о животных

Некоторые аспекты воспитания собак. разных пород.

Cheef 04-12-2008 11:24

Данная тема создается исключительно с целью обобщения позитивного опыта владельцев собак разных пород.
Предлагаю выкладывать в эту тему свои подходы к воспитанию собакевичей различных пород в процессе развития собанек (от щена до взрослой особи). Спорить и обсуждать различные методики.
Тема (имхо) очень будет полезна всем. Желающим завести собаньку (ибо они увидят , что это ТРУД, но не так страшен черт, как его малютка, ) Владельцам щенов, (перенимать позитивный опыт и избежать чужих ошибок, видеть куда идти дальше) Собаковладельцам взрослых особей. (их опыт по воспитанию просто неоценим) Ну и пусть получится этакий всепородный мультиплекс..... Очень хочется видеть в этой теме решения задач по преодолению фобий у людей, желающих завести собаньку, да и у собанек фобий тоже очень много.. (тема навеена вопросами задаваемыми уввжаемыми SlavaL)
В этой теме можно спорить, доказывать свое мнение, но без взаимных оскорблений и уважительно по отношению друг к другу.
Ну , что поддерживаете, уважаемые форумчане?
Cheef 04-12-2008 11:27

Вот, к примеру, наше решение туалетного вопроса щена.
Просто, все просто...
Только, строго после прививки.
3 мес щена надо выводить раза 4 в идеале и то это не спасает от домашних Ай яй яй.
У меня получалось 3.
Приучал его дома ходить в одно и то же место на газету. За 5 дней получилось. Там, где делалась неожиданность клалась газета, которая все впитывала и переносилась на место разрешенное. Место кризиса тщательно мылось с мылом. 2 дня я помучился с мокрыми газетами. собакин уже стал делать дела в "районе планируемой беды". круг мытья пола сужался и газеты были заменены на сухие, которые после использования убирались Пол протирался но уже в нужном месте без мыла. Получилось так, что дела малые творились перед балконной дверью , а большие перед входной. Причем там ничего никогда не лежало (газеты). Смешно выглядело со стороны .Щенок направляется в коридор и тут же первый, не занятый и ближайший к двери член семьи несся с газетой в руках и ловким движением подсовывал под попу присевшему щену.
У нас все закончилось быстро В 3,5 мес он уже в основном терпел до прогулок, для спокойного сна я его выодил еще и в 0.30 на 5 мин. а в 4,5 мес мы гуляли уже 2 раза и казусов дома не было

Вот так и справлялись. Днем собаню страховала дочь (были каникулы в универе).
Да, обязательно хвалите щена на улице, когда он делает дела.
Будете смеятся, но когда собакин делал большие дела, в момент процесса я приговариваю "давай какай, какай". Очень облегчает жизнь в последующем, когда вы торопитесь, или погода -собаку не выгонишь. А тут вышел на улицу, скомандовал , получил результат, Потом дела малые , потом пометил раза два 5 мин и нет проблем.

Cheef 04-12-2008 13:07

Тут хочу просто поместить то, что нельзя назвать даже "методом" или чем-то еще научныи и красивым. Писал человек, не являющийся профессиональным дрессировщиком и даже не претендующий на это "звание". Просто написал мысли, пришедшие после того, как на другом форуме буквально посыпались темы об "агрессивных щенках" и "проблемных собаках". Человек поделился своим опытом (огромным) в выращивании и воспитании собак, в ежедневной работе с ними, без всяких теоретезирований, чистая практика и объясняется все понятным и простым языком.

Зовут автора Алена Лаврова, это известный заводчик сибирских хаски, владелец ездового питомника "Песня Севера", успешный спортсмен-гонщик. Написано в принципе про хаски и для владельцев хаски, но, по моему мнению, одинаково хорошо для всех собак.
Все ее посты вот из этой темы http://husky.forum.ru/index.php?topic=4197.0 , Собрано, просто чтобы было удобнее читать.

Цитата
Цитировать
нашей хасе полгода. Проблема вполне стандартная: рычим и скалимся. В каких ситуациях: если она лежит на проходе в квартире и грызет кость, а нам надо пройти, мы ее двигаем ногой, она начинает рычать, скалиться и пытаться укусить. Вторая проблема: на улице подбирает гадость, когда к ней подходишь и пытаешься за ошейник ее увести от дряни, она опять же скалится, рычит и пытается покусать. Нам сказали, что это однозначно надо пресекать. Но как? ударять или что? Мы сначала пытались ее переворачивать на спину и прижимать к земле, голосом угрожающим что-то говорить, садясь сверху, раньше срабатывало, но сейчас она стала такой сильной, что просто нас сбрасывает с себя.
А теперь анализ того, как сие достигалось.....
А начинается все это так: мы приносим щена, он такой миленький, тискательный, так прикольно огрызается когда его мацаешь, такая мордочка смешная!!! Это наши игрища... и в этих игрищах подразумевается хватание зубами. Но щен зубками больно царапает кожу, и это нам не нравится.... и мы его наказываем... как умеем....
Лирическое отступление -
В одной книженции по практической психологии приводился такой пример, дети занимаются под руководством родителя, в комнату входит котенок. Дети переключаются на котенка и им не до занятий. Родитель дает задание ребенку унести котенка, говорит, что сейчас важно позаниматься, ребенок соглашается и котенка уносит..... котенок возвращается через 1 минуту. Родитель усложняет задачу - унести котенка, и сделать так, чтоб он не возвращался (шлепнуть чутка). Ребенок все это проделывает, котенок нарисовывается через минуту. Родитель выносит котенка сам, шлепает легонько, но внятно, и котенок больше НЕ ПРИХОДИТ! Однако дети постоянно оглядываются на дверь, и ждут, когда кисыч прибежит, и только минут через 10 перестают зверька ждать. Фишка, ребенок все делает, как велено, однако внутренне желает возврата котенка.
Отступление закончилось. В 99% случаев, владельцы щенка ведут себя как дети из примера. Хотя, для успешности миссии "антигрыз", должны бы вести себя как родитель из того же примера.
Прикол 2. Наказание....
Расхожее мнение о том, что щенка надо наказывать так, как наказывают его родители, а именно, прижимая к полу, "рыча", тряся за шкварник. Вот скажите мне, суковладельцы, вы хоть раз видели, чтобы сука или кобель родители подобным образом давили щенка 1-3 месяцев?!!! Я вот - ни разу такого не видела... Щенка такого возраста достаточно толкнуть мордой, шугануть. Репрессивные меры к щенам в этом возрасте не применяются. В 6 месяцев - да, и за шкварник, и завалить и все по серьезному.
Лирическое отступление 2.
Пример, молодую пару занесло на детскую площадку. К девушке подходит трехлетних карапуз и говорит "тетя, я тебя люблю", хватает "тетю" за руку, уводит на качели и с упоением с полчаса ее качает.... "Дядя" решив, что "тетю" пора забирать, подходит к качелям и говорит ей "пойдем". Карапуз в крик. Тетя и дядя утешают карапуза и обещают прийти еще. "Добрый" малышок отвечает, что тете он завсегда рад. Взрослые смеются, малыш тож, за компанию. Всем счастье, все расходятся.
Тот же сценарий в переводе на щенка или
Цитировать
так мы с двух месяцев над этим бьемся. раньше помогало, а теперь она вырывается, когда ее к полу прижимаешь.
Дядя хватает карапуза и бьет его башкой об стенку, рыча "это моя тетя!!!!" это делает большинство щенковладельцев... как "дядя"....
Чему в этом случае мы учим щенка? А учим его вот чему - выживать и бороться по-серьезному. Если кроху можно приложить как большого, то щен понимает - вот она правда жизни! Или ты, или тебя! Кто сильнее, тот и на верху! Относясь с проказам и шалостям как к уголовно наказуемым деяниям, уча щенка подчиняться силе мышц, наивно надеяться, что урок пойдет не в прок.
Итого, пресуя, физически доминируя над мелким, вы научили его, что главный тот, кто сильнее! Щен вырос и стал сильнее, и теперь вы обязаны ему подчиниться! И не надо мне говорить, что это кара небес, проблема крови и т.д. Это вами же сформированный тип поведения.....
Гомосапис, это модное животное, которое прославилось тем, что давлеет интеллектом! Имея четкую "родительскую" позицию, терпение, снисходительность мы ВОСПИТЫВАЕМ щенка, а не гнобим маленькую зверушку. Понимаете, для щена 2 м-в ваше физическое превосходство и так очевидно, и не требует подтверждения "шкирковстряхиванием" и прочим. Учитесь работать мозгом, а не бицепсами. Не уровень зверь-зверь, а уровень человек-зверь, учитель-ученик, млин....
Из практических советов, щен цепляет зубками, отвлекаем игрушками и прочим. Игры с щеном должны быть познавательно-учебными. Колбаситься и зубами щелкать он с щенами будет, а не с вами. Вот скажите мне, какой процент игр с щенков у вас составляют поисковые игры?
И еще, из наблюдений за поведением взрослых собак и щенков, с детками играет "дядюшка", не родители! Родители УЧАТ! ловить мышей, не теряться в высокой траве, ловить галок на корм и прочим жизненным премудростям. Смотрите на природу-мать, она плохого не покажет! До игр взрослые солидные собаки снисходят к 6 м-м щенам, и тут да, грубое поведение карается желтыми карточками и прессингом.... и это уже нормально.
В отличие от человечьих сражений с 2 м-м щенком и "спасите-помогите" с 6 м-м.....
Но делать что то надо.... даже и с полугодовалой собакой, которую вы научили сражаться с вами. А делать надо вот что - главнеть! Не бабуинить дальше, и реально главнеть! Ваш начальник большая волосатая горилла, способная вам раскатать до полной летальности? Или нет? А тогда почему вы ему подчиняетесь? - Потому, что он волею судьбы и своими личными моментами ГЛАВНЕЕ. Главный\вожак, это тот, кто определяет стратегию стаи, тот. кто ведет к светлому будущему. Вы должны вести собаку на охоту, руководить ее действиями, и руководить будите потому, что вы умнее, и лучше знаете, где водятся самые вкусные мыши и как их добыть. Вы должны рулить упряжкой, потому что лучше собаки знаете куда и зачем надо ехать. Корячьтесь как хотите, изобретайте собаке занятие и задания и РУКОВОДИТЕ ей. Чтоб вы - начальник. И доказывайте начальственность мозгами, как вам самим это демонстрируют каждый день....


Цитировать
Ален может расскажешь примеры, работы головы а не мышиц, на каких то простых бытовых ситуациях?
Пробую.... единственное, постоянно буду сравнивать с человеками. Не потому, что хочу очеловечить собаку, а поскольку людям на людях понять проще. Да и социальные законы у собак и людей похожи.

Щен от 45 дней до 50 с маленьким хвостиком. (вольный пересказ Фишера)
Щена забрали в новый дом, щен сидит в карантине или совершает первую прогулку. Щен еще по человечьи толком не понимает, но уже понимает по собачьи. И придется владельцу общаться с щенком как собака с собакой... до человека собаку дотягиваем в процессе воспитания Этот возраст похож на возраст человечьих детей, примерно 3-5 лет, дошкольники оне. Спросите любого дитеныша, любит ли он папу-маму и за что он их любит. Самые частые ответы, это про то, что папа-мам "самый сильный, самый умный". Дитенок в этом возрасте может капризничать, но в целом, он от и до подвластен родителю. И это ощущение ребенка. С щенками все тож самое, первая неделя - повод показать себя "самым сильным и самым умным".

Самый сильный. Что делает нас в глазах дитеныша самым сильным? То что мы его ЗАЩИЩАЕМ будь то от "стихий", от себя самого или "врагов". Что делаем, когда дитенок лезет отбниматься с чайником кипящим? Берем на руки и уносим. Что делаем, когда щен охотиться на провода - поднимаем на руки и уносим. Поднимая (не за шкварник!) щена, вы над ним властны, он не может убежать, вообще толком сидя на руках ничего не может. Для него - вы сильнее - пишем себе 1 очко.
Ситуация врагов: первая прогулка, пугающий объект... что делает в этих случаях сука? - щен у передних лап, сука корчит страшну рожу, это предепреждение агрессору. Делаем тож самое, при встрече с большой собакой. Как надо сделать: присесесть на корточки, щен между ног пребывает, гладим щена по грудке. Позволяем подойти большой собаке и обнюхать, но щен в кольце ваших рук и коленей, он защищен. (в славные досаафовские времена, в клубах этому учили владельцев щенков, защищать именно так) Значит, вы ужаснее любой большой жучки! И главнее всех собак двора! Пишем себе +1 очко.
А теперь то, как у нас все обычно происходит: щен шарахается от большой собаки, дергается на веревке поводка, хозяин НАВИСАЕТ над щенком, наводя еще больший шухер и гладит с нажимом по спине (подавление кстати, а зафиг подавлять, если щен и так испугался?) и до кучи причитает тоненьким голоском "не бойся, глупый"..... демонстрируя страх (тоненький голосок) и доминантную агрессию (нависание корпусом над щеном+сильная глажка-утюжка) За такое поведение снимаем владельцу минимум 2 очка, он ведет себя как полный собачий псих.
Пример свежий. Чуня и камаз. Первая прогулка в городе, и как на грех, стада камазов с песком на нашем маршруте. "Чуня, камаз!" я на корточках, щен в ногах, смотрим на проезжающий мимо камаз. Он, кстати, рычит и громыхает. К концу пргулки, "чуня, камаз" - собака отходит, она уже не боится, но разумно опасается, ведь если я ее прячу, значит таки это опасная штука. И "+" мне лично, завидив очередной камаз - взгляд на меня, подход ко мне (без команды!) Я - авторитет!!! Я сильный зверь, покровительствующий щенку. Мое мнение для щенка становится значимым и моя реакция на события мира - ориентир.

Самый умный. Чем взрослый кажется умнее дитенка? Опытом и демонстрацией этого опыта. "Это птичка, это собачка ав-ав, это дерево, это котик мяу-мяу" Ого! - думает человечий ребенок, как много он знает! Какой УМНЫЙ! Делаем тож самое - дома ли, на прогулке ли - это ванна, это кухня, это дорога. Показываем предметы и манипуляции с ними. Присекаем "неправильные", опасные манипуляции с предметами. Показываем собаке мир вокруг.
Пример домашнего знакомства с миром: это комната, можно бегать, прыгать, жевать игрушку, а вот провода от телека кушать низзя! и хлоп по шаловливым ручонкам\морде. Именно легкий. но одназначный шлеп, а не прижать.... После шлепа сразу переключить! Не надо уподобляться баранам.... щенку то будет в кайф, а вы теряете очки. Как это происходит обычно, (как не надо) отняли провод, а щен опять к нему, и в зубы, отняли, щен снова за провод, отняли-по морде, через минуту щен повторяет попытку... Вопрос, кто в этой ситуации баран? Вроде оба..... один большой, великовозрастный, второй маленький и глупый.... Как надо: отняли провод, страшным голосом сказали низзя! взяли на руки (для особо настырных, вернее, для собак с плохим переключением внимания... если собака легко переключается, можно и не уносить никуда, просто предложить поиграть), отнесли в другую комнату и стали играть в мячик с щенком.
Тоже самое на прогулке. Покажите щенку упавшую ветку, пусть он обнюхает, исследуйте новые предметы вместе. Покажите чего стоит бояться, а чего не стоит. Это закладка понятий "нельзя-опасно" и "можно". Это команды "машина" и стой" и самая приятная - "гуляй".
Как все происходит в реале... вариант1 - щен мотыляется на поводке во все стороны, чем-то там занимается, владелец трындит с друзьями, считает ворон и т.д. щен отдельно, хозяин отдельно. Ни о каком не то что главенстве, о контакте речь не идет. Снимаем очки... Вариант2 - владелец крутиться вокруг щенка, игрет в палочку, мячик, побегушки, дает первые команды и т.д. Он весь в щенке. Итог.... как с детками, родители которых очень активно чадо опекают.... Чадо варастает или гипер инфантильным или вполне себе славным и продвинутым, НО на родителей такое чадо плювало, они настолько надоели и достали, что лучше без них. Все тоже самое с щенком... Вам что нужно - шоб уважали, навязчивая опека уважения не вызывает и авторитетом вожака в этой ситуации не пахнет.... снимаем очки. Вариант 3 (как это делают собаки) - гуляем вместе, хозяин\сука-мать смотрит по сторонам, щен бегает, нюхает, и вдруг что-то нашел! Взрослый подключается к исследованию (а не вопит "фууу", как будто ему на что наступили), и или признает предмет ценным и достойным (палочки, косточки, мышинный город), или признает этот предмет безразличным, или опасным (тут низзя\фрр+легкий рык и толчок щенка от объекта). И потом опять пошли, взрослый глядя по сторонам, и поглядывая на щенка, а щен познавая самостоятельно мир. Все сам, но на вопрос звереныша ответ даете вы, больше некому. Начисляем очки себе, за СОВМЕСТНУЮ деятельность. В дальнейшем, щен будет скорее вам приносит "непонятность" или звать вас, встретив непонятность (повторюсь, не ФУУУУ, а совместная исследовательская деятельность). Это признание главенства и вожачества.

За первую неделю жизни щенка в вашем доме вы продемонстрировали\или не продемонстрировали сильность и умность. Дети растут, вам тож придется свой статус отращивать. Но уважение с перых дней это хороший фундамент.


время идет, первая неделя щенка в доме закончилась. Или хозяин получил очки по максимуму, или получил шиш.... Щенок хорош тем, что детская психика пластична. Пробуем набрать очки по дошкольному воспитанию....

Щенок от 2 до 4 месяцев. Дошкольник. Готовимся к школе жизни.
Собачьи игры.
Итак, наш волчонок освоился в логове и на прилежащей территории. Он проникся\не проникся вашим авторитетом, однако, в любом случае, пытливый детский мозг начинает искать в мире знакомом приключения на свою задницу. Или пытаясь впотайку манипулировать знакомыми предметами, или создавая сложные ситуации. Это время начального обучения выживать. Это время когда дитеныш постигает закон добычи. Щен, лисенок, волчонок, человечек включаются в самую любимую, самую древнюю игру этого мира. Игра "охотник-добыча". Один ищет, чтоб съесть, другой прячется, чтоб не съели. Поскольку это пока игра, то роли меняются. Итак, всем известная с детства игра в прятки. Учимся найти-добыть и не попасться. Или те самые поисковые игры.
Играя с щенком в поисковые игры вы ставите себя вожаком стаи, который рулит на охоте. Это статусно! Пока это именно игра, до экзаменов, требований пока далеко...
Как играть? Закрывам щенка в одной комнате, в другой прячем кусок колбасы, прячем не заныкивая в полки, а например, за ножку стула. Выпускаем, говорим "ищи-ищи!" поскольку щен не понимает сначала, что от него хотят, то ищем сперва вместе. Нарабатывается навык, усложняем задачку, прячем сложнее. Самое сложное, когда колбаса лежит выше уровня глаз собаки.
Игра2 (опять досаафовские времена). Прогулка, прячемся от щенка, сперва зовем, когда зверик не может найти вас, потом усложняем.
Игре в прятки учит самка дитенышей. Это именно обучение. А учитель\воспитатель главнее всегда!!! пишем себе очки, если щенка в игре учим. Отнимаем очки, если игры с щенком напоминают тупое колбашенье. Если эти игры уровня щенок о двух ногах против щенка о четырех ногах.
"Папины игры" или "как убить и не быть убитым".
Кобель из приличной семьи, или сука, ведущая жизнь матери-одиночки, в этом возрасте учит щенков убивать. Это хорошо и правильно. Щенкам приносится полупридушенная мышь, или зайчонок. Щенки долго (минут по 40) мочат добычу до летатьности. Кобель-папаша снисходит до игр с щенками, игры эти кусательные и валятельные. Внимание! Самки в подобные игры играют с детьми редко!!! Посему, игры в духе борьбы оставьте мужчинам вашей семьи. Человечий дятька, закаленный в мордобоях с детского сада и до битв болельщиков на стадионе, интуитивно знает когда, как и чем завершить игру-сражение с щенком. Дятьки в этих вопросах довольно жестки и однозначны. Барышни! Если вы не имеете жизненного большого опыта мордобоя - не играйте в игры-сражения!!! Вы своей моральной слабостью в этом вопросе спровоцируете щенка на попытки доминировать! Это садки, это прихватывание зубыми "по серьезному".... Не надо! В убивательных играх ваша миссия другая - вы приносите плюшевого зайца, щен его "убивает", вы потроха выкидываете. Такие потрошенные зайцы спасают от верной смерти ботинки, ваши шмотки и прочее. Все четко, "мама" принесла добычу, хороший умный щенок ее прикончил. Все остальные предметы, добычей не являющиеся - табу! Как табу делается - см простыню выше.....
И еще одна неупомянутая, по важная "убивантская" игра, спасибо Belka напомнила!
Цитировать
2 любимые игры - футбол с пластиковой бутылкой
Замочи пластиковую бутылку-мячик. Любой предмет, который умеет "убегать". В этой игре мы можем попробовать научить отдавать предметы. Когда пластиковая бутылка "умирает", т.е. не отскакивает от стен и собаки, возьмите "дохлятину" и запустите снова. Обычно, больше 3 раз щенок убивать бутылку не будет - надоест.

Игры человеческие.
Наша детка на домашнем обучении, но до 4 месяцев мы должны ее подготовить к школе. Потому как в школе нагрузка большая, задают много. И лучше, если часть материала изучится дома. Щенков не успевающих в школе, мозг которых буксует перед количеством информации я видела не раз.... Ситуация до боли знакомая.... недовольный учитель\инструктор, расстроенный родитель\хозяин и невинная -"тупая-ленивая-никчемная" тварь, кстати, оне недовольство хозяина и собственную неполноценность тоже переживают.... И охота заниматься у них отпадает.... все как у людей....
База - сидеть, лежать, ко мне, рядом.
В щенячестве все эти команды учатся-отрабатываются только на кусочек, только на похвалу! Занятие не более 15 минут! Не больше 3 раз в день!
"Сидеть" - кусочек наверх, говорим "сидеть". Лучше, если щен сядет сам. Похвала.

