История оружия

Револьвер Garcia-Reynoso

VVL 03-04-2009 02:14

Листал сегодня подшивку немецкого охотничьего журнала "Шутц унд Ваффен" (выпуски начала 1900-х). И в одном из номеров помещена большая статья о экзотичном револьвере Garcia-Reynoso. По-немецки, увы, нихт ферштейн, а как либо скопировать не имел возможности...
Но револьвер запомнил и по горячим следам его прорисовал.

Итак, вопрос самый обычный: что про него известно?

click for enlarge 792 X 523  27,0 Kb picture
click for enlarge 903 X 300  44,6 Kb picture

bulawog 03-04-2009 10:17

У меня вот фотка есть.. правда одна и дерьмовая
click for enlarge 704 X 304  36,7 Kb picture
swiss 03-04-2009 13:08

quote:
сегодня подшивку немецкого охотничьего журнала "Шутц унд Ваффен" (выпуски начала 1900-х). И в одном из номеров помещена большая статья о экзотичном револьвере Garcia-Reynoso. По-немецки, увы, нихт ферштейн, а как либо скопировать не имел возможности...

А где такая подшивка? Есть возможность скопировать?
Ибо нет почти информации, а штука интересная.

VVL 03-04-2009 16:18

quote:
Originally posted by swiss:
А где такая подшивка? Есть возможность скопировать?
Ибо нет почти информации, а штука интересная.

Согласен. Штука интерсная, но о ней одни слухи, да пара абзацев у Жука. А тут цельная статья.
В букинистическом магазине наткнулся, разбирал стопки старых книг. На всякий случай решил перебрать стопку еврейских книг. А там вот такая подшивка в идеальном сохране. Двадцать четыре номера переплетены в супер обложку - раньше так любили делать.
Копировального аппарата у них не заметил. А в моём мобильном телефоне камера очень слабая. Не оставляет мысль, как бы скопировать...

Что понравилось в журнале - реклама. Как полагается, последние страницы каждого номера посвящены ей. Больше всего из пистолетов рекламировалось: Пипер-Штайр 6,35/7,65 Browning и в каждом номере Маузер 1910!
В конце года в журналах появилась реклама пистолета Браунинга. Причём в виде сценки, а не изображения оружия, как у других: Лес. Охотник с ружьём с вытянутой руки стреляет из Браунинга в какого-то мужика на окраине лесной опушки...

Вообще, надо что-то придумать с копированием материалов. Сброник покупать неинтерсно - за него просили почти 400 долларов. Мне кажется, что это перебор.

Dmitry Z~G 03-04-2009 19:01

quote:
Originally posted by VVL:

Вообще, надо что-то придумать с копированием материалов. Сброник покупать неинтерсно - за него просили почти 400 долларов. Мне кажется, что это перебор.

Сканер, как у Джеймса Бонда нужен. Вжик, и все.

swiss 03-04-2009 19:31

quote:
Вообще, надо что-то придумать с копированием материалов.

Большая просьба - придумайте что-нибудь!
Шансы на встречу с такими материалами крайне малы, не для всех так хоть для себя снимите копию, или сфотографируйте страницы с разрешения или без.

Там устройство подробно было показано или только внешний вид?

quote:
Сброник покупать неинтерсно - за него просили почти 400 долларов. Мне кажется, что это перебор.

Но за 400 долларов за одну статью - согласен, слегка перебор.

VVL 03-04-2009 22:20

quote:
Originally posted by swiss:
Там устройство подробно было показано или только внешний вид?

Только одна картинка с общим видом. И на страничку текст.

quote:
Originally posted by swiss:
снимите копию, или сфотографируйте страницы с разрешения или без.

