этом этапе я оказался слишком близко, предпочел слезть и от греха провести велик мимо киндера на руках.
разумеется мелкий метнулся прямо под колесо.
еле успел затормозить подконтрольный спортинвентарь, говорю:"ну просил же - придержите ребенка!"
как дядю прорвало! "ты че тут ездишь, тут не велотрасса, нах отсюда" и т.п. ни фига себе!я не стал скандалить,залез на велик и поехал дальше
чел был в длинном пальто и - видно было - скользящих по снегу ботинках. я - берцы, х/б комбез, жилет. это для сравнения
поразила легкость с которой в таких условиях взрослый с виду мужчина начал наезжать на незнакомого человека в лесу, когда с ним жена и ребенок.
без наездов на МолеМана, но кретинов столько вокруг...
quote:Originally posted by kjan:
поразила легкость с которой в таких условиях взрослый с виду мужчина начал наезжать на незнакомого человека в лесу, когда с ним жена и ребенок.
без наездов на МолеМана, но кретинов столько вокруг...
вот и я думаю, что гулял мужик с собаками, а тут какой-то долбень на него с лыжей наперевес... вот мужик и оборонился
Эх читал,читал теперь скажу и свое слово...
Сначала я хотел урезонить чуток Ганмена, на практике случаются такие случаи. И я вполне допускаю такую возможность, что данное ранение имеет место быть. Вот.
Но теперь я ставлю саму ситуацию под сомнение, а точнее её интерпритацию со стороны Моле Мана. Скорее всего личность ударившая Моле Мана неуравновешенная, и что-то со стороны Моле Мана спровоцировала данный инцендент, и это была точно не лыжная палка и собака, а что-то последовшее на словах после эпизода с палкой.
А почему я пришел к таким выводам?
Вчера вечером в гостях у меня был знакомый, очень увлеченный историей, и по этой тяге естественно и бывает копает, по данным им же и разведанным. По многим интересным вещам он поддерживает контакт с постоянными копателями, и Моле Мана знает лично.
Его слова:
" Личность довольно гниловатая, невоздержан на язык и часто недержит слово"
Вот так просто и без оскорблений был охарактиризован Моле Ман в своих же московских кругах.
За что купил, за то и продаю.
Вот.
quote:Originally posted by SHERIFF:
Эх читал,читал теперь скажу и свое слово...
По многим интересным вещам он поддерживает контакт с постоянными копателями, и Моле Мана знает лично.Его слова:
" Личность довольно гниловатая, невоздержан на язык и часто недержит слово"
Вот так просто и без оскорблений был охарактиризован Моле Ман в своих же московских кругах.
За что купил, за то и продаю.
Вот.
Извините, SHERIFF, ваш знакомый как-нибудь обосновал свое мнение, или это не требовалось ? Все-таки за Моле Мана вписалась не слабая куча его соклубников и на деньги скинулись с избытком.
и тем не менее,бить ножом за любые слова нельзя Для тех,кто считает иначе,тюрьма всегда открыта.
quote:Originally posted by Armadillo:
Извините, SHERIFF, ваш знакомый как-нибудь обосновал свое мнение, или это не требовалось ? Все-таки за Моле Мана вписалась не слабая куча его соклубников и на деньги скинулись с избытком.
Скажу честно, не углублялись в тему, просто задал вопрос - получил ответ.
quote:Originally posted by ZORAN:
и тем не менее,бить ножом за любые слова нельзя Для тех,кто считает иначе,тюрьма всегда открыта.
Неспорю, но для чела с психикой "набок" слова определяют действие, кто-то в торец любит зарядить а кто-то и пером ткнуть, а дальше ему будет пох у него будет спрАвка.
За словами следить надо обязательно, а если и столкнулся с такой "проблемой" на узкой дорожке, спину не подставляй.
при чём тут следить. справка ничего не значит,вменяемость - термин юридеческий, а не медицинский, решает суд и судья, а не врач.
фне нужно ходить в открытые парки. Есть закрытые.Быдло туда не пускают.
Всё ясно,что Моле-Ман любит приукрасить(как и большенство людей).Лично меня порадовала о сбивание мух кулаками.По личному опыту знаю,что частенько люди гуляющие с собаками и детьми считают,что все им обязаны и должны учитывать их передвижения.Вот в этой ситуации и столкнулись два барана -мухобой и кишкорез.Меня всё мучает вопрос - почему один псевдо ножевик не дорезал,а псевдо каратист не добил?
> Лично меня порадовала о сбивание мух кулаками.
Вообще-то И.Фадеев, у которого я тренировался, требовал бить их пальцами.
(Хорошо, что не палочками для еды, как Миямото Мусаши .
> почему один псевдо ножевик не дорезал
Пациент не дался.
> а псевдо каратист не добил?
Сил не было.
Если самостоятельно добраться до больницы сил ещё хватило, то для схватки с вооруженным противником ростом 190 см - сил не было. При условии что горячая кровь течет по животу. Впечатления незабываемые, не до добиваний.
