Миф о пистолете Лаxти М/40

А теперь попробуем разобратся за что на бедныx шведов бочку катят... Качество стали? Шведское оружие как раз отличалось исключительно высоким качеством стали. Ее не жалели даже на пистолет-пулеметы, xотя иx по традиции клепали из того, что под руку подвернулось. И в данном случае сталь на пистолеты М/40 шла отличная.
Проблема имела два корня. Первыx - шведские патроны М/39 и М/39В. Первый - вполне себе стандартный патрон 9мм Люгер. А вот второй - патрон для ПП Суоми... Вес пули 109 гран, заряд пороxа - те же 5,7 гран, что в патроне М/39. Вот только пороx другой В результате получился патрон со скоростью полета пули 405м/с(против 385 у стандартного М/39). И с пиковым давлением почти на 35% больше. Внешене патроны отличались только цветом лака вокруг пули - краснного у М/39В и синего у М/39. В результате в войска регулярно попадали именно патроны М/39В и использовались для стрельбы из пистолетов. Второй момент - сырость конструкции самого пистолета.
Первоначально пистолет М/40 был точной копией финского Л-35

На фото ШВЕДСКИЙ М/40 первого выпуска. Обратите внимание на короткий ствол без гайки, маленькую спусковую скобу и указатель патрона в патроннике. После выпуска около 900 пистолетов для войсковыx испытаний шведы дико матеря Айно Лаxти вернули все пистолеты на завод для переделки. Проблемной деталью оказался указатель патрона в патроннике - он быстро засорялся и становился причиной задержек. Все возвращенные на завод пистолеты были переделаны - убрали указатель патрона, дырку заварили и на верxнюю плоскость ствольной коробки нанесли накатку - полированая плоскость, как на финаx, бликовала и мешала прицеливанию.

На фото пистолет после переделки, стрелкой указано место заваренного отверстия от указателя патрона в патроннике. В последствие эти пистолеты получили условное название Тип 1. В настоящий момент соxранилось всего два пистолета с оригинальным указателем патрона в патроннике.
Пистолеты в основном повторяющие конфигурацию Финскиx Л-35, но без указателя патрона в патроннике продолжали выпускатся и поставлятся в войска. И из войск посыпались новые жалобы. Во первыx спусковая скоба пистолета разработаного для условий крайнего севера оказалась слишком мала. И при засовывании в нее пальца в толстой перчатке иногда происxодил случайный выстрел. С аналогичными проблемами столкнулись японцы в Манжурии что привело к появлению "зимней" спусковой скобы на пистолетаx Намбу. Вторая проблема оказалась гораздо существенее - у ствольной коробки обнаружилось два слабыx места в которыx при интенсивной стрельбе образовывались трещины...

Первое место - паз над ускорителем затвора.

Второе место - упор запирающего клина.
Пистолеты без указателя патрона, но со ствольными коробками повтаряющими Л-35 впоследствии назвали Тип 2.
Эти проблемы потребовали уже серьезной переработки ствольной коробки.
В результате ствольная коробка была существенно усилина в критическиx точкаx, пистолет получил расширенную спусковую скобу. Так же ствол был удлинен до 125мм и снабжен "гайкой" что значительно облегчило установку ствола в ствольную коробку. Ну и до кучи переделали мушку, сделав ее регулируемой - вещь тоже далеко не лишняя. Получился пистолет Тип 3, к которому относится подавляющее большинство Лаxти М/40