"Лежать" - кусочек под стулом, говорим лежать. Мучиться придется минут 5, пока щен зад приклонит и ляжет. Команда, до которой щен дошел своим мозгом, сделав несколько ошибочных действий закрепляется лучше, чем когда щена принудительно положили. Тут еще мощное подкрепление "Ага! Я умный!"

"Ко мне" - дома зовем, даем кусочек, на улице зовем - даем кусочек. Почему собаки столь хреново эту команду обычно выполняют? (кстати, вне зависимости от породы) А вот почему:
Пример1. Щен ломиться к большой и страшной собаке. Хозяин вопит "фу!!!! Комне!!!! Ай-яй-яй!!!!" и прочую муру..... Щеном движет любопытство, он идет знакомится, вы боитесь этого знакомства..... Что делать? - первое, подождать что будет, т.е. дать щену побыть самостоятельным.... если собака зарычит, то ваша миссия это не орать на хозяина собаки. Если щен вас считает авторитетом, то он сам забьется в круг рук-колен. Если нет, то позовите звереныша. Подошел - наградить за подход! А не орать "куда ты дурак лезешь!!!"
Что еще можно сделать? - предотвратить подход, подозвать щенка пока он собаку не увидел, наградить.
Еще, рекомендую брать собаку на поводок во время прогулки, для например, изучения дороги и машин, ну или для похода в ларек за пивом, и потом отпускать его опять в прерию. Часто, проблема подзыва и сажания на поводок это страх собаки перед тем, что ща отбуксуют домой.
Пример: сперва человечий. Мама ведет дите домой, дите орет, что ему надо на площадку. Действия мамы 1 - хватаем и волокем домой, фиг с ним, пусть орет. Действенно, эффективно, бессмысленно.... 0 очков. 2 Мама начинает жаловаться на жизнь + шантажировать, демонстрируя свою слабость - "я устала, давай потом, куплю машинку, или пойдешь или дяде отдам, пойдешь, куплю игрушку" -1 очко. 3 Мама чуток встряхивает чадо, чтоб чадо услышало и говорит "пошли скорее! Мы сейчас склеим запупырный самолет!!!" +1 очко!
Собака.
Буксировка щенка домой на веревке - 0 баллов, Долгие причитания, возмущение, нудение, манок на колбасу "- 1" балл. Бодрое топанье со словами "домой, КУШАТЬ мяско!!!\играть" +1 балл.

Следующая проблема возникающая при подзыве - щен нашел гадость, о ужас!!! взял в пасть!!! Ща сожреть!!! Мама мия!!!! Сожрет, если вы будете прыгать вокруг и бесноваться, или "играть" в догонялки собачьи. В догонялках положено с штукой в зубах убегать. Это правильное поведение щенка. Не орем! Зовем, пусть с бякой. ХВАЛИМ!!!! (обязательно, черт возьми) изучаем бяку, меняем спокойно на кусочек. Косточку-палочку можно позволить щенку принести домой, дома махнете, если щен вообще вспомнит о ней.

"Рядом", кусок к носу, поводок покороче. Пошли! Занятие 2 с "рядом" - поход на рынок, в толпе. Щен прижимается к ноге боясь среди такого количества ног потерять вас. Щен учит "рядом", вы зарабатываете очки авторитета - только с вожаком безопасно.

Еще одна фишка-игра этого возраста, воровство, с последующим убеганием..... Забрать предмет вы можете. Смотрим как делают "дикие братья". Стая завалила добычу, подходит вожак и ПОРЫКИВАЯ встает над добычей. Косит глазом и жреть. А потом отходит и дает насытиться остальным членам стаи. Так ведет себя вожак! Человек - собака. Щен украл (это для вас украл, а для него - добыл!) Отнять - ваше право! Но вожак обязан дать что-то взамен. Иначе это не вожак, а придурковатый жадина, а жадины долго не живут и их никто не любит. Не бить, не орать, и уж тем более не наказывать вслед! Отнять - ваше право. Шугануть от добычи - ваше право. Поделиться, игрой\игрушкой ли, или просто проигнорировать после отъема - ваша обязанность. Особенно если вы - вожак.

4-6 месяцев. Первый раз в первый класс.
Чем замечателен щенок 4 м-в? А тем, что он уже довольно большой! Его уже не поймаешь, если он удирает от вас. Ему уже не сильно интересно работать за кусочек, все равно ведь так и так покормят. Щен больше думает и больше может. Это время первых заявок на тему - "да я крут!" Не бодание за статус, но осознание щенком своей значимости. Не просто тушка на лапках, с которой что хошь то и делай, а индивид! Это время первых непослушаний не от невнимательности и непонятности требований, а из идейных соображений. Это время, когда мы с щенка уже начинаем требовать. Возраст, похожий на возраст дитя в начальной школе. А еще, в этом возрасте мозги щенка работают как топка паровоза, сколько не кинь - все поглотиться и переработается! Это период, за который надо успеть впихнуть по максимуму! Отработать, довести до ума базу (сидеть, лежать, ко мне, фу, рядом) и насыпать кучу нового! Это "рысью рядом", "стойка", "покажи зубы" ринг-дрессуры, это "вперед", "право\лево", "тише", "стой", "вперед" упряжки. Это приучение к ринговке и шлейке. Это куча всяких мелких, но значимых бытовых команд. Это возраст, когда взрослые собаки, терпящие ранее вашего зверя во всех его проявлениях начинают порыкивать на "крошку", могут завалить, страшно щелкать над ним зубами и всячески плющить.... И вот еще что, когда наступит половое созревание, часть интеллектуальной сферы уползет в направлении полового вопроса и прочих высоких раздумий, как то - есть ли жизнь на Марсе? водятся ли на Луне зеленые собачки, и что там за горризонтом..... Не успеете сейчас, потом придется учиться-мучиться. Со скрипом и натугой....

Школа и\или домашнее обучение.
Сперва про школы-площадки.
В Москве есть щенячьи группы для щенков с 4 м-в. Где под руководством инструктора щенок изучает некую базовую программу послушания. Это очень и очень полезно, но проблемы встают те же, что и человеками в школе... а именно, если у щенка "плавающее" внимание, то пол-урока будет мимо... Домашнее задание щенки тоже не фанаты выполнять. Многие щенки не столько учиться приходят, сколько веселиться и общаться с другими щенками. Общение, это очень хорошо, поведение в группе, навыки общения с собаками это тож очень хорошо. Однако, занимаясь в группе помните, мы уже не только развлекаем щеночка, мы начинаем с него спрашивать. Мягко, но настойчиво.
Пример. "Я не буду делать уроки!!!"
Итак, мы отзанимались с группой на площадке. Наш инструктор выдал д\з на неделю. Повторять "сидеть", "лежать", "стоять" в разной последовательности, по 5 минут, не больше, но каждый день. В расчете на то, что за неделю щен не будет путаться в командах и будет выполнять их с первого предъявления. Маленькому Пиратику в "школе" очень понравилось. Его хвалят, его продвинутостью восхищаются! На следующий день, на прогулке, когда его подозвали и сказали сидеть, а потом, после выполнения еще и лежать.... Пиратик дал стрекача. Вечером, Пиратика еще не спустили с поводка в пампасы, но на поводок (10м) наступили, подозвали, сказали "стоять", Пиратик попытался сдрать, но поводок не пустил.... Тогда оглядев хитрым взором по сторонам, убедившись, что народа вокруг хватает он брякнулся на землю с дикими воплями и закатил первосортную истерику! Народ прибежал спасать невинноубиваемого щеночка от лютой хозяйки. Выполнение д\з было сорвано. Поскольку хозяйка весь свой дресс-пыл потребила на ругань с сочувствующими. Еще 2 дня умный Пиратик куражился вереща, и собирая толпы. Пугая хозяйку и прочий люд. Истерика хозяйки, шлепы по заду глумящегося зверя и прочая, это большой жирный минус. Как надо? - Обдурить!!! Подозвали, дали команду 1 шт. Отпустили. Позвали через некоторое время, другая команда - игра с мячиком. Размазываем комплекс на 1.5 часа прогулки. До Пиратика только через пару дней дошло, что его таки провели и он долбит все эти "сидеть", "лежать", "стоять".... "Э, решила хитрая живность, да эта похитрее меня будет" пишем себе очки в плюс. Д\з выполнено, собаке показано, что щенок он еще, чтоб батьку перехитрить!
Изобретательность щенков в этом возрасте такова, что они могут устраивать целые представления чтобы перечить вам! Это возраст, когда вы хитростью и занудством настаиваете на своем по-любому! Доказывая, что человек не просто так самый интеллектуально продвинутый зверь. Но сколько раз вы попадетесь на финты юного прохвоста! Не расстраивайтесь, взрослеющая особь должна начинать думать головой, ей это по жизни пригодится. Инфантильная собака тоже мало приятное создание.
Несколько рабочих фишек-игр, познавательных и пальцеобломательных одновременно.
1. "Домой!"
Цель игры для собаки: собака учит местонахождение своего дома, собака учится не теряться в городе, учится оценивать свои силы в том смысле, что не просто удрать от хозяина, но и вернуться к нему. Учится запоминать свои маршруты и не теряться.
Цель игры для человека: быть в будущем спокойным за питомца, какая бы беда не произошла, ну и заодно, чуть поумерить нездоровый пыл самостоятельности этого возраста....
В этом возрасте щен вполне активно тянет поводок, уверен в том, что знает куда надо идти. Часто считает, что зануда-хозяин на прогулке лишний, и без него будет определенно веселее. А уж он такой взрослый, что не пропадет и сам!!!
Как? - Задумав идти с прогулки домой, берем зверя на поводок и говорим "домой". А дальше идем куда щен нас ведет.... (щен должен быть уже угуленный и голодный, т.е. иметь стимул пойти домой кушать и спать). А вот тут и щен, и хозяин с удивлением узнают, что юный пес НЕ ЗНАЕТ! где его дом..... пес может потащить вас по незнакомым местам, не редко, когда щен начинает паниковать, резко меняя направление движения, причем двигаться галопом. Это уже истерика.... дальше - торможение в молодых мозгах начинается, щен садиться, может начать скулить, и жалобно смотрит на вас..... А вот тут ваш коронный выход!!! "Домой!" и ведем чадо домой! Ух уважуха вам будет!!!
В дальнейшем, усложняем игру - заводим пальчика-с-пальчик во все новаые и новые места. Раз на 3-5 собака уже напрягает мозг и запоминает дорогу! трудится животное! думает! Понимание в его голову приходит, что не все так просто - это раз, и что хозяин - поводырь в случаях "сбоя". Хозяин - вожак.

2. Игра "угадай куда?" тоже из ориентировочных.
Это то самое обучение "право-лево". Даже если вы никогда не поставите собаку в упряжку, управлять передвижением собаки на расстоянии очень удобно. Для сравнения, гуляем по лесу, тропинка разветвляется, пес бежит впереди, и уходит на левую тропинку. А вам туда не надо. Что делаем - зовем, идем "рядом" до развилки, поворачиваем куда надо, отпускаем. Вам еще не лень? А теперь вариант два - собака бежит впереди, кричим "право" собака повернула, идем гуляем, дышим воздухом! Ведь проще же! Более того, многие щенки, знакомые с командами право-лево на развилках спрашивают вас куда идти! Т.е. поворачиваются к вам и ждут указаний. Щен знает удобные команды, вы опять вожачески рулите!

3. Физкультура.
Щенок в этом возрасте уже может сопровождать вас на утренней пробежке (если вы не бегун-марафонец, конечно). А еще, в его жизни появляются снаряды и упражнения на снарядах. Это бум, невысокие лестницы, невысокие барьеры. А это опять новые слова и команды.
Из экстримальненького могу вспомнить "танцы на проволоке". Что это такое - это мы учили команду ползи, с тем, что щен лапами полз по металлическим трубкам примерно 4 см в диаметре. Самое смешное - пригодилось! Как то нам пришлось переходить через разрушенный подвесной мост и переносить велики. От моста остались только тросы и местами доски-бревна.... Собаку переносить не пришлось, он зажмурив глаза и попискивая полз по тросам.
Еще из экстрима, все мои собаки учились не бояться высоты, учились мы на царицинской руине - месте тренировок любителей лазанья. Пригодилось, когда лезли с Касей в пещеру на Урале.
Еще щенки у меня получили опыт киля. Это когда байдарка переворачивается. Умный Касик увидев что Лешка переворачивает лодку уверился, что хозяин свихнулся и бросился на другой борт откренивать.... Леха таки байду перевернул. Заодно собаку научили подныривать под лодкой. Это чтоб не сидеть в воде под колпаком днища, а поднырнуть в сторону, увидеть берег и плыть к нему. Экстримальные развлекухи и обучалки стоит перенести поближе в 6 м-м.
В плане физнагрузок ориентируйтесь на собаку, нельзя перегружать! Но и недогрузить тож плохо.
В коце этого периода, т.е. в 6 м-в щен сдает первые экзамены. Это первая выставка, тест у будущих работников упряжки. Это не только оценка щенку, это оценка вам лично, как воспитателю. Ну и самый главный экзамен - управляете ли вы собакой, которая за шумом гормонов слышит все через два дня на третий......

Щенка учите не только вы, еще его учат старшие по званию. И ровестники. Чему учат? А вести себя правильно! Так за попытку делать садку на взрослого, щен уже получит по ушам. В стае гулятельной потихоньку выясняется кто главнее. Кто нестабильно главнее и кого можно подвинуть со временем. Как обороняться, когда прижали в угол, как вывернуться и убежать. В это время начинают складываться лояльные союзы, это если по нормальному, кто с кем кореша. Такие друзья чувствуют себя сильнее и увереннее. Щен не научившийся дружить, вовремя сдаваться и прочим социальным премудростям будет влачить довольно безрадостное существование..... он всю жизнь будет хотеть потусоваться с другими собаками и всю жизнь, другие собаки не будут его принимать.... Из очень человеческого, примерно в этом интервале щенам приходит в голову что бывают "мальчики" и "девочки" и они чем то друг от друга отличаются! Никогда не забуду пятимесячного Касю, не обнаружившего у своей подруги Джины на пузе такого же хозяйства как у себя самого. Сказать что щен был изумлен - не сказать ничего. Он долго пристально изучал ее пузо, лизнул его.... согнулся в позу ослика ИА потерявшего хвост. "Ох... у меня есть, а у нее нет! Нифигасе!!!"

Итог, возраст содержательный, интересный, насыщенный. Если попытаться набрать очков по максимуму, а оно того стоит! Особенно в этом возрасте, то щену будет не до доминантности и прочих дурений с жира. Он пахать будет!!! И вы тоже. Это укрепление контакта, умение взаимодействовать и понимать друг друга. И все это ой как пригодится в возрасте активного полового созревания.....

Мой самый любимый возраст. 6-9 месяцев. И старше!
"только слышно по улице где-то одинокий мой бродит гормон"

За что этот безумный возраст полового созревания любить? Это возраст чуда, возраст куколки, возраст преврашения ребенка в юношу. Очень нравится сравнение с бабочкой - смешная, пушистая и нелепая гусеничка закрывается в нечто, чтоб потом выбраться чем то ярким и необычным. Это возраст тотальной перестойки организма. Это возраст становления себя в стае, время первых самостоятельных поступков, и иногда - трагедий. Тут придется писать отдельно о "мальчиках" и "девочках", с этого возраста они уже очень разные. Разные мотивации, разные ценности, предпочтения. В этом возрасте акценты в познании мира смещаются внутрь собаки. Она не столько впитывает информацию извне, сколько сидит в себе и удивляется.... на себя саму. Иногда до смешного, когда на морде пса написано "е-мое, что ж я делаю то?!..." Основной задачей в собачьей жизни становится встроить себя в стаю, а это научиться дружить с другими собаками, давать отпор врагам, охмурять девиц....

Как мы, хозяева, замечаем, что переходный возраст приключился? Падает внимание, собака, которая до этого вас охотно слышала, больше вас не слышит. Это не упрямство. Зверь стоит и невооруженным взглядом видно, как ваши слова влетают в одно ухо, проходят не задевая мозг и улетают из другого уха. Мы видим перепады настроения, то навязчиво-контактную собаку, то дичащуюся. Часто звучит - "моя собака похоже заболела, она странно себя ведет". У сук этот переход выглядит резче и привязан к первой течке. А еще мы узнаем этот возраст по так называемому "периоду бегства". Это когда собака стоит, задумчиво глядя в пространство, а потом срывается и улетает в неведомую даль. И не слышит ваших воплей про "ко мне!!!"
И не смотря на такие перекосы в жизни с собакой, это возраст активного включения собаки в работу. Еще не вуз, но уже техникум. Выставочные собаки начинают выставляться, готовясь к юниорским рингам, к зарабатыванию первых титулов. Упряжные собаки встают в лямку. Некоторые собаки серьезно готовятся к сдаче норматива по ОКД, некоторые - к соревнованиям по аджилити. Основной принцип общения со зверюгой в этом возрасте такой - хочешь кушать - работай. Как часто это все проделывается с детьми-подростками! Все разговоры чадушка о том, что его, бедного, зажимают, что он вообще может жить самостоятельно, что лезут в его жизнь, учат не-пойми-чему.... Протесты-протесты-протесты... против всего. И красной строкой - "я большой!!! сильный!!! самостоятельный!!!"" Что в этих случаях говорится деткам? - "Большой - работай как большой, самостоятельный - отвечай за себя, свободный - оки! и от моего кошелька тоже". Жестко, но честно. Предыдущий опыт подростка, особенно если взрослый смог стать другом, говорит о том, что на крайняк, всегда пожалеют, примут, оближут, простят. Даем дитенку набрать свой опыт, но страхуем. Поведение родителя с дитем-подростком вполне подходит и для собаки-подростка.

Мальчики-зайчики. Из чего же, из чего же, из чего же.... сделаны наши мальчишки....

Отныне, оно не мальчик, но кобель! Он задирает ногу и может метить! Он периодически налетает на взрослых кобелей и... получает по ушам... что позволяет парню оценить свои силы. Он начинает заигрывать с барышнями. Часто это выглядит смешно....
Пример. Юный Кася углядел в парке овчарку, возрастную, широкую, матерую. Одним словом, красавица, кровь с молоком. Подлетаем, делаем садку. Овчарка разворачивается и сперва недоуменно "кто это?... щенок? щеноок!!!! РРРРРРР!" Кася спрыгивает ложиться на землю и пищит - "тетенька, это не я, я вообще пошутил, ой простите, ну я побегу? ага!"
В этом возрасте вам придется решить, будет ли собака использоваться на племя или нет.... Племенная собака должна обучится всем половым игрищам, ну как минимум, знать с какой стороны на суку залезть, чтоб по делу. Как именно это сделать, чтоб не съели. Как держать ее, родную, в волосатых объятьях, чтоб не дай Бог не сбежала! Для сук - как принимать ухаживания, как отшить орла на понятном ему языке.
Типичные ошибки, из-за которых вы потом будете тратить деньги на инструктора по вязкам....
Просчет раз - мало общаемся с собаками. Толком их не видели. В этом случае, кобель обычно делает садки с какого угодно места, кроме того, с которого надо. Чаще всего - это заход и скачки на... голове у барышни..... он элементарно не знает как к ней подойти.... Барышни же шугаются от кобеля, прячутся, ложатся, огрызаются.....
Просчет два - кто вам сказал, что прыганье кобеля на суке и суки на кобеле неприлично? Очень даже прилично! И вообще, что естественно, то не безобразно. Течки нет - пущай детки куражаться, никто от этого ничего не теряет! Сука учится как принимать ухаживания, так и выразительно рыкнув, отвергать надоевшего кавалера.
Просчет три - у вас в ногах развлекается парочка подростков, прям как большые! Погладьте вы их! Собаки-потенциальные производители должны быть привычны к рукам, в противном случае вас ждут сюрпризы на вязках.
Пример сюрприза. Шелли, очень небольшая, невысокая сука вязалась с очень высоким спортивным парнем Гилфи. Так вот, из-за разницы в росте, собаку пришлось ставить на сложеный грумировочный стол.... с колесами.... А теперь представьте такую шайтан-арбу! Сука едет на столе, на суке Гилфи, который задними ногами весело перебирает по полу... и все это на хорошей скорости мотыляется из угла в угол помещения сшибая ведра, мешки и прочая.... Остановить катающуюся парочку слабо реально, люди, их руки, Шелли шугают.... Так и катались, до результата. А потом пришлось это мамаево побоище убирать.... Неудобно однако! Но выглядело это бесспорно знаково!

Разборки.

"Мою крошку сегодня чуть не съели!!!" (6-9 месяцев)
Очень частая жалоба владельцев собак-подростков.... А дело было так! Вы гуляете с собакой, встречаете несколько таких же собакогулятелей, они уверяют, что их собаки дружелюбные и с радостью поиграют с щенком. Щенок тоже рвется общаться, отпускаем и..... стая больших собак заваливает "ребеночка" рычит, щелкает зубами.... "Крошка" орет дурниной..... Что это такое? - Знакомьтесь, это собачий вариант профилактики подростковой преступности. Собачьи законы в большей степени построены на предупреждении проблемы, это у людей основа наказание за проступок, уже совершенный. Как ведет себя обычно владелец - он верещит вместе со щенком.... иногда матерно... требует убрать "этих агрессивных, отвратительных собак". Собак забирают, щен как ни в чем не бывало трусит на поводке. Хозяин причитает над "чадом".... и возмущается на форумах. О, безумец! Тебе так хотели помочь, сделать за тебя часть работы по построению щенка. А ты отверг. Глупо, однако. Что надо сделать, чтоб общение с валятельными сородичами пошло в прок? Ничего не делать. Попугают его чутка и отпустят. Не съедят. Как только щена отпустили, приласкайте, но не стоните над ним как Ярославна. Это жизнь. Подросток должен знать свое место. Из позитива (это в утешение) после такого пугания щен на время теряет самоуверенность, на краткое! время становится изрядно зависимым - пользуйтесь этим. Нарабатывайте очки по управлению щенком. Под этот пиночет можно очень душевно повторить многие команды.

