pdg-s5

Как там обстоят дела с заменой бракованных патронов, отстрел новых проводился?

А чего они такие счастливые после применения, это оружие радости что ли?

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Можно легко. Запрещены шокеры иностранного производства. Федеральный закон.
Он главнее законов ВТО. (главенство федеральных законов).

Так это сейчас так в Законе об оружие. По идее это протекционизм, который противоречит нормам ВТО. Можно конечно вообще запретить шокеры, как на Украине, это тогда не будет протекционизм))) Но это будет не выгодно и нашим производителям.

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Справедливость будем искать? Давайте.
А амеры пустят нас на их рынок?

Так это не свободная страна

quote:

Однако скоро "огоньки и зеркальца" будут и на российском ЭШО-ДЭШО.

Хоть бы просто ДЭШО пошло до ума

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

А чо молчишь то хороняка? Ну и что сказали то?Вопрос то один.Где можно купить.

ответили примерно в духе "информация предоставляется только силовым структурам".
я не удивлюсь, если они вообще не знают о существовании ЭТ
еще интересный момент - у них аппарат старой версии, без фиксатора спуска.
интересно, это еще по ТОЙ документации сделано, или сам знаешь кто дополнительно приложил к этому руку?

quote:

Originally posted by Юрий.Л:
То есть? А кто же?

есть версия, что он просто однократно впарил им документацию и права на производство. т.е. не работает там на постоянной основе.

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Именно поэтому велика вероятность что мир скорее узнает именно оружые Stun Pistol SP-5, а не PDG-S5.

может быть и так, но "узнает" в определенном качестве, в определенной категории.
а вот в категории самого маленького ДЭШО скорее узнают твой PDG-S1, я гарантирую это

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

И все что не делается все к лучшему...

енто точно, как ни странно...
хотя творится вокруг сплошная х..ня

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Зато есть по ЭШО. Самая старая фирма. Так что вряд ли у них большие проблемы с маркетингом...
Еще есть сомнения что дистшокер NOVA будет с предионизацией. Патенты вроде все уже принадлежат Тазеру. Но это не суть важно. Тамошний изобретатель знает как делать эффективные ВВ трансы и без предионизации. В трансформаторный отсек PDG влезает и нормальный транс.

Странно, что в продуктах у них всего 2 ЭШО. Причем никаких практически характеристик нет... Довели до совершенства?

Посмотрел внимательнее нашел еще пояса и жилеты для конвоирования, шоковые щиты. Характеристик не пишут никаких. Партизанят наверное ))

quote:

Originally posted by handmade:

может быть и так, но "узнает" в определенном качестве, в определенной категории.
а вот в категории самого маленького ДЭШО скорее узнают твой PDG-S1, я гарантирую это

Эх! Где ж он родимый?

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Слышь Жор а енто шо за це?http://halalsecurity.ru/index.php/en/pdg-s5 Филиал шо ли? Че, теперь татары будут дорабатывать S32?

типа да а что там и как... я сам не в курсе. верховному главнокомандованию виднее

quote:

S32

quote:

Originally posted by Юрий.Л:
По шариату значит решили работать.
Халяль это значит разрешенное шариатом.
Правильно. Скоро все мы будем по шариату жить. Надо начинать привыкать.

Это как же? А православный вариант устройства будет? Не хочется по шириату жить. Может по Домострою попробовать?

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Православный вариант это автомат Канашникова.

Воистину! И ракета Воевода...

quote:

Не следите за темой..

Ну ничего себе темпы???!!!

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Да никак не отреагирует. Тем более что Тазер в курсе рассматриваемого аппарата уже много лет... Слишком разные весовые категории.
Точно также Март никак не "отреагировал" на ЭТ. По барабану ему.
Отреагируют фирмы "Могучие слоны" на новые продукты только в том случае, если их прибыль начнет снижаться. Не ранее того.

У ЭТ пока продажи думаю не очень идут. Устройство достаточно дорого и новое еще. А вот на Обероновские Аватар и Фантом Март отреагировал, там видимо неплохие продажи в гражданском секторе. Пистолет то они давно делали, только вот Тандер их обскакал.

Вот когда ЭТ доведет патроны и выпустит S1, S2 по нормальной цене, ситуация может и измениться.

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Все в инете есть. Только искать нужно уметь.

Наверное, не получается пока) На выставке и на своем сайте они не очень охотно обсуждают детали, а Яндекс дает ссылки на мои же посты на Ганзе Тут наверное не интернет, а личные связи нужны

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Ну я так понял, вопросы только к качеству патронов остались, остальное работает?

вопросов не осталось.
выяснили, что в определенной партии патронов была нарушена технология упаковки зонда. технологию доработали, чтобы исключить такие косяки в дальнейшем.
сейчас остались чисто организацонные моменты.

quote:

Originally posted by handmade:

вопросов не осталось.
выяснили, что в определенной партии патронов была нарушена технология упаковки зонда. технологию доработали, чтобы исключить такие косяки в дальнейшем.
сейчас остались чисто организацонные моменты.

Это хорошая новость. Укладчиков в штрафбат

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Это хорошо, но почему вы используете Яндекс то??????
Ну кто же этот тупой "Яндекс" серьезно использует???? Это ж наш (а значит тупой и дешОвый) поисковик.
Используйте Гугл!!!! В гугле в 1000 раз больше инфы.
Не читайте за обедом савецких газет!!! (проф. Преображенский).

А патриотизм ?

Особо доставило: цена и Страна производитель-Китай)

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Бомбу то читал? Там и про Шамана есть:....И еще об одном свойстве русского раба. Русский раб всегда будет заискивать перед теми, кого на лубочном уровне именует 'врагом' (причем, у него еще и раздвоение личности: в один день раб превозносит своего 'друга' из эскадрильи 'Нормандия-Неман', а в другой день впадает в маразм и называет друга 'врагом-басурманином').... См. в "Арт..".

как раз читаю

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

Что нибудь дорабатывалось в конструкции PDG-S5 по итогам уже более чем полугодовой эксплуатации?

по мелочи, но много.
изменилась и начинка, и параметры импульса.
к примеру, ушли от повышенной мощности на контактах (убрали падение на проводах), что позволило серьезно поднять эффективность гражданского варианта.
доработки уже внедряются в серию.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

Просто PDG-S5 - это штатный образец, который продается?

да, первая партия. скоро уже пойдет доработанный.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

А чем валили свинью в старом ролике? Какие параметры?

это вообще был экспериментальный аппарат. длительность там была более 100мкс и мощность 15-17вт. разработан О. Немтышкиным для неизолированного провода. у нас его называли просто - "зверобой"
но достичь последействия, несмотря на дикую мощность, так и не удалось.
только остановка цели.
PDG-S5-1 практически равен тому аппарату по остановке, а удержание можно реализовать за счет изолированных проводов. такая возможность предусмотрена конструктивно фиксатором спусковой клавиши, а интервалы подачи импульсов задает микроконтроллер.
короче, все почти как в Тазере

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Ради объективности стоит отметить, что после моментального падения цели провода пересекались и ток шел заведомо менее 3 с. Так что нельзя сказать что после 3 с воздействия не было последействия. Можно только предполагать но с большей долей вероятности "Вероятно последействия не было". Кроме того теперь (с опытом) нет уверенности что мощность была измерена правильно. Скорее все же дело в длительности, а не в мощности если мощность превосходит некоторый предел.Ну и опять же...свинья не совсем... человек...хотя и похожа..

ага. после 1.5-2с последействие ЕСТЬ. проверено но ведь вся идея Немт. заключалась именно в поражении (с последействием) за время до пересечения проводов.
если следовать философии того же НПО СМ, надо просто поднять мощность кратно уменьшению времени воздействия...
но лично мне не верится... еслиб все было так просто...

Одно эти опыты еще раз доказывают - как мало гражданских 3 Вт

Должно неслабо завернуть, хотя всё от мощщи зависит конечно.

quote:

Originally posted by Лесник 61:
Ну мартовской мальвино -200Б сам себе тыкал, очень не поравилось, ощущение мясорубки в кишках.

Кстати парнишка, который Гром испытывал похоже описывает действие.

quote:

Originally posted by Юрий.Л:

Жор, а кстати какой мудак писал в фильме, что "предел реакции человека составляет 0,1 с" ???? Кто фильм то делал?

монтировал фильм угадай кто
время реакции мне тоже в глаза сразу бросилось.
кстати, кто выложил фильм - не знаю. это вроде как черновая версия, я видел ее с месяц назад еще.
а еще видел оригинальную съемку. здесь звук как-то приглушен, а вот там - жуть. не знал, что свиньи ТАК орать могут.

quote:

Здесь есть кое что про S5

quote:

Originally posted by Лесник 61:

???

Поднял тему для интересующихся.

quote:

Какое то странное отношение к рекламе.

quote:

интересный ценник.

Дедуля продаёт на рынке в гавно ушатанный "зАпор", подходят молодые перцы и спрашивают
-Дедуль, скока денег хочешь за своё ведро
-Десь тыщ баксов
-Дедуль, ты чо охерел?!
-Понимаю, что дорого, но денег сука хоооочется

quote:

Originally posted by Лесник 61:

В CCCР говорилось: Хороший товар в рекламе не нуждается.

Так надо чтобы узнали, что он хороший и что он вообще есть.

quote:

Так надо чтобы узнали, что он хороший и что он вообще есть.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

А об этом в совковые времена не говорили

В советские времена много что было по другому. В том числе и ситуация с преступностью и с милицией.
Разрешенных средств самообороны вообще не было, хотя иметь их и тогда было бы неплохо. Для СССР хорошо бы подошли как раз газовые баллоны и шокеры - пьяных дебоширов гонять. А сейчас многие про сайгу думаю, чтобы противостоять зверью вооруженному ножами и травматами.

quote:

Originally posted by igorek_asp:
29000 рублей ... интересный ценник.

откуда инфа?

quote:

только 3 секунды

Если мне склероз не изменяет, то в версии для полицаев имеется функция "удержание", в гражданской версии она отсутствует.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Что то мне подсказывает, что этих трёх секунд будет даже лишку.

Если мне склероз не изменяет, то в версии для полицаев имеется функция "удержание", в гражданской версии она отсутствует.

А вот мне после просмотра свинотестов кажется что можно было бы сделать подольше. Или как отключаемую опцию.

С прошедшим ДР!

quote:

можно было бы сделать подольше.

quote:

С прошедшим ДР!

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Доработку клиента ГБ пока не отменили, а при групповом нападении, каждые доли секунды жизненно важны.

Согласен. Все таки неплохим было бы устройство комбинированного действия - электрошок и газ. Электрошокер поражал бы и валил нападающего, компенсируя задержку действия, которая есть у газа. А газ обеспечивал бы хорошее последействие, которое пока на шокере достичь не удается.

quote:

Есть один случай применения , человек реально упал , и кричал сильно

quote:

40% на аппарат.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Т.е. 15 т.р.?

да, получается так.

quote:

Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Хорошая изоляция и большое расстояние от схемы до руки?

да. есть и другие варианты, но менее технологичные.
например, тазер использует "shock plates" - металлические накладки (!) по бокам рукояти для растекания заряда.

quote:

Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Или уже в серию пошёл параллельный поджиг?

нет, обычный, последовательный.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Уважаемый handmade, до какого дня будет длится акция?

я знаю не больше, чем написано на главной странице сайта:

quote:

Условия акции: c 1 октября в течение 4 недель PDG-S5 и КТР-1 со скидкой 40%.

"Дистанция поражения (с изолированным проводом КТР-1) 3 м."

Это максимальное фактическое расстояние поражения цели?

quote:

Originally posted by Лесник 61:

2 handmade"Дистанция поражения (с изолированным проводом КТР-1) 3 м." Это максимальное фактическое расстояние поражения цели?

нет. это расстояние, на котором разлет зондов заведомо укладывается в 300мм по ГОСТ провода там упаковано ~4.5м. плюс расстояние вытянутой руки.
хотя, на практике расстояние до цели вряд ли будет и более 3м.

