PCP
PCP Кит от Крюгера для ИЖ-60/61. Вопросы установки.
Iron Mann 26-04-2010 14:15
В данной теме планируется освещать вопросы связанные с подготовкой и установкой PCP КИТ от Крюгера на пневматические винтовки ИЖ-60/61. Разрозненные данные присутствуют в сети, но какого-го либо законченного пошагового описания по подготовке винтовки от момента покупки, установке КИТа и последующей настройке нет. А вопросов не мало.
После поиска и анализа различных КИТов для ИЖ-60/61, я остановил свой выбор на КИТе Крюгера и винтовке ИЖ-61. Меня прельстила возможность осуществлять все операции по взводу/перезарядке одним штатным рычагом. Купил новый ИЖ-61 в пластике. Чуда не произошло - ствол пережат накаткой в районе мушки, дикий чок и выкрошеная раковина на нарезах в месте накатки. В остальных местах, тьфу-тьфу, ствол ровный. Сразу же возникли вопросы, связанные с общей подготовкой винтовки к установке КИТ от Крюгера:
1. Ствол надо будет резать на 3 см., делать новую фаску. Сейчас ствол имеет длину 43 см, после обрезки будет 40. Какой в этом случае ставить модер? Который на фикс. винте, или перенарезать наружнюю резьбу и ставить модер на резьбе? Какой вариант лучше и функциональнее?
2. С учётом обрезаемой длины ствола и длины модера (+9 см) - не будет ли выпирать впереди модера расширенный резервуар (43 см)?
3. Как убрать пластиковые заусенцы с казённой части, видимые после снятия досылателя?
4. Имеет ли смысл герметизировать досылатель, и если имеет, то как это сделать лучше всего?
5. Что нужно сделать с винтом-заглушкой напротив перпепуска? Надо ли его менять или сажать на эпоксидку?
Пока вот всё. Хотел бы выслушать экспертные мнения по поднятым вопросам. Впоследствии, планирую превратить тему в руководство по подготовке винтовки и установке КИТа.
Взрывотехник 26-04-2010 15:20
quote:Originally posted by Iron Mann:
3. Как убрать пластиковые заусенцы с казённой части, видимые после снятия досылателя?
Где то читал, человек болтом с круглой головкой со шлицем под плоскую отвёртку заусенцы убирал.
quote:Originally posted by Iron Mann:
4. Имеет ли смысл герметизировать досылатель, и если имеет, то как это сделать лучше всего?
Лучше колечко в ствол поставить, чтобы жило дольше, благо стол выкручиваться.
Iron Mann 26-04-2010 15:41
Про болт с круглой башкой совет мне понравился! Просто и эффективно. Буду пробовать.
Про колечко - то же очень достойно. Не подскажешь размеры кольца? Я читал, ствол крепится на специальный компаунд. Обратно его на что сажать, на клей или герметик?
Ствол имеет геометрию, которую ты указал на рисунке или нужно рассверливать казну и ставить втулку? Я тоже где-то читал, что ставится втулка в рассверленую казну. Как тогда сделать новый перепуск?
Взрывотехник 26-04-2010 16:13
quote:Originally posted by Iron Mann:
Я читал, ствол крепится на специальный компаунд
Ничего такого не слыхал, газовым ключом через тряпочку люди спокойно откручивают.
quote:Originally posted by Iron Mann:
Обратно его на что сажать, на клей или герметик?
Лучше на герметик.
quote:Originally posted by Iron Mann:
нужно рассверливать казну и ставить втулку
quote:Originally posted by Iron Mann:
Как тогда сделать новый перепуск?
Сверлишь с верху, и поворачиваешь втулку на 180 градусов
Iron Mann 26-04-2010 16:25
Напрашивается следующий вариант - сверлить перепуск, строго с противоположной стороны сверлить зенковку. Не знаю, как выглядит штатный винт, но можно будет фиксировать новую втулку потайным винтом с конусом и не бояться, что штатный пластмассовый винт улетит как ракета вверх.
Взрывотехник 26-04-2010 17:05
Втулка из оцинковки, вставленная вместо ствола. Просверливаю в глубь, но не насквозь. Далее вставляю подходящее резиновое кольцо и затулку, с просверленными отверстиями-перепуком. Все, центруем втулочку, вкручиваем ствол и радуемся полной грметичности системы
snim (с)
Для центровки можно вынуть переднюю пробку, и штифтом через перепуск всё контролировать.
Iron Mann 26-04-2010 17:33
Что это за шупер-дуперный инструмент на первой фотке?
lokimb 26-04-2010 17:39
quote:Originally posted by Взрывотехник:
Лучше колечко в ствол поставить, чтобы жило дольше, благо стол выкручиваться.
проще сделать оправку снаруже 10 шаг1.5 внутри 7.5мм.вкручиваеш ее в коробку сверлиш через нее до обоймы .протачиваеш ствол под 7.5 дальше на нем резьба 10 шаг1.5 .закручиваеш ствол вымеряеш место перепуска, сверлиш перепуск ,убираеш заусенцы лучше разверткой, и на конце ствола тоненьким г образным резцом делаеш канавку под резиновое кольцо. вся работа заняла гдето час ,до этого я полтора часа доказывал токарю возможность изготовления канавки внутри ствола 4.5 .весь недостаток этой системы нельзя стрелять с открытым досылателем кольцо сразу выдувает, дальше надо выкручивать ствол чтоб поставить кольцо. у меня работает уже пол года. если кольцо не выдувать то оно практически не изнашивается.
Взрывотехник 26-04-2010 18:48
Слева внизу на первой фотке это резинка с втулкой.
Iron Mann 26-04-2010 21:15
Это я понял. Что за инструмент в паз досылателя засунут?
Взрывотехник 26-04-2010 21:43
Да там обычное сверло во втулке.
Iron Mann 27-04-2010 01:31
Конкретно от чего взять втулку и колечко? Я имею ввиду, искать ли это в магазине автозапчастей как какую-нибудь трубку/уплотнитель, или искать на строительных рынках как запчасть от какой-либо сантехники.
Взрывотехник 27-04-2010 12:03
Точить на токарном станке... а можно и в дрели напильником
docalex 27-04-2010 15:32
Чтобы качественно выполнить уплотнение в Иж-61, надо:
1. Доработать коробку переточенным сверлом ф7-8мм(угол 90 град)через качественно сделанную оправку (из болта М10х1,5)
1. Отрезать дурацкий конусный вход казенника ствола (5мм).
2. Проточить ствол до ф7-8 мм (по месту коробки) на длину 7 мм (на сколько рассверлили коробку, минус 1 мм для рез. кольца). Нарезать резьбу М10х1.5 заново.
3. Снять нарезы изнутри на длину 7 мм.
4. На новом торце ствола сделать конус, прижимающий резинку.
Примерно так, как на картинке. Тогда резинку не выдует. Резинка в сантехнике такая, через которую досылатель изначально проходит свободно. Отсутствие втулки - гарантия правильного входа досылателя, и его свободного обратного хода под действием пружинки.
П.3 снять нарезы -очень ответственный. Я делал это притиром с абразивом. Ибо переход к нарезам определяет посадку пули.
dizel-xp 27-04-2010 16:23
Лучше устройство клапана выложите и метод понижения расхода. С фото естественно.
Подписался.
Взрывотехник 27-04-2010 17:36
quote:Originally posted by dizel-xp:
устройство клапана
А вообще Впоискнах! и курить палату PSP c конца, там много интересных тем на дне лежит.
Iron Mann 27-04-2010 21:53
quote:Originally posted by docalex:
Чтобы качественно выполнить уплотнение в Иж-61, надо:
1. Доработать коробку переточенным сверлом ф7-8мм(угол 90 град)через качественно сделанную оправку (из болта М10х1,5)
2. Проточить ствол до ф7-8 мм (по месту коробки) на длину 7 мм (на сколько рассверлили коробку, минус 1 мм для рез. кольца). Нарезать резьбу М10х1.5 заново.
Т.е. если суммировать сказанное - углубиться в пластиковую муфту сверлом ф7-8 нужно на глубину 8 мм.?
quote:Originally posted by docalex:
1. Отрезать дурацкий конусный вход казенника ствола (5мм).
3. Снять нарезы изнутри на длину 7 мм.
П.3 снять нарезы -очень ответственный. Я делал это притиром с абразивом. Ибо переход к нарезам определяет посадку пули.