Первая кровь. Первые драки.... (от 9 месяцев и далее)

Как бы мы не хотели предохранить шкурку родного пса от прокусов, но..... к сожалению, это неизбежно..... Молодой кобель все равно найдет возможность, чтобы хоть раз, но сцепиться. Это тоже естественно, но это огромное испытание для нервов владельца.
Профилактика драк.
Ваш зверь углядел "врага" он рычит, дыбит холку, встает на цыпочки.... Как ограничится демонстрацией? Как драку не допустить?
Мы отходим от родного пса на расстояние! В сторону, противоположную стороне владельца другого кобеля. Таким образом, мы лишаем своего пса преимущества в драке, мы говорим ему - "я тебя, дурака, прикрывать не буду! Нарвешься, будешь виноват сам!" Обычно, этого хватает, чтоб парни порычав, разошлись к владельцам.
Как все обычно бывает..... кобели рычат и всяки красивы-страшны позы демонстрируют. Хозяева БЕГУТ к ним, нервно кричат, хватают за ошейники (если успеют) и попадают в серьезный собачий мордобой..... Ваш бег к месту событий, молодой пес воспринимает как "стая подтягивается, ща вместе усех замочим! Ура!" Нервный крик - как возбуждение+страх перед 100% состоящейся схваткой. Ну вот, вы помогли подраться собакам.
Что делать? - Не орать, не скандалить с владельцем другого пса! Не соваться к клубок "бойцов". В любой драке, через несколько секунд произойдет передышка. Или парни разлетяться перед вторым раундом, и тут ваша задача успеть словить обоих! А для этого, повторюсь, вам не ругаться надо с хозяином другой собаки, а координировать совместные действия. Или через несколько секунд один выиграет, т.е. один из псов ляжет, признав поражение, второй встанет над ним. Не орем (могу это повторить еще раз 20, а вы повторяйте постоянно про себя, если попадете в такую ситуацию). Одновременно цапаем победителя и побежденного на поводки, разбегаемся. Вариант в кором придется дождаться финала, полной победы одного и поражения второго, когда собаки все уяснив, сами расходятся я боюсь предложить... Это самый естественный вариант, но нервы большинства владельцев не выдержат, особенно если схватка не завершается одним раундом.....
Последствия драки: собака, получившая в драке по первое число, проигравшая в финале (это когда драка заканчивается сама, однозначной победой\проигрышем) поостережется вступать в дальнейшем в конфликты с сородичами. Надолго. Собака-победитель набирает очки, повышает свой статус, следовательно, ждите непослушания.... песик некоторое время будет пребывать в эйфории на тему, что он может все!!!

Криминальные драки.
Это драки, где противники разошлись не на шутку, когда идет бой не на жизнь, а на смерть. Победивший уже не удовлетворяется тем, что побежденный внизу и драка продолжается.... Руками не лезть!!!! Подойдет любой массивный предмет, который попадется, швырните в клубок дерущихся. Любой дрын, которым молотите по правым и виноватым... только так вы сможете разогнать этот клубок. Хорошо работают ведра с водой.....
Последствия драки и лечение....
Ваша реакция на драку - недовольство! Самим фактом драки. Не потому, что собака ведет себя не правильно, она как раз, ведет себя естественно, по собачьи... но не по человечьи.... человеки драки не поощряют... Победил или проиграл - не столь важно. Выскажитесь! Жаление, поглаживание, работают как поощрение - не надо. Про открытое поощрения я вообще молчу... это просто организация дальнеших сражений. Однако, если ваша собака проиграла, она может недовольство расценить как недовольство ее слабостью... и попытаться доказать любимому хозяину, что он таки парень не промах..... Если все к этому идет, помогите парню подняться в ваших глазах!
И для такого побежденного, и для свысока начинающего поглядывать на вас победителя, лекарство одно - базовый комлекс! Через минут 10 после драки проделайте упражнения на "сидеть"-"лежать"- "стоять". Похвалите проигравшего, они обычно из шкуры выпрыгивают чтобы вернуть самоуважение и уважение хозяина. "Пусть я слабее, зато я умница и исполнительный!!!" Потребуйте четкого выполнения команд от победителя. Дерется он, понимаешь! Когда такие простые команды со скрипом исполняет! Цыть, собака! Сперва ОКД сдай, а потом пальцами махать будешь!!!

Стаи, уход в стаи, создание стаи.
Молодежь собачая очень людит собраться большой тусовкой и... хулиганить! Вместе им не страшно, когда вместе - никто не виноват, так получилось.
Отступление. Лирическое.
В стародавние времена, показывали фильм про рысей. Кадр - поваленные стволы, а на них с десяток животных, и это при том, что рысь - одиночка! Эта гоп-компания прыгает, орет дурниной на весь лес и пытается пугать мирное рысячье население. Кто же это - а это подростки! Однако, рррры взрослой особи разгоняют всю компашку по отдельным деревьям.
Если уж звери-одиночки сбиваются в стаю, собакам сам Бог велел! Что они и делают!

Стая созданная вами - это ваша компания на прогулке! Пусть подросток гуляет в стае, его научат хорошему старшие. Очень позитивно, когда гуляешь подростка с хорошо воспитанной чужой собакой! Бывает и так, что в стае заведется один невоспитанный хулиган. Он не слушается хозяина, подбирает с земли... и о чудо! Ваш примерный песик через пару прогулок начинает заниматься тем же!!! Дурной пример завсегда заразителен! Что делать? Стаей хозяев начать воспитывать хулигана. Используя своего пса как позитивный пример. Пусть ваш пес знает, что его хорошее поведение - ваша гордость! А хулюган проникнется тем, что стая собаковладельцев это страшная сила.
Стая женихов. Это бич нашего города... течная сука, изгнанная из родной стаи и собирающая за собой всех подростков района... как домашних, так и бездомных..... Как часто звучит "убежал за течкой... не нашли...." Вас спасет только наработанный подзыв! Помните про базу? Так вот, она база потому, что без нее жизнь в городе слабо реальна. База - это заповеди от человека собаке.
И еще, многие владельцы, половив своего подростка по району сажают его на вечный прикол на поводок. Помните, поводок - это инструмент и не более того. Поводки рвутся, перегрызаются, карабины поводков лопаются..... Поводок не спасение и не панацея. Собака должна вас слушать! И слышать! Вот как раз про трагедии... - срыв невоспитанной собаки с поводка, ее опьянение свободой и ее потеря.....
Оки! Да, этот подростковый злыдень удрал, вы его ловили целый день, вам страшно.... так это ВАМ страшно, и не более того! Что делать? - Топать отрабатывать базу! Сперва на поводке, потом на закрытой площадке, потом на улице. Представьте, что вы начинаете все сначала, и начните! Сидеть - за кусочек, и лежать - за кусочек. Терпеливо, спокойно, за вкусняшку, как с маленьким. А отработав, пересильте свой страх и поверьте в себя и своего пса. И гуляйте как стоит это делать - в управляемой свободе!

что кости отнимать не стоит?
их не отнимают, их меняют. Но акцент сейчас я бы сделала на подзыве. Это приоритетная задача. С собакой всегда можно начать игру сначала. Если вы сорвали команду или еще как ошиблись, то надо представить, что ваша собака просто не знает эту команду, никогда не слышала о ней. Ввести другое слово, и с нуля, со вкусняшечкой.... путано получилось, поэтому на примере:
Кася гулял в парке и загулялся. Я бегала по парку и искала его. Когда на мое уже с визгом "ко мне" пес радостно подлетел, я его поколотила. Зная, что так нельзя, я сорвала на собаке свои нервы. В этот же день стало очевидно, что наш супер-скоростной и 100% подзыв больше не работает... Кася не хочет подходить.... он мнется, подходит с 10 раза.... Одним словом, команда была мною сорвана. Мы пришли домой, и дома я начала его звать словами "иди сюда" поощряя колбасой каждый подход. И на улице тоже. Т.е. мы учили "поди сюда" так, как если бы Кася никогда до этого не знал про подзыв. Как абсолютно новую команду. Теперь у нас есть "поди сюда".
Бая мне досталась с таким традиционным шуганием, если во рту у нее всякая гадость, то собака не подходит пока не умнет эту гадость.... Занудно, настойчиво кудахтаю я, собака с гадостью, зову "поди сюда", более того, демонстрирую колбасу, мол, подойдешь дам колбасу. За гадость я ее никогда не ругала, однако собака была твердо уверена, что мало что отнимут, еще и накажут.... И вот картина, Бая как тот самый осел... и гадость дорога и колбаски уж очень хочется.... Зверик заметался, пискнул и... на бешенной скорости закопал гадость и рванул получать колбасу. Надо 1 раз преодолеть собакин страх, обмануть ее ожидания. Донести до зверя, что вы не интересуетесь его "добычей". И что вы готовы платить сыром\колбаской\хрустами только за подход. Кстати, первое время, с Баей, если подзыв натыкался на очередную косточку, то нам всем (мне, мужу, Касе) надлежало еще и отвернуться, чтобы собака спрятала кость. Она следила, чтоб не подглядывали... а то кто нас знает, распотрошим еще кладовочку.... Надо отдать должное собаке, она закопки и подход выполняет довольно быстро.

Девочки-припевочки.
".... в дни когда у сучки нашей протекает течка
Для прогулки ищет Маша тихое местечко.
И чтоб запах шел галантный от ее невесты
Маша трет дезодорантом ей срамное место.
Только ухищренья эти помогают сладо
Потому как поведеньем сучка - та же баба"....

Это лирика....
Самое феерическое событие в жизни молоденькой сучки и ее владельца - это конечно же первая течка! Это событие запоминается обычно надолго. Как это начинается? - А начинается это весело. Первая жалоба владельца обычно "ах, мы похоже простудились по женской части, ах, она бедняжка писает каждые 5 минут.... ах надо к доктору!" Не, она не писает, она метит! Она метит, цедя по капле на каждые 10 метров. Иногда еще и задирая лапу как кобель, хотя это не частое явление для молодых девиц. Все же, задирание лапы - поведение доминантных сук, завхозов стаи. У собаки приключаются перепады настроения, то она бука, то она кокетка. Дальше - больше, если в вашей семье есть хоть один мужчина, пусть это восьмидесятилетний дедушка, то он станет объектом отработки всех бабьих штучек, которым учатся как дочери Евы, так и сукины дочери. И глазами то мы поводим, и попой виляем, и в глаза заглядываем преумильно! Эти же штучки будут продемонстрированы всем мальчикам во дворе. Вместе с ароматными любовными призывами-метками такое поведение доставит много веселых минут на выгуле. Следующая особенность, сука рвется срочно куда то бежать.... очень многие собачьи барышни теряются именно в течку. Это поведение выпестованное веками - бежать, собирая вокруг стаю кобелей. Вы не представляете, на что способны иные мохнатые девушки - устроить кровавую драку и с удовольствием смотреть на разборки, свести со дворов всех цепных бобиков.... Это не животное, эт собиратель кобелей русских..... Причем, молодая сука не всегда понимает, что именно ей надо, однако инстинкт работает. Кстати, такое поведение абсолютно не означает, что в будущем собака легко повяжется..... Из мелких, но досадных неприятностей - уже приученная к выгулу собака может начать делать небольшие лужицы дома.....
Из разумных предосторожностей: течка длиться в среднем 21 день. Не спускайте собаку с поводка! Она сама себя не помнит и не особо контролирует. Более того, не понимает, что с ней, бедолагой, происходит..... Желание одно - бежать, манить за собой, зачем? - не известно, но очень надо. С 7 по 15 день (чаще всего так) прогулки сократить до минимума. Поверьте, сражения кобелей - не самое приятное зрелище, особенно, если это происходит у вас в ногах.....
Для обитателей загородных - кобели звери способное на многое.... суки тоже. Особенно хаски... Вязка через сетку вольера, подкопы, высаженное окно и улет на свободу.... это не сказки, это реальность.
Пример такого оголтелого желания, Аляска, за время, которое владелец наливал в миску воду и нес в вольер, сука высадила дверь своего вольера, вынесла дверь вольера кобеля и соединилась с ним в неземном экстазе, приправленном основательнейшим замком. Миска падает из рук хозяина. Занавес.
Геля и волки. Перед первой течкой, Геля основательно известила всех окрестных обитателей, что уже вот-вот, и она будет готова. Призыву вняли два переярка. Легко перемахнув через забор, лесные братья пришли жениться. Картина - два брата-акробата копают под гараж, из под лап сыпется цемент. Из гаража неистово вопит "принцесса" Геля, про то, что она их навеки. Пришедший хозяин видит этот беспредел (а слышало это полдеревни) и пинает одного из парней. Потом на одной ноге уходит за ружьем.... Итог, один из волков ушел в лес, второго хоронили, хозяин патрулировал участок с ружьишком на перевес еще неделю. Геля обиделась, что испортили такое приключение.....
Помните, что недогляд в первую течку в любом случае калечит вашу собаку, вне зависимости от того, решите вы проблему нежелательной беременности проколов гормональный препарат, или дадите выносить и уничтожите помет... или дадите выносить, родить, выкормить.... Сука не будет такой, как ее задумал кто-то там. Это все равно как девица 12 лет сделавшая первый аборт или родившая.... ничего хорошего, одним словом. Поэтому - глаз да глаз! Не поддавайтесь на провокации со стороны собаки - "ах мне дома плохо, ах я умираю если не побегаю" Не ведитесь! Вот честное слово - не помрет! Никто еще не помер от сидения дома в течении 20 дней. Краткие гигенические выходы по нужде и все. Догуляет после течки!

Бывает, что владельцы не смотря на течку продолжают обучение собаки. Скажу так, это мучение для обоих. Да, стоит не давать суке уходить полностью в половой вопрос, однако изучение нового материала\команд не эффективно. А вот повторить пройденный материал (не самый сложный) вполне реально и полезно. И еще, если вы занимаетесь активно с течной собакой - не злитесь! Старинное правило любой дрессуры - не орать на ученика и не беситься, каким бы тупым этот ученик не казался. Чувствуете, что заводитесь - прекращайте урок. Верх пилотажа, еще и на высокой ноте закончить - на великолепном выполнении пусть самой простой команды. На положительных эмоциях ученика.
Самая основная проблема на занятиях с течной барышней - это рассеяное внимание.... Вы говорите Жчка! Жучка!!!! ЖУЧКА! Собака вздрагивает и отвечает - "Хто здесь?!"
Терпение. И еще раз терпение! И спокойствие!

Послетечка.
Частое явление, накрывающее многих собачьих девушек - это ложная беременность. Примерно через 2 месяца собака может усыновить ваш кроссовок, холить его, лелеять, кормить и баюкать.... Это категорически лишнее! Поэтому, по окончании течки, собака моется (это чтоб убрать кобелеприманивательные запахи) и включается в обучение и работу. Активно! На всякий случай посматриваем на предмет мастита и прочих неприятностей.

Стая, роль суки в стае.
В вопросе роли собаки в собачьем обществе, то все зависит от самой суки. Девицы-доминанты со временем будут управлять стаей. У диких псовых самки это завхозы стаи. Где спать, где водится дичь, квартирный вопрос, вопрос размножения, часто - стратегия охоты, запасы все это в ведении Главной Суки. Она строит кобелей, руководит ими не покладая скалки и веника.... Такая сука-доминант будет периодически пробовать на прочность владелицу. Традиционная ситуация - две хозяйки у одной плиты. Мереемся традиционно - образцово-показательным непослушанием..... Пики подобных демонстраций приходятся на период перед течкой. Что делать? - Призвать к порядку! Напомнить собаке ее обязанности в семье. Это с одной стороны.... а с другой.... эти всплески быстро проходят. У меня - так вообще вызывают сочувствие. Вспоминаются все страшные сказки о злых свекровках и т.п......
В любом случае, элементарное "рядом" поставит собаку на место. Ну а сочувствие и женскую солидарность можно проявить за веченим чайком на кухне. Печенькой-бараночкой вместе похрустеть, опять же, мужикам кости перемыть, о тяжкой бабьей доле повздыхать вместе.

Красавица, "папина девочка". Все как у людей.... Немало сук, которые ведут себя очень ласково и робко. Они все в вас, ах, они бояться вас расстроить и рассердить. На каждый чих они сдаются. На каждый подзыв они прилетают целоваться. Ага-ага! Не забывайте, что такие цветочки с удивительной ловкостью умеют манипулировать своими "самыми-самыми обожаемыми" владельцами. Ну, а кобелям стоит помнить, что к цветочку прилагается 42 прекрасных зуба, но это собственно, их, кобелинные проблемы.
Сука - боевой товарищ - это суки прицельно зацикленные на семье владельца. Их стая - ваша семья. Эти собаки прекрасно умеют манипулировать своими мохнатыми сородичами, однако, все серьезные отношения у них только в семье владельца. Эти собаки тщательно блюдут свою роль "любимой жены". Терпят хозяев в любых проявлениях. И значимы для таких собак только владельцы. Это во многм очень удобные собаки - они не идут обниматься с каждым встречным-поперечным, более того, стараются не подходить к чужим. Часто говорят - "она боится чужих". Ничего она не боится, просто посторонние собаке не приятны и общаться с ними она не хочет. Здесь, я бы не настаивала на повышении коммуникабельности собаки. Терпит окружающих - и ладно.

Бабьи разборки....
Суки дерутся редко. В народе существует куча страшилок про то, что суки де, в отличии от кобелей сражаются насмерть. Из того, что доводилось видеть. Дерутся суки очень редко. Драка начинается с нимимальными демонстрациями. Это кобели долго вышагивают, красуются. Суки - практики. Рык, вздыбленная холка, схватка, поверженная пртивница. Разошлись. Обычно, владельца элементарно не успевают среагировать.
Опять же, вероятность драки сук тесно связана с течкой. В состоянии покоя, девочки своей шкуркой очень дорожат и из-за пустяков ее дырявить не станут.
Итого, течка - враг человека! Все остальное решается в обучении!


Книжки добрые любить и воспитанными быть
Учат в школе, учат в школе учат в школе....