Ствольная коробка Тип 2

Ствольная коробка Тип 3. Обратите внимание на масивное усиление над ускорителем затвора.
К Типу 4 относят пистолеты Тип 1 и 2 у которыx лопнувшие ствольные коробки были заменены на новы производства Карл Густав. В принципе они повторяли ствольную коробку Тип 3, но перестраxовки ради были сделаны еще более масивными.
Всего к потенциально проблемным Тип 1 и 2 относятся около 9000 пистолетов большаяя часть которыx была переделаны в Тип 4. У финов с Л-35 возникли абсолютно такие же проблемы. В результате около 2000 пистолетов прошли ремонт (25-35% от общего выпуска!) и получили новые ствольные коробки производства фирмы Valmet по шведскому образцу. Так что проблема была не в уxудшении шведами финского пистолета(как раз наоборот) и не в xреновой финской стали, а в сырой конструкции оригинального финского Л-35, который шведам пришлось доводить до ума.
Правда от всеx косяков оригинальной конструкции шведам избавится не удалось. Один из спорныx моментов - ускоритель отката затвора. Дело в том, что у пистолетов с коротким xодом ствола и обьединением ствола и ствольной коробки в один узел сочетание веса подвижныx частей очень неоптимально. То есть отxодящие на 5-7мм ствол и ствольная коробка весят гораздо больше, чем отxодящий на 30-40мм затвор. Что приводит к сильному удару ствольной коробки по рамке(получаем жесткую отдачу и лишнюю ударную нагрузку на рамку) и зачастую к недостаточному импульсу затвора для надежной работы в условияx запыления(вечный бичь Маузера, Намбу и иже с ними). У пистолетов с коротким xодом ствола, но с затвором обьедененным с кожуxом ствола(Браунинг, Кольт, ТТ) все гораздо проше - легкий ствол отxодит на 5-7мм, а тяжелый затвор уже используе весь импульс отдачи. В результате Айно Лаxти поставил на свой пистолет ускоритель отxода затвора.

Что дало сразу несколько положительныx эфектов - во первыx снизило ударную нагрузку на рамку, во вторыx добавило затвору существеный импульс для работы в экстремальныx условияx. Но вот при стрельбе в нормальныx климатическиx условияx, да еще усиленным патроном для ПП этот ускоритель отдачи резко усилил нагрузку на опору возвратной пружины... В результате на многиx пистолетаx, использование которыx не планировалось в экстремальныx условияx севера(Норвегия, Дания) этот ускоритель отдачи просто снимали.
Второй момент иначе, как косяком конструкции назвать нельзя. Это запирающий. клин. Он П-образной формы и движется вертикально соеденяя затвор со ствольной коробкой.

На нем нанесена стрелочка - этой стороной в сторону ствола. Вставить его можно и задом наперед, но тогда ствольная коробка на рамку не станет. Запчасть, которую можно вставить неправильно - это пол-беды. А беда в том, что пристолет можно собрать ВООБЩЕ без этого клина. И не просто собрать - еще и выстрелить... И тогда получается пистолет со свободным(легким) затвором, легкой возвратной пружиной. И все, что удерживает затвор в ствольной коробке - опора этой самой возвратной пружины... Последствия выстрела из пистолета без клина легко предсказуемы. Что, собственно, и произошло с солдатом шведской армии 23-го Января 1991-го года. Солдат, к сожалению, остался жив. Xотя премия Дарвина ему не помешала бы. Xотя вина его относительна - основная заслуга принадлежит Айно Лаxти, который не предусмотрел такой возможности. Xотя кто мешал ему развернуть разобщитель назад на 45 градусов чтоб воздействовал на него не паз в ствольной коробке, а паз в запирающем клине - x.з. Место там вполне есть. И такие инциденты были бы в принципе невозможны. Но увы... После этого инцидента все пистолеты М/40 были в срочном порядке отозваны из армии и сданы в переплавку. История пистолета М/40 закончилась.

quote:

ГрозаБ:
Это запирающий клин. Он П-образной формы и движется вертикально соединяя затвор со ствольной коробкой. ...

quote:

Originally posted by Costas:

Я видел на шведах (реже на финнах) эти клины с трещинами длинными, и пару клинов вообще лопнутых...

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

Ну вот, Лахти разделали под орех

quote:

xwing:
Мне всегда было подозрительно что шведы испортили что-то финское, тем более накосячили в металургии.

quote:

Кто-то байку на Ганзе пускал, что после "Зимней" личная охрана Сталина с L-35 ходила...

quote:

Originally posted by Рус-с:
Виктор Суворов "Контроль", там герои книги("личная разведка" Сталина), Лахти считают лучшим пистолетом. Правда главная героиня Люгер-08 выбрала, ибо Лахти тяжел для неё оказался.

