"Мой дом - моя крепость!". Актуальная информация обновляется

В этом разделе публикуется актуальная информация по вопросам инициативы "Мой дом - моя крепость!" (https://www.roi.ru/poll/petiti...--moya-krepost/ ) и "Доктрины крепости" в России.

'Мой дом - моя крепость' - это правовой принцип.
Он гарантирует право жителя дома защищаться от вторжения преступника. Это - презумпция невиновности человека защищавшего свой дом.

Право на защиту - основа остальных прав. Безопасность своей семьи - приоритет для любого человека.

Невозможно приставить к каждому охрану. Гражданин должен иметь право защищать себя сам до приезда полиции.

Все обсуждения доктрины и инициативы просьбе вести в этой теме - forummessage/335/12

Чтоб было проще воспринимать материал, в этой теме публикуются только актуальные новости без возможности обсуждения.

Сегодня закон о самообороне в России устроен таким образом, что защищаться от нападения для жертвы правомочно, только если 'посягательство уже началось, но еще не закончилось'. То есть жертва должна думать не только о том, как бы спасти свою жизнь, но и о том, чтобы не сделать преступнику слишком больно; а также четко определить 'начало' и 'конец' посягательства.

Неудивительно, что громкие дела о превышении самообороны появляются в нашей стране регулярно и далеко не всегда заканчиваются в пользу защищающегося. При этом количество единиц огнестрельного оружия у гражданского населения в США ровно в десять раз больше, чем в России, а вот убийств там фиксируется в два раза меньше. Цифры вроде бы говорят сами за себя, однако с расширением допустимых границ самообороны не вырастет ли на нашей почве разгул преступности? И не приведет ли к неоправданной жестокости реализация принципа 'мой дом - моя крепость'?

Читать далее - http://pravonaoryzhie.ru/?p=7909

quote:

Originally posted by Adlucky:

Чтоб было проще воспринимать материал, в этой теме публикуются только актуальные новости без возможности обсуждения.

Добро. Пусть будет.

Госдума подготовила законопроект, который разрешит россиянам применять любое оружие против тех, кто без спросу проник в квартиру, дом или дачу. Авторы идеи уверены, что сегодня обеспечить личную безопасность, защитить родных и близких можно только самостоятельно. Так ли это?

Гости: председатель движения 'Право на оружие' Мария Бутина; адвокат Максим Смаль; член Совета Федерации Федерального Собрания РФ Константин Цыбко; криминолог, член экспертного совета Комитета по безопасности ГД РФ Элина Сидоренко; психолог Александр Кузнецов; журналист, кандидат политических наук Владимир Мукусев; председатель общественной организации 'Гражданская безопасность' Сергей Гринин; вице-президент Международной Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора 'Альфа' Алексей Филатов.

Эфир - 11.09 16:25

Перейти к новости и просмотру - http://pravonaoryzhie.ru/?p=7906

Ссылка pravonaoryzhie.ru

Взято из http://butina.livejournal.com/769781.html

В эту субботу 14 сентября будут футболки акции "МОЙ ДОМ - МОЯ КРЕПОСТЬ". http://moydom-krepost.ru/ Не забываем голосовать за инициативу https://www.roi.ru/poll/petiti...--moya-krepost/ на ROI.RU, а также агитировать за неё своих знакомых!
На данный момент за https://www.roi.ru/poll/petiti...--moya-krepost/ "МОЙ ДОМ - МОЯ КРЕПОСТЬ" проголосовало более 71% от необходимого количества - нам вполне по силам довести её до Госдумы!
Тренируемся в субботу как обычно. Все занятия, как обычно, пройдут на территории стрельбища "Динамо" в Мытищах. Схема проезда. https://maps.google.com/maps/m...69ffd3a8d&msa=0
Для записи на занятия прошу Вас в письме по электронной почте на адрес sport@ongun.ru указать следующую информацию:
1. Ваша фамилия и имя

2. На какую конкретную тренировку вы записываетесь

3. Если вы "новичок", то будете добираться самостоятельно или вместе с нами от Алексеевской (количество мест ограниченно)

4. Если вы едете на автомобиле или мотоцикле, то его марка, модель и регистрационный номер.

Первое занятие, по пистолету, начнется в 10-30, сбор у ворот стрельбища в 10-15. Оно предназначено только для начинающих стрелков - здесь мы обучаем базовым навыкам обращения с пистолетом. Есть ограниченная возможность подвести часть участников от метро Алексеевская. Тут время встречи в 9-20 на улице, на выходе из метро. Обязательно прошу сообщить кто из вас без машины и будет на Алексеевской. При себе иметь паспорт и 1500р. (50 выстрелов) или 2100р. (100 выстрелов, по желанию).

Второе занятие, по ружью, начнётся также с 10-30 утра. Встреча там же, у ворот стрельбища в 10-15. Не забываем брать с собой собственные очки и наушники, у кого их нет, есть возможность предоставить. Патроны только дробовые номером не более 5. На занятии должно присутствовать не менее 3-4 человек.

Третье, самостоятельное занятие по пистолету начнется с 14-30. Сюда приглашаются только лица, прошедшие базовый уровень тренировок, т.е. "Стрелки" и "Инструктора" клуба. Участники занятия сами организуют свой процесс тренировки и обязательно следят за соблюдением ТБ друг другом! Здесь получится самая демократичная стоимость выстрела.

Примерно в 14-30 начнётся четвертое занятие по пистолету с сертифицированным инструктором Федерации практической стрельбы
России Вадимом Стефанюком. На это занятие мы записываем только "Стрелков" и "Инструкторов" клуба.

Записаться на все занятия можно по электронной почте sport@ongun.ru. Количество участников каждой тренировки ограничено, поэтому спешите записываться заранее. Прошу Вас в письмах ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗЫВАТЬ НА КАКУЮ ИЗ ТРЕНИРОВОК ВЫ ЗАПИСЫВАЕТЕСЬ.

Напоминаю, что все желающие могут заказать футболки нашего стрелкового клуба. Подробности по ссылке. https://www.roi.ru/poll/petiti...--moya-krepost/ Кто уже заказал по почте, не забудьте на тренировку принести деньги.

ВНИМАНИЕ!

На тренировки допускаются лица не имеющие противопоказаний к владению оружием и не находящиеся в состоянии алкогольного или иного опьянения.

С уважением,
Мочалин Александр
8 (926) 546-95-91
www.ongun.ru

В настоящий момент на сайте www.roi.ru ведется голосование за внесение указанной поправки в законодательство. Проголосовало уже более 70 000 человек, а всего нужно набрать 100 000 голосов "за", чтобы орган государственной власти рассмотрел и принял решение по инициативе.

Из-за дождя пикет длился всего 2 часа вместо четырех. За это время восемь граждан взяли листовки с информацией о способах голосования.

- Представитель пенсионерской организации города рассказал о своей службе пилотом вертолета и увлечении стрельбой из пистолета. Бывший сотрудник полиции предложил экспертную информацию о коррупции в городе, о проблемах лицензирования короткоствольного оружия. Состоялась очередная и не новая дискуссия с работником полиции, который утверждал, что лицензирование короткоствола приведет к взрывному росту преступности. Сделан важный вывод о том, что среди наших горожан есть неравнодушные люди, которые готовы поддержать разумную инициативу и, возможно, влиться в наши ряды, - поделился информацией фрязинский активист общественной организации 'Право на оружие'.

Castle Doctrine. Ликбез об оной.

Введение.

Что такое Castle Doctrineвообще? Обычно, данным термином обозначается штатовское законодательство, наделяющее владельца недвижимости иммунитетом от судебного преследования за любые действия направленные на самозащиту в пределах своей частной собственности. Изначально, подобный подход ведет свои корни еще от Римской Республики, а название закона пришло из английского закона 17-го века 'Дом англичанина - его крепость', подразумевавший право выдворить из него любого незваного гостя. Впоследствии лишние слова затерялись, а термин стал доктриной.
США.

Разумеется, наиболее известна данная политика в США, откуда данная доктрина и родом.
Castle Doctrine, в своем базовом варианте существует в абсолютном большинстве штатов, за редким исключением. Главное ее достоинство заключается прежде всего в законодательной защите законопослушных граждан, и одновременно создании дополнительного профилактического барьера для потенциальных преступников. Не так то просто угрожать жильцам, зная что они могут тебя пристрелить и им за это максимум что будет - допрос вечером в полицейском участке. А то и вовсе благодарность вынесут.

Однако, помимо базового варианта вышеописанной доктрины есть и расширенные ее версии - No Duty to Retreat, прямо исключающая возможные претензии со стороны прокурора или присяжных 'а почему вы не убежали?'. Несколько более известна Stand Your Ground версия законодательства, известная так же как Made My Day. Это в буквальном смысле ироничное предложение преступнику: 'Ну, давай, порадуй меня, сделай что-нибудь глупое.'

- откуда растут ноги выражения.
Заключается этот, дополненный вариант доктрины, прежде всего в расширении допустимых мест самообороны от жилых помещений, до любых мест где данный гражданин может находиться на законных основаниях - дом, работа, парки, улицы и т.д. Именно к данной версии законодательства придирались некоторые критики по делу Циммермана, несмотря на то, что защита вообще не ориентировалась на данную доктрину. Так же, последний пакет законов наделяет легально защищавшихся граждан иммунитетом к гражданским искам. Так, нельзя уже подать на них с целью получения компенсации 'за потерю кормильца', и т.д.
По мнению профессора Лотта преступность в штатах с подобным законодательством обычно падает на 9-11%.
Помимо вышеуказанных Castle Doctrine и Stand your Ground law, есть еще такое интересное явление как Felony Murder. На русский язык этот термин адекватно перевести невозможно в принципе. Суть его заключается в следующем - все нападающие несут ответственность за любые смерти случившиеся в ходе преступления. Не только случайные, если к примеру в ходе драки кто-то был убит, но и несколько более широкое применение имеется. Так, если в ходе ограбления у дедушки прихватило сердце - то да, грабители получают обвинение в убийстве. Если в ходе преступления, жертва оказалась не робкого десятка и убила кого то из нападавших: то выжившие преступники получают обвинение в убийстве. Не жертва обвиняется в смерти оных, а именно соучастники! Учитывая что в США действует прямое сложение сроков - картинка получается для преступников неприглядная. Если в РФ за пару дюжин разбойных нападений с пострадавшими и парой трупов можно отделаться 10 годами и выйти задолго до окончания срока по УДО, то в США не редкость сроки превышающие продолжительность человеческой жизни в несколько раз (за каждый доказанный эпизод по паре лет к сроку, и вуаля . И никакое примерное поведение не слишком поможет выйти на свободу, даже скостив срок в 300 лет даже вполовину.
Помимо США данный закон существует так же и в Англии, Австралии, Ирландии и Канаде. Где-то сам закон был отменен, но его действие было сохранено без громкого названия на уровне подзаконных актов.

forums/ic...028/802

Продолжение статьи и видео по ссылке: http://hyperprapor.blogspot.ru/2013/09/castle-doctrine.html

posted 30-9-2013 10:56

Вчера по Россия 1 репортаж о подготовке законопроекта о расширении пределов необходимой самообороны в части защиты своего жилища, т.е. предполагается снятие уголовной ответственности с владельца жилища при самообороне от вторгшихся на его территорию агрессоров. По статистике из 10 случаев активной самообороны жилища сегодня, 9 случаев заканчиваются "посадкой" обороняющегося. Это справедливо?
Помнится, что подобный демарш уже пытались организовать ЛДПР аккурат год назад.
Чем это закончится в этот раз, не понятно, но если развить идею с использованием дедуктивного метода на основе тотальной коммерциализации, то можно предположить, что готовится почва для хотя бы домашнего КС с возможностью вывоза его в тиры. Не мне рассказывать что будет за бизнес по импорту КС и продаже здесь.

Лёгкий мониторинг по этим вопросам выдал это:
1. http://vk.com/moydom_krepost_ru
2. http://moydom-krepost.ru/
3. видеоролик http://www.youtube.com/watch?v=UQM34zA4uqs
Родоначальником выступает Межрегиональная общественная организация по повышению оружейной культуры и развитию стрелкового спорта 'Право на оружие'.
В очередной раз хочется понять ЧТО ЭТО и ЧЕМ ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ?

forummessage/6/1240

Мой дом - моя крепость!
сегодня в 18:05
Всего 18% осталось до отправки на рассмотрение правительства инициативы по реализации в России "доктрины крепости" гарантирующей законность защиты своего дома.

Однако сроки поджимают, на зимних праздниках людям будет не до этого, а там уже скоро пройдёт год и собранные голоса аннулируются. Кроме того, очень важно довести эту инициативу до победы в числе первых, что само по себе имеет дополнительное значение и повысит шансы на её прохождение. К тому же, не следует забывать, что каждый день в России происходят ситуации необходимой обороны, многих за эти действия бросают в тюрьмы, разрушаются семьи. Наш долг - как можно скорее прервать эту порочную практику.

Поэтому, убедительная просьба, собрать все силы в кулак, самим дойти до процедуры регистрации и проголосовать на РОИ, привлечь к этому своих знакомых, а также рассказать об этой кампании на своих площадках. Самым простым способом будет просто рассказать об этой записи сделав её репост, например, или самостоятельно разместить на своих площадках эти материалы, послать эти ссылки своим знакомым:
сайт кампании со всеми подробностями и инструкциями по голосованию http://www.moydom-krepost.ru/
сама петиция для подписания https://www.roi.ru/1016/

Мой дом - моя крепость? 1:15

Ссылка www.moydom-krepost.ru

Мой дом - моя крепость

http://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_9536

quote:

Originally posted by Дэмьен:

В очередной раз хочется понять ЧТО ЭТО и ЧЕМ ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ?

А что тут понимать то?
Пошумели, попиарились и ... и все.

Петиция "Мой дом - моя крепость" почти собрала 100 тысяч подписей, необходимых для рассмотрения на федеральном уровне

Петиция предлагает внести поправки в федеральные законы, или конституцию, с тем чтобы любые действия, совершённые в собственном доме для защиты имущества, здоровья и жизни близких, собственной жизни и здоровья считались совершёнными в ситуации необходимой самообороны и не выходящими за её пределы (если не будет доказано обратное, и необходимость доказательства лежит на обвиняющей стороне).

Практический результатом петиции может стать устранение "презумкции виновности" в отношении законопослушных людей, защищающих свои конституционные права и ценности. Люди, защитившие свой дом и семью, смогут продолжать нормально жить вместо того, чтобы заниматься заниматься судебной волокитой, или даже сидеть в тюрьме по сути ни за что.

Подписаться можно по ссылке - https://www.roi.ru/1016/

Мой дом - моя крепость! 1:14
Ссылка www.roi.ru

РОИ :: Мой дом - моя крепость!
Российская общественная инициатива

http://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_9546

quote:

Originally posted by Дэмьен:

Петиция предлагает внести поправки в федеральные законы, или конституцию

А что так мелко то?
Замахнулись бы уж на Декларацию прав человека.

PS: или пиндосы текст готовили? а то ведь Конституция Российской Федерации с заглавной буковки пишется.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

AU-Ratnikov

Отредактируйте, пожалуйста, если Вам не трудно, Александр Юрьевич.

Это - очень важная инициатива для всех, кто считает необходимым давать вооружённый отпор преступникам, врывающимся в дома граждан - и не садиться после этого в тюрьму из-за того, что у нас в стране - идиотские законы, касающиеся самообороны, и ущербная правоприменительная практика. В России ведь люди часто попадают на скамью подсудимых по обвинениям в превышении пределов необходимой самообороны, умышленном причинении вреда здоровью нападавших, или убийстве. Даже при благоприятном исходе дела это для и без того пострадавших граждан оборачивается дополнительно потраченными нервами, временем, деньгами и здоровьем.

Не пора ли прекратить это безобразие?

Необходимо, чтобы любые действия, совершённые в собственном доме для защиты имущества, здоровья и жизни близких, собственной жизни и здоровья считались совершёнными в ситуации необходимой самообороны и не выходящими за её пределы (если не будет доказано обратное, и необходимость доказательства должна лежать на обвиняющей стороне). В федеральное законодательство должны быть внесены соответствующие поправки. Немедленно.

Сейчас на сайте Российской общественной инициативы (так хорошо знакомой вам благодаря инициативам Алексея Навального) рассматривается инициатива "Мой дом - моя крепость!".

За неё уже подано более 82 000 голосов. Осталось лишь чуть-чуть поднажать!

Вот её сайт: http://www.moydom-krepost.ru/

А вот ссылка на саму инициативу: https://www.roi.ru/1016/

Невозможно приставить к каждому охрану. Гражданин должен иметь право защищать себя сам до приезда полиции. В России необходимая оборона часто становится преступлением. Каждый год уголовному преследованию подвергается до двух тысяч человек за защиту себя и своих близких. В том числе и поэтому Россия остаётся страной с самым высоким уровнем насильственной преступности в Европе. Благодаря принятию закона 'Мой дом - моя крепость' наша жизнь станет безопаснее.

Призываю всех голосовать за эту инициативу!

Мой дом - моя крепость

http://naganoff.livejournal.com/126097.html

Всего 18% осталось до отправки на рассмотрение правительством инициативы по реализации в России "доктрины крепости". Однако сроки поджимают, на зимних праздниках людям будет не до этого, а там уже скоро пройдёт год и собранные голоса аннулируются. Кроме того, очень важно довести эту инициативу до победы в числе первых, что само по себе имеет дополнительное значение и повысит шансы на её прохождение. К тому же, не следует забывать, что каждый день в России происходят ситуации необходимой обороны, многих за эти действия бросают в тюрьмы, разрушаются семьи. Наш долг - как можно скорее прервать эту порочную практику.

Поэтому, убедительная просьба, собрать все силы в кулак, самим дойти до процедуры регистрации и проголосовать на РОИ, привлечь к этому своих знакомых, а также рассказать об этой кампании на своих площадках. Самым простым способом будет просто разместить на своих площадках эти материалы, переслать нижеуказанные ссылки своим знакомым:

Видео кампании - https://www.youtube.com/watch?v=UQM34zA4uqs
Сайт кампании со всеми подробностями и инструкциями по голосованию - http://www.moydom-krepost.ru/
https://www.roi.ru/1016/
Сама петиция для подписания - https://www.roi.ru/1016/

--
С уважением,
секретариат МОО "Право на оружие",
Адрес офиса в Москве: ул.Большая Новодмитровская д.14 стр.7 офис 211
Телефоны: 8-800-775-59-03; 8-916-170 23-30
info@ongun.ru
www.ongun.ru

Группы "Право на оружие" в социальных сетях:
ВК http://vk.com/pravo_na_oruzhie
ФБ https://www.facebook.com/PravoNaOruzie?ref=hl
ОК http://www.odnoklassniki.ru/gunrights
МЛ http://my.mail.ru/community/gozo/
ЖЖ http://ongun-rus.livejournal.com/
ТТ https://twitter.com/gun_rights
G+ https://plus.google.com/communities/109622019042694147281
На Ганзе forumtopics/335

Мой дом - моя крепость!
сегодня в 15:01
Реализация в России доктрины крепости (http://www.moydom-krepost.ru/ ) зависит от Вас!

Вы можете поддержать её скачав листовку этой кампании в приложении (https://vk.com/doc-55679273_247980447 ), распечатав её на любом, даже домашнем принтере и наклеив её в своём подъезде, поместив их в почтовые ящики своих соседей и распространив по своему месту учёбы/работы.

Даже если несколько человек выполнит этот нехитрый алгоритм действий - это даст несколько десятков дополнительных голосов, ускорит победу и реализацию этой инициативы, а значит несколько человек, ежедневно подвергающихся нападениям в России, останется на свободе за защиту своего дома и семьи, популяризует сопротивление преступности, сохранит свои жизни и сделает нашу страну безопасней.

Мой дом - моя крепость? 1:15
Файл Мой дом - моя крепость листовка.pdf https://vk.com/doc-55679273_24...7a398f65d0dac1c

Ссылка www.moydom-krepost.ru

Мой дом - моя крепость

Видео по ссылке: https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_10055

Реализация в России доктрины крепости зависит от Вас!

Вы можете поддержать её скачав листовку http://pravonaoryzhie.ru/wp-co...st_listovka.pdf этой кампании в приложении, распечатав её на любом, даже домашнем принтере и наклеив её в своём подъезде, поместив их в почтовые ящики своих соседей и распространив по своему месту учёбы/работы.

Даже если несколько человек выполнит этот нехитрый алгоритм действий - это даст несколько десятков дополнительных голосов, ускорит победу и реализацию этой инициативы, а значит несколько человек, ежедневно подвергающихся нападениям в России, останется на свободе за защиту своего дома и семьи, популяризует сопротивление преступности, сохранит свои жизни и сделает нашу страну безопасней.

Видео по ссылке http://pravonaoryzhie.ru/?p=8964

quote:

Originally posted by Дэмьен:

наклеив её в своём подъезде

Что является административно-наказуемым деянием. Жалко что редко за это ловят и штрафуют.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Что является административно-наказуемым деянием. Жалко что редко за это ловят и штрафуют.

Я ловлю и "штрафую".

Реализация в России доктрины крепости (http://www.moydom-krepost.ru/ ) зависит от Вас!

Вы можете поддержать её скачав листовку этой кампании (https://vk.com/doc-55679273_247980447 ), распечатав её на любом, даже домашнем принтере и наклеив её в своём подъезде, поместив их в почтовые ящики своих соседей и распространив по своему месту учёбы/работы.

Даже если несколько человек выполнит этот нехитрый алгоритм действий - это даст несколько десятков дополнительных голосов, ускорит победу и реализацию этой инициативы, а значит несколько человек, ежедневно подвергающихся нападениям в России, останется на свободе за защиту своего дома и семьи, популяризует сопротивление преступности, сохранит свои жизни и сделает нашу страну безопасней.

https://vk.com/wall-33580882_67773

Предложенная движением "Право на оружие" законодательная инициатива "Мой дом - моя крепость" набрала уже более 89 тысяч голосов.
https://www.roi.ru/1016/

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11064

quote:

КП

quote:

И тут начинаешь?

quote:

Медвесрач-ты везде так и будешь за мной хвостом ходить,

quote:

Originally posted by КП:

КП

Хочешь попариться в баньке вместе с Санычем59?

quote:

Срач начинает medved 73 ,вот ему замечания и делай.

quote:

А мои убеждения-это мое личное дело,тут мне никто не указ.

quote:

Originally posted by КП:

Народ в целом доволен положению дел с оружием

КП Толстячок. Если ты намерен и дальше проповедничать от имени всего российского народа, я подвергну тебя гонениям и репрессиям.
Если уж ты такой идейный, как видится со стороны, то, как я думаю, пострадать за свои идеи тебе будет не особенно в тягость.

Даю тебе на размышления времени до завтрашнего полудня. Либо ты соглашаешься на мои условия, любо начнутся для тебя не самые простые времена.

Думай. Время на раздумья я тебе предоставил.

quote:

Originally posted by КП:

я уважаемому человеку на вопрос отвечаю?

Иоанн-целитель считается здесь как бы... эээ неким Мефистофелем

Уважать Иоанна или нет - личное дело каждого.

Для меня он пока остаётся личностью достаточно яркой ( пусть и весьма нервной, временами ), но мыслящей не всегда конструктивно, к моему сожалению.

quote:

Originally posted by Дэмьен:КП Толстячок. Если ты намерен и дальше проповедничать от имени всего российского народа, я подвергну тебя гонениям и репрессиям.
Если уж ты такой идейный, как видится со стороны, то, как я думаю, пострадать за свои идеи тебе будет не особенно в тягость.
Даю тебе на размышления времени до завтрашнего полудня. Либо ты соглашаешься на мои условия, любо начнутся для тебя не самые простые времена.
Думай. Время на раздумья я тебе предоставил.

quote:

Originally posted by Conquistador777:

Демьен - как, по-вашему, должна выглядеть ст 37 УК при принятии доктрины "Мой дом - моя крепость?" Ваш проект.

А я лично ничего в сфере законотворчества не "проектирую". Работаю с Марией Бутиной. Иногда что-то предлагаю, но только исключительно в виде советов, предложений и рекомендаций, совсем не обязательных к рассмотрению и исполнению.

quote:

Originally posted by Conquistador777:

Тот же вопрос Марии Бутиной

Сударь. У Марии есть специальная тема для вопросов.
Если Вам угодно, я ретранслирую вопрос как туда, так и ей лично.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Эта лицемерная статья, если исчезнет совсем то только обрадует людей.

Доверенность от этих людей - есть?

quote:

Originally posted by Rasvet:

Эта лицемерная статья

Статья 37 написана практически идеально.

quote:

Originally posted by Conquistador777:

Тот же вопрос Марии Бутиной

quote:

Originally posted by Дэмьен:

У Марии есть специальная тема для вопросов.
Если Вам угодно, я ретранслирую вопрос как туда, так и ей лично.

Перенёс вопрос в соответствующую тему.

quote:

Originally posted by Rasvet:
Только терзают смутные сомнение и возникает ощущение, что писали её (37 статью) ещё в Рейхканцелярии для окупированных территорий.

Изволили служить в Рейхканцелярии для окупированных территорий? Или откуда такие глубокие познания о ней?

quote:

Originally posted by Rasvet:
Ага и еще справку из собеса.

Тогда не выдавайте себя за глас народа.

quote:

Originally posted by Rasvet:
Вам, стало быть такое положение дел нравится как оно прописано в 37 статье.

Вам нравится что в России бананы с ананасами в лесу не растут?

quote:

Originally posted by Rasvet:
Вы наверно верующий человек и ваше божество это Полиция, только как до неё дозвонится, вообще, когда это реально нужно, не говоря о том моменте когда полиции, за её поведение, совсем не верят и не беспричинно боятся ещё больше чем бандюков.

