История оружия
Мортирка на Мосина для отстрела РГ-42
swordsmann 10-11-2011 15:08
Есть ли у кого информация по данной мортирки?
Предназначена для отстрела ручных гранат РГ-42 до 500 метров.
Судя по клейму-выпущена в 1942 году.
datchanin 10-11-2011 16:41
А откуда данные,что именно для РГ-42 и про дистанцию в 500 метров?
swordsmann 10-11-2011 17:18
Диаметр мортирки 61мм,внутренняя полость ствола имеет углубление под рычаг,прицельная планка имеет целики от 1 до 5
datchanin 10-11-2011 17:25
Понял,спасибо за подробный ответ
Ипр88 10-11-2011 17:54
quote:Диаметр мортирки 61мм
померил РГшку- 58.5, понятно что диаметр мог прыгать, а пыж туда предусмотрен как в бутылкомете мосинском или нет?
а эФка туда залезет?
Кто нить, померьте эФку по граням! под рукой нету((
swordsmann 10-11-2011 18:02
Пыж не предусмотрен...конструкция слишком сложная,рессекатель есть,Ф-1 влезает,но шатается.
oldcolony 10-11-2011 18:03
Эфка ж насквозь дырявая для такого агрегата, все газы через прорези уйдут.
oldcolony 10-11-2011 18:04
Могли РГ обматывать чем-нибудь для обтюрации
Ипр88 10-11-2011 18:17
quote:Пыж не предусмотрен...конструкция слишком сложная
слишком сложная- это о чем? можно фотку с видом внутри? и вообще побольше фоток, штука больно редкая.
пыж могли делать ввиде деревянного/картонного диска как в бутылкомете, или просто напихав газеты...
swordsmann 10-11-2011 18:31
Не дадут,боюсь, больше фото сделать
datchanin 10-11-2011 18:32
quote:Originally posted by swordsmann:
Не дадут,боюсь, больше фото сделать
чего так? музейный экспонат? или рекламы не хотят?
swordsmann 10-11-2011 18:56
экспонат....да и рекламы не хотят...
NORDBADGER 10-11-2011 20:03
По-моему очень оптимистично до 500 м.
swordsmann 10-11-2011 20:05
ну не на 50 же метров
NORDBADGER 10-11-2011 20:10
quote:Originally posted by swordsmann:
ну не на 50 же метров
Может у них шаг 50 м, или оптимисты большие.
oldcolony 10-11-2011 20:14
Нереально, ни толкнуть ни попасть на 500 м ручную гранату подобным агрегатом. Не верю.
swordsmann 10-11-2011 20:22
Вот поэтому и интересно узнать про этот агрегат...оптимисты или как...
datchanin 10-11-2011 20:51
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Может у них шаг 50 м, или оптимисты большие.
Да как бы граната в воздухе не взорвалась,если её метнуть на 500 метров. Тогда получается у неё скорость по хорошему должна быть больше ста метров 
igor61 10-11-2011 22:12
Меня терзают смутные сомнения - а не могли это в гараже сварить с целью впарить.Шрифты на барахолках любые продаются.
quote:Нереально, ни толкнуть ни попасть на 500 м ручную гранату подобным агрегатом. Не верю.
Cогласен,тоже не верю.
swordsmann 10-11-2011 22:34
quote:Меня терзают смутные сомнения - а не могли это в гараже сварить с целью впарить.Шрифты на барахолках любые продаются.
Так не впаривает ее никто...это раз.
Второе- видели б ее в живую-таких предположений не было.
Третье- впаривать легче раскрученный бренд (типа бутылкомета,у него и конструкция попроще),чем никому не известную хрень.
datchanin 10-11-2011 22:43
quote:Originally posted by swordsmann:
Третье- впаривать легче раскрученный бренд (типа бутылкомета,у него и конструкция попроще),чем никому не известную хрень.
А вот насчёт этого не скажите. Как раз никому неизвестное (использовавшееся супердиверсантами или ещё кем ) можно дороже,чем раскрученное изделие.
Я про стрелковку и подобное с этим не скажу. А вот инженерка всякая интересная и забавная бывает.
neil 10-11-2011 23:21
quote:Originally posted by NORDBADGER:
По-моему очень оптимистично до 500 м.
Ну почему?
Подобная насадка на АК швыряет гранату вроде как на 400 метров.
А тут - холостой патрон побольше может быть..
igor61 11-11-2011 12:39
quote:Подобная насадка на АК швыряет гранату вроде как на 400 метров.
Нейл,может это какие то особые гранаты - у обычных штатное замедление 3,8 -4,8 секунды - даже если силы газов хватит так далеко метнуть,что очень сомнительно,то граната должна в вождухе треснуть.
neil 11-11-2011 12:45
quote:Originally posted by igor61:
Нейл,может это какие то особые гранаты - у обычных штатное замедление 3,8 -4,8 секунды - даже если силы газов хватит так далеко метнуть,что очень сомнительно,то граната должна в вождухе треснуть.