На разрешение администрации не расчитываю - это будет почти чудом. Знал бы хозяина подшивки - наверняка бы договорился за нормальную денюжку.
Остаётся только втихоря сфотографировать. Ищу цифровик: мой фотик таких больших размеров... , с мобильным поигрался - текст нечитаем.
Найду, махонький цифровик - пойду за добычей

Dmitry Z~G 03-04-2009 23:00

Один выход - мини-мыльница. Но какая?! У меня сейчас Никон Кулпикс, 10 мегапикселей, но при слабом освешении снимает хреново. Думаю если не забираться на уровень обьективов Лейки, то они все такие-же слабенькие.
VVL 04-04-2009 03:39

quote:
Originally posted by Dmitry Z~G:
Один выход - мини-мыльница. Но какая?!

Мини ни у кого не нашёл. Решил сделать финт ушами: нашёл в настройках своего цифровика функцию отключения звука. А то знаешь, в тишине магазина как раздасться "чва-а-а-ак", когда нажимаешь на кнопочку!
Проверил - тихо работает, режим макросъёмки проверил.
Надо только от бдительного ока охранников укрыться: там дорогих книг много, вот они и рыскают как волки.
На днях попытаю счастья.

лп 05-04-2009 12:23

click for enlarge 1065 X 798 213,2 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 157,8 Kb picture


click for enlarge 768 X 1024 179,9 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 159,4 Kb picture

VVL 05-04-2009 12:49

Отличный материал, лп! Что за источник?
VVL 05-04-2009 12:50

Вот так револьвер выглядит у немцев:

click for enlarge 800 X 531  72,0 Kb picture
лп 05-04-2009 12:58

quote:
Originally posted by VVL:
Отличный материал, лп! Что за источник?

И.С.Блиох " Будущая война" ,I том , 1898 год.

VVL 05-04-2009 01:05

quote:
Originally posted by лп:
И.С.Блиох " Будущая война" ,I том , 1898 год.

Спасибо! Надо будет взглянуть на эту книгу. Но очень похоже, судя по содержанию, что Жук для своего талмуда по револьверам и пистолетам текст отсюда и брал. Только про кабуру опустил.

bulawog 05-04-2009 21:49

Влад, я тебе перевод скинул
VVL 05-04-2009 22:03

Ага. Получил. Большое спасибо!
Сейчас выложу.
bulawog 05-04-2009 22:07

Только ты проверь на ошибки - я печатал вслепую.
nikan 06-04-2009 12:13

Вот бы схему его увидеть...
prockofev 06-04-2009 10:20

конструкция с автоматической дозарядкой барабана
лп 06-04-2009 18:00

quote:
Жук для своего талмуда по револьверам и пистолетам текст отсюда и брал.

В каком издании у "жука" есть подробная информация об этом "ганчике" !?

bulawog 06-04-2009 19:14

Во всех есть. Но только текст, без картинок.

...фирма Пипера выпускала револьвер конструкции аргентинского офицера А. Гарсиа Рейносо в 1895 г. Барабан вмещал 5 патронов, но револьвер был 10 зарядным т.к. слева на рамке был специальный приемник позади барабана. Для заряжения нужно было вставить в приемник пачку с 5 патронами и нажатием на спуск подаватель вводил патрон в камору барабана, курок при этом оставался в покое. После такого заряжения барабана в приемник ставилась ещё одна обойма. При стрельбе, со второго выстрела гильзы из револьвера выбрасывались, а когда опорожненные каморы подходили к приемнику, начинал работать подаватель и барабан заряжался.

swiss 06-04-2009 21:35

quote:
Вот так револьвер выглядит у немцев:

От Спасибо)))) Бонд... Дмейм Бонд))) Пальчик таки засветил))))

Спасибо большое!

VVL 22-04-2009 05:51

Немецкий журнал "Schuss und Waffe" номер 9 за 1913 год.