Я верующий, в то что чудес не бывает.
Полиция не божество а обычный государственный орган.
Снова Вы из себя глас народа изображаете.
Боитесь значит и полицию и бандюков ... как Вам страшно жить ... думаете с пистолетиком Вы перестанете бояться?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

думаете с пистолетиком Вы перестанете бояться?

А пистолеты-то здесь причём?

quote:

Originally posted by Дэмьен:

А пистолеты-то здесь причём?

Значит тогда ему поможет только бронированная камера ...

quote:

Originally posted by Rasvet:

Говорю ж смутные сомнения...

Может к доктору пора?

quote:

Originally posted by Rasvet:

А он , что знает, кто 37 статью написал? Хотя он то пожалуй и должен знать.

Если сам не знает, санитаров позовет и все будет хорошо.

quote:

Originally posted by Rasvet:

Хорошо будет когда наконец её отменят.

Конечно, конечно. И ее отменят и Вам пистолет дадут и еще один и еще ...

quote:

Originally posted by Rasvet:

надёжное и проверенное в определенном обчестве

В этом пистострадальцы думаю разбираются.
Не просто так на эмблеме ПнО сперва был пистолетик БЕЗ мушки ...

quote:

Originally posted by Rasvet:

А вообще то речь шла не о страданиях а о доктрине крепости...

Эта доктрина - вариант пистостадания

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Эта доктрина - вариант пистостадания

Продвижение Доктрины крепости и перспектива легализации оборота КС в России никак не взаимосвязаны. У себя дома или на своей земле человек должен иметь возможность противостоять агрессорам с помощью любого доступного оружия. Я считаю...

Мой дом - моя крепость!

Друзья, для рассмотрения нашей инициативы на федеральном уровне нам осталось собрать 10 407 голосов из 100 000 необходимых авторизированных подписей.

Мы призываем тех, кто еще не проголосовал на сайте РОИ сделать это, ради Вашей безопасности и Ваших прав!

Помните 'Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!'

https://www.roi.ru/1016/

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11297

quote:

Originally posted by Дэмьен:

У себя дома или на своей земле человек должен иметь возможность противостоять агрессорам с помощью любого доступного оружия. Я считаю...

Вы сперва свою мысль ОДНОЗНАЧНЫМ для понимания другими образом сформулируйте.

Пока что она у Вас от забора и до обеда.

Агрессоров от не агрессоров как отличать будем?

quote:

Originally posted by Дэмьен:

Помните 'Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идёт на бой!'

А чо, тех кто не идет каждый день (да и просто вообще не идет) свободы и жизни лишать предлагаете?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

А чо, тех кто не идет каждый день (да и просто вообще не идет) свободы и жизни лишать предлагаете?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Вы сперва свою мысль ОДНОЗНАЧНЫМ для понимания другими образом сформулируйте.

Инструкцию или учебник написать предлагаете?

quote:

Originally posted by Дэмьен:

Инструкцию или учебник написать предлагаете?

Пока что просто интересуюсь.

Я вот к примеру понятия не имею как отличать агрессоров от не агрессоров. Думаю что и пиндосские юристы - тоже.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Я вот к примеру понятия не имею как отличать агрессоров от не агрессоров.

Там видно будет.

Вы же помните, наверное:

из темы "Применить- не применять?":

МИГ21
posted 8-9-2010 15:38 <Святослав Огарёв, автор>
quote:
Originally posted by dimaniac:

Стоит задуматься...

Лет десять назад мне знакомый священник замечательные слова сказал: личного врага прощай, врага религии игнорируй, врага Отечества убей.

Джентльмены! Попытайтесь мне доходчиво объяснить, как быстро и самое главное- безошибочно... распознать цель? В лицензии написано только про приобретение, хранение и ношение оружия самообороны. А когда, по вашему, его следует применять? Попытайтесь, пожалуйста, описать вашу оценку степени опасности, может быть, даже, морально-нравственные критерии оценки и их реальную совместимость с действующим Уголовным Кодексом Российской Федерации.

Дог
posted 10-9-2010 20:55 <неизвестный участник>

Думаю попробовать почитать законы соответствующие.

Danger Diamant

posted 10-9-2010 21:08 <неизвестный участник>
quote:
Попытайтесь пожалуйста мне доходчиво объяснить, как быстро и, самое главное, безошибочно распознать цель?

Миг, Bы же опытный консультант оружейного магазина... зачем подобные вопросы... ???

МИГ21
posted 10-9-2010 21:12 <Святослав Огарёв, автор>
quote:
Originally posted by Дог:

Думаю попробовать почитать законы соответствующие.

Я не по законам спросил, а как оно по жизни происходило и происходит.

Дог
posted 11-9-2010 11:51 <неизвестный участник>

А по жизни - как получиться. Можете совершенно незаконно и зверски применить, и просто не попасться. А можете совершенно всё по закону и надолго сесть. Мир не совершенен. И справедливость в нем исключение, а не правило.

МИГ21
posted 12-9-2010 10:15 <Святослав Огарёв, автор>

А как и чем, на ваш взгляд, "нормальный человек" отличается от потенциального преступника? Как из всего многообразия встречающихся целей быстро и безошибочно выделить ту, с которой в ближайшее время наиболее вероятен огневой контакт?

dimaniac
posted 12-9-2010 11:06 <неизвестный участник>

Нормальный человек не нападает на Вас с ножом, к примеру...

Andreano
posted 12-9-2010 12:10 <неизвестный участник>

Вполне обосновано. Повреждения от ножа опаснее, чем от короткоствольного оружия, так как раневой канал больше, повышенная кровопотеря...

dimaniac
posted 12-9-2010 12:16 <неизвестный участник>

Лучше всего применять огнестрельное оружие после того, как вас убьют. Шутка.
А я "по жизни" травматик достаю, когда нападают, пусть даже без оружия.

aaa
posted 12-9-2010 12:20 <динозавр форума>

Ну, ну. Вы здешних ножевиков видели?? Против них и двенадцатый калибр - экстрагуманно.

МИГ21
posted 12-9-2010 12:29 <Святослав Огарёв, автор>
quote:
Originally posted by Andreano:

Вполне обосновано. Повреждения от ножа опаснее, чем от короткоствольного оружия, так как раневой канал больше, повышенная кровопотеря.

Это в судах не пляшет, особенно, если адвокат недостаточно подготовлен, малоопытен или ранее работал лишь по делам другого профиля.

Originally posted by dimaniac:

Лучше всего применять огнестрельное оружие после того, как вас убьют. Шутка.
А я "по жизни" травматик достаю, когда нападают, пусть даже без оружия.

Самооборона должна быть адекватна опасности. А по любому поводу оружием размахивают лишь в голливудских фильмах.

Otstoy
posted 12-9-2010 12:38 <неизвестный участник>
quote:
Originally posted by МИГ21:
Самооборона должна быть адекватна опасности.

Это может быть где-то и прокатит, но не здесь. Идите, читайте законодательство и не смешите народ.

МИГ21
posted 12-9-2010 12:39 <Святослав Огарёв, автор>
quote:
Originally posted by aaa:

Вы здешних ножевиков не видели. Против них и двенадцатый калибр - экстрагуманно.

Вы только так в суде не говорите, а то зашлют туда, где летом в пальто холодно.

Skeptik
posted 12-9-2010 12:59 <неизвестный участник>

Originally posted by МИГ21: Вы только так в суде не говорите, а то зашлют туда, где летом в пальто холодно.

Вы в суде сами-то хоть раз были? Про "адекватность" - феерично! Вы видно приверженец "соцреализма" - Вас ножом, и Вы ножом, - вас топором, и Вы видно топором отмахиваться будете (если найдется), а чем-то другим - ни-ни. Ну может Вы - Чак Норрис, а вот остальные люди - не обязательно таковы.
Ответ на Ваш вопрос об определении момента - когда применять, в Уголовном Кодексе содержится, здесь уже об этом говорили, - это статьи о необходимой обороне и крайней необходимости. Можете применять все, чем можно защититься. Ну, а дальше "разборки", Вы ведь законопослушный гражданин? Надо определить, - вдруг вы превысили? Это - нормально.

МИГ21
posted 12-9-2010 13:06 <Святослав Огарёв, автор>
quote:
Originally posted by Otstoy:

Это может быть где-то и прокатит, но не здесь. Идите, читайте законодательство и не смешите народ.

Как говорят в лицензионно-разрешительных отделах- экзамен не сдан, просим на пересдачу.

Andreano
posted 12-9-2010 13:22 <неизвестный участник>
quote:
Originally posted by МИГ21:
Самооборона должна быть адекватна опасности. А по любому поводу оружием размахивают лишь в голливудских фильмах.

В случае с ножом - самооборона как раз адекватна. Нападение с ножом является достаточным основанием для применения любого оружия, имеющегося у гражданина на законном основании. Поскольку нападение это сопряжено с реальной угрозой причинения вреда жизни и здоровью защищающегося.

forummessage/45/679

quote:

[B][/B]

Однозначно. И на незаконном тоже - но будет ответственность по 222 УК или 20.8 КОАП. А необходимая оборона - независимо от этого

quote:

Originally posted by Conquistador777:

Однозначно. И на незаконном тоже - но будет ответственность по 222 УК или 20.8 КОАП. А необходимая оборона - независимо от этого

Именно.

Однако главное имхо здесь то, что для того чтобы попадать пулей в цель все знают что надо тренироваться. Для того чтобы правильно пользоваться Законом тоже надо учиться и тренироваться. Но почему то очень многие об этом даже и не задумываются, иногда пытаются научиться почитав пару-тройку постов интернете. Результат обычно соответствующий. Естественно.

butina
20 января, 10:26

Теперь на сайте кампании http://www.moydom-krepost.ru/ по сбору подписей для реализации в России "Доктрины крепости" http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D0%B8 можно скачать https://vk.com/doc-55679273_247980447 для распечатки и самостоятельного распространения листовку этой кампании, а также можно поставить ленту-баннер этой кампании себе на сайт просто скопировав к себе HTML-код.

Не проходите мимо, решается вопрос непосредственного признания Ваших базовых прав в пределах собственного дома. В масштабе гражданских прав человека и гражданина это изменение не меньшего масштаба, чем наделение Вас избирательными правами или правами собственности, являющихся пустой декларацией, пока право на защиту в полной мере не реализовано.

Если в течении ближайшего месяца-двух мы не наберём оставшиеся 10% голосов, то все эти усилия уйдут в пустую, собранные 90 тысяч подписей аннулируются, поэтому в Ваших интересах поддержать эту кампанию прямо сейчас.

Если кто-то не верит в результативность этих усилий, то напомню, что на РОИ http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B2%D0%B0 необходимое количество подписей было собрано лишь для 2-х инициатив - против "антипиратского закона" с до судебной блокировкой сайтов, которая была проигнорирована по причине международных обязательств российских властей в сфере обеспечения авторских прав и общей аполитичностью IT-индустрии, чьих уличных выступлений, в силу их отсутствия, мало кто боится, и инициатива об ограничении стоимости авто для чиновников не более 1,5 млн. рублей, которую после некоторых мытарств уже приняли в первом чтении, пусть и с изменённым авторством. Таким образом, с учётом того, что инициатива по расширению прав на самооборону, ни на чьи интересы не наступает, а её реализация очевидна и уже поддерживается депутатами Госдумы из правящей фракции, то вероятность того, что эта инициатива будет реализована после сбора необходимых голосов, практически гарантированная, а значит Ваши усилия по поддержке этой кампании не уйдут в пустую.

http://butina.livejournal.com/856538.html

А сколько соберем мы в сообществе лайков за?

Кампания по реализации в России "Доктрины крепости" собрала более 90 тысяч подписей

Инициативе по реализации в России правого принципа, гарантирующего законность защиты собственного дома, осталось менее 10% голосов и 2 месяца на их сбор на портале 'Российская Общественная Инициатива'.

'Широко известно, что право на самооборону в России не в полной мере обеспечено и зачастую попытки его реализовать оканчиваются уголовным преследованием для тех, кто защищал свою семью. Законопроект 'Мой дом - моя крепость' на практике реализует презумпцию невиновности человека защищавшего свой дом. В рамках инициативы предлагается внести поправки в федеральный закон с тем, чтобы любые действия, совершённые в собственном доме для защиты имущества, здоровья и жизни близких, собственной жизни и здоровья, без ущерба для третьих лиц, считались законными - совершёнными в ситуации необходимой обороны (если не будет доказано обратное, например провокация или имитация насильственного вторжения).

Скептики этой инициативы утверждают, что данная законодательная норма позволит массово инсценировать самооборону, заманивая жертв преступления к себе в дом, однако с тем же успехом в соответствии с действующим законодательством преступник может в любом месте нанести себе увечья или вложить нож в руку убитого, заявив о наличии угрозы своей жизни и здоровью. Мы убеждены, что федеральные законы нужно писать в интересах нормального большинства общества, и для него эта норма позволит увереннее защищать свой дом и уменьшить число случаев уголовного преследования за самооборону'. - Комментирует председатель общественной организации 'Право на оружие' Мария Бутина.

Инициатива 'Мой дом - моя крепость' была выдвинута в апреле 2013 года и на данный момент собрала более 90 тысяч голосов в свою поддержку, это 90% от необходимого количества для обязательного рассмотрения этой инициативы правительством, что делает её на данный момент самым популярным предложением на государственном портале 'Российская Общественная Инициатива'. Голосование продлится до апреля 2014 года и если к тому моменту, по истечении года сбора подписей, инициатива не наберёт необходимого количества голосов, то она будет аннулирована по принципам работы этого портала.

На сайте РОИ, за историю его существования, необходимое количество подписей было собрано лишь для петиции против "антипиратского закона", чья реализация была затруднена в условиях противоречия государственной политике в области авторского права. Также необходимое количество подписей собрала инициатива об ограничении закупочной стоимости авто для чиновников не более 1,5 млн. рублей, которую уже приняли в первом чтении, пусть и с изменённым авторством. Поэтому вероятность реализации инициативы 'мой дом - моя крепость' после сбора необходимых голосов, крайне высока, так как это не противоречит обязательствам правительства и чьим-либо интересам, кроме интересов преступников.

Мой дом - моя крепость!
https://www.roi.ru/1016/

Ссылка www.roi.ru

РОИ :: Мой дом - моя крепость!
Российская общественная инициатива

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11403

Вывод - законопроект детский. Да и двигаться надо в другом направлении.

Сейчас (вечером 15 февраля) счетчик показывает уже 98 181 голос 'за' и 544 - 'против'.

Осталось подождать, когда свою подпись поставят еще 1819 человек.

Средняя скорость притока голосов - 20 за час. То есть на то, чтобы преодолеть недостающее число нужно меньше 100 часов. Четверо суток! Это притом, что до официального окончания осталось более 2 месяцев!

Похоже, мы получим неплохой подарок к 23 февраля. А что - Всем защитникам отечества - по собственной Крепости!

http://vooruzhen.ru/news/103/5763/

quote:

Originally posted by Michael Kol:

Проголосовал За.

И правильно, я считаю.

quote:

Originally posted by medved 73:

forummessage/152/13

Спасибо.

quote:

Originally posted by medved 73:

ещё немножко и можно будет поздравить

А как поздравлять себя будем? По пиву?

quote:

По пиву?

Эксперты обсудили, стоит ли расширять пределы самообороны

Ежегодно уровень регистрируемой преступности падает, заявила ходе круглого стола 'Мой дом - моя крепость?' в пресс-центре 'Парламентской газеты' доктор юридических наук, доцент МГИМО(У) МИД Россиии Элина Сидоренко.

По её словам, зашкаливающий уровень преступности в обществе, уровень юридической культуры не позволяет настолько широко применять инициативу расширения самообороны. В 2012 году было заведено 492 дела о превышении допустимой самообороны, из них только 24 дела завершены, добавила эксперт. В отношении инициативы 'Мой дом-моя крепость' Сидоренко сказала, что 'опасно, а порой и губительно' внедрять новые законодательные нормы в отсутствии практики.

В свою очередь, доктор экономических наук, руководитель экспертной группы Координационного Совета НСБ Александр Корсак напомнил, что ключевой документ в этой сфере - стратегия Национальной безопасности говорит о безопасности личности, общества и государства, то есть приоритет личности чётко определён. Кроме того, он обратил внимание на то, что в случае нападения на своё жилище, человек защищает в том числе и свою частную собственность, однако этот аспект почему-то не затрагивается, посетовал эксперт. Он указал на то, что такая норма существует и в мировой практике и этого нельзя не учитывать. Кроме того, инициатива 'Мой дом - моя крепость?' набрала почти сто тысяч голосов россиян - такое количество одобрений не учитывать нельзя, убеждён Корсак. Он также заключил, что сам полностью поддерживает данную инициативу.

http://mariabutina.ru/2014/02/ekspertyi-obsudili-stoi ..

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11782

'Мой дом - моя крепость!' - расширяющая право на самооборону поправка станет третьей инициативой, собравшей 100 тыс. подписей на портале РОИ

Идея внести в УК поправку, признающую 'любые действия' по защите своего жилища необходимой самообороной, почти собрала необходимые 100 тыс. голосов на портале 'Российская общественная инициатива'. Предыдущие два законопроекта, перешагнувшие необходимый для рассмотрения властями рубеж, так и не были приняты. В этот раз авторы надеются, что созданная по указу президента система наконец заработает.

Расширить понятие необходимой обороны в российском уголовном законодательстве предлагают авторы законопроекта, присвоившие своей инициативе название 'Мой дом - моя крепость'. Предложение освободить граждан от уголовного преследования за 'любые действия' по защите своего жилища почти собрала необходимые 100 тыс. подписей на сайте Российской общественной инициативы (РОИ). Осталось чуть более тысячи.

За год существования портала это будет третья по счету идея изменения законодательства, получившая такую народную поддержку.

Для реализации своей идеи авторы законопроекта из движения 'Право на оружие' предлагают изменить ст. 37 УК 'Необходимая оборона', которая освобождает от уголовной ответственности за 'причинение вреда посягающему лицу, при защите: от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия'. Существующую редакцию статьи они хотят дополнить во второй части, где трактуется превышение пределов необходимой обороны:

'Не являются преступлением действия обороняющегося лица, если посягательство произошло при незаконном проникновении посягающего лица в жилище, совершенном против воли проживающего (пребывающего) в нем на законных основаниях лица'.

'На практике это будет означать, что в ситуациях взаимного обвинения самым простым критерием того, кто прав, а кто виноват, будет законное нахождение человека у себя дома', - объясняет юрист 'Права на оружие' Сергей Савостицкий. По его словам, это не означает полной безнаказанности хозяина квартиры в случае возникновения, например, взаимного бытового конфликта. В ситуации, когда есть подозрение в преступлении, в любом случае будет разбираться следствие.

'Мы лишь даем дополнительную опору, дополнительный козырь для юридической защиты человека, обороняющего свой дом', - говорит Савостицкий.

Сейчас неприкосновенность жилища гарантируется гражданам России ст. 25 Конституции, которая запрещает проникновение в дом или квартиру против воли жильцов, за исключением случаев, установленных федеральным законом, или наличия решения суда. В уголовном законодательстве эта норма реализуется в том числе в ст. 139 УК, устанавливающей ответственность за незаконное проникновение в жилище. Максимальное наказание по ней (если вторжение сопряжено с насилием) - три года лишения свободы, и применяется оно крайне редко.

'Поскольку незаконное проникновение в жилище гражданина само по себе относится к менее тяжким преступлениям, возможности для необходимой обороны в рамках закона строго ограничены', - объясняют авторы поправок в пояснительной записке.

По их мнению, если обороняющемуся не удается доказать умысел преступника на совершение более тяжкого преступления, то 'складывается парадоксальная ситуация, в которой с момента проникновения в жилище гражданин не имеет права применять ответное насилие к нападающему из опасений превысить пределы необходимой обороны'.

Если до 21 апреля, когда исполнится ровно год с момента начала сбора подписей, авторы инициативы соберут оставшуюся тысячу голосов, предложения поступят на согласование с участием экспертов правительства и общественной палаты. В течениие двух месяцев они выработают свои заключения по документу и направят его...

http://mariabutina.ru/2014/02/moy-dom-moya-krepost-ra ..

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11783

quote:

По её словам, зашкаливающий уровень преступности в обществе, уровень юридической культуры не позволяет настолько широко применять инициативу расширения самообороны.

От кого: Право на Оружие <info@ongun.ru>
Кому: < более сотни адресатов >
Сегодня, 10:35

Уважаемые коллеги!

С радостью сообщаем вам, что общественная инициатива 'Мой дом - моя крепость', предлагающая законодательно закрепить презумпцию невиновности гражданина при самообороне в своём жилище, собрала более 100 тысяч голосов в свою поддержку, чего достаточно для обязательного рассмотрения этой инициативы Правительством Российской Федерации.

23 февраля, воскресенье с 13:00 до 15:00 в офисе организации состоится сбор, посвященный предстоящим мероприятиям

Адрес офиса в Москве: ул.Большая Новодмитровская д.14 стр.7 офис 211

Время проведения: 15:00 - 17:00

Адрес: г. Москва, ГСП-3, Миусская пл., д. 7, стр. 1

quote:

Originally posted by medved 73:

ещё немножко и можно будет поздравить

Вот и наступило оно - наше время!

quote:

Originally posted by Sobva:

за работу по их продвижению - Огромное спасибо))

Мой дом - моя крепость

В 15:00 в Общественной палате (Миусская пл., д. 7, стр. 1) пройдет круглый стол 'Мой дом - моя крепость. Итоги голосования на сайте Российской общественной инициативы'.

На сайте Российской общественной инициативы петиция 'Мой дом - моя крепость' набрала более 100 тысяч голосов - максимум, необходимый для рассмотрения инициативы на федеральном уровне.

Участники круглого стола обсудят тактику дальнейшего продвижения инициативы на законодательном уровне.

На обсуждение выносится проект федерального закона о внесении изменений в Уголовный кодекс по реализации инициативы 'Мой дом - моя крепость'.

Модератор - член ОП Дмитрий Галочкин.

Участвуют: депутаты Государственной Думы, представители Совета Федерации, МВД, эксперты профильных общественных организаций, юристы.

Аккредитация для СМИ по тел.: (495) 221-83-61.

http://pravonaoryzhie.ru/moj-dom-moya-krepost-2/

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_11848

Круглый стол в общественной палате РФ 'Мой дом - моя крепость. Итоги голосования на сайте Российской Общественной Инициативы'.

Круглый стол в общественной палате РФ 10:57 https://vk.com/pravo_na_oruzhi...1287464b8da6dde

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_89802

1. Прежде, чем принимать какое-то решение, проанализируйте ситуацию, в которой вы оказались.

2. Попробуйте, насколько это будет возможно, оценить человека, противостоящего вам, обратив внимание на его физические и психические данные, настроение и возможные особенности в поведении.

3. Определите тактику своего поведения в зависимости от всего объема поступившей к вам информации и ведите себя в соответствии с ней...

Дальше читать умные советы смысла нет-вы уже скорее всего на небесах.

quote:

В хорошее как-то с трудом верится...

quote:

В хорошее как-то с трудом верится...

Решающий момент для защиты Вашего дома

butina

April 11th, 20:34

Мы уже сумели собрать
необходимые для обязательного рассмотрения в правительстве 100 тысяч подписей на портале РОИ под инициативой 'Мой дом - моя крепость' http://www.moydom-krepost.ru/

гарантирующей законность самообороны в пределах собственного дома. Реализация этого законопроекта позволит избежать множества судебных ошибок в области самообороны (сегодня до 84% героев самообороны, чьи дела доходят до суда объявляются виновными), откроет возможность для дальнейшего расширения гражданских прав на средства самообороны и станет реальным механизмом гарантии законности Вашей самозащиты и прав собственности.

15 апреля, в ближайший вторник, с 15:00 в основном здании Правительства России состоится рассмотрение этой инициативы экспертной группой http://government.ru/media/files/41d46be136ec3ae7a03b.pdf , которая примет окончательное решение о том, будет ли эта инициатива реализована или нет. В наших силах повлиять на это рассмотрение и подвигнуть членов этой группы к правильному выбору, продемонстрировав, что общество действительно волнует этот вопрос и проблема законодательных дыр в нормах о необходимой обороне существует, открывая огромный простор для правовых ошибок и судебного преследования тех кого следовало бы награждать.

Для этого убедительная просьба для тех, кто живёт в Москве и Подмосковье, найти время для защиты Вашего дома, прийти к 3 КПП у Правительства РФ (за Горбатым мостом https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%B2%D0%B0 ) ,

ст.м. Краснопресненская) во вторник, к 14:00 для участия в законных одиночных пикетах вокруг этого здания

с требованием реализации в России 'доктрины крепости' https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D1%82%D0%B8 .