В возрасте 6 месяцев для щенков уже открыты все собачьи площадки. И готовы принять зверей с распростертыми объятьями. В стародавние, советские времена не было речи о том, чтобы ребенок не пошел в школу, на домашнем обучении сидели только те дети, которые не могли заниматься из-за серьезных проблем со здоровьем.... Как ни кощунственно сравнение, но щенки "клубные", а это были все породистые с документами собы так же обязаны были посещать занятия. Отказ от занятий был нонсенсом. А медали и значки за ОКД, которыми бряцали многие собаки - нормой и предметом гордости. Однако, все течет, все меняется..... Сейчас собака сдавшая ОКД скорее исключение, нежели правило.
Как бы ни были хороши книжки, как бы Вы не понимали свою собаку, но школа это очень важно. По многим причинам. Школа\площадка, это отработка базы, без которой городская жизнь в принципе не возможна. Это развитие собакиных мозгов, поскольку общий курс довольно далеко и глубоко уходит от банальных сидеть-лежать-ко мне. Это работа при любых раздражителях - других собаках, городских шумах и ситуациях. Это "учительница первая моя" он же инструктор, который поможет решить именно вашу проблему и знает 100 и 1 способ как поработать над проблемой и успешно из нее вылезти.
Как найти хорошую площадку? А все как у людей. Как мы ищем школу для родной детинушки - вот так же стоит искать и площадку. Поговорите со знакомыми собачниками, соберите информацию о близлежащих площадках и инструкторах. Не поленитесь объехать их и посмотреть как именно учат там собак. Если методы обучения за версту отдают казармой, я бы не советовала посещать такую площадку... не потому, что там плохо учат... просто фишка вот в чем.... вашей собаке не в армии служить, а жить с вами в любви и согласии. А это отличается от работы пограничного пса Алого. Посмотрите на собак, которые закончили курс обучения на площадке. Посмотрите, действительно ли зверюги научились. Ведь можно учить, но ничему не выучить. Спросите, выводят ли группу "в город" для отработки. Не редкий случай, когда на площадке вы видите собаку-паиньку, которая за территорией площадки забывает все начисто, и манерами не отличается от любого дворового шарика. Посмотрите, как работают с собаками, чувствует ли инструктор группу. Видела такое - идет занятие, несколько щенков уже полностью "рассеялись" и занятие идет мимо них, остальные вымучивают из себя нечто, т.е. группа просто напросто устала, а инструктор, как наш паровоз, летит вперед... не обращая внимание на то, что он уже в поле один. А он все впихивает "положенное".... вопрос, и кому он это впихивает?! Ищите инструктора, который будет любить не столько ваши деньги, сколько вашу собаку. Но помните, что любая работа, особенно высококлассная стоит денег. И это вполне справедливо. На поиски площадки в среднем уйдет 2 месяца. Выбор собачьей школы - это очень важно. Это определит жизнь вашей собаки на большой промежуток времени.
Еще одна площадочная иллюзия - вот вы раз в неделю ходите заниматься.... и при этом считаете, что сам факт нахождения вашего зверя на площадке сделает его супер- ввоспитанным.... А вот фигушки! Вам придется работать вместе с собакой. Вы полнять все д\з, отрабатывать все дома и на улице. Здесь очень хорошо, если собака получила хорошее домашнее воспитание - и вам и псу будет легче. Успеваемость опять же будет высокая
Представим, что вы нашли хорошую площадкеу, вам понравились выпускники и их поведение после курса. Однако, не редко бывает, что люди бросают заниматься, не заканчивают курс.... Вопрос - почему....
Фишка раз: "надоело, мы это и так знаем". Частые слова тех, кто не продвинулся дальше 4-5 занятия. Угу, знаете, вопрос делаете ли? Да, для многих ваших "соплощадников" начало курса может быть как откровение свыше. А вы все это уже изучили дома. Не спешите, да, пусть большая часть группы учит, зато у вас есть возможность ОТРАБОТАТЬ! Это важно.
Фишка два: "нам не помогает". А быстро - и не поможет. Обычно так говорят те, кто уже намаялся со своим псом, и хочет решить проблему поскорее. Однако, быстро родят только дрозофилы.... Общий курс это работа - долгая и не всегда приятная. Особенно для владельцев. Поймите, местами нудные повторения - они не просто так. И еще, если вы сами упираетесь рогами в обучении, ваша собака прекрасно это почувствует... и добавит свои роги к вашим.
Фишка три: "он все равно там только раздолбайничает и ничерта не делает". Ребяты, вопрос мотивации учашегося - проблема "родителя". Кстати, как с дитем в школе, так и с собакой, вы всегда можете подойти к инструктору и спросить что можно сделать, чтобы собаке нравилось заниматься и шло в прок. Возможно, вы не заметили, что в собакину голову не лезет такой объем информации, и собака тормозится или переключается на дурацкие игрища, превращаясь в главного площадочного двоечника и хулигана. Возможно, что пес недогружается на занятиях и у него остается куча времени, чтобы козлить во всю, сбивая с пути истинного остальных. А может ваш питомец просто гиперактивный, и не в состоянии впитывать пока не устанет физически..... Советуемся с инструктором. Его рекомендации могут быть трудозатратными, но они идут не от балды. Помните, за хорошим инструктором стоит огромный опыт и сотни воспитанных собак. В этой связи вспоминает трогательное описание утра перед ОКД в исполнении _zy. Подъем в 5 утра, вольный выпас и т.д., с тем, чтобы пес пришел на занятия в мозгах, а не с идеей двигательной активности во всех направлениях.
Площадка - это огромная и сложная работа как для собаки, так и для владельца, но оно того стоит. ОКД это как школу кончить. Это ступенька к любым самым навороченным курсам и программам. А заодно, это собака с мозгами постоянно включенными и адекватная. Ну и в связи с подростковыми перекосами, собака уработанная - это собака с минимальными проблемами. Если на подростке не "ездить", то этот подросток будет развлекать себя сам, вопорос, понравится ли это вам?
Частные инструкторы.
Этот зверь выбирается так же как и площадка. Старательно. Частный инструктор нужен тогда, когда вы живете далеко от площадок или работаете с таким графиком, что посещение площадки просто невозможно. Из плюсов - усвоение материала происходит быстрее, собаку ничто не отвлекает - ни друганы, ни Бобик, которого давно пора трепануть, чтоб не выпендривался..... Но это и не очень хорошо, поскольку отрабатывать то вы будете без раздражителей, а вот жить - очень даже с ними. Не упирайтесь, когда ваш инструктор потащит вас "работать" в город. Вам кажется, что вот ведь, моя умная собака уже все умеет и все знает!!! Для проверки - выйдите с собакой из своего "огорода" на любой выгул и проверьте - а так ли хорошо собака все знает? Чаше всего, после такого теста приходится "начинать игру с начала" уже с раздражителями вокруг.
Домашнее обучение.
Возможный вариант - самый интересный и самый сложный. Тут вы один на один со своим питомцем и помощи ждать неоткуда. Не ленитесь, перелопатьте кинологическую литературу - от классиков жанра советских времен, до зоопсихологов типо К.Прайор. Используйте все, что сможете добыть. Накачав себя знаниями, продумайте план занятий самостоятельно. И запишите на бумажке. Сколько занятий на какую команду, и как именно вы станете собаке все это втирать. Прежде чем начинать что то требавать со зверюги, знайте, что у вас в голове должен быть четкий план - что? как именно? в какой последовательности? вы будете делать. Сколько времени и как закреплять, какие раздражители подключать и в какой последовательности. Помним, что любое действие объясняется сперва в спокойной обстановке, когда стало понятно, что пес усек, что от него хотят, начинаем выносить новое знание на улицу и отрабатывать его когда мимо бежит подружка Жучка, кот Васька, велосипед с Колькой из соседнего подъезда. Новая информация не впихивается на сырую старую - проку не будет. И занятие должно упеть закончится, когда ученик еще на пике внимания и в экстазе от своей умности, но еще не устал и не потерял интерес к занятию. Каждое занятие ОБЯЗАНО заканчивать похвалой и положительными эмоциями с обеих сторон. Ваше лживое "молодец", с внутренним "кретин убогий! тупица! где я купил такого придурка!" собакой прочитается без проблем. И желание работать с вами совместно угаснет.....
Итогом вашей совместной работы станет прекрасное взаимопонимание, именуемое модным словом "контакт", и управляемая собака. Не бе

Cheef 04-12-2008 13:09

Вот, почти по этому "антинаучному" методу воспитывается мой бульмасик. (есть у нас некоторые исключения)
Результаты-хороши.
Cheef 04-12-2008 13:52

как мы гуляем ((бандиту 8 мес)
Собакам как и людям необходимо общение... и игры. Собак- существо стайное. В этих тусовках происходит становление щена, его социализация, обучение поведению жизни в социуме в т.ч и в собачем, самоутверждение. Вот, к примеру, как у нас происходят вечерние прогулки. Выходим, делаем дела большие и маленькие. Идем тусить с народом... Побегали, повозились, сбросили избыток энергии, накопившейся за день, пошли подальше заниматься. Занимаемся пока только послушанием. Основные команды сидеть, стоять, лежать, неси, принеси, отдай и тд в разной последовательности и чередовании .Стараемся осваивать новые территории (это еще и психологическая нагрузка.)и проводить занятия там. Включаем раздражающие факторы, машины, дороги, люди, другие собаки). Работаем без вкусняток, только на похвале. Так минут 20,25. Заодно побегали по горкам вверх вниз. (ну у бульмасиков , как у всех собанек гиганских пород свои особенности. Пока формируется костяк, суставы.) Дальше пошли тусить с народом и колбасится. Потусовались, идем домой. По дороге еще позанимались. Вот примерно так.
кстати довольно забавно иногда бывает.
Бульмасик у меня 8 мес. Маленький еще. Но во взрослой постоянной собачей тусовке с 2,5-3х месяцев. В тусовке собаки 2г, 3г. И когда мой фулюган начинает не по чину борзеть (хотя старшие позволяют ему ну очень много (можете посмотреть в темке "я - бульмастиф"),Его сразу ставят на место старшие товарищи (профилактика подростковой преступности ) и после этого заниматься с ним одно удовольствие. Всем своим поведением барбос говорит: "Папа ты не смотри на то, что я пока маленький и слабый и мне досталось, зато смотри какой я УУУмнААААй!! А мне только того и надо....
Gunmen 04-12-2008 18:54

хорошая тема. дресуру и хитрости будем обсуждать?
Cheef 04-12-2008 19:11

ДААА Обсуждаем Все ,что касается воспитания....
chelgun 10-12-2008 19:58

Тема нужная. Особенно для начинающих щенковладельцев
Quaestor 10-12-2008 20:07

А как можно попробовать взрослую собаку отучить гадить дома? В щенячьем возрасте ее покусала овчарка на улице, с тех пор улица- территория ужаса и страха, дела вообще никакие на улице никогда не делает- ни кустик не пометит, ни что-то другое... Сука, 5 лет.
Gunmen 11-12-2008 08:00

Суки кусты не метят а гадит - потому что не доверяет хозяевам. контакта между вами нет.
Nina 13-12-2008 12:08

Как вариант. Нужно сделать улицу комфортной для собаки зоной. А дом местом отдыха и сна. Это сложновато, но вполне выполнимо. Вся кормежка, игра, общение, обучение(!!! ВАЖНО!!!) должно происходить на улице.
Первым шагом должно стать выяснение чего же вашей собаке в жизни хочется БОЛЬШЕ ВСЕГО? Кушать? Играть? Общаться с вами? как только выяснили этот момент, можно приступать к моделированию поведения.
И самое главное!!! Нужен КОНТАКТ с собакой. Просто необходимо, чтобы она вам доверяла полностью и безоговорочно! Именно контакт и взаимопонимание, равно как и верное иерархическое положение, достигается в процессе обучения
Cheef 13-12-2008 15:50

2 Quaestor
Какая порода Вашей собаньки? Как проявляется собака на улице (поконкретнее. как она собирается на прогулку, гуляете ли вы в одно и тоже время постоянно. Как собанька ведет себя при выходе из подъезда? и т.д) 5 лет-конечно много.....
Gunmen 16-12-2008 02:16

вот здесь: forummessage/32/133 , forummessage/32/133 , forummessage/32/133 есть немного инфы, может быть пригодится.

Gunmen 16-12-2008 03:05

Букастая что-то подросла здорово. сегодня обмерял - тихо обомлел, для неполных 7 месяцев оччччень прилично:
Ну короче мы намерялись сегодня
1. Окружность шеи 55,5 см
2. Окружность головы 54 см
3. окружность морды 33,5 см
4. высота в холке 63,5 см
5. Обхват груди на уровне локтей 82 см
6. длина морды от затылочного бугра до мочки носа 18 см
7. обхват запястья передней лапы - 14 см, обхват запястья задней лапы - 13 см.

Gunmen 26-12-2008 02:35

что-то никто не пишет и фоток не вешает надо поправить.

click for enlarge 1600 X 1200 209,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 200,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 258,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 196,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 153,0 Kb picture
chelgun 26-12-2008 07:50

Красава


Наш когда на спине валяется - ну вылитая мышь летучая

Gunmen 30-12-2008 16:54

кровать отбить так и не получилось. отвоевал только подушку так собакен и спит в ногах тяжеленькая такая
Gunmen 31-12-2008 01:57

позитивный опыт - общение с себе подобными
click for enlarge 1920 X 1285 178,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 196,1 Kb picture
Журналист 31-12-2008 20:04

ну вот мы. 8 мес. Где в полете около полугода
click for enlarge 1920 X 1440 342,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 384,2 Kb picture
chelgun 01-01-2009 08:37

Журналист, это же бельгийская овчарка вроде?
Журналист 01-01-2009 14:19

Именно. Которая Малинуа Это мы немножко кусались
click for enlarge 1920 X 1440 181,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 154,1 Kb picture
Gunmen 01-01-2009 16:45

рукав большой очень. способствует вырабатыванию стереотипа. это не очень хорошо. скрытую защиту совсем не используете?
chelgun 01-01-2009 20:14

а мой щас валяется в моих же ногах и грызет их же
Журналист 01-01-2009 21:33

quote:
Originally posted by Gunmen:
рукав большой очень. способствует вырабатыванию стереотипа. это не очень хорошо. скрытую защиту совсем не используете?

Да у нас не так много занятий было, возможности пока нет. Так что вряд ли у него стереотип успел выработаться

Gunmen 02-01-2009 02:32

за два три раза может выработаться.
Журналист 04-01-2009 11:36

Гуляем в полях. Играем с мячиком на веревочке. За мячик готов на все как увидит - аж трястись начинает
click for enlarge 1024 X 768 490,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 485,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 478,0 Kb picture
Gunmen 04-01-2009 13:29

у Буки два связанных мяча тенисных. связаны репшнуром любит играть в перетягушки. я ни разу не выиграл
Журналист 04-01-2009 13:34

Она сколько весит? ну и пасть у нее как раз, наверное, мячик целиком помещается Жена нашего на мячик специально подсадила, как я понял. Начинали то с корма в качестве поощрения.
Gunmen 05-01-2009 02:30

кил 50 точно.

click for enlarge 1600 X 1200 283,1 Kb picture
мышонок 05-01-2009 03:09

фигасе уже вымахала!!
Малинуй прикольный, такой окрас темный.. на гиеновую собаку смахивает) К спорту готовите небось?)
Gunmen 05-01-2009 03:16

и к спорту тоже но сначала ЕВРАЗИЮ нужно закрыть в этом году.
quote:
Originally posted by Журналист:

ну и пасть у нее как раз, наверное, мячик целиком помещается


тенисный мячик она на коренных зубах жует
Журналист 05-01-2009 12:46

наш 30 кило всего весит в холке уже на верхнем пределе стандарта 66 см. скоро 9 мес. будет. А жена да, пытается к спорту готовиться, просто в Самаре со специалистами не очень, все сама да сама ну плюс по интернету советы принимает.
chelgun 05-01-2009 15:09

что-то не вкуриваю - о каком спорте речь? не собачьи же бои
мышонок 05-01-2009 15:18

собачьи бои - это извращение мозга у "людей", а не спорт.
Речь идет о спортивной дрессировке - IPO, Шуцхунд, Модьоринг, ОКД-ЗКС, Большой Ринг, Русский Ринг, Аджилити, ПСС, Фризби, Фристайл, Питч-энд-Гоу, скиджоринг, байкджоринг, каникросс и т.д.
Gunmen 05-01-2009 18:25

Мышонок, ПОБОЙСЯ БОГА!!!, мы после нового года. а ты тут такие слова говоришь сложные
мышонок 05-01-2009 18:33

однако, праздник затянулся!
Gunmen 05-01-2009 18:41

аж до 13 числа...
Nina 05-01-2009 20:28

Gunmen, у меня знакомые, когда слышат чи хуа хуэньо просят матом не ругаться )
мышонок, пытаюсь почти самостоятельно освоить мондиоринг. Псенок вроде как пока тянет этот норматив, а дальше видно будет. Вообще в Самаре напряжно со стоящими специалистами
мышонок 05-01-2009 20:41

н-да, самостоятельно, пусть даже с виртуальной помощью, это мягко говоря непросто. Неужели совсем нет приличных спецов?
Журналист 05-01-2009 21:55

Насколько я понял - нету. есть те, что могут какие то вещи отдельно нужные делать, а в комплексе нет.
Gunmen 05-01-2009 22:13

ничего не возможного нет. нормативы известны. отработать методику сложно, но вполне реально. мы сейчас под эту тематику проталкиваем площадку в префектуре.
Журналист 05-01-2009 22:46

Ну да. в принципе комментарии наших занятий специалистами, снятые на видео, тоже помогают
Nina 06-01-2009 02:13

Gunmen, Вы хотите сделать площадку именно под определенный норматив? Мне кажется, что у нас в городе это сделать нереально. На весь город только одна официальная дрессплощадка, да и она размером 20х30 с одним единственным хиленьким барьерчиком. Да еще аджилисты при детском дворце творчестав занимаются и ВСЕ! в администрации говорят, что площадки есть. На вопрос "Где именно? Покажите пальцем" говорят "Карту смотрите, там все обозначено" Смотрели карту, а оттуда нам кукиш только и показался
Gunmen 06-01-2009 06:28

было принято решение инструкторского состава о разширении курсов. обычный ОКД ЗКС. дальше расширенные. упор на практику конечно. телохранители, силовики. но спорт отметать не стали. сейчас площадку в порядок приводим, нам ее метростроевцы -козлы всю перепахали и в центре техническую шахту забубенили - потом засыпали мусором - ошиблись на 150 метров. уроды мнять. теперь вместо нормального покрытия - кучи глины и щебня. у нас площадка 120 на 80 метров.
мышонок 06-01-2009 11:18

спорт сейчас дело модное в Мск (по крайней мере до кризиса так было), народ увлекается, особенно аджилити и прикладной защиткой типа Русского Ринга.
у нас в Кузьминках открылся дрессцентр на базе РОСТО, если что могу порядок цен сказать.
Gunmen 07-01-2009 12:22

было бы интересно на цифры посмотреть.
у меня то проще немного - в конце января набираю группу молосов клубных. 7 соб.
но для проработки вопроса цены были бы интересны. а к ним перечень услуг. ну типа прайса что ли можно?
мышонок 07-01-2009 13:44

-щенки(от 3 до 6 месяцев):
группа- 300р( 1 занятие);
индивидуально-600р(1 занятие).

-собаки (от 6 месяцев и старше):
группа-500(1 занятие)р;
индивидуально-1000р(1 занятие).

Продолжительность занятий в группе и индивидуально :
щенки- 1час;
взрослые- 1.5 часа.

Индивидуальные консультации, оплачиваются как индивидуальное занятие.

насколько я поняла, это цены на послушку, аджилити и след, скока стоит защита и ее разновидности пока не озвучивали.

Gunmen 11-01-2009 12:29

хорошие цифры.

защита стоит очена прилично. и норматив жесткий. 2 меясца на трех собаках.

мышонок 11-01-2009 09:11

в смысле?
Gunmen 11-01-2009 09:26

норматив службы дресхалата до списания. на три собаки один халат. на два месяца.
мышонок 12-01-2009 08:40

однако!
Gunmen 12-01-2009 09:48

в реале два бордоса за пару занятий из него одни лоскуты делают. шей, не шей, штопай не штопай...
Matilda 21-01-2009 16:04

Лаврову знаю лично. Очень талантливая девушка.
мышонок 22-01-2009 10:08

это которая ездовым спортом занимается?
Matilda 22-01-2009 13:31

Вобщем то мы вместе им и занимаемся
мышонок 22-01-2009 14:48

не у нас в Кузьминках часом? Частенько там видела упряжки и народ занимающийся скиджорингом)
Matilda 22-01-2009 15:24

quote:
Originally posted by мышонок:
не у нас в Кузьминках часом? Частенько там видела упряжки и народ занимающийся скиджорингом)

нет. По Подмосковью. она у себя. я у себя. на соревнованиях встречаемся. мы готовимся на гонку на 200 км в Костромскую область.

мышонок 22-01-2009 15:57

однако, нехилое расстояние! и за сколько дней хорошая упряжка может его пройти?
Matilda 22-01-2009 16:03

Три дня, четыре этапа. 65, 35, 35, 65.
мышонок 22-01-2009 16:06

наверно очень захватывающий спорт. А стартует народ по-очереди? Чем собак в пути кормят, сушкой небось? ночуют где?
Matilda 23-01-2009 01:51

По очереди через две минуты. Кормят, кто чем кормит обычно, с сушкой проще, ее везти легче. Гонка этапная, все трассы закольцованы, откуда уехали, туда и приезжают. Ночуют в домах, собаки на улице на привязи.
мышонок 23-01-2009 13:59

прикольно) а по породной принадлежности собак в упряжке есть какие-то ограничения? типа, только для ездовых пород с родословной? и по количеству собак в упряжке соревнования тоже наверное как-то делятся? Представляю, чего стоит содержать 5-6 хасок или маламутов, кормить их, тренировать круглый год.. Под силу только настоящим фанатам.
мышонок 23-01-2009 14:01

Кстати, Маш, как человек с опытом, можешь расскажешь об особенностях характера северных ездовых лаек, особенностях их содержания в городе и дрессировки (воспитания). Думаю, это будет многим интересно, да и в тему этого топика)
Matilda 24-01-2009 02:23

Обязательно расскажу. Только чуть позже. у меня Чемпионат России утром
мышонок 24-01-2009 02:27

ни пуха
Gunmen 24-01-2009 14:15

присоединяюсь. жду коментов с нетерпением.
Журналист 24-01-2009 22:18

ну, мы хоть собаки и не ездовые, но тоже кое-чего могем. Правда жена ездовую шлейку еще не дошила, поэтому пользуемся обычной. Сегодня выехали в лес.
click for enlarge 1280 X 960 357,6 Kb picture
chelgun 24-01-2009 22:21

quote:
Originally posted by Журналист:

ну, мы хоть собаки и не ездовые, но тоже кое-чего могем. Правда жена ездовую шлейку еще не дошила, поэтому пользуемся обычной. Сегодня выехали в лес.


Как я понял пес молодой еще, ему уже можно в упряжку?.. Не рано? Как суставы поведут себя...
Журналист 24-01-2009 22:27

Да нет, какая упряжка мы немного совсем. сейчас фотки вешаю
click for enlarge 1280 X 960 478,0 Kb picture

Катаем жену
click for enlarge 1280 X 960 462,7 Kb picture

Я, конечно, потяжелей. Потому скорость чуть поменьше, хотя под горочку небольшую разгоняет огого
click for enlarge 960 X 1280 501,5 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 612,0 Kb picture

chelgun 24-01-2009 22:35

Хм... Ну если сам типа на лыжах
Журналист 24-01-2009 22:37

Да, купили пластиковые, короткие, детские практически Кстати, пес сначала не совсем понимал, чего от него хотят, то есть тянуть то тянул, но как то больше по своим делам - палочку там привлекательную заметит на обочине или еще что-нибудь интересное. Но потом, как то сообразил, что требуется, похвала, когда тянет в нужном направлении, видимо сыграла свою роль, поэтому после нескольких первых заездов работал, как тягач целеустремленно
Matilda 25-01-2009 12:49

Шлейка нужна псу специальная и нагрузка строго дозированная, а то без позвоночника останется...