------
"Revolver mit Magazinladung"

Egon Neumann


У ранее широко распространенных и до сих пор широко используемых револьверов с жесткой рамкой и неоткидными барабанами извлечение гильз и перезарядка проблематичны. В начале с этим пытались бороться путем введения переломных систем, среди которых Смит-Вессон неоспоримо стоит на первом месте, впоследствии появились системы с барабанами, откидывающимися в сторону. Эти системы представляют собой значительное усовершенствование. Но, тем не менее, перезарядка до сих пор является мешкотной, так как патроны вставляются в каморы по одному. Надо упомянуть, что известны различные приспособления для одновременного введения патронов, но они не получили особого распространения. К примеру, для американского армейского и морского револьвера Кольта мод. 92 имеется такой патронный блок-ускоритель, в котором патроны расположены по кругу и который отбрасывается при закрывании оружия.
Очень интересная идея по абсолютно новому принципу - быстро заряжать револьвер и одновременно с этим выбрасывать отстрелянные гильзы, - была предложена А.Гарсия-Рейносо. Револьверы подобного типа, как показанному на иллюстрации, выпускались А.Пипером в Люттихе.
Револьвер системы А.Гарсия-Рейносо характеризуется в первую очередь тем, что патроны не вводятся в каморы по одному, а сразу пачкой в пять штук вводятся в магазин слева на боковой доске. Отстрелянная гильза выбрасывается курком при следующем выстреле. Одиночное нажатие спуска или взвод курка досылает патрон из магазина в камору, производит выстрел и выбрасывает стреляную гильзу. Кроме этого, его можно использовать и как обычный револьвер, т.е. не используя магазин и просто заряжая барабан. Кроме того, можно зарядить одновременно и магазин, и барабан, в общей сложности 10 патронами. В этом случае можно приберегать запас патронов в магазине для особых случаев. Стоить отметить, что оружие имеет также известную схему уплотнения Пипера, перекрывающую зазор между стволом и барабаном, вследствие чего не происходит потери пороховых газов и 7,65мм пуля весом в 5 граммов при заряде в 0,3 грамма бездымного пороха имеет начальную скорость в 370м/с.

click for enlarge 800 X 531 49,3 Kb picture

Револьвер А.Гарсия-Рейносо работает следующим образом: после того, как его взяли в правую руку для заряжания и вставили полную обойму сверху в окно магазина, то одним движением все патроны вводятся в магазин. При этом подпружиненная губка (отсечка - прим. перев) препятствует выскакиванию патронов обратно под воздействием подпружиненного подавателя снизу. Если сейчас нажать на спуск или взвести курок, то производится воздействие на угловой подающий рычаг, который концом верхней части хватает верхний патрон за донце и толкает его из магазина в камору барабана. Этот подающий рычаг, как уже сказано, можно фиксировать защелкой, чтобы отключать магазин и использовать только патроны из барабана. После того, как при воздействии на спуск или курок патрон вошел в камору, то барабан поворачивается и подается вперед к казённому срезу ствола. Дульце гильзы, в которой полностью спрятана пуля, входит в ствол (как у нагана - прим. перев) Если спуск достиг крайне заднего положения, то курок срывается со взвода и происходит выстрел. Курок при этом не только бьет по бойку, но и по короткому плечу эжектора, длинное плечо которого зубом выбрасывателя хватает за проточку последней пустой гильзы, которая с силой выбрасывается назад. После завершения цикла курок снова становится в переднее положение и барабан спиральной пружиной отводится назад, так что он может проворачиваться при очередном нажатии спускового крючка. Каждый раз, когда последний патрон из магазина попадает в барабан, спуск запирается, чтобы показать стрелку, что надо дозарядить. Чтобы выстрелить, нужно одновременно воздействовать на пружину магазина и взвести курок. Магазин можно наполнять как при помощи рамки на пять патронов, так и по одному. Таким образом, полупустой магазин возможно дозарядить в любое время.

Кобура для хранения пистолета была задумана и как приставной приклад. Она выполнена из кожи и усилена металлом.

Конструкция очень остроумная, но очень сложная, поэтому больше не производится.

__________

Большое спасибо bulawog'у за перевод с немецкого!