Кроме этого, каждый из Вас, может содействовать правильному решению членов экспертной группы дистанционно, написав им об этом по следующим каналам связи:

Абызов М.А. https://www.facebook.com/mikhail.abyzov/about
Бречалов А.В. https://www.facebook.com/peopl...100002128204229
Галушка А.С. https://www.facebook.com/peopl...100001158850223
Гаттаров Р.У. https://twitter.com/Gattarov
Дискин И.Е. https://www.facebook.com/iosif.diskin?fref=ts
Добрынин К.Э. http://k-dobrinin.livejournal.com/ (фейсбук https://www.facebook.com/konstantin.dobrynin?fref=ts , твиттер https://twitter.com/k_dobrinin , инстаграм http://instagram.com/k_dobrinin )
Емельянов М.В. http://emeljanov.ru/contacts/
Железняк С.В. https://www.facebook.com/zheleznyak.duma?fref=ts (твиттер https://twitter.com/Zheleznyak_S )
Зубов И.Н. https://mvd.ru/request_main
Иванов А.Ю. http://www.minfin.ru/ru/appeal/form/
Иванова С.В. http://old.minregion.ru/appeal/form/
Ивлиев Г.П. https://www.facebook.com/kulturagd?fref=ts
Катырин С.Н. http://www.tpprf.ru/ru/contacts/ (tpprf@tpprf.ru)
Локоть А.Е. https://www.facebook.com/a.e.lokot?fref=ts (твиттер https://twitter.com/a_lokot )
Любимов Ю.С. http://minjust.ru/ru/electronic-appeal
Маковецкая С.Г. https://www.facebook.com/svetlana.makovetskaya?fref=ts (твиттер https://twitter.com/grany_center )
Никитин Г.С. (Info_admin@minprom.gov.ru)
Нилов Я.Е. https://www.facebook.com/yaroslav.nilov?fref=ts
Ослон А.А. https://www.facebook.com/peopl...100001554872106 (fom@fom.ru, сноб http://www.snob.ru/profile/25178/about )
Павлов И.Ю. https://www.facebook.com/pavlov.svobodainfo?fref=ts (info@svobodainfo.org )
Плигин В.Н. (priem.pp@edinros.ru)
Пономарев М.Н. (MNPonomarev@council.gov.ru)
Пудов А.Н. http://www.rosmintrud.ru/reception/form
Тополева-Солдунова Е.А. http://www.asi.org.ru/about/feedback/
Третьяк Н.В. http://xn--80abucjiibhv9a.xn--...%B8%D0%BB%D0%B0 (sovet @ monmonitor.ru)
Фомичев О.В. https://www.facebook.com/oleg.fomichev.56?fref=ts
Шлегель Р.А. https://www.facebook.com/rshlegel?fref=ts
Шохин А.Н. https://twitter.com/AN_Shokhin (rspp@rspp.ru, фейсбук https://www.facebook.com/rspp.rspp?fref=ts )
Элькин Г.И. http://www.rosminzdrav.ru/reception/appeals/new (sekelkin@gost.ru)
Яковлева Т.В. https://www.facebook.com/yana.yakovleva.5?fref=ts
Яковлева Я.В. (yana.yakovleva@kapitalisty.ru)
Ясин Е.Г. (yassin@hse.ru)

Примерный текст обращения может звучать следующим образом:

Уважаемый член федеральной экспертной группы!

15 апреля, в 15:00 в здании Правительства России будет рассматриваться вопрос о поддержке общегражданской инициативы 'Мой дом - моя крепость' http://www.moydom-krepost.ru/ собравшей на РОИ https://www.roi.ru/1016/ 100 тысяч подписей.

Существующая версия закона 'о необходимой обороне' не конкретизирующая основания законности противодействия преступнику, оставляет огромный простор для судебных ошибок и злоупотреблений, приводя к уголовному преследованию множества ответственных людей защищавших свои семьи, как это произошло, например, с Евгением Стригиным http://pravonaoryzhie.ru/evgenij-strigin/ и Александром Телесовым http://pravonaoryzhie.ru/mnogo...ie-grabitelyam/ .

Постановление пленума Верховного Суда номер 19 http://pravonaoryzhie.ru/posta...lica-sovershiv/ от 2012 года декларирует расширение понятия 'необходимой обороны', однако на практике оно не реализуется даже в самих апелляциях в Верховном Суде, не говоря уже о правоприменительной практике нижних уровней. В подобных делах не действует презумпция невиновности, а граждане по-прежнему вынуждены доказывать, что угроза их жизни была реальной и достаточной для законности самозащиты. Однако когда подобную угрозу доказать можно, жертва нападения, как правило, уже не может оказывать сопротивления.

37 УК http://pravonaoryzhie.ru/ugolo...dimaya-oborona/ РФ оставляет слишком широкий простор для субъективных толкований. Относительной справедливости по таким делам можно добиться лишь широким общественным резонансом, который возможен далеко не по каждому делу и не может комплексно решить сложившуюся проблему, подрывая веру граждан в правосудие и государство в целом. Более 80% дел людей защищавших своих близких, доходящих до суда, квалифицируются как уголовные преступления вместо государственных наград для тысяч людей, ежегодно противодействующих преступности на передовой.

Именно от Вас зависит, будет ли реализован правовой принцип, действительно гарантирующий законность сопротивления преступности в России, хотя бы в пределах собственного дома. Я, как и сто тысяч граждан поддержавших реализацию этой нормы, прошу Вас сделать ответственный выбор, поддержав законодательную реализацию правового принципа гарантирующего законность защиты в пределах своего дома.

http://butina.livejournal.com/897650.html

quote:

Originally posted by CENTURION:

Какие новости?

Вот самые последние:

http://www.proza.ru/2014/05/01/1547 Кто кого?

quote:

Originally posted by CENTURION:

Хм...

Ага) О-о-о-о-очень спорное произведение))

quote:

Чего с доктриной?

quote:

Originally posted by sixforest:

Чего там, где сейчас плавает или уже все похерили?

Судя по всему, осенью российский аналог Доктрины крепости может быть окончательно сформулирован и принят уже этой осенью.

СТАНЕТ ЛИ МОЙ ДОМ МОЕЙ КРЕПОСТЬЮ?

'Трибуна' уже писала о том, что гражданская инициатива 'Мой дом - моя крепость' набрала свыше 100 тыс. сторонников, которые проголосовали за нее. Пока что это единственный прецедент, что говорит об акутальности темы и поддержке со стороны общества.

Суть инициативы состоит в том, чтобы изменить законодательство, обеспечив людям безусловное право на защиту себя, своего жилища и близких людей от посягательств бандитов, пришедших грабить, насиловать убивать. Сейчас в этом случае действует принцип так называемой необходимой обороны. То есть хозяин жилища, в которое вломились непрошеные гости, должен соизмерять свои действия со степенью угрозы.

Прежде чем начать защищаться, вы должны выяснить у бандитов, что они намерены делать - только грабить или еще зарезать вас хотят.

Любому нормальному человеку понятно, что вести такой диалог в такой ситуации невозможно. Во многих странах действует простой принцип 'Мой дом - моя крепость' - пришел непрошеный гость с недобрыми намерениями - имеешь право защищаться любыми средствами.

Так вот после того как за этот принцип проголосовало свыше 100 тыс.

человек, его приняла и одобрила экспертная рабочая группа при 'Открытом правительстве'. В настоящее время уже готовятся законопроекты, которые должны изменить действующее законодательство, гарантировав защиту жилища, жизни хозяев.

И сразу же активизировались противники. Один из самых настойчивых, как видно, - депутат Илья Костунов. Судя по всему, его задумка - довести до абсурда здравую идею, которую, между прочим, поддержали свыше 100 тыс.

избирателей. Вот что Илья Костунов заявил, например, в интервью 'Комсомольской правде': 'Это миф, что в США можно взять и убить любого, кто поскребся к тебе в окно, - говорит член Комитета Госдумы по безопасности Илья Костунов. - Там обязательно ведется расследование - если вас застали над трупом с дымящимся ружьем, то вам придется доказать, что было нападение и другого выхода у вас не было. Иначе - тюрьма вплоть до пожизненного. Давайте представим, что пацаны залезли в чужой сад и нарвали яблок, а хозяин их застрелил. Это будет правильно?

Конечно, нет! По большому счету у нас сейчас система действует также, разница лишь в деталях. И случаев, когда осуждается действительно невиновный, я что-то не припомню.

Почему ни одно такое дело не дошло до Европейского или хотя бы нашего Верховного суда? Да просто адвокаты понимают: приговор вряд ли получится обжаловать. Обычная схема, когда сажают оборонявшегося, такая: кто-то кого-то обидел, может, даже ударил. Тот пошел в другую комнату, взял ружье и застрелил обидчика. Но это уже не самооборона, а убийство.

Предлагаемые поправки - это рай для бандитов. Ведь по закону в понятие 'жилище' входит и арендованная квартира, и гостиничный номер. Убивай, где хочешь'.

Сразу видно, что этот депутат живет в своем отдельном мире. Не читает газет, не смотрит телевизор, а окружающую действительность воспринимает сквозь тонированные стекла госдумовского лимузина.

Примеров, когда защищавшиеся от бандитов в своем доме, на улице угодили в тюрьму, - пруд пруди. Самые вопиющие из них собраны на сайте межрегионального движения 'Право на оружие'. Люди сидят только за то, что дали отпор хулиганам или бандитам. Фамилию хрупкой девушки, студентки МГУ Лотковой, которая сидит в тюрьме за то, что пыталась защитить себя и друзей от нападения знает вся Россия.

Но Илья Костунов, похоже, не в курсе, что по таким фактам действует заведомая презумпция вины обороняющегося. Выстрелил, выхватил нож у нападавшего - пойдешь в тюрьму.

Илья Костунов, видимо, не читает сводки МВД, хотя, наверное, по статусу имеет такую возможность. А в них регулярно значатся случаи разбойных нападений на частные дома по всей России. Мы, журналисты, к этим сводкам не допущены и пользуемся открытыми источниками. Ну вот из последнего, из ближнего. 14 апреля в подмосковной Немчиновке, что в 20 километрах от Госдумы, грабители совершили налет на частный дом. Преступники избили 62-летнюю хозяйку дома, после чего похитили ювелирные украшения, деньги и преспокойно скрылись. Такие эпизоды - далеко не редкость. Вооруженные огнестрельным оружием банды нападают на безоружных хозяев в их домах, пытают, бьют, нередко убивают. Никакая милиция здесь не поможет. Нередко этих бандитов даже не ищут.

Ну, конечно, тех головорезов, которые напали на прошлой неделе на знаменосца олимпийской сборной России Александра Зубкова, скорее всего, найдут и накажут. Уж слишком резонансным оказалось дело. Ведь напали на человека, который получал награды лично от Владимира Путина и который олицетворяет триумф российского спорта на Сочинской олимпиаде. Кстати, помимо знаменосца сборной предметом нападения стала автомашина, которую вручал Зубкову в числе других олимпийцев президент России.

Илья Костунов говорит, что, пытаясь гарантировать право на вооруженную защиту, авторы инициативы 'Мой дом - моя крепость' хотят создать 'рай для бандитов'. Но нам представляется, что рай для бандитов уже существует. Для них нет никаких ограничений, они имеют оружие, часто безнаказанно его применяют против законопослушных граждан, которые в свою очередь не в состоянии защититься. А те, кто рискует защищаться, попадают в тюрьму.

В случае с Зубковым, который голыми руками защищал свою семью, свое имущество, свой дом, все обошлось легкими повреждениями олимпийского чемпиона, вступившего в неравный бой с вооруженными бандитами. А ведь мог пострадать малолетний сын Зубкова, который находился поблизости.

Подумайте об этом, господин Костунов. А еще о том, что по опросам, почти половина граждан России поддерживает инициативу 'Мой дом - моя крепость'.

05.06.2014 13:21:09
Автор : Михаил Морозов

http://www.tribuna.ru/news/pol...moey_krepostyu/

цитата:

Originally posted by CENTURION:

Снова тихо? А то, я тут, в этих америках от жизни отстал.

Июнь 2014 года.

Мария Бутина: в любом случае я призываю читателей регистрироваться в системе электронного правительства, на сайте Госуслуги, через ближайший расположенный к вам офис Ростелекома, так как впереди еще много подобных общественных кампаний, да и в случае неожиданных попыток в той или иной форме завернуть данную инициативу мы должны иметь возможность оперативно повторно собрать необходимое количество подписей и добить это требование 'контрольным выстрелом' демонстрации общественного запроса. Во власти нет 'смертников'...

Мария Бутина: Борьба за оружие. forummessage/335/13

цитата:

Изначально написано progamer:
вот у нас проблема в городе: город расположен по берегам реки Кама, в местах где она красиво огибает полуостров и другие заливы, вся прибрежная территория захвачена, фактически заблокирован выход к воде и по берегу не пройти не зайдя к кому-нибудь на его причал, один раз когда хотел в рамках гражданской инспекции пройти по берегу и сделать фото тех мест где закрыт проход к берегу, выбежал "браток" с криками моя частная территория и наставил ствол на представителей инспекции, когда мы поднялись на "его" пирс.
Как быть в таком случае?

Call police!

Дума намерена расширить права россиян на самооборону, внедрить концепцию 'Мой дом - моя крепость'

В Государственной думе вновь заговорили о необходимости усилить борьбу с преступностью. После резонансных приговоров тем, кто, защищая себя и своих близких, убил или ранил нападавших, в парламенте вернулись к вопросу о расширении прав россиян на применение оружия в случаях, когда кто-то угрожает их жизни, особенно в их собственном жилье. Законопроект об изменении пределов личной самообороны разрабатывает вице-спикер Государственной думы Игорь Лебедев (ЛДПР) - это аналог законопроекта, который в апреле 2012 года не получил одобрения правительства. По словам Лебедева, сейчас он твердо намерен добиться принятия этого законопроекта. В ближайшее время документ будет внесен на рассмотрение Госдумы.

- Это важно довести до ума. Вспомните случай, когда девушка в метро, защищаясь от преступников, применила оружие и получила срок больший, чем преступники. Это же бред, - считает Игорь Лебедев. - К тому же было бы правильно внедрить в российское законодательство концепцию 'Мой дом - моя крепость'. Если гражданин защищает собственный дом, собственную семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться наказанием. В этот раз мы используем современные технологии, разместим текст документа на портале, посмотрим все плюсы, минусы и пожелания и внесем в осеннюю сессию в Госдуму.

Вопросы самообороны сейчас регламентируются ст. 37 Уголовного кодекса - 'Необходимая оборона', согласно которой причинение вреда нападавшему не будет считаться преступлением только в том случае, если жизни и здоровью защищавшегося либо других лиц действительно угрожала опасность. При этом в суде надо доказывать, что защищавшийся причинил вред нападавшему не умышленно, а исключительно 'в пределах необходимой обороны'.

На практике суды периодически приговаривают к реальным срокам заключения тех, кто был вынужден защищаться, и четких критериев допустимых пределов самообороны не существует. Игорь Лебедев напомнил историю, которая произошла в 2012 году. Тогда москвичка на станции метро открыла огонь из травматического оружия и тяжело ранила одного из нападавшего, который первый нанес ножевые ранения ее другу. В 2013 году ее приговорили к 3 годам колонии. Девушку признали виновной по 111-й статье УК - 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'.

Другими примером может служить суд в Бийске, когда чемпионку России по пауэрлифтингу среди юниоров Татьяну Андрееву приговорили к 7 годам лишения свободы за причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего. Тот, по словам Андреевой, пытался ее изнасиловать. Обвинение не обнаружило на ее теле следов борьбы, поэтому судья отправил девушку в тюрьму. Правда, бывают и случаи, когда судьи ограничивались менее строгим наказанием. Так, в Омске женщина убила супруга, который напал на нее с топором, и получила один год исправительных работ.

На Кубани хозяин частной гостиницы защищал семью и постояльцев от нападения группы бандитов, вооруженных битами, ножами и ружьями. В результате конфликта предприниматель ранил троих нападавших и получил один год лишения свободы за умышленное нанесение здоровью нападавших 'вреда средней тяжести'.

Попытки исправить правовую ситуацию с вопросом самообороны политики предпринимают регулярно. Полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский в прошлом году предлагал концепцию 'Мой дом - моя крепость' к обсуждению пленума Верховного суда. Однако успеха не добился.

Михаил Барщевский пояснял тогда, что необходимо закрепить в сознании людей, что за вторжение в чужой дом они могут лишиться жизни.

- Я сторонник жесткого подхода. Любой вошедший в мой дом и на мою территорию должен осознавать, что рискует получить пулю в лоб, для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно, - разъяснил Барщевский.

Похожий законопроект готовил и депутат Госдумы, член комитета по обороне Алексей Журалев, однако добиться его принятия тоже так и не смог.

Член комитета по обороне Алексей Журавлев рассказал, что тот факт, что придется следить за тем, как граждане обращаются с оружием, и обучать их азам, пугает профильные органы.

- Всем в голову вбили, что русские - неполноценные люди, которые не способны правильно распорядится оружием. Это бред. Если оружие у людей будет, то уличная преступность и бандитизм снизятся, - говорит он. - В США граждане убивают преступников в два раза больше, чем полицейские. Думаю, что, конечно, правоохранительные органы против, потому что придется напрягаться и работать. Получается, что правоохранителям придется контролировать, как граждане обращаются с оружием.

Аналогичный документ о расширении понятия необходимой обороны в нормах уголовного права разрабатывал и сенатор Евгений Тарло. Однако и он получил отрицательные отзывы от Верховного суда и правительства.

Согласно американской концепции 'Мой дом - моя крепость' место жительства является неприкосновенным, а проникновение в него без разрешения хозяина заведомо преступно. Данный принцип предоставляет жителю (владельцу) законное право атаковать вторгшегося любыми доступными средствами, вплоть до причинения последнему смерти, чтобы защитить себя, свою собственность и других людей от любого нападения или вторжения, которое потенциально может закончиться нападением.

В начале года на сайте 'Российская общественная инициатива' (roi.ru) предложение законодательно закрепить 'доктрину крепости' собрало более 100 тыс. голосов. Однако, представители Минюста и МВД не одобрили инициативу.

https://vk.com/feed?w=wall-72048_452421

Недопустимо, чтобы под видом защиты причинялся еще больший вред, подчеркнул зампред комитета по безопасности и противодействию коррупции Эрнест Валеев.

При гипотетическом расширении пределов самообороны недопустимо, чтобы под видом защиты причинялся еще больший вред. Такое мнение высказал ТАСС зампред комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Эрнест Валеев (Единая Россия').

При этом он оговорился, что не может сказать, какая будет судьба инициативы в этой сфере вице-спикера от ЛДПР Игоря Лебедева, так как он пока не видел самого законопроекта. Ранее СМИ сообщили, что представитель руководства либерал-демократов вновь планирует внести в нижнюю палату парламента законопроект об изменении пределов личной самообороны, призванный также внедрить концепцию 'Мой дом - моя крепость'. О таких планах Лебедев рассказал ТАСС еще перед началом текущей осенней сессии Госдумы. 'А то сейчас девушка, отбившаяся от насильника, идет на семь лет в тюрьму. То есть нынешнее законодательство оказывается на стороне насильников? Что тут можно сказать? Только одно: хватит это терпеть!' - пояснил он агентству. 'Сама проблема допустимых пределов самообороны, безусловно, существует, и не случайно этот вопрос постоянно дискутируется, - отметил Валеев. - Но это вопрос нюансов, надо смотреть законопроект'. 'Здесь важно соблюсти баланс интересов - чтобы под видом защиты не причинялся еще больший вред жизни и здоровью людей', - отметил депутат. 'Пока сказать, какая будет судьба инициативы, я не могу, хотя с интересом ознакомлюсь с ней', - добавил он. При этом Валеев обратил внимание, что у граждан сегодня на руках находится достаточно много оружия, в том числе оружия, предназначенного для самообороны. 'Если мы ведем речь о защите жилища, то сегодня в этом плане каких-либо ограничений не существует, потому что дома для самообороны можно держать и длинноствольное оружие, да и пользоваться им', - пояснил зампред профильного думского комитета. Что касается идеи, с которой уже не раз выступали депутаты от ЛДПР, о том, чтобы разрешить короткоствольное оружие, то 'в случаях защиты жилища это не имеет определяющего значения', сказал Валеев. 'Поэтому если говорить о законопроектах, которые ЛДПР вносила по короткоствольному оружию, то я всегда готовил заключение о том, чтобы отклонить такие законопроекты', - заключил он.

Источник http://vooruzhen.ru/news/97/7595/

http://ongun.ru/when-expanding...the-state-duma/

- Ввести в России 'Доктрину крепости' предлагалось уже неоднократно. Предлагала и наша партия, и депутаты от других фракций, и сенаторы, и общественность: на сайте 'Российская общественная инициатива' предложение законодательно закрепить 'Доктрину крепости' собрало более 100 тысяч голосов. 'Доктрина крепости' предполагает право хозяина жилища уничтожить преступника, незаконно проникшего на его территорию, без выяснения - с какой целью преступник это сделал. Сам факт незаконного проникновения дает хозяину право на полноценную самозащиту. Все эти предложения отклонялись правительством и Верховным судом, видимо, по той же причине, по которой наши власти регулярно 'прокатывают' предложения о легализации гражданского короткоствольного оружия самозащиты. Власти не доверяют своему народу.

Сейчас, однако, настают иные времена. По ряду общеизвестных причин рейтинг нашей власти существенно вырос. Народ доверяет власти, народ готов сплотиться против врагов России. У меня есть основания считать, что и власть сделает шаг навстречу гражданам. Прежде всего, даст гражданам право на полноценную самооборону.

Я готовлю законопроект 'О самообороне'. Он, в частности, включает в себя и 'Доктрину крепости', которую мы уже предлагали. Но 'Доктрина крепости' - лишь частный случай. Предлагалось не считать превышением пределов необходимой обороны защиту против лица, незаконно проникшего в жилище. Теперь я предлагаю вообще отказаться от терминов 'необходимая оборона' и 'пределы необходимой обороны'.

Граждане должны иметь право на любую степень обороны от любого насилия. Термины 'необходимая оборона' и 'пределы необходимой обороны' трактуются в судах очень размыто. В результате фактически у граждан вообще не оказывается права ни на какую оборону от преступного насилия. Эти термины следует изъять из практики. Важно отметить, что покуда существуют эти термины, бессмысленно предоставлять гражданам право на нарезное огнестрельное оружие самозащиты: они все равно не смогут воспользоваться оружием законным образом. Тем не менее, и право на оружие необходимо, и реальное право на самозащиту - для чего и предлагаются изменения в УК.

Изменения предлагается внести в статьи 37 и 39. Статья 37 должна будет называться 'Оборона от физического насилия'. Смысл ее теперь становится таким: любая степень обороны от физического насилия - допустима. Таким образом, гражданину не придется доказывать в суде, что он не превысил некие размытые, неопределенные 'пределы необходимой обороны'. Гражданину просто достаточно будет доказать, что он именно оборонялся.

'Доктрина крепости' вводится измененным пунктом 2 статьи 39 ('Крайняя необходимость'). 'Крайняя необходимость', вообще-то, по умолчанию включает в себя оборону от злоумышленников, проникших в жилище, т.е. ту самую 'Доктрину крепости'. Но эту доктрину следует подчеркнуть, распространив ее действие не только на жилье, но также на рабочие и иные нежилые помещения. Например, офис, склад или личный сарай, куда проникли грабители или воры.

Также нашу 'Доктрину крепости' надо распространить и на транспортные средства. В этом случае право на оборону имеет владелец ТС, а также лицо, в момент проникновения управлявшее транспортным средством на законных основаниях.

Итак, я готовлю расширенный законопроект, объединяющий и упорядочивающий все предыдущие предложения подобного рода. Я уверен: настало время, когда наши власти будут готовы принять это предложение. Доверие народа к властям серьезно возросло и мы вправе ожидать, что и власти начнут больше доверять народу.

Что до аргументов в пользу такого законопроекта, то они уже неоднократно звучали - не только в моем исполнении. В целом аргументация сводится общеизвестному факту. Мировой опыт показывает: в странах, где граждане имеют полноценное право на самооборону, преступность, связанная с насилием, значительно ниже, чем в странах, где таких прав у граждан нет.

Источник

http://ongun.ru/igor-lebedev-i...f-self-defense/

- Гражданин, в дом к которому лезут преступники, должен иметь право стрелять в них.

Об этом председатель 'Коллегии адвокатов Козыревых', член Нижегородского регионального отделения Ассоциации юристов России (НРО АЮР) Геннадий Козырев заявил агентству 'НТА-Приволжье', комментируя предложение депутатов Госдумы РФ расширить права россиян на применения оружия в случае самообороны.

'У меня нет никаких сомнений в том, что человек, в дом к которому лезут преступники, имеет право стрелять в них. Но в судах возникают большие сложности с доказыванием необходимости такой обороны. Есть такие понятия, как 'превышение пределов необходимой обороны', 'ранняя оборона', 'поздняя оборона'. Споры по этим вопросам продолжаются уже много лет. Я считаю, что гражданин должен иметь право защищаться, в том числе и от незаконных действий полицейских. При этом не важно, какое средство применяет человек: ружье или, например, нож', - сказал Геннадий Козырев.

'Думаю, что новый закон даст гражданину больше возможностей для самообороны', - заключил адвокат.

http://ongun.ru/gennady-kozyre...-to-shoot-them/

dmitry-anisimov
- Проникновение в дом посторонних людей с преступными намерениями однозначно является основанием для применения огнестрельного оружия.

Об этом агентству 'НТА-Приволжье' заявил депутат Думы Нижнего Новгорода Дмитрий Анисимов, комментируя предложение о расширении права россиян на применение оружия в случае самообороны.

'Если речь идет о таких вещах, как проникновение в дом посторонних людей, которых можно квалифицировать как грабителей, на мой взгляд, хозяева дома однозначно могут защищаться всеми возможными способами, в том числе, и с применением оружия', - подчеркнул депутат Гордумы.

По его словам, в случае утверждения данного законопроекта риск увеличения количества случаев использования оружия не в целях самообороны будет небольшим.

'Уверен, что не самое большое количество людей готово приобрести огнестрельное оружие, хранить его дома и использовать в экстренных ситуациях. Я не вижу в данной инициативе никакой провокации на увеличение продаж огнестрельного оружия. Конечно, опасность злоупотребления разрешением на использование оружия существует, но я думаю, что случаи применения оружия в преступных целях зачастую происходят отнюдь не с теми владельцами, которые приобрели огнестрельное оружие легально', - отметил Дмитрий Анисимов.

Как сообщалось ранее, законопроект об изменении пределов личной самообороны разрабатывает вице-спикер Государственной думы Игорь Лебедев (ЛДПР).