так они в воздухе и трескают )
Зависит от угла.
Но возможно что и меньше 400м, точно не помню.
Выглядит примерно вот так:
neil 11-11-2011 12:48
о,опередил
)Классные девайсы
swordsmann 11-11-2011 01:36
При стрельбе из винтовок Garand M1, Garand M2, Garand M3 адаптером,он (адаптер) улетал с гранатой Мк2 на 300-350метров.Это 600гр против 400гр.
Вообщем,по существу вопроса(ну кроме предположений),что это гаражный кооператив-мыслей нет...
NORDBADGER 11-11-2011 02:28
quote:Originally posted by swordsmann:
Вообщем,по существу вопроса(ну кроме предположений),что это гаражный кооператив-мыслей нет...
Почему, может лесной кооператив. Возможно использовали довольно мощные самопальные холостые и стреляли, например, со станка и не из винтовки а с какого-нибудь ПУ.
quote:Originally posted by swordsmann:
При стрельбе из винтовок Garand M1, Garand M2, Garand M3 адаптером,он (адаптер) улетал с гранатой Мк2 на 300-350метров.Это 600гр против 400гр.
Так то около 175 ярдов.
datchanin 11-11-2011 02:40
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Почему, может лесной кооператив. Возможно использовали довольно мощные самопальные холостые и стреляли, например, со станка и не из винтовки а с какого-нибудь ПУ.
Аля Шавгулидзе
Ипр88 11-11-2011 04:57
quote:Возможно использовали довольно мощные самопальные холостые
скорее минометный допник в "ствол" =)
NORDBADGER 11-11-2011 10:54
quote:Originally posted by Ипр88:
скорее минометный допник в "ствол" =)
Может, но мне на фото показалось, что посадочное вроде как под винтовочный ствол.
swordsmann 11-11-2011 11:01
на винтовочный,но никакой жесткой фиксации.Мортирка просто надевается,поворачивается на 90 градусов и все...
swordsmann 18-11-2011 09:13
Ну вот....а вы говорите гараж
Правда данный образец чуть отличается от мной представленного.
NORDBADGER 18-11-2011 13:28
quote:Originally posted by swordsmann:
Ну вот....
Где поднят?
swordsmann 18-11-2011 13:46
на Украине ....
datchanin 18-11-2011 17:21
quote:Originally posted by swordsmann:
Ну вот....а вы говорите гараж
Правда данный образец чуть отличается от мной представленного.
Так значит он воевал?
Alte Kampfer 12-12-2011 17:29
------
Ипр88 12-12-2011 18:00
сопутка была какая нить?
linnet 13-12-2011 12:06
А где нашли?
Alte Kampfer 13-12-2011 11:36
"Миус-фронт", Ростовская обл.
linnet 13-12-2011 12:01
quote:Originally posted by Alte Kampfer:
"Миус-фронт", Ростовская обл.
Спасибо, т.е. это мог быть и 1942 и 1943 годы?
Интересно где точно найден обсуждавшийся предмет с Украины - Ворошиловградская (Луганская), Сталинская (Донецкая) области или где-то еще?
Ипр88 13-12-2011 18:01
определить бы способ изготовления этих мортирок. сварка- одно, сварка и токарка другое, а штамповка или ковка это другое.
Alte Kampfer 14-12-2011 17:22
------
swordsmann 15-12-2011 02:03
quote:определить бы способ изготовления этих мортирок. сварка- одно, сварка и токарка другое, а штамповка или ковка это другое.
Токарка,штамповка,сварка....
Ипр88 15-12-2011 13:41
кстати, это не может быть обрезаный газ. баллон?
просто если делали штамповкой на заводе, то это предусматривает приличный уровень завода и возможно приличную серию.
Нигде в наставлениях или другой литературе не упоминается подобное?
Ипр88 15-12-2011 13:41
кстати, это не может быть обрезаный газ. баллон?
просто если делали штамповкой на заводе, то это предусматривает приличный уровень завода и возможно приличную серию.
Нигде в наставлениях или другой литературе не упоминается подобное?
swordsmann 15-12-2011 15:28
Вполне возможно,но....на баллоне стоят клейма на ожевальной части,на мортирках,как я понимаю-нет.
В литературе и наставлениях данных вещей не видел и не читал (хотя проскакивали упоминания о мортирках для отстрела РГ-42 и Ф-1 изобретенных в ГУЛАГе,но чертежей не видел).
