Легкогазовая винтовка (вроде трезв и не обкурен)

ЛЕГКОГАЗОВОЕ ОРУЖИЕ

Для моделирования взаимодействия высокоскоростных тел (метеоритов) с различными конструкционными материалами в космической промышленности запада уже давно применяются так называемые легкогазовые пушки. Принцип действия этих орудий заключается в ускорении легких снарядов, например стеклянных сфер, расширяющимися легкими газами водородом или гелием. Из-за незначительной собственной массы таких газов практически вся тепловая энергия метательного ВВ, которое предварительно смешивается с легким газом или отделяется от него легкой мембраной, затрачивается на придании скорости снаряду. Легкие газы имеют так же ничтожную кинематическую вязкость и значительную теплопроводность, вследствие чего уменьшается внутреннее трение, трение о стенки канала ствола и улучшаются процессы теплопередачи, следовательно, увеличивается работа расширения. В обычном же огнестрельном оружии значительная часть энергии затрачивается на придание скорости самим продуктам сгорания, из-за чего значительно снижается скорость снаряда. Применение легкогазового принципа позволяет придавать метательным снарядам скорости недостижимые в обычных огнестрельных системах. Если начальные скорости снарядов в обычных пушках не превышают 1,5 км/с, то в легкогазовых орудиях до 5...6 км/с. Автором сконструирована легкогазовая автоматическая винтовка и оригинальные боеприпасы к ней. К сожалению, указанный принцип метания применим лишь для создания длинноствольного оружия из-за сравнительно больших габаритов вспомогательных систем. Автоматическая легкогазовая винтовка имеет ваккумируемый перед каждым выстрелом ствол, причем дульный срез ствола автоматически перекрывается револьверным герметическим затвором. Цикл ваккумирования осуществляется при помощи высоконапорного эжектора. Винтовка имеет калибр 6 мм и заряжается специальными легкогазовыми боеприпасами, длина которых составляет 100 мм. Метательным снарядом является вольфрамовая или урановая стрелка (стреловидный элемент) диаметром 1...1,5 мм и длиной 40 мм. Двухрядный магазин вмещает 20 легкогазовых патронов, имеется такой же магазин для эжект-патронов. Ствол имеет чрезвычайно пологую мелкую нарезку или выполняется гладким. Винтовка имеет два режима огня: 1. Обычный. Темп стрельбы очередями 700 выстрелов в минуту. Начальная скорость стрелки 1,8...2,2 км/с. Применяется для ведения автоматической стрельбы на средних и дальних дистанциях. 2. Высокоэнергетический. Интервал между выстрелами 5 с. Начальная скорость стрелки 3 км/с. Используется для поражения целей на максимальных расстояниях или поражения бронированных целей.

Конструкция разработанного образца. Винтовка состоит из ствола 1, затворной коробки-рамки 2, в которой расположены затвор 3 свободного или с замедлением типа, вспомогательный затвор 4 с разъединителем затворов 5, сдвоенный двухкурковый ударно-спусковой механизм 6, тяга спуска, переводчик огня, тяга разъединителя 7, спусковой крючок с предохранителем 8, возвратная пружина затвора 9 и вспомогательный затвор 10. Возле дульного среза ствола расположен надульник герметизации 11 канала ствола, со сменным диском герметизации 12 и поворотно-фиксаторным механизмом 13. В сдвоенном приемнике магазинов содержаться магазины боевых 14 и вспомогательных (эжект) 15 патронов. Затвор имеет рукоятку взведения 16. Вакуумный эжектор имеет всасывающую полость 17, расширительное сопло 18, в цилиндрической части которого перемещается газовый поршень 19 с возвратной пружиной 20, соединенный толкателем 21 с поворотно-фиксаторным механизмом. К всасывающей полости примыкает клапан герметизации 22, соединенный каналом с патронником ствола. Оружие оснащается телескопическим прицелом 10 с баллистической сеткой для различных типов стреловидных элементов 23.

Боевой патрон состоит из гильзы 1 с капсюльным устройством 2, герметизируемым мембраной 3, порохового заряда 4, полимерного разъединительного поршня 5, гелиевой или водородной полости 6 с внутренним давлением газа 50-70 кгс/см2, полимерного поддона 7 с технологическим каналом, стреловидного элемента 8, хрупкой заливки 9 (например МТСФ смолы), эластичного уплотнительного кольца 10.