В ближайшее время на рассмотрение Государственной думы РФ будет вынесен законопроект, разрешающий гражданам применять огнестрельное оружие против проникших в дом преступников.

http://ongun.ru/dmitry-anisimo...use-of-weapons/

Депутаты Госдумы от фракции ЛДПР намерены расширить права граждан на самооборону, об этом в понедельник проинформировала газета "Известия". Вице-спикер нижней палаты парламента Игорь Лебедев сообщил изданию о работе над законопроектом, изменяющим пределы личной самообороны в рамках концепции "Мой дом - моя крепость". Депутат считает, что для более эффективной защиты самих себя, своих семей и жилищ необходимо разрешить применение оружия против преступников. Такие нормы существуют в законодательстве других стран - например, в США, Израиле и Италии.

По данным газеты "Известия", вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев намерен внести на рассмотрение нижней палаты парламента законопроект об изменении пределов личной самообороны до конца нынешнего года. Депутат от ЛДПР убежден: законодатели "не могут не реагировать" на многочисленные случаи, когда нападавшие преступники либо уходили от ответственности, либо получали значительно меньшее наказание, чем оборонявшийся.Парламентарий намерен законодательно оформить уже существующую в ряде западных странконцепцию "Мой дом - моя крепость", согласно которой гражданин может любым способом защитить своих близких родственников и собственное имущество. Даже если хозяин дома застрелит грабителя на своей территории, срабатывает презумпция невиновности.

В России при разрешении вопроса самообороны суд использует ст. 37 Уголовного кодекса РФ, в которой указано, что наносить урон нападающему можно только в случае, если он равносилен характеру угроз и посягательств на жизнь. К тому же, как правило, защищающийся обязан доказать, что действовал исключительно в "пределах необходимой самообороны". Именно это понятие Лебедев намерен убрать из УК, чтобы исключить возможность судов трактовать его "в ту или иную сторону".

Ранее аналогичное предложение собрало на портале "Российская общественная инициатива" (РОИ) более 100 тыс. голосов, однако в Минюсте и МВД его восприняли негативно и забраковали. Полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский в 2013 году обращался к пленуму Верховного суда с предложением рассмотреть "доктрину крепости". "Я сторонник жесткого подхода. Любой вошедший в мой дом и на мою территорию должен осознавать, что рискует получить пулю в лоб, для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно", - разъяснил тогда Барщевский. Однако он не встретил понимания. Коллега Игоря Лебедева по партии Алексей Журавлев годом ранее тоже пытался внести в Госдуму похожий законопроект. Неудача постигла и его.

Аргументируя свою позицию, Игорь Лебедев приводит в пример историю с москвичкой Екатериной Лотковой, в 2013 году осужденной по ч. 1 ст. 111 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни) на три года колонии общего режима. В мае 2012 года в ходе ссоры на станции метро "Цветной бульвар" девушка открыла стрельбу из травматического пистолета. Ранения получили 22-летний менеджер по кредитам "Росбанка" Иван Белоусов и 24-летний Ибрагим Курбанов. Лоткова тогда утверждала, что действовала в целях самообороны и защищала своих товарищей, один из которых получил ножевое ранение от нападавших. Последующие апелляции адвокатов студентки в высших судебных инстанциях были отклонены. И это лишь один из многих резонансных случаев, окончившихся для оборонявшихся граждан плачевно, - уверяет политик.

Председатель правления общественного движения "Право на оружие" Мария Бутина сообщила "Росбалту", что координатор организации во Пскове представил аналогичный документ местной думе, которая затем перенаправила его в федеральный парламент.

Она также напомнила, что в сентябре прошлого года ситуацию с разрешением дел о самообороне попытались разъяснить в Верховном суде, выпустив постановление с рекомендациями нижестоящим инстанциям. В документе было сказано: если нападение внезапное и у человека не было возможности оценить степень угрозы, он в праве применить меры самообороны, которые посчитал необходимыми в тот момент.

Тем не менее, - уверена Мария Бутина, - "тема правоприменительной практики у нас очень страдает". "У нас сегодня суды трактуют подобные действия только в двух радикальных проявлениях. С одной стороны - признают полную необходимую оборону. С другой - устанавливают умышленные действия и наказывают либо за убийство, либо за причинение тяжких повреждений", - поясняет она. По ее словам, сейчас единственный способ избежать тюремного срока за оборону - "обратиться к общественному резонансу".

Впрочем, существуют и противники как расширения полномочий для самозащиты, так и легализации оружия в целом. С их точки зрения, доверять россиянам оружие - преждевременно, мешает тому их буйный нрав, алкоголь и гражданская "незрелость".

Однако Мария Бутина убеждена: цифры решительно опровергают доводы оппонентов. Она ссылается на данные МВД, согласно которым, разрешенное оружие используется сейчас только в 0,009% преступлений - включая нарушения в хранении оружия.

"Люди сегодня имеют доступ к достаточно большому спектру оружия: ружья, винтовки, огнестрельное оружие ограниченного поражения - травматика, газовое оружие. Сегодня у нас 5,5 миллиона владельцев гражданского оружия, при этом эти люди сегодня не напиваются и не совершают преступлений. Поэтому говорить о том, что завтра изменят закон по необходимой обороне и они неожиданно трансформируются в напивающихся людей, совершающих преступления, - из области фантастики", - заключила она.

В гуманность россиян верит и сам автор законодательной инициативы депутат Лебедев. В интервью радиостанции "Вести-ФМ" он отметил: "Мы считаем, что наши граждане достаточно разумны, и нам бы хотелось верить, что люди с пониманием отнесутся к данному вопросу и случаев, когда человек, защищая свою семью, получает наказание, больше не будет, а сосед, пришедший за солью, спокойно получит её".

Член Общественной палаты РФ, адвокат Анатолий Кучерена, в свою очередь, просит не торопить события и предлагает дождаться текста законопроекта, чтобы внимательно его изучить и обсудить. С его точки зрения, акцент в законодательных изменениях необходимо сделать на правоприменительной практике. Одна из главных проблем в подобного рода делах - отсутствие должной квалификации и практики у властных органов, - считает юрист. В связи с инициативой депутатов он вспомнил дело против предпринимателя из Тулы Гегама Саркисяна, который отбил свой дом от четверых вооруженных бандитов. Тогда бизнесмен убил троих грабителей, а четвертый успел скрыться.

"Казалось бы, ситуация, когда местное управление Следственного комитета выступило с заявлением о том, что они будут привлекать Саркисяна к ответственности, не вникая даже, не пытаясь реконструировать события. Они тогда сказали, что есть превышение предела необходимой самообороны. А когда я выехал туда с комиссией от Общественной палаты, пригласил всех руководителей, стало понятно, что в его действиях нет состава преступления. Хотя там была ситуация сложная: четверо нападающих и он один. Поэтому если депутаты хотят какую-то здравую лепту внести в этот закон, то я бы сделал акцент на правоприменении: почему у нас суды не всегда становятся на сторону обороняющегося", - подытожил Кучерена.

http://vooruzhen.ru/news/97/7621/

Как сообщила газета 'Известия', в Госдуме разрабатывают законопроект, который расширит права граждан на использование оружия в целях самообороны, особенно в собственном доме. Эту инициативу агентству новостей ТВ2 прокомментировал практикующий томский юрист Александр Мячин.

Это уже не первая попытка российских депутатов расширить права граждан на самооборону. Однако, все предыдущее проекты не были утверждены. Сейчас вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев предлагает, в частности, внедрить в отечественное законодательство концепцию 'Мой дом - моя крепость'.

'В это понятие вкладывается, что любое проникновение, несанкционированное хозяином дома, является незаконным. И только желание хозяина дома определяет судьбу проникнувшего. Можно убить, можно выпроводить. Если упрощенно говорить', - пояснил Александр Мячин.

По его мнению, в российском обществе возможно воспитать оружейную культуру. А ношение огнестрельного оружие только повысит ответственность граждан.

'Могу сказать о собственном опыте. Наличие оружия определенным образом дисциплинирует. В предыдущей деятельности я имел право носить оружие. Особого желания ввязываться в конфликт у меня не было. Более того, я знал, что у меня есть оружие, я начинал более вдумчиво относиться к тому, что я говорю, как поступаю. И если учесть количество населения в России и наши просторы, то сообщений о неправомерном применении гражданами оружия относительно немного', - сказал юрист.

При это он считает, что и этот законопроект депутаты Госдумы в итоге не поддержат.

'В целом лично я бы, скорее всего, оценил положительно такую возможность. Но я отчетливо понимаю, что ее не предоставят гражданам. Власть воспринимает гражданина как угрозу для самой себя. Вооруженный гражданин - это угроза на порядок выше', - отметил Александр Мячин.

Кроме того, юрист опасается, что склонность российских судов выносить обвинительные приговоры также не позволит расширить право на самооборону.

'Есть вполне резонное опасение. За 2013 год оправдательных приговоров судами России вынесено что-то около 0,2%, что совершенно фантастически. Суд практически всегда подстраивается под обвинение. И у нас по факту решение о виновности человека принимает не суд, а прокуратура на стадии расследования. Поэтому с большой долей уверенностью могу сказать, что человек, применивший оружие, всегда рискует, что его будут судить', - добавил Александр Мячин.

http://vooruzhen.ru/news/97/7634/

Станет ли наш дом крепостью?

Воронежские эксперты комментируют возможность либерализации закона о самообороне.

6 октября, депутат Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев (сын лидера партии Владимира Жириновского) внёс законопроект, который может серьёзно изменить закон 'О самообороне'. Предложение депутата заключается во внедрении в российское законодательство принципа 'Мой дом - моя крепость'. Другими словами, если закон будет принят, то граждане, защищающие с оружием в руках свой дом, членов семьи и самих себя от нападения, не будут подлежать уголовной ответственности.

Действительно, нынешняя редакция российского закона 'О самообороне' является одной из самых слабых и аморфных в мире. Согласно закону, человек, применивший оружие против напавшего, должен сам доказывать то, что он действовал в пределах необходимой обороны, что зачастую невозможно, или затруднительно. Законопроект Лебедева предусматривает вариант, когда гражданин, применивший оружие для самообороны в пределах своего дома, будет априори прав.

В обществе существует две противоположных точки зрения на этот вопрос. Те, кто придерживаются 'левых' взглядов, обычно выступают категорически против либерализации законов об оружии и о самообороне, мотивируя это тем, что 'как бы чего не случилось', 'все друг друга перестреляют', 'нашим людям в руки давать оружие нельзя' и т.д. Правые и либералы - напротив, утверждают, что легальное, зарегистрированное оружие, в преступлениях практически не участвует, и приводят в примеры страны, в которых его разрешили: там кривая преступлений, совершенных с помощью огнестрельного оружия, после принятия закона, резко идет вниз.

Редакция интернет-газеты 'Время Воронежа' решила поинтересоваться у воронежских экспертов - как они относятся к законопроекту, внесённому сыном Жириновского.

Продолжение по ссылке: http://ongun.ru/will-our-home-fortress/

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_124542

Людям нужно дать наконец возможность защищать себя: Парламентарии о самообороне

Вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев разрабатывает законопроект об изменении пределов личной самообороны. По его мнению, было бы правильно внедрить в российское законодательство концепцию "Мой дом - моя крепость". Если гражданин защищает собственный дом, собственную семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться, уверен парламентарий.

Это не первая попытка депутатов расширить пределы самообороны. Похожие законопроекты готовили депутат Алексей Журалев и сенатор Евгений Тарло, однако добиться принятия своих инициатив они не смогли.

См. также:
"Мой дом - моя крепость": Мнения священнослужителей http://vooruzhen.ru/news/139/5815/?sphrase_id=19318

Как известно, во многих зарубежных странах незаконное вторжение не только в дом, но и вообще на частную территорию рассматривается как нападение, от которого владелец вправе обороняться, в том числе с применением оружия. В России же неоднократно раздавались утверждения, что нынешний закон фактически оказывается на стороне нападающего, поскольку жертва нападения чаще всего не в состоянии оценить пределы необходимой обороны или остаться в этих пределах. Напомним нашумевшее несколько лет назад 'дело Иванниковой', когда женщину, оборонявшуюся от насильника, чуть было не признали виновной в убийстве.

Вопросы самообороны сейчас регламентируются ст. 37 Уголовного кодекса "Необходимая оборона", согласно которой причинение вреда нападавшему не будет считаться преступлением только в том случае, если жизни и здоровью защищавшегося либо других лиц действительно угрожала опасность. При этом в суде надо доказывать, что защищавшийся причинил вред нападавшему не умышленно, а исключительно "в пределах необходимой обороны".

Нуждаются ли, на ваш взгляд, в пересмотре нынешние законы о самообороне? Не следует ли законодательно утвердить в нашей стране принцип 'Мой дом - моя крепость'? С такими вопросами Regions.ru обратились к представителям верхней и нижней палат парламента.

Николай Федоряк

Первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности (ХМАО)

08.10.2014 17:38

Понятие 'самооборона' нуждается в расширении. А то порой нападающий оказывается в лучшем положении, чем тот, на кого он напал. Сколько у нас было случаев, когда нападавший, а попросту бандит, в результате превращался в потерпевшего, потому что тот человек, в отношении которого он допустил насилие, стал обороняться при помощи чего-то тяжелого или оружия.

Принцип 'мой дом - моя крепость' я бы все-таки не стал прописывать в нашем законодательстве - как известно, это английское выражение, его ввел в употребление английский юрист, живший в XVII веке. Но учитывать его, отталкиваться от него при уточнении понятия 'самооборона' нужно обязательно. Нонсенс, когда к законопослушному человеку лезут в дом, а он не вправе дать отпор - вдруг грабителя и убийцу поранит, больно ему сделает! Но честный же человек в твой дом не ворвется, на твою семью, на тебя не нападет! Лично я считаю, что бандита с ножом, залезшего в чужую квартиру, ее хозяин вполне может встречать и с ружьем - и это не будет превышением самообороны со стороны хозяина.

С другой стороны, пределы самообороны нельзя расширять до бесконечности - здесь юристы должны все хорошенько продумать.


Константин Добрынин

Зампред Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества (Архангельская область)

08.10.2014 17:37

Лозунг про дом и крепость звучит ярко, но к изменению законодательства о необходимой обороне надо подходить максимально осторожно. Коллега Лебедев замахнулся на один из сложнейших институтов общей части Уголовного кодекса и теории уголовного права, над которым научное сообщество бьется уже пару столетий: ведь уголовные дела по самообороне - самые сложные наряду с убийством в состоянии аффекта.

Существующая в Уголовном кодексе статья 37 более чем достаточна для того, чтобы необходимую оборону осуществлять в любых пределах. Главное, чтобы необходимая оборона не превращалась зачастую в нечто иное, например, в запоздалую оборону или вообще в убийство на почве мести. Эту тонкую грань всегда надо соблюдать, и беспристрастно проводить ее должны следствие и суд.

Есть еще нюанс, о котором забывают многие. Необходимая оборона - это мыслительный процесс: ты должен успеть соотнести соотношение нападения и защиты, а также соразмерность своих действий как защищающегося с действиями нападавшего, чтобы и защита, и меры применяемые были соразмерны нападению.

Но самое главное, что должны понимать и инициативные граждане, и особенно законодатели, предлагающие кардинально и смело реформировать институт необходимой обороне, - это то, что право на самооборону - это право лица на защиту, но не право лица на убийство по территориальному признаку. По логике этой поправки, любой, кто оказался в чужом доме, может быть убит. Даже тот, кто просит о помощи. Это противоречит уголовно-правовой политике, теории уголовного права и здравому смыслу.


Валерий Зубов

Член комитета ГД по транспорту. Фракция "СР",
губернатор Красноярского края (1993-1998)

08.10.2014 17:35

В данном случае я во всем согласен с Игорем Лебедевым.

По существу он предлагает абсолютно правильные и давно назревшие меры. Сегодня они особенно актуальны, поскольку правоохранительные органы не могут нас защищать в полной мере от бандитов, маньяков, жуликов, дураков, сволочей и т.д. Гражданам нужно наконец дать возможность в легальных формах защищать себя, своих родных и близких.

Примечательно, что с этой инициативой выступает представитель фракции, куда входят ярко выраженные антиамериканисты. Ведь концепция 'Мой дом - моя крепость' наибольшее развитие получила в США. Таким образом, мы видим, что она востребована сегодня в любом обществе, вне зависимости от идеологических и политических расхождений между различными государствами.

Американцы очень четко и доходчиво обосновали эту концепцию. В своем доме, на своей ферме вы имеете право обороняться от преступника с помощью огнестрельного оружия при соблюдении двух основных условий. Оружие можно применять, если преступник находится от вас на расстоянии не дальше 8 метров - в этом случае стрелять в него можно, но только не в спину. При соблюдении этих условий человек, применивший оружие для самообороны, как правило, оказывается всегда прав.


Борис Резник

Член комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции. Фракция "ЕР"

08.10.2014 17:33

Я полностью разделяю стремление своих коллег и расширить пределы самообороны российских граждан, и отразить в нашем законодательстве концепцию 'Мой дом - моя крепость'. Эти предложения абсолютно справедливы и заслуживают всесторонней поддержки.

В свое время я сам выступал с законопроектом о наделении правом на ношение и хранение оружия людей, которые по роду своей службы сталкиваются с повышенной опасностью, в том числе и журналистов. Действующий наш закон 'Об оружии' настолько дурной, что позволяет иметь оружие, к примеру, зоотехникам, представителям всяких других специальностей, не связанных с опасностью. А те же журналисты продолжают гибнуть у нас от рук преступников, не в состоянии дать им отпор, защитить себя.

Да и вообще, криминальная обстановка в стране очень тяжелая, а правоохранительные органы не могут защитить население надлежащим образом. Поэтому право каждого человека на необходимую самооборону обязательно должно быть у нас обеспечено. Если грабитель подумывает залезть в чужое жилище, он должен знать, что может встретить самый жесткий 'прием', вплоть до летального исхода. Думаю, благодаря реализации у нас принципа 'Мой дом - моя крепость' немало потенциальных преступников задумаются над тем, что ходить без приглашения в чужие дома не дозволено никому.


Андрей Зверев

Член Общественной палаты РФ, член Правления общероссийского отраслевого объединения работодателей 'Союз машиностроителей России'

08.10.2014 17:32

Полностью поддерживаю данную инициативу.

Тема, которая здесь затрагивается, давно волнует всех добропорядочных граждан, к коим я отношу и себя. Вопрос о пересмотре принципов необходимой самообороны назрел в обществе давно. Мало кто из нас владеет приемами рукопашного боя, и когда человек оказывается один на один с преступником, он особо не задумывается о том, что есть под рукой - нож, топор, травматическое или огнестрельное оружие. Здесь прежде всего срабатывает инстинкт самосохранения.

Концепцию 'Мой дом - моя крепость' абсолютно точно нужно поддерживать и внедрять в нашу практику как можно быстрее. Уверен, что благодаря этому у нас резко снизится количество квартирных краж и разбойных нападений. В преступном мире чаще будут задумываться о возможных последствиях бандитских планов: получить пулю в лоб никому не хочется.

Естественно, нужно расширять пределы необходимой самообороны и во многих других ситуациях. В частности, у человека должно быть право использовать оружие в случаях прямой угрозы его жизни, или тогда, когда на него нападают без оружия, но сразу двое-трое преступников, или когда ему приходится защищать женщин и несовершеннолетних.

Конечно, нашим юристам, правоведам сперва нужно все хорошо проанализировать и проработать с тем, чтобы этим правом не могли воспользоваться криминальные элементы - к примеру, в целях моделирования ситуаций для заказных убийств.

В целом же законопроект, который готовит Лебедев, заслуживает того, чтобы его рассмотрели и приняли как можно скорее. Думаю, это будет способствовать и определенному консенсусу в нашем обществе. К сожалению, сегодня большинство рядовых граждан чувствуют себя куда менее защищенными от преступности, чем те же чиновники, представители власти.

И еще одна подборка, чуть постарше возрастом:

Франц Клинцевич

Заместитель председателя комитета ГД по обороне. Фракция 'Единая Россия'

20.02.2014 17:35

Я не знаю пока, что это за проект закона и какие конкретно нормы там предлагаются. Но саму идею о необходимости всеми доступными средствами обороняться в случае нападения на жилище полностью поддерживаю.

Жилище человека и безопасность проживающих там людей должны быть священны. Если кто-то с преступными целями врывается в твой дом, угрожая при этом тебе и твоим родным и близким - не раздумывая бери топор или что-либо другое, что попадется под руку, и обороняйся. Если в доме легально хранится официально зарегистрированное оружие, и его можно использовать как средство самообороны или устрашения преступников, когда речь идет о прямой угрозе жизни обитателей дома. Любой человек в случае бандитского нападения просто обязан защищать себя и своих близких. Поэтому как человек и гражданин я согласен с данной частью инициативы - тут даже обсуждать особо нечего.

Но вот что касается вопросов самообороны в транспорте, пансионатах, гостиницах, то к этому надо отнестись гораздо более внимательно и осторожно. Если здесь мы будем как-либо необдуманно расширять возможности граждан с точки зрения применения оружия, это может привести к большим проблемам.

В любом случае, предложенная инициатива требует самого серьезного, детального рассмотрения экспертным сообществом. По таким сложным и принципиальным вопросам решения нельзя принимать 'с кондачка', не проанализировав все плюсы и минусы.


Олег Смолин

1-й зампред комитета ГД по образованию. Фракция 'КПРФ'

20.02.2014 17:34

Во-первых, нужно посмотреть сам законопроект.

Во-вторых, я убежден, что действия человека по защите своей безопасности в рамках своего дома или земельного участка - вполне оправданные. Здесь важно другое: чтобы палка не была переломлена в противоположную сторону. Скажем, мальчишки залезли в чей-то сад своровать яблок, а хозяин начинает стрелять по ним из табельного оружия. Вот такие действия со стороны владельцев домов и участков оправдываться ни в коем случае не должны.

Когда речь идет о реальной угрозе жизни, имуществу - это одна ситуация. А когда мы сталкиваемся с мелкими нарушениями со стороны тех же подростков - совсем другая.

Но в целом я считаю, что у нас действительно недостаточно защищено право граждан на необходимую самооборону. Что же касается деталей, то это вопрос содержания конкретного законопроекта, который предстоит еще внимательно изучить.


Алексей Александров

1-ый зампред Комитета СФ по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества (Калужская обл). Член ЕР

20.02.2014 17:33

Я согласен с инициативой 'Мой дом - моя крепость'. Люди должны иметь реальное право на самозащиту, на самооборону. Ведь сколько в нашей практике случаев, когда обороняющегося человека в конечном итоге судят за умышленное причинение вреда здоровью тому, кто на него напал.

Что касается использования оружия в целях самообороны, то здесь я бы начал с другого - ужесточил требования к покупателям как 'огнестрела', так и 'травматики'. На мой взгляд, оружие вообще можно продавать только очень узкому кругу людей. Так, покупателями короткоствольного оружия должны быть люди, за которых могут поручиться и в последствие нести ответственность структуры из правоохранительной системы. По поводу того, кому можно доверить владение травматическим оружием, надо тоже еще раз хорошенько подумать. Судя по количеству происшествий с участием 'травматики', действующие правила нуждаются в корректировке.


Ян Зелинский

Член Комитета Госдумы по международным делам, член фракции ЛДПР

20.02.2014 17:32

Подобная инициатива назрела уже давно. Да и международная практика в области защиты прав граждан направлена в том числе и на защиту права людей защищать себя от бандитских нападений в их собственных жилищах.

Если государство не может обеспечить безопасность граждан, если они чувствуют себя незащищенными в собственных квартирах, им нужно предоставить право самим позаботиться о своей безопасности. Тем более, что преступность в последнее время не только расширяет свои границы, но и становится все более изощренной.

Депутат Журавлев прав: очень часто суды даже не пытаются войти в положение людей, которые вынуждены были применить насилие против напавших на них преступников с целью защиты своей жизни. Доходило даже до того, что у женщин, которые стреляли в посягавших на них бандитов из пневматического оружия, судьи интересовались: зачем же было применять оружие, когда можно было попытаться убежать?

Поэтому, безусловно, нам необходимо менять в данном вопросе и законодательные меры, и судебную практику.


Исса Костоев

Заслуженный юрист РФ, экс-сенатор от Республики Ингушетия (2002-2009)

20.02.2014 17:30

Мне близка идея уточнить нормы самообороны. У нас, к сожалению, до сих пор остается не отрегулированным институт превышения пределов необходимой обороны. В результате зачастую потерпевший становится обвиняемым, так как, защищаясь, нанес повреждения нападавшему.

Наши теоретики любят ссылаться на принцип соразмерности угрозы и используемых средств защиты. Но как эти моменты могут быть соразмерными? Допустим, если кто-то идет на меня с палкой, я не могу в него, к примеру, выстрелить из имеющегося у меня оружия. Максимум, чем я могу ему ответить - такой же палкой. А если на меня летит боксер, который одним ударом кулака может убить, я почему-то тоже отбиваться от него должен кулаком!

Такие нормы - на руку преступникам. Правосудие же должно стоять на защите потерпевшего, на защите его прав и свобод. Реплики на тему 'а что он мог тебе сделать? ну, ударил бы' должны уйти в прошлое. Почему, собственно, он должен меня ударять, а я стоять и ждать?!

Что касается несанкционированного проникновения в жилище, то хозяин для защиты себя, своих родных имеет право использовать все, что окажется у него под рукой.

Источник: Regions.ru | Автор: | Страна: Россия

10.10.2014 00:51

http://vooruzhen.ru/news/97/7637/

Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев рассказал корреспонденту 'Звезды', что депутаты ЛДПР намерены лоббировать в Госдуму законопроект о разрешении огнестрельного оружия. По его словам, это произойдет в случае, если будет принят ранее предложенный парламентариями закон о расширении прав граждан на самооборону.