А куда пропал уважаемый Юрий Олегович?

http://lesslethalalternatives....pdg-s5-what-17/

quote:

Originally posted by Лесник 61:
О как?!

quote:

Originally posted by АА12:

Правильно ли я понял,что америкосы заинтересовались данным ЭШУ?Пишут,что 15 метрового выстрела им не удалось даже в Тазере достичь...Это так?Вроде они даже написали в ЭТ. Инфа,судя по тому сайту,годовалой давности...Георгий,было?И чьё демонстрационное видео там приложено?Они с инета слямзили что ли?

просто частный сайт по тематике нелетального оружия, инфа из инета. видео еще Немтышкина, первые прототипы S5, делавшиеся тогда еще для фирмы LEA.
это есть в ютубе.
в ЭТ он не писал, мы сами пробовали - видимо, не дошло, там сайт довольно глючный.
сейчас вот попробовал написать еще раз.

интересует, реальное применение на живых... или хотя бы теория...
остановит ли врага? на долго ли остановит? успею ли убежать или уйти?
видел видео, там рассказывает человек что как бы можно припугнуть этим разрядом, но можно ли им при контакте нейтрализовать супостата?
или не стоит торопиться,и подождать другие модели?более компактней?
и вообще,3 вт, хватит ли остановить врага? мне кажется это мало, но знаю что по ГОСТу для гражданских больше нельзя...
и ещё прочитал тут на форуме что есть какое то видео с пробами на свинье, скиньте пожалуйста если не ошибся)
расчитываю купить по акции до конца октября, поэтому чем раньше услышу ответ, тем больше благодарностей вам в ответ отвешу)))

quote:

Originally posted by froddo88:

есть какое то видео с пробами на свинье, скиньте пожалуйста

quote:

3 вт, хватит ли остановить врага? мне кажется это мало, но знаю что по ГОСТу для гражданских больше нельзя...

quote:

раньше таскался с гранд пауэром т12, был больших размеров( а шокер этот ещё длиннее )...

по поводу, 3 вт, всё таки, сможет ли он обездвижить бычару?) как в видео с тазером? или всё таки маловато будет? .....

если не секрет, вы для чего его покупаете? просто не хочется купить шокер, который в ответственную минуту не спасёт) и может ещё обернуться оружием и против меня в итоге....

quote:

Лесник, а Вы когда оплатили?

quote:

вроде кобура у них в комплекте какая то есть, или она не очень

quote:

по поводу, 3 вт

quote:

если не секрет, вы для чего его покупаете

На практике для PDG-S5 (гражданский) дело обстоит так:

Исходные данные: человек готов к воздействию, знает действие шокера, не вспотевший в сухой, толстой одежде.

1-й Выстрел.
При попадании останавливается. После 3-х секундного воздействия может продолжить медленное целенаправленное движение. Агрессия снимается.

2-й выстрел. После попадания прекращает движение, потеря ориентации. После некоторого воздействия - падение без потери сознания.

Исходные данные: человек готов к воздействию, знает действие шокера, слегка вспотевший в тонкой одежде.

После первого выстрела и воздействия 1 сек - падение, полная потеря ориентации без потери сознания.

Если кто поделится применением на "агрессоре", который не знал действие шокера или был не готов к этому - будет очень полезно.

quote:

Если кто поделится применением на "агрессоре"

Хват вполне приемлемый, позволяет интуитивное прицеливание.
Как я и предполагал, т.н. кобура годится только для хранения, ибо агрегат в ней люфтит и побрякивает, буду заказывать из кожи.
При моих ТТХ (188 см 100 кг.) ношение под мышкой вполне приемлемо.
Что интересно, на местах вылета заряда имеются следы от сгорания вещества, читай нагар, можно предположить, что это результат контрольного отстрела.

Картриджи из белого пластика, внешне выполнены аккуратно.

Как тут было замечено, контактные точки, изображённые на снимках в сети, металлическими, на самом деле покрыты чем то похожим на резинопласт и имеют маленькое отверстие в центре.

Ну вот, пока всё, надеюсь я себя не обманул в выборе

quote:

Originally posted by Лесник 61:

"5.Стопор спусковой клавиши двусторонний" это что и для чего?

это предусмотрено для режима удержания, как в Тазер. выстрелил - поставил на фиксатор - положил аппарат на землю, далее можно идти одевать наручники, или попинать ногами аппарат по заданной программе продолжает колбасить жертву в течении 30с, причем с перерывами различной длительности, чтобы избежать возможных проблем с ритмом дыхания. ( в серийных изделиях эта функция пока не задействована.)

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Что интересно, на местах вылета заряда имеются следы от сгорания вещества, читай нагар, можно предположить, что это результат контрольного отстрела.

естественно. перед тем, как изделие попадает на склад, отстрел производится в обязательном порядке.

В ближайшее время на сайте страничка появится, небольшие доработки еще идут...

quote:

Originally posted by handmade:

это предусмотрено для режима удержания, как в Тазер. выстрелил - поставил на фиксатор - положил аппарат на землю, далее можно идти одевать наручники, или попинать ногами аппарат по заданной программе продолжает колбасить жертву в течении 30с, причем с перерывами различной длительности, чтобы избежать возможных проблем с ритмом дыхания. ( в серийных изделиях эта функция пока не задействована.)

Здравствуйте, так вроде на этом шокере, всего 3 секунды можно сделать удержание,или я ошибаюсь?
для чего тогда эта кнопка в гражданском варианте?

quote:

перед тем, как изделие попадает на склад, отстрел производится в обязательном порядке.

Отстрел пока не производил, проверил только в "холостом" режиме, все картриджи, после отпускания спусковой клавиши, выбрасываются.

Бумага загорается в первые доли секунды, разряд довольно мощный.

Выцеливание и нажатие на спусковую клавишу, схожи с пистолетом, так что, кто имеет опыт стрельбы из пистолета, освоит без проблем.

quote:

на себе пробовали?

У меня ещё вот такой вопрос, а почему было не сделать весь корпус агрегата таким же как рукоять, т.е. типо шагрень?

Меньше видно царапины, опять же на глянце от рук следы не эстетично смотрятся, приходится постоянно протирать, что бы вид приличный оставался.

Ещё, я для себя так понял, после отстрела по "цели", зонды вместе с проводами и картриджами остаются "цели" на память, в таком случае снаряжать обойму лучше в перчатках, чтоб пальчиков не оставлять.

Не тяните.

quote:

Originally posted by raiden98:

Шайбу !!!! Не тяните.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:
Сейчас проходят последние утверждения кобур нескольких вариантов. Материалов два - кожа и материал (нейлон). Варианты исполнения: оперативная, поясная, набедренная и в виде планшета для скрытого ношения. Ну и отдельный чехол для доп обоймы, тоже из двух материалов.

В ближайшее время на сайте страничка появится, небольшие доработки еще идут...

На 'Интерполитех-2013' что-то уже будет показано?

И не предполагается ли на выставке организовать продажи?

quote:

Originally posted by Valentinovich:

На 'Интерполитех-2013' что-то уже будет показано?

И не предполагается ли на выставке организовать продажи?

Продажи на выставке официально запрещены.

Да, то, что уже утвердили будет показано. Конечно не все, но материал и качество можно будет посмотреть.

quote:

Originally posted by kriogen:
Выстрел то хоть поравили? Кто то здесь писал, что с ним галяк был полный...=( Просто тоже хочу взять эту "глушилову" себе, пока акция. А то уже и на улицу теперь выходишь, как на эшафот. =0

Поправили, поправили. Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся,но из новой партии осечка примерно один на 10 коробок. А может уже и меньше...

quote:

Originally posted by kriogen:

на улицу теперь выходишь, как на эшафот.

quote:

Что случилось?

quote:

Поправили, поправили. Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся,но из новой партии осечка примерно один на 10 коробок. А может уже и меньше...

quote:

Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Это что же получается, теоретически я могу являться владельцем бракованных картриджей?

В продаже нет "бракованных" картриджей. Все сделаны по одной технологии и все должны работать. Различаются только сроком хранения. Срок "предыдущих" 1 год. Последние - сказать не могу, испытания еще не закончены. Но сильно дольше...

quote:

Срок "предыдущих" 1 год

А в чём причина столь небольшого срока хранения?

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Упсс, вечером посмотрю коробочки.

А в чём причина столь небольшого срока хранения?

Конструктивные недоработки, сразу не очевидные. Ужесточили технологические допуска. Много доработок проведено.

Могу сказать, что только по материалу корпуса КТР проверено более 20 видов материалов. Подошло 4 из которых выбран только один.

Попробуйте кто нибудь в ляжку, раз уж купили.

quote:

Originally posted by Serega12345678:
В характеристиках написано,что температура до -10, а что будет если в -20 носить его под курткой и достать в случае возникновения опасности? он может не сработать ? или может выйти из строя ?

Ничего страшного, носить под курткой можно и -40. Просто аккумулятор на морозе разряжается быстрее, следить нужно.

При вытаскивании с тепла на холод желательно сразу пользоваться дистанционным способом. При перепаде температуры может появиться конденсат - могут сработать КТР при демонстрации разряда при полностью снаряженной обойме.

Вообще, почитайте инструкцию по эксплуатации. Там много полезного написано.

3. ЛЦУ на производстве настраивается?

quote:

Originally posted by Лесник 61:
1. Если загорелся зелёный индикатор на заряднике, означает ли это , что аккумулятор полностью зарядился?

2. Как долго можно держать обойму снаряжённой, не просядут ли пружины?

3. ЛЦУ на производстве настраивается?

1. Именно.
2. Проверяемая обойма лежала у меня 6 месяцев снаряженная полностью, потом проверял на выбрасывание. Никаких проблем.
3. Настройка ЛЦУ примерная. Это не снайперская винтовка поэтому требования к настройке не высокие.

quote:

Originally posted by Лесник 61:
Что за истерика, если так прижало, бегом в магазин и опробовать на себе.
Я опробовал на другом объкте, результатом удовлетворён, потраченых денег не жаль, сплю спокойно.

Что за объект? Расскажите.

Правда если будет в толстом пуховике, тут есть некие сомнения.

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....

quote:

Originally posted by froddo88:
Здравствуйте, проверил на работоспособность, из 4-ех выстрелов все 4 бракованные, втыкается только один дротик..... очень прискорбно.....

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....

А что значит втыкаеться только один?
Что со вторым?

quote:

Originally posted by froddo88:
Здравствуйте, проверил на работоспособность, из 4-ех выстрелов все 4 бракованные, втыкается только один дротик..... очень прискорбно.....

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....

В каждой из 4 пар втыкается только один дротик?
Какая то странная статистика. Если плохие иглы то не может 4 раза одна и та жа комбинация повторяться. Очень мало вероятно. Или воткнулась только одна из 8 иголок?

и во что втыкали?

Я лучше биту куплю.

quote:

Originally posted by froddo88:
Обида проходит, параноя за следующий приобретенный товар остается :-D

Не надо зацикливаться до паранойи, здесь уже писали, что КТР старого образца мягко говоря не очень радуют. Шабер уже об этом писал на стр 4-5, если не ошибаюсь.
Ничего, приехал, обменял. По-моему, обменом доволен. Да и по результату отписался.

И, напомню, что даже без КТР у Вас в руке остается удобный и мощный ЭШУ контактного действия.

Интересная статистика сейчас вырисовывается. Из 5 проданных изделий примерно 2 чел. пофиг все (купил и купил), 2 чел. либо звонят, либо пишут, что понравился, 1 чел. обязательно сообщает, что не понравился (качество, размер, КТР, кнопки не удобные и т.д.).

Но общая тенденция положительная. Значит, имеет смысл работать дальше.

Есть конечно вариант что конфигурация игрущки в нижней части имеет углы при которых дротик отскакивает. Там как раз стык головы и туловища. И уши еще какие то. Плохо видно. Надо на чем то другом еще попробовать.

quote:

Originally posted by froddo88:
Цвет КТР чёрный, но если подумать, то не в КТР дело, потому что только нижние не входили в цель, значит дело в чём то другом. Я покупал его не как контактный шокер, а как дистанционный. Я платил 1500 р. за КТР, а не доставались они мне на халяву. Вообщем я бы сдал обратно этот чудо агрегат...с таким отношением.