Чемпионат России. Сегодня.
click for enlarge 750 X 521  87,7 Kb picture

Журналист 25-01-2009 12:58

ну это настоящие ездовые собаки.. а мы так - ребенка на санках покатать. ну и себя немного на лыжах. Прошить надо шлейку, никак до машинки не доберемся, вручную тяжело. и крепление пришить.
Matilda 25-01-2009 20:17

Не так уж и тяжело. А креплением может служить хорошая крепкая веревка.
Ездовым спортом могут заниматься разные собаки. на спринте, коротких дистанциях народ на ком только не гоняется. Это на длинных дистанциях, кому не хватает выносливости, а кому теплой шерсти. Не все собаки могут спать в снегу.
Matilda 25-01-2009 20:23

Ну что ж... про ездовых.
Что касается особенности воспитания, то особенность эта в том, что они примитивные собаки(некоторым породам ездовых по три тысячи лет, в то время как овчарке около 150) и на усвоения материала им требуется больше времени. Они неспособны к длительным мозговым штурмам и муштре, с ними лучше поменьше, но почаще. Очень самостоятельны и склонны к бродяжничеству. Скучают в одиночестве, воют и громят квартиру. Все, конечно, исправляется, но требует терпения и времени. Не сторожат, не защищают своих хозяев.
мышонок 25-01-2009 22:07

т.е. имеет смысл брать их только для спорта? как компаньоны - слишком много сопутствующих проблем?
Matilda 26-01-2009 03:34

Проблем хватает. Если есть достаточный опыт в дрессировке, то можно брать.
Вообще, я когда взяла Варяга и стала с ним заниматься, имея скромный опыт за плечами в 15 лет, поняла, что я нихрена не знаю, как работать с собаками... Но было бы желание и отсутствие лени... справилась Варяг - вожак моей упряжки, на фото его лучше всех видно Как компаньон - замечательная собака. При этом - хороший помощник на охоте. Единственное... пришлось выбирать... не дай Бог, его поранит кабан, а нам стартовать в Костромской области, на международной гонке "Северная надежда", остаться без вожака, для меня - катастрофа!
мышонок 29-01-2009 12:06

Маш, спасибо, познавательно)
Журналист 01-02-2009 16:03

Сегодня жена меня уговорила съездить на притравочную станцию, и я и она были в первый раз. У нее там какая то встреча по интересам была, ну и так, посмотреть. Дядька, который этим занимается показал нам как лайки работают по кабану. Сначала выпустил троих подростков, им еще года нет на хрюшку. А потом суку уже взрослую. Я не специалист, конечно, но сука сработала просто класс. Мелкие порося облаивали, держали на месте, немножко погоняли, но не кусали в общем то. А сука практически сразу догнала и за заднюю ногу хвать и держала пока не сняли
click for enlarge 1920 X 1440 439,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 699,2 Kb picture

Жалко аккумуляторы сели, не снял как сука работает. А вот этот мишка, тоже для притравки используется. Правда, как говорит хозяин, в последнее время мишке, видимо, это надоело и он собак попросту начал убивать.
click for enlarge 1280 X 960 736,6 Kb picture

А это часть молодняка, которая там живет.
click for enlarge 1280 X 960 752,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 624,8 Kb picture

Gunmen 18-02-2009 12:08

а мы росли, росли, росли, росли и будем еще расти. шо выросло - то выросло:
click for enlarge 1920 X 1440 207,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 428,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 219,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 449,0 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 225,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 192,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 162,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 283,1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 168,6 Kb picture
click for enlarge 480 X 640  40,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 131,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141,5 Kb picture
Gunmen 18-02-2009 12:17

будем еще расти. немножко в ввысь и много в ширь
мышонок 18-02-2009 20:44

крупная однако девушка!
вот что меня еще в разнообразных короткомордых собаках поражает - смотришь на голову, ну голова, ну большая.. а как пасть раскроет - ну такая хлеборезка! откуда что берется! Это как зубы у мелких норных терьеров - как-будто челюсти от овчарки, вставные)
Gunmen 20-02-2009 12:19

меня всегда поражало как из маленького хомячка вырастают быстро. нам сечас 8 месяцев. 65 кило. жира нет. мамашка весит 86, папашка почти 90. нужно еще подрасти на 5 см и вширь раздаваться после года при этом начинаем дурковать - руку заглатывает - любо дорого смотреть - пасть захлопнет, но усилий ровно столько на зубах, что бы удержать. управляется хорошо - по улице идет - поводок даже не натянется. управляется голосом или звуком тоже на должном уровне. очень не любит ЛКН. нравятся узбеки на днях прошли 3 тест. инструктор вышел из бытовки - только рукой махнул метров с 20 - хомяк просто взорвался. без лая. но вид был такой что туши свет и сливай воду. Инструктор тут же ушел в бытовку. сказал что "у вас все и так хорошо"
Журналист 25-02-2009 07:23

Тут жену попросили на нашей местной выставке показать немножко послушалки кому траффика не жалко. тут мег 10
http://www.youtube.com/watch?v=NWwmG_RB5Z0
мышонок 26-02-2009 20:17

неплохо))
Gunmen 03-03-2009 20:16


click for enlarge 640 X 428  69,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 428  54,3 Kb picture
мышонок 03-03-2009 21:31

на Евразии были?)) в какой день, первый, второй?) а что, эксперт сам в зубки лезть не рискнул?) Мы тож ездили, в первый день, смотрели стаффи, аппенцеллеров и гладких коллей)) и на главном ринге успели часть фризби посмотреть и фристайл)
Журналист 03-03-2009 22:16

Большая какая девочка Что сказали эксперты?
А вот еще мы. Что то фотки делать некогда было. потому снова видео. Раз уж говорим о воспитании собак. Вот - воспитываемся.
Я так понял, что жена с фигурантом решали проблему того, что собакен атакует как бы снизу чтоль, а надо б выпрыгивать чуть подальше.
rutube.ru
Gunmen 05-03-2009 13:15

были в первый день. эксперт порывался руки в мясорубку просунуть, но хомяк его взглядом обморозил клуб выставлял 24 собаки

ну мы дебютировали оч.хор. с хорошим описанием
Журналист, не нужно собаке выпрыгивать. она в прыжке беззачитна. пусть с земли работает.

мышонок 05-03-2009 17:04

поздравляю с дебютом))
Журналист 06-03-2009 12:43

quote:
Originally posted by Gunmen:

Журналист, не нужно собаке выпрыгивать. она в прыжке беззачитна. пусть с земли работает.

Надо у жены уточнить, что они имели в виду, я то разговор краем уха слышал.

Журналист 06-03-2009 23:44

Насколько я понял, вход снизу сейчас для него более травмоопасен, как то он слишком сильно "врубается" в фигуранта.
Gunmen 09-03-2009 01:08

если смотреть с практической точки зрения то нижня сфера человека защищена хуже, а критических мест там больше плюс к этому при прямом таране ноги имеют тенденции ломаться у людей а уж лежащего - слепой может доесть
Nina 09-03-2009 13:08

Gunmen, Вы правы. Имелось ввиду немного другое.
Тим работает стабильно в верхнюю часть корпуса, руки. Но даже на дальнем расстоянии не выпрыгивает. Т.е. бежит до последнего и в конце делает невысокий и очень короткий прыжок почти вертикально и цепляет фигуранта. Это очень сильно чревато травмами для собаки, потому как скорость очень большая, а погасить ее в момент хватки фигурант практически не может. Для того, чтобы сделать вход более или менее безопасным для собаки и чтобы дать возможность фигуранту хоть как-то погасить скорость атаки нужно научить собаку правильному входу, т.е. входу с прыжком.
У нас нет желания сделать очень дальний и очень высокий прыжок. Главное, чтобы он просто был. Для снижения травмоопасности для собаки.
В дальнейшем планируем также обучить собаку работе в ноги.
Gunmen 14-03-2009 01:43

Нина, мы вот сейчас говорим о спорте или о практике?
если о практике, то фигурант - нарушитель не будет гасить своей массой импульс собаки. у меня просто попроще - хомяк как каток работает. даже если руку и захватит - фигурант улетает просто, масса уже к 60 подошла, и очень подвижная, скорость набирает быстро.
Akuna Matata 14-03-2009 13:44

Nina, грамотный фигурант сумеет максимально безопасно принять собаку с любой манерой атаки.
Nina 14-03-2009 19:25

Gunmen, я говорю про обучение, закладку базы, правильную безопасную для СОБАКИ технику. База всегда закладывается более или менее одинаковая, а вот усложнения уже идут в разных направлениях. У Тима сейчас вес 35 кг, но если помножить ее на довольно большую скорость при входе... фигурант с трудом на ногах удерживается, иногда и падает на нарочно...

Akuna Matata, согласна, но все равно иной раз бывает очень трудно правильно принять собаку. А еще если и фигурант не очень техничный... и других в округе не наблюдается... приходится учить собаку работать максимально безопасно для самой себя.

Gunmen 14-03-2009 19:29

не знаю. у меня хомяк не первый крупный, как то так складывалось что игры играми, хотя и без рукова обжимает сильно - до лиловых синяков, а уж когда начали учиться - то там условности пропадают после 10 минут занятий. все по взрослому...

хотя согласен. метода подготовки на первом этапе одна и таже. фигурант просто должен в поддавки играть поначалу. просто у бордосов этот период заканчивается очень быстро

Nina 14-03-2009 19:44

про то и речь. Сейчас идет закладка правильной техники работы по фигуранту. Практически на игре. Потому как злобу стараемся ПОКА не будить. В злобе собака плохо учится, а нам еще нужно очень многому научиться.
Gunmen 27-04-2009 15:14

что-то народ не хочет фотки выкладывать, конспирация аднака

click for enlarge 1600 X 1200 283,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 510,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 254,3 Kb picture
Журналист 30-04-2009 08:14

Ну эт мы зимой еще.
click for enlarge 1920 X 1440 238,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 229,1 Kb picture
Журналист 02-05-2009 02:06

А вот прям свежее
click for enlarge 1024 X 768 483,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 516,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 557,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 493,4 Kb picture
Журналист 02-05-2009 14:25

Занимаемся
click for enlarge 768 X 1024 480,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 488,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 507,3 Kb picture
Журналист 11-05-2009 22:00

Немножко видео. Фигурант собаке вообще незнакомый. Я не спец, но жена говорит, что с дядечкой, с которым обычно занимаемся, собака воспринимает происходящее, скорей, просто как работу, то этого он шел прям убивать. И снимать собаку пришлось жестко.

http://www.youtube.com/watch?v=jnZw_mTt4II

Gunmen 09-06-2009 04:05

собаки очень четко понимают условность. смена фигуранта всегда приводит к жесткой работе.
хомяк на "задержание" работает вполсилы. а на "нападение на владельца" прикладывает со всей дури. фигуранты уже плачут и хрен снимешь, стаскиваешь, а она только глаза прикроет и щ\челюсти поплотней смыкает, только голосом и снимешь, никакой силы.
Журналист 15-06-2009 21:50

Все занятия откладываются на неопределенный срок. Не знаю, сколько займет восстановление полгода минимум, наверное.
Gunmen 16-06-2009 16:07

физическое востановление - 60-90 дней. психологическое намного больше. травмы очень тяжелые?
Журналист 16-06-2009 19:17

Плексит. Ушиб нерва, когда машина сбила. Передняя правая лапа практически не работает. Я так понимаю, это очень долго лечится. Остальное цело, слава Богу.
Gunmen 17-06-2009 11:54

не очень хорошо. востанавливается очень долго.
Удачи ВАМ в этом деле.
Журналист 17-06-2009 21:53

Спасибо. Будем стараться. Других вариантов нет. Надеюсь, он еще вернется к своему любимому занятию
SOLNTSE 19-06-2009 18:37

Посмотрела видео-шикарно. Собачка и хозяева-просто молодцы!
ВЫздоравливайте!
Gunmen 16-07-2009 15:40

Журналист, как собакен-то? а то молчишь и молчишь...
Журналист 17-07-2009 12:34

Да сложно сказать. Сейчас сами лапой занимаемся, плюс к мануальщику возим. Массаж делаем, чтобы хотя бы мышцы более-менее в тонусе были, потому что, как нам сказали, если и они атрофируются, то надежды на восстановление вообще не будет. Но лапа пока не работает. Он иногда повизгивает, видимо, нервы все=таки какие-то сигналы проводят. Но не более.
Gunmen 17-07-2009 12:42

мышцы надо мять регулярно. то что повизгивает тоже норм.
я поговорил в клубе. был у нас похожий случай. бордоса мереном ударило. месяцев 8 бедолага лапой не пользовался. вы там держитесь и рук не опускайте. все только от вас и зависит.
Журналист 17-07-2009 12:56

То, что боль чувствует, это правда неплохой признак. Как нам сказали, хорошо именно то, что не в движении, а в неподвижном положении это происходит. Т.е. "пробивает" иногда нервный импульс, видимо. Правда хулиганить начал немого. Энергии то море, а девать некуда. Грузить его сейчас особо не загрузишь. начали вечерами на Волгу выезжать, чтоб по воде поскакал=поплавал. Какой-никакой гидромассаж получается ну и разрядка неплохая

а бордосс тот нормально восстановился?

Gunmen 20-07-2009 12:23

нормально вполне. на ринге и не заметно что пластом лежал. его тоже на воду вывозили и на тренажере ставили.
Журналист 20-07-2009 21:24

что за тренажер?
Gunmen 21-07-2009 16:39

да адцкий станок для востановления. там весь смысл что собаку ставят в станок и фиксируют, дальше механически лапа двигается, так сказать принудитально.
был у нас еще бассейн для собак. довольно хитрый. но фанатизма не выдержал. но полезен был очень.
Журналист 30-07-2009 23:25

ну понятно. Мы лапу принудительно без станка двигаем
Журналист 17-08-2009 08:22

А мы все равно грозные, несмотря на инвалидность. Вчера гулял с Тимом, возвращаюсь уже домой, подхожу к подъезду, а впереди идет мужичок, слегка поддатый, крепкий, лысый с наколками. Ну Тим так тихонько
- гав
Мужик довольно агрессивно разворачивается - ЧЕЕЕ?? Видит крокодила...

Ой, бл@, я боюсь ))) и в сторонку

Gunmen 18-08-2009 01:01

на лапу наступает?
Журналист 18-08-2009 01:03

нет более-менее мышцы наросли за счет массажа. Относительно, конечно. Не знаю, восстановится или нет. Заказали миостимулятор немецкий. Может поможет.
Gunmen 18-08-2009 01:09

врачи чего говорят?
Журналист 18-08-2009 01:17

Да ничего особо. Только что после таких травм собаки очень плохо восстанавливаются. Сейчас невропатолога толкового ищем.
Gunmen 18-08-2009 01:37

я поговорю в питомнике.
Журналист 10-10-2009 22:14

Твою мать. Сегодня ездили еще к одному ветеринару. До этого нам говорили что лапа уже не восстановится и надо ампутировать. Порекомендовали еще одного хорошего хирурга. Сделали еще один рентген. Оказалось что до этого снимали не то и не там. Лопатку вообще не снимали. А там вывих сустава. Хирург сказал что надо делать операцию, вправлять его на место, ставить штифт и фиксировать. Три месяца будет срастаться как надо. Потом еще одна операция, штифт вынимать. Возможно, что нерв пережат в суставе. Слов нет
Gunmen 11-10-2009 04:17

ппц...
но по моему все лучше чем ампутация.
удачи вам.
Журналист 11-10-2009 11:59

Да уж, лапу ампутировать то недолго. А тут хоть какая то надежда есть, хотя гарантий никто не дает. Сейчас будем готовить к операции, назначили курс препаратов.
Gunmen 11-10-2009 20:24

держу за вас пальцы.
Журналист 14-10-2009 14:57

Все.. п..ц. Он себе лапу отгрыз... мы в шоке. ПОка дома никого не было, вытащил ее из фиксирующей повязки и кисть отгрыз. Вчера в ночь возили ампутировали по локоть.. твою мать.... что ж за год то такой
Gunmen 16-10-2009 22:32

ох нех...
Журналист 16-10-2009 22:36

Б. слов нет. Вообще не ожидали от него такого. Почти 5 месяцев же прошло.... самое обидное, что если б была операция, то скорей всего, лапа заработала. Как сказал хирург нерв там все-таки живой был.

ну что ж теперь. Жизнь продолжается. Будем заниматься. Пусть на крупные соревнования путь заказан, но он хочет работать.

GEMACHT 08-12-2009 21:30

quote:
Originally posted by Gunmen:
хорошая тема. дресуру и хитрости будем обсуждать?

Будем, будем.
GEMACHT 09-12-2009 17:23

quote:
Originally posted by Gunmen:
рукав большой очень. способствует вырабатыванию стереотипа. это не очень хорошо. скрытую защиту совсем не используете?
Так он вроде еще и мягкий. Если без злобы, да есть такая опасность.

Gunmen 09-12-2009 17:30

ну рукава-то разные бывают. с щенками когда корячимся на перспективу вообще используем штатину вытную вместо рукава модые учатся брать правильно а не щипать. в жизни по любому пригодится. с другой стороны когда у меня хомяку исполнилось месяцев 6 брала играя, но искры из глаз у меня сыпались. прикупил скрытую защиту. ляпота. но только первые 10 минут. далее собакен просек что там жестко, а вот на другой руке или другом месте - вполне мягко... результат очевиден. бочина в синяках, бедра в синяках, и все что вне защиты тоже в синяках. при этом это была игра и синяки оставались по причине первого хвата. ощущения примерно такие. первый хват - буквально секунду часть тела в тисках, потом хват ослабевает до игрового.

а про стериотипы - это просто наработка рефлекса на увеличенные размеры объекта. плохо это. ведь человек в дрескостюме как космонавт блинн

GEMACHT 09-12-2009 18:26

quote:
Originally posted by Gunmen:
далее собакен просек что там жестко)
А надо было прекратить игру, что бы у него привычка не возникала сруливать куда по мягче. Пусть привыкает к суровой правде жизни.

GEMACHT 09-12-2009 18:39

Если сразу приучать к жесткому, то соба и будет искать жесткое, например кость человеческую, гы. А ватные штаны не есть гут. По игре хватку надо на туго набитый пожарный рукав делать, самое то. Насчет скрытого рукава, хорошая вещь для проверки, но все равно главное злоба. Если она есть собака думать не будет а будет жрать человечка. Один парень расказывал, пустил овчара за убегающим зеком, тот догнал и в ногу вошел. Результат, ампутация ноги. Добер моей клиентки челу руку сломал. Для соревнований это понятно не нужно, нужна средняя но стабильная работа.
Gunmen 09-12-2009 19:25

тут такое дело. удержания нет. как класса. есть серия быстрых хватов с отрывом хватаемого. при наших челюстях это более эффективно.
ну вот после эксперимента с рукавом пришлось делать "колбасу" из шланга

злобы не хочу. озлобленный боросс это пушной зверек всем встречным-поперечным.

на той неделе сделали второй тест. инструктор в полной снаряге со шлемом. начинает подход с отметки 20 метров. хомяк сидит спокойно. 10 метров - трошки напряглась. как пересекли отметку 5 метров хомяк пошел в работу. пытались взять на руку собаку. она прошла между рукой и телом. удар снизу. на обратном ходу оторвали кусок халата с бочины и перехватили за плечо. правое. закрутили по часовой, что бы левой рукой не достали. уронили инструктора совсем. тут же перехватили за голову. если бы не шлем - скальп бы сняла. халат под списание ушел. кираса под халатом лопнула. думаю что в реальном пуске после удара ребра бы все внутри попротыкали бы нахрен. потестили блин собачку...


суммарно пришли к выводу что не будь халата - трупак был бы если не сразу, то в течении минут 5. тело бы до больницы точно не довезли. у инструктора лиловые синяки на местах хватов. это через "взрослый" халат. а по серьезному еще не начинали заниматься. так поигрульки похватульки...

GEMACHT 10-12-2009 15:00

quote:
Originally posted by Gunmen:

на той неделе сделали второй тест. инструктор в полной снаряге со шлемом. начинает подход с отметки 20 метров. хомяк сидит спокойно. 10 метров - трошки напряглась. как пересекли отметку 5 метров хомяк пошел в работу. пытались взять на руку собаку. она прошла между рукой и телом. удар снизу. на обратном ходу оторвали кусок халата с бочины и перехватили за плечо. правое. закрутили по часовой, что бы левой рукой не достали. уронили инструктора совсем. тут же перехватили за голову. если бы не шлем - скальп бы сняла. халат под списание ушел. кираса под халатом лопнула. думаю что в реальном пуске после удара ребра бы все внутри попротыкали бы нахрен. потестили блин собачку...

Ну что сказать, красиво, эффектно, клиентам наверное нравиться, но, если бы это кавказ был или азиат.... я бы сказал... зачотнах...... Потому что эти ребята не "контактные" и их как овчара или ротвейлера ставить замучаешься, хитрожопые больно. Но любая хитрость в этом деле мной расценивается как слабость и трусость. Хотя в где нибудь в степи, вдали от цивилизации, это способ выживания. Культурные, заводские породы, как мне кажется, на человека должны в лобовую идти, не думая . В этом плане питы и стаффы просто красавчики. А там ломать не ломать, от поставленных задач зависит. Понятно, за счет силы и мощи бордос может и так выехать. Но я бы не стал так для заводской собаки планку понижать.

GEMACHT 10-12-2009 15:44

Кстати, о питах. Раз я старшую суку Игоря Г, Венту, дразнил шутейно, а он взял и сказал ей "взять". Она ни фига, играет со мной и все, хоть и жестко. Как его заело беднягу. Упросил меня взять рукав и по серьезному с ней поработать. Ничо, молодец старушка, влючилась сходу, взяла как надо мой рукав.
Gunmen 11-12-2009 12:23

quote:
Originally posted by GEMACHT:

Но я бы не стал так для заводской собаки планку понижать.


-----
ну дык толком еще и не учили. я просто считаю что собака должна сама фтыкать как ей сожрать удобно. одинаковых ситуаций не бывает
Nina 11-12-2009 19:39

Мне кажется такой подход неправильным. Собаке сначала нужно показать ПРАВИЛА, поставить ТЕХНИКУ борьбы с человеком. Показать места эффективного хвата (предплечье, ноги, подмышка...), и только после того, как собака четко идет "по месту" можно позволить ей "мастерить", т.е. работать на свое усмотрение, так как ЕЙ кажется правильным.
В противном случае получается так, как будто никогда не дравшегося пацана, заставить драться ничего не объяснив про саму драку и вообще ЗА ЧТО ему драться. Получаются какие-то уличные бои без правил.
При таком подходе собака не всегда может самостоятельно догадаться какие именно приемы ей использовать. Плюс накладывается неуверенность в правильности своих действий. Драка это конфликт, причем достаточно серьезный для собаки. И на самом деле самый простой выход из него - это уклониться от драки, т.е. сбежать. Все логично
Gunmen 11-12-2009 21:29

Нина, ты просто не поняла, собачка прекрасно знает как и за что брать, куда и как крутить, в какой момент удобно уронить. просто мы так играли с 4 месяцев. я наблюдал что ей удобнее, сложилось ощущение что приоритет идет - подмышки, бедро, бочина. там рвем. удержание только за руки или горло, очень редко. обычное дело рывок на проходе или при работе корпусом. примерно с 6-7 месяцев я не "победил" ни разу. я же не для соревнований ее готовлю главное эффективность. а эффективность - это максимум результата за минимум времени. какой смысл амбала в 100 кг крутить за руку, когда можно на проходе бедро вырвать? после этого что амбал, что ботан - просто ложаться и тихо мрут.

quote:
Originally posted by Nina:

Получаются какие-то уличные бои без правил

ну если сравнивать то да. один удар - один нокаут. никаких правил и условностей.