Этот законопроект подразумевает, что в случае нападения потенциальная жертва сможет нанести обидчику упреждающий удар. То есть обороняющийся в момент атаки не обязан задумываться над соразмерностью своих действий и вправе отбиваться от преступников любыми подручными средствами, вплоть до причинения смертельных травм.

Инициатива вызвала как положительный, так и резко негативный отклик в обществе. Вице-спикер Госдумы в интервью телеканалу 'Звезда' заявил, что знает о критических замечаниях в адрес законопроекта, однако находит их не несостоятельными.

'Преступник, или лицо, которое собирается совершить преступление, будет знать, что в результате преступления оно может получить достойный отпор, вплоть до убийства, то мы уверены, что значительную часть преступников это остановит', - заявил Лебедев.

'Пример элементарный: в свое время в Советском Союзе в уголовном кодексе существовали статьи, которые предусматривали в качестве наказаний смертную казнь. И мы считаем, что смертная казнь существовала в СССР не столько для того, чтобы применять ее сплошь и рядом по каждому преступлению, а в первую очередь в виде сдерживающего фактора. Мы считаем, что преступник, который понимал, что за данное преступление его ждет смерть, будь то по решению суда, будь то от рук того, на кого он собирается нападать, может остановить значительную часть преступников до момента совершения преступления', - добавил депутат.

'Мы совершенно правомерно полагаем, что если гражданин нашей страны будет иметь возможность на самооборону и на защиту своего здоровья, своей жизни или своего жилища, то большая часть преступлений просто не будет даже совершаться', - резюмировал вице-спикер Госдумы.

По его словам, в дальнейшем представители фракции ЛДПР намерены поднять в Госдуме вопрос о необходимости свободной продажи огнестрельного оружия россиянам.

'Сама доктрина крепости подразумевает, что вы имеете возможность убить нападающего, убить преступника, который вторгается в ваше жилище. Естественно, не имея в руках оружия, это сделать проблематично. Конечно, там будет много различных ограничений, чтобы наши противники не стали говорить о том, что вот завтра начнется раздача оружия всем подряд и повысится уровень преступности', - рассказал Игорь Лебедев.

Видео по ссылке: http://tvzvezda.ru/news/mneniy...101721-6xki.htm

Политолог Павел Кудюкин прокомментировал 'Коррупции.NET' новый законопроект http://vooruzhen.ru/news/97/7592/ , согласно которому Госдума, может быть, расширит право на самооборону вплоть до убийства.

- Инициатива сама по себе представляется разумной, но есть проблемы с ее обоснованием и реализацией. Сама проблема пределов необходимой самообороны, обоснованности применяемых при ней средств очень непроста и с теоретической, и с практической стороны. В судебной практике явно существует тенденция очень жесткой трактовки указанных пределов, существенно ограничивающей право человека на самооборону от преступных посягательств.

Возможность дать абсолютное право на самооборону в случае нарушения границ жилища можно с этой точки зрения только приветствовать. Очевидно, что если незнакомец проникает в ваше жилище без вашего согласия, маловероятно, что он делает это с добрыми намерениями. И сознание, что он может при этом рисковать здоровьем и даже жизнью, заставит злоумышленника серьезно задуматься.

При этом опасно было бы аргументировать предлагаемые новеллы защитой права собственности - оно заведомо ниже права на жизнь. Обоснование - именно в угрозе жизни обитателей жилья, в которое вторгается преступник.

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7648/

В России решили вновь усилить борьбу с преступностью. Известно, что депутат Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев подготовил законопроект об изменении пределов личной самообороны http://vooruzhen.ru/news/97/7592/ .

Отметим, в основе законопроекта лежит концепция 'Мой дом - моя крепость', согласно которой защита гражданами самих себя, своей семьи и своего жилища с помощью оружия не должна подлежать наказанию. Инициативу парламентария обсудили на портале 'Коррупции.NET'.

Помощник депутата Государственной думы Сергей Пчелинцев сразу обозначил, что тут встает вопрос в правомерности применения. 'Если ситуация при нападении такая, что можно было защитить без применения оружия, но оно применилось, то наказание все же должно быть', - считает аналитик.

Создатель общероссийского движения 'Право на оружие' Мария Бутина поддерживает внесение подобного законопроекта. 'Мы всячески поддерживаем инициативу господина Лебедева и считаем ее очень своевременной. Мы очень надеемся на грамотную разработку законопроекта, и 'Право на оружие' готово принять в этом участие. Мы уже давно занимаемся этой темой, на портале 'Российская общественная инициатива' мы проводили кампанию по сбору 100 000 подписей за 'Мой дом - моя крепость', которые были собраны, и проект получил подтверждение от федеральной экспертной рабочей группы, это уже второй этап для прохождения инициативы. Это назревшая необходимость, чтобы люди, которые защищали себя, имели четкую гарантию, что будут оправданы собственным государством. Сегодня в таких сложных делах помогает только общественный резонанс, и то не всегда', - заметила Бутина.

По ее словам, естественно, такой закон нужен, и на самом деле данный вопрос скорее лежит в плоскости правоприменительной практики, нежели законопроекта, поскольку с законом у нас не все так плохо.

'Сегодня у нас существуют статьи 37 и 39, которые достаточно хорошо определяют возможности гражданина к необходимой самообороне. Однако фактически люди часто оказываются за решеткой. Внесение подобного законопроекта, если он будет по примеру 'Мой дом - моя крепость', где за гражданином будет закреплена защита как минимум в рамках собственного жилища без судебных последствий, было бы замечательно', - сообщила Бутина АиФ.ru.

Член исполкома 'Другой России' Сергей Аксенов заявил, что категорически за введение законопроекта. 'Я категорически за свободное хранение и ношение огнестрельного оружия. Это немедленно дисциплинирует людей, отучит их от привычки быковать и хамить на улице, например. Сделает более ответственными за себя и свои слова и поступки. Сделает, наконец, мужчин мужчинами', - ответил специалист.

Эксперты единогласно считают, что данный законопроект поможет изменить существующий порядок дел. Политолог Борис Вишневский заявил, что такое право давно пора легализовать. Он согласен, что, если гражданин защищает свой дом, семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться наказанием.

Источник: Сorrupcia | Автор: | Страна: Россия

10.10.2014 23:01

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7645/

От портала: интересно проследить за тем, как доктрина, запущенная "Правом на оружие", возвращается к организации уже в виде вопроса: "А вы ее поддерживаете"?

Госдума вновь рассмотрит вопрос расширения прав граждан РФ на применение оружия в целях самообороны. Председатель правления общероссийского движения 'Право на оружие' Мария Битина рассказала 'Коррупции.NET', что полностью согласна с этой инициативой.

- Безусловно, я согласна с этой инициативой, сама её несколько лет продвигаю и последняя инициатива Госдумы вряд ли была бы возможна, если бы не, например, общественная кампания по сбору на портале электронного правительства ста тысяч подписей под петицией 'Мой дом - моя крепость'. К сожалению, у нас мало кто в курсе существующего правового режима необходимой обороны, и многие даже не знают, что сегодня уже можно защищать себя и своих близких, в том числе с оружием в руках.

Однако очень часто правоохранительная система игнорирует право граждан на необходимую оборону, доказать её по текущей версии закона очень сложно. Если в законе появится чётко прописанный принцип 'доктрины замка', когда защита в своём доме автоматически будет считаться законной, без дополнительных доказательств стремления агрессора вас убить, то массив правового произвола в сфере необходимой обороны будет значительно меньше.

К сожалению, депутаты Госдумы уже не первый раз обещают реализовать этот наболевший законопроект, поэтому я не спешу им верить, однако надеюсь, что в этот раз слово и дело не разойдутся и эти громкие фразы перейдут в реальный законопроект, который дойдёт до рассмотрения и поддержки в парламенте. Его принятие сегодня является одной из наиболее востребованных задач, так как нет ничего важнее безопасности и именно с ней в России огромные проблемы, так как мы занимаем первое место в Европе по уровню криминальных убийств на душу населения. Реализация этого и ряда других законопроектов, которых добивается в том числе наша общественная организация, позволит положить этой вопиющей ситуации конец и сделать нашу страну безопасней.

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7681/

'Правоприменительная практика уходит корнями в начало 90-х'

Проблема необходимой обороны носит острый и актуальный характер.

В СМИ прошла информация о трагедии в Белгородской области. Как сообщается, к фермеру пришли два человека, избили его и потребовали отдать сельхозтехнику.

В результате фермер был доставлен в Новооскольскую ЦРБ с переломом челюсти, черепно-мозговой травмой и многочисленными ушибами.

Сейчас в отношении фермера возбуждено уголовное дело по статье 'Превышение допустимых мер самообороны', ведь он выстрелил в нападавших из ружья, и они скончались.

Ситуацию комментирует заместитель председателя комитета ГД по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьев.

Суды никак не уйдут от соблазна применять повышенные требования к тому, кто защищался

- Проблема необходимой обороны носит острый и актуальный характер. Сейчас усилились преступления подобного Белгородскому. У собственников пытаются насильственным путем отобрать их имущество, и при этом применяются самые различные способы физического воздействия.

В этой ситуации значительная часть населения принимает меры для самообороны. Этот вопрос в Госдуме рассматривался неоднократно, и в принципе, формулировки закона о необходимой обороне неплохо отработаны. Их можно использовать, чтобы оградить себя в той или иной ситуации.

Но, к сожалению, правоприменительная практика уходит корнями в начало 90-х годов. Наши оперативные и следственные работники, а также суды никак не могут уйти от соблазна применить повышенные требования именно к лицу, которое использовало механизм защиты своей жизни и здоровья.

Как правило, добросовестные граждане не скрываются от следствия, сами заявляют о событиях, которые произошли, они являются на все следственные мероприятия, допросы, рассказывают о случившемся. Следователи и оперативные работники фиксируют все необходимые данные, и, порой, у них возникает соблазн подвести сложившуюся ситуацию под ответственность того лица, которое применило необходимую оборону.

Почему? Дело вот в чем. Как правило, нападающим наносятся тяжкие телесные повреждения, и даже происходят убийства. То есть, с формальной точки зрения, совершается тяжкое преступление. А при существующей системе отчетности раскрытие тяжких преступлений позволяет закрыть отчетность за полгода. Мол, преступник налицо!

Вопрос о разрешении хранить и носить оружие может стать актуальным

Такая же ситуация складывается, когда дело о превышении необходимой обороны передается в суды, и теперь уже суды втягиваются в этот конвейер раскрытия тяжких преступлений. Повторюсь, с моей точки зрения, проблема не столько в формулировках статей закона, сколько в правоприменительной практике, которая продолжает играть отрицательную роль.

Чтобы это преодолеть, необходимо, чтобы Следственный комитет и Генеральная прокуратура провели разъяснение, в каких случаях возникает превышение необходимой обороны. Возможно, потребуется и дополнительный пленум Верховного суда, чтобы и судьи получили конкретное разъяснение.

Вся система расследований этого вида преступлений должна жестко контролироваться сверху до низу. Важную роль играют и адвокаты, и общественное мнение. Надо переориентировать правоохранительные органы на защиту именно того человека, который подвергается насилию со стороны преступников, создающих реальную угрозу жизни и здоровью людей.

Сейчас много говорят о возможности разрешить хранить дома и даже носить короткоствольное огнестрельное оружие. Вопрос этот серьезный, он требует тщательного изучения и экспертизы со стороны специалистов и общественности. Требуется и повышение правовой культуры граждан.

Но если ситуация с преступностью будет развиваться теми же темпами, что и сегодня, то я не исключаю, что вопрос о разрешении хранить и носить оружие может стать актуальным и может быть поставлен на повестку дня в Государственной Думе.

Источник: KM.RU | Автор: Вадим Соловьев

13.10.2014 17:11

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7682/

От портала Вооружён.Ру: Мы думаем, и, надеюсь, читатели с нами согласны, сторонникам легализации КНО полезно иногда выслушать доводы хоплофобов. Серьезные - для того, чтобы подготовить соответствующие контрдоводы, и смешные - чтобы просто посмеяться

Гражданам России хотят разрешить убивать преступников

Дом каждого россиянина должен превратиться в крепость, считает вице-спикер Госдумы. На прошлой неделе видный либерал-демократ объявил, что готовит законопроект http://vooruzhen.ru/news/97/7592/ , упраздняющий понятие 'пределы необходимой обороны' . Если документ будет принят, то защищаться от нападения можно будет как угодно и чем угодно.

Сама по себе 'доктрина крепости' уже давно существует в американском законодательстве. Она предполагает право гражданина на любую оборону в случае попытки незаконного проникновения в его жилище. В России же существует понятие необходимой самообороны, которое, по мнению Игоря Лебедева, в судах трактуется исключительно размыто - каждый судья принимает решение о том, были ли превышены пределы необходимой обороны, исходя из собственной практики. 'В результате у граждан фактически вообще не оказывается права ни на какую оборону от преступного насилия', - возмущается автор законопроекта. При этом оборонявшийся при возникновении у суда сомнений сам обязан доказывать, что угроза была им оценена адекватно, а действия по её предотвращению не превысили пределов необходимой обороны. В общем, сперва защитил себя - теперь оправдайся, если сможешь.


Мой сарай - моя крепость

Если законопроект станет законом, то гражданину вообще не придётся доказывать, что он не превысил пределов необходимой обороны, поскольку само это понятие исчезнет из Уголовного кодекса. Сам факт нападения, доказанный в суде, уже будет считаться достаточным основанием для любых действий по предотвращению возникшей угрозы. Для этого предлагается внести изменения в статьи 37 и 39 УК, причём статья 37 должна будет называться 'Оборона от физического насилия'. 'Смысл её будет теперь в том, что любая степень обороны от физического насилия - допустима', - поясняет Лебедев.

При этом 'доктрину крепости' предлагается распространить не только на принадлежащие гражданину жилые помещения, но и на сараи, склады, офисы и т. д. Более того, законопроект не делает принципиальной разницы между безоружным вором, посягнувшим на мешок картошки в сарае, и вооружённым грабителем, нацелившимся на сейф с драгоценностями в спальне. Под действие 'доктрины крепости' попадут и транспортные средства: в этом случае право на оборону будет иметь как владелец машины, так и любое лицо, в момент нападения управлявшее автомобилем на законных основаниях.

Однако возникает ряд вопросов, на которые в ЛДПР ответов не дают. Например, будет ли распространяться 'доктрина крепости' на гостиничные номера? А на арендованные квартиры и машины? Получит ли право на любые меры самообороны тот, кто остановился в гостях у друзей или знакомых, если их дом стал объектом нападения? А главное - чем именно предлагается обороняться?

7 миллионов 'стволов' на руках

В тех странах, где 'доктрина крепости' составляет часть уголовного права, за гражданами одновременно признаётся право на ношение оружия для самообороны. В пример обычно приводят США, где приобрести при желании можно даже автоматическое оружие. В России вопрос о наделении граждан правом на ношение оружия ставился неоднократно, в том числе и на законодательном уровне, но понимания подобные инициативы ни в Минюсте, ни в МВД пока не нашли.

Однако безоружными россиян также назвать нельзя. По данным общественной организации 'Право на оружие', на руках у нашего населения официально находится более 7 млн 'стволов', а число владельцев оружия приближается к 5 миллионам. 'Гражданские владельцы оружия ликвидируют там, где это возможно, в шесть раз больше преступников, чем их, например, казнит правительство США', - приводит аргумент в защиту вооружения граждан лидер движения 'Право на оружие' Мария Бутина. На это, правда, можно заметить, что подобный подход фактически оправдывает самосуд. Ведь, будучи пойман полицией, вор получил бы наказание в виде нескольких лет тюрьмы, но никак не смертную казнь.

Кстати, на сайте ООО 'Право на оружие' размещён список почётных членов движения. В их числе помимо Игоря Лебедева - его отец и бессменный вождь российских либерал-демократов Владимир Жириновский, а также несколько депутатов различного уровня от ЛДПР. По сути, 'Право на оружие' для достижения своих целей использует ту же систему лоббизма, которую давно применяют активисты Национальной стрелковой ассоциации США - главной организации, объединяющей владельцев оружия в Соединённых Штатах. А на ежегодных съездах российских сторонников вооружения граждан заокеанские стрелки приглашаются в качестве почётных гостей для обмена лоббистским опытом. Возможно, что такое тесное общение и стало одной из причин появления, скажем прямо, неоднозначной инициативы Игоря Лебедева.

Вооружены и очень опасны

Ведь стоит признать: власть вряд ли согласится на поголовное вооружение россиян. Да и сами граждане, согласно исследованию группы ЦИРКОН, в массе своей отрицательно относятся к подобной идее: 83% опрошенных высказались против свободной продажи боевого оружия, при этом 49% уверены, что последствиями такого решения станет увеличение количества преступлений, в частности убийств. Правда, сам Лебедев уверяет, что именно сейчас как раз и пришло время разрешить россиянам иметь дома арсенал. 'Народ доверяет власти, народ готов сплотиться против врагов России', - считает он.

Однако вольное толкование права граждан на самооборону как раз может привести к созданию никем не контролируемых отрядов, вооружённых при этом совершенно легально. И против кого они при случае могут направить оружие, ещё вопрос, получить ответ на который отечественная власть точно не хочет. Что говорить, если даже в США всевозможные 'милиции' и 'ополчения' не раз становились источником серьёзной опасности. Например, в 1993 году во время инцидента в Маунт Кармеле фанатики-сектанты, вооружённые легально приобретённым оружием, вступили в настоящий бой с правительственными силами.

Но и это не главное. Принятие доктрины 'Мой дом - моя крепость' в российских реалиях грозит запустить целую череду безнаказанных убийств. Ведь на один случай, когда в квартиру лезет вооружённый маньяк, приходится 10 совершенно бытовых сцен: брошенный муж в пьяном виде ломится в дверь 'просить прощения', малолетний воришка забрался в погреб за соленьями, бомж разбил окно в дачном домике и улёгся спать. На наш взгляд, при решении всех этих конфликтов вполне можно обойтись без стрельбы, если бы после обращения в полицию тут же следовал выезд дежурной группы, а не ответ: 'Вот когда вас начнут убивать, тогда и звоните'.

Справка

Несмотря на все противоречия, вопрос о пересмотре пределов самообороны уже давно перезрел. В результате то и дело происходят казусы, вызывающие немалый резонанс.

В 2003 году москвичка Александра Иванникова нанесла удар ножом Сергею Багдасаряну, который пытался её изнасиловать. От потери крови Багдасарян скончался. В отношении Иванниковой было возбуждено уголовное дело. Этот случай получил широкую общественную огласку. Во многом благодаря ей Иванникова была приговорена к двум годам лишения свободы условно. Повторный суд полностью оправдал её, признав, что девушка находилась в состоянии самообороны.

В мае 2012 года студентка Александра Лоткова открыла стрельбу из травматического пистолета на станции метро 'Цветной бульвар'. На её глазах завязалась драка между двумя группами молодых людей, и чтобы защитить своих друзей, ставших, по её словам, жертвами нападения, она взялась за оружие. В результате один из нападавших был ранен в грудь, второй - в живот. Сама Лоткова заявляла, что видела в руках одного из нападавших нож, но суд расценил её действия как умышленное причинение вреда здоровью. Суд приговорил её к трём годам колонии.

80-летняя жительница Ростовской области Луиза Жданова в течение нескольких лет охраняла себя и других обитателей садоводческого товарищества от грабителей с помощью найденного револьвера начала XX века. Как рассказывала она, на подворья регулярно проникали воры, искавшие цветной металл. Услышав шум, пенсионерка стреляла в воздух, после чего испуганные жулики убегали. В конце концов о 'бабушке с наганом' узнали правоохранители. Поскольку от действий Ждановой никто не пострадал, а сажать в тюрьму старушку казалось как-то неудобно, уголовное дело за незаконное хранение оружия в отношении её нашли способ прекратить. Впрочем, взамен пистолета стражи порядка подарили пенсионерке милицейский свисток, чтобы она и дальше могла пугать воров.

Источник: Версия | Автор: Любовь Кисина | Страна: Россия

13.10.2014 17:21

http://www.vooruzhen.ru/news/100/7685/

Игорь Лебедев, являющийся депутатом Госдумы от партии ЛДПР, подготовил новый законопроект. Согласно документу у российских граждан появятся расширенные права по использованию огнестрельного оружия в случаях самообороны.

Новый законопроект простроен на концепции, гласящей 'Мой дом - моя крепость'. Согласно этой концепции защита гражданами семьи и самих себя с оружием дома не должна подлежать наказанию. Новый законопроект Лебедев планирует внести на рассмотрение в Думу уже этой осенью. Депутат также планирует разместить текст документа на информационном портале российского правительства, чтобы наглядно увидеть все минусы, плюсы и пожелания.

После этого документ будет внесен в осеннюю сессию Госдумы. На данный момент в российском уголовном законодательстве причинение вреда не может быть признано таковым только, если доказана реальная угроза жизни и здоровью защищавшегося. Более того, как правило, пострадавшему приходится в суде доказывать факт нанесения вреда нападавшему 'в пределах необходимой обороны'. В итоге, судебная практика показывает, что порой к реальным срокам заключения приговариваются те, кто вынужден был защищаться ввиду отсутствия четкого определения пределов самообороны. Лебедев привел пример, когда в 2013 году была приговорена к трем годам лишения свободы москвичка, ранившая в результате нападения на нее в московском метро собственного друга.

Напомним, что введение нового законопроекта не является первой попыткой расширения пределов самообороны. В 2012 году Александр Торшин, занимающий должность вице-спикера Совета Федерации РФ, предложил в законодательном порядке разрешить гражданам России хранить и использовать короткоствольное огнестрельное оружие в целях самообороны. Закон был предложен с уточнением. Так, этим правом могут воспользоваться только законопослушные россияне, которые имеют в пользовании более пяти лет гражданское гладкоствольное оружие для целей самообороны, охоты и спорта. Вместе с тем, законопроект Лебедева предполагает хранение, но запрещает ношение нарезного короткоствольного оружия.

Также следует напомнить, что в апреле текущего года экспертной рабочей группой при 'открытом правительстве' была одобрена инициатива по предоставлению гражданам возможности защищать собственный дом любыми доступными средствами. Данный проект был поддержан и отправлен на дальнейшее рассмотрение российским правительством.

Источник: ipocredit.ru

13 октября 2014 в 12:23

http://www.ohotniki.ru/archive...-oruzhiya-.html

Депутат Госдумы Сергей Калашников: Нервные будут палить независимо от правил

Хозяин вправе защищать свой дом от незваных гостей любым способом - вплоть до убийства злоумышленников. Подобную свободу предлагает новый законопроект по расширению пределов самообороны, подготовленный сенаторами и депутатами Госдумы.

О деталях и перспективах закона мы поговорили с одним из его разработчиков, главой думского комитета по охране здоровья Сергеем Калашниковым.

- Сергей Вячеславович, спрошу от имени ваших идейных противников. Чего вы добиваетесь? Чтобы нервные граждане начали безнаказанно палить по любому, кто звонит в дверь?

- Нервные граждане будут палить независимо от правил. Не надо путать законы нормального общества и девиантное поведение отдельных людей. Приведу парадоксальный пример. В республиках Северного Кавказа почти нет уличного хулиганства по одной простой причине: за любое словесное оскорбление можно нарваться на нож. И это сдерживает уличную преступность. А в данном случае тот, кто вламывается в квартиры, пять раз подумает, зная, что за стенкой его может ждать серьезный отпор. Речь не о том, что надо палить по любому, кто стучит в дверь. Закон не провоцирует такое поведение. Но закон утверждает: 'мой дом - моя крепость'.

- Это калька со знаменитой доктрины крепости, действующей в США?

- Ни в коем случае. У них ведь совсем другой ценностный подход в обществе. Человек - это все, а государство - его слуга. У нас, увы, все наоборот. У них возможности применения оружия очень широки. По американскому закону я могу убить любого человека, переступившего порог, если почувствую в нем агрессию. Мы же оговариваем, при каких условиях можно превысить пределы самообороны. Ведь в действующем законе есть шлагбаум, который перекрывает возможности самозащиты: ущерб, нанесенный преступнику, не может превышать угрозы, которая от него исходит. Грубо говоря, если к тебе ворвались грабители, насилуют жену, ты их убить не можешь, а можешь только изнасиловать в ответ. Это же абсурд. Когда я бью насильника чем попало, я не в состоянии рассчитывать, а не убью ли я его, не устрою ли ему сотрясение мозга. Я защищаюсь всеми доступными средствами. В законе мы говорим, при каких условиях я могу превысить пределы самозащиты, не опасаясь за это сесть.

- Среди ваших условий, например, 'устная угроза' и 'явное намерение совершить насилие'. Это как же потом доказать эти факторы?

- Там есть главный фактор - несанкционированное проникновение в жилище. В таких случаях есть следы взлома, разгром определенный. И это проще разбирать в суде, чем то, почему ты с грабителем, например, не начал драться на ножах, а застрелил.

- Уточню, в понятие жилища вы включаете только сам дом или квартиру?

- Да, только помещение. Речь не идет о прилегающей территории, об участке, куда дети залезли воровать вишню, например.

- Ваш закон также разрешает использовать для защиты 'специальные технические средства и механизмы'. Что имеется в виду?

- Это могут быть, например, шумовые приспособления, испускающие электрический разряд. Различного рода капканы.

- Но капкан в квартире как-то дико устанавливать.

- Человек уезжает отпуск, взял и под коврик положил волчий капкан. А почему бы и нет? Но список средств еще будет конкретизироваться. Главное, чтобы в случае, если границы дома нарушены, за их использование хозяин не понес наказания.