Вспомогательный патрон состоит из гильзы 1, капсюльного устройства 2, воспламенительного состава 3, заряда твердого реактивного топлива 4, колосниковой решетки 5, коноидального сопла 6 и эластичного уплотнительного кольца 7.

Так как траектория полета стрелки на максимальных дистанциях имеет настильный характер, винтовка оснащается оптическим прицелом, в котором отсутствует механизм наведения по высоте, и таким образом прицеливание

Вот сижу и думаю, это сколько-же надо выпить, чтоб такое придумать?

То есть в патроне содержится газ, который при выстреле нагревается и выталкивает пулю?
А что, вполне реально...

Шутки- шутками, а штучка, похоже, запатентована...

идея не новая но не плохая.
2 но -
помоему вакумировать ствол лишне,
а держать гильзу под давлением тоже не обезателно - пусть в гилзе будут химическое вв и снаряд, а газ из отделного балончика.

Слышал про патент еще интереснее, те же яйца, только в гильзе не газ, а вода. При выстреле нагревается, испаряется и выплевывает пулю.

Слышал про патент еще интереснее, те же яйца, только в гильзе не газ, а вода. При выстреле нагревается, испаряется и выплевывает пулю.
...
Ета типа для бесшумново выстрела. А так предложенная винтовка реальна тока вот патрон тяжеловат будет да и вакуумирванние ствола нереально.

quote:

Originally posted by John JACK:
Слышал про патент еще интереснее, те же яйца, только в гильзе не газ, а вода. При выстреле нагревается, испаряется и выплевывает пулю.

Было такое дело (ЗВО-6-94)

Для стрелкового оружия, ИМХО, не стоит такой огород городить с токами в 100000А и т.д. ради удвоения дульной энергии (для М16 начальная скорость будет 1400м/с). Австийцы обычным порохом свою стрелку http://world.guns.ru/assault/as56-r.htm еще быстрее метали, а Герлих http://guns.ru/library/Blagonravov/6.html и пулю разгонял порохом (в 30-е годы!)не жуже.
Вот в артиллерии (танковой), м.б. и пригодится, ИМХО.
C уважением, Donkey

quote:

Originally posted by Varnas:

Ета типа для бесшумново выстрела.

Увыжаемый Varnas, Вы , вероятно вот этот боеприпас имели в виду:

Вот про него: http://faq.guns.ru/rounds/special.html
а фотография 7,62-мм пятизарядного револьвера Гуревича у меня где-то в журнале есть, если интересует, могу раскопать и выложить
С уважением, Donkey

Для стрелкового оружия, ИМХО, не стоит такой огород городить с токами в 100000А и т.д. радиудвоения дульной энергии (для М16 начальная скорость будет 1400м/с). Австийцы обычным порохом свою стрелку http://world.guns.ru/assault/as56-r.htm еще быстрее метали, а толку?
,...
Нескажи - для снайперских винтовок как раз пригодитса. Да и живучесть ствола можно увеличить. Вполне может оказатса что в будущем и для автоматов сойдет - может вес таких патронов с акумом окажетса меньще веса обычных патронов?

Увыжаемый Varnas, Вы , вероятно вот этот боеприпас имели в виду
...
Пожалста проще - я ж не дедешка . Имел в виду другой патрон. То что у вас - патрон конструкции Гуревича с запиранием газов в гильзе. А я имел в виду патрон с термитной шашкой внутри - по идее автора (непомню кто) термит быстро сгорая должен испарять воду, пар толкать пулю и конденсироватса еще в стволе. Да вот тока как обеспечить быстродействие такова патрона по сравнению с пороховым зарядом?

quote:

Originally posted by Varnas:

1)Нескажи - для снайперских винтовок как раз пригодитса. Да и живучесть ствола можно увеличить. Вполне может оказатса что в будущем и для автоматов сойдет - может вес таких патронов с акумом окажетса меньще веса обычных патронов?

2)Имел в виду другой патрон. А я имел в виду патрон с термитной шашкой внутри - по идее автора (непомню кто) термит быстро сгорая должен испарять воду, пар толкать пулю и конденсироватса еще в стволе. Да вот тока как обеспечить быстродействие такова патрона по сравнению с пороховым зарядом?

1)Если появятся компактные батареи и преобразователи подходящей импульсной мощности, то возможно, и пригодится. Но мне кажется, что такую батарею с большей пользой можно употребить для чего-нибудь другого, напр., индивидуального импульсного лазера для поражения органов зрения пилотов штурмовой авиации и приборов вроде FLIR.