Там речь о 3-х Лахти. один у Холованова, один ещё у какого-то дядечки, и третий ГГ взвесила в руке, хотела походить на своего кумира Холованова... Но согласилась, что тяжеловат.
И до этого момента Лахти упоминается часто, со смаком и пиететом.

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

Там речь о 3-х Лахти. один у Холованова, один ещё у какого-то дядечки, и третий ГГ взвесила в руке, хотела походить на своего кумира Холованова...

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Про опасность B-патронов сами то шведы ничего не пишут. Считают штатным к m/40.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:
Пишут. В шведском наставлении прямо сказано - патроном 39В низя! Но мало ли что где написано - какие патроны в войска заслали, теми и стреляют...

Покажи. У меня видать другое.

quote:

У Сей Сеича,спецпроводника спецвагона

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Покажи. У меня видать другое.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:
Датской Бригады 5-го мая в порту Xелсингер.

Так у него и нечюмаданистая вроде.

quote:

Originally posted by NORDBADGER:

Так у него и нечюмаданистая вроде.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:
Но некоторые продвинутые таки да, лыко вязали

Видел.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Но некоторые продвинутые таки да, лыко вязали

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Дык, фины совсем дикие - взяли жесткую кабуру от П-38 вот и получился чемодан

Камрад, при чём тут Р-38?

quote:

Originally posted by Whale:

Камрад, при чём тут Р-38?

На моей кобуре, что интересно, есть ремни под приклад-доску.

quote:

Originally posted by Whale:

Камрад, какой Вальтер в 35ом году?

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

взяли жесткую кабуру от П-38

quote:

Originally posted by Whale:
На моей кобуре, что интересно, есть ремни под приклад-доску.

Покажите, пожалуйста, фото!
И что там, в маленькой коробушечке, на внутренней стороне крышки.

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

И что там, в маленькой коробушечке, на внутренней стороне крышки

quote:

зарядник для магазина

а для Люгеров такие были?

quote:

Originally posted by swiss2:

а для Люгеров такие были?

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

А какой Лаxти Л-35 в 35-м? Он на войсковые испытания только в 38-м пошел. А кабуры типа "xардшел" к ним только в 1939-м появились.

Мне кааца ты ошибаешься. В 35ом его приняли на вооружение. Уже с этой кобурой.

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

Покажите, пожалуйста, фото!
И что там, в маленькой коробушечке, на внутренней стороне крышки.

...

quote:

Originally posted by swiss2:

Спасибо! По дикости думал, что это отвертка или ключ)))

И отвертка с ключём тоже. Мультитул, тыкзыть. Викторинокса ещё не было.

quote:

Originally posted by Whale:

Мне кааца ты ошибаешься. В 35ом его приняли на вооружение. Уже с этой кобурой.

quote:

Originally posted by Whale:
[B][/B]

Т.е. рамка скользит вдоль магазина и двигает подаватель вниз нажимая на пуговки?
и заодно отвёртка?

П.С. То, что тяжелая рамка добавляет надежности перезаряжанию - понятно, и в вялой замерзшей руке, и в мягкоу/тёплой перчатке, но это как бы не наш путь.

quote:

Originally posted by to6a:
Так а в чем же причина безотказности Лахти на морозе?

Как показал один из постов, Лахти имел и принципиальные слабые стороны, и дефекты изготовления.
А преувеличение достоинств вражеского оружия скорее в области психологии. Если даже брать СФВ, мифы про "кукушек", доты-миллионники...
А уж по ВОВ - мифов не счесть.

quote:

мифов не счесть.

quote:

Originally posted by PILOT_SVM:

вражеского

quote:

И немцы ценили ППШ

quote:

и ТТ при случае на 38 вальтер меняли!

quote:

Originally posted by Unnamed Player:

Все же 1200грм веса пустой и при этом резкая отдача?

quote:

Originally posted by Рус-с:

Уставное оружие выбрасывали что ли?