То, что это КТР, сомнений нет. Поскольку план определен, подъезжайте, предварительно позвонив, проверяем изделие, если все пломбы на месте, мех. повреждений корпуса нет никаких проблем. Если все на месте, изделие не работает - заберем по гарантии.

quote:

Есть конечно вариант что конфигурация игрущки в нижней части имеет углы при которых дротик отскакивает.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Вполне допускаю, надо пробовать в плоскость стрелять и ещё один момент, при плавном нажатии на клавишу(как положено при стрельбе из пистолета)выстрелы происходят поочерёдно, т.е. не "дуплетом", хотя это вряд ли может повлиять на какие то изменения выхода дротика из корпуса.

Обратите внимание, что в инструкции написано резкое нажатие на клавишу спуска, не как в пистолете плавное!!!

ЭТО НЕ ПИСТОЛЕТ!

Нажатие резкое, до конца. Такое же резкое отпускание.

quote:

Обратите внимание,

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Дык, я сразу обратил, по этому и решил посмотреть, что произойдёт при плавном нажатии

инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.
далеко не все читают, и еще меньше вникает в прочитанное.
то ли у товарища действительно проблемы с "нажимом" (у многих, впервые стреляющих из PDG, именно такая ошибка), то ли только с КТР.

quote:

инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.

Натура такая дрянная, всё досконально изучить, а уже потом принимать решение

Кстати, я ведь чего вопрос про настройку ЛЦУ заикался, отрегулировал таки его с поправкой на срыв при нажатии на клавишу.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Я то её изучил задолго до приобретения, благодаря Вам и Юрию Олеговичу Натура такая дрянная, всё досконально изучить, а уже потом принимать решение

такие люди как вы - сейчас вымирающий вид
у нас был случай, что все 5 выстрелов делали короткими нажатиями на спуск, как из пистолета, а потом приходили с дикими воплями "оно не действует"
удерживать клавишу им вообще в голову не пришло, ибо сотрудники органов, "не учите нас стрелять".

quote:

Originally posted by handmade:

инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.
далеко не все читают, и еще меньше вникает в прочитанное.
то ли у товарища действительно проблемы с "нажимом" (у многих, впервые стреляющих из PDG, именно такая ошибка), то ли только с КТР.

Не понятно, как могут неправильно сработать именно 4 нижних КТР подряд. Очень мало вероятно. И главное как я понял все они вылетели. У предыдущего товарища в основном были невылеты или неполные вылеты.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

Не понятно, как могут неправильно сработать именно 4 нижних КТР подряд. Очень мало вероятно. И главное как я понял все они вылетели.

вот именно, что непонятно. поэтому и предполагаю, что помимо брака некоторых КТР, здесь имеет место быть неправильное использование.

quote:

здесь имеет место быть неправильное использование

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Если бы были тренировочные КТР, то можно потренероваться, а так дорогое удовольствие получается, ещё и картриджи хрен найдёшь, а курьерская доставка вообще караул

Именно. и вдвойне дорогое удовольствие, когда аппарат не стабильно работает. договорился что в лобню поеду, они будут его испытывать. только вот наверное новыми КТР, а не теми старыми что продали мне. решил не стрелять последние КТР, оставлю для теста им....
подхода к покупателю никакого, при первой возможности сдам шокер обратно и заберу деньги, за свои же бабки я должен ездить, прыгать и бегать с ним, неее спасибо.

quote:

Originally posted by froddo88:

Именно. и вдвойне дорогое удовольствие, когда аппарат не стабильно работает. договорился что в лобню поеду, они будут его испытывать. только вот наверное новыми КТР, а не теми старыми что продали мне. решил не стрелять последние КТР, оставлю для теста им....
подхода к покупателю никакого, при первой возможности сдам шокер обратно и заберу деньги, за свои же бабки я должен ездить, прыгать и бегать с ним, неее спасибо.

Вы сами взяли на себя риск купив принципиально новый аппарат у достаточно молодой компании. Но они дали хорошую скидку, сделали правильный ход. За то у вас в руках эксклюзивный аппарат и возможно в будущем раритет Джек Ковер начинал со значительно более убогой конструкции. Вот те кто купил за 25000 (или 29000 в магазинах) - настоящие герои и энтузиасты российского шокеростроения.

quote:

те кто купил за 25000 (или 29000 в магазинах) - настоящие герои и энтузиасты российского шокеростроения.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Я бы не стал так категорично
Мнения, они разные бывают.

А я не ругаю совсем. Просто люди рискнули достаточно большой суммой. Новое изделие всегда несет опасность недоработок. Это надо понимать.
А ход со скидкой по-моему очень правильный. Я конечно понимаю желание фирмы заработать побольше, но для нового устройства очень важно чтобы была эксплуатация пользователями, которая позволит исправить недочеты.

quote:

Это надо понимать.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Людям свойственно верить в чудо, а так же ошибаться.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.

"Наши дротики пробивают 4 мм ДСП". Печально.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Людям свойственно верить в чудо, а так же ошибаться.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.

У вас новые картриджи? Вылетели все? Интересно в чем причина непробивания - недостаточная инерция дротика или плохая игла?
Возможно более тяжелый дротик лучше бы вгонял иглу в ткань.

А по ватнику и травматика работает неважно

Вы с какого расстояния стреляли? Не пробовали его менять? Может с близкого лучше будет втыкаться за счет более высокой энергии?

quote:

недостаточная инерция дротика

quote:

он совсем бесполезен зимой?

Вы с какого расстояния стреляли? Не пробовали его менять? Может с близкого лучше будет втыкаться за счет более высокой энергии?

quote:

Может попробуете тест на пробитие писчей бумаги?

quote:

Вы с какого расстояния стреляли?

quote:

Возможно оно зимой пригодится.

quote:

Лесник, вы контактно пробовали какую нибудь одежду пробивать?

quote:

"Наши дротики пробивают 4 мм ДСП". Печально.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Таскать с собой такую мартиру, ради контактного применения-увольте.

Контактное это для подстраховки. Из того что высказали я не вижу почему нельзя зимой применять. Если в грудь-живот стрелять где одежда почти всегда натянута. В дубленку, пальто - должно хорошо втыкаться. Главное в пуговицу не попасть. Вопрос конечно пробьет внутреннюю одежду или нет... В пуховик вот наверное могут быть проблемы. Жаль картриджи кончились) можно было бы попробовать с полуметра-метра стрелять, на мой взгляд наиболее реальная дистанция скажем так для второго выстрела если что.

quote:

не вижу почему нельзя зимой применять

quote:

Originally posted by raiden98:
С полуметра отнимут или выбьют.
Гопники, они разные бывают.

Так все лучше контактного применения. И гопник может с 3 метров и не начать кричать: я гопник! стреляйте скорее!

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

А я не ругаю совсем. Просто люди рискнули достаточно большой суммой. Новое изделие всегда несет опасность недоработок. Это надо понимать.
А ход со скидкой по-моему очень правильный. Я конечно понимаю желание фирмы заработать побольше, но для нового устройства очень важно чтобы была эксплуатация пользователями, которая позволит исправить недочеты.

Можно думать и в таком ключе. Но я подумал по другому, раз товар сертифицирован и лицензирован, значит недоработок быть не должно, иначе как сырые продукты проходят это? Да рискнул, я знал что продукт новый, но когда что-то не работает, а может и правда мои испытания были неправильные...всяко может быть, но грустно то,что даже не говорили на сайте к примеру что дублирующая кнопка не работает...что КТР старые продают, причём не по маленькой цене, другие бы, заботясь о покупателях и поднимая рейтинг своей фирмы давно бы заменили на новые КТР, и не продавали бы старые. и ещё я не очень понял директора ( или кто он там) в Москве. когда я спросил по поводу акции на данный шокер,он сказал так как продажи идут хорошими темпами мы продлили ещё на месяц, и может и оставим цену такую после акции. То есть, конечно, я расчитывал что я один такой "умный" кто поторопился купить по акции, а в итоге разачаровался... я бы так не говорил, даже если бы цена осталась такой при акции, человеку не было бы обидно...

quote:

Originally posted by froddo88:

Можно думать и в таком ключе. Но я подумал по другому, раз товар сертифицирован и лицензирован, значит недоработок быть не должно, иначе как сырые продукты проходят это? Да рискнул, я знал что продукт новый, но когда что-то не работает, а может и правда мои испытания были неправильные...

посмотрите на это еще и в другом ключе.

большинство "фирм" в этой стране работают по принципу - купил китайское барахло - продал здесь в 10 раз дороже (за примерами - в тему "черный список"). и как раз такое жлобье поганое при любых рекламациях будет вам хамить, угрожать, а в лучшем случае - заменят "товар" на такое же барахло, благо себестоимость близится к нулю

здесь ситуация в корне иная. как у же замечено, производить что-либо в РФ, да еще инновационное, дело неблагодарное.
да, есть недоработки. да, бывают косяки сборки и регулировки, сборщики тоже люди. да, изначально маркетинговая политика была неграмотно выстроена (какой на..й маркетинг, когда надо конструировать и запускать серию, налаживать поставки компонентов, отлавливать косяки сборки, итп)
но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.

quote:

Originally posted by handmade:

посмотрите на это еще и в другом ключе.

большинство "фирм" в этой стране работают по принципу - купил китайское барахло - продал здесь в 10 раз дороже (за примерами - в тему "черный список"). и как раз такое жлобье поганое при любых рекламациях будет вам хамить, угрожать, а в лучшем случае - заменят "товар" на такое же барахло, благо себестоимость близится к нулю

здесь ситуация в корне иная. как у же замечено, производить что-либо в РФ, да еще инновационное, дело неблагодарное.
да, есть недоработки. да, бывают косяки сборки и регулировки, сборщики тоже люди. да, изначально маркетинговая политика была неграмотно выстроена (какой на..й маркетинг, когда надо конструировать и запускать серию, налаживать поставки компонентов, отлавливать косяки сборки, итп)
но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.

Согласен, Россия страна чудес. хочется конечно поддержать российского сотрудника...
больше не буду смуту вводить... может в итоге, после проб и ошибок (на обычных покупателях) выйдет что-то толковое....
соглашусь и с предыдущем оратором, цену нужно делать меньше, хотя бы на КТР что бы люди могли испытывать...ну да ладно

quote:

Originally posted by handmade:

но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.

Фирме удачи. По хорошему завидую людям, которые продвигают такое трудное, но и интересное дело. Ну а за качество надо бороться.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Не надо зацикливаться до паранойи, здесь уже писали, что КТР старого образца мягко говоря не очень радуют. Шабер уже об этом писал на стр 4-5, если не ошибаюсь.
Ничего, приехал, обменял. По-моему, обменом доволен. Да и по результату отписался.

И, напомню, что даже без КТР у Вас в руке остается удобный и мощный ЭШУ контактного действия.

Интересная статистика сейчас вырисовывается. Из 5 проданных изделий примерно 2 чел. пофиг все (купил и купил), 2 чел. либо звонят, либо пишут, что понравился, 1 чел. обязательно сообщает, что не понравился (качество, размер, КТР, кнопки не удобные и т.д.).

Но общая тенденция положительная. Значит, имеет смысл работать дальше.

Извините, ещё вопрос. если при пристрелке всё будет нормально, возможно ли будет поменять КТР, как у шабера?

quote:

Originally posted by raiden98:
Вперед с песней!
Бетатестеры за свои же деньги.

А то!

quote:

намечается выход модели PDG-S5-1

quote:

картридж "выплюнул" электрод на метр и провод оборвался

quote:

Белые мне показали, но выдали почему-то старые.

Мне белые прислали.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
Сделал пробный выстрел в куртку на 3 метра. Аппарат сработал нештатно, громкий бабах и экстракция прошли без задержек, но нижний картридж "выплюнул" электрод на метр и провод оборвался. Могу ли я рассчитывать на замену боеприпасов?

Тоже самое было и у меня. 2 из 4-х нижних был оборван провод, остальные даже не раскрылись ( был пенопласт на иглах, не слетел)

quote:

Originally posted by raiden98:

Да наверно остатки распродадут и закроют шарашку.

quote:

Originally posted by Serega12345678:

интересно скоко себестоимость данного агрегата

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Одна из немногих компаний, которые делают то, за что не стыдно..

quote:

Что делать

Что скажете, господа из ЭТ?

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

Когда после двух выстрелов(четыре картриджа) в мишени оказывается ОДИН электрод - это не стыдно?