2SHERIFF
Забавно было почитать свою характеристику )
Приятелю передавайте привет. Может когда-нибудь с ним познакомимся и он переменит мнение о человеке, которого в глаза не видел
Смешная тут у вас конфа )
2 Моле-Ман у хорошего ножевика(а Вы писали,что хороший) хватило бы мастерства дорезать.Про приукрасить я уже писал
quote:Originally posted by Armadillo:
Все-таки за Моле Мана вписалась не слабая куча его соклубников и на деньги скинулись с избытком.
Не знаю, чем мне помог этот "очень увлеченный историей знакомый", якобы знающий меня лично. Но на мою просьбу помочь в поисках ножа приехало 22 человека с металлодетекторами и поисковыми магнитами.
Зимой! В мороз! По сугробам!!
Вдобавок 29 человек собрали мне приличные деньги, которых вполне хватило на оплату хорошего адвоката, который теперь представляет мои интересы, а также на полную оплату всех многочисленных импортных лекарств. Да ещё осталось немного, чтобы подлечиться на курорте.
Да плюс два человека сдали для меня кровь, когда я загинался в больнице после кровопотери.
Вот только в таких ситуациях и понимаешь, сколько же в России хороших бескорыстных готовых прийти на помощь людей приходятся на одного подонка!
(Я про Шишкина).
> у хорошего ножевика(а Вы писали,что хороший) хватило бы мастерства дорезать.
Какие претензии к ножевику?
Он в движении, я в движении, я в зимней одежде. Одним незаметным молниеносным ударом попал точно в печень, пробил её насквозь, повернул нож в ране, перерезал вену.
Это что, удар на "тройку"???
Пять с плюсом!
Ну а то что я не умер через 2 минуты, как многие начитавшиеся книжек ДСП тут хотели бы - так это не его вина.
Не на того напал.
> Про приукрасить я уже писал
Вы может и писали, да я так и не понял. Чего я там такое приукрашиваю?
Про приукрасить я имел в виду подачу темы,а по поводу выживания скажу,что просто повезло со здоровьем.А вот по поводу баранов гуляющеми с детьми или собаками мои личные наблюдения
> я имел в виду подачу темы
По фактам не приврано нисколько.
> по поводу выживания скажу,что просто повезло со здоровьем.
Что да то да. Генетика видно крепкая - по матери я из донских казаков, по отцу - из амурских. Про деда отец говорил - "лопатой не убьешь".
> А вот по поводу баранов гуляющеми с детьми или собаками мои личные наблюдения
Баранов хватает с обоих сторон, тут согласен.
quote:Originally posted by ZORAN:
и тем не менее,бить ножом за любые слова нельзя
а катаной можно?
quote:Originally posted by Mole_Man:
Не знаю, чем мне помог этот "очень увлеченный историей знакомый", якобы знающий меня лично. Но на мою просьбу помочь в поисках ножа приехало 22 человека с металлодетекторами и поисковыми магнитами.
Зимой! В мороз! По сугробам!!
Вдобавок 29 человек собрали мне приличные деньги, которых вполне хватило на оплату хорошего адвоката, который теперь представляет мои интересы, а также на полную оплату всех многочисленных импортных лекарств. Да ещё осталось немного, чтобы подлечиться на курорте.
Да плюс два человека сдали для меня кровь, когда я загинался в больнице после кровопотери..
Если это вправду столько собралось народу, то могу Вас поздравить.
"Не имей сто рублей, а имей сто друзей"(с)
Выздоравливайте.
Можно быть редкостным говном, но все равно иметь хороший друзей...
наблюдение из жизни, ни какого отношения с данной ситуации не имеющее.
Мне вообщем все ясно было с самого начала.
От чистого сердца, желаю Молеману поправляться.
З.Ы.Шерифу: если доберусь до Монино с тобой с меня причается
мда история правдива. в натуре. главное почти неделю тишина была после моиз вопросов
пардон конечно - но дается мне начинается весенняя миграция птичек-пипиздунов.
Вась я согласен с тобой - все бывает. но на сквозь впечень с поворотом ножа ну ты ж понимаешь что это не просто в печень ткнуть...
quote:Originally posted by SHERIFF:
Если это вправду столько собралось народу, то могу Вас поздравить.
"Не имей сто рублей, а имей сто друзей"(с)
Какие секреты? Страна должна знать своих героев:
Участники форума http://raritet.1gb.ru/forum.php принявшие активное участие в поиске ножа:
Кириллыч
Михалыч
DevaD
Сергей (сергей 1250)
Rote Kapelle
Adan
Благодарные потомки
Matvey
Негоро
Дм
Джон (John)
Wladimir
Абырвалг
Хрон
Томас
Bogdanoff
DMS111
Kavi
SP
pok
... (не назвался)
... (не назвался)
Андрей Щедрин (в поиске не участвовал)
Павел (веб-мастер сайта, в поиске не участвовал)
quote:Originally posted by SHERIFF:
Выздоравливайте.