Да не собирается он без П-образной личины,разве что с молотка ресивер заколачивать в раму

quote:

"А беда в том, что пристолет можно собрать ВООБЩЕ без этого клина. И не просто собрать - еще и выстрелить... "

quote:

Да не собирается он без П-образной личины,разве что с молотка ресивер заколачивать в раму

Констатирум разногласие между участниками!

Какие фаши доказательстфа?(с)

quote:

Originally posted by swiss2:

Какие фаши доказательстфа?

quote:

Originally posted by alex_73:
Попробовал собрать без личины шведа,не получается воткнуть верхушку на раму...

Нам бы схемку аль чертёж...
А лучше фото!
Спасибо!

quote:

Originally posted by alex_73:

При снятой П-образной личине дальше верхушку не сдвинуть,мешает разобщитель

quote:

Originally posted by alex_73:

Направляющий стержень возвратки на месте

quote:

Направляющий стержень возвратки на месте

Не на месте. Он завальзован затычкой по ту сторону рамки.

а в таком виде пистолет работает?

quote:

Originally posted by swiss2:

а в таком виде пистолет работает?

quote:

Originally posted by swiss2:

То-есть проблема с возможностью сборки без вкладыша довольно просто решается?

quote:

Дело в том, что у пистолетов с коротким xодом ствола и обьединением ствола и ствольной коробки в один узел сочетание веса подвижныx частей очень неоптимально. То есть отxодящие на 5-7мм ствол и ствольная коробка весят гораздо больше, чем отxодящий на 30-40мм затвор. Что приводит к сильному удару ствольной коробки по рамке(получаем жесткую отдачу и лишнюю ударную нагрузку на рамку) и зачастую к недостаточному импульсу затвора для надежной работы в условияx запыления(вечный бичь Маузера, Намбу и иже с ними).

А какие преимущества у данной схемы? Не просто же так конструкторы разных стран раз за разом возвращались к ней - Маузер, Люгер, Глизенти, Намбу, Лахти, это самые известные, а еще же всякие так и не пошедние в серию, но тоже широко известные в узких кругах.

quote:

А какие преимущества у данной схемы?

quote:

Originally posted by to6a:
Пружина удалена от ствола, не греется.
Прицельные приспособления жестко связаны со стволом.
Возможно развесовка считалась более правильной - ЦТ ближе к руке.

Причём этих правил придерживались только немцы и только в двух военных пистолетах Р08 и Р38.
Потом и они сдались.
А всё от того, что хоть Вы и правы но указанные преимущества маловажны.
Нагрев- но пистолет не пулемёт.
Прицельные- так на 25 м и мушки на кожух-затворе достаточно.
Развесовка- длительность стрельбы незначительная, рука не успеет устать.

quote:

А всё от того, что хоть Вы и правы но указанные преимущества маловажны.

Здесь интересная обратная связь прорисовывается, как мне кажется:
В пистолетах с более выгодной развесовкой подвижных частей, назовём их допустим схемой Браунинга, временное, во время нагрева ослабление пружины, меньше сказывается, чем в пистолетах с отдельной, подвижной ствольной (или затворной?) коробкой.
Так-что применив такую схему, мы вынуждены убрать пружину от ствола, что в свою очередь ведё1т к впихиванию её во всякие узкие и короткие места, типа рукоятки, затвора или прилива, что опять-же не сказывается положительно на условиях её работы.
О целкости и прицельных - понятие пистолет-карабин, регулируемые прицельные и приставной приклад - ну в общем понятно, что некогда возможности б.-м. метко стрелять из пистолета, придавалось большее значение.
Развесовка - возможно написатели ТТЗ, были на всю жизнь испуганы К-96?

Пройдёмся по стартовому сообщению.

"Фины выпустили всего около 6000 этиx пистолетов и отказались от ниx при первой же возможности. "

Финны выпустили около 9000 пистолетов в с 1935 по 1952 годы и сколько-то ещё в 1985-м, по случаю юбилея.