Вотпрос к ЭТ: почему в pdg-s5 используется архаичный Ni-Mg аккумулятор вместо Li-Pol как нв обероновских шокерах?

quote:

Originally posted by Denis_ch:

Вотпрос к ЭТ: почему в pdg-s5 используется архаичный Ni-Mg аккумулятор вместо Li-Pol как нв обероновских шокерах?

когда PDG разрабатывался много лет назад, Li-Po аккумуляторы еще не достигли требуемого уровня по ТТХ и надежности, их преимущества на тот момент были неочевидны...
в следующих моделях естественно будет только Ли-По.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:


Когда после двух выстрелов(четыре картриджа) в мишени оказывается ОДИН электрод - это не стыдно?

Стыно Росиянские поделки покупать.
Взрослые люди, а ведуться как дети.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

Гражданское оружие должно быть в первую очередь безотказным. Какой толк от ЕМД-импульса и прочих инновационных дорогостоящих технологий, если электроды банально не долетают до цели?
За 15000 можно купить, пардон муа, "Макарыч", стрелять из него на Новый Год в воздух и открывать пивные бутылки. Ему хотя бы можно придумать предназначение. Что делать с нестреляющим стреляющим шокером - ума не приложу.

По поводу безотказности. Раз уж пошли сравнения с резинострелами, огнестрелами и др.:
1. Переход от револьверов к пистолетам проходил очень тяжело из-за заклинивания патрона при подаче. И проходил хрен знает сколько времени. И сейчас данный брак имеет место у ВСЕХ патронных изделий, в том числе "гражданского оружия", это не говоря о боевом!!! Даже в боевом! происходит заклинивание! Там требования, отработка, технологии проходят проверку десятками лет.
Я уже писал здесь: если заклинит патрон в резиностреле - то мушку спилить уже не успеешь. PDG-S5 даже при несработавших КТР - это шокер, и мощный шокер. И применять его как шокер можно в любом случае.

Насчет открывать пивные бутылки - шокером, конечно, бутылки не откроешь. Зато можно прикуривать и костерок запалить... Это так, для примера....

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Ехать к производителю и добиваться замены КТР, возможно с компенсацией затраченного времени и денежных средств.

Что скажете, господа из ЭТ?

Звоните и все решится.

Прошу прощения за терминонологию.

quote:

Originally posted by Лесник 61:
У меня вот ещё какое пожелание производителю, если имется возможность, увеличьте угол зазубрины на гарпуне и более тщательный контроль за этим.
В выходные сидел перебирал отстрелляные и обнаружил, что не все имеют достаточную способность зацепиться, ибо совсем слабенькая зазубрина, практически игла.

Прошу прощения за терминонологию.

Спасибо. Взял на заметку.

quote:

Вообщето современная одежда не такая и толстая

quote:

Возьмите дротик и воткните в пузо, через пуховик и пару свитеров.

quote:

Достанете до мяса.

quote:

Достанете до мяса.

quote:

Originally posted by Лесник 61:
, а что бы снаряд зафиксировался на теле.

Нет необходимости фиксироваться на теле. PDG-S5 единственное в России изделие со схемой предионизации. После закрепления на одежде ВВ импульс достанет сам до человека.

Попробуйте так: возьмите кусок материала, сложите, чтобы получилось толщина около 15мм и поднесите аппарат с одной стороны и, что-то металлическое с другой. Разумеется, без воздушных зазоров. Должен пробить даже при таком "кривоватом" эксперименте. Поскольку у иголок заточка хорошая с концов иголок ионизация проходит лучше и, соответственно, пробивное расстояние будет больше.

quote:

Попробуйте так:

quote:

1

quote:

Спросил про новые .. Мне ответили, что их было мало, они закончились,когда будут неизвестно..

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Я пробовал эксперименты с колбасой , пробивает примерно 20-25 мм по воздуху, ткань, я думаю не будет существенным припятствием для дуги, одолевают некоторые сомнения по поводу потери мощности на проводах.

Попробуйте на лампочке. Провода у вас есть.

quote:

Провода у вас есть.

Мне вот про перспективу выпуска КТР более волнительно.

Про КТР мне не понятно, в чем дело. Но предлагаю проверять при покупке. И настаивать, чтобы сделали отметку о дате продажи.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:
Комрады из купивших. Проверьте торжество технологии предъионизации над обычной трансформаторной. Сколько листов бумаги пробивает контактно? Сильно прижимать стопу не надо. Потом можно будет сравнить с Конвоем и Аватаром.

Обратите внимание, я писал насчет материала. Не бумага, не пленка, не ПВХ изолятор и т.д. Любой материал, не гидроизолятор или пробой будет статикой - никакая ионизация работать не будет.

Вы хотите знать пробиваемость человека в обычной одежде или человека одетого в ватник поверх годрокостюма? Тогда конечно, лучше проверять пробиваемость на изоляторах, таких как бумага, картон и т.д.

Я не знаю как сравнивать с конвоем и аватаром PDG. Можно сравнить только на материале. Только нужно учесть, что PDG шокер второго класс (напряжение 55кВ), а конвой с аватаром - первого (от 70 до 90кВ).

quote:

Originally posted by Serega12345678:
В общем побывал в офисе Электрошоковых технологий в Москве и остался крайне недоволен. Очень сильно разочарован данной компанией . В общем купил шокер и картридж . При получение сотрудник даже не удосужился объяснить как снимается с него чехол. Довольно странно.. Все таки продавцы должны знать свой товар... Далее принесли коробку с картриджами. Открыл,увидел старую серию картриджей. Опечалился..Я очень хотел новые картриджи. Все таки у старых меньшее время работы, чем у новых и много жалоб на них... Спросил про новые .. Мне ответили, что их было мало, они закончились,когда будут неизвестно..Но самое печальное, что когда в метро изучал коробку с аппаратом и картриджами увидел на коробке с картриджами печать с датой 11 января 2013. То есть выходит, что у моего картриджа срок годности 2 месяца ???? Или я что-то путаю ?? Это норм ??? Просьба компанию прокоментировать мое сообщение. Фото картриджа прилагаю .

Вам ещё повезло, по сравнению со мной :-)

http://s43.radikal.ru/i101/1311/ac/6852139fa6b7.jpg
http://s020.radikal.ru/i718/1311/81/ca143e1f30e4.jpg

у меня вообще на коробке перебита дата.
хотя навеное они их перепроверяли, и перебивали дату...

quote:

КТР только белого цвета полностью новой конструкции

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Обратите внимание, я писал насчет материала. Не бумага, не пленка, не ПВХ изолятор и т.д. Любой материал, не гидроизолятор или пробой будет статикой - никакая ионизация работать не будет.

Вы хотите знать пробиваемость человека в обычной одежде или человека одетого в ватник поверх годрокостюма? Тогда конечно, лучше проверять пробиваемость на изоляторах, таких как бумага, картон и т.д.

Я не знаю как сравнивать с конвоем и аватаром PDG. Можно сравнить только на материале. Только нужно учесть, что PDG шокер второго класс (напряжение 55кВ), а конвой с аватаром - первого (от 70 до 90кВ).

Бумага не вполне гидроизолятор. Она имеет пористую структуру и пропускает через себя как воду, так и воздух.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

Бумага не вполне гидроизолятор. Она имеет пористую структуру и пропускает через себя как воду, так и воздух.

Если сложить в несколько слоев - то изолятор.

quote:

Originally posted by Hadentus:
Тест еще не случился, а оправдания уже льются в три ручья. Просто взгляд со стороны...
Можете поподробнее рассказать про технологию предъионизации?

При создании высокого напряжения на острых гранях электродов возникает сильная неоднородность электрического поля. Под действием этого поля молекулы воздуха начинают терять электроны (отрицательно заряженные частицы), которые притягиваются к положительному потенциалу. Образовавшиеся молекулы воздуха с положительным зарядом (ионы) разлетаются за счет движения воздуха с течением времени, охватывая все большую и большую область. Когда область ионизации доходит до области с нулевым потенциалом (минусом) их движение упорядочиваются что и есть эл. ток (по определению). Возникает пробой (искровой разряд).
Чем это отличается от обычной умножительной схемы? Тем, что это процесс динамический. Т.е. сначала идет несколько быстрых коротких импульсов ионизации, потом в образовавшийся канал идет конденсаторный разряд.
В умножительной схеме нагнетается разность потенциалов до возникновения статического пробоя (без заметной ионизации).
Как-то так. Я не теор. физик, это как я понимаю. А как оно реально работает - фиг его знает.

и да, товарищ Hadentus, и другие... конструктивная критика здесь только приветствуется, но всяческие бессмысленные выпады неуместны. пишите по существу.

quote:

пишите по существу.

Ребята, вы пожалуйста сообщите о готовности КТР.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

И сразу тишина

Представьте, что Вы немец.

quote:

Originally posted by raiden98:

Распилите кто нибудь стреляный картридж.Интересно, что внутри.

а зачем стрелянный? кроме гильзы там уже ничего нет.
в заряженном пыж-капсюль и упаковка зонда. ну и разрезная втулка из пенопласта вокруг иглы.
устройство простое как рельс, вся хитрость в технологии упаковки.

quote:

кроме гильзы там уже ничего нет.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Кстати, меня давно преследует мысль, а почему бы не принимать отстрелянные картриджи, они ведь ни каким образом не повреждаются, смело можно использовать многократно.

Повреждаются, проверенно. После 2-3 переснаряжений он просто взрывается в изделии.

Выложена ссылка на свиней, кто не посмотрел - может это сделать.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:
На сайте появился раздел "Отзывы". Там будут выкладываться ссылки с информацией о применении изделий "ЭТ".
Сразу честно говорю, что ссылки будут по понятным причинам только на положительные отзывы, поэтому крики "я тут написал, а мое творение не опубликовали" будут игнорироваться.

Выложена ссылка на свиней, кто не посмотрел - может это сделать.

Кстати в описании эксперимента написана мощность на конце проводов. Это реальный показатель для серийных аппаратов?

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

Кстати в описании эксперимента написана мощность на конце проводов. Это реальный показатель для серийных аппаратов?

Да, именно такая мощность в изделиях и есть в настоящее время. Допуск +-1Вт - это суммарный допуск на технологию изготовления и измерительное оборудование.

quote:

Originally posted by Hadentus:
В видео испытаний на свинках в разных экспериментах испытывалась разная мощность. Это регламентированная мощность или "по факту"? (Т.е. не для кого не секрет, что в изделиях фирм Март или Оберон при регламентированных 3Вт. имеем мощность, близкую к 10Вт).
Собственно в серию идут аппараты с 3 и 10 вт. В гражданской версии мы имеем ровно 3 +-1 Вт, или все таки больше?
Сумбурно, но суть думаю ясна...

Это по факту, какие аппараты дали, такие и испытали. PDG-S5-1 и
PDG-S5C-1 (c- специальный) - понятно, лабораторные. Там мощность "подгонялась", как должно быть. А PDG-S5 просто взят со склада, "как есть".

Планирую испытать на добровольцах. Отпишусь потом.

quote:

Originally posted by kazbek2005:
Отстрелял сегодня 3 обоймы. Это 30 картриджей.
1. Ни одного отказа в выстреле. Картриджи все черные.
2. На первых пяти выстрелах (десять картриджей) все нижние иголки с трех метров ушли в землю. Потом я разобрался, что это происходит из-за недостаточно энергичного нажимания на курок. При этом нижний картридж перекашивается и выстрел уходит по ноги. Нажимать надо энергично (резко и сильно) - тогда все будет нормально. Все остальные попали в мишень. Разлет иголок на трех метрах не больше 50 см. Все воткнулись.
3. Из пяти последних выстрелов (10 картриджей) два обрыва проводов. Провода рвутся возле стрелка. Даже не путаются потом, просто не выходят из гильзы. Получается на пять выстрелов два отказа - очень много.
4. Из-за необходимости энергичного нажатия на курок, точности, конечно, никакой. Аппарат лучше держать двумя руками или больше тренироваться, т.к. усилие для этого энергичного нажатия нужно больше, чем для самовзвода на пистолете Макарова.

Планирую испытать на добровольцах. Отпишусь потом.