Про какой дурацкий конусный вход идёт речь? Я просвечивал фонарём ствол со снятым досылателем - заход на нарезы вроде достаточно стандартный: небольшая фаска и далее нарезы. Перед стволом махры пластикового облоя. Потом, если заход на нарезы не верный, тогда зачем обрезать ствол на 5 мм., ведь 7 мм нарезов и так будут сняты в процессе формирования новой казённой части ствола и перепуска?
И про перепуск. Наверное, имеет смысл снимать нарезы уже с просверленым перепуском, чтобы пуля чётко вставала на нарезы после него. Можно даже перед снятием нарезов вставить в перепуск стержень, с дульного среза загнать матчевую пулю до стержня и подпереть её зафиксировав шомпол, потом вытащить стержень и начать снимать нарезы. Плоская головка пули не даст инструменту лизать нарезы за перепуском.
И совсем банальный вопрос - имеет ли смысл снимать нарезы до перепуска, т.е. нужно ли обеспечивать посадку пули такой как в большинстве ППП, чтобы голова вставала на нарезы, а юбка оставалась до них? Нельзя ли просто ограничиться плавной фаской с кончика ствола?
P.S. Решение с кончиком ствола обточеным под углом 10 градусов очень красивое. Каждый раз, когда иду к токарю, терзаюсь мыслями, что он всё накосячит и запорет. Запороть скос в 10 градусов гораздо сложнее, чем запороть торец ствола канавкой под резинку.
dizel-xp 28-04-2010 15:07
quote:
Как организовано поджатие пружины клапана? У Шакила поджатием по резьбе, а тут хз. Друг имеет 2 ижа с такими КИТами и никак не даёт мне в них покопаться
, перерасход явный... А сам видимо боится лазить. Мне то уже пох куда лезть, я Шакиловский настроил на 17-32Дж с суммарной мощностью в плато 1100-1200Дж. Руки чешутся...Взрывотехник 28-04-2010 15:59
quote:Originally posted by dizel-xp:
Как организовано поджатие пружины клапана?
В руках не держал, но скажу
У всех скорее всего поджатие пружины на резьбе, как иначе настройку производить.
RoB NChe 28-04-2010 19:24
quote:Originally posted by docalex:
Чтобы качественно выполнить уплотнение в Иж-61, надо:
Таким "макаром" ИЖ60 уплотнить можно?
Взрывотехник 28-04-2010 20:36
Можно
docalex 29-04-2010 11:03
Но вряд ли нужно
. Там и так достаточно хорошо (с обычной схемкой).RoB NChe 29-04-2010 21:06
Если поставить автоматический магазинчик типа такого forummessage/25/613 , уплотнение в стволе точно не повредит
lomaster 30-04-2010 14:00
quote:Originally posted by dizel-xp:
Как организовано поджатие пружины клапана? У Шакила поджатием по резьбе, а тут хз. Друг имеет 2 ижа с такими КИТами и никак не даёт мне в них покопаться
загляни в профаил к шакилу там фотки есть
lomaster 30-04-2010 14:00
quote:Originally posted by dizel-xp:
Как организовано поджатие пружины клапана? У Шакила поджатием по резьбе, а тут хз. Друг имеет 2 ижа с такими КИТами и никак не даёт мне в них покопаться
загляни в профаил к шакилу там фотки есть
dizel-xp 30-04-2010 18:24
Как организовано поджатие клапана у Шакила я в курсе
Iron Mann 22-05-2010 16:02
Вопрос: для данного кита имеет смысл заказывать две восьмерки? Что может дать на данном ките установка второй восьмёрки?
RoB NChe 22-05-2010 17:43
Задачка:
На манометре 3250 psi, шток клапана продавливается какбудто бы в заредукторном нет давления. Купание выявело течь из под БК (три пузырька секунды за две). Логично получается - в заредукторном ноль, редуктор медленно гонит воздух в заредукторное, БК из-за низкого давления не может закрыться.
Подскажи как исправить?
dizel-xp 22-05-2010 18:01
Мне кажется и одной хватит.
Сегодня помацал Микро-КИТ Крюгера. Ствол 24см. Ударник по типу Шакиловского, взвод родной ручкой Ижа. Новый модер (с допом) очень даже хорош.
При слабой фиксации пружины ударника получил охотничье плато:
2600 -1500psi
237-254-239м\с
пуля Люман 0.55
Итого:
охота 2600 -1500psi 237-254-239 80шутов
мишеньки 2500-1600psi 240-254-239 70шутов
Объём резика не знаю, длина трубы 25см.
На больших энергиях порядка 23Дж получил нисходящее плато 200-130атм 288-250м\с. Полагаю надо лезть в клапан поджимать пружинку. Хозяин данного ижа попросил пока всё так и оставить.
Если кто подскажет объём резика буду благодарен, очень интересно расход узнать.
Взрывотехник 22-05-2010 18:05
Притирать клапан, чтобы на малых давлениях не ссал.
DeeM0N 22-05-2010 18:20
quote:Originally posted by RoB NChe:
Задачка:
На манометре 3250 psi, шток клапана продавливается какбудто бы в заредукторном нет давления. Купание выявело течь из под БК (три пузырька секунды за две). Логично получается - в заредукторном ноль, редуктор медленно гонит воздух в заредукторное, БК из-за низкого давления не может закрыться.
Подскажи как исправить?
а каким образом поджимать будешь?шайбы под пружину ставить в БК?
RoB NChe 22-05-2010 19:24
quote:Originally posted by DeeM0N:
а каким образом поджимать будешь?шайбы под пружину ставить в БК?
Поджать БК можно подложив шайбочку под пружинку, но мне это не нужно, т.к. клапан (плоскость/плоскость) закрылся при давлении 30 бар (насосом качал). Тут дело в редукторе, он очень медленно передает давление в заредукторный объем. Че делать!? - хз
. Разбирать как-то ссыкотно как стравить не представляю, может манометр чуть выкрутить?---AVP--- 26-05-2010 08:24
манометр даже не думай трогать. безопасный способ стравливания только один- холостые выстрелы. кстати а редуктор ты сам ставил? ты хоть дырку то в резервуаре просверлил? знаешь ведь что редуктор должен быть сообщен с атмосферой? думается что ты забыл просверлить резик)
Зы если потроха в модере не зафиксировать- они очень так неплохо вылетают привыстреле. что будет если две сотни атмосфер моментально дунут в практически сантиметровую дырку от манометра? манометр даст ахеренную энергетику. я бы не стал его выкручивать. ну на край наверно можно аккуратно просверлить сам манометр- ему конечно прийдет песдетс, но все же это самая дешевая деталь в ките, да и замена не требует опрессови заново (для справки пейнтбольный манометр- такой как раз стоит в ките- стоит 400 рублей)
Табаки 26-05-2010 23:35
нихрена он не даст. потихоньку его откручивать, по резьбе воздух и выйдет.
---AVP--- 29-05-2010 03:16
quote:Originally posted by RoB NChe:
posted 22-5-2010 19:24
Чувак ты тама живой?
maior 0763 29-05-2010 08:45
а если резьбочку прижало и герметизация хорошая по ней?
крутишь. вроде туго и не шипит .п потом как е.........
прилизительно 2 килоджоуля будет.
стравливать просто -холостыми выстрелами .
два плюса-и безопасно и оччччень полезно для ударной группы -притрется.
до 20 бар сбросить а там ударник прижать -воздух выйдет.
RoB NChe 31-05-2010 21:30
quote:Originally posted by ---AVP---:
Чувак ты тама живой?
Живой
quote:Originally posted by maior 0763:
стравливать просто -холостыми выстрелами .
quote:Originally posted by RoB NChe:
шток клапана продавливается какбудто бы в заредукторном нет давления. Логично получается - в заредукторном ноль, редуктор медленно гонит воздух в заредукторное...
Холостыми ни чего бы не получилось
. В тот же вечер, по совету Крюгера и ветеранов ганзы, решил выкрутить манометр. Взял ключ, стронул манометр сместа, а долгожданного псссссссссс не последовало. И тут мне в голову ударила мысль (хорошо что мысль, а не манометр
)quote:Originally posted by maior 0763:
а если резьбочку прижало и герметизация хорошая по ней?крутишь. вроде туго и не шипит .п потом как е.........прилизительно 2 килоджоуля будет.