- Но опять же степень угрозы для владельца дома придется ранжировать судье, как и в прежнем законе. И сегодня действительно судьи склонны карать тех, кто защищается. Может, стоит просто гуманизировать судебную практику?

- Если практика допускает произвольное толкование, то плох закон. Судья не может его интерпретировать на свое усмотрение. Потому мы и приводим перечень случаев, в которых хозяин жилища должен быть оправдан.

- Верховный суд уже вынес заключение, что ваш перечень неполный.

- Это отговорка, конечно, мы не можем охватить все частные ситуации. Мы говорим, что в этих случаях будьте добры применять новые нормы. В остальных судите, как прежде. На самом деле главная причина негативных отзывов на закон: у нас человеку не доверяют защищать свои неотъемлемые личные права.

- Поэтому все предыдущие подобные законы отклонялись?

- Я говорил со многими противниками идеи и пришел к выводу, что здесь нет злой воли или некомпетентности отдельных людей. Просто наше государство долгое время позиционировало себя как субъекта, который решает любые личные проблемы граждан, не доверяя им эту функцию. Если на тебя напали, только государство имеет право тебя защитить, а сам ты - винтик, механизм, воли иметь не должен. Гражданину отказано в праве быть равным государству даже в плане решения своих самых важных частных проблем. Это на уровне глубокого подсознания, менталитета. И поэтому я не уверен, что наш закон будет принят. Но тот факт, что такие законопроекты периодически предлагаются, означает, что проблема в обществе стоит остро и она не решена.

На сайте российской общественной инициативы проект 'Мой дом - моя крепость' набрал свыше 100 тысяч голосов. Именно поэтому закон обязаны в ближайшее время рассмотреть в Госдуме. При этом проблема превышения самообороны (и не только в пределах жилища) поднимается после каждого резонансного судебного случая. Одним из первых было громкое дело Александры Иванниковой, убившей водителя такси, пытавшегося ее изнасиловать. В 2012-м под судом оказалась москвичка Татьяна Кудрявцева, убившая ножом узбека-насильника. Тульский предприниматель Гугем Саркисян не пощадил троих из четверых грабителей, угрожавших пистолетами его детям. Все эти люди обвинялись в превышении допустимой самообороны и избежали уголовного наказания только под давлением общественности. Однако, по данным экспертов, процент оправдательных приговоров в подобных случаях не превышает 10. В данный момент в суде Тульской области рассматривается дело пенсионера, зарезавшего соседа, бывшего заключенного, пристававшего к его внучкам, ученицам начальных классов. Пенсионеру грозит до двух лет лишения свободы.

Понятие 'необходимая оборона' регулируется ст. 37 УК и определяется как 'защита от посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни'. Степень опасности насилия определяется судом в каждом конкретном случае. Авторы нового законопроекта предлагают отнести к опасным посягательствам: устные угрозы с демонстрацией оружия, попытки изнасилования, попытки привести в действие взрывные устройства, вооруженное принуждение к совершению преступления.

http://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_126789

цитата:

Originally posted by Дэмьен:

- Но капкан в квартире как-то дико устанавливать.

- Человек уезжает отпуск, взял и под коврик положил волчий капкан. А почему бы и нет?

А действительно, почему бы и не положить?

Андрей Зверев, член Общественной палаты РФ об инициативе "Мой дом - моя крепость"

Полностью поддерживаю данную инициативу.

Тема, которая здесь затрагивается, давно волнует всех добропорядочных граждан, к коим я отношу и себя. Вопрос о пересмотре принципов необходимой самообороны назрел в обществе давно. Мало кто из нас владеет приемами рукопашного боя, и когда человек оказывается один на один с преступником, он особо не задумывается о том, что есть под рукой - нож, топор, травматическое или огнестрельное оружие. Здесь прежде всего срабатывает инстинкт самосохранения.

Концепцию 'Мой дом - моя крепость' абсолютно точно нужно поддерживать и внедрять в нашу практику как можно быстрее. Уверен, что благодаря этому у нас резко снизится количество квартирных краж и разбойных нападений. В преступном мире чаще будут задумываться о возможных последствиях бандитских планов: получить пулю в лоб никому не хочется.

Естественно, нужно расширять пределы необходимой самообороны и во многих других ситуациях. В частности, у человека должно быть право использовать оружие в случаях прямой угрозы его жизни, или тогда, когда на него нападают без оружия, но сразу двое-трое преступников, или когда ему приходится защищать женщин и несовершеннолетних.

Конечно, нашим юристам, правоведам сперва нужно все хорошо проанализировать и проработать с тем, чтобы этим правом не могли воспользоваться криминальные элементы - к примеру, в целях моделирования ситуаций для заказных убийств.

В целом же законопроект, который готовит Лебедев, заслуживает того, чтобы его рассмотрели и приняли как можно скорее. Думаю, это будет способствовать и определенному консенсусу в нашем обществе. К сожалению, сегодня большинство рядовых граждан чувствуют себя куда менее защищенными от преступности, чем те же чиновники, представители власти.

http://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_15948

ОТ ПОРТАЛА: Вот просто удивительно, как журналисты-хополофобы умеют находить "правильных" комментаторов. Очередная антиоружейная риторика от МК, что интересно, почти исключительно в женском исполнении (да простят нас наши горячо и искренне любимые прекрасные читательницы и сторонницы)

Права россиян на применение оружия могут быть значительно расширены. Экспертная рабочая группа при 'Открытом правительстве' впервые одобрила инициативу, собравшую 100 тысяч подписей на портале 'Российская Общественная Инициатива'. Это инициатива о праве граждан на защиту своего дома 'Мой дом - моя крепость'. Теперь правительством будет разработан соответствующий законопроект для дальнейшего рассмотрения в Государственной Думе РФ.

Чтобы ускорить процесс, с аналогичной законодательной инициативой выступил и депутат Госдумы Игорь Лебедев (ЛДПР). Он предлагает законодательно закрепить принцип 'мой дом - моя крепость'.

- Если гражданин защищает собственный дом, собственную семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться, - поясняет свою позицию депутат. - В этот раз мы используем современные технологии, разместим текст документа на портале, посмотрим все плюсы, минусы и пожелания и внесем в осеннюю сессию в Госдуму.

Но, по мнению экспертов, российское общество пока психологически не готово к подобному закону - дает знать о себе национальный менталитет, складывавшийся на фоне постоянных войн и набегов. В силу ментальных особенностей россияне пока еще не способны адекватно закрепить в своем сознании принцип 'мой дом - моя крепость', уверена заслуженный юрист РФ, зампред Общественного совета при губернаторе Светлана Казаченок.

- Это очень сложный вопрос, на него нельзя ответить однозначно, - отмечает эксперт. - На самом деле, в практике юристов много случаев, когда за превышение самообороны люди получали реальный уголовный срок. Ту тонкую грань, когда пределы самообороны признаются превышенными, отследить очень нелегко. Однако сегодня невозможно представить на практике разрешение свободного хранения оружия в доме. Ведь для этого необходимо иметь надежный сейф. И вот представим: в дом ворвался бандит, и хозяину жилья нужно найти ключи, отпереть сейф, сориентироваться, и только потом защищаться. Фактор внезапности нельзя отмести, а значит, хранить оружие придется в непосредственной доступности. В доме, где есть дети, это может привести к трагедии.

Юрист уверена: сегодня в российском обществе сохраняется высокий уровень агрессии. Поэтому любые законодательные инициативы, позволяющие держать оружие в доме, нуждаются в тщательной проработке.

- Так уж русские устроены, что готовы отдать последнее человеку, попавшему в беду. А вот в повседневной жизни мы редко спешим друг другу на помощь, малообщительны, - говорит Казаченок. - Это не говорит о том, хорошая нация или плохая, дело скорее в менталитете, складывающемся веками. Зашкаливает и уровень агрессии, и корни ее следует искать в истории: многочисленные войны, как междоусобные, так и внешние, сформировали характер, нетерпимый к внешнему вторжению. То же люди переносят и в свой дом. А если еще наложить контент ТВ-программ и интернет-роликов, где сплошь и рядом кровь и убийства, опять же повышающие уровень социальной агрессии, то получается куда больше минусов, чем плюсов у идеи свободного хранения оружия дома.

В 2012 году СМИ широко освещали историю, которая произошла в столице. Тогда москвичка на станции метро открыла огонь из травматического оружия и тяжело ранила одного из нападавших, который первый нанес ножевые ранения ее другу. В 2013 году ее приговорили к 3 годам колонии. Девушку признали виновной по 111-й статье УК 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'.

- Я вижу здесь другую проблему: зачастую судьи дают реальный срок превысившим необходимую самооборону, и это очевидная несправедливость, - продолжает Светлана Казаченок. - И это уже вопрос адекватного правоприменения, которое закладывается в вузе. Наказание должно быть неотвратимым, но в основе судебной системы должен лежать принцип справедливости. Скорее в реформе нуждается система высшего юридического образования, а не превышение пределов самообороны.

Напомним, вопросы самообороны сейчас регламентируются ст. 37 Уголовного кодекса 'Необходимая оборона', согласно которой причинение вреда нападавшему не будет считаться преступлением только в том случае, если жизни и здоровью защищавшегося либо других лиц действительно угрожала опасность. При этом в суде нужно будет постараться доказать, что защищавшийся причинил вред нападавшему не умышленно, а исключительно 'в пределах необходимой обороны'.

- Нам нужно прожить еще лет сто без войны, чтобы градус социальной агрессии понизился, - уверен волгоградский психоаналитик Владимир Коротаев. - Понятно, что депутат оглядывался на Запад, где оружие в доме - это нормально. У нас же это воспринимается как акт агрессии - оружие в доме, значит, хозяин жилья агрессивен и способен на выстрелы. От такого 'соседа' держатся подальше. Увы, но в случае принятия закона мы рискуем столкнуться с бесконтрольной стрельбой по живым мишеням. Все мы помним белгородского стрелка, открывшего пальбу около оружейного магазина, - тогда были убиты две школьницы.

Отметим, аналогичный документ о расширении понятия необходимой обороны в нормах уголовного права разрабатывал и сенатор Евгений Тарло. Однако тогда он получил отрицательные отзывы от Верховного суда и правительства, и не был принят.

Справка:

'Мой дом - моя крепость'

Выражение "My house is my castle' принадлежит английскому юристу XVII в. Эдуарду Коку (1552-1634). Оно часто встречается в его комментариях к британскому законодательству, которые были опубликованы (1628-1644) под названием 'Установления английского права'.

Доктрина крепости или принцип крепости (Castle Doctrine ) - принцип американского права, проистекающий из англосаксонского обычного права ] , реализованный в законодательстве большинства штатов США. Согласно данной доктрине место жительства в ряде штатов - любое занимаемое на законных основаниях место является неприкосновенным, а проникновение в него без разрешения заведомо преступно. Данный принцип предоставляет жителю (владельцу) законное право атаковать вторгшегося любыми доступными средствами, вплоть до причинения последнему смерти, чтобы защитить себя, свою собственность и других людей от любого нападения или вторжения, которое потенциально может закончиться нападением. Таким образом, в рамках законодательства принцип означает, что причинение смерти лицу, незаконно проникшему в жилище, может быть оправдано судом как допустимая мера необходимой обороны , без необходимости дополнительных обоснований причинения смерти.

Доктрина крепости реализована в законодательстве большинства штатов США, хотя и не во всех - в ряде штатов действует противоположная доктрина 'отступай, пока есть возможность' , которая также действует, например, в соседней Канаде .

В Израиле принят закон, известный как 'Закон Дроми', определяющий противодействие незаконно вторгнувшемуся как законную необходимую оборону. Закон был принят в ответ на процесс над Шаем Дроми - фермером, который застрелил грабителей, поздно ночью совершивших нападение на его ферму и на него самого. Аналогичный закон был принят в Италии в 2005 году.

ТОП-10 стран по количеству единиц оружия на 100 человек

1. США - 90

2. Йемен - 61

3. Финляндия - 56

4. Швейцария - 46

5. Ирак - 39

6. Норвегия - 31

7. Франция - 31

8. Германия - 30

9. Австрия - 29

10. Исландия - 29

24. Россия - 9

Источник: | Автор: Наталья Карпова | Страна: США

16.10.2014 01:02

http://www.vooruzhen.ru/news/139/7701/

Николай Федоряк - первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности (ХМАО)

Понятие 'самооборона' нуждается в расширении. А то порой нападающий оказывается в лучшем положении, чем тот, на кого он напал. Сколько у нас было случаев, когда нападавший, а попросту бандит, в результате превращался в потерпевшего, потому что тот человек, в отношении которого он допустил насилие, стал обороняться при помощи чего-то тяжелого или оружия.

Принцип 'мой дом - моя крепость' я бы все-таки не стал прописывать в нашем законодательстве - как известно, это английское выражение, его ввел в употребление английский юрист, живший в XVII веке. Но учитывать его, отталкиваться от него при уточнении понятия 'самооборона' нужно обязательно. Нонсенс, когда к законопослушному человеку лезут в дом, а он не вправе дать отпор - вдруг грабителя и убийцу поранит, больно ему сделает! Но честный же человек в твой дом не ворвется, на твою семью, на тебя не нападет! Лично я считаю, что бандита с ножом, залезшего в чужую квартиру, ее хозяин вполне может встречать и с ружьем - и это не будет превышением самообороны со стороны хозяина.

С другой стороны, пределы самообороны нельзя расширять до бесконечности - здесь юристы должны все хорошенько продумать.

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_15969

Константин Добрынин об инициативе "Мой дом- моя крепость"

Зампред Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества (Архангельская область)

Лозунг про дом и крепость звучит ярко, но к изменению законодательства о необходимой обороне надо подходить максимально осторожно. Коллега Лебедев замахнулся на один из сложнейших институтов общей части Уголовного кодекса и теории уголовного права, над которым научное сообщество бьется уже пару столетий: ведь уголовные дела по самообороне - самые сложные наряду с убийством в состоянии аффекта.

Существующая в Уголовном кодексе статья 37 более чем достаточна для того, чтобы необходимую оборону осуществлять в любых пределах. Главное, чтобы необходимая оборона не превращалась зачастую в нечто иное, например, в запоздалую оборону или вообще в убийство на почве мести. Эту тонкую грань всегда надо соблюдать, и беспристрастно проводить ее должны следствие и суд.

Есть еще нюанс, о котором забывают многие. Необходимая оборона - это мыслительный процесс: ты должен успеть соотнести соотношение нападения и защиты, а также соразмерность своих действий как защищающегося с действиями нападавшего, чтобы и защита, и меры применяемые были соразмерны нападению.

Но самое главное, что должны понимать и инициативные граждане, и особенно законодатели, предлагающие кардинально и смело реформировать институт необходимой обороне, - это то, что право на самооборону - это право лица на защиту, но не право лица на убийство по территориальному признаку. По логике этой поправки, любой, кто оказался в чужом доме, может быть убит. Даже тот, кто просит о помощи. Это противоречит уголовно-правовой политике, теории уголовного права и здравому смыслу.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_127229

Валерий Зубов об инициативе "Мой дом- моя крепость"

Валерий Зубов - член комитета ГД по транспорту. Фракция "СР",
губернатор Красноярского края (1993-1998)

В данном случае я во всем согласен с Игорем Лебедевым.

По существу он предлагает абсолютно правильные и давно назревшие меры. Сегодня они особенно актуальны, поскольку правоохранительные органы не могут нас защищать в полной мере от бандитов, маньяков, жуликов, дураков, сволочей и т.д. Гражданам нужно наконец дать возможность в легальных формах защищать себя, своих родных и близких.

Примечательно, что с этой инициативой выступает представитель фракции, куда входят ярко выраженные антиамериканисты. Ведь концепция 'Мой дом - моя крепость' наибольшее развитие получила в США. Таким образом, мы видим, что она востребована сегодня в любом обществе, вне зависимости от идеологических и политических расхождений между различными государствами.

Американцы очень четко и доходчиво обосновали эту концепцию. В своем доме, на своей ферме вы имеете право обороняться от преступника с помощью огнестрельного оружия при соблюдении двух основных условий. Оружие можно применять, если преступник находится от вас на расстоянии не дальше 8 метров - в этом случае стрелять в него можно, но только не в спину. При соблюдении этих условий человек, применивший оружие для самообороны, как правило, оказывается всегда прав.

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_15979

Борис Резник об инициативе "Мой дом- моя крепость"

Борис Резник член комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции. Фракция "ЕР"

Я полностью разделяю стремление своих коллег и расширить пределы самообороны российских граждан, и отразить в нашем законодательстве концепцию 'Мой дом - моя крепость'. Эти предложения абсолютно справедливы и заслуживают всесторонней поддержки.

В свое время я сам выступал с законопроектом о наделении правом на ношение и хранение оружия людей, которые по роду своей службы сталкиваются с повышенной опасностью, в том числе и журналистов. Действующий наш закон 'Об оружии' настолько дурной, что позволяет иметь оружие, к примеру, зоотехникам, представителям всяких других специальностей, не связанных с опасностью. А те же журналисты продолжают гибнуть у нас от рук преступников, не в состоянии дать им отпор, защитить себя.

Да и вообще, криминальная обстановка в стране очень тяжелая, а правоохранительные органы не могут защитить население надлежащим образом. Поэтому право каждого человека на необходимую самооборону обязательно должно быть у нас обеспечено. Если грабитель подумывает залезть в чужое жилище, он должен знать, что может встретить самый жесткий 'прием', вплоть до летального исхода. Думаю, благодаря реализации у нас принципа 'Мой дом - моя крепость' немало потенциальных преступников задумаются над тем, что ходить без приглашения в чужие дома не дозволено никому.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_127613

Депутаты Госдумы в очередной раз предложили рассмотреть соответствующий законопроект. Вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев, выступивший с инициативой, убежден, что принцип 'Мой дом - моя крепость', существующий на Западе, надо внедрить и у нас. 'Без разницы - вооружен налетчик или нет. Если он проник в дом без приглашения хозяев, те должны иметь право его убить', - уверен парламентарий.

Стоит напомнить, что Верховный суд РФ давал по этому поводу разъяснения судьям, отмечая, что необходимо учитывать конкретную ситуацию и не обвинять граждан, которые, вынужденно защищаясь от налетчиков, причинили им вред. Почему же не работает постановление пленума Верховного суда? Он подтвердил возможность самозащиты от преступных посягательств, в том числе с помощью оружия, но лишь при наличии угрозы жизни для жертвы. Доказать наличие такой угрозы крайне сложно. Либо рядом должны оказаться свидетели, либо эту угрозу должны подтвердить тяжелые ранения, полученные жертвой нападения. 'Фактически это означает, что однозначная законность вашей самообороны начинается тогда, когда вас уже убили. В результате 37-я статья УК РФ 'Необходимая оборона' и записанное в Конституции РФ право на защиту остаются пустой декларацией', - говорит руководитель организации 'Право на оружие' Мария Бутина. В итоге ежегодно около двух тысяч граждан отправляются за самооборону в места заключения. 'Исследования правоприменительной практики в Москве показывают, что до 80% случаев причинения смерти нападающему в состоянии самозащиты приводят вопреки букве закона к уголовной ответственности для обороняющихся, хотя их следовало бы, напротив, награждать'. Если доктрина 'Мой дом - моя крепость' войдет в правоприменительную практику, человек сможет защитить и себя, и своих близких, и свое жилище, зная, что государство на его стороне. В прошлом году требование принять закон 'Мой дом - моя крепость' получило мощную общественную поддержку - на портале 'Российская общественная инициатива' законопроект поддержали 100 тыс. граждан, поддержала инициативу и экспертная группа при правительстве РФ. Есть у нее и противники, утверждающие, что принятие данного закона развяжет руки злоумышленникам. Можно-де будет убить любого, кто кому-то не понравится. 'Люди, использующие этот аргумент, просто не читали существующую редакцию закона о необходимой обороне, на основе которой злоумышленник с еще большим успехом может убить человека в любом другом месте, симулировав нападение на себя, вложив в руки убитому оружие или нанеся себе ранения, - считает Мария Бутина. - Безусловно, каждое убийство или ранение необходимо расследовать, проверять, была ли это необходимая оборона или человек лишь пытается изобразить видимость таковой. Это задача качественной работы следствия'. Рассчитывать, что с налетчиками и бандитами справится одна лишь полиция, - глубочайшая иллюзия, ведь даже самая идеальная полицейская система не может приставить стража к каждому гражданину.

Источник: Мир новостей | Автор: Марина Константинова | Страна: Россия

19.10.2014 00:19

http://www.vooruzhen.ru/news/97/7725/

цитата:

Originally posted by CENTURION:

Когда будет конкретно понятно, да или нет?
Даты точные известны?

Ожидается, что на текущей осенней сессии Дума успеет рассмотреть. И либо примет решение, либо отложит до следующей весенней сессии. У нас с такими вопросами всё как обычно...

Мой дом - моя крепость

Фракция ЛДПР в Думе предложила расширить права граждан на самооборону.

Имеется в виду следующее: если человек, защищая свой дом, себя или свою семью от бандита, применяет оружие, это не должно караться никоим образом - в отличие от нынешних норм УК РФ, которые предполагают предел самообороны.

Напомним, что в России при разрешении вопроса самообороны суд руководствуется ст. 37 Уголовного кодекса РФ, в которой указано, что наносить урон нападающему можно только в случае, если он равносилен характеру угроз и посягательств на жизнь.

К тому же, как правило, защищающийся гражданин обязан доказать, что действовал исключительно в 'пределах необходимой самообороны'.
Именно это понятие инициаторы законопроекта намерены убрать из УК, чтобы исключить возможность судов трактовать его 'в ту или иную сторону'.

Даже если хозяин дома застрелит грабителя на своей территории, срабатывает презумпция невиновности, по мысли вице-спикера Игоря Лебедева.

Защищая законопроект, И.Лебедев заявил: 'Вспомните случай, когда девушка в метро, защищаясь от преступников, применила оружие и получила срок больший, чем преступники.
Это же бред...

Если гражданин защищает собственный дом, собственную семью, себя, применяет оружие против бандита, залезшего в его дом, это не должно караться наказанием'.

В самом деле, это был нашумевший случай.
Есть и много других примеров: так, тульский бизнесмен Гегам Саркисян героически спас свою семью от проникших в их дом грабителей, зарезав ножом троих преступников и обратив четвертого в бегство.
Бизнесмена едва не засудили, речь шла даже о пожизненном заключении.

Но общественный резонанс был столь велик, что власти опомнились, и было решено, что пределов необходимой самообороны безоружный предприниматель, вступивший в схватку с вооруженными грабителями, не превысил.

Подобный законопроект уже неоднократно обсуждался, но в результате ходу ему не давали.
Так, аналогичное предложение собрало на портале 'Российская общественная инициатива' (РОИ) более 100 тыс. голосов, однако в Минюсте и МВД его восприняли негативно и забраковали.

Полномочный представитель Правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский в 2013 г. обращался к Пленуму Верховного Суда с предложением рассмотреть 'доктрину крепости': 'Я сторонник жесткого подхода.

Любой вошедший в мой дом и на мою территорию должен осознавать, что рискует получить пулю в лоб, для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно'.
Однако он не встретил понимания.

Коллега Игоря Лебедева по партии Алексей Журавлев годом ранее тоже пытался внести в Госдуму похожий законопроект - но также неудачно.
Мало того, это предложение вписывается в целый ряд других предложений об облегченном доступе к оружию в целях самообороны.
Напомним, поступало предложение о свободной продаже короткоствольного оружия.

Защитники и противники этого предложения высказывали примерно те же соображения, что и сейчас.
Защитники расширения прав на самооборону ссылаются на очевидные примеры, когда у добропорядочных граждан скованы руки при защите своей жизни и собственности.
Они ссылаются на пример других стран, прежде всего США, где главенствует лозунг 'мой дом - моя крепость'.

Безусловно, логика в этом предложении есть.
Бандиты всегда вооружены, и уже поэтому всегда имеют преимущество перед безоружными людьми, могут творить с ними все, что пожелают.
И творят, потому что убеждены в своей безнаказанности.
Как утверждают защитники предложения, полицию невозможно приставить к каждому гражданину, и его безопасность государство гарантировать не может.

Например, бандит подойдет к женщине и, угрожая ножом, потребует отдать деньги, сережки, мобильный телефон, а женщина вытащит пистолет, хотя бы травматический, и выстрелит.
Несколько таких случаев, предполагают защитники предложения, и уличная преступность резко сократится.
То же самое и с грабежами домов: на пути воров будут не запуганные граждане, а пули.

Однако есть также и убедительные контраргументы.
Ведь в той же Америке, где право владения оружием является неотъемлемым элементом гражданских свобод, постоянно пытаются это право ограничить, потому что слишком много оружия оказалось в руках не только добропорядочных, но и неадекватных граждан, отчего постоянно происходят кровавые эксцессы - нападения на студентов в кампусах, расстрелы членов семей.
Но это еще и Америка, где в массе своей население законопослушно.
А ведь Россия - не США, где уровень гражданской ответственности гораздо выше.

В России пьяный муж может зарубить жену за неразогретый суп.
Можно себе представить, что будет, если еще у населения окажутся пистолеты.
Что, скажем, произойдет при конфликте двух подвыпивших компаний, особенно разного этнического происхождения, где-нибудь в ресторане?
А ведь такое происходит довольно часто.

Кроме того, при изменившейся ситуации изменятся и грабители.
Они не будут канителиться с жертвами, а постараются сразу их 'вырубить'.
И вместо украденных сережек женщина может лишиться головы.

