История оружия

Клеймо на куске УСМ от старой винтовки, мнения?

Mower_man 15-02-2006 08:40

вчера забежал к одному ученому, показал находку прошлого года, выкопали где то в деревне, в музей определят.

Само клеймо простое, лук с наложенной стрелой и под ним латинские буквы "ED".
Думается, по максимуму, это кусок Крнки, минимум - хм... ну включая возможно ранние капсульные ружья, на кремневых как шептало поднималось, не ведаю.

Болт остался, которым хвостовик казенника притягивали к колодке скобы.

антабка на скобе, переднего расположения, скоба с уширением, латунь. В общем по дизайну на 1850 годы вполне подходит.

Кто что скажет? А то я русские армейские ружья только на картинках видел.

click for enlarge 2048 X 1536 724.3 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 677.4 Kb picture
click for enlarge 1561 X 1133 162.7 Kb picture
click for enlarge 1633 X 1139 157.9 Kb picture
click for enlarge 1317 X 1274 150.1 Kb picture

Glymov 15-02-2006 11:40

тула вроде ранняя
п-ф 15-02-2006 13:24

Вообще лук со стрелой (часть герба Вятской губернии) - клеймо Ижевского завода по 1929 год. Царский Указ от 1846 года.
hahn 16-02-2006 02:08

Вроде похоже на переделочную Терри-Нормана 1866г(винт крепления ,"ушко" над антабкой).
Glymov 16-02-2006 16:16

ой сорри в натуре... ошибочка..
Черномор 19-02-2006 18:12

Да Ижевский завод, верно П-Ф сказал. Мовер, ты чего?
Mower_man 20-02-2006 06:02

quote:
Originally posted by Черномор:
Да Ижевский завод, верно П-Ф сказал. Мовер, ты чего?

да мало ли. Я русские длинные вещи пока тока на картинках видел. Вот берданку получу, тогда и подержу.

Черномор 20-02-2006 09:26

А когда бердана придет?
Mower_man 20-02-2006 10:10

quote:
Originally posted by Черномор:
А когда бердана придет?

За клеймо все и так понятно, а вот откуда сама медяшка?

ЗЫ - а когда придет, тогда и придет.

hahn 20-02-2006 12:58

Фото из темы VVL про Терри-Норман.Винт крепления ствольной коробки перед спусковым крючком был только у этой системы(по фото резьбовая часть в спусковой личине?)
399 x 290
400 x 300
Mower_man 20-02-2006 14:07

quote:
Originally posted by hahn:
Фото из темы VVL про Терри-Норман.Винт крепления ствольной коробки перед спусковым крючком был только у этой системы(по фото резьбовая часть в спусковой личине?)

а смысл винта вертикального в Терри НОрмане? не вижу, может Крнка? Там хвостовик ствольной коробки должен быть и по аналогии, как раз винт сквозь него в УСМ вкурчивался

hahn 20-02-2006 14:39

У Крнка ствольная коробка с нормальным хвостовиком и винт соединяет его со спусковой личиной сзади скобы.А у Терри-Нормана нет хвостовика,ствольная коробка навинчена на ствол и доступ к винту крепления через окно для вкладывания патрона.Там есть даже механизм предохранения от выстрела при незапертом затворе
Mower_man 20-02-2006 14:57

quote:
Originally posted by hahn:
У Крнка ствольная коробка с нормальным хвостовиком и винт соединяет его со спусковой личиной сзади скобы.А у Терри-Нормана нет хвостовика,ствольная коробка навинчена на ствол и доступ к винту крепления через окно для вкладывания патрона.Там есть даже механизм предохранения от выстрела при незапертом затворе

Так значит ты хочешь сказать, что Терри НОрмана занесло аж на побережье Японского Моря, где он и сгнил? Других версий нет? Такой раритет в руках не держал, посему за его потроха ничего сказать немогу. А откуда инфа?

Ну в принципе, латинские буквы на скобе говорят за иностранное происхождение детали или за то, что какой нибудь Карл Йоганн Бухгольц, работавший приемщиком на заводе в Ижевске, и в быту звавшийся Иваном Карловичем Бухальцевым , использовал латиницу на своем личном клейме. Такое я встречал на русских замках капсульных, но отдельная тема.

hahn 20-02-2006 17:20

Если бы не этот винт,определить образец было бы куда труднее,ну нет в этом месте крепления у русских капсюльных/переделочных военных образцов.А инфа из Федорова,Маркевича да из сети.
hahn 23-02-2006 12:24

Мать...ошибся,поспешил с последним утверждением.Вот что значит пытаться определить по рисункам На фото с Кирасира винт у Крнка таки перед спуском.Так что одно из двух...
И никто из гуру не поправил,непорядок
errrero 24-02-2006 17:06

Если не ошибаюсь, Норман был тульским оружейным мастером, поэтому не удивительно, что русскую винтовку занесло к берегу Японского моря.
Mower_man 25-02-2006 06:11

quote:
Originally posted by errrero:
Если не ошибаюсь, Норман был тульским оружейным мастером, поэтому не удивительно, что русскую винтовку занесло к берегу Японского моря.

Эти винтовки вымерли к моменту освоения Дальнего Востока... На Кавказе добивали, у Русско Турецкую войну (а это 1878 год!) уже самыми старыми на вооружении были Крнки. Может где в тылу на охране складов и бывали.

Так что у меня версия за Крнку... тем более их делали в том числе в Прибалтике, латиница на клейме могла быть и оттуда.

Mower_man 01-03-2006 09:59

вот нашел ещё...
click for enlarge 825 X 442 106.0 Kb picture
click for enlarge 653 X 320  51.6 Kb picture

История оружия

Клеймо на куске УСМ от старой винтовки, мнения?