Стало жутко сцыкотно крутить манометр дальше, решил подстраховаться
:При помощи маленьких тисочков прикрепил резик к ножке ванной (с мыслью что если ё@нит, то путь лучше разнесет ванну чем мою дурную голову
)., Толстой леской привязал гаечный ключ (ключ повесил на манометр)., Протянул леску под дверью ванной комнаты., Спрятался в метре, за стеной., И при помощи двух зеркал визуально контролировал процесс раскручивания Медленно тяну леску, смотрю, слушаю., со страхом захожу в ванную перекидываю ключ, сново прячусь, тяну за леску., и так раз восемь-десять
. И вот наконец услышал как воздух побежал по резьбе манометра, обрадовался подождал, и через минут 15 резик полностью стравил После этого балета в ванной сделал для себя вывод - стравить резик открутив манометр можно, но откручивать нужно медленно и самое главное не сцать!
Взрывотехник 31-05-2010 21:46
quote:Originally posted by RoB NChe:
RoB NChe
Подстолом
DHCP 01-06-2010 16:31
Кто модер разбирал? Как он там собран - резьбовой, на поджимном, в натяг?
DeeM0N 01-06-2010 18:29
Внатяг, резиновые кольца стоят. если еж металлический то модер на стволе фиксируется поджимным винтом и вдобавок еще как дополнительная фиксация. как это дело на пластиковых ежах выполнено я не в курсе.
DHCP 01-06-2010 23:16
Спасибо за фотку! с передней пробкой, то бишь потрошками разобрался, а вот про заднюю пробочку тоже вопрос возник, но с фоткой уже отпал*))))
Поставил сегодня в заднюю камеру пористую резину (была эффективна на модере крысюка) результат не обрадовал... Модер с шестью, вроде бы, косыми камерами.
Может кто подскажет как его поэффективней сделать?
Взрывотехник 02-06-2010 01:57
quote:Originally posted by DHCP:
Может кто подскажет как его поэффективней сделать?
Поставь пористую резину в начало
и кури тему forummessage/30/591Взрывотехник 02-06-2010 02:02
Странно, странно, на оргах в теме можер другой конструкциию..... наверно конструкция была упрощена, для ускорения производства.
maior 0763 02-06-2010 04:32
quote:Странно, странно, на оргах в теме можер другой конструкциию..... наверно конструкция была упрощена, для ускорения производства.
конструкция была изменена по "просьбе трудящихся"
на полном серьезе-крюгер выпускал раньше с большим количеством перегородок.
кто то предложил эту.
вроде этот модерирует получше.
DHCP 02-06-2010 08:30
Взрывотехник спасибо за подсказку, сегодня буду экспериментировать, с теплоизоляцией и пенкой, посмотрим завтра в тире что как работает.
maior 0763 02-06-2010 12:07
пористая резина не помогает -опробовано. ничего не помогает. так как мал обьем модера.
выход -только допмодер.
хотя для улицы и без допмодера неплохо. весьма.
на общем совещании у крюгера решили не менять обьем модера. многих устраивает из-за малых размеров. поэтому федор стал делать допмодер для тех кого не устраивает.
DHCP 02-06-2010 12:18
с установкой допмодера проблемка может быть, т.к. кит февральский
Может быть вырежу нафих последнюю перегородку (модер - шесть одинаковых камер)
RoB NChe 02-06-2010 18:41
quote:Originally posted by maior 0763:
пористая резина не помогает
У меня пористая резина заработала в доп модере. Теперь остался только пук и не долгое пфффффффъ
. А вот старый модер весь раскурочил (снес 2 или 3 перегородки, не помню) но РК так и не заработал.dizel-xp 02-06-2010 20:04
quote:Originally posted by maior 0763:
пористая резина не помогает -опробовано. ничего не помогает. так как мал обьем модера.
выход -только допмодер.
Вот! А то все довольны, всем хватает. А с допом действительно очень тихо стреляет. Теперь пожалуй КИТ лучший из тех что продают в настоящее время.
DHCP 02-06-2010 21:39
и чЁу? заказывать модер с доп модером? не вариант!
сегодня разобрал и вырезал одну перегородку (перегородки под углом), чего я только туда не засунул.... Максимум чего добился - процентов 5-10 уменьшения звука... Не вчепятляет*((( Скорее всего нет эффекту из-за несущего профиля, красиво на резинке его обойти не получилось.
моСК пока впал в ступор...
Кстати, допмодер однокамерный?
GanD1R 03-06-2010 09:57
Опять всё в модер упёрлось... Узнать бы как с перерасходом бороться.. !!???
DeeM0N 03-06-2010 10:00
quote:Originally posted by DHCP:
и чЁу? заказывать модер с доп модером? не вариант!
сегодня разобрал и вырезал одну перегородку (перегородки под углом), чего я только туда не засунул.... Максимум чего добился - процентов 5-10 уменьшения звука... Не вчепятляет*((( Скорее всего нет эффекту из-за несущего профиля, красиво на резинке его обойти не получилось.
моСК пока впал в ступор...
Кстати, допмодер однокамерный?
да,однокамерный. обычный колпачок с дыркой и резьбой под пробку с противоположной стороны. он на фото в разобраном состоянии есть.
DHCP 03-06-2010 10:28
quote:Originally posted by GanD1R:
Узнать бы как с перерасходом бороться.. !!???
а это в планах на осень*))) сейчас звук понизить надо!
PULS 03-06-2010 13:37
Народ, подскажите, у кого нибудь звякает пружина при выстреле. У меня звук выстрела не особо громкий, но вот пружина брякает противно...
Как с этим бороться?
Табаки 03-06-2010 16:02
Уровень звука понизится, если убрать перерасход.
PULS
Пластиком от ПЭТ бутылки не получится пружину обернуть? в ППП еже помогало.
RoB NChe 03-06-2010 18:12
quote:Originally posted by GanD1R:
как с перерасходом бороться.. !!???
Перерасход - из-за клапана конус-плоскость (но не факт), еще может нет свободного выбега ударника, а еще из-за высокой скорости на коротком стволе, а еще..... из-за плохой герметичности!
PULS 03-06-2010 18:18
2 Табаки:
я пластиком от рет бутылки обернул примерно 1/3 пружины с казенной стороны. Больше не получается (мешает взводу). Эфекта никакого :-(
Может что то не так делаю?
На счт перерасхода - если убрать перерасход уменьшится хлопок, он и так не сильный. Больше беспокоит бряканье пружины. (На ките Кайнына получалось обернуть пружину, там пустотелый поршень, на ките Крюгера поршень (то что бьет по клапану) сделано из цельного куска пластика).
RoB NChe 03-06-2010 18:33
Может пружинку в тонкую термоусадку попробовать!?, На металлическую часть ударника я нацепил термоусадку - эфекта особо не заметил.
На счет звенящего звука есть наблюдение - исчез при смене модера со старого на новый. Может всетаки звенит не резик а модер!?
GanD1R 03-06-2010 20:05
Потроха модера можно тоже в тонкую термоусадку... а то входит свободно и толка от камер нет , т.к. не изолированы друг от друга...
PULS 03-06-2010 20:46
ХЗ, но вроде звякает пружина. А если подложить под пружину кусок пластика (боюсь что по мере выработки пластика будет менятся настройка).
DHCP 03-06-2010 21:35
побывал сегодня в тире... а ничЁ так железяка 61-ая... 25-30мм в среднем на полтосе.
Дует конечно со всех щелей!!! Перерасход - уууууу, лучше промолчать. Но КП-хи жрет тока в путь, под них и пристрелял прицел. После пристрелки КП-хами был неприятно удивлен сильным смещением кучи JSB 0,5гр и 0,68гр, поэтому особенно ими и не стрелял.
Цевье и рукоять вполне даже, а вот приклад родной - нах в топку!!!
Из всего ентого фронт работы на лето (без кардинальной длительной разборки):
1. резинка на досылатель
2. домучать модер до приемлимого звучания
3. резина на родной приклад
4. сделать нормальный взвод, может даже получится а-ля биатлонный
5. запилить буратинку под крокодилью шкурку
А в межсезонье уже будет "капитальный ремонт"
Табаки 03-06-2010 23:12
PULS
Я именно это имел в виду. Других путей пока не знаю.