За это спасибо. Мне уже ГОРАЗДО лучше.
quote:Originally posted by kjan:
ага, щас - не будет нападать. еду по дорожке в лесу, впереди смейка выгуливается, похоже дед+бабуля+внучек (на папу с мамой явно по возрасту уже не тянули). велосипед на рыхлом снегу болтается как воробей по сараю. издалека подаю гудок:"придержите ребенка пожалуйста". но наши люди не признают вежливых просьб! сначала нужно оглянуться, увидеть велосипедиста, удивиться наличию данного персонажа зимой в лесу, понять что чего-то просят, понять чего именно, оглянуться для определения локации ребенка, который мечется по броуновской траектории
на этом этапе я оказался слишком близко, предпочел слезть и от греха провести велик мимо киндера на руках.
разумеется мелкий метнулся прямо под колесо.
еле успел затормозить подконтрольный спортинвентарь, говорю:"ну просил же - придержите ребенка!"
как дядю прорвало! "ты че тут ездишь, тут не велотрасса, нах отсюда" и т.п. ни фига себе!я не стал скандалить,залез на велик и поехал дальше
чел был в длинном пальто и - видно было - скользящих по снегу ботинках. я - берцы, х/б комбез, жилет. это для сравнения
поразила легкость с которой в таких условиях взрослый с виду мужчина начал наезжать на незнакомого человека в лесу, когда с ним жена и ребенок.без наездов на МолеМана, но кретинов столько вокруг...
Это был ганменский родственик, наверное.
а че чуть где кого отпередастили так сразу Ганмен? я добрый и пушистый. и из гуманных соображений подранков делать не намерен
Mole_Man
Что там про суд слышно? Когда/где?
а ничего не слышно. я раньше спросил и кто ведет и номер дела и прочую инфу. и тишина...
Жду повестки из суда. Почта работает что-то вяло.
Следователь отправила мне ответ на ходатайство по почте - уже неделю тишина.
короче,суд смотреть пойдёшь?
нах? и так все ясно. дешевый понт из песочницы. типа "бесмертный ММ"...
я задал вопросы - в ответ немота. у меня сыскари обоссались читая его посты...
маринина наверное повесится...
ну.а что на самом деле было,как думаешь?
Насчет риторических вопросов без ответов.
Кто читал ветку внимательно, рассматривал приложенные мной картинки - тот видел на первом листе заключения судмедэкспертизы должность, подразделение и фамилию следователя, по запросу которого ведется экспертиза, а также номер дела.
После того как все кому надо эту инфу прочли, я этот лист затёр.
Когда люди хотят получить ответ на свой вопрос, то они спрашивают (по email) так, чтобы им отвечали. Типа:
-- "У меня тесть работает в прокуратуре, не могли бы вы сообщить номер дела, телефон и имя следователя, попробуем помочь в плане переквалификации статьи"
или
-- "У меня друг работает в ФСБ, сообщите номер дела и имя подонка, попробуем пробить его по базе данных"
и прочая.
А запрос в виде "Мы тут обоссались от смеха, афтар пеши ищо" - ответа не требует никакого. Смейтесь дальше.
опасаться. АФТАР ПИШИ ЕЩЁ!!!
Господи, Родина требует героев, а п...да рождает дураков.
Афтар, читай ГПК прежде чем порожняки гонять...
Когда люди хотят получить ответ на свой вопрос, то они спрашивают (по email) так, чтобы им отвечали. Типа:
-- "У меня тесть работает в прокуратуре, не могли бы вы сообщить номер дела, телефон и имя следователя, попробуем помочь в плане переквалификации статьи"
или
-- "У меня друг работает в ФСБ, сообщите номер дела и имя подонка, попробуем пробить его по базе данных"
и прочая.
------
А вот таких "помошников" надо самих сажать за давление на суд...
Уроды блин, как кого-то знакомого ножем пырнули так можно и дело перквалифицировать и через фсб давить, а как он первый раз кого то ножем пырнул никому ничего не надо...суки...
AFAIK, указывается удар в печень (хотя и без всяких "проворотов" - её же не есть собираются, во всяком случае, в виде фарша (самураи-то, конечно, печень вырванную ели)
) в очень большом количестве книг. Но - он не указывается в первом ряду, т.е. - не самый "идеальный" вариант, так, если покатит - то и ладно, а вот выше уже написали, что это может использоваться как вспомогательный удар - перед вторым.Вобщем, IMHO, это может говорить о том, что гражанин мог, хотя бы теоретически, выжить после удара в печень, а кроме того, как уже указывалось выше - о крайне низком IQ нападавшего.
ага. а Энштейны лыжами размахивают
ЭЙнштейны - теорию относительности придумывают, а не бросаются на граждан ни с лыжными палками, ни с ножами, ни с собаками.
Приговор суда - нападавшему Шишкину 2 года колонии.
Подробности на forummessage/20/135