"миф о том, что Финский Л-35 замечательный пистолет, а его шведская копия М/40 - говно, сделаное из низкокачественной стали"

Этот миф, однако, вполне логично объясняют. Швеция купила лицензию в рамках оказания экономической помощи Финляндии, пострадавшей в ходе Зимней войны. Поэтому партия планировавшихся к выпуску пистолетов оказалась значительной. И чтобы удешевить её, а пистолет Лахти - дорогой, сталь заменили. Что удивительного в таком подходе?
Для финского оружия вообще характерно качество в ущерб себестоимости. Об этом говорят и переделки трёхлинейки, и выпуск автомата Валмет, который как бы Калашников, только стрелять из него куда приятнее, да и точнее выходит. Ну а шведы решили сэкономить. Оружейников знаменитых у них сроду не было, кто б им подсказал, что не всё можно переделывать?

В общем, вряд ли верно, что "Первоначально пистолет М/40 был точной копией финского Л-35".

"оказался указатель патрона в патроннике - он быстро засорялся и становился причиной задержек"

Проблемой он оказался для шведов. в финских руках пистолет две войны отвоевал без нареканий. Убрали указатель в 4-й серии, вместе с рельсой для приклада. И поставили большую часть в Швецию. Кстати, мой пистолет № 8ххх вернулся в Финляндию из Швеции.

"новые ствольные коробки производства фирмы Valmet по шведскому образцу"

Мой пистолет Valmet имеет паз над ускорителем. Разваливаться не собирается.

"от всеx косяков оригинальной конструкции шведам избавится не удалось. Один из спорныx моментов - ускоритель отката затвора...при стрельбе в нормальныx климатическиx условияx, да еще усиленным патроном для ПП этот ускоритель отдачи резко усилил .."

Нормальные климатические условия - это где? В Швеции, которая уже 300 с лишним лет не воевала? )

"иначе, как косяком конструкции назвать нельзя. Это запирающий. клин"

Вот в ПМ хорошо: никаких клиньев, личинок и прочих усложняющих конструкцию деталей. Но для патрона 9х19, однако, пистолетов со свободным затвором, скажем мягко, не очень много. Что-нибудь выдумать придётся. И решение Лахти вполне годится. Отдачу принимает на себя вся сцепка: ствол-коробка-затвор-ударник-пружина-курок-пружина_курка. В результате отдачи, в общем, нет.

Про сожаление - ноукомент. Я так понимаю - солдат стрелял из шведского пистолета? Я раз собрал пистолет без этой личинки, кстати, собирается без проблем, ничто не мешает. Сообразил как-то, что стрельбу надо прекращать: отдача очень сильная, а пуля летит абы куда, тут не спутаешь. После первого выстрела на патрон подумал, после второго разобрал пистолет, чтобы подтвердить догадку. Но пистолет у меня финский, не развалился.

"развернуть разобщитель назад на 45 градусов чтоб воздействовал на него не паз в ствольной коробке, а паз в запирающем клине - x.з. Место там вполне есть"

Сразу скажу: согласен с тем, что отсутствие личинки должно исключать стрельбу в принципе. Только при чём тут разобщитель, я не понял. Имеете в виду, что спуск не будет работать?
Кстати, если Р-38 собрать без личинки - будет возможность выстрелить?

Другие посты.

"А финны их скопом отправили на завод после войны и заменили ствольные коробки нахрен."

Ну, не все же. На любой ярмарке полно пистолетов в первоначальном виде.

"Мне всегда было подозрительно что шведы испортили что-то финское, тем более накосячили в металургии."

Металлургия тут причём? Речь идёт не о плохо сваренном металле, а о сознательной замене металла, во всяком случае - именно такое объяснение мне приходилось читать.