DHCP
1 лучше проточку в ствол, это сложнее, но лучше.
2 победить перерасход.
3...
4 Мне взвод у кайнынки очень нравится. Особенно если рычаг кастрировать.
5 Лучше деревяха. Валко получится, шкура легкая, а весь вес вверху. Плюс прицел. Хотя если миник какой взять, то терпимо.
GanD1R 03-06-2010 23:47
Табаки, солидарен!! Тож планирую такое на свой..))
dryumov 04-06-2010 01:10
Давно смотрю на взвод этот укороченный очень нравитца но никак руки не доходят.
Кстати там вроде для фиксации магниты от наушников можно поставить,
по подробнее знает кто?
DHCP 04-06-2010 07:46
quote:Originally posted by Табаки:
1 лучше проточку в ствол, это сложнее, но лучше.
2 победить перерасход.
3...
4 Мне взвод у кайнынки очень нравится. Особенно если рычаг кастрировать.
5 Лучше деревяха. Валко получится, шкура легкая, а весь вес вверху. Плюс прицел. Хотя если миник какой взять, то терпимо.
1. расстволение на осень переносится, резинка на досылателе постоит до расстволения
2. вот ижика разбирать щас ваабще не прет, хоцца поштрулять*) тем более серые сейчас из гнезд будут выползать с потомством
3. тыльник резиновый на радной приклад - до готовности буратинки
4. в моск мысля закраслась - как сделать продольный взвод без особых извращений. думаю за неделю управлюсь (главное чтоб времени было побольше... мечты йоптыть). Но однозначно от родного взвода избавляться! Очень уж он длинный для крюгергана.
5. а я и буду из фанеры делать (другого ничего нет). Шкурка крокодила будет образцом форм-фактора. Хотя если не понравится сама шкурка, тогда придется чЁ нить выдумывать, всетаки нравится мне форма цевья и рукояти родного пластика...
vanya3338 04-06-2010 14:02
quote:Давно смотрю на взвод этот укороченный очень нравитца но никак руки не доходят.
Кстати там вроде для фиксации магниты от наушников можно поставить,
по подробнее знает кто?
Нет там не на магнитах сделано, там шарик используется с пружинкой, для фиксации.
PULS 04-06-2010 14:14
Сегодня поставил попробовать другой модер, звяканье пропало...
Значит нужно дорабатывать модер :-(
Iron Mann 04-06-2010 16:41
quote:Originally posted by Табаки:
5 Лучше деревяха. Валко получится, шкура легкая, а весь вес вверху. Плюс прицел. Хотя если миник какой взять, то терпимо.
Странно, что никто не пробовал утяжелять пластиковые шкуры ИЖа, Крокодила (да и вообще любую пластиковую шкуру) стандартными способами: дробью с отвердителями. Завесить нужные пропорции дроби в небольших мешочках, потом залить с эпоксидкой в требуемые полости пластика (приклад, рукоятка). Оставшиеся пустоты после высыхания эпоксидки можно запенить. Ведь можно получить баланс и развесовку на любой вкус и пожелания, и при этом существенно, в разы если не в десятки, бюджетнее деревяхи.
maior 0763 04-06-2010 17:02
quote:Сегодня поставил попробовать другой модер, звяканье пропало...
Значит нужно дорабатывать модер :-(
а он уже крюгером переделан. идут нового образца -более эффективные и без бзззинь. но при тех же размерах. потому и допмодер отдельно еще предлагается.
а сама настройка нынешнего кита очень проста-достаточно ликвидировать все МО и любые щели и будет все нормально.
но у крюгера есть еще задумки. даже не задумки а готовые изделия -но они пока у нас на тестировании. потому не могу раскрыть их суть без согласия мастера......
GanD1R 04-06-2010 19:08
Кто может снять размеры с ударной на 61й???
PULS 04-06-2010 20:27
Да нет, модер не Крюгеровский. ОТдельно брался...
Буду дорабатывать.
dryumov 05-06-2010 14:11
quote:Кто может снять размеры с ударной на 61й???
Я могу у мну одна лишняя лежит а хош запродам.
dryumov 05-06-2010 14:16
quote:Давно смотрю на взвод этот укороченный очень нравитца но никак руки не доходят.
Кстати там вроде для фиксации магниты от наушников можно поставить,
по подробнее знает кто?Нет там не на магнитах сделано, там шарик используется с пружинкой, для фиксации.
Понятно шарик сложновато будит. Магнитами думаю проще.
Объясните кто знает как и куда эти магниты или носом ткните где почитать, поиском что то не нашлось.
Взрывотехник 05-06-2010 14:40
Купи в радиомагазине неодимовые магниты и будет тебе щастье, он маленький и мощьный
стоит копейки.GanD1R 05-06-2010 14:41
Хочу! Ск???
dizel-xp 05-06-2010 17:41
quote:Originally posted by GanD1R:
Табаки, солидарен!! Тож планирую такое на свой..))
Видел такой УСМ. Из минусов скажу, так как ударник больше в диаметре чем шакиловский, лыска на конце может задевать трубу, имеется "заводской" скос, однако ударник не зафиксирован чётко вдоль оси и может краями этой скошенной лыски задевать трубу. Скачки скорости обеспечены.
GanD1R 05-06-2010 18:00
Цэ на кайнына девайсы взвод-ударная..)))
GanD1R 05-06-2010 18:01
У Крюгера ударная
dizel-xp 05-06-2010 18:48
Вот это место покрупнее... Об этом я и писал
GanD1R 05-06-2010 19:06
Бортик уменьшить... длину направляющей и ударника увеличить можно...
dizel-xp 05-06-2010 19:13
Боюсь придётся бортик почти совсем убирать.
DHCP 07-06-2010 19:52
побадался сегодня с модером, тот что с шестью косыми камерами. Итог - минус три перегородки (камеры на увеличение от среза, как на новых модерах), плюс жесткая пленка вокруг модера, равно звук стал покомфортнее. Но есть засада - шовность трубы модера.
Думаю даже с микропоркой бОльшего не выжму, хотя нужно сначала ее найти (флекс выдуло, так что надо микропорку будет клеить)
DHCP 08-06-2010 07:33
Нашел не приятственный момент...
Когда разобрал ударную группу и занимался изменением взвода 61-го на болтовый, заметил что толкатель ударника возвращается (для закрытия досылателя) очень уж туго. При отсутствии ударной пружины такого нет, а вот когда стоит пружина, то похоже давлением шептала ударник клинит взводную втулку. Выход нашел - полирнул ударник и взводную втулку, вроде как легче стало.
maior 0763 09-06-2010 07:17
ну вот крюгер и сделал новый модер.
а это мнение людей опробовавших его.
"вчера был в тире
мнения людей сошлось на том что фёдор нашол способ зделать самый тихий модер из всех представленых в тот момент в тире
а выбор был достаточно богатый
если учесть что без модера ижик гавкал как огрестрел то с модером был тише эдика с модером. но правдо я его перекрутил маленко т20 кп 10 это слишком открутил до д90 "
DHCP 09-06-2010 08:03
quote:Originally posted by maior 0763:
ну вот крюгер и сделал новый модер.
это тот, что с доп. модером?
Вообще интересно задушить тот объем, что без допа...
PULS 09-06-2010 08:27
А новый модер уже можно заказывать?
Я бы пожалуй купил :-)
maior 0763 09-06-2010 09:15
да .мастер их уже отправляет
PULS 09-06-2010 10:18
Написал ему. Интересно он их в папском калибре делает.
Получу от него ответ отпишусь для народа :-)
DHCP 09-06-2010 10:22
quote:Originally posted by PULS:
Интересно он их в папском калибре делает.
если енто те модеры которые Крюгер описывал последними, то там вроде ф6мм, так что должен и на 5.5 встать
Iron Mann 09-06-2010 11:07
До 6-и мм. Фёдор рассверлил модеры по многочисленным просьбам трудящихся, из-за пошедших сообщений о задевании пули о края перегородок, разваливании кучи, кувыркании пуль в полёте. Так что, на 5.5 придётся возможно тоже досверливать.
Для справки, на модере от Вайлента (мастер с Украины) отверстия 6.1 мм.
dizel-xp 09-06-2010 18:44
Долбило по перегородке доп модера неслабо, аж выбоина образовалась. Думаю друг уже рассверлил до 6-7мм
PULS 09-06-2010 20:31
Спасибо за инфу, буду думать.