2)Термитов много, самые эффективные из них---марганцевый и медный, дают соответственно 4,78 и 4,08МДж/кг (обычный железный 3,48МДж/кг), а удельная энергия бездымного пороха достигает 5,4МДж/кг (пироксилинового 3,8-4МДж/кг). А ведь кроме термита, в патроне должна быть вода. Вновь возникает вопрос, стоит ли огород городить? (вопрос о быстродействии отпадает сам собой)
А вот какое оригинальное применение нашли термиту: http://innovations.zaosi.com/index_4kipyatilnikpogr.htm
Много есть любителей www.membrana.ru объявить, что время пороха прошло, но если взять калькулятор и посчитать, то становится ясно---пороху еще долго найдется работа.
С уважением, Donkey

1)Если появятся компактные батареи и преобразователи подходящей импульсной мощности, то возможно, и пригодится. Но мне кажется, что такую батарею с большей пользой можно употребить для чего-нибудь другого, напр., индивидуального импульсного лазера для поражения органов зрения пилотов штурмовой авиации и приборов вроде FLIR.
...
Такие лазеры запрещены. Да и существует противолазерные очки. Насчет второво так ето был просто пример каие курезы способны придумать люди. Например предлагаемое пневмоелектрическое оружие имеет неустранимый недостаток в виде дымного облака после выстрела.

quote:

Originally posted by John JACK:
То есть в патроне содержится газ, который при выстреле нагревается и выталкивает пулю?
А что, вполне реально...

Нет, газ сжимается и выталкивает пулю.
Просто эта винтовка, как и идея использования термита для превращения воды в пар, и выталкивания паром пули - типичные примеры систем теоретически возможных, но практически - бессмысленных.

Давайте тогда в гильзу зарядим ВВ с детонацией от капсюля. Создадим кумулятивную воронку, а перед ней - воду или другую жидкость...

quote:

Originally posted by Hunt11:
Давайте тогда в гильзу зарядим ВВ с детонацией от капсюля. Создадим кумулятивную воронку, а перед ней - воду или другую жидкость...

И что это даст?

Мощность заряда увеличим.

Кумулятивная струя формируется из продуктов взрыва, наличие воды просто затруднит ее формирование.

Тогда ссори.
Просто казалось, что ВВ содержат больше энергии на единицу массы, чем пороха. Прамая замена не возможна вроде, вот и думал о переводе ее в газовое расширение паров..

quote:

Originally posted by Анубис:

Просто эта винтовка, как и идея использования термита для превращения воды в пар, и выталкивания паром пули - типичные примеры систем теоретически возможных, но практически - бессмысленных.

Уважаемый Анубис, не могу с Вами полностью согласиться.

Термитный патрон и испарение воды электрическим разрядом---трудноосуществимые идеи. Как заставить термит гореть в воде со скоростью пороха, я вообще не прдставляю, а эл. терм. винтовка требует громадных токов и мощности, при этом никакого существенного преимущества перед порохом обе системы не имеют.

Легкогазовый принцип метания многократно проверен и позволяет добиться (по крайней мере, в лаборатории) субкосмических скоростей снаряда.
Конечно, патрон для легкогазового оружия будет, мягко говоря, крупнее обычного патрона того же калибра. Однако были и раньше патроны увеличенного объема, напр., 7,92мм германский патрон имел гильзу длиной 94мм, а польский еще длиннее forum.guns.ru , и ничего, с этим мирились ради высокой дульной скорости.
Попозже попробую прикинуть , может ли дать патрон, приведенный автором разработки, заявленные 1,8...2,2 км/с, (скорее всего, да). Он(автор), кстати, отнюдь не глупый и очень эрудированный человек, насколько можно понять из его весьма интересного сайта: http://supergun.ru/
С уважением, Donkey

Попозже попробую прикинуть , может ли дать патрон, приведенный автором разработки, заявленные 1,8...2,2 км/с, (скорее всего, да)
...
тут вопрос тока в габаритах патрона. А так легкогазовые пушки дает скорости и до 10 км в сек. Правда незнаю достигаетса ли такие скорости при вакумированном своле или нет. Вобще то для скоростей ~ 2 км/с подкалиберным патроном можно и порохом обойтись. В танковых пушках скорости доходит до 1,8 км. Да и в небезысвестный Герлих добивался такой скорости на винтовке с коническим стволом. А ведь ствол то был нарезной да и отношение веса пули для калибра не такое как у подкалиберного выстрела. + еще есть некоторый прогрес в изготовлении пороха. Так что мне кажетса бесмысленным создавать винтовку с такими параметрами на таком принципе.

quote:

Originally posted by Varnas:
1)Такие лазеры запрещены.
2)Да и существует противолазерные очки .