Да, большое спасибо. Теперь люди, которые не прочли в инструкции, что нажимать нужно энергично, прочтут это хотя бы на этом сайте.
Насчет усилия. PDG-S5-1 будет заменены пружины для более легкого нажатия. Сейчас и правда тяжеловато.

quote:

Originally posted by kazbek2005:
Отстрелял сегодня 3 обоймы. Это 30 картриджей.
2. На первых пяти выстрелах (десять картриджей) все нижние иголки с трех метров ушли в землю. Потом я разобрался, что это происходит из-за недостаточно энергичного нажимания на курок. При этом нижний картридж перекашивается и выстрел уходит по ноги. Нажимать надо энергично (резко и сильно) - тогда все будет нормально.

Похоже загадка нижних картриджей проясняется.

quote:

Originally posted by Лесник 61:
Вчера уронил бластер на пол, отвалилось ЛЦУ, болтается внутри, но горит.

Вот что значит реальная эксплуатация. При производстве и при испытаниях изделия роняли с 1 метра всеми способами, вся электроника (упакованная в аппарат) проходит 2 часовую тряску на вибростенде и ни у одного изделия лазер внутрь аппарат не проваливался.
Удивительно. Вы первый у кого так лазер отвалился. Можно фотографию выложить, желательно с разных ракурсов?
И точно он в аппарат провалился, а банально лазер не сбился?

quote:

И точно он в аппарат провалился, а банально лазер не сбился?

quote:

При производстве и при испытаниях изделия роняли с 1 метра всеми способами,

Вчера по приезду на дачу, достал аппарат для тщательного обследования и обнаружил, что пролюбил верхний регулировочный винт, внутри что то брякает, видимо та самая пружинка.

Ремонт естественно не гарантийный и хрен бы с ним, но пересыл туда-сюда курьером 6 тыщ. руб. меня не вдохновляет

quote:

Originally posted by Лесник 61:
Так, интернет заработал.

Вчера по приезду на дачу, достал аппарат для тщательного обследования и обнаружил, что пролюбил верхний регулировочный винт, внутри что то брякает, видимо та самая пружинка.

Ремонт естественно не гарантийный и хрен бы с ним, но пересыл туда-сюда курьером 6 тыщ. руб. меня не вдохновляет

Это не лазер, брякает с другой стороны. Отлетела заглушка пружины клавиши контактного действия.
Ничего страшного быть не должно, завтра скажу подробнее. На разобранном изделии нужно "промоделировать" ситуацию и посмотреть как её можно вынуть не разбирая изделие и что будет, если не вытаскивать....

Отстрел проводили?

Какой результат?

quote:

Originally posted by raiden98:
Хоть один положительный отзыв есть?

У меня к аппарату претензий нет, ЛЦУ сам сломал, единственная проблема, как раздобыть КТР, со временем, я думаю, решится.

О, ещё один вопросик фирме, обойму можно приобрести отдельно?

quote:

Originally posted by Лесник 61:

У меня к аппарату претензий нет, ЛЦУ сам сломал, единственная проблема, как раздобыть КТР, со временем, я думаю, решится.

О, ещё один вопросик фирме, обойму можно приобрести отдельно?

Можно, звоните.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
После холощения полиэтилен налинает немного выпирать из картриджей, это не критично?

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.

Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на 1-1.5 мм) выступать заряд.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.

Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на доли миллиметра) выступать заряд.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на доли миллиметра) выступать заряд.

Заряд по-любому выступать не может. Он на другом конце КТР запрессован. Если и выступает что-то, то только заглушка.
Это ничего страшного.

quote:

Originally posted by froddo88:
а у кого нибудь лист а4 поджигается, направив электроды на него при контактном воздействии?

Это как?

вот так....

у меня не поджигает...

quote:

у меня не поджигает...

quote:

Originally posted by froddo88:

вот так....у меня не поджигает...

поджигать должен однозначно.
тут два варианта: или недозаряд аппарата, или брак высоковольтного блока.
во втором случае могут наблюдаться "срывы" разряда или превращение "злой" искры в тоненькую синюю.
если у вас так - звоните на предприятие, это гарантийный случай.

quote:

Originally posted by froddo88:

а вы говорите, достойная компания

Конечно,мы ничего толком не знаем,что там на самом деле.
Поэтому можем только строить общие предположения.

quote:

если торговля с физ.лицами является в их бизнесе фундаментальным направлением).

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Вот тут похоже вся засада, рассчитывали на контракты с силовиками, но что то пошло не так.

Мне кажется, что преждевременно рассчитывать на контакты с силовиками, имея достаточно новый образец, не подтвердивший еще свою надежность и эффективность.

Отличии минимальные что не может не радовать, и есть версия усиленной мощности для силовиков.

Какая мне нахрен радость, что у силовикое есть по мощнее?

Я бы все равно амерский взял. Он как двустволка.
Полуавтомат по бутылкам пострелять, а на кабана двустволка.

quote:

Какая мне нахрен радость, что у силовиков есть по мощнее?

quote:

Я бы все равно амерский взял.

Это внешне они немного похожи.

Притом у всех пробивает изоляцию проводов.
Стрелял по креслу покрытым смоченным рассолом полотенцем.

Короче жопа.

quote:

Originally posted by raiden98:
Попробовал продукцию конкурентов "Технологий"
4 картриджа "Мартъ" отстрелял.
Штатно отработал один.
Иглы не долетают, путаются проводами.
У одного вообще на 2 метра только вылетели. У двух одна игла на 3 метра попала в цель, одна не долетела. Один сработал как надо.

Притом у всех пробивает изоляцию проводов.
Стрелял по креслу покрытым смоченным рассолом полотенцем.

Короче жопа.

Пробивает через сколько секунд?

Я видел стрельбы на выставке в прошлом году и сам разок стрельнул. Там стреляли старыми и новыми картриджами. На сколько я заметил из 4-5 только у одного одна игла не попала (причем у нового, цилиндрического). Мой выстрелил хорошо метров с 2-3.

Дело ведь не в конструкциях. Конструкции хорошие.
Качество исполнения никуда не годиться.
Говно!

Или сломались игрушки?

quote:

Originally posted by raiden98:
Да ладно отсечка. Провода нормального нет, вот и "отсечка".
А если клиент не поплыл? У PGG-5 хоть еще патроны есть.

Контактно. Все одно на мой взгляд при конфликтной ситуации на второй выстрел еще туда сюда, третий мало вероятно. Недаром Taser X3 не пошел. Слишком маленькая дистанция. Так через сколько секунд изоляцию пробивает у Марта?

Я кстати согласен что такой способ организации отсечки - не комильфо совсем. А 5 выстрелов у PDG - это пять выстрелов. Лишних не бывает.

quote:

Originally posted by froddo88:

Да вообще я немного в **** от этой конторы.

свой "бугурт" оставьте в сортире.
говорят, еще бумажечки можно рвать в кармане, валерьянку принять, или дома поставить манекен для битья - помогает

так или иначе, делайте все это ДО того, как общаться с людьми или писать на этом форуме. подобный тон здесь неприемлем. надеюсь на понимание

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:
Новые (белые) КТР поступят в продажу через месяц. Т.е. через месяц в продаже будут КТР только белого цвета полностью новой конструкции.

Про КТР мне не понятно, в чем дело. Но предлагаю проверять при покупке. И настаивать, чтобы сделали отметку о дате продажи.

Месяц прошел. Как там насчет замены ранее купленных черных картриджей?

quote:

Originally posted by Valentinovich:

Месяц прошел. Как там насчет замены ранее купленных черных картриджей?

Думается мне, что новинок мы долго еще не увидим.
http://www.regnum.ru/news/1729849.html

quote:

Думается мне, что новинок мы долго еще не увидим.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.

во! наконец-то первый камень в мой огород в смысле, по электронной части.
сейчас свой возьму, погоняю на пробиваемость.
вообще, по ГОСТ стандартный тест на пробиваемость проводится через пакет шинельного сукна, аппарат естественно такой тест прошел.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
Таскаю устройство почти месяц, за это время накопились придирки к аппарату.
2. При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.

Я вот давно прошу обладателей устройства попробовать на пробитие писчей бумаги, (обычной А4 для принтера)посчитать количество пробиваемых листов . Есть испытания для Аватара и Конвоя. Можно сравнить было бы.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

Поздравьте, у меня первый мертвый PDG-S5 на этом форуме! Прихожу сегодня вечером домой, достаю аппарат из сумки в надежде погонять кошку лазером, а он-то и не включается!

так. лазер не включается. а разряд пробовали давать?

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
Сломался прямо в день написания гневного отзыва. И не верь после этого в эгрегор и прочую шизотерику...

Посушите на батарее.
Конденсат мог образоваться.

quote:

Originally posted by handmade:

так. лазер не включается. а разряд пробовали давать?

Ничего не работает.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

Ничего не работает.

очень интересно.
в ремонт однозначно, а мне в личку серийный номер, если можно.

quote:

raiden98
Думаю,Ваше восклицание это всё-таки больше юмор,чем сатира.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:

2. При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.

Наш рекордсмен по пробитию бумаги - Конвой пробил 45-49 листов обычной писчей бумаги. У Популярной механники 100 страниц по моему. Бумага там журнальная мелованная - она менее пористая чем писчая 80 граммовая бумага, но менее толстая как будто. На мой взгляд такой журнал пробить очень не просто))) видно предионизация по бумаге не работает, как тут выше писал специалист от ЭТ.

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

видно предионизация по бумаге не работает, как тут выше писал специалист от ЭТ.

Именно. Хотите сравнить пробивную способность статическим разрядом - сравнивайте тогда хотя бы изделия одного класса. PDG-S5 - шокер второго класса (напряжение от 45кВ до 70кВ). Конвой - первого (70кВ - 90кВ).

Кстати, интересно проверить сколько пробивает китайская трещотка. У них напряжение тоже сильно больше 70кВ...

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Кстати, интересно проверить сколько пробивает китайская трещотка. У них напряжение тоже сильно больше 70кВ...

Согласен, интересно.

Есть такая формула для теплого пробоя.

Исходя из вышесказанного мне кажется что предионизация (ток высокой частоты) может влиять на пробой бумаги.

Есть еще так же теория ионизационного пробой. Он характерен для твердых пористых диэлектриков и обусловлен ионизацией газа в порах. За счет ионизационных потерь разогревается поверхность закрытых пор, возникают локальные перепады температуры в диэлектрике и связанные с ними термомеханические напряжения. Это по-моему как раз о предионизации речь. В бумаге такие поры точно есть. И есть еще воздух между слоями.

Поэтому например интересен опыт - пробить бумагу PDG-S5 с предионизацией и без. Такие опыты проводились?

Выше приведенная формула для напряжения теплового пробоя показывает, что напряжение теплового пробоя будет выше, если условия теплоотвода лучше (сигма больше), а диэлектрик толще (h); оно будет меньше при высоких частотах (f), больших значениях коэффициента диэлектрических потерь (эпсилон на тангенс дельта) и температурного коэффициента тангенса угла потерь (альфа).

Из формулы видно что частота тока влияет на требуемое напряжение пробоя. И возможно предионизация (пропускание тока высокой частоты) все таки влияет в этом случае.

Так же есть разновидность теплового пробоя - ионизационный пробой. Он характерен для твердых пористых диэлектриков и обусловлен ионизацией газа в порах. За счет ионизационных потерь разогревается поверхность закрытых пор, возникают локальные перепады температуры в диэлектрике и связанные с ними термомеханические напряжения.

Бумага как раз пористый материал. И между слоями воздух то же есть. Предионизация по идее должна ускорять развитие ионизационного пробоя.

Поэтому интересен был бы эксперимент по пробитию бумаги PDG-S5 с предионизацией и без. Такие эксперименты проводились? Сколько вообще дает предионизация для увеличения пробиваемого расстояния в процентах по воздуху например?

И ниже отношение толщин которые теоретически должны побивать Конвой и PDG.

Имеем у PDG: напряжение 50 кВ и частоту 100 Гц
У Конвоя 90 кВ и частоту 230 Гц

Получаем что теоретически Конвой должен пробивать больше примерно в 7.5 раз.
То есть если Конвой пробивает 49 то PDG должен пробивать 7 листов.