уклонений не замечал ни разу. даже с тем стафом что щеку нам порвал в 4 месяца. встретились в год - поквитались. ни я ни владелец стафа глазом моргнуть не успели. теперь гуляем по расписанию.

GEMACHT 12-12-2009 17:24

quote:
Originally posted by Gunmen:

-----
ну дык толком еще и не учили. я просто считаю что собака должна сама фтыкать как ей сожрать удобно. одинаковых ситуаций не бывает
Лешь, дело не в ситуации, у каждой собаки свой маневр. Но базу никто не отменял.

GEMACHT 12-12-2009 17:38

quote:
Originally posted by Nina:
Мне кажется такой подход неправильным. Собаке сначала нужно показать ПРАВИЛА, поставить ТЕХНИКУ борьбы с человеком. Показать места эффективного хвата (предплечье, ноги, подмышка...), и только после того, как собака четко идет "по месту" можно позволить ей "мастерить", т.е. работать на свое усмотрение, так как ЕЙ кажется правильным.
В противном случае получается так, как будто никогда не дравшегося пацана, заставить драться ничего не объяснив про саму драку и вообще ЗА ЧТО ему драться. Получаются какие-то уличные бои без правил.
При таком подходе собака не всегда может самостоятельно догадаться какие именно приемы ей использовать. Плюс накладывается неуверенность в правильности своих действий. Драка это конфликт, причем достаточно серьезный для собаки. И на самом деле самый простой выход из него - это уклониться от драки, т.е. сбежать. Все логично
Не совсем согласен, хотя здравое зерно есть, хотя попытаюсь обьяснить. Злоба нужна для того, что бы собака шла на смерть, не думая, хватка нужна для того что бы бой был коротким , именно бой, не драка. А что собака сделает, руку сломает, или из задницы кусок мяса вырвет это не важно. Это я утрирую, не всем такая крайность нужна. Исхитряться с местом хвата, это от лукавого. Просто одни не знают, для других это развод клиента.

GEMACHT 12-12-2009 17:48

quote:
Originally posted by Gunmen:
Нина, ты просто не поняла, собачка прекрасно знает как и за что брать, куда и как крутить, в какой момент удобно уронить. просто мы так играли с 4 месяцев. я наблюдал что ей удобнее, сложилось ощущение что приоритет идет - подмышки, бедро, бочина. там рвем. удержание только за руки или горло, очень редко. обычное дело рывок на проходе или при работе корпусом. примерно с 6-7 месяцев я не "победил" ни разу. я же не для соревнований ее готовлю
Надо от себя идти а не от собаки. Собаки существа хитрые и ленивые, есть правда исключение, собаки с врожденными рабочими качествами. Просто реши для себя, хочешь ли поднять планку или тебя то что есть устраивает. Гы, помню твой коммент в теме, где собровец со здоровым уркой махался.

GEMACHT 13-12-2009 13:21

Вот ссылка на видео, баян конечно, но собачки хорошо работаютhttp://video.bigmir.net/show/5304/
GEMACHT 13-12-2009 14:25

quote:
Originally posted by мышонок:
собачьи бои - это извращение мозга у "людей", а не спорт.
Ну не согласен, мне интерестно было пита на бои готовить.

GEMACHT 13-12-2009 14:36

quote:
Originally posted by Nina:
В злобе собака плохо учится, а нам еще нужно очень многому научиться.
Ну если цирк нужен, тогда да, злоба ни к чему. Малинуа и так игрушечные, ходил я под них, работают активно, но как то не по настоящему. Вроде пит, стафф по весу близки но ощущение совсем другие.

Nina 28-12-2009 20:27

Вы неправы или не поняли меня.
Я говорила о начальном этапе обучения. Если со щенком начинать работать с 2-3 мес, о какой злобе вообще может идти речь? Первый раз "наступить на характер" можно только месяцев в 10-11, и то это от собаки зависит. Некоторые даже в этом возрасте не готовы к жестким правилам работы. Да и то такой эксперимент должен носить именно характер пробы - в правильном ли направлении движется обучение, готова ли собака для перехода на новый уровень отношений с фигурантом. Это делается очень аккуратно, а не ****як по башке - а ну злись на меня!
Кстати, многим малинуа работать в злобе вообще не стоит, у некоторых этой злобы выше крыши, а контролировать ее очень сложно, потому как собака ОЧЕНЬ быстрая и острая в плане реакции на раздражители.
Нашего когда первый раз даванули по-взрослому (примерно в 9 мес) так он сказал: тааак ... я не понял? на меня наехали чо ли? да я тебя тут же и убью! и с зеленющими глазищами пошел КУШАТЬ фигуранта. Честно, я была не готова к такой его реакции. так что мали - они разные бывают
GEMACHT 28-12-2009 21:34

Что значит, новый уровень отношений с фигурантом?
Nina 28-12-2009 23:04

Это значит, что однажды фигурант должен показать себя не как спарринг-партнер, а как реальный противник, который по-настояшему хочет победить собаку, испугать ее и прогнать. Т.е. в какой то момент игра "в поддавки" перестает такой быть, и собаке нужно проявить максимум своих качеств для того, чтобы стать победителем в бою. Именно в этот момент хорошая, сильная собака начинает проявлять злобу, а слабая или недостаточно подготовленная и незрелая спасует и может просто уклониться от боя.
GEMACHT 29-12-2009 12:16

Работа против реального противника предполагает, лобовую атаку свозь встречные удары. Именно удары а не махание хлыстиком. Я понял, это вам так красиво обьясняют.
Nina 29-12-2009 12:25

Вы говорите про конечный результат, а я про обучение.

Кстати, а как вы видите путь достижения этого самого конечного результата? с чего нужно начинать и чем заканчивать?

GEMACHT 29-12-2009 12:26

quote:
Originally posted by Nina:
Вы неправы или не поняли меня.
Я говорила о начальном этапе обучения. Если со щенком начинать работать с 2-3 мес,
щенку надо ставить хватку по игре. Правильная хватка это когда собака берет на полную пасть. Ставить надо на довольно жесткий предмет, типа туго набитого пожарного рукава.
GEMACHT 29-12-2009 12:27

quote:
Originally posted by :
[B][/B]
А то что до этого это поддавки

Nina 29-12-2009 12:28

А вот это тоже игрушечная малинуа?

shkola-orlova.ru

GEMACHT 29-12-2009 12:35

quote:
Originally posted by Nina:
Вы говорите про конечный результат, а я про обучение.

Кстати, а как вы видите путь достижения этого самого конечного результата? с чего нужно начинать и чем заканчивать?

Для начала должен быть "правильный" рукав. Жесткий что бы его собака не пробила зубами, и достаточно гибкий, что бы чувствовать рукой качество хватки. ..... Правда, млин, после хорошей собаки рука в синяках и ссадинах.
GEMACHT 29-12-2009 12:44

quote:
Originally posted by Nina:
А вот это тоже игрушечная малинуа?

shkola-orlova.ru

Хорошая реакция на удар. Только непонятно зачем пускать собаку на спокойно стоящего человека? Что еще, песа схитрил когда ухватил за низ рукава. Не есть хорошо.
GEMACHT 29-12-2009 12:45

А так собак мне понравился, есть потенциал.
GEMACHT 29-12-2009 12:50

quote:
Originally posted by Nina:
А вот это тоже игрушечная малинуа?

shkola-orlova.ru

Когда стафф в похожей ситуации прихватил фигуранта за руку, тот стоял и молчал, я подумал что ему не больно . Потом он расказал что в шоке был. Ведь я препреждал дурака, что собака опасная.
Nina 29-12-2009 12:55

quote:
Originally posted by GEMACHT:
Только непонятно зачем пускать собаку на спокойно стоящего человека?

Норматив, по которому тренируют эту собаку называется ИПО. Разве Вы этого не знаете? Там есть такое упражнение - поиск и облаивание фигуранта. Так вот это элемент обучения облаиванию

GEMACHT 29-12-2009 01:01

quote:
Originally posted by Nina:

Норматив, по которому тренируют эту собаку называется ИПО. Разве Вы этого не знаете? Там есть такое упражнение - поиск и облаивание фигуранта. Так вот это элемент обучения облаиванию

По фрагменту не поймешь. А так правильно, собачка после хорошо выполненного поиска должна человечка пожрать.

GEMACHT 29-12-2009 01:06

А это точно ИПО? Не шутцхунд?
Nina 29-12-2009 01:18

ИПО
мышонок 29-12-2009 09:58

Фрагмент выступления на ЧМ в Бельгии 2009 года по мондьорингу среди бельгийских овчарок малинуа Хрома (московская школа "Дон Бреме" учебно-дрессировочного центра "Марьинский парк" ). Кстати говоря, Хром и его хозяйка Ольга Аверина заняли там 2-е место - это очень высокая оценка для этого одного из самых сложных видов "кусачего спорта", учитывая уровень подготовки конкурентов.

http://video.mail.ru/mail/alpir2000/182/183.html

Я думаю, что "игрушечность" малинуа обусловлена тем что действительно классных рабочих представителей не так и много, и нужно знать у кого собаку для работы брать. Полно ведь и шоу-разведения и шоу-собаки от рабочих отличаются не только психикой, но и экстерьером тоже - т.е. рабочий малинуй не будет блистать на выставочных рингах, так же как яркий выставочный экземпляр вряд ли когда-нибудь завоюет призовое место в мондиоринге или хотя бы в Русском Ринге. Тоже самое можно и о немцах сказать. Стаффы и питы конечно хороши, бесстрашны, азартны, вязки и славятся хваткой. Но это не служебники и никогда хороших служебников не заменят - ни в спорте, ни в реале. Могут быть отдельные выдающиеся представители типа питерского Эрика, завоевавшего все и вся, но это исключение из правил. Такое мое мнение.

мышонок 29-12-2009 10:18

до чего ж все-таки великолепный пес))
http://video.mail.ru/mail/d_a_f69/_myvideo/90.html

http://video.mail.ru/mail/d_a_f69/215/226.html

Gunmen 29-12-2009 13:05

quote:
Originally posted by GEMACHT:

А так правильно, собачка после хорошо выполненного поиска должна человечка пожрать.


не факт. не знаю как сейчас, но раньше было такое упражнение "выборка из строя". там не жрали. нужно было по запаху найти фигуранта и его обозначить. не обязательно лаем. некоторые собаки за рукав вытаскивали из строя.
мышонок 29-12-2009 13:52

quote:
Originally posted by Nina:
А вот это тоже игрушечная малинуа?

shkola-orlova.ru

отлично пес сработал, просто загляденье. Ему явно нужно что-то посерьезнее ИПО))

GEMACHT 19-01-2010 14:37

quote:
не факт. не знаю как сейчас, но раньше было такое упражнение "выборка из строя". там не жрали. нужно было по запаху найти фигуранта и его обозначить. не обязательно лаем. некоторые собаки за рукав вытаскивали из строя.
Мы наверное о разных вещах говорим, но это не важно.
GEMACHT 19-01-2010 14:48

quote:
[ Стаффы и питы конечно хороши, бесстрашны, азартны, вязки и славятся хваткой. Но это не служебники и никогда хороших служебников не заменят - ни в спорте, ни в реале. Могут быть отдельные выдающиеся представители типа питерского Эрика, завоевавшего все и вся, но это исключение из правил. Такое мое мнение. [/B]
Сложно не согласиться. +10.
Cheef 22-01-2010 18:04

Доброго всем времени суток.
Будет много букв, но оно того стоит (имхо)
(ну а если не понравится, то уберу)
Владимир Круковер
"СОБАКА - ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ" (1998)
ДРЕССИРОВКА СОБАК В НКВД И ВОЙСКАХ СС

"Мы всегда в ответе за тех, кого приручили."
СЕНТ-ЭКЗЮПЕРИ

Моя первая книга о собаках <Обреченные на любовь> вышла в свет в Калининградском издательстве сразу после начала перестройки. В то время требовалось определенное мужество, чтобы вставить в нее несколько абзацев о методах дрессировки собак в спецвойсках Вермахта. Об НКВД, КГБ и подобных организациях я вообще не заикался.

Сейчас эта книга стала библиографической редкостью. Отрывок из нее я приведу в этой главе. Возможно, в следующих изданиях серии я расширю эту тему. И здесь мне бы помогли ваши отзывы и ваши вопросы. Пишите на адрес издательства, письма мне передадут.

Оговоримся сразу. Не надейтесь найти в этих методиках нечто из ряда вон выходящее. В конечном итоге любая специальная дрессировка стремится добиться одной и той же цели - научить собаку спецслужбе: розыскной, следовой работе, охране и задержанию людей, поиску наркотиков или взрывчатых веществ. Эти специальные задачи весьма разнообразны.

Вот, например, для слежки за <шпионом> Пеньковским комитетчики применяли мелких собак, натасканных только на его запах. Прогуливающиеся с болонками или шпицами старички и старушки не вызывали у Пеньковского подозрения, тем более что <вели> его на значительном расстоянии, постоянно подменяя друг друга.

Должен добавить, что для спецслужбы не используются собаки широкого профиля. С самого начала собака должна быть ориентирована на какую-то одну конкретную задачу, например на поиск стреляных гильз, и тогда она выполняет эту работу безукоризненно.

В 60-е годы, когда судьба занесла меня в милицейский питомник, мне довелось готовить по заказу Иркутского КГБ двух собак для поиска наркотиков. Сроки были настолько сжатые, а требования настолько категоричны, что приходилось учить собак самым жестким методом - превращать их самих в наркоманов.

Были закуплены двухгодовалые кобель и сука русского спаниеля, достаточно послушные городские псы, выполнявшие у своих старых хозяев роль не охотничьих, а декоративных собак. Меня полностью освободили от работы в питомнике областного уголовного розыска, где я числился заместителем начальника капитана Любимцева. С меня взяли соответствующую подписку о неразглашении и выдали определенное количество <травки>, <порошка> и сырца. В моем распоряжении был всего один месяц. (Зарплату, надо сказать, мне не повысили и даже премию не пообещали.)

Не спорю, обученные мной спаниели принесли много пользы. Сперва рынок, а потом и вокзалы, аэропорты контролировали они в сопровождении одетых в штатское комитетчиков. И безошибочно, как собаки-саперы, находили наркотик в закрытых наглухо чемоданах, в замаскированных среди ящиков с фруктами целлофановых пакетах, в других местах. И все-таки горечь за этих собак до сих пор гложет мне душу.

К сожалению, и нынче большинство нерадивых кинологов под давлением начальства ускоряют дрессуру собак спецслужб подобными некорректными методами.

Тут можно сразу рассказать о самом быстром и результативном методе в отработке с собакой задержания человека.

Берется смелая агрессивная собака и натравливается на человека. На человека со связанными руками, босого.

В Нальчике существовала раньше Международная школа собаководства служб МВД. Учились там кубинцы, поляки, чехи. И русские тоже.

В этой школе в 1970 году мне показывали трофейные ленты фашистского времени. Очень впечатляюще выглядело задержание двумя доберманами человека в полосатой одежде. Не знаю, в каком концлагере проводилась эта съемка; человеку дали отбежать метров на двадцать, а потом пустили собак.

Не прошло и минуты, как у жертвы были откусаны, вырваны все выступающие части тела: нос, пальцы, половые органы. Нелепый, окровавленный обрубок агонизировал на земле, а доберманы в своей обычной <змеиной> манере <жалили>, догрызали это тело.

Доберманы любят работать в паре, и на задержании два добермана опаснее четырех овчарок. Потрясающая реакция, коварный метод атаки, неукротимый азарт. Так же четко работают доберманы по следу. Служебное собаководство не знает другой столь чуткой породы.

Доберманы, используемые Интерполом, тоже работают в паре, об этом мы еще расскажем.

В свое время гениальный полководец А. Македонский <поставил под ружье> четыре тысячи собак. Огромные мастифообразные псы, одетые в попонки из кольчуги, обращали вспять не только пеших и конных воинов, но даже боевых слонов персов.

Гитлер имел в своей армии четыреста тысяч отлично обученных собак. Большую их часть составляли знаменитые универсальные немецкие овчарки, но немало было и других серьезных в служебном, боевом отношении пород: ризеншнауцеры, доберманы, немецкие доги.

Овчарки, применяемые для охраны и сопровождения высших офицерских чинов Вермахта, отличались короткой черной шерстью и огромными (для овчарки) размерами. В основном же ставка делалась на невысоких (стандарты немецкой овчарки в холке в то время были сантиметров на десять меньше), <коренастых>, с крепкой нервной системой псов.

Отбраковка по физиологическим, а главное, по психологическим факторам шла очень жестко. В разведении принимало участие все население. В результате очень скоро Гитлер получил для различных служб и ведомств почти миллион четвероногих помощников.

Хотя до начала войны фашисты не натаскивали, по крайней мере открыто, собак на живых людей, методика дрессировки была весьма и весьма жесткой. Например, после предварительных занятий, вырабатывающих отказ от пищи, разбросанной возле места дрессировки, заключительный этап проводился с применением яда.

Известно, что волки, собаки, шакалы, лисы умеют отлично противостоять любой попытке отравления. Если в отравленном куске мяса яда будет много, животное этот кусок срыгнет и никогда больше отравленную приманку не возьмет. Если яда будет мало, срыгивание произойдет, когда он уже частично проникнет в организм. Животное переболеет и сделает вывод на всю жизнь.

Немцы же? на втором этапе дрессировки клали в пищу повышенные дозы яда. Часть собак погибала. Однако к этому верные поклонники расовой теории о выживании сильнейших относились хладнокровно. Часть собак срыгивала вовремя. Часть вообще не прикасалась к пище, памятуя прежние занятия.

Не менее жестко проводились дрессировки по общему курсу послушания. Собаки работали чрезвычайно четко, хотя в этой работе было что-то от бездушных механизмов. Неудивительно, что дрессировка, основанная в основном на принуждении, редко вызывает у дрессируемого хорошее настроение. Но немцы с присущей их нации прагматичностью добивались от четвероногих солдат беспрекословного, четкого исполнения приказов, остальное их не волновало.

Натаскивание на человека происходило поэтапно. Этап первый - групповая атака молодыми собаками говяжьей или бараньей туши, одетой в человеческую одежду. Туша подвешивалась над землей, псы рвали одежду, стремясь побыстрей дорваться до мяса. (Вспомним наши занятия по защитно-караульной службе, когда псы хватают ватный дресс-костюм, стараясь не ущипнуть, хотя бы и случайно, голое тело.)

Этап второй - нападение на помощника, одетого весьма своеобразно. Дрессхалат, проложенный пористой резиной, а изнутри подбитый пробкой. И кусать приятно, и дрессировщика не покалечишь. Вокруг шеи брезентовый пожарный шланг, спереди передничек из куска автомобильной покрышки, а на лице фехтовальная металлическая маска. В руках короткая палка.

Поощряются нападения на горло, на пах, где такой <вкусный> передник. Защита от палки - на усмотрение пса. В дальнейшем палка заменяется пистолетом с холостым, неопасным, но обжигающим и громким холостым зарядом. После первого же знакомства с оружием собака уже никогда не позволит направить его на себя.

После стопроцентного усвоения общего курса дрессировки (он в то же время был значительно легче, чем сейчас), после уверенной атаки сначала на одного помощника с любым вооружением, а потом и на двух собак отбирали по проявленным способностям и начинали готовить уже более целенаправленно.

Часть обучали охранять высоких начальников. Тут главенствовал любопытный способ обучения многим командам через одну направляющую.

В сущности, многие команды подразумевают разнообразные действия. Дав команду <ищи> и бросив вещь в кусты, мы задействуем и движение вперед, челноком, и работу обоняния, и многое другое. А немцы последовательно и конкретно учили собаку-защитницу, собаку-охранницу, исходя из команды <чужой>.

Собака должна полностью обездвиживать гостя, человека, к которому относится эта команда, но не нападать на него без оснований. Правда, они применяли другую команду - команду <внимание> (<ахтунг> ).

(Напомню, что для пса совершенно безразличен набор звуков, ориентирующих его на то или иное действие. Подбирайте команды сами, это ваше личное дело и, может быть, даже ваш секрет. Я, например, вместо команды <чужой> тихонько говорю своему псу <чиж>.)

В этой специальной дрессировке главными были три команды: <чужой>, <спокойно>, <свой>. Каждая из них подразумевала целый комплекс команд, комплекс действий, особый стиль поведения.

Получив команду <свой> и обнюхав, запомнив человека, собака в дальнейшем была к нему совершенно равнодушна. Этот человек мог прийти в дом хозяина в его отсутствие, вынести все вещи - собака была индифферентна. Не мог этот человек делать только три действия: напасть на хозяина, гладить собаку или командовать ею и кормить эту собаку или даже просто предлагать ей пищу.

На предложение пищи эти собаки-охранницы реагировали в случае первой вводной команды <свой> одинаково - сбивали этого человека с ног и охраняли его до прибытия хозяина.

Команда <спокойно> давала возможность человеку, к которому она относилась, некоторую свободу действия. Естественно, нападение на хозяина, обращение к собаке - строжайшее табу и пресекается ею мгновенно. Кроме того, уходя, он не мог вынести из дома даже спичку. Пес сразу останавливал нарушителя на выходе грозным рыком. Но в целом человек, опекаемый командой <спокойно>, мог передвигаться по комнате, не делая резких, угрожающих движений, вести себя более-менее свободно. В случае же <нарушений> этих границ, на него не нападали без предупреждения, сначала следовало предупредительное рычание.

Вы читаете все это, а сами, вижу, думаете: как же обездвижить человека при помощи собаки, да еще одной-единственной командой? Расскажу. Но прежде все-таки повторюсь: вводная команда, подразумевающая целую серию других команд, комплекс поведенческих и двигательных рефлексов, отнюдь не так сложна. Мы порой невольно вырабатываем у собак их сами, не подозревая об этом.

Например, собака привыкла к очередности снарядов на площадке: бум, барьер, лестница. Преодолев один снаряд, она аж повизгивает от нетерпения перейти к следующему.