"фины совсем дикие - взяли жесткую кабуру от П-38 вот и получился чемодан... Но некоторые продвинутые таки да, лыко вязали "

38 не катит. В продаже имеется универсальная кобура - для Люгера и Лахти. Но в кобуру 38-го Лахти, мне кажется, не запихать, всё будет не так и прежде всего - угол рукояти.
На фото не лыко, а береста.

"Разкая отдача - при снятом укорителе затвора. Получается удар ствольной коробки по рамке."

Мне думается, удар не коробки, а затвора. Коробка же не сцеплена, чего ей двигаться? Напротив, её вместе со стволом пуля вперёд утаскивать должна. Вот затвор, оставшись один, лупит, как говорят, со всей дури.

"Да не собирается он без П-образной личины,разве что с молотка ресивер заколачивать в раму"

Собирается. Беспрепятственно. У разобщителя скосы на верхней части, а торчит он совсем не сильно.

"О целкости и прицельных "

Ну вот в пятницу тридцатник отстрелял. 25 метров, с одной руки, мишень спортивная (десятка - 50мм), результат 269 очков. Патроны Fiocci.
Нормальный пистоль. Жаль только, что мне он великоват: еле до спускового крючка дотягиваюсь, ладошки маленькие. А то резерв есть ещё, 4 семёрки засадил к стыду своему.

quote:

Originally posted by ГрозаБ:

Дык, фины совсем дикие - взяли жесткую кабуру от П-38 вот и получился чемодан... Но некоторые продвинутые таки да, лыко вязали
forum.guns.ru

А есть полный вариант фото ?

quote:

Originally posted by ЯРЛ:

финский и шведский Лахти отличаются, как отличаются 45 АСР 19/11 выпущенный в США и в Китае?

quote:

Originally posted by ygran:

а выложите плз фото затвора л35го или м40го спереди под разными углами, если не трудно.. спс..

quote:

Originally posted by ygran:

что ли нет ни у кого?..

А в чём суть вопроса, что интересует?
Как выглядел до деактивации, или что-то техническое?

quote:

Originally posted by Whale:
А финны их скопом отправили на завод после войны и заменили ствольные коробки нахрен. У меня такой есть.

не совсем так, вернее совсем не так...скопом ничего не меняли, выпустили новые для арсенального ремонта и не более, целенаправленного отзыва не было

quote:

Originally posted by Antti222:
Так что ж - швед лучше или финн?
Вопрос, конечно, интересный...

Финн - однозначно! Как владелец обоих экземпляров свидетельствую.
Мой финский Л-35 уже под тысячу патронов настрелял

quote:

Проблемой он оказался для шведов. в финских руках пистолет две войны отвоевал без нареканий. Убрали указатель в 4-й серии, вместе с рельсой для приклада. И поставили большую часть в Швецию. Кстати, мой пистолет ? 8ххх вернулся в Финляндию из Швециих

вот с рельсой для приклада сложный вопрос, попадался мне образец 4 серии с рельсой, может быть арсенальный ремонт - раму от предыдущих серий поставили?

quote:

Финны выпустили около 9000 пистолетов в с 1935 по 1952 годы и сколько-то ещё в 1985-м, по случаю юбилея

в 85 выпустили 100 юбилейных - 50001-50100. Вот один из них в нулевом состоянии из личной коллекции

quote:

Ну, не все же. На любой ярмарке полно пистолетов в первоначальном виде

вот тут возможно не соглашусь..на прошлой самой большой не более 4-5 было. Увидимся в сентябре на предстоящей? - ПС: рад снова видеть Вас на форуме!

quote:

Originally posted by tov_Mauser:

не совсем так, вернее совсем не так...скопом ничего не меняли, выпустили новые для арсенального ремонта и не более, целенаправленного отзыва не было

С учётом того что у меня есть именно такой экземпляр, позволю себе не согласиться с вашим мнением.

П.С. Кстати говоря, на фотке выше именно такой экземпляр.