1)Однако китайцы вовсю выпускают такой лазер, правда, массой ок.33кг
2)Существует также и лазеры с мзменяющейся рабочей частотой, и очки трудно сделать с дост. светопропусканием и др.
ИМХО, лучшая защита---непрямое (телевизионное) наблюдение, тем более что современные камеры достигли достаточного уровня развитя.
C уважением, Donkey

1)Однако китайцы вовсю выпускают такой лазер, правда, массой ок.33кг
...
Ну он боле подходит для выведения из строя техники.

2)Существует также и лазеры с мзменяющейся рабочей частотой, и очки трудно сделать с дост. светопропусканием и др.
...
Называетса параметрические генераторы. Да вот тока кпд заметна уступает обычным лазерам. Да и очки могут работать не тока как фильтр но и как нелиниейный кристал.

Вы на форму пули посмотрите!!
Страшные раны наносит, дум-дум позавидует...

Вы на форму пули посмотрите!!
Страшные раны наносит, дум-дум позавидует...
...
Да? А я то, неразумный, думал что тяжелые раны изза высокой скорости....

Теплоту сгорания порохов можно повысить до 2500 Ккал/кг (против 1000-1100 в обычном варианте) за счет присадок мелкодисперсных аллюминия или, скажем, берилия... % эдак 20... Температура будет под 5000К,
...правда объем газов упадет литров до 250... примерно.

Ввести еще газы отдельно.

Теплоту сгорания порохов можно повысить до 2500 Ккал/кг (против 1000-1100 в обычном варианте) за счет присадок мелкодисперсных аллюминия или, скажем, берилия..
...
Вы когда нибудь баловались феерверками из каля перманганатя и алюминевой пудры? Попробуйте. Потом раскажете скока дыма было...

Посмотрел я сайт указанный вами, согласен, автор это винтовки человек не глупый. Научно-фантастические рассказы у него были-бы великолепные. Только все эти конструкции так и остались на бумаге и шансов воплотиться "в металле" у них нет.

форма форма и еще раз форма!
правда на дозвуке из-за такой формы сеет.
на конфе было, человек пальнул в кабана, кабан к еде стал непригоден...

Если я не ошибаюсь, эту винтовку придумал г-н Ладягин. Верно?
Если так - то поройтесь, там на этом сайте много чего интересного есть - и против ведьм оружие, и против инопланетян

Ну а если серьезно - то эта винтовка суть винтовка на айркартриджах, только снаряженных не воздухом. Опыты по стрельбе легким газом (гелием) из РСР (предварительно заряженная пневматика) проводились в этом же форуме в соседней ветке. Поищите в "Пневматическом оружии" в разделе то ли "РСР" то ли "Пневматическое оружие". По сравнению со сжатым воздухом - выше расход газа, но гораздо выше скорость пули.

quote:

Originally posted by South:

1)и против ведьм оружие, и против инопланетян

2)Ну а если серьезно - то эта винтовка суть винтовка на айркартриджах, только снаряженных не воздухом. Опыты по стрельбе легким газом (гелием) из РСР (предварительно заряженная пневматика) проводились в этом же форуме в соседней ветке. Поищите в "Пневматическом оружии" в разделе то ли "РСР" то ли "Пневматическое оружие". По сравнению со сжатым воздухом - выше расход газа, но гораздо выше скорость пули.

Уважаемый South!
1)просто Ю.Ладягин имеет богатую фантазию (для изобретателя вещь полезная) и развитое (хотя и своеобразное) чувство юмора

2) если я правильно понял, айркартридж---это вроде пневмопатрона, т.е. он производит выстрел ХОЛОДНЫМ газом (воздухом). А в легкогазовой винтовке Ю.Ладягина (и в лабораторных пушках) газ горячий, хотя подогревается он впроцессе адиабатического сжатия пороховым зарядом.
"По сравнению со сжатым воздухом - выше расход газа, но гораздо выше скорость пули"---если я правильно понимаю, выше объемный расход, а массовый такой же или меньше
C уважением, Donkey

quote:

Originally posted by Varnas:

Вы когда нибудь баловались феерверками из каля перманганатя и алюминевой пудры? Попробуйте. Потом раскажете скока дыма было...

Одной теплоты мало. Аллюминивая пудра не дает дополнительную массу газа, так как оксид не летуч. А дым - это взвесь.