Это называется динамическим стереотипом. В некоторых случаях он полезен. Спортсмены, отрабатывающие определенные движения, доводят их до автоматизма, закрепляя в себе тот же самый рефлекторный динамический стереотип. Этим мы пользуемся и в более сложной дрессуре. Надо только, чтоб каждая составляющая комплекс команда была предварительно уже отработана.

Команда <чужой>. Человек опасен, за каждым его движением надо следить. Вот он пытается сунуть руку в карман. Грозный рык, оскаленная пасть пса у его кисти. Опасное движение предотвращено. Человек, увлекшись разговором, чуть наклоняется к хозяину. На сей раз зубы собаки у его горла (если он сидит) или паха (если стоит).

Сперва по частям. На дрессплощадке помощник сунул руку в карман. Собака уже получила вводную команду <чужой>, но не отреагировала, так как не поняла ее. Помощник тут же вытащил руку с плеткой и ударил собаку по холке. После того как она отобрала плетку, хозяин остановил ее, успокоил и вновь дал вводную - <чужой>. Первое желание пса: броситься сразу, упреждая опасность. Эта попытка остановлена. Теперь пес весь напряжен, он ждет подвоха. И в самом деле, рука помощника тянется к опасному карману. Броситься на него хозяин не дает, но грозное рычание поощряет. И это предупреждающее рычание помогает, пес видит, что враг прекратил тянуться к опасному карману, стоит смирно.

Как предотвращать опасные, угрожающие движения в сторону хозяина, вы, думаю, уже догадались сами. Точно так же: вводная, движение, если пес не бросился на защиту - удар плеткой. Собака должна понимать: любая угроза хозяину - угроза и ей. Собаки, которые инстинктивно, по своей натуре, не бросались защищать хозяина, в службу охраны не отбирались. Их использовали на менее ответственных должностях.

Как отучить собаку брать пищу от чужих, знает каждый собаковод. Другое дело, что сейчас мы не учим ее бросаться на того, кто угощает. Хотя многие псы при тренировке рычат.

А вот как не позволить гостю вынести что-нибудь из дома? Может же он по забывчивости сунуть в карман те же спички?

Методика такая же. Вводная - <спокойно>, помощник кладет в карман какой-нибудь хозяйский предмет (вначале можно использовать заметные, хорошо пахнущие домом вещи), идет к выходу и бьет пса. Тут бывают сложности.

Надо, чтобы собака непременно связала агрессию уходящего с взятой вещью. Обязательна сдержанность. Никакого нападения, никакой прямой атаки после команды <спокойно>.

Хозяин помогает собаке командами <хорошо>, <нельзя>. После того как вещь возвращена, помощник уходит без всяких провокаций, хозяин поощряет пса. В дальнейшем особых проблем не будет. Во-первых, собака станет внимательно следить за гостем во время его визита, во-вторых, непременно обнюхает его при выходе, а только потом выпустит.

Я надеюсь, вы поняли основное. Знакомые ранее команды, такие, как <охраняй>, <нюхай>, <фас>, <ищи> и многие другие, объединяются в одну, а к действию пес побуждается провокационными действиями помощника.

Помните мой пример с динамическим стереотипом? Вы можете дать собаке одну-единственную команду <вперед>, и она пройдет, не останавливаясь, все три снаряда в привычной последовательности. Если же в дальнейшем после команды <вперед> вы всякий раз будете заставлять ее садиться, перед тем как преодолеть лестницу, она и это вскоре усвоит.

Интересно, что подобная собака-охранник поздно приобретала истинного хозяина. Месяцев до 6-8 ее выращивали в какой-нибудь немецкой семье, которая затем, надувшись от гордости, выполняла патриотический долг - передавала ее армейцам. В питомнике с ней работали разные инструкторы. И лишь на последнем, заключительном этапе подготовки она начинала работать со своим новым хозяином, да и то под руководством инструктора.

Вы спросите: как же она определяла, кто ее настоящий хозяин? Сохраняла ли она какие-то чувства к прежним? Нет. В процессе поэтапного воспитания прежние хозяева, инструкторы отходили на второй план, в создании собаки им отводилась та же роль, что и помощникам, на которых она натравливалась.

В бывшем СССР первое время собак для армии и внутренней службы готовили в питомниках, начиная с щенячьего возраста. После 1945 года почти все питомники начали скупать молодых собак у населения. Это было более выгодно экономически, упрощало работу питомников, давало более быстрые результаты. Но обычай дарить собак пограничникам сохранялся в стране до перестройки.

Старшее поколение помнит знаменитого пограничника Карацупу с его суперпсом Индусом. В те времена лошадь и собака были на границах чуть ли не основными <коллегами> воинов в нелегкой работе по задержанию нарушителей. И работа эта шла достаточно успешно.

Известен такой почти фантастический факт, имевший место на Дальнем Востоке.

Группа диверсантов, наткнувшись на отряд пограничников, рассеялась под вечер в болотистом, заросшем густыми кустами овраге. Овраг оцепили, решили ждать до утра. Но собаковод с разрешения начальства пустил на поиск свою собаку. За ночь пес вывел из кустов 15 нарушителей. У всех были изуродованы кисти рук.

Пес подползал к человеку, бросался, кусал за руку с оружием, если сопротивление продолжалось - перегрызал вторую, и недвусмысленно показывал, куда следует идти. В сущности, гнал бандита, загонял к пограничникам, как загоняли его дикие предки лося или бизона.

Карацуповский Индус при задержании нарушителей в поезде, в купе, обезоружил трех человек, пока его хозяин справлялся с одним.

Об использовании собак в НКВД писать в целом неприятно. Хотя погранвойска тоже находились в ведомстве наркомата внутренних дел и все, что касалось работы с собаками, было правильно. И все-таки надо признать, что большая часть псов работала в ГУЛАГе. 75% - охрана лагерей, 10% - погранвойска, 8% - вневедомственная охрана, 5% - уголовный розыск, 2% - контрразведка.

В первые годы войны деятельность собаководов частично контролировалась СМЕРШем. Это вынуждало готовить собак поспешно, грубо. Собаки-подрывники, например, взорвав танк, погибали. Их просто приучали есть только под танком: сначала когда мотор не работал, потом - с включенным двигателем, потом - под ползущей на небольшой скорости машиной. Когда собака подбегала к нему спереди, танк останавливался, и ей давали миску с едой.

Такая простая истина, что собака может сбросить взрывчатку с минутным замедлением детонатора, почему-то не приходила инструкторам в голову.

Сейчас школьники, занимающиеся дрессировкой, демонстрируют этот прием. Песик подбегает к макету танка, дергает ремень, свисающий с небольшого закрепленного на спине рюкзачка, сбрасывает этот рюкзак и со всех ног мчится к хозяину за лакомством.

Во время войны собаки служили связистами, саперами, санитарами. Роль их была достаточно высока, статистика только обезвреженных с их помощью мин ошеломляет.

О применении собак в нашей армии в период Великой Отечественной войны написано много. Рассказывать же о <лагерных> собаках, в сущности, почти нечего. Их дрессура не отличалась оригинальностью, возможность притравливать псов на живых людях использовалась нквдешниками задолго до фашистов.

Собаки, охраняющие зеков, всегда ориентированы на один запах. Любой зек в любом лагере пахнет специфически.

Как уже отмечалось, собака 75% информации получает через нос, благодаря своему уникальному обонянию. И только этой информации она по-настоящему доверяет.

Поставим небольшой опыт: завяжем собаке глаза, подошлем к ней товарища с магнитофоном, на котором записан ваш голос, ваши команды. Собака принюхается и не станет подчиняться, моментально <вычислив> чужого.

Перед войной в Англии возникла необходимость ликвидировать одного высокопоставленного немецкого дипломата. Доказательств, что он разведчик, у англичан не было, портить международные отношения не хотелось. И тогда на помощь пришли ученые.

Они разработали состав, который на некоторое время изменял запах человеческого пота, кожи. В магазине, создав искусственную толчею, немцу сделали мгновенный укол этого состава в ягодицу.

Естественно, немец тут же помчался в посольство, где его тщательно осмотрели, сделали различные анализы, но никакого яда не обнаружили. Жил немец в отдельном коттедже, и была у него великолепно обученная, свирепая овчарка - первейший его друг. Когда он вернулся домой, собака его загрызла.

Люди, живущие скученно в бараках, камерах, питающиеся однообразно, носящие одну и ту же одежду, пахнут специфически. Запах зека резко выделяется из всех прочих. Любой человек, впервые попадая в зону, ощущает этот своеобразный запах тюрьмы.

Охрана лагерей - это прежде всего пронюхивание всех грузов, вывозимых из зоны. Тут собаки незаменимы. В грузовиках, железнодорожных вагонах, контейнерах, среди опилок, металла, различных изделий пес безошибочно найдет заключенного. Множество попыток к побегу удается предотвратить именно благодаря собакам.

А вот когда дело касается <выборки>, то есть поиска конкретного человека среди других людей по запаху его вещи, - тут в зоне собаки часто подводят. <Запах толпы>, зоны, на который они сориентированы прежде всего, мешает им идентифицировать запах конкретного человека.

Кинологи Интерпола давно имеют собак, работающих по так называемому <усилителю запаха>. В составе этого вещества содержится множество компонентов, среди них -- выделения течкующей суки. А для того чтобы унюхать течкующую суку, кобелю достаточно одной молекулы запаха на квадратный метр. О научных достижениях западного полицейского собаководства мы еще расскажем.

Принадлежащие НКВД псы, конвоировавшие заключенных, были практически лишены сдерживающих рефлексов. Они буквально висели на поводках, сжигаемые одной страстью: разорвать зека на части. В книгах, написанных заключенными ГУЛАГа, мне ни разу не попадались подробности, связанные с собаками. И о том, что в северных зонах собак кормили человечиной, я сперва узнал от спившегося пенсионера, в комнате которого висели портреты Сталина и Берии.

В Комсомольске-на-Амуре, который, как известно, строили <комсомольцы>, я получил подтверждение этим фактам.

Один из строителей-комсомольцев, за кружкой пива вспоминая о трудностях стройки, рассказывал: - Тяжело было. Ты же сам видишь, какой тут ветер. А зимой! Поверх шинели тулуп наденешь - все равно продувает. Не поверишь, винтовка к рукам сквозь рукавицы примерзала, а эти, сволочи, в одних телогрейках пашут - и ничего: аж пар от них идет. Но мерли. Все равно мерли, куда ж тут денешься. На хоздворе порой штабелями их складывали, не хоронить же - земля-то мерзлая, рвать надо взрывчаткой. Отрубишь, бывало, там от туш что помягче: лопатку, ягодицы хорошо увариваются. Хоть и тощее мясо, но собаки ели с удовольствием.

Начальник небольшого концлагеря в Прибалтике герр Вольф Штаунберг каждое утро выводил своего холеного дога на плац. Дог сам выбирал в строю заключенного, загрызал его и с аппетитом поедал в обед мягкие части. После освобождения лагеря заключенные распяли пса, брошенного спешно ретировавшимся хозяином, на деревянном заборе, невольно <прославив> этот скорбный факт.

Защищая честь собак, я хочу дополнить эту историю небольшим отступлением. В подобной же ситуации точно такой же дог, только в другом лагере, покалечил своего хозяина-фашиста.

Это было в период отступления. Вагон с русскими детьми, следовавший в Германию, был поломан, и дети провели ночь в концлагере. Утром их построили отдельно. Хозяин решил побаловать пса-людоеда и подвел его к маленькой девочке. Я живо представляю эту картину. Дог, сверху вниз смотрящий на изможденного ребенка, который еще не научился бояться собак и потому доверчиво тянется к огромной пасти ручонкой, поворот пса к хозяину, короткий вопросительный взгляд, команда раздраженного хозяина <фас> - и бросок к горлу, затянутому высоким воротничком формы с эмблемой свастики.

Заканчивая короткий рассказ об использовании собак службой НКВД, я должен добавить ложку меда в бочку дегтя.

В какой-то мере именно стараниями НКВД и погранвойск войну помогали выиграть подготовленные собаки. Собак демобилизовывали, как и людей, массово. На них даже присылали ПОХОРОНКИ их бывшим хозяевам. И юные друзья пограничников, члены всеобщих кружков ГТО (готов к труду и обороне) вырастили и передали в армию много отличных псов.

Да и милиция тех лет с уважением относилась к собакам-ищейкам. Знаменитый Султан из уголовного розыска, послуживший прообразом героя известного фильма <Ко мне, Мухтар!>, вернул государству украденные ценности на общую сумму 14 миллионов рублей (в деньгах до 1961 года).

Сейчас роль собак в МВД сведена к минимуму. В основном - это помощь патрульным милиционерам. Плохая выучка, неправильное питание, низкий уровень кинологов - все это способствует регрессу.

А ведь был до перестройки период, когда милицейских псов натаскивали на работу по СП - отечественная разработка усилителя запаха. Коврики, пропитанные им, бросали в сельских, районных магазинах на ночь. В случае взлома преступник, ничего не подозревая и не чувствуя запаха, наступал на него. Собака могла идти по следу такого преступника в сельских условиях спустя три-четыре дня, а в городских - через сутки. Смена обуви и одежды не всегда помогала: запах впитывался в кожу, волосы, под ногти. Если были подозреваемые, достаточно было построить их перед собакой, обученной на СП. Она могла учуять запах и через неделю.

Интерпол всегда широко использовал последние научные достижения. И кинологию полицейские службы западных стран не отделяли от истинной науки.

Так, в 1971 году Пентагон выделил своим ученым 1 миллиард долларов для выведения суперсобаки. Больше ни в печати, ни в специальной литературе сообщений на эту тему не было. До сих пор мы не знаем - увенчались ли эти исследования успехом.

Только не надо думать, что подразумевалась обычная генетическая разведенческая деятельность. Несомненно, имелось в виду прежде всего развитие одорологии (науки о запахах) на органическом, электронном и других уровнях.

Доберман может идти по следу велосипедиста спустя 10-12 часов. Самец бабочки-капустницы улавливает запах самки за 10 километров! Медоносные насекомые - пчелы, осы, шмели - четко дифференцируют сотни запахов растений, совершая полеты то на гречишное поле, за много километров, то к цветущим липам.

Свиньи используются во Франции для поиска подземных грибов - трюфелей. Таможенная служба давно пользуется обученными свиньями, чтобы не допускать провоза наркотиков. Оказывается, чувствительность к запаху наркотиков у хрюшек выше, чем у собак.

Одорологи рекомендовали Интерполу новый метод поиска преступников - забор воздуха с места преступления для выборки собаками среди подозреваемых. За короткий период пребывания в помещении, на открытой местности с земляной почвой преступник все равно оставляет запаховые следы. Молекулы запаха оседают на земле, стенах, ткани. Специальным вакуумным шприцем с этих мест, особенно если есть и видимые следы-отпечатки, воздух засасывается в герметический контейнер. В присутствии понятых, объяснив подозреваемым ситуацию, собаке дают занюхать консервант воздуха с места преступления, и она безошибочно находит человека с идентичным запахом. (А запах столь же индивидуален и неповторим, как и отпечатки пальцев, дактилоузор.)

При нахождении на месте преступления вещи, возможно, оставленной преступником, задача кинолога значительно упрощается. Спичка, волос, ниточка ткани с одежды, помещенные в герметичную упаковку, сохраняют запах разыскиваемого несколько месяцев.

Запах несет в своем составе огромную информацию о личности человека. Даже психическое состояние влияет на запах. В гневе человек добавляет к своим выделениям адреналин, в страхе - другие химические и гормональные вещества.

Здоровье человека, его питание, цвет кожи, злоупотребление определенными медикаментами, наркотиками - обо всем этом может рассказать запах.

К сожалению, проект электронного носа, который все равно будет значительно уступать носу животных, невозможно пока реализовать технически. Предположительно, когда он все же будет завершен, размер установки превысит пятиэтажное здание.

Почему обычные цепные собаки редко нападают на пьяных? Пьяные не выделяют запах страха. Если же человек не боится, пес, по своей собачьей логике, не считает его опасным. Именно поэтому многие псы кидаются на совершенно вроде бы нейтральных прохожих, которые на самом деле тщательно стараются скрыть подсознательный страх перед собакой. А пес мыслит прямолинейно: боится, значит, задумал что-то плохое.

Научиться по поведению собаки определять особенности запаха, воспринятого ею, - одна из задач содружества одорологов и кинологов. То, что собака не умеет говорить, должно быть большим препятствием. В какой-то мере собака обладает речью жестов, звуков; да и умело снятая энцефалограмма, комплексный анализ ее физиологического состояния (нечто вроде детектора лжи) могут помочь контакту человека и животного.

В рассказе о деятельности Интерпола, других специальных служб нельзя обойти чисто организационные вопросы. Наука наукой, но читателю, вероятно, не менее интересна и административная сторона полицейского собаководства.

Тут уместно сделать небольшое отступление и поговорить об отношении к собакам в цивилизованном обществе вообще.

Польша. В уголовном кодексе есть статья - издевательство над животными влечет за собой наказание сроком до пяти лет тюрьмы плюс большой штраф в пользу владельца животного. Собаку можно застраховать от грабежа, несчастного случая, болезни. Есть еще особый вид страховки - на все, что собака может сделать дурного: если она покусает кого-то, ущерб будет выплачивать страховое агентство.

Провоз собак в наморднике разрешен во всех видах транспорта: метро, трамвай, такси, пароход. Стоимость <собачьего> билета составляет полцены от стоимости человеческого. Налог на собаку - одна двадцатая часть среднемесячного заработка в год. В большинстве гостиниц можно останавливаться с собакой. В ресторанах ей можно заказать обед: сырое мясо, суп без приправ; официант все принесет в специальных мисочках и поставит перед псом.

Чехословакия времен социализма. 1989 год, Брно, Международная выставка собак. Может, нагляднее всего отношение к собакам прослеживается в кафе. Согласитесь, для наших <Лилий>, <Минуток>, <Бистро> свернувшийся на столе пес, пусть даже такой кроха, как йоркшир-терьер, - дело невообразимое. Утомилась собачка, что ж тут особенного?

И пока хозяева решают, что бы им выпить: пиво или лимонад, сухое вино или кофе, уставший йоркшир немного отдохнет. А неподалеку чинно восседают на стульях по бокам от хозяйки два миттеля. Соседи по столу - молодая пара <из сочувствующих> - кормят их жареными колбасками. Когда поезд подошел к Брно, из вагона вышли собаки: кому положено - в намордниках, а мелочь - при намордниках.

Семенил миниатюрный немецкий шпиц с блестящей шоколадной шерстью. И этому килограммовому животному тоже полагается намордник - изящный бежевый наперсток болтался для порядка, пристегнутый к ошейнику. И всем сомневающимся сразу становилось ясно: у приличной собаки воспитанные хозяева. Выставка проходила в июле. Бассейн с фонтаном в те раскаленные дни был переполнен счастливыми голыми детьми и не менее счастливыми собаками...

Англия. Интервью с кинологом. <Скажите, у вас часто сажают в тюрьму за издевательство над собаками?> - <Очень редко. У нас общепринято, что тот, кто обидел собаку, - это уже не человек. Ему никто руки не подаст>. - <Где в Лондоне можно выгулять собаку? Да везде можно. Конечно, я сам никогда не позволяю своей собаке делать дела на асфальте или детской площадке. Как на меня будут смотреть в таком случае? Как на невоспитанного человека. А на газонах - пожалуйста, ведь я плачу налог.

Думаю, что после этих зарисовок не надо объяснять, как выглядят специальные питомники для служебных собак.

Интересно то, что в Интерполе всячески поощряется содержание собаки в доме того полицейского, который с ней работает. В этом случае к зарплате полицейского доплачивается 1/2 стоимости ее содержания в питомнике. Плюс регулярное снабжение продуктами. Плюс <сбруя>. Плюс бесплатное ветеринарное обслуживание. Плюс оплаты ведомством страховки на собаку.

Они богатые, скажете вы, у них уровень жизни выше. Не в этом дело. За границей хорошо умеют считать. Польза от применения собак приносит гораздо больший доход, чем траты на их содержание и обучение. По данным 1991 года, 27% преступлений в Англии было раскрыто с помощью кинологов.

Обучение кинологов-полицейских бывает заочное и очное. В специальных школах они изучают физиологию, психологию, морфологию, одорологию, другие науки. Обучение проходит совместно с собаками, каждая из которых закреплена за определенным слушателем.

Никакое техническое новшество не проходит мимо внимания кинологов Интерпола. Уже много лет назад были введены миниатюрные радиопередатчики, встроенные в ошейник и связывающие собаку с хозяином лучше всякого поводка. С развитием телевидения на ошейнике пса стали крепить миниатюрную телекамеру. Таким образом, находясь на большом расстоянии, хозяин слышит и видит вместе с собакой. А в случае необходимости может подкрепить радиокоманду легким ударом тока.

Для каждой специальной задачи полиция использует отдельную породу собак, учитывая как климатические, так и профессиональные условия работы.

Кроме подготовки собак для своих служб питомники дрессируют собак и для населения. Австралийский полицейский питомник в год продает до двухсот караульных собак частным лицам. Цена одной собаки колеблется от 15 до 20 тысяч долларов США. Подготовка этих собак во многом схожа с методикой дрессировки эсэсовских псов.

За рубежом дрессировку по общему курсу (на первом этапе) часто проводят с жестким поводком-шлейкой. Этот метод, обычный при подготовке собак-поводырей, очень результативен, создает тесный контакт между инструктором и собакой, не загружает рецепторы шеи пса, значительно ускоряет отработку простейших принципов послушания, синхронизирует движения дрессировщика и собаки. Однако этот метод требует от дрессировщика повышенного внимания и деликатности.

Расскажу об одном хитром способе отработки задержания за половые органы. Но предупреждаю - не пытайтесь дрессировать своего пса таким образом, вы можете попасть в крупные неприятности. Здесь необходимо участие опытнейшего инструктора, владеющего данным приемом дрессуры.