"Few hundred slides manufactured by Valmet (earlier known as VKT) in early 1950's: Made from wartime 3rd production series slide blanks manufactured earlier and storaged, when production of L-35 for Finnish military had ended in 1945. These have loaded chamber indicator and markings Valmet and L-35 in top of the slide."

http://www.jaegerplatoon.net/PISTOLS1.htm

quote:

Originally posted by Whale:
[B]

С учётом того что у меня есть именно такой экземпляр, позволю себе не согласиться с вашим мнением.

П.С. Кстати говоря, на фотке выше именно такой экземпляр.

"Few hundred slides manufactured by Valmet (earlier known as VKT) in early 1950's: Made from wartime 3rd production series slide blanks manufactured earlier and storaged, when production of L-35 for Finnish military had ended in 1945. These have loaded chamber indicator and markings Valmet and L-35 in top of the slide."

все правильно,изготовили в качестве ЗИПа,но отзыва оружия,ранее выпущенного, для переоснащения ими не было. Меняли по мере необходимости. Это две большие разницы-если бы был дефект,ведущий к отказу или опасности для личного состава, то ствольная коробка бы менялась скопом в режиме отзыва.

Зная историю Финляндии,личным составом там дорожили и если бы дефект был настолько серьезен, то без отзыва не обошлось бы

Там, где была потенциальная возможность неприятностей для стрелка, из-за неверной сборки,на П образной личинке уже на ранних сериях стали ставить большую стрелку - указывающую направление устаноки

quote:

Originally posted by tov_Mauser:

все правильно,изготовили в качестве ЗИПа,но отзыва оружия,ранее выпущенного, для переоснащения ими не было. Меняли по мере необходимости. Это две большие разницы-если бы был дефект,ведущий к отказу или опасности для личного состава, то ствольная коробка бы менялась скопом в режиме отзыва.

Никак нет - именно скопом отправили на завод и перекинули слайды. При этом набив на них совпадающие номера заводским способом. Никаких зипов - именно на заводе, и именно из заготовок.

quote:

Originally posted by tov_Mauser:

все правильно,изготовили в качестве ЗИПа,но отзыва оружия,ранее выпущенного, для переоснащения ими не было. Меняли по мере необходимости. Это две большие разницы-если бы был дефект,ведущий к отказу или опасности для личного состава, то ствольная коробка бы менялась скопом в режиме отзыва.

Из за этого сейчас третью серию с оригинальным слайдом не найти сейчас днём с огнём.

quote:

... там, где была потенциальная возможность неприятностей для стрелка, из-за неверной сборки,на П образной личинке уже на ранних сериях стали ставить большую стрелку - указывающую направление устаноки ...

На моём пистолете как раз такая личинка, со стрелкой. Фото личинки и затвора пока нет, я далеко от дома, но при случае непременно покажу.

quote:

Originally posted by ygran:
с деактивацией фот много, а вот целого нет, итересно, уж больно форма там хитрая..

Прошу не делать замечаний по поводу качества фото, я не умею фотографировать, это всё камера.

Сами фото в следующих сообщениях, если получится.

Но идиотский шомпол бесит до истерики: короткий, т.е. чистить им можно только с дула, это при том, что он стальной.
И какие это ещё шомполы он мне напоминает?..

quote:

Originally posted by ygran:

маленькие

quote:

Originally posted by tov_Mauser:

вот тут возможно не соглашусь..на прошлой самой большой не более 4-5 было. Увидимся в сентябре на предстоящей? - ПС: рад снова видеть Вас на форуме!

Приветствую! Насчёт сентября не уверен: большие строительные работы в доме, да и охота на боровую. Но в принципе - возможно.

4-5 - это, конечно, немного, но сейчас не все на эти выставки и ездят, потому что у народа нет бумаг на руках, некому продавать. Прежняя торговля сдохла ещё несколько лет назад.Однако, на сети предложения встречаются. Другое дело, что это уже ненадолго, много оружия уходит в деактиват.

quote:

Originally posted by Antti222:

ОК, кладу исходники.

quote:

Originally posted by Antti222:

много оружия уходит в деактиват.

quote:

Originally posted by ygran:

Разве нынешний финский дек кому то интересен?..