Заслуженный юрист РФ, зампред Общественного совета при Губернаторе Волгоградской области Светлана Казаченок уверена, что в силу ментальных особенностей россияне пока еще не способны адекватно закрепить в своем сознании принцип 'мой дом - моя крепость': 'Это очень сложный вопрос, на него нельзя ответить однозначно.
На самом деле, в практике юристов много случаев, когда за превышение самообороны люди получали реальный уголовный срок.
Ту тонкую грань, когда пределы самообороны признаются превышенными, отследить очень нелегко.
Однако сегодня невозможно представить на практике разрешение свободного хранения оружия в доме.
Ведь для этого необходимо иметь надежный сейф.
И вот представим: в дом ворвался бандит, и хозяину жилья нужно найти ключи, отпереть сейф, сориентироваться и только потом защищаться.
Фактор внезапности нельзя отмести, а значит, хранить оружие придется в непосредственной доступности.
В доме, где есть дети, это может привести к трагедии'.
Юрист уверена: сегодня в российском обществе сохраняется высокий уровень агрессии.
Поэтому любые законодательные инициативы, позволяющие держать оружие в доме, нуждаются в тщательной проработке: 'Так уж русские устроены, что готовы отдать последнее человеку, попавшему в беду.
А вот в повседневной жизни мы редко спешим друг другу на помощь, малообщительны.
Это не говорит о том, хорошая нация или плохая, дело скорее в менталитете, складывающемся веками.
Зашкаливает и уровень агрессии, и корни ее следует искать в истории: многочисленные войны, как междоусобные, так и внешние, сформировали характер, нетерпимый к внешнему вторжению.
То же люди переносят и в свой дом.
А если еще наложить контент ТВ-программ и интернет-роликов, где сплошь и рядом кровь и убийства, опять же повышающие уровень социальной агрессии, то получается куда больше минусов, чем плюсов у идеи свободного хранения оружия дома'.
Впрочем, на эти аргументы у сторонников расширения прав на самооборону есть свои контраргументы.

Председатель правления общественного движения 'Право на оружие' Мария Бутина убеждена: цифры решительно опровергают доводы оппонентов.
Она ссылается на данные МВД, согласно которым разрешенное оружие используется сейчас только в 0,009% преступлений - включая нарушения при хранении оружия: 'Люди сегодня имеют доступ к достаточно большому спектру оружия: ружья, винтовки, огнестрельное оружие ограниченного поражения - травматика, газовое оружие.
Сегодня у нас 5,5 миллиона владельцев гражданского оружия, при этом эти люди сегодня не напиваются и не совершают преступлений.
Поэтому говорить о том, что завтра изменят закон по необходимой обороне и они неожиданно трансформируются в напивающихся людей, совершающих преступления, - из области фантастики'.

В мудрость россиян верит и сам автор законодательной инициативы депутат И.Лебедев: 'Мы считаем, что наши граждане достаточно разумны, и нам бы хотелось верить, что люди с пониманием отнесутся к данному вопросу и случаев, когда человек, защищая свою семью, получает наказание, больше не будет, а сосед, пришедший за солью, спокойно получит её'.

Немало экспертов и юристов, впрочем, призывают не торопить события.

Адвокат Анатолий Кучерена предлагает дождаться текста законопроекта, чтобы внимательно его изучить и обсудить.
С его точки зрения, акцент в законодательных изменениях необходимо сделать на правоприменительной практике.
Одна из главных проблем в делах подобного рода - отсутствие должной квалификации и практики у властных органов.
В качестве примера он еще раз напомнил все того же Саркисяна: 'Казалось бы, ситуация, когда местное управление Следственного комитета выступило с заявлением о том, что они будут привлекать Саркисяна к ответственности, не вникая даже, не пытаясь реконструировать события.
Они тогда сказали, что есть превышение предела необходимой самообороны.
А когда я выехал туда с комиссией от Общественной палаты, пригласил всех руководителей, стало понятно, что в его действиях нет состава преступления.
Хотя там была ситуация сложная: четверо нападающих и он один.
Поэтому если депутаты хотят какую-то здравую лепту внести в этот закон, то я бы сделал акцент на правоприменении: почему у нас суды не всегда становятся на сторону обороняющегося'.

В свою очередь председатель Комитета по безопасности Московского отделения общественной организации 'Опора России' Александр Кириенков обосновал необходимость поддержать инициативу размытостью понятия 'допустимая самооборона': 'В российском законодательстве пределы допустимой самообороны прописаны размыто, и хотя у граждан есть право приобретать и хранить травматическое оружие для самозащиты, применять его для самообороны опасно - это чревато привлечением к уголовной ответственности...

Определить границы самообороны подчас невозможно даже опытному юристу или профессионалу из правоохранительных органов, не говоря уже о простом гражданине, не обладающем специальными знаниями в области норм и права'.

По словам эксперта, в российском законодательстве пределы допустимой самообороны прописаны нечетко, поэтому применение оружия в целях самозащиты становится опасным для самих обороняющихся: 'Необходимо предельно конкретно сформулировать определение и закрепить границы нападения на человека и на его семью, вторжения в частную собственность и на законодательном уровне закрепить допустимый предел действий, которые он вправе совершать для собственной защиты, защиты своих близких и имущества'.

Эксперт подчеркнул, что, защищаясь, человек не должен думать о том, как бы не совершить одного неверного действия и не превысить границы самозащиты: 'Каждый должен иметь право применить оружие, если под угрозой оказались жизнь и здоровье его и близких, имущество, жилище.

Для этого простому человеку должно быть понятно, при каких обстоятельствах его действия будут квалифицированы как самозащита, а при каких - иначе'.

О проблемах судебной системы говорит и С.Казаченок: 'Я вижу здесь другую проблему: зачастую судьи дают реальный срок превысившим необходимую самооборону, и это очевидная несправедливость.
И это уже вопрос адекватного правоприменения, которое закладывается в вузе.
Наказание должно быть неотвратимым, но в основе судебной системы должен лежать принцип справедливости.
Скорее, в реформе нуждается система высшего юридического образования, а не превышение пределов самообороны'.

Директор МБПЧ Александр Брод: 'Как поведет себя население при свободном обращении оружия, можно только гадать.
И защитники, и противники предложения о снятии ограничений на самооборону оперируют скорее предположениями, чем реальными фактами.
Но чтобы опираться на реальные факты, надо принять решение - которое, не исключено, может привести к большим бедам'.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_132531

Координатор краснодарского отделения движения "Право на оружие": нужен регламент о хранении в доме оружия

Концепцию 'Мой дом - моя крепость' предложил внедрить в российское законодательство депутат Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев.

ВИДЕО http://kuban24.tv/item/krasnod...-v-dome-orujiya

Лебедев разработал законопроект, который расширяет право на применение оружия в случае самообороны http://www.kuban24.tv/item/v-r...oy-samooboronyi . Он считает, что защита своего дома, семьи и самих себя не должна подлежать наказанию. Сегодня по действующей статье Уголовного кодекса тяжело доказать факт самообороны.

Готовы ли к такому нововведению россияне и есть ли в этом законопроекте угроза для общества, рассказал руководитель краснодарского регионального отделения Всероссийской общественной организации 'Право на оружие' Сергей Анатольевич Лоскутов.

- Вы поддерживаете инициативу Лебедева? - спрашивает ведущая программы 'Факты недели' Ольга Ольшевская.

- Да, поддерживаю и считаю, что это инициатива своевременная, нужная и полезная для нашего общества, - сказал Сергей Лоскутов.

- Я правильно понимаю, вырабатывается некая тенденция: сначала мы все-таки даем в руки людям, желающим его иметь, короткоствольное оружие, а сейчас Лебедев говорит о том, что, если вы будете стрелять в своем доме, вы не несете за это наказание.

- Если я правильно понимаю, депутат Лебедев имел в виду несколько иное. Независимо от того, имеете вы возможность с помощью ружья, пистолета или каких-то других средств защищать себя, свой дом, свою семью, когда вы будете применять самозащиту, вы не должны переживать о том, как квалифицирует суд и правоохранительные органы ваши действия. То есть в первую очередь вы должны беспокоиться о том, чтобы защитить себя, свою семью, свой дом, - пояснил Лоскутов.

Источник: Кубань 24 | Автор: | Регион: Краснодарский край | Страна: Россия

07.11.2014 16:00

http://www.vooruzhen.ru/news/95/7861/

Сергей Чендырин, координатор общероссийской организации 'Право на оружие', Дзержинск.

- Тема легализации короткоствольного нарезного оружия в очередной раз заявила о себе - законопроект по расширению пределов самообороны готовится к слушаниям в Госдуме. Поводом стали результаты интернет-голосования. Россияне высказывались за или против доктрины 'Мой дом - моя крепость': она предполагает презумпцию невиновности для граждан, которые при защите жизни и здоровья, своего или родных, в пределах собственного жилища причинили вред нападающему.

Нынешние законы предусматривают право на необходимую самооборону. Но зачастую защищающиеся сами оказываются на скамье подсудимых и вопреки понятию справедливости несут наказание за вред нападавшему. Судебная система, несмотря на реформы, сильно формализована. Есть проблемы с работой следственных органов, от которых зависит качество поступающих в суд материалов.

В итоге у нашей Фемиды порой выходит поразительные метаморфозы: 'ягнёнок' становится 'волком', и наоборот. У многих на слуху случай, когда москвичка ранила ножом водителя, который попытался изнасиловать её в машине. Лезвие угодило в артерию, обидчик девушки умер от потери крови. Следствие по формальным признакам предъявило обвинение жертве.

Логика правоохранителей проста: есть труп - должен быть и ответчик, и неважно, что женщина защищала свою честь и здоровье. Но при таком раскладе страдает один из базовых принципов уголовного права - справедливость!

Получается, если на тебя напали, ты сначала должен всё взвесить, оценить реальность угрозы. Не приведи господь перейти ту невидимую черту пределов обороны! Сам окажешься на скамье подсудимых.

Усугубляет ситуацию и то, что в судебной практике реальность угрозы оценивается по наступившим последствиям. Успели вы пресечь нападение и предотвратить свою смерть? Готовьтесь к суду, и дай вам Бог хорошего адвоката.

Законодательная инициатива по расширению пределов необходимой самообороны - первые шаги к исправлению всех этих перекосов. Изменить нынешний порядок сразу не получится. Пока предлагается ввести определяющий критерий - границы жилища, в пределах которых гражданин может не вычислять возможную степень причинения вреда, а защищать себя и близких всеми способами - хоть стрелять.

При чём тут нарезное короткоствольное оружие, спросите вы. А всё очень просто. Короткоствольное нарезное оружие предлагается как компактное и эффективное средство самозащиты, пользоваться им может и хрупкая девушка, и бабушка. Оно поможет дать адекватный ответ агрессорам. Но это уже следующий этап, и нам до него необходимо ещё дозреть.

Есть большие надежды, что этот шаг будет сделан. В таком случае мы можем рассчитывать на улучшение климата общественной безопасности, на повышение самосознания и самоуважения граждан.

http://mariabutina.ru/2014/11/sergey-chendyirin-koord .

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_16081

Движение 'Право на оружие'

сегодня в 15:06

Всероссийская уличная акция в поддержку инициативы 'Мой дом - моя крепость'

Всероссийская уличная акция в поддержку инициативы 'Мой дом - моя крепость' пройдет 7 декабря 2014 года

Участники митинга выйдут на улицу с требованиями гарантировать право граждан на защиту своей жизни и своего жилища, а также разрешения на свободное владение и ношение короткоствольного оружия.

"Мой дом - моя крепость" - это доктрина, провозглашающая право любого свободного гражданина противостоять, в том числе с оружием, незаконному вторжению в его жилище. Существующее сегодня российское законодательство оговаривает только возможность защиты жизни, тогда как защита собственного дома может не быть признана правомерной.

Призываем наших координаторов провести аналогичные публичные акции в своих регионах.

За дополнительной информацией и с заявками на проведение акций обращайтесь к секретарю движения:
member@ongun.ru
+79197292063

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_16108

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_133865

Напоминаем всем-всем-всем- под лежачий камень вода не течет, 7 декабря -Всероссийская уличная акция в поддержку инициативы 'Мой дом - моя крепость'!

Принимайте участие, подавайте заявки на проведение мероприятий - это реальный шанс изменить наше законодательство. Власти не будут принимать положительные законы для населения, если население их не требует.
Так потребуем возможности защитить себя и свои дома!

За дополнительной информацией и с заявками на проведение акций обращайтесь к секретарю движения:
member@ongun.ru
+79197292063

Группа ВК https://vk.com/myhome_mycastle

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_134522

сегодня, 12:02

На 7 декабря намечено мероприятие в поддержку инициативы 'Мой дом - моя крепость'.

Акцию организует Московские отделение общероссийской общественной организации 'Право на оружие'.

В эти же дни подобные акции пройдут в Санкт-Петербурге, Барнауле, Перми, Пскове, Ростове-на-Дону, Тамбове и многих других городах России. Участники митинга выйдут на улицу с требованиями гарантировать право граждан на необходимую оборону и разрешить свободное владение и ношение короткоствольного оружия.

Подробности можете узнать у координаторов в своем регионе, а также в главном офисе организации "Право на Оружие" по телефону 89161702330 и по почте member@ongun.ru

С уважением,
секретариат МОО "Право на оружие",
Адрес офиса в Москве: ул.Большая Новодмитровская д.14 стр.7 офис 211
Телефоны: 8-800-775-59-03; 8-916-170 23-30
info@ongun.ru
www.ongun.ru

Коллеги, через полторы недели, на следующих выходных, 07.12.14, региональное отделение движения Право на оружие проводит мероприятие на Марсовом поле в защиту доктрины Мой дом - моя крепость.

начало в 12.00

вступайте во встречу, приглашайте друзей, приходите поддержать

с уважением, руководитель РО ПНО по Санкт-Петербургу
Анатолий Ющенко https://vk.com/rabduhspb

https://vk.com/event59667460?w=wall-59667460_23%2Fall

Всероссийская акция "Мой дом - моя крепость"

3 дек 2014 в 20:37

Места и время проведений акций.

Всероссийская уличная акция в поддержку инициативы 'Мой дом - моя крепость' пройдет 7 декабря 2014 года

Участники митинга выйдут на улицу с требованиями гарантировать право граждан на защиту своей жизни и своего жилища, а также разрешения на право владения и ношения короткоствольного оружия.

"Мой дом - моя крепость" - это доктрина, провозглашающая право любого свободного гражданина противостоять, в том числе с оружием, незаконному вторжению в его жилище. Существующее сегодня российское законодательство оговаривает только возможность защиты жизни, тогда как защита собственного дома может не быть признана правомерной.

Место проведений акций (место и время акций с неуказанными данными пунктами будет уточняться, следите за новостями на сайте и в группах,держите связь с региональными координаторами по перечисленным контактам, P.S. под лежачий камень вода не течет ):

Москва,
Краснопресненская наб., 2, Дом Правительства РФ
Время: 12:00-13:00
Связаться для уточнений : Катруха Елена
Тел.: 8-985-318-24-92
E-mail: media@ongun.ru

Барнаул,
территория, прилегающая к КРК 'Мир', Площадь Победы 1, бульвар защитников Сталинграда
14.00 - 16.00 местного времени.
Член правления регионального отделения Зорькин Иван, legalize.guns.altai@gmail.com, 8-923-649-15-79
7 декабря митинг

Волгоград,
центр города "Аллея героев"
Председатель правления Гольдреер Михаил
mg@rucosm.com, 8-927-505-17-60 Skype: michael78565

Ижевск,
Председатель регионального отделения Сабатаров Сергей Владимирович
8-906-819-78-76
7 декабря одиночный пикет

Иркутск,
площадь перед стадионом "Труд"
Председатель правления Кухтерин Виктор
viktor258085@mail.ru 8-902-578-89-01

Курск,
Член правления регионального отделения Анцупов Владимир Владимирович
kaitvsith@gmail.com, 8-920-714-39-20 kaitvsith
7 декабря одиночный пикет

Липецк,
Председатель правления Гриднев Михаил
uksel@mail.ru, 8-952-591-72-40 juksel13
7 декабря, пикет

Пермь,
ул. Ленина 58 памятник "Легенда о пермском медведе"
Председатель правления Юсубов Эльчин
yusuboff@mail.ru, 8-908-276-55-15 panzer_zug
7 декабря митинг

Приморск,
Координатор Заварзин Павел zavarzin_pavel.oxabar.2762@mail.ru, 8-921-340-20-27 apostol_pavel_2762 7 декабря одиночный пикет

Рязань,
Председатель регионального отделения, местный координатор Кураев Артем Вадимович 8-953-738-12-09 Ray77770
7 декабря

Санкт-Петербург,
Председатель регионального отделения, местный координатор Ющенко Анатолий agf-lider@yandex.ru 7-911-716-62-03

Севастополь,
Председатель регионального отделения, местный координатор Бородин Дмитрий bds.05@mail.ru dimasbora набережная Корнилова 7 декабря

Томск,
Местный координатор Поляков Андрей 8-953-129-13-07
8 декабря одиночный пикет

Тула,
Председатель регионального отделения, местный координатор Хренов Алексей Дмитриевич as.sa@mail.ru 8-910-700-25-49 Центральная площадь

Тюмень,
Председатель регионального отделения, местный координатор Данил Выртос danil671@rambler.ru 8-950-483-3020 danil6711988

Улан-Уде,
Член правления регионального отделения, местный координатор Василий Тараруев fregat5@mail.ru 8-914-842-74-85

Хабаровск,
Председатель регионального отделения, местный координатор, стрелковый клуб Александр Симонцев unisol5@mail.ru 8-914-819-87-01 aleksim_dv 7 декабря одиночный пикет

Омск,
Трубин Сергей Валерьевич. Руководитель Омского отделения
Начало в 15.00 на площади у ДК им. Малунцева. Митинг
https://vk.com/trubin.ldpr
89502168757. t1s1v1@mail.ru

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_16410

Когда же дом станет крепостью?

Информационный повод возник после заявления Ассоциации юристов-правоведов, которые объявили о том, что активно работают над усовершенствованием законопроекта, разрешающего применение любых средств, в том числе и огнестрельного оружия, для защиты от преступников в собственном доме. Подобный законопроект был подготовлен группой сенаторов и депутатов весной этого года. Он стал венцом большой работы общественных организаций, правоведов, которые уже многие годы борются за реализацию в нашей стране широко применяемого за рубежом принципа 'Мой дом - моя крепость'. В частности, наиболее активная из этих организаций - 'Право на оружие' - не только участвовала в разработке законопроекта, но и продвигала эту инициативу на общероссийский уровень. Весной эта инициатива собрала 100 тыс. голосов 'за' на сайте Российской общественной инициативы, после чего появилось законное основание готовить изменения в законодательство.

Но с тех пор мало что изменилось. Несмотря на очевидный общественный запрос, до реализации принципа 'Мой дом - моя крепость' мы пока еще не добрались. Правда, Верховный суд, видимо, под давлением общественного мнения, допустил кое-какие послабления для защиты дома от непрошеных гостей. В частности, разрешил использование 'законных ловушек'. То есть гранаты и растяжки - нельзя, а капкан на волка - можно. По-прежнему нельзя применять зарегистрированное оружие, если преступник не вооружен. То есть если громила, вломившись в дом, угрожая дубиной, выгребает все ценности и насилует жену, хозяин дома может его только изнасиловать в ответ или же использовать такую же палку, как и бандит. Но не больше. Абсурд.

Явным оппонентом инициативы 'Мой дом - моя крепость', судя по всему, выступает МВД. Правоохранители вообще считают, что оружие и насилие над распоясавшимся преступником - это исключительно их прерогатива. Как это граждане будут защищаться, пусть и в собственном доме, с оружием в руках? - Нельзя. Не защищая, как положено граждан, полиция фактически еще и запрещает им защищаться самим. Правоохранители практически в любых случаях заводят уголовные дела на хозяев, осмелившихся применить оружие, даже холодное, защищая себя, свой дом и свою семью от бандитов. То есть в отношении законопослушных граждан применяется в данном случае презумпция виновности, если они рискнули жизнью преступника, вломившегося в дом. Именно поэтому преступники не боятся грабить дома и квартиры. На их стороне часто не только сила, но и закон. И они об этом знают.

За то, чтобы сломать эту порочную практику и законодательство, выступают известные люди, такие как Охлобыстин, Делягин и другие. На текущей неделе за это резко высказался и известный юрист Михаил Барщевский: 'Я считаю, что это абсолютно необходимо, потому что здесь дело не в том, что мы даем право, будем говорить, отстреливаться тому, кто у себя дома, а мы намекаем тому, кто хочет войти в чужой дом, что он может получить пулю сразу, с ходу'. 'Пускай тот, кто хочет войти в дом, подумает, что его ждет, если он туда войдет без приглашения. Акцент на другом. Акцент на том, что люди должны понимать, что войти в чужой дом без приглашения - это опасно'.

Конечно, речь идет не о людях, а о преступниках и о тех случаях, когда есть очевидное намерение ограбить, причинить вред. Это все можно аккуратно прописать в законе. Но почему-то это до сих пор не сделано. Поэтому бандиты безнаказанно грабят, уродуют и даже убивают граждан в их собственных домах и квартирах и уходят не только от правосудия, но и от мести, как правило, более слабых жертв их преступлений. Поставить заслон преступнику может принцип 'Мой дом - моя крепость', когда хозяину будет дано право защищаться, хотя бы у себя дома, всеми доступными средствами.

http://tribuna.ru/news/2014/12/04/56943/

https://vk.com/maria_butina?w=wall-26869863_16418

Мероприятие "ПнО" 7 декабря 2014 на Марсовом поле

вчера в 22:11

Мероприятие согласовано и пройдет на Марсовом поле 07 декабря
начало в 12.00

Ориентируйтесь на трибуну и звукоусиление

Анатолий Ющенко https://vk.com/rabduhspb

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_139271

Одиночные пикеты за принятие инициативы Мой дом - моя крепость, Москва, здание Правительства

https://vk.com/butina_maria?w=wall31690263_20746

http://ongun.ru/aktsiya-moj-do...barnaul-kaluga/

http://ongun.ru/moj-dom-moya-krepost-v-volgograde/

Я создал петицию на change.org с требованием - рассмотреть инициативу "Мой дом - моя крепость!", набравшую 100 000 голосов на портале РОИ.

Инициатива была одобрена экспертной группой для рассмотрения в государственной думен, но так и не была рассмотрена, про неё просто забыли.

Прошу поддержать репостом и подписями данную инициативу.

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_180367

Сегодня я отправил обращение к правительству Российской Федерации с вопросом, почему инициатива "Мой дом - моя крепость!" Не была рассмотрена правительством после рекомендации экспертной группы - принять меры для реализации инициативы.
Очень рекомендую и Вам написать подобное обращение по ссылке, указаной в этом посте. Не забудьте описать информцию по инициативе, просите ответ как в электронном, так и письменом виде.
http://government.ru/letters/

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_181783

, на данный момент мы имеем 609 подписей петиции, что уже немало.
Но предела совершенству здесь нет и потому необходимо продолжить сбор подписей.
Также насчёт запроса к правительству РФ, которое перенаправили в МВД. - лично у меня новостей по ней нет. Однако, следует продолжить писать от своего имени на сайте правительства РФ обращения - старайтесь в обращении уповать на то, что экспертная группа РОИ дала заключение по принятию мер инициативы и которые до сих пор не были приняты.
Ссылки для обращений:
Правительство и госдума:
http://government.ru/letters/form/
http://priemnaya.parliament.gov.ru/ru/message/
Парламентские партии:
priem.pp@edinros.ru - Единая Россия
info@ldpr.ru - ЛДПР
ck@kprf.ru - КПРФ
priemnaya@spravedlivo.ru - Справедливая Россия

Также делайте репост этого сообщения, пишите запросы всем, акцентируйте внимание на игнорирование решения РОИ.
Указывайте ссылку на петицию (для сокращения ссылки используйте http://gоо.gl )
Когда петиция соберёт больше подписей, её можно будет официально направить в бумажном или электронном виде.

https://vk.com/open_gun?w=wall-83479279_58

Интересная положительная новость появилась в РГ про Мой дом - моя крепость. Только вот есть одно "но": в плане ГосДумы такого законопроекта нет...

https://vk.com/butina_maria?w=wall31690263_24244

Госдума рассмотрит законопроект, разрешающий защищать свой дом всеми возможными способами

В ближайшее время Госдума планирует рассмотреть в первом чтении нашумевший законопроект, который в буквальном смысле развязывает человеку руки для защиты своего дома.

Авторы инициативы предлагают жестко прописать в Уголовном кодексе, что в своем доме невозможно превысить пределы самообороны. Сколько бы гостевой крови ни пролилось, хозяин всегда прав, если защищал себя и родных. Соответствующий пункт вносится в статью 37 Уголовного кодекса.

Идея вызвала жаркие споры, и можно заранее предугадать, с какими возражениями и замечаниями выступят его оппоненты. По крайней мере Комитет Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рекомендовал отклонить законопроект.

Рассмотрение инициативы переносилось несколько раз, в очередной раз она запланирована в повестке на 16 сентября. Тем не менее, какое бы решение ни приняли законодатели, вряд ли точка в спорах будет поставлена.

Сторонники инициативы ссылаются на многочисленные громкие дела, когда люди оказывались под судом только за то, что дали отпор каким-то лихоимцам. Например, три года назад большой шум вызвало дело тульского предпринимателя Гегама Саркисяна. В его дом ворвались четыре бандита, вооруженные битой, ножом и пистолетом. Гости с большой дороги вымогали у хозяина дома деньги, угрожали смертью его жене, детям и родным, в том числе семимесячному младенцу. Никаких сомнений, что у них поднялась бы рука даже на ребенка: для подобных людей нет ничего святого.