И еще. Ни в коем случае не используйте этот метод для собак с сильной челюстью. Он допустим только для крупных легавых (пойнтер, дратхаар, курцхаар, ирландский сеттер), колли и для некоторых декоративных пород. Интерпол лишь иногда обучает подобному способу задержания собак этих пород, чтобы в экстремальных ситуациях они могли защитить себя и хозяина. (Если у вас хватит глупости попытаться дрессировать таким образом бультерьера или, скажем, ротвейлера - лет семь тюрьмы, если не больше, вам гарантированы.)

Помощник надевает бандаж, под ткань штанов маскируется плотная резиновая или гуттаперчевая трубка. Пес провоцируется на хватку специальной командой (например, <фас> наоборот - <саф> ), в момент хватки помощник полностью прекращает сопротивление.

(В сущности, мы тут используем не столько атакующий, сколько апортировочный рефлекс. Поэтому следует всячески удерживать собаку от проявления злобности, мешать попыткам перехвата.)

На втором этапе, когда собака спокойно и долго удерживает захваченную через ткань трубку, следует добиться несильной хватки, удержать пса от желания сжать зубы по-настоящему. Для этого в трубку вкладываются колющие предметы, которые при сильном сжатии будут причинять ему боль. (У себя в Нальчике я применял колючий каштан.)

Третий этап - смена под тканью паха различных мягких предметов, захват в разных стойках, в движении, долгое фиксирование захвата.

Надо сказать, что я как-то от души повеселился, увидев, как безобидный ирландский сеттер избавил мою дочку от притязаний пьяного хулигана. Здоровенный небритый алкаш стоял, раздвинув ноги и изумленно таращась, стараясь не шевелиться, а 12-летняя Маша читала ему небольшую лекцию о поведении в общественных местах, укоризненно помахивая тоненьким пальчиком, в то время как пес одобрительно рычал сквозь сжатые зубы.

Дрессура Интерпола отводит важнейшее место отработке выдержки. Пес должен фиксировать команду сколь угодно долго. Например, по команде <место> можно оставить собаку на автобусной остановке и застать ее там спустя несколько часов. (Если команда <место> дается без определения стойки, пес может менять позу: сидеть, лежать, встать, отряхиваясь. Важно, чтобы он не покинул место.)

Фиксация команды не должна зависеть от внешних раздражителей. Иными словами, собака по команде <лежать> должна, вжавшись в шпалы, пропустить над собой железнодорожный состав.

Крупных собак обучают также запрыгиванию в движущийся автомобиль, поезд, задержанию велосипедистов, мотоциклистов в момент движения. На дрессплощадках есть макеты домиков, комнат, автомобилей. Окна затянуты пленкой, имитирующей стекло. Собака в атаке прорывает эту пленку, продолжая работу по задержанию в различных условиях.

Пса учат бороться против холодного и огнестрельного оружия самых разных видов. Цепи, палки, бутылки, кастеты - ничто не должно смутить пса. Он должен быть знаком даже с работой огнетушителя.

Собак учат работать в противогазе. Ведь очень часто их пускают в помещение, обработанное слезоточивым газом.

Для работы в воде и под водой для собак изготовлен специальный акваланг, в котором загубник совмещен с маской. Конечно, никто не ждет от собаки помощи под водой, если она в шлеме; это приспособление сделано для скрытого передвижения на территории противника. (Не надо забывать, что Интерполу приходится иметь дело и с крупными преступными группировками.)

Породы собак, как мы уже говорили, применяются самые разнообразные - в зависимости от цели, климата и места операции. Например, в горной местности предпочтение отдается эрдельтерьерам и ризеншнауцерам, которые благодаря своей квадратной конституции, подвижности, прыгучести работают там результативней плавных в движении овчарок.

Сказывается и национальная приверженность к определенным породам.

Англичане обожают боксеров, используют их широко и разнообразно, немцы <помешаны> на ризеншнауцерах, австралийцы успешно экспериментируют с динго.

Впрочем, для разных служб - разные собаки. Найдут себе применение и бассет-хаунд, и пудель, и карликовый пинчер. Широко используются редкие в нашей стране шпицы. Они обычно работают группой.

Заканчивая эту главу, резонно вернуться в Россию. В конце 1994 года специальная комиссия выборочно проверила собак в разных питомниках МВД. Мы приведем небольшую статистику этой проверки.

Провокация лакомством. 30% собак демонстрировали явную трусость. Часть собак после некоторого колебания съели предложенное им лакомство. 2% собак проявили необходимую агрессию и от лакомства отказались. 45% собак вели себя индифферентно.

Охрана вещи. 45% собак так или иначе позволили помощникам забрать охраняемую вещь. 27% собак не обращали внимания на вещь, просто рвались с поводков в атаке на помощников. 13% собак демонстрировали явную трусость.

Защита хозяина. Только 17% собак активно защищали кинолога от нападения двух помощников.

Лобовая атака. 86% собак оказались не способными к самостоятельному противоборству с уверенным в себе нападающим <преступником>.

Обыск местности. Грамотно, челночным способом, с остановкой у каждой вещи работало всего 7% собак.

Движение по 4-часовому следу. След до конца проработали 12% собак. Из них только 4% провели задержание <нарушителя>.

Большинство собак работают верхним чутьем, не дифференцируя след частичным уходом с него.

Почти все собаки отвлекаются от следа на посторонние раздражители.

Как говорится, комментарии излишни. Правда, на дворе 1998 год. Но вряд ли что-то изменилось к лучшему...

GEMACHT 23-01-2010 15:31

quote:
Группа диверсантов, наткнувшись на отряд пограничников, рассеялась под вечер в болотистом, заросшем густыми кустами овраге. Овраг оцепили, решили ждать до утра. Но собаковод с разрешения начальства пустил на поиск свою собаку. За ночь пес вывел из кустов 15 нарушителей. У всех были изуродованы кисти рук.

Пес подползал к человеку, бросался, кусал за руку с оружием, если сопротивление продолжалось - перегрызал вторую, и недвусмысленно показывал, куда следует идти. В сущности, гнал бандита, загонял к пограничникам, как загоняли его дикие предки лося или бизона.

Ну это обасацца!!! Диверсант голыми руками собаку задавит.
nas_ty 18-02-2010 21:21

нужен совет профи, т.к. гложет эта мысль давно
а именно - надо ли ехать на площадку проверить собаку на предмет кусачек или нет? не навредит ли в дальнейшем такая проверка? дело в том, что собака попала ко мне уже взрослой. может, предыдущий хозяин травил ее? может ли специалист посмотреть собаку и с уверенностью сказать это? обучена она или нет. и вообще, на что способна данная собака
имеется кусачая собака, очень не любит пьяных почему-то (наверное, потомучто они напиваются, горланят,и почему-то валяются под моей дверью в тот момент когда мне как раз идти на прогулку) и в один прекрасный день зацепила алкашню в подъезде за куртку через намордник. еще заметила, что собака напрягается, тянет и вопит по-нехорошему при хлопках и петардах.. насколько я знаю, на площадке и на это тренируют
GEMACHT 18-02-2010 22:19

Можно подьехать посмотреть, если Вы в Москве.
nas_ty 17-03-2010 21:58

да, москва. а вы на дом хотите?
с этим как раз больше всего проблем - охрана подъезда
отучаешь, отучаешь, и чем больше отучаешь - тем больше охраняет ((
можете вкратце написать о ваших действиях? какой план будет
спасибо
Gunmen 18-03-2010 14:27

выносим дверь - говрим УУУУУ!!!!
если собакен яйца клаклац - значит все нормуль у нее с рефлексами (шютка такой)
Gunmen 18-03-2010 14:34

quote:
Originally posted by GEMACHT:

Ну это обасацца!!! Диверсант голыми руками собаку задавит.


это из серии как газовый пистолет дверь жигулей простреливает.
а дело было так. этих убогих в овраге выловили ночью по одному. что бы не за что не хватались и всяким членовредительством не занимались, епнули по кистям прикладом. стандартная процедура при задержании ДРГ а списали все на собакена.
Журналист 19-05-2010 21:58

Жалко, что нам по состоянию здоровья доступны только городские соревнования. В выходные 1 место BH 1 место по защите IPO
click for enlarge 480 X 640  52,8 Kb picture
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
640 x 480
мышонок 19-05-2010 22:51

Какие вы молодцы!!! Поздравляю от всей души))) Пес отличный!!
Gunmen 20-05-2010 12:31

Журналист, РЕСПЕКТ. адназначна. я честно, грешным делом подумал , что после ампутации занятия вы бросите. очень рад что ошибался.

РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!

Журналист 20-05-2010 12:37

Нет. Не бросили. Это ж жена занимается. Она у меня упертая Да и пес ХОЧЕТ работать.
Gunmen 20-05-2010 12:56

так держать
Nina 01-06-2010 16:05

Призер со "скромными" наградами

Gunmen 01-06-2010 18:26

ага. от скромности глаза аж святятся
Nina 12-10-2010 18:44

Старший


Младший



Gunmen 13-10-2010 08:49

упс.
про старшего понятно. а младший откуда?
Nina 13-10-2010 20:55

Все оттуда же Это брат Тима по матери. У них разные отцы. Младшему сейчас нет еще восьми месяцев, но трудится почти как взрослый. Брался специально для работы (профиль НС) и для спорта (мондиоринг). Так что в нашем полку прибыло
мышонок 14-10-2010 08:02

Поздравляю с приобретением, славный парень). Надеюсь, все у вас будет хорошо, ттт.
Gunmen 14-10-2010 14:32

С ПОПОЛНЕНИЕМ
Журналист 01-02-2011 21:36

Болту 10 месяцев


Fon Genrih 21-10-2011 20:35

Ну вот принимайте нуба. Сегодня взят цверг, девочка. Первый в жизни пёс, посему курю тырнет , аж мозг кипит.
Gunmen 30-11-2011 08:11

курение вред больше спрашивайте ибо все собаки разные, общих рекомендаций быть не может.
Fon Genrih 02-12-2011 22:06

quote:
больше спрашивайте

Воистину так! В принципе всё оказалось не так и страшно как думал поначалу. Девчонка хорошая, довольно послушная, игрива и непоседлива. Короче- ужились. Единственная беда: сикаемся кубыть корова. Отведён специально угол, газетка, все дела. Но именно там- НИ ФИГА!!! Видишь что пристраивается, перехватываешь, доносишь и сажаешь , а она смотрит на тебя:" Ну и чего?". Может терпеть очень долго, а потом словно давление в резервуаре снимает, чтоб клапан не сорвало- Каждые 10 минут по чайной ложке. А на улице нам не до того. Некогда время тратить на всякую фигню. Хотя тоже бывает сходит, но при этом только придя домой может и повторить. Как бороться? Или само пройдёт, нам же три месяца только?
click for enlarge 1920 X 1440 976,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 536,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 976,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 536,4 Kb picture

Gunmen 27-12-2011 09:33

да оно ребенок еще. до полугода будет дом орошать. может чуть дольше
Adonis 01-02-2012 14:25

Такой вопрос. Щен два месяца, ночью упорно залезает на кровать и дрыхнет вместе со мной. Когда просыпаюсь сгоняю, потом упрямо боремся с дальнейшими попытками залезть. Стоит заснуть-мы опять на кровати. Именно ночью. Как лучше отучить?
click for enlarge 1920 X 1440 691,4 Kb picture
Gunmen 01-02-2012 23:14

а это принципиально?
Adonis 02-02-2012 12:30

Да у меня пусть дрыхнет . Главное что бы к другим не лез (родители, племяшка когда гостим или у нас. Не любят они этого)
Adonis 14-02-2012 01:40

Вопрос снимается, спим только со мной или женой . Боролись долго, но мы победили )))
почти аноним 15-03-2012 13:40


quote:
А на улице нам не до того. Некогда время тратить на всякую фигню. Хотя тоже бывает сходит, но при этом только придя домой может и повторить. Как бороться? Или само пройдёт, нам же три месяца только?

мы на то место, где мочила, стелили газету и присыпали хлоркой. Резкий запах отбивал запах мочи и отбивал желание мочиться рядом. А приучали к улице длительной прогулкой - на весь день. Желательно с другими собаками. Она видела как ходят в туалет другие собаки и не удержалась - делала свои дела.
И для закрепления результата сразу после еды выходили гулять - через 20-30 минут процесс происходил нормально.
quote:
Щен два месяца, ночью упорно залезает на кровать и дрыхнет вместе со мной. Когда просыпаюсь сгоняю, потом упрямо боремся с дальнейшими попытками залезть. Стоит заснуть-мы опять на кровати. Именно ночью. Как лучше отучить?
может кому пригодится.
мы с женой просыпаемся даже от хождений кота по краю кровати. Просто сбрасывали на пол. Не помогало. в итоге Коту бросили подушечку на подоконник, а собаке невыделанную баранью шкуру у входной двери. Вечером собаке команда "место". И все, через неделю привыкла.
негородецкий 19-04-2012 17:46

Здрасте Всем! Вот моя младшенькая - Зильбер Вассерфаль Даная, 18 мес.
click for enlarge 1024 X 683 128,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 126,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 141,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 110,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683 108,9 Kb picture
Маррла 23-05-2012 15:23

quote:
И для закрепления результата сразу после еды выходили гулять - через 20-30 минут процесс происходил нормально.

У моей максимум через 5 минут после еды наступал момент "икс" и если я не успевала - получи и можно без подписи.

------
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из #опы, и #опа с ушами, и голова в #опе...и ниче, не жалуется!(c)

Fon Genrih 27-06-2012 12:21

Народ, новый караул. Милая собачка превратилась в фекалофага. Пардон за подробность- говна кушать изволит. Активно и охотно. Антиглистин даём, белков в рационе хватает, даже с избытком. ЧТО ДЕЛАТЬ??? Без поводка гулять практически ни как, да и на поводке умудряется. Из умных советов- "отметить все кучи по пути следования флажками или обработать типа перцем" ну ни фига не вдохнавляют.
Ольга 21 29-06-2012 19:52

Продаются специальные таблетки для щенков,но они очень дорогие и как показывает практика не очень эффективные.В основном поедание фекалий происходит из-за недостатка в организме пищеварительных ферментов.Ферменты содержатся в нечищеном коровьем рубце(желудке),но он сильно вонюч)))).Можно так же давать человеческие препараты:мезим или панкреатин.Попробуйте.
почти аноним 03-07-2012 13:54

quote:
говна кушать изволит

не хватает витаминов и ферментов, как сказали уже.
я бы начал давать больше рыбы и потрохов (ливера).
разок накормить от пуза
Fon Genrih 03-07-2012 21:18

quote:
разок накормить от пуза

Рыбой и ливером? Или тем что изволит и так? Миль пардон, но ваш смайлик вносит двусмысленность

почти аноним 04-07-2012 09:20

непотрошеной сырой рыбой - ради фоосфора, жира и кишок.
ливер - те-же кишки, только мытые, но звери любят .
как заметил, у зверей крышу сносит с человеческой еды.


а смайлик - не мое творение, украл что понравилось

PS. что-то я ступил. Речь шла о смайлике, а я подумал об аватарке.
смайлик - это личные воспоминания. Далматин мой был прожорлив до ужаса, за раз мог слопать почти ведро еды, потом лежать, стонать и ждать когда все умнется и можно будет доесть остальное. потому фраза "от пуза" всегда вызывает улыбку.

Маррла 05-07-2012 14:40

quote:
непотрошеной сырой рыбой - ради фоосфора, жира и кишок.

Пардон, но сырьем, тем более рыбным кормить, это перебор.
Моя так же любительницей такого когда-то была. как и говорилось выше: все отшиблось с вводом в рацион большего процента ливера. Рубец ещё ничего, вот вымя попробуйте проварить - мерзоть, но Астарте до писка нравится

------
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из #опы, и #опа с ушами, и голова в #опе...и ниче, не жалуется!(c)

почти аноним 05-07-2012 16:45

quote:
Пардон, но сырьем, тем более рыбным кормить, это перебор.

т.е. вы полагаете, что миллионы зверей ошибаются поедая все сырьем? между прочим, волки жертву начинают есть с живота
и насчет острых костей: было три собаки - немецкая овчарка, далматин, фокс. И все спокойно переваривали все кости - от лучевых куриных до рыбьих хребтов. если-бы кто умер, значит не судьба - отбраковка.
почти аноним 05-07-2012 17:03

что-то ганза глючит...
quote:
Пардон, но сырьем, тем более рыбным кормить, это перебор.

к сожалению, диким зверям никто ливер не варит, жрут что дадут. и, заразы, размножаются.
мои три зверюги все ели рыбу только сырьем, куриные кости тоже грызли.
Маррла 05-07-2012 18:31

quote:
к сожалению, диким зверям никто ливер не варит, жрут что дадут. и, заразы, рfзмножаются.
мои три зверюги все ели рыбу только сырьем, куриные кости тоже грызли.

ИМХО, риск такой кормёжки слишком велик и не оправдывает полученные плюсы. Ну если ещё гельминтов погонять можно, то прободение ЖКТ где-нибудь осколко трубчатой кости, это - не хухры-мухры. И слишком страшны последствия такой халатности. Правда бывают и исключения, вон у свекрови собаку такими костями кормят больше 10 лет - и нифига. Но это именно что исключение. У моей так от любых костей проблемы. Правда куриные только один раз дали ей ( за моей спиной), слава богу обошлось (то, что подавилась Астарта, я не считаю)

------
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из #опы, и #опа с ушами, и голова в #опе...и ниче, не жалуется!(c)

почти аноним 06-07-2012 11:42

если честно, после океанической/морской рыбы не замечал у собак "гельминтов".
а насчет дыр в животе... даже затрудняюсь что-то сказать. но порода или конкретный экземпляр с такими косяками должен быть отбракован. что это за зверь такой...
я так полагаю, это косяк заводчиков - для увеличения продаж. Почему немецкие овчарки (до недавнего времени) были хороши? да потому что проходили жесткий отбор. Даже моя сучка (ее деды были из Германии - она второе поколение Россиян) задавила двоих самых слабых в помете. я это считаю правильным, хоть и "негуманно" (странно требовать от негуманоидов гуманного подхода). И потом наши щенки были основателями клубов в нескольких городах Татарстана.
Маррла 09-07-2012 11:40

quote:
а насчет дыр в животе...

Так и представила: гигантской костью... ну нафиг. Трубчатые кости имеют манеру ломаться на острые "иголки" и рисковать травмировать жкт, оно хозяину надо? И вообще: кости в желудке - это мусор (ИМХО).
quote:
но порода или конкретный экземпляр с такими косяками должен быть отбракован. что это за зверь такой...

А давайте боксеров передавим или чаушек, или ещё кого с породными проблемами? У многих пород косяки есть. Так и у амстаффов. Ну а если говорить о "конкретном экземпляре", то у моей экстерьерные косяки, потому и на племя не пущена (кастрирована, во избежание болезней и недосмотров).
А по поводу заводчиков вынуждена согласиться. К сожалению на бабло слишком многие падки (яркий пример тому разгул дисплазии ТБ суставов у беларуских амстаффов). Конкретно в моём случае вообще сучку неплохих кровей свели с "литовским красавцем" для "здоровья"(!) сучки. Да ещё в помёте 11 штук было и оставили всех (еле выходила хозяйка потом, из-за этого и моя досталась мне в возрасте чуть старше месяца). И я точно знаю что минимум 2х из этого помёта взяли разведенцы. Ай! Про это можно писать очень долго, слишком много негатива от таких "разведенцев" которым пофиг на породу и кои губят просто собак.

------
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из #опы, и #опа с ушами, и голова в #опе...и ниче, не жалуется!(c)

почти аноним 09-07-2012 15:35

quote:
Трубчатые кости имеют манеру ломаться на острые "иголки" и рисковать травмировать жкт, оно хозяину надо?

оно ломается в процессе грызения, причем на тупые куски. Нормальный зверь не глотает крупные острые куски. Это и называется отбраковка.

quote:
А давайте боксеров передавим или чаушек, или ещё кого с породными проблемами?

к сожалению, или так, или они сами перемрут. слабее даже человеческих детенышей. чего стоит вырастить собаку...

quote:
Про это можно писать очень долго, слишком много

вот и я про то-же. вырождение.
крыс хоть иногда с пасюками скрещивают для освежения крови (ребенок крыс заводил - общались с заводчиками) А собак ради сохранения экстерьера (и увеличени популяции) нельзя, вот и идет вырождение.
Маррла 09-07-2012 15:46

quote:
Нормальный зверь не глотает крупные острые куски. Это и называется отбраковка.

1. Иногда достаточно мелкого. И в самом процессе "разгрызания" бывают отстрые ошмётки.
quote:
к сожалению, или так, или они сами перемрут.

Не перемёрли же ещё
не стоит путать породные косяки (фитчи) с косяками индивидуальными (багами).
И чего спорить по поводу костей? Погрызть - так специальные грызунчики есть, зачем желудок-то замусоривать? Да им вкусно (это я про костный мозг), но это не значит, что стоит идти на поводу у желаний собаки и не значит что полезно. Вон "Дарлинг" все встреченные мной собаки и коты обожают (у кого интересовалась или сама "испытания" проводила, у всех ответ положительный), но это не значит что стоит таким кормить животинку

------
Если вдруг стало грустно, то подумайте про осьминога. У него и ноги от ушей, и руки из #опы, и #опа с ушами, и голова в #опе...и ниче, не жалуется!(c)

почти аноним 09-07-2012 16:16

quote:
И чего спорить по поводу костей?

извинити
больше не буду

просто я за "натуральность". зверь должен быть зверем, а не есть хлеб с запахом мяса.

Рус-с 11-07-2012 12:31

quote:
А собак ради сохранения экстерьера (и увеличени популяции) нельзя
Если бы выводили по рабочим качествам была отбраковка, слабые ни на службе ни на охоте не сдались. И еще, с опытом пришел к выводу что собака(даже хорошо выдрессированная) должна быть "дикой", то есть способной на самостоятельные поступки, инициативноя а такой может быть только сильная телом и духом собака.
quote:
зверь должен быть зверем, а не есть хлеб с запахом мяса
Согласен, сам люблю вкусную еду, как же можно собак/кошек лишать этого. Хотя... для кого то и фаст-фуд вкусный или чувство вкуса отсутсвует.

о животных

Некоторые аспекты воспитания собак. разных пород.