Здесь мы видим,что по данной технологии изготовляли и мортирки для отстрела РГ-42 и мортирки для метания бутылок.И если бутылкомет еще сделан довольно просто,то мортирка для РГ-42 куда более навороченей (чего стоит только двойной ствол
)Ипр88 16-12-2011 09:28
так а какой зазор у нее с рг42? вообще странный выбор, ргшки вроде не отличались стабильностью размеров.
swordsmann 16-12-2011 11:35
quote:ргшки вроде не отличались стабильностью размеров
Это точно....но "стандарт" влазит с зазором в 2мм.
Alte Kampfer 19-12-2011 14:39
------
scale18 22-02-2012 22:38
думаю она и есть
Alte Kampfer 24-03-2012 12:00
А откуда это фото?
scale18 24-03-2012 15:41
случайно попалось в сети, из какого то музея
Hooke 27-03-2012 12:12
еще
abc55 27-03-2012 12:32
скорее это не мортира для гранат, это бутылкомет, резиновое кольцо в помощь
ну и дистейшн конечно не 500, а 50.
стекло не выдержит
на дне мортирки отверстия по окружности
это сделано для того, чтобы рассечь струю газов и плавно подать на стекло
ну и конечно нужно было предусмотреть функцию зажигания при выстреле
или
чиркаться при выходе
или от пороховых газов
пороховые газы красивее
по изготовлению
похоже мортирка изготовлялась методом токарки задней стенки с насадкой
и методом скручивания и сварки цилиндрической части
там, в посте 48 на втором фото видны швы
ну в посте 52, на последнем фото тоже виден шов сварки дна с цилиндром
Ипр88 27-03-2012 18:01
quote:ну и конечно нужно было предусмотреть функцию зажигания при выстреле
или
чиркаться при выходе
или от пороховых газов
пороховые газы красивее
ниче что в то время выпускались бутылки с самовоспламеняющимися составами? =)
или химические запалы кибальчиша.
abc55 28-03-2012 12:08
так это уже усложнение
а если нет под рукой такого состава? Не подвезли, не довезли.
Или вы случайно уронили бутыль на складе?
А так -
смешал бензин с маслом, заткнул тряпкой, пропитал тряпку раствором, подсунул
тряпку под дно бутылки, засунул все это дело в мортиру - Огня! (по польски)
Ипр88 28-03-2012 18:57
quote:так это уже усложнение
что бы было прощще можно просто так бутылку кидать, без мортиры =)
вообще еще использовали в качестве запалов охотничьи спички, привязаные сбоку. они горят секунд 7-10, вполне достаточно. тряпки в стволе- хз, в другой версии бутылкомета подразумевалось использование пыжа.
Alte Kampfer 01-07-2012 16:51
Точили заднюю часть и кольцо переднее.А "средняя" часть свёрнута из мет. листа и сварена.Кстати, к задней части она приварена, а не прикручена.
obgist 01-07-2012 23:50
В начальный период войны появилась также мортирка для выстреливания (при помощи холостого патрона с деревянным пыжом) бутылок с зажигательной смесью. Прицельная дальность метания бутылки такой мортиркой составляла 80 м, максимальная - 180 м, скорострельность - 6 - 8 выстр/мин. Стрельба велась расчетом из двух человек с упором приклада в грунт Стрелковый взвод имел 6 - 8 таких мортирок, обычно по две в отделении. Точность стрельбы была низкой, бутылки часто разбивались, так что мортирка не нашла широкого применения. На фронтах штурмовые группы приспосабливали ее для обстрела ДОТов или ДЗОТов термитными шашками замедленного действия или дымовыми шашками. В 1942 году на вооружение в небольшом количестве поступила ВПГС-41 (винтовочная противотанковая граната Сердюка обр. 1941 года). Выстрел производился холостым патроном. Дальность стрельбы - до 60 м, а по скоплению техники - до 170 м при угле возвышения 40.. Точность стрельбы была невысока.
Свои ружейные гранатометы создавали и партизаны. Так, довольно удачной была мортирка из гильзы 45-мм артвыстрела, разработанная в 1942 году. Но уже к середине войны ружейные гранатометы, включая "гранатомет Дьяконова", постепенно исчезают из вооружения Красной Армии и забываются. Причиной этого стали невысокие прицельная дальность и кучность стрельбы.
Источник: Журнал "Оружейный Двор", N1 1996.
http://www.battlefield.ru/sovi...granatomet.html
Alte Kampfer 12-08-2012 16:19
quote:Originally posted by Hooke:
еще
Откуда эти фото? Где и какой это музей?
kvantun 12-08-2012 16:43
Минский наверняка
Alte Kampfer 13-08-2012 22:29
Откуда информация, что именно минский?
Хотелось бы конкретной информации.
Hooke 16-08-2012 21:01
quote:Originally posted by kvantun:
Откуда эти фото? Где и какой это музей?
Нашел в интернете, где уже не помню...