DHCP 09-06-2010 22:03
дык кто-нить проверял ход взвод-возврат ударной на 61-м?
Болтовый взод сделал сегодня. Усилие возврата втулки ударника равно усилию взвода, а этого однозначно не должно быть... Весь вечер продалбался, выхода так и не нашел. Может есть у кого умные мысли?
GanD1R 09-06-2010 23:24
Фото можно???
PULS 10-06-2010 07:43
Кстати на счет модера.
Федор написал что может сделать под 5,5 и под разный диаметр ствола. Цена таже :-)
DHCP 10-06-2010 07:52
quote:Originally posted by GanD1R:
Фото можно???
Фото болтового? Смогу только после праздников, уезжаю в деревню.
Попробую притирочной пастой расшевелить взвод*(((
Mr.Doc 12-06-2010 03:07
модер крюгеровский заменил(стальная паянная и хромированная труба убила
), ударную группу сделал как шакиловская, латунное уплотнение штока БК переточил и земенил, в старом отверстие на 0,2мм больше штока, сифонило. Манометр врет по страшному, поменяю. Н у в общем от кита остался только дюралевый резик и то с ужасом содрал с него термоусадку, закатаю в карбон. Калибр 5,5 , ствол вальтеровский 32 см, поставлю все в укороченное ложе т4. Будет компактная булка, 28 выстрелов, 270-280 мысов, 10метровый коридор, куча на полтиннике менее 20мм (15-17). выстрел только пук, пружина ударника только звенит собак, не знаю что сделать.GanD1R 12-06-2010 19:17
А если вместо пружины на ударной от крюгера поставить от МР79 (мр654)..??)))
dryumov 12-06-2010 21:42
quote:Originally posted by Mr.Doc:
модер крюгеровский заменил(стальная паянная и хромированная труба убила
Если можно поподробней что за модер тоже заменить хочу.
Const_nn 12-06-2010 22:51
Сегодня игрался с настройками кита в ИЖ61ом. Крутил поджим пружины и поймал клин ударника. Ударник, собака проворачивался вместе с пружиной..
Еле разклинил... Как лечить пока не знаю... Да и надо ли. Раз настроил и радуйся. Но тем не менее, факт не очень приятный...
Mr.Doc 13-06-2010 02:31
quote:Originally posted by dryumov:
Если можно поподробней что за модер тоже заменить хочу.
У меня валялся, хороший модер, помойму от Танго123, подогнал посадочные места, нарезал резьбу, глушит просто класс 5,5 с перерасходом.
А если б изготавливал бы с нуля, то внутренность оставил бы от крюгеровского(он у меня с косыми перегородками), только изменил бы посадочное и переход в пустое пространство, ну и отверстия мелкие в нем сделал бы. Если не получилось бы тихо, то изготовил бы вообще с нуля весь полуинтегрированный.
---AVP--- 13-06-2010 18:48
а у меня два модера. тот что с косыми перегородками и тот что с 6-ю камерами почти одинаковыми по размеру, кроме второй. оба глушат так себе. хромированная труба делается не хромированной за 15минут на газовой плите- накаляем докрасна- потом под струю воды- и вот у нас уже готовая к любым покрытиям труба из голого железа. трубы в модераторах не паяные, а вареные. используется трубка как я понимаю такая же как в стойках, используемых в магазинах. наружный 25мм. кто там не мог герметизировать- намотайте фумки на вставку поверх уплотнительной резинки и будет вам счастье. скоро ожидается проект "уос для ижа- в массы". ориентировочно на начало июля в связи с защитой диплома в институте. материалом потрохов будет капролон- тоесть вес будет меньше обычных модеров, а с китом Крюгера это особо актуально- из-за большого резервуара баланс и так слишком сильно вперед смещен
Mr.Doc 13-06-2010 22:38
quote:Originally posted by ---AVP---:
хромированная труба делается не хромированной за 15минут на газовой плите- накаляем докрасна- потом под струю воды- и вот у нас уже готовая к любым покрытиям труба из голого железа. трубы в модераторах не паяные, а вареные.
Мне проще из дюрали нормальную сделать и анодировать в черный, чем заниматься садо-мазо.
Варенные, паяные, один хрен с внутренним швом.
DHCP 14-06-2010 11:35
Все, сделал болтовый взвод... Два с половиной часа притирки алмазной пастой исправили косяк клина втулки-ударника, все работает как часы. Взвод конечно получился не очень мягким, никак на чизе, но все таки приемлимый, плюс работает предохранитель. Короче все осталось в штатном режиме, кроме работы взвода.
Наверное предохранитель переделаю на ручной... Покамест все в пилотном состоянии, после того как решу какой будет предохранитель, то переделаю в окончательный вариант (от болта однозначно надо избавляться)
Взвод в запертом состоянии:
Взвод в открытом состоянии
Открытый досылатель при запертом взводе
DHCP 14-06-2010 11:42
Кстати, в деревне, метров с пяти послушал работу переделанного модера - моя давольна!!! Звук ударника и шлепок пули более шумные, чем хлопок из ствола... Так что избавление от трех перегородок дало свой эфект
Const_nn 16-06-2010 18:00
Что то как то мне такое не очень
Грубовато как то выглядит... ИМХО родная, укороченная ручка выглядит органичней...
RoB NChe 16-06-2010 21:02
Проблема:
Редуктор, скорость ЖСБ хэви - "88,"95,"95,"83,... короче редуктором не пахнет. Капролоновая вставка зафиксирована, на рег. болте сделаны проточки. В чем собсна дело!?
И вот сегодня:
Настраиваю скорость поджимом ударника на "60 теми же пулями, стреляю - нормально "59 +/-1 м/с. Стреляю через пол часа - "20,"32,"35,"37,"28,"45,"55... и т.д.
Сижу в раздумьях....
Редуктор натекает, да?
Const_nn 16-06-2010 21:12
Я бы начал с проверки УСМ и ударной группы.
Нету ли там подклиниваний каких нибудь?
RoB NChe 16-06-2010 21:32
С УСМ и ударной группой все в порядке.
Const_nn 16-06-2010 21:46
Воздух нигде не сифонит?
Ну и насколько я знаю, Крюгер всегда вроде как кладет в комплект кита шалабушки для превращения его в прямоток.
Попробуй перевести на прямоток, что бы уж точно убедиться, что косячит редуктор.
ЗЫ. картинку плато бы хоть одну... выложи чтоль?
---AVP--- 17-06-2010 04:20
quote:Originally posted by RoB NChe:
"20,"32,"35,"37,"28,"45,"55... и т.д. Сижу в раздумьях.... Редуктор натекает, да?
наатеекааееттт пиздатое слово да? натекание- есть суть того что в заредукторном пространстве по прошествии времени образуется давление, которое выше чем давление, заданное при настройке. это значит что если присутствует натекание то график должен выглядеть так:
(винт простоял допустим 2 часа. в резике допустим 200атм)
первый шут: 280, второй 260,третий 260,четвертый 260.
вот это натекание.
если после простоя скорость падает, то это тогда утекание какое то получается- новое слово в пцп)))
как уже писали выше- вынь редуктор и поставь втулку на то место где он был (такая с двумя резиночками- чтобы дырку в резике закрыть)
кстати резервуар то не забыл просверлить?
ЗЫ
резинки необходимо смазать. нет силикона- юзай литол работает не хуже.
maior 0763 17-06-2010 05:23
quote:кстати резервуар то не забыл просверлить?
хороший вопрос.
Const_nn 17-06-2010 10:12
quote:Originally posted by ---AVP---:
график должен выглядеть так:
Вот поэтому я и попросил его выложить график отстрела
Ибо по симптомам у него нифига не натекание. Больше похоже на клин ударника где нить в нутрях...
RoB NChe 18-06-2010 18:07
Ок! сегодня сдую резик, вытащю редуктор, поставлю проставку, отстреляю и выложу плато.
Кстати вчера сделал 10 выстрелов в хрон - "19,"36,"55,"57,"59,"60,"56,"52,"53,"56
Сегодня еще раз - "36,---,"50, "60,"55,"59,"56,"58,"58,"59.
quote:Originally posted by ---AVP---:
кстати резервуар то не забыл просверлить?
Конечно просверлил.
BigDionisi 21-06-2010 20:45
На пластиком ижике при выстреле начал открываться досылатель. Что делать?