Отсюда гипотеза что и трещетки у которых низкая частота пробивать должны меньше чем Конвой, исходя из соотношения частот (если их напряжение эквивалентно напряжению Конвоя)

К сожалению не могу найти следующих величин для бумаги чтобы теоретически расчитать толщину пробоя по первой формуле:
- тангенс угла потерь диэлектрика при температуре окружающей среды
- альфу - температурный коэффициент тангенса угла диэлектрических потерь
- сигму - суммарный коэффициент теплопередачи от диэлектрика во внешнюю среду

Может кто знает где найти?

quote:

Originally posted by sasa_sasa:

У меня гипотеза что пробой бумаги шокера осуществляется путем тепового пробоя. Так как на фото было видно обгорание мест пробоя бумаги при испытаниях.

Разная глубина пробоя бумаги при одинаковом напряжении обусловлена различием формы и направленности электродов, то есть пространственной конфигурацией электрического поля. В связи с этим рекомендую ЭТ либо чуть выгнуть срезающие электроды наружу или сделать специальные острые выступы для контактного применения.

quote:

Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Разная глубина пробоя бумаги при одинаковом напряжении обусловлена различием формы и направленности электродов, то есть пространственной конфигурацией электрического поля. В связи с этим рекомендую ЭТ либо чуть выгнуть срезающие электроды наружу или сделать специальные острые выступы для контактного применения.

Это как будто подтверждается опытами по пробитию бумаги. Но в теории иначе: Иногда на опыте можно наблюдать, что электрическая прочность керамики при электродах, создающих внешнее неоднородное поле, будет даже выше, чем при электродах, обеспечивающих однородное поле. Так, электрическая прочность образцов рутиловой керамики толщиной от 1,6 до 1,7 мм при постоянном напряжении в случае электродов игла  плоскость составляет примерно 24 МВ/М, а при плоских электродах  всего от 12,5 до 15 МВ/м.

Из этого следует, что чем меньше площадь электродов, тем выше может быть значение электрической прочности керамических материалов вследствие уменьшения количества слабых мест, попадающих в пределы поля, хотя поле в этом случае резко неоднородное. Снижение электрической прочности твердых диэлектриков при увеличении площади электродов наблюдается не только у керамики, но и у ряда других материалов: бумаги, картона, лакотканей и пр.

Низкой электрической прочностью отличаются диэлектрики с открытой пористостью; к таким диэлектрикам относятся мрамор, непропитанная бумага, дерево, пористая керамика. Электрическая прочность их сравнительно мало отличается от таковой для воздуха, исключение составляет бумага с повышенной плотностью.

Твердые диэлектрики с закрытыми порами, например, плотная керамика, характеризуются более высокой электрической прочностью. Наличие газовых включений в твердой изоляции особенно опасно при высоких частотах.

Электрическая прочность
Eпp = Uпр/h

h = Ugh/Eпp

Eпр Непропитанная кабельная бумага = 7-10 MВ/м

Отсюда толщина пробоя бумаги для шокера с напряжением 90кВ должна быть 90 mm, что составляет примерно 90 листов 80-ти граммовой бумаги.
В опытах в 2 раза меньше у Конвоя.

quote:

От аппарата избавился.

quote:

Originally posted by froddo88:

ну продал конечно же. так как эта шаражка после моего письма, вообще на связь не выходила, испугались что-ли, или просто забили, вообщем сразу стало понятно что за фирма. НИ в коем случае не имейте с ней дело. в Отзовиках на разных сайтах, уже написал рецензию на неё, скорейшего ей банкротства, вместе с их начальником хамоватым.

позитивный вы человек, однако

quote:

однако

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Георгий, после НГ хочу отправить аппарат в ремонт, возможна ли замена аккумулятора на более продвинутую модель?

думаю что да, решим вопрос. туда ближе напишите мне.

quote:

напишите мне

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
Завтра попробую приехать в Лобню и обменять моего мертвеца, заодно попытаюсь выклянчить пачку белых картриджей. Московский офис переехал и возврата-обмена более не производит. Мутно все как-то.

Что-нибудь из задуманного получилось?

quote:

Originally posted by Serega12345678:

Может пора убирать данного производителя из координатов сертифицированных производителей ?

ежели у производителя отберут лицензию, то уберем из списка
уж если такое случится, я этот момент точно не пропущу

quote:

уж если такое случится, я этот момент точно не пропущу

quote:

а фирма уже банкротится собирается. Или не собирается?

А как в Белоруссии с ЭШУ?
В смысле законодательства.

Раньше в продаже часто встречались издения фирмы "март", сейчас только "отечественный производитель" (например: forummessage/35/509 , пост #648),- это в официальных магазинах, а в инете и на рынках в основном всё завалено китайческими фуфлошокерами.
На интернет-аукционе кто-то продаёт "каракурты" в варианте ДЭШУ (с картриджами ес-но). Только наверняка они у нас не сертифицированы.

quote:

что это игрушечный пистолет

Народ,кто-нибудь в курсе,что это за "Тазер"-мазер тута на распродаже по дешёвке продают?
forummessage/182/12

Настояшшый штоле?

quote:

Originally posted by АА12:

А сейчас...РЕКЛАМА! Народ,кто-нибудь в курсе,что это за "Тазер"-мазер тута на распродаже по дешёвке продают?https://forum.guns.ru/forummessage/182/1228587.html

какой-то мерзкий жлоб-продаван. последнее время они что-то зачастили перед моим взором карма, видимо...
тазер настоящий, но устаревшая модель. там еще не было shaped-pulse (злой схемы). современный это х-26 и С2.

quote:

Originally posted by Eye_of_a_storm:

Ещё такой вопрос: а для покупки КТР обязательно надо быть владельцем PDG-S5?

нет.

quote:

Originally posted by Eye_of_a_storm:

шокеры говно потому что я попробовал на себе очень мощный на стопицом миллионов вольтов и нифига он не валит"

quote:

Originally posted by Terael:
ношу во внутреннем кармане куртки, практически не расстаюсь) отличный аппарат!!!

Ещё бы было чем стрелять

quote:

Originally posted by Terael:

в катриджах недостатки устранили) на 30 катриджей ни единой осечки) стрелял 10 катриджей белого цвета и 20 черного, все отработали штатно и четко) великолепный конкурент травматике)))) ПБ 4-2 и ТТ-Т лежат в сейфе и нервно курят!!!!

очень интересно, откуда у вас эти самые белые картриджи, да и сам аппарат PDG-S5-1, который даже в серию не пошел еще?

quote:

Originally posted by handmade:

очень интересно

quote:

они теперь есть и будут

quote:

вероятно у них маленькая производственная мощность

quote:

КТРами занимается подрядная организация.

Ну тогда понятно....
Жопорукие российские "оружейники".
Или рукожопые российские "оружейники"?
Небось какой нить "российский военный завод". Или секретный "госНИИ".

А вообще PDG-S5 стоит купить вовсе не для стрельбы.
Через ...N-ное количество лет это будет просто охринительный раритет.
Антиквараня редкость. Цена такого раритета увеличиться в разы!! Если не в десятки раз!
Точно как сегодня стоят первые экземпляры интересных конструктивно (или например автоматических) огнестрелов выпущенные малыми сериями в 1850-1890-х гг.

Хотелось бы альтернативные модели на рынке увидеть.

quote:

Хотелось бы альтернативные модели на рынке увидеть.

Конечно движется. Будут альтернативные модели. Только сроки...сроки..Считайте сами.
Когда ПДГ С5 и другие ПДГ были разработаны? Когда показаны на выставке впервые?
И когда доведены до серии так чтобы к ней не было претензий?

Также примерно будет и с другими моделями увы...
Вот модератор меня тоже стал понимать превратившись из самодельщика в профессионала. Не можем мы нихрена нормально сделать. Жопорукие мы. Рукожопые мы. Руки кривые и растут из жоп. То что работает сделанное на коленке в одном экземпляре и серия... это разные понятия (порой несовместимые).
Жили бы мы в Кетае..... было бы совсем... другое дело. Были бы мы кетайцами крутили бы Тазеры разные на конце...

quote:

"Решили немцы купить наш АвтоВАЗ...
Приехали, сразу поменяли всю конструкторскую документацию на свою, немецкую. Запустили конвейер, на выходе - Жигули(((...

Тогда решили заменить и все оборудование. Выкинули всё под чистую. Завезли новые немецкие линии. На выходе - Жигули(((...

Наконец уволили всех русских работников, прислали из Германии полный штат немецких работников, начиная с директора и кончая уборщицей...На выходе - Жигули(((....

В это время за территорией завода, на пригорке сидят бывший директор и главный конструктор:
"Я же тебе говорил, - место проклятое! А ты - руки из жопы, руки из жопы...""

quote:

анекдот вспомнился

quote:

"Я же тебе говорил, - место проклятое! А ты - руки из жопы, руки из жопы...""

Это не анекдот.
Это быль и реальность.

quote:

Это быль и реальность.

quote:

Originally posted by Wiwimacher:
Съездил в Лобню, обменял дохлый шокер. Без оказии не обошлось, один из предложенных аппаратов преставился прямо во время демонстрации разряда, принесли второй.
Механическую прочность девайса считаю неудовлетворительной, т.к. шокер носится в сумке чуть более месяца и за это время обзавелся сколами у верхнего винта и у другого винта на рукояти. О каких, пардон, закупках МВД может идти речь при таком качестве?
Заодно провел экспресс-тест на офисной бумаге 80г, пробой теряется где-то на 60-65 странице.

Ого, наконец это случилось. 60-65 - высокий показатель. У нас рекорд был 49 у Конвоя, у моего Фантома - 46. При этом напряжение у PDG-S5 ниже (50 кВ против 90)

Видимо предионизация все таки работает в бумаге. Либо такой высокий показатель связан с отсутствием срезающих электродов. Но в любом случае на мой взгляд это означает, что контактно аппарат пробьет больший слой одежды, чем Конвой или Фантом.

quote:

Съездил в Лобню, обменял дохлый шокер.

https://sites.google.com/site/swstechnologies2/news

quote:

SP-5

quote:

Originally posted by Лесник 61:

А с какого вертолёта они собирались это делать, у них патент штоле имеетца?

Туда ушел Немтышкин - изобретатель устройства и насколько я понимаю и патентообладатель.

quote:

Туда ушел Немтышкин

Интересно, почему они отказались от этой модели?

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Тогда понятно.

Интересно, почему они отказались от этой модели?

Мне то же. Гипотеза Юрия - не смогли сделать надежные патроны.

quote:

америкосам подавай однозарядку, и все тут. концепция применения иная...

quote:

Не смогли американцы

Поглядим ещ. Было сообщение что SP-5 естирется в полицейской школе. Либо еще тестируется либо не понравился. Я лично дмаю что амерам не может понрвиться аппарат с неизолированным прводом который есть главная фишка Немтышкина (каламбур..

quote:

и насколько я понимаю и патентообладатель.

Раньше патенты принадлежали фирме LEA, один из патентов продан Тазеру.
Немтышкин не патентообладатель, а автор. Такой же автор как и я в этих патентах. Не путайте. Авторов и патентообладателей. Автор никаких прав не имеет если он же не патентообладатель.

quote:

не смогли сделать надежные патроны

Не "не смогли", а "не захотели", "не вложились", "не осознали проблемы".
Нет того чего бы "не смогли" американцы побывавшие на Луне...40 лет назад.
И тут виноват не Немтышкин. Хоть я его не люблю но объективность дороже.
Скорее всего амеры также легкомысленно отнеслись к патронам как и ЭТ.
Хотя я твердил КАЖДЫЙ ДЕНЬ, что проблема это не аппарат, а патроны. Но меня НИКТО не слышал.
Собственно манагеры во всей России обнаглели возомнив о себе и свели роль "Гл. (Ген.) констрктора" до роли лабораторной крысы.
Сейчас эту ошибку (история России состоит из СПЛОШНЫХ ошибок) решают на ровне ПУТИНА!!!! Т.е. хотят (да кто ж им даст..) возвести роль гл. конструктора до рководителя с решением финансовых вопросов любого проекта. Я писал об этом. И конечно не решат. 100% не решат. Манагеры не дадут даже Путину... .
Но все же амеры скорее всего уперлись в проблему не патрона в целом, а проблему неизолированного провода (не нравиться полиции) и к тому же сложность технологии производства зондов с этим проводом.
В России такой американской проблемы нет. Технология "софт дартс" позволяет даже при жопорукости полной иметь нормальные зонды.
В России рукожопые жопоруки не могут решить элементарных проблем получения нормальных гильз и зарядов. В зондах нет проблем, а в гильзах и зарядах есть.
Короче дауны. Сейчас эта проблема решается элементарно...

quote:

амерам не может понрвиться аппарат с неизолированным прводом

Дистанция конечно сократится, а в остальном всё оК.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Чего про патрики говорят?