Kosta_g 14-06-2009 16:05

Такая вот загадка:
click for enlarge 758 X 495 154,7 Kb picture click for enlarge 886 X 524 81,9 Kb picture

Изображение из "Файрармз идентификасьон" Мэттьюза. Опечатка? или Гарсия-Рейносо использовал "Слокум" как донора для своих изысканий? По запросам "Slocum revolver 32 caliber 1863" выпадает вот что:
www.a-gun.com

VVL 14-06-2009 16:47

quote:
Originally posted by Kosta_g:
Изображение из "Файрармз идентификасьон" Мэттьюза.

Отличная находка! А что за "Файрармз идентификасьон"?

quote:
Originally posted by Kosta_g:
Опечатка?

Однозначно.

Kosta_g 14-06-2009 16:58

"Firearms Identification" by J.Howard Mathews.
"J. H. Mathews известный американский криминалист первой половины ХХ века. Книга вышла в 1962 году и была результатом его 40-летней экспертной деятельности" --цитирую криминалиста, участника нашего форума.
volume2: www.kavur.net
volume1: www.kavur.net

click for enlarge 419 X 567 65,1 Kb picture

Боеприпас к револьверу Гарсия-Рейносо: http://www.municion.org/Reynoso/8Reynoso.htm
http://mselect.free.fr/gallery/cards/3805en.htm

Kosta_g 14-06-2009 17:50

www.ateneohyv.com.ar
1863- Nace Antonio García Reynoso, después militar, que llegó al grado de Mayor. Inició su carrera militar en 1883, en Regimiento 1º de Artillería. Se especializó en balística y armas. Viajó a Europa para ampliar sus estudios sobre la materia. Creo un sistema especial de revólver, que se distingue con su apellido. Vuelto al país, residió en Córdoba donde fallece en 1942.
19 июня 1863 года родился Антонио Гарсия Рейносо, военный специалист, майор. Начал свою военную карьеру в 1883 году в Первом артиллерийском полку. Специализировался в баллистике и стрелковом оружии. Путешествовал по Европе, дабы расширить свои исследования по этой теме. Создал оригинальную систему револьвера. Вернулся в страну(Аргентину), проживал в Кордове, где умер в 1942 году.
Еще биографическая справка: http://www.ateneohyv.com.ar/Biografias/g.htm
указывается дата смерти 13 ноября 1943 г.
По этой ссылке указан номер немецкого патента: www.ateneohyv.com.ar
German Patent No. 81930, May 27, 1894, assigned to Henry Pieper.
2m-outrage 14-06-2009 20:03

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Изображение из "Файрармз идентификасьон" Мэттьюза. Опечатка? или Гарсия-Рейносо использовал "Слокум" как донора для своих изысканий? По запросам "Slocum revolver 32 caliber 1863" выпадает вот что:


А вообще это только мне кажется что данный револьвер имеет все шансы иметь дожимаемый вперед барабан? А что это за деталь 12 на схеме?
Kosta_g 14-06-2009 20:08

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

А вообще это только мне кажется что данный револьвер имеет все шансы иметь дожимаемый вперед барабан?


Вполне вероятно. Если верить Жуку, Пипер выпускал револьверы с обтюрацией надвиганием барабана на казенник.
Схема без спецификации, естественно.
2m-outrage 14-06-2009 20:21

Да у меня есть схема Пиперовского револьвера с обтюрацией. Сильно он похож на эту схему деталями устройства
Kosta_g 14-06-2009 20:31

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Да у меня есть схема Пиперовского револьвера с обтюрацией. Сильно он похож на эту схему деталями устройства


Огласите, пожалуйста.
2m-outrage 14-06-2009 20:44

forummessage/36/433 Кстати, посмотрел я на патрон к этому револьверу и убедился окончательно что и обтюрация там использовалась
Kosta_g 24-06-2009 13:31

click for enlarge 1920 X 785 143,2 Kb picture

отсюда: forummessage/18/485

История оружия

Револьвер Garcia-Reynoso