ZiGGfriDD 22-06-2010 21:50
Разъе... разносилась коробка в месте запора. Бери выжигательный аппарат или накаленный гвоздь и в верхней части вертикальной прорези со стороны приклада наплавляй пластика. Сам такое делал. Несколько раз на иже такое встречал.
BigDionisi 23-06-2010 14:10
спасибо. а как лучше всего наплавлять.
ZiGGfriDD 23-06-2010 15:11
Лучше - выжигательным прибором для дерева. Нагреваешь и перетаскиваешь "резаком" пластик вверх.
=======\ - прорезь для ручки досылателя, раздр... ыганая
\\
======== | - так должно быть
| |
======== / - или лучше немного так.
//
BigDionisi 23-06-2010 16:28
Спасибо. победил. немного подточил надфилем.
PULS 24-06-2010 21:17
Подскажите по заправочному штуцеру.
На заправочном штуцере после нескольких заправок коцается внешняя резинка.
Такое впечатление что на заправочном порту острые края ее закусывают.
Как с этим бороться и какие резинки подходят на замену. (а то уже второй штуцер меняю, а результат тот же, несколько заправок и начинает свистеть из под внешнего кольца штуцера).
ZiGGfriDD 24-06-2010 22:31
Можно попробовать снять фаску на заправочном порту, ну и резинки штуцера смазать, силиконом например.
GanD1R 24-06-2010 23:28
Никак не могу подобрать пружину для ударной для 61...(( Родная - больше 270 тяжёлой не гонится... хотя редуктор на 130 атм настроен. ставил от мр654 2/3 - при значениях к 275 - перерасход аццкий... но при этом ударная от 60 на этом же еже без перерасхода - 285 - легко... может не притёрлась ещё...???
Const_nn 25-06-2010 12:03
quote:Originally posted by GanD1R:
Никак не могу подобрать пружину для ударной для 61...(( Родная - больше 270 тяжёлой не гонится... хотя редуктор на 130 атм настроен. ставил от мр654 2/3 - при значениях к 275 - перерасход аццкий... но при этом ударная от 60 на этом же еже без перерасхода - 285 - легко... может не притёрлась ещё...???
Сравни вес ударников? Ради интереса
ZiGGfriDD 25-06-2010 01:02
А зачем такая мощность? Во первых выстрелов меньше, во вторых - у ижевских стволов до 260 кучная скорость. Дальше расползается, ибо шаг нарезов(твист) не слишком большой и пули срывает с нарезов. А также шумность лишняя...
Я сначала вкрутил поджим на полную и ужаснулсо... Да, сталь 2мм. насквозь - это КРУТО!ВАУ! Но не более того. Полуграммом 344 выдала, отсюда и звук как у плётки, даж с модером. Сейчас поставил тяжёлыми 240 и не парюсь. На 80м. 10дж остаётся, что вполне хватит для многого. Лучше слабо попасть, чем мощно промахнуться.
GanD1R 27-06-2010 12:55
Сабрал... настроил на 265 люманами 0,68 ))
Iron Mann 27-06-2010 13:08
По винтовому модеру вопрос. Коллеги, у кого на сколько РЕАЛЬНО модер накручивается по резьбе на ствол? Я замерял по двум рискам сделанным на теле ствола по краю модера - отметил маркером начало захода на резьбу и вторую риску поставил при полностью завёрнутом до упора модере. У меня получилось 8 мм. хода. Длина штатной резьбы - 17 мм. Длина внутренней резьбы модера, как мне ответил Мастер - 13-14 мм. Если не трудно, коллеги, померьте свои винтовые девайсы. Или у меня с модером что-то не так, или так и должно быть, но просто внимание никто не обращал.
Obninsk 27-06-2010 14:19
Замерил на своем, получилось почти 13 мм.
Мой крюгерган пока выдает 276 ФТТхами, куча очень хорошая, но на дальних дистанциях все таки слабовато будет. Одного кара метров с 70-80 упустил, попал в тушку, он потом три раза на это место возвращался посмотреть и покаркать.
------
Лозунг "Задушим коррупцию" был признан экстремистским как призывающий к насильственному свержению существующего строя.
PULS 29-06-2010 15:48
Подскажите где в Москве можно купить резиновые колечки для заправочного штуцера Крюгеровского кита?
Колечки вроде ГОСТ 9833-73 (номер 005-008-19). Спрашивал сегодня в автомагазине ГРАНД - не нашли таких :-(
Iron Mann 29-06-2010 15:54
А вам они для чего? Если нужны именно ГОСТовые, я нашёл в двух шагах от дома контору, там ГОСТовых колец круглого сечения номенклатура очень большая.
Я вот тоже ищу кольцо 4.5-7-012. Такое похоже вообще фиг найдёшь. Хочу сделать герметизацию ствола и досылателя по методу Docalex. Он советует поставить и прижать стволом резинку 5-8-015.
У меня, похоже, возможно будет ещё одна проблема с крюгерганом. При торцевании ствола и изготовлении новой фаски была замчена несоососность канала ствола его геометрической оси. Модер пришёл с дырками 5.5 мм. Если будет цеплять, придётся его рассверливать до 6 мм.
PULS 29-06-2010 16:18
Крлечки мне нужны для заправочного штуцера, травит зараза.
Вот нашел недлеко от меня фирмочку www.cin.ru (В Люберцах)
У них есть колечки 005-008-19 (гост 9833-73) для заправочного штуцера должны подойти.
Iron Mann 29-06-2010 16:38
Они не меньше чем по 10 штук отпускают, если не ошибаюсь. Я им один раз звонил как-то.
GanD1R 29-06-2010 20:01
Сегодня отстреливал в поле на 60м ... без модера - хорошая куча (чок отрезал и сделал фаску, но не полировал), как только надел модер - пули вверх чуть ли на полметра... буду рассверливать и убирать перегородки ... хотя возможно по такому же принципу выточу новый , но с большим объёмом...
Iron Mann 04-07-2010 10:09
Коллеги, из тех, кто использовал втулки или обтачивал ствол по методу Docalex для герметизации досылателя, какй диаметр перепуска вы сверлили?
Штатный, в пластиковом, больше 3.0 - эталонный электрод (3.0) в отверстии болтается свободно. Какие будут аргументированные мнения на счёт диаметра перепуска?
Nechto 05-07-2010 22:17
Извените что не в тему.
Я тоже хочу купить кит у крюгера, и меня мучает один вопрос. Какой внешний и внутрений диаметр резервуара? А то меня насторажевает что он исполнен из алюминия а не из титана.
Iron Mann 05-07-2010 23:03
Вам нужно покурить темы про PCP.
Большинство КИТов уже давно делают не из титана, а из Д16Т. В заводском исполнении резики идут тоже или из Д16Т или из стали (Hatsan AT44).Nechto 06-07-2010 16:48
quote:Вам нужно покурить темы про PCP. Большинство КИТов уже давно делают не из титана, а из Д16Т. В заводском исполнении резики идут тоже или из Д16Т или из стали (Hatsan AT44)
Спасибо за инфу. Ну а всё же какого у него внешний и внутрений диаметр?
Obninsk 07-07-2010 12:27
Внешний с термоусадкой 41, внутренний сказать не могу, еще не разбирал.
maior 0763 07-07-2010 06:02
кит крюгера внешний 40. внутрнний 32.толщина стенки 4мм.
опрессовка проводится на 500 атмосфер.
выдавливание резинок произошло на 650 атм. именно резинок -а не разрушение резика!
и как правильно сказали -давно из титана никто не делает.
кстати титан титану рознь.
резики делаются из д16т.
Nechto 07-07-2010 18:43
quote:кит крюгера внешний 40. внутрнний 32.толщина стенки 4мм.
опрессовка проводится на 500 атмосфер.
выдавливание резинок произошло на 650 атм. именно резинок -а не разрушение резика!
и как правильно сказали -давно из титана никто не делает.
кстати титан титану рознь.
резики делаются из д16т.
Спасибо за полный ответ. Крепкий оказывается это сплав д16т, при 4мм такие давления держит.
PULS 03-08-2010 20:58
Случилась осечка у моего бластера :-(
Заряжаю..., целюсь... мио...
Заряжаю ... и так нескльео раз.
Смотрю, а пули то все в стволе сидят...