"Все будет готово, когда будет готово"

quote:

"Все будет готово, когда будет готово"

quote:

А что им мешает применить изолированный?
Дистанция конечно сократится, а в остальном всё оК.

В зонд системы Немтышкина под патрон ПДГ 12х12х55 влезает всего 1,0-1,2 м изолированного провода диаметром 0,4 мм (Тазер) и до 15 м неизолированного провода (исключительно алюминий необходимой упругости).
В зонд системы меня до 5,5 м изолированного 0,4 мм и ....да хоть 30 простого медного провода (эмальпровода).
Так что дистанция 1-1.2 никак амерам не подойдет.

quote:

Так что дистанция 1-1.2 никак амерам не подойдет.

quote:

Т.е. у них нет права на производство Ваших КТР?

Права на КТР принадлежат ЭТ. Могут продать их амерам. Сделать это несложно. Точнее продать технологию зондов. КТР амерам нахрен не нужны поскольку у них огнестрелы не котируются.

quote:

Originally posted by signal:
а что мешает разобрать и усилить раз в 10, убрать отсечку? все в ваших руках

Дорожу гарантией. Вскрою, а он опять скопытится, аль трещина на весь корпус пойдет, кто мне потом этот девайс заменит?

quote:

Originally posted by signal:

Он разве клееный?

нет. разобрать и даже собрать обратно довольно просто, если руки прямые. вот только отсечку это убрать не поможет

quote:

Originally posted by handmade:

нет. разобрать и даже собрать обратно довольно просто, если руки прямые. вот только отсечку это убрать не поможет

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Все как обычно в нашем славном государстве.Идея - красивая, исполнение - не знаю, в руках не держал А цена - жлобская.

вот здесь не соглашусь. дебильный "айФонь" или "аЙпИд" стоит почти вдвое дороже, но жлобы и дауны всея руси почему-то не ноют из-за этого.
гражданский тейзер Х-2 (два выстрела) стоит 1400$, картриджи к нему (2шт) - 80$. и я почему-то (???) абсолютно уверен, что если оно начнет продаваться в россии, то дебилы тут же побегут вставать в очередь, сморозить что-либо вроде "жлобская цена" им даже в голову не придет

Я о том, что БАМ к тому же УДАРу при нормальном производстве намного дешевле, а его конструкция примерно на том же уровне сложности (поправьте меня, если ошибаюсь).

quote:

Нужна надежность, эффективность, эргономика. Поддержка производителем (ремонт, обслуживание).

Вот это в точку. Все оружие должно быть сделано как наш автомат АК-47 системы Михаила Тимофеевича Калашникова.
Шокеры надо выпускать в Ижевске чтобы наш народ говорил: "Шокер надежный как Калаш".
Хотя и пистолеты в мире есть есть надежные как Калаши.
Это пистолет ПМ системы Николая Фёдоровича Макарова.
Вообще в мире нет оружия надежней и эгонамичней русского оружия.
И такие же наши шокеры. Надежные как калаши и макарычи.

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Все как обычно в нашем славном государстве.Идея - красивая, исполнение - не знаю, в руках не держал

quote:

Просто совпадения ников нельзя исключать.

quote:

Не, мне самостоятельная сборка шокеров неинтересна.

quote:

можно ли со временем ожидать снижения цен на продукцию ЭТ

quote:

Originally posted by signal:

они загнулись

Надеюсь сегодня получим информацию от производителя...вопщем валерьянку в сторону

Сейчас идет глубокая реорганизация компании, в том числе и в финансовом плане. Коммерческий отдел работает с клиентами полным ходом и по продажам и по гарантийным обращениям.

С Российского рынка никто уходить не собирается, наоборот гос. заказчики проявляют все больший и больший интерес.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Банкротство компании это чисто экономическая процедура, с производством она никак не связана.

Сейчас идет глубокая реорганизация компании, в том числе и в финансовом плане. Коммерческий отдел работает с клиентами полным ходом и по продажам и по гарантийным обращениям.

С Российского рынка никто уходить не собирается, наоборот гос. заказчики проявляют все больший и больший интерес.

Это очень радует! Ожидается ли в ближайший год снижение стоимости КТР и выпуск бюджетных "гражданских" ЭШУ?

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Это очень радует! Ожидается ли в ближайший год снижение стоимости КТЭР и выпуск бюджетных "гражданских" ЭШУ?

Снижение КТР не планируется в ближайший год. Их продажная стоимость и так практически равна себестоимости. В России так ни один производитель не торгует.

Что такое "бюджетный гражданский ЭШУ"? ЭТ в принципе не занимается ЭШУ. Только ДЭШУ, поскольку мы считаем, что ЭШУ (при соответствии ГОСТу) не является эффективным средством самообороны.

Следующее изделие которое пойдет в производство PDG-S1. Можно рассматривать как бюджетный вариант. Выпуск пока задерживается, но изделие точно "выйдет в свет".

Что касается вопросов о цене - тут все просто. Я ЭШУ (и ДЭШО) рассматриваю как замену ГБ(и увесистым, либо просто прочным "подручным предметам") в тех случаях, когда оный применять нежелательно.
Соответствено и сравниваю цену выстрела со стоимостью на рынке качественных струйных и широкоструйных ГБ (техкримовских), а цену на само устройство - с розничной ценой БАМострелов
Вот как-то так.

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:
Насчет КТР - понятно.
Да, разумеется, я имел ввиду ДЭШУ PDG-S1 и S2
Относительно предполагаемой стоимости для розничного покупателя пока ничего не известно?

Нет, пока никаких данных нет.

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Беда в том, что человек, мало знакомый с электрошокерами (вроде меня) может мало чего предложить по начинке устройства.

здесь вы как раз ошибаетесь.

общепринятый (на Западе) метод разработки новых массовых продуктов это "фокус группы". набирают ПОЛНЫХ дебилов и даунов, которые не то что мало знакомы с предметом исследования, а вообще о подобном не слышали. дают им в руки прототип и смотрят на реакцию. прямо как подопытные обезьянки
и разработчики смотрят потом и УДИВЛЯЮТСЯ, чтоже дебилам пришло в голову.
вещи, которые инженерам кажутся очевидными, у дебилов вызывают непонимание и неприятие, в результате или неправильное функционирование устройства или вообще полная поломка.

вот так и мы очень удивлялись, когда видели заклинившие S-5, или отзывы вроде "стрельнул, патроны выскочили и ничего не произошло".
на вопрос, читали ли инструкцию, был получен ответ "а зачем, мы что из пистолета стрелять не умеем?" )

понятна мысль?

quote:

Originally posted by -=Shaman=-:

Идеологически устройство сходно с "Чародеем" от А+А

про эту мертворожденную хуергу здесь упоминать не нужно.
и ничего общего как "идеологически" так и физически с ней нет.
в свое время я предлагал разработчику вынуть руки из жопы, пока не поздно, и произвести доработку устройства. вместо этого он поступил традиционно жлобским способом - "проще запретить, чем разбираться" (посты стер, меня забанил в своем разделе).
да собно и сама идея изначально мертва.
народный 4х-ствольник под БАМы мне больше понравился.
хотя по-прежнему считаю, что лучше оригинального УДАРа с правильными патронами ничего нет.

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

ЭШУ (при соответствии ГОСТу) не является эффективным средством самообороны.

quote:

Originally posted by handmade:

с правильными патронами

quote:

Originally posted by АА12:

Тарантулы и Шиханы?

во времена, когда я бродил ночами по нашим наркоманским районам с УДАРом в кармане, были только Шиханы, а из баллончиков у нас продавался только "ШОК" что сейчас делают не в курсе, для меня это давно потеряло актуальность...

Что до БАМострелов, наверное есть смысл обсуждать их в соответствующей ветке, либо в "личке". По моему скромному мнению, ни одно из этих устройств не обладает достаточной надежностью и удобной эргономикой.
Я тульское устройство вспомнил ввиду схожести удержания в руке и механизма наведения на цель.

quote:

Originally posted by Serega12345678:
Что с картриджами? Белые картриджи продаются ? Если да то как купить?

Картриджи в продаже имеются, купить можно в Москве, если представители производителя не будут возражать, могу выложить тф. или если сочтут нужным, сами опубликуют тут.

quote:

Originally posted by Лесник 61:

Картриджи в продаже имеются, купить можно в Москве, если представители производителя не будут возражать, могу выложить тф. или если сочтут нужным, сами опубликуют тут.

Конечно, выкладывайте. Какие тут возражения.

Ранее был вопрос по ГОСТам, контактный или бесконтактный и т.д.

Чтобы не повторять все заново, два момента. При прочих равных условиях по мощности, импульсам и т.д. есть два неоспоримых преимущества ДЭШУ:

1. Постоянный контакт электродов с противником (или одежной).
2. Разнос электродов (разлет, петля тока) 300мм против 40мм.

Это "не убиваемые" преимущества, разрешенные по ГОСТу.

Также по пункту "1".
"1. Постоянный контакт электродов с противником (или одеждой)."
А как же отсечка? Разве её нет? Есть. Значит,зачёркиваем.
В итоге,осталась только "петля".
Это реальный "+".
Но только в случае,если электроды надёжно закрепились на (в) противнике,а не упали наземь.

quote:

Originally posted by АА12:

А как же отсечка? Разве её нет? Есть. Значит,зачёркиваем.

отсечка в 3 (ТРИ) секунды, в то время как обычное ЭШУ при реальном контакте 0.3-0.5с (фактически время рефлекторного остранения), если не держать.
а держать проблематично, за 3 секунды можно успеть выхватить по еблу раз 10

quote:

Originally posted by handmade:
за 3 секунды можно успеть выхватить по еблу раз 10

quote:

Originally posted by Serega12345678:
Так и где можно купить то ? В Москве есть щас офис ? или курьерская доставка. И можно ли купить зарядное устройство для него ? а то потерял куда-то из комплекта

Тф. 8 499 75 00 496

Первое боевое крещение...

quote:

Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Следующее изделие которое пойдет в производство PDG-S1. Можно рассматривать как бюджетный вариант. Выпуск пока задерживается, но изделие точно "выйдет в свет".

В этом году уже не ждать?

Ждём PDG-S1. Тем более если "как бюджетный вариант".

По поводу "рекомендаций от фокус-группы": я бы посоветовал все ДЭШУ выполнять в таком форм-факторе, чтобы выстрел производился нажатием большого пальца на кнопку, например как в Taser C2. Потому что пользователям будет гораздо легче привыкнуть к устройству, непохожему на пистолет.
Из пистолета как стреляют? Плавно нажимают на спуск, выстрел, тут же отпускают спуск и готовятся произвести следующий выстрел. А при использовании ДЭШУ, укладывающегося в установленные законом нормы, надо нажать спуск и удерживать какое-то время. Когда ДЭШУ берут в руки люди, имеющие опыт обращения с пистолетом (хоть бы и пневматическим) - начинаются нестыковки того, к чему чел привык, с тем, что нужно делать. Тем более, что на спуск PDG-S5 надо жать резко, и отпускать тоже резко. Тренировки нужны, а это мало кто любит .

Ну и не помешает какой виброзвонок в рукоятку. Либо будет вибрировать пока идёт разряд, либо подаст сигнал о том, что можно отпустить спуск. Или вообще сделать автоперезарядку по окончании разряда (электроприводом).

quote:

Originally posted by Eye_of_a_storm:

чтобы выстрел производился нажатием большого пальца на кнопку

там именно так сделано. большая красная кнопка посередине

quote:

Originally posted by Eye_of_a_storm:

Ну и не помешает какой виброзвонок в рукоятку.

над этим думаем, правда с виброй могут быть нехорошие ассоциации - юзер подумает, что его самого током начало херачить

А кроме шуток - зачем? Зачем усложнять конструкцию "свистелками и перделками" ?