Хозяин дома дал отпор. Он схватил кухонный нож и убил троих из нападавших. Четвертый сбежал. А потом за свой мужской поступок хозяину пришлось отвечать перед следователями - в рамках расследования уголовного дела о превышении пределов самообороны.

Через несколько месяцев следствие закрыло дело, признав действия предпринимателя полностью законными. А специалисты объясняли, мол, в подобных ситуациях дело возбуждается автоматически. Есть трупы, их просто так не спишешь. Некоторые обязательные процедуры, например экспертизы, можно провести только в рамках уголовного дела. Однако сколько бы ни уверяли правоведы, что дело было необходимой формальностью, в обществе остался весьма неприятный осадок. Ведь слишком часто люди, сумевшие отстоять свою жизнь в схватке со злодеями, получали потом совсем не формальный срок.

Поэтому многие поддерживают идею внести в Уголовный кодекс такую запись, которая бы раз и навсегда закрыла все вопросы. Дом - это святое, и жизнь чужака, вломившегося в него с недобрыми намерениями, ничего не стоит. Чтобы ни один прокурор в том не усомнился.

Именно после истории тульского предпринимателя и появился данный законопроект.

"Подобная практика имеет место в Соединенных Штатах Америки, в Великобритании и ряде других стран, - говорится в пояснительной записке. - При этом человеку, обороняющему свое жилище, предоставляется не только право применить просто насилие в отношении человека, проникающего в его жилище, но и право применить так называемое "смертельное насилие", то есть использовать оружие против проникающего в его жилище человека вплоть до смертельного исхода. Данную практику представляется целесообразным распространить и в Российской Федерации".

Однако правительство страны и Верховный суд России выступили против инициативы. Их аргументы таковы: закон и сегодня разрешает человеку защищать свою жизнь всеми способами. Если расширить формулировки, есть риск, что возникнет право на убийство. Любой бандит может сказать, что защищался, в гости даже по приглашению будет страшно ходить.

С тем же, что на практике иногда возникают перегибы, никто не спорит. Поэтому несколько лет назад пленум Верховного суда России разъяснил правила самообороны. Сейчас при рассмотрении конкретных дел Верховный суд подтверждает правовые позиции в защиту самообороны. Поэтому и судебная практика, и привычки следователей должны измениться.

http://www.rg.ru/2015/09/15/samooborona.html

quote:

Originally posted by CENTURION:

Когда к ним вломятся, десятка два-грохнут.

поскорее бы.

Однобокость работы органов следствия поражает, говорит глава организации 'Право на оружие'

KM.RU обращается к очередному резонансному делу о самообороне. На этот раз обвиняют священника.

Председатель правления Всероссийской общественной организации 'Право на оружие' Игорь Шмелев анализирует правоприменительную практику по делам, фигурантами которых оказались люди, защищавшие себя и свой дом.

- Предыстория громкого 'дела священника' такова. Ночью 9 марта 2015 в селе Трубино Жуковского района Калужской области изрядно 'напраздновавшийся' местный житель стал ломиться в дом к местному священнику. В итоге батюшка вытолкал непрошенного гостя из дома, но к утру гуляка очнулся в больнице со сломанной челюстью.

МВД встало на сторону 'потерпевшего' и не видит в его действиях никакого криминала, в отличии от действий священника. Т.е. нарушение права неприкосновенности частной собственности для органов следствия не является нарушением законодательства?

Однобокость работы органов следствия поражает. Во всех делах по необходимой обороне, о которых известно организации 'Право на оружие', видна схожая линия действий. Мы это наблюдали в делах Лотковой, Майорова, Некрасова, Тармаева, Савченковых, Кулаковой и др. Следствие делает из нападавших 'потерпевших', забывает о наличии статьи 37 УК РФ, при этом не дает никакой юридической оценки действий так называемых 'потерпевших'.

С чем связана такая однобокость работы правоохранительной системы - сложно сказать. Предъявление защищавшемуся сразу обвинения по наиболее 'тяжкой' статье позволяет нам предположить, что некий следователь заинтересован в таком развитии событий. Возможно, за 'раскрытие тяжкого преступления' он получает какие-то бонусы, ради которых готов пожертвовать жизнью и судьбой законопослушного гражданина.

Не менее однобока и работа судебной системы, которая должна разобраться в обстоятельствах дела, рассмотреть его всесторонне, но зачастую принимает решение руководствуясь заключением следственных органов, даже не рассматривая аргументы защиты. Заставить судей более внимательно просмотреть дело вынуждает обычно острая реакция СМИ и общественности на события. Именно это было одним из определяющих факторов в делах Гегама Саркисяна, Татьяны Кулаковой, Юрия Некрасова и других.

Но даже при подключении СМИ и общественности, суд старается 'защитить честь мундира' своих коллег (вынесших неправосудное решение) и следственных органов (фактически сфабриковавших дело). Суды стараются принять решения, чтобы тот срок заключения, который оборонявшийся уже отбыл за время следствия и судебных разбирательств, был ему зачтен.

Очень часто используется вариант амнистирования неправосудно осужденного, в надежде на то, что человек не пойдет дальше и не будет добиваться полного оправдания, а значит не будет разбирательств ни за неправосудный приговор, ни за сфабрикованное обвинение, ни за однобокость расследования событий, а значит и пособничество преступникам, и попрание законов.

Между тем в Правительстве России уже более года лежит инициатива 'Мой дом - моя крепость', собравшая 100 000 голосов на сайте Российской общественной инициативы и прошедшая экспертизу Открытого Правительства. Ее принятие существенно усилит позиции и упростит защиту хотя бы тех, кто защищался на своей территории.

Но против выступают МВД и Минюст, аргументируя это тем, что в нашем законодательстве 'и так все хорошо прописано'. Параллельно с этим продолжая штамповать уголовные дела на тех, кто посмел активно защищать себя и своих близких, свою собственность, фактически наказывая граждан за законные действия.

Взятый Государственной Думой курс на 'гуманизацию уголовного законодательства', который заключается в уменьшении сроков заключения (или его заменой штрафом) по некоторым видам преступлений должен сочетаться с усилением возможностей законопослушных граждан защищать себя и своих близких и ужесточением наказания за неоднократное совершение тяжких преступлений.

Во многих штатах США все последствия преступных действий ложатся ответственностью на выживших преступников, даже если они просто 'стояли на стреме', а защищавшийся освобождается от ответственности и, зачастую, ему не выдвигаются обвинения. В некоторых штатах действует закон 'трех ошибок', когда после совершения третьего тяжкого преступления преступник автоматически получает пожизненное заключение без права на досрочное освобождение. Все эти меры, в сочетании с расширением спектра разрешенного к гражданскому обороту оружия (в частности короткоствольного нарезного, т.е. пистолетов и револьверов) существенно повышает уровень защищенности законопослушных граждан.

Еще одним фактором, который оказал бы положительное влияние на защищенность граждан - это рассмотрение дел, где обвиняемый говорит о необходимой обороне, судом присяжных. Все эти предложения неоднократно озвучивались нашей организацией и выносились на рассмотрение депутатами различных фракций. Однако, 'воз и ныне там'.

Правда, совсем недавно 5 августа 2015 года Верховный суд вынес решение по делу Шарикова С.С., усмотрев в его действиях 'необходимую оборону' и отменил вынесенный Алтайским краевым судом приговор по статье 108 УК РФ (убийство при превышении необходимой обороны). Факт того, что Верховный суд принял такое решение не может не радовать. Как минимум, это вызвало активное обсуждение проблемы, как прессой, так и гражданами. А значит и часть законодателей услышит этот запрос общества.

Однако, как и в 2012 году после схожего решения Верховного суда, остаются вопросы к органам следствия и судам низших инстанций. Сколько еще подобных определений должен вынести Верховный суд, прежде чем закон и правоохранительная система встанут на защиту законных прав законопослушных граждан?

Когда решения Верховного суда станут обязательны к исполнению для судов низших инстанций, а не будут носить рекомендательный характер? Когда органы следствия вспомнят про статьи 37 и 39 УК РФ? Когда законодатели услышат требования своих избирателей? Когда преступник в момент совершения преступлений будет вне закона и не будет иметь прав?

Это не праздные вопросы. За ними стоят жизни и судьбы реальных людей, которые были осуждены и отбывают наказание за исполнение законов и реализацию своих прав на защиту жизни, здоровья и собственности от преступных посягательств.

http://www.km.ru/v-rossii/2015...prokhodnoi-dvor

Парламентарии должны рассмотреть доктрину мой дом - моя крепость на будущей неделе:

Cтрельба по незваным гостям: разрешать или нет
Парламентарии хотят предоставить россиянам право использовать оружие против вторгшихся на их частную территорию

Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев и замруководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов уже давно хотят дать россиянам право на любые действия в отношении злоумышленников, силой проникших в их дом, вне зависимости от того, был ли вооружён налётчик. Соответствующий законопроект либерал-демократов уже два года находится в Госдуме и, согласно плану, парламентарии должны рассмотреть документ на будущей неделе.

Мой дом - моя крепость

Суть нововведения заключается в том, что действия гражданина, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия, а также на защиту своего имущества против того, кто незаконно проник в жилище, не являются превышением пределов необходимой обороны.

Как отметил Ярослав Нилов, нужность появления данной нормы давно уже обсуждается в СМИ и активно поддерживается российскими гражданами. 'В настоящее время законопослушный гражданин России до сих пор ограничен 'пределами необходимой обороны'. При этом Уголовный кодекс РФ не учитывает, что преступники не ограничены ничем', - уточнил парламентарий. По его словам, этот законопроект предлагает расширить пределы необходимой обороны в тех случаях, когда в дом гражданина незаконно проникают неизвестные люди и угрожают ему или его семье тем или иным видом насилия - от убийства до изнасилования его жены и детей'.

Действительно, опрос, проведённый порталом ГАРАНТ.РУ, показал, что инициативу в той или иной степени поддерживают 80% читателей. 15% опрошенных сочли, что бороться с преступниками лучше законодательным путем, ужесточив ответственность за незаконное проникновение в жилище. И лишь 4% пользователей высказали опасение, что россияне начнут злоупотреблять правом на самооборону.

Ещё свежа в памяти история двухгодичной давности, когда в апреле 2012 года в дом тульского бизнесмена ворвались четверо налётчиков. В момент ограбления в доме присутствовали сам бизнесмен, его жена, взрослая дочь, невестка и четверо несовершеннолетних детей. Началась потасовка, в ходе которой бизнесмен схватил нож и зарезал трёх бандитов. Четвёртому удалось скрыться, но позднее он был задержан. В отношении Саркисяна было возбуждено дело об убийстве при превышении мер необходимой обороны, однако потом дело закрыли. Следователи пришли к выводу, что бизнесмен не превышал меры обороны, адекватно оценивая опасность налётчиков. Выжившего грабителя и двух его знакомых, признанных организаторами преступления, приговорили к лишению свободы сроком от 8 до 11 лет.

У нас несколько тысяч разбоев в год

Все мы знаем, что подобная практика имеет место в Соединенных Штатах Америки, в Великобритании и ряде других стран. В Америке подобный закон имеет название Доктрина крепости. Потенциальный преступник, проникая в дом американца, должен помнить, что может быть даже убит. При этом хозяева имеют полное право не выяснять у посягнувшего на частную территорию его мотивы. То есть человеку, обороняющему своё жилище, предоставляется не только право применить насилие в отношении того, кто проник в дом, но и применить так называемое 'смертельное насилие', то есть использовать оружие вплоть до смертельного исхода.

Правда, как уточняют правительственные эксперты, давшие отрицательный отзыв на законопроект, причинение нападавшему вреда при необходимой обороне и так не является преступлением. Ведь предлагаемые законопроектом частные случаи необходимой обороны в предусмотрены в 37 статье Уголовного кодекса. В свою очередь Верховный суд написал, что в ходе изучения практики, уголовные дела о причинении вреда при защите от посягательства, связанного с незаконным проникновением в жилище, были выявлены в единичных случаях. Хотя статистика МВД говорит об обратном. Ежегодно в стране регистрируется до нескольких тысяч разбоев с незаконным проникновением в жилище и десятки тысяч тысяч убийств и случаев нанесения тяжких телесных повреждений, часть которых также происходила по месту жительства потерпевших.

Ранее, комментируя законопроект, вице-спикер Госдумы Сергей Железняк заявлял, что пересмотр пределов допустимой самообороны в случаях проникновения в дома граждан возможен, но только с оговорками. 'События последних нескольких лет и судебная практика свидетельствуют о том, что необходимо системно рассмотреть вопросы, связанные с пределами необходимой самообороны', - сказал он. Депутат напомнил, что порядка 50 миллионов россиян живут не в городах, и в случае вторжения в их дома вооруженных преступников могут полагаться только на собственные силы, потому что правоохранительные органы по объективным причинам не смогут быстро подъехать и пресечь действия злоумышленников. Хотя, по мнению вице-спикера, нельзя подходить к этому вопросу упрощённо, 'так как, если снять полностью критерии адекватности самообороны, можно столкнуться с тем, что под этим предлогом бытовые конфликты будут заканчиваться трагедией, а виновные будут пытаться уйти от ответственности за совершённые преступления'.

Оружейные магазины сделают план

К необходимости данного закона склонялся и член Комитета Совфеда по бюджету и финансовым рынкам Олег Казаковцев, при этом он уверен, что у инициативы много противников. 'Для неприятия документа причины могут быть самые разные, они на поверхности: кто-то считает, что люди начнут злоупотреблять оружием, другие могут решить, что невозможно определить грань между самообороной и агрессивным поведением в отношении обидчика, кроме того, есть вариант того, что убит злоумышленник будет в одном жилище, а перемещён совершенно в другое', - сказал парламентарий. При этом он считает, что люди, которые оказываются в своём доме перед угрозой и опасностью, должны иметь возможность защитить себя и свою семью, не получив потом за это огромный тюремный срок'. В пример Казаковцев привёл ситуацию с данным вопросом в ЮАР. Там, если человек заходит без предупреждения на частную территорию, то хозяин этой территории имеет полное право в него стрелять, а расследование потом проводится по упрощённой схеме.

Аргументы не в пользу инициативы привёл член думского Комитета по безопасности и противодействию коррупции Илья Костунов. Он подчеркнул, что законопроекты, предлагающие что-то изменить в вопросах самообороны и безопасности частной территории всегда вызывают резонанс. Но, к сожалению, с целью подогрева этой ситуации некоторые коллеги запугивают граждан уголовной ответственностью за вполне естественные действия по защите своей жизни. 'Сегодня не считается преступлением причинение вреда преступнику, а в случае, если вашей жизни угрожает непосредственная опасность, то вы можете применять любые средства, включая оружие. И никто в тюрьму за это не посадит', - заявил депутат. Он с сожалением отметил, что ко всему прочему, в стране существует мощное оружейное лобби, которое очень хочет, чтобы каждый человек в стране пришёл в оружейный магазин и там отоварился.

Единоросс также предложил рассмотреть ситуацию с другой стороны, когда вам сообщают, что ваш родственник был убит в чужом доме, хотя, возможно, пришёл туда не со злыми намерениями: 'Любое изменение статей о необходимой обороне всегда будут работать в обе стороны'.

Источник: http://www.pnp.ru/news/detail/102583

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_214145

quote:

Он с сожалением отметил, что ко всему прочему, в стране существует мощное оружейное лобби, которое очень хочет, чтобы каждый человек в стране пришёл в оружейный магазин и там отоварился.

А Вы, господин депутат, сначала, пожалуйста, обеспечьте нам уровень благосостояния такой, чтобы у каждого человека, и скупердяя и щедрого, были деньги покупать оружие кучей. Вот тогда, пожалуйста, и пытайтесь про оружейное лобби страхи развивать.

quote:

рассмотреть ситуацию с другой стороны, когда вам сообщают, что ваш родственник был убит в чужом доме, хотя, возможно, пришёл туда не со злыми намерениями

А выбирать себе знакомых - это дело человека. Если у Вас такие знакомые, что готовы прирезать, то прирежут, и не доктрина "Мой дом -моя крепость" им позволит это сделать, а тот факт, что они готовы убить.

Комитет Госдумы по законодательству дал отрицательный отзыв на инициативу 'Мой дом - моя крепость'.

Опрос, проведённый порталом ГАРАНТ.РУ, показал, что инициативу в той или иной степени поддерживают 80% граждан(https://www.pnp.ru/news/detail/102583):

Дума рассмотрела законопроект о наказании за превышение пределов самообороны

Депутаты Госдумы рассмотрели в первом чтении законопроект, согласно которому, гражданин, защищавший свою семью, жильё и имущество от того, кто незаконно на них посягнул, может расправиться с преступником, не думая об уголовном наказании за превышение пределов необходимой обороны.

Представляя законопроект, замглавы фракции ЛДПР Ярослав Нилов отметил, что необходимость введения данной нормы давно уже обсуждается в средствах массовой информации и активно поддерживается российскими гражданами. 'Мой дом - моя крепость' - это та основная формула, о которой нельзя забывать никогда, уверен депутат. Но сегодня законопослушный гражданин России в отличие от преступника ограничен 'пределами необходимой обороны'. 'Настоящий законопроект предлагает расширить пределы необходимой обороны в тех случаях, когда в дом гражданина незаконно проникают неизвестные люди и угрожают ему или его семье тем или иным видом насилия - от убийства до изнасилования его жены и детей', - подчеркнул Нилов.

Подобная практика защиты есть в Соединённых Штатах Америки, в Великобритании и ряде других стран. При этом человеку, обороняющему своё жилище, предоставляется не только право применить просто насилие в отношении человека, проникающего в его жилище, но и право применить так называемое 'смертельное насилие', то есть использовать оружие против проникающего в его жилище человека вплоть до смертельного исхода. Данную практику представляется целесообразным распространить и в Российской Федерации, считает Нилов.

'Законопроект направлен на совершенствование уголовного законодательства, а его принятие будет способствовать большей защищённости граждан и их уверенности в том, что любые действия, направленные за защиту самого себя и своей семьи в собственном же доме, будут законными и правомерными', - сказал Ярослав Нилов.

Но он не убедил Комитет Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству. Отрицательный отзыв озвучил зампред комитета Александр Ремезков. Он напомнил, что действующая статья 37 Уголовного кодекса - 'Необходимая оборона' - уже содержит подобные нормы. Там говорится, что не является преступлением вред, нанесённый нападавшему с целью защиты личности и прав обороняющегося либо других лиц, а также интересов общества и государства. А согласно статье 38 УК РФ - 'Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление' - безнаказанно наносить вред преступникам можно и после того, как они довели свой умысел до конца. При этом обороняющийся не должен переходить в своих действиях определённую границу. В противном случае он может попасть под действие статьи 114 Уголовного кодекса - 'Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершённое при превышении мер необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление' или статьи 108 УК - 'Убийство, совершённое при превышении мер необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление'. Максимальное наказание по этим статьям - два и три года лишения свободы соответственно.

Источник: http://www.pnp.ru/news/detail/102915

https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_216204

Трагедия на Южном Урале возвращает в повестку потерявшийся в Госдуме закон 'Мой дом - моя крепость'

Расширение пределов самообороны, прописанное в концепции 'Мой дом - моя крепость', должно остановить агрессоров

Количество россиян, подписавших петицию в защиту южноуральца Александра Григорьева, расстрелявшего на пороге своего дома пятерых человек, растет с каждым часом. Формально это коллективное обращение не может повлиять на ход следствия, однако общественный резонанс состоялся. Не исключено, что теперь депутатам Госдумы придется достать из-под сукна закон, позволяющий убивать незваных гостей любым удобным хозяину способом. Подробности - в материале 'URA.Ru'.

Число подписей под интернет-петицией в защиту челябинца Александра Григорьева, расстрелявшего напавших на него в его собственном доме людей, превысило 7 тысяч. Сбор активно продолжается, при этом в акции принимают участие не только южноуральцы, но и жители других регионов. После вмешательства главы Следственного комитета Александра Бастрыкина, добившегося освобождения Григорьева из-под стражи, проблемой занялась Общественная палата РФ. Возможно, скоро последует реакция Государственной думы.

Напомним предысторию событий, ставших одной из основных тем минувших новогодних каникул. Вечером 2 января в дом Григорьевых в селе Миасском вломилась пьяная компания из пяти человек. Точнее, их было четверо, женщина и трое мужчин. Еще один задержался по ту сторону забора. Хозяина дома вытащили во двор и стали бить. Брат бросился на помощь, компания занялась и им.

Как потом рассказала жена, мужа затащили в дом и бросили. Когда Григорьев очнулся, он добрался до сейфа, достал ружье Mossberg (разрешение на него имелось) и зарядил его пятью патронами. Первый выстрел прозвучал, когда в комнату вбежал один из гостей. По словам хозяина, у мужчины был в руке нож. Непрошенный визитер рухнул замертво. Григорьев вышел во двор и одного за другим расстрелял еще троих, избивавших его брата. Пятому повезло: заряд угодил в предплечье, врачам даже удалось спасти руку мужчины.

Григорьева задержали сразу же после убийства, а 4 января взяли под арест. Тотчас же в соцсетях стали появляться призывы признать действия жителя Миасского необходимой самообороной: 'Он защищал семью и дом!'. За стрелка лично вступился глава СКР Александр Бастрыкин, давший указание руководителю СК РФ по Челябинской области Денису Чернятьеву рассмотреть возможность изменения меры пресечения.

Следователь отпустил подозреваемого в убийстве четырех человек под подписку о невыезде, даже для самого Григорьева, рассчитывавшего на самые худшие перспективы, это стало шоком.

Сегодня дом в Миасском, где разыгралась кровавая драма, пустует. Хозяин проходит лечение в районной больнице, у него сотрясение мозга. В больнице находятся его супруга и брат Георгий, которого также жестоко избили - с его лица до сих пор не сошли синяки. Дети вынужденно гостят у бабушки.

Единственный выживший из 'гостей' заявляет, что не знает толком, зачем они приехали в чужой дом. Мол, был звонок от какой-то дамы, находившейся у Григорьевых в тот вечер в гостях. Версия о том, что имелся конфликт между двумя женщинами, одна из которых жила в Курейном, а другая, что гостила в Миасском и когда-то была замужем за третьим братом Григорьевых, рассматривается силовиками. Якобы бывшая родственница несколько раз звонила в Курейное, один раз с телефона Георгия Григорьева. Потом кто-то из ухажеров жительницы Курейного перезвонил с ее мобильника, попал на брата, услышал мужской голос, взревновал, и компания поехала разбираться.

В самом Миасском обсуждают и версию некоего криминального долга, который якобы выбивали из хозяина. Григорьев действительно привлекался за драку, но до судимости дело не дошло. Что касается личности погибших, почти все они имели судимости. 26-летняя дама - даже за убийство.

Примечательно, что в соцсетях почти нет выступлений в защиту погибших: у компании была дурная репутация, и теперь 'Курейное вздохнуло с облегчением'.

Трагедия на Южном Урале стала федеральной информационной темой. В обществе и во властных кругах вновь началась дискуссия о том, что пределы необходимой самообороны пора расширить.

Осенью прошлого года в Госдуме такой законопроект, без широкого обсуждения и особо не афишируя, отклонили. А между тем документ предусматривал снятие всех пределов обороны с хозяев дома, если опасность угрожает им на их территории. Проект получил неофициальное название 'Мой дом - моя крепость'. Так называлась концепция, что легла в основу законопроекта, а также инициатива, зарегистрированная на сайте Росийской общественной инициативы и получившей более 100 тыс. подписей в поддержку.

''Культура' института защиты своего дома должна быть. Речь не идет об упрощении права на огнестрельное оружие, - заявил 'URA.Ru' один из авторов законопроекта, член Общественной палаты РФ, председатель Общероссийской общественной организации 'Профессиональный союз негосударственной сферы безопасности' Дмитрий Галочкин. -

Ножом, кувалдой, лопатой, табуреткой! Ты защищаешь себя, своих близких, свой дом, и закон на твоей стороне'.

Соответствующие поправки в УК пытались внести начиная с 2012 года, но всякий раз безрезультатно. Депутаты ссылались на заключение правового управления: по мнению думских юристов, в УК вся самооборона уже 'прописана' и не стоит ничего менять. Непонятно также, что считать домом, входит ли в него территория за окружающим забором, считать ли 'домом' съемную квартиру и так далее. Да и в вопросе 'угроза безопасности' нужна большая конкретика.

С марта прошлого года законопроект стоял в планах Госдумы, но рассмотрение постоянно переносили. История попыток узаконить концепцию 'Мой дом - моя крепость' закончилась 20 октября, когда проект отклонили, вновь сославшись на правовое управление, а документы сдали в архив. Но после трагедии в Миасском идея вновь возвращается в повестку.

Напомним, дело возбуждено по п. 'а' ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц), но обвинение Григорьеву не предъявлено. Эксперты полагают, что дело будет квалифицироваться по ч.1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны). Если, конечно, докажут, что необходимость в обороне была. Максимальный срок по данной статье - 2 года лишения свободы.

Подобные истории будут повторяться до тех пор, пока преступники не начнут бояться не только УК, но и хозяев дома, уверены в Общественной палате.

'Судя по уже имеющимся данным, в случае с Григорьевым речь идет именно о самообороне. Не вижу нарушений и в законе об 'Об оружии'. Он хранил ружье в сейфе, имелось разрешение, достал оружие тогда, когда ему и семье угрожала реальная опасность.

Поступил так, как должен был поступить настоящий мужчина, глава семьи. Он не скрывался, сам вызвал полицию. Я, как член Общественной палаты, беру это историю под личный контроль. Что касается законопроекта, то его надо реанимировать, поднять документы из архива, добиться того, чтобы депутаты вновь вынесли его на сессию. К тому же петиция в защиту Григорьева набирает все больше и больше голосов', - заключил Дмитрий Галочкин.

http://ura.ru/articles/1036266729