Закачал свой крюгерган в очередной раз до стандартных 2000 бар, заряжаю, стреляю и ничего. Клапан не открывается, выстрела нет.
Поджал пружину, без результатно.
Постучал по ударной группе и пр легонько ... без результатно.
Подскажите что делать. Давление закачано, а на ударник крюгерган не реагирует... молчит :-(
Остался я без оружия :-(
rusbaranovski 03-08-2010 22:16
Сними резик и стукни молотком легонько по штоку бк, если не поможет, то давление стравливали люди выкручиванием манометра (только крутить надо аккуратно, как только пойдет сифонить - остановитесь)
PS стремный метод =\
Farengeit_32 08-08-2010 16:34
Народ проконультируйте пожалуста!
Собрался брать ИЖа под КИТ но в цевье унего пустота forums/icons/forum ... 595369.jpg
Такое у всех ижей? Крепко ли в него встанет КИТ? А то больно стенки тонкие.
Const_nn 09-08-2010 12:00
Я ложу пеной строительной заливал
Для прочности Farengeit_32 09-08-2010 12:35
Подскажите ктонибудь у кого можно купить иж-60 пластик с отличным стволом. К сожалению как сказал крюгер при установки ЗМЗ будут проблемы. Инструментов чтобы их решщать у меня нет, да и желания.
satana_75 09-08-2010 17:38
Походу отличных стволов осталось один два на сотню, а впрочем может и повезти как мне
Farengeit_32 09-08-2010 17:57
Ну тебе не очень повезло. Вот Dj.Sator реально везунчик - на 30м кучка 0,7см
satana_75 09-08-2010 18:45
quote:Originally posted by Farengeit_32:
Ну тебе не очень повезло. Вот Dj.Sator реально везунчик - на 30м кучка 0,7см
одной пулькой...
Farengeit_32 09-08-2010 18:55
quote:одной пулькой...
Ну этж не я со своей муркой
Пятью думаю.satana_75 09-08-2010 21:34
quote:Originally posted by Farengeit_32:
Пятью думаю.
Ню-ню Если такое при мне повторят, выкатываю ящик пива
Farengeit_32 09-08-2010 21:44
Сейчас Сатора позову в тему, авось встретитесь
Dj.Sator 09-08-2010 22:07
quote:Originally posted by satana_75:
Ню-ню Если такое при мне повторят, выкатываю ящик пива
Ага
до тебя добраться и обратно я думаю труднее будет. quote:Originally posted by Farengeit_32:
Сейчас Сатора позову в тему, авось встретитесь
Вот он я. Такое ощущение будто такая кучка с упора это достижение? Я всегда думал что с рук кучи это круто... Сейчас выложу фото. Правая мишень пристрелочная. Левая собственно с кучей. НО как я и писал фаренгейту это лучшая куча(т.е. лучше у меня не было). Кстати чок не пилен(хз кстати есть он или нет) и фаска заводская. Пули жсб 4.52 тяжелые.
К тому же я не бегал и в грудь пяткой себя не бил он просто спросил про лучшую кучу..
А руки кривые у меня
satana_75 09-08-2010 22:10
quote:Originally posted by :
[B][/B]
Как там старик Станиславский говорил...
satana_75 09-08-2010 22:11
Блин, так этож 1.5см где тут 0.7 или как, фото нафиг мутные
Dj.Sator 09-08-2010 22:16
quote:Originally posted by satana_75:
фото нафиг мутные
пошел переснимать
satana_75 09-08-2010 22:23
в натуре 0.7 а пулек тама сколько
Dj.Sator 09-08-2010 22:27
quote:Originally posted by satana_75:
пулек тама сколько
5...
Farengeit_32 10-08-2010 05:03
quote:5...
Я ж говорил
PULS 10-08-2010 20:25
Я как то писал уже о том что у меня по чемуто на ровном месте перестал стрелять Крюгерган :-(
Заряжаю, взвожу, стреляю... только щелк и нет выстрела. Не срабатывает клапан.
От бывалых был вот такой совет:
"...Приветсттвую , мне кажется всётаки клапан работает , тоесть когда по штоку бёт ударник клапан открывается просто не выпускает порцию воздуха , а не выпускает скорей всего потому что на штоке стоит бронзовый болт/втулка он соединяет отверстием в себе боевой клапан с перепуском ствола , я думаю что он просто повернулся и перепуск теперь направлен не в ствол а в сторону тоесть закрыт ..."
Сегодня разобрал винтовку. Снял резик.
Бронзовый винт-втулка который соединяет отверстием в себе боевой клапан с перепуском ствола стоит правильно, отверстием в сторону перепуска.
У меня такое подозрение, что шток клапана недостаточно выходит наружу, т.е. ударник до него недостает. (Может конечно так и надо).
В любом случае это не втулка-винт. Все стоит так как нужно и должно дуть в перепуск, НО НЕДУЕТ.
Подскажите как лечить и можно ли это сделать смому или нужно как то стравить давление и купить (починить) новый клапан.
Фоты клапана ниже.
Alex_1979 10-08-2010 20:52
quote:Originally posted by PULS:
Подскажите как лечить и можно ли это сделать смому или нужно как то стравить давление и купить (починить) новый клапан.
Скорее всего шток клапана продавил тело клапана. Надо сдуть резик, аккуратненько приоткрутив манометр до момента. когда пойдет воздух. Стравить воздух до нуля, открутить заднюю пробку, вынуть клапан, и убедиться, что дело в нем. А клапан... Либо заказать знакомому токарю, либо идти на поклон к Федору, чтоб новый клапан выслал. Он как-то писал, что была партия хреновастенького капролона.
ЗЫ Глянул профайл, живешь в Нерезиновой. Уж наверняка можно обратиться к кому-нить из братьев-пневманутых. Уж наверное помогут с клапаном.
ЗЫ ЗЫ Можно попробовать обратиться к Юрию forum.guns.ru Он гуру в РСР, наверняка не откажет.
PULS 10-08-2010 20:55
Ой :-(
Т.е. я на долго безоружный останусь.
Alex_1979 10-08-2010 21:02
quote:Originally posted by PULS:
Ой :-(Т.е. я на долго безоружный останусь.
Раскрути сначала резик. Потом уже надо решать будет, что делать. Ибо раскручивать полюбому придется. Винтовка то не стреляет
Dj.Sator 10-08-2010 21:38
quote:Originally posted by PULS:
Фоты клапана ниже.
Дык ясен пень не достает, у меня он торчал аж упаковку пробил на почте
satana_75 11-08-2010 07:40
quote:Originally posted by PULS:
Ой :-(
Т.е. я на долго безоружный останусь.
Вот смотри, вчера,настроил на прямотоке д65 при давлении 140(типа как при редукторе),потом качаю 180 и...а вот дальше хрена лысого, выстрела нет, ударник не может продавить клапан на этом давлении. Настраиваю д60 на 180 и вуаля, до 110 стреляю как ни в чем не бывало. Может и твой это случай?
Alex_1979 11-08-2010 09:39
quote:Originally posted by satana_75:
...Может и твой это случай?
На фото глянь. Шток клапана утоплен заподлицо с корпусом БК. ИМХО клапан менять надо.
BigDionisi 11-08-2010 09:48
менял сегодня манометр на вику. Кстати показометр, родной, после снятия всё равно показывает пол PSI. Так вот вопрос. Как сделать так, чтоб манометр стоял правильно, в смысле надпись ровно, горизонтально. перепробовал море резинок(сам вырезал), то пол оборота не хватае, то показания не показывает, то травит...
Const_nn 11-08-2010 10:52
quote:Originally posted by BigDionisi:
Как сделать так, чтоб манометр стоял правильно, в смысле надпись ровно, горизонтально.
А зачем??? Вам шашечки или ехать?
Уплотнение манометра резиновым колечком. Ессно тут либо резину толще - может сочить. Либо стачивать плоскость маномета, где резьба...
Можно еще чутка передней пробкой поиграться, кстати. Сдуть резик и ее чуть покрутить. В районе не более 1/4 оборота. Оно давлением по идее должно будет загерметизироваться потом...
ЗЫ. Блажь это все. Стреляет, работает - что еще нужно?
satana_75 11-08-2010 12:37
quote:Originally posted by Alex_1979:
На фото глянь. Шток клапана утоплен заподлицо с корпусом БК. ИМХО клапан менять надо.