Насчет тренировок:
То есть как это - "мало кто любит"?
Вы имеете введу стремление пользователя беречь ресурс устройства и не гонять его попусту? Цену боеприпаса на сегодняшний день, вследствие чего регулярные тренировки не каждому по карману?
Или банальную лень и нежелание пользователя регулярно тренироваться со своим оружием?
Если последнее - то нафиг оно вообще нужно? В бардачке держать "на всякий случай"?

quote:

над этим думаем, правда с виброй

Жор не стоит геморроится. Уже заява на патент для ЭШО-ДЭШО с такими примочками (звук и вибра) давно ушла.

quote:

Originally posted by signal:
а почему решили выпускать следующим S-1 а не S-2?
1- мало 5- много Хотя и 1 было бы не плохо учитывая чудовищную цену на мартовские картриджи

Я думаю потому что S-1 проще.

quote:

возможно ли носить девайс в наплечной сумке?

Таким образом носил Ратник 13х45, ни разу не напрягает и не вызывает подозрений...

quote:

Originally posted by signal:
Звонил в ЭТ. Такие результаты:
S-5 и патроны в наличии.
S-1 в этом году не ждать

ясно...

Патроны какие, белые?

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Поизучал тут материалы по s5. Осталось несколько вопросов.
Может кто просветит?
- что представлял собой фонарь в предсерийных образцах? Ну то есть - он в корпусе размещался или шел отдельным модулем, съемным?
- "белые" КТР, которые сейчас выпускаются - это КТР-1 или КТР-2? Какова у них реальная прицельная дальность стрельбы?
- Проводились ли ресурсные испытания устройства? Какова наработка на отказ механических узлов? Электроники? АКБ?
- Что все-таки с механической прочностью устройства? Что с ним произойдет, скажем, при "ударном" применении по костистым частям тела человека?

- фонарь- это сверхяркий светодиод, который устанавливался в корпус. Так же в корпус устанавливался доп. выключатель для фонаря. Сейчас разработан вариант установки внешнего фонаря.
- белые КТР- это КТР-1. Для ДЭШУ такое понятие как прицельная дальность не имеет смысла. Разлет зондов гарантированно на 3х метрах, максимальная гарантированная дальность 3м. Реальная дальность -4.5...5м.
- проводились. Ресурс механики не менее 300 выстрелов, электроники - более 2000 разрядов (холостых, до отсечки, цикл не более 30 разрядов с паузой 1час.) АКБ специально не испытывали. Гарантия производителя 1 год или 1000циклов заряд-разряд.
- По человеку не проверялся. При падении с 3 метров на бетонный пол (по просьбе МВД) все зависит от того, каким местом аппарат падает. Если передней частью (электродами или около них) то аппарат выдерживает, остаётся работоспособен и безопасен для применяющего. Если рукоятью, то "разваливается" по шву. Электроника остаётся работоспособной, но аппарат становится небезлпасен для стреляющего.

Это все данные реальных испытаний, проводимых на ЭТ.

Извините, если где опечатки, с телефона писал.

цитата:

Originally posted by Юрий.Л:

Слышь Жор. Разрешение то им вы дали патентовать.. или оне сами себе разрешили...

вот так... чудеса... для меня это новость
ну тыж в курсе, "ГОС" конторам не нужно разрешение это к ним все ходить должны за "разрешениями" так что перед заказом следующей партии изделий, надо будет обязательно испросить с поклоном, во ибежание недоразумений
кстати, с автором я знаком интересная личность

цитата:

Originally posted by Юрий.Л:

Жор. А это ШТО????Шо такое "подсвет цели"???? Хто это писал?????

об этом я вообще узнал уже по факту выдачи свидетельства

цитата:

надо будет обязательно испросить с поклоном, во ибежание недоразумений

Спроси.. Что ты с ним знаком я не сомневаюсь. Иначе откуда бы он мог срисовать точь в точь..

цитата:

об этом я вообще узнал уже по факту выдачи свидетельства

Понятно... "Главный конструктор" писал... Тады все ясно.... писдес делу...

цитата:

Для ДЭШУ такое понятие как прицельная дальность не имеет смысла.

Мдя....

цитата:

Originally posted by Юрий.Л:

Спроси.. Что ты с ним знаком я не сомневаюсь. Иначе откуда бы он мог срисовать точь в точь..

так не только срисовать, а еще и точные моточные данные указать умудрились в "патенте"
чего мне у них спрашивать? нормальные мужики вобщем то. внесли много конструктивных идей по технологичности изделия... но над ними своя политика, как и над нами... так общаемся нормально, а в письмах друг друга опускаем так что, пусть там... сами... разбираются.. кто и у кого будет спрашивать

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Это радует. Я так понимаю, в КТР капсуль и заряд - выполнены, гм, в виде единого относительно герметичного модуля, правильно? Выше был вопрос о влиянии влажности воздуха на работоспособность КТР.
У меня вопрос немного другой. Допустим, пользователь устройства попал под проливной дождь. Допустим, само устройство он убрал в максимально сухое место, предварительно,согласно инструкции, разрядив устройство, оставил в нем одну пару КТР. Остальные КТР ссыпал в карман, где они подверглись воздействию воды. Вопрос - сохранят ли они работоспособность при условии продолжительной просушки ( допустим недельной)?

Неизвестно. Если подвергались воздействию долгое время, порядка нескольких часов, то заряд сработает, но может произойти заклинивание зонда при вылете (заклинит бумажную оболочку зонда). А может и штатно сработать. Процесс вероятностный и таких экспериментов не проводилось.

цитата:

Изначально написано инженер1:
Это че схема злово шокера что ли? А че эти радиазаводы сами ничего не могут придумать что ли?
Здирают у вас что ли?
Там же на заводах вроде професионалы работают?

На всех заводах что-то придумать могут только конструктора. А они занимаются "поддержкой производства", т.е. текучкой. От придумывания чего-то нового з.п. не меняется. Вот и работает принцип "минимума энергии".
Руководству это вообще неинтересно, поскольку любые разработки на начальном этапе убыточны.

цитата:

А они занимаются "поддержкой производства", т.е. текучкой.

А если все работает чего подерживать то? Да и вобще читал что изабретать там и панентировать все должны ученые разные. Че же наши ученые то делают? Ученые за изабретения и открытия всякие и палучают бабло. Может в шокерах и изабретать больше нечего? Все может уже пендосы изабрели.

цитата:

Изначально написано инженер1:

А если все работает чего подерживать то? Да и вобще читал что изабретать там и панентировать все должны ученые разные. Че же наши ученые то делают? Ученые за изабретения и открытия всякие и палучают бабло. Может в шокерах и изабретать больше нечего? Все может уже пендосы изабрели.

Всегда есть, что поддерживать. Меняются детали, изменяется технология. Соответственно, меняется документация. Она ж должна соответствовать ЕСКД.
Насчёт ученых - да, наверное Вы правы, должны. Только финансирование работ должно идти не только от Гос-ва. Должно идти и от предприятий, которые все изобретения будут внедрять. А им не надо. Поэтому все гранты, выделяемые гос-вом заканчиваются бумагой, на которой покоится "наукообразие" на заданную тему. Проверить то некому, в производство это не идёт.
ИМХО.

цитата:

Впрочем, это уже за пределами данной темы.

Об этом надо гаворить открытым текстом. Надо чтобы наши ученые догнали и перегнали ихних ученых. Нада чтобы не они нам а мы им платили гранты чтобы они еще лутше думали.

Сайт недоступен.

цитата:

Изначально написано JcJet:
Сайт доступен.
Есть ли новости?

Ну да заработал.

Из новостей пока только эти

http://law-soft.ru/5003074218

цитата:

Originally posted by handmade:

ЭТ проходит процедуру банкротства, после ее завершения данное юр. лицо перестанет существовать. однако есть слухи (за достоверность не ручаюсь), что будет создано новое ООО, к-рое продолжит деятельность.

цитата:

Originally posted by Ruskex:

1-2-2015 22:05 профайл Ruskex пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Немного оффтопа...
На днях, жена гуляла с грудным ребенком в коляске. Спокойно шла днем по парку, людей рядом, практически, не было. Недалеко сидел какой-то субъект, по некоторым характерным признакам -БОМЖ. Увидел жену с ребенком, встал и быстро пошел к ним. Моя подумала, наверное, хочет что-то попросить. Хрен там был... Приближаясь, это существо начало выкрикивать разные угрозы

цитата:

Originally posted by Ruskex:

есть верить производителю - 10 лет.

цитата:

Originally posted by Ruskex:

А что касается участкового, то БОМЖа найти реально, тяжело это сделать с гастролерами. Друзья рассказали, что уже в другом районе Питера были схожие ситуации с их женами, только там были вполне прилично одетые мужчины. И такая же хрень, ждет когда вокруг никого нет, подходит и устраивает...

цитата:

Изначально написано signal:
Или прийти к участковому и изъявить желание написать заявление, возможно он сразу попросит вас показать ему этого бомжа.

А где такой редкий зверь, участковый, водится?

цитата:

Изначально написано signal:

это зависть) Обычно бомжи тусуются в одном и том же дворе\улице\подъезде пока участковый не изобьет) Так что вам в любом случае к участковому, предупредить о возможных серьезных проблемах на его территории и бомжа как ветром сдует.

ОтхUJ@REATь БОМЖа - дело не хитрое! Я же говорю, что речь идет о лицах с психическим расстройством, которые подходят когда рядом никого нет. Вы часто слышали о том, что ловили трясунов!? Конечно случаи были, но это редкость!

цитата:
Originally posted by Ruskex:

есть верить производителю - 10 лет.

откуда такие данные

См. несколько постов выше.

цитата:

Изначально написано Ruskex:
Даже если и не задуть, то остается возможность двигаться. Ломиться как раненому лосю через лес... А вод под такой замес может и коляска попасть, так что не вариант.

Я уже говорил что считаю стопроцентно надежный вариант защиты невероятным. Ну разве что обрез 12 калибра, который не рассматривается. Определенную защиту баллончик обеспечит, так как я понял речь идет не о обезумевшем носороге, несущемся на пролом, а о человеке который не рассчитывает на отпор. Мне кажется постановка вопроса или 100 процентов или ничего не верна в данном случае. ПДГ - это точно не 100 процентов. Избежать нападения - то же считаю наилучшим вариантом.

цитата:

Изначально написано sasa_sasa:

Избежать нападения - то же считаю наилучшим вариантом.

Согласен

цитата:

Изначально написано Ruskex:
Даже если и не задуть, то остается возможность двигаться - ломиться как раненому лосю через лес... А вод под такой замес может и коляска попасть, так что не вариант.

В помощь

цитата:

Изначально написано Миру-Мир:
Есть в наличии девайс pdg-s5. Пробный отстрел по стенду (гофрокартон + ткань мокрая от раствора NACL) с растояния 2,7 м. прошёл штатно...
как ещё проверить наличие разряда на КТР?

Самым правильным и достоверным испытанием, будет на себе. Ничего страшного тут нет, не убъёт и даже не ранет.
Картридж закрепляйте в ДЭШУ, как написал handmade, Концы зондов на скотч , к бедру ,на голое тело. Прижать плотнее. Провода могут провисать, но не пересекатья. По команде, помошник даст разряд. Всё что касается эффективности, станет сразу понятно .

А если без испытания на себе...
Взять жесть, на ней растянуть шмотку или тряпьё какое-то, не слишком тонкое, и чтобы зацеплялись зонды при выстреле. Между шмоткой и жестью прикрепить(или положить это всё на пол) немного(3-5) листов бумаги. Первый раз приложить контактно на 3 секунды, затем заменить листы и выстрелить зондами. Сравнить прожоги на бумагах. Ну я бы сделал примерно так

цитата:

Originally posted by Лесник 61:

В помощь

Кстати, термоядерный раствор. Сегодня неудачно подскользнулся и со всей дури упал на баллончик Шпага в кармане, погнул и что-то повредил, и вытекло в карман. Рукой залез - мокро, баллончик выкинул. К счастью, дело было недалеко от дома, и минут через 5 я уже стирал карман и мыл руку.
При этом чихал, кашлял, немного жгло лицо и щипало глаза. Кисти до сих пор жгёт сильно.
При прямом попадании в лицо пациенту будет явно хуже, чем после шокера. Хоть и не моментально. Особенно учитывая, что доступной раковины или лужи рядом может не быть

цитата:

Originally posted by JcJet:

При прямом попадании в лицо пациенту будет явно хуже, чем после шокера.

цитата:

Originally posted by varenich:

Газовый баллончик единственное эффективное средство самообороны.