Теперь да,вижу. Свой пост писал с КПК без фото
MAXKIT 14-08-2010 13:20
Графики которые у меня получились на грюгер китах.
плато 270-275-270 (53 выстрела) 7 кубов на дж
170-120 атм
плато 295-310-295 с 185 до 110 атм 69 выстрелов
На графике не показано 17 выстрелов, не поймал соосность. Итого на графике 88 выстрелов и ещё 17, итого в общем 105
плато: 275-285-273 с 180 до 100
280-295-279 с 195 атм до 100, 108 выстрелов, 8 кубиков
285-293-280 с 200 до 130, 80 выстрелов, расход 8.6 кубов
Вчера в резик установили кусок пластикового корпуса киндера-сюрприз, противный "Быызынь" ушёл, слышен звук только выстрела.
klest 14-08-2010 13:54
[QУОТЕ][Б]Вчера в резик установили кусок пластикового корпуса киндера-сюрприз, противный ъБыызыньъ ушёл, слышен звук только выстрела. [/Б][/QУОТЕ]
Проконсультируйте по этому поводу :
-выпуклостью к клапану или к манометру ;
-на сколько сантиметров углубляли половинку яйца;
-какого диаметра сверлили отверстие ???
Спасибо !!!
MAXKIT 14-08-2010 14:04
quote:Originally posted by klest:
-выпуклостью к клапану или к манометру ;
Выпуклостью к манометру, делаем что то типо накопителя.
quote:Originally posted by klest:
-на сколько сантиметров углубляли половинку яйца;
я открутил заднюю пробку, вставил туда кусок яйца, и закрутил пробку, пробка задвинула на сколько нужно, получается он стоит прям в впритык к задней пробке.
quote:Originally posted by klest:
-какого диаметра сверлили отверстие ???
2.9 сверло, которое сразу попалось под руку.
Мысли по этому поводу, скорей всего создаётся что то типо накопителя, воздух используется не из всего резервуара, а только из этого образовавшегося объёма. Это всё ИМХО
klest 14-08-2010 19:13
Cпасибо , как будет возможность обязательно попробую . А то БЗДЫНЬ - очень уж сильный .
satana_75 14-08-2010 23:29
quote:Originally posted by klest:
Cпасибо , как будет возможность обязательно попробую . А то БЗДЫНЬ - очень уж сильный .
Очень помогает
klest 18-08-2010 20:09
Сегодня вставил "киндер" , задулся . Друг говорит дзинька нет (аппарат его) , Я услышу только в пятницу (на рыбалке) . В субботу отпишусь
satana_75 20-08-2010 19:08
Я выточил стаканчик из капролона, а то яйцо это сплющило при стравливание резика путем "шток об стол"
его в пробку аж всосало.klest 22-08-2010 11:19
Дзиньк пропал . Но почему-то затворчик при выстреле переодически стал открываться (резинка на затворчике целая)
EvGun 22-08-2010 11:33
quote:Originally posted by klest:
Но почему-то затворчик при выстреле переодически стал открываться (резинка на затворчике целая)
Иж пластик? Проблема такая была- убрал посточив надфилем круглым снизу заднюю стенку паза, в который ручка досылателя входит при запирании.
klest 22-08-2010 13:25
Жень , привет ! ИЖ-пластик . Просто аппарат не мой , поэтому все делается по соглоссованию с хозяином винта , хотя он меня в этом деле не ограничивает , но так как машина не моя ,поэтому боюсь делать не обратимые процессы . Да и вообще хотелось бы с тобой лично встретиться(пострелять) у тебя знаний в пользовании Крюгером боьше !!! Я и хозяин крюгера следующую неделю еще в отпуске (он на машине) .
Flywindman 22-08-2010 21:57
Апдейт КрюгерГана:
Obzhora 22-08-2010 22:42
quote:Апдейт КрюгерГана
Идея выглядит интересно.
DHCP 23-08-2010 08:49
quote:Originally posted by Flywindman:
Апдейт КрюгерГана:
буду ждать реализации с результатами...
надо тоже покумекать над курковым ударником, ибо ударник на 61 есть не айс
Flywindman 23-08-2010 08:58
Вот бы сам Федор выпускал киты с легкими курковыми коробками (с универсальным пазом и сменными полочками для различных ходовых магазинчиков) - светлое будущее с дешевой пневмой наступило бы пораньше
Эйнштейн 23-08-2010 17:46
quote:Originally posted by Flywindman:
дешевой
Вот тут сильно сомневаюсь
Проще сделать винтовку с нуля, чем китовать иж курковым УСМConst_nn 23-08-2010 18:52
quote:Originally posted by Flywindman:
Апдейт КрюгерГана:
Сюда бы еще предохранитель имплантировать? Который курок блокирует. Ваще зыка было бы
Я бы такую коробку прикупил бы MAXKIT 24-08-2010 23:08
quote:Originally posted by Flywindman:
Апдейт КрюгерГана:
ой, чтото эдган напомнило
. Проще с нуля тогда делать, чтобы наклона небыло.Alex_1979 25-08-2010 13:58
quote:Originally posted by MAXKIT:
Проще с нуля тогда делать, чтобы наклона небыло.
Это точно. С новой коробкой напоминает ситуацию с Крысом 1377. После перевода его в рср чаще всего от крыса остается рукоять и название. Здесь получится та же ситуация.
Flywindman 25-08-2010 14:51
Да и рукоять порой делали отдельно с улучшенным УСМ
Просто КИТ уже есть (700мл длинной). Стволик кросмановский длинный тоже есть. А к ижу душа не лежит вовсе.
Const_nn 25-08-2010 17:18
quote:Originally posted by MAXKIT:
Мысли по этому поводу, скорей всего создаётся что то типо накопителя, воздух используется не из всего резервуара, а только из этого образовавшегося объёма. Это всё ИМХО
В пользу данной теории могу добавить, что у меня было два кита.
Первый прямоток. Звенел при выстреле шопесец.
Второй - редукторный. Не звенит вообще нифика.
Видимо теория с накопителем в виде половинки яйца имеет под собой почву. Ведь в случае редуктора воздух берется из заредукторного объема, а не со всего резика
Эйнштейн 25-08-2010 17:49
quote:Originally posted by Flywindman:
700мл длинной
Не коротковат?
Flywindman 25-08-2010 19:04
700 мМ, ошибся с буквой...
Не, в самый раз. Редукторный
Будет целая куча выстрелов при хороших скоростях!
Эйнштейн 25-08-2010 19:24
satana_75 28-08-2010 21:26
Черт, я всетаки заказал редуктор. Заеб..замудохался с этим прямотоком, не мое это, вся эта возня с настройками
Rizolder 29-08-2010 01:34
Насчёт половинки яица. Так и не понял, куда точно её нужно ставить? Подскажите пожалуйста, а то "бдзЫнь" уже успел достать за тот день, что я владею крюгерганом.
rusbaranovski 29-08-2010 01:42
отвинтите заднюю пробку резика и половинку яйца суньте на пару см дальше резьбы.
satana_75 30-08-2010 23:49
только дырочку пробури
Alexmaster2010 01-09-2010 09:58
Просветите пожалуйста. Чем УСМ от Шакила лучше родного из Крюгеркита.
Const_nn 01-09-2010 11:10
quote:Originally posted by Alexmaster2010:
Просветите пожалуйста. Чем УСМ от Шакила лучше родного из Крюгеркита.
В Крюгер ките нету усма. Только сама ВД часть.
Усм ипользуется ижовый, стандартный
А чем Шакиловский УСМ лучше штатного ижового - хз
Alexmaster2010 01-09-2010 14:40
Забиваю резик (удлиненный) до 3000psi, винтовка ваабще нестреляет, старвливаю воздух до 1500psi, стреляет. Я так понял ударник не продавливает клапан, как исправить, менять пружину ударника?
EvGun 01-09-2010 15:16
quote:Originally posted by Alexmaster2010:
Забиваю резик (удлиненный) до 3000psi, винтовка ваабще нестреляет, старвливаю воздух до 1500psi, стреляет. Я так понял ударник не продавливает клапан, как исправить, менять пружину ударника?
Пружину поджимал?
Alexmaster2010 01-09-2010 15:40
Пока не поджимал.
rusbaranovski 01-09-2010 17:18
подожми, а если не поможет, или скорость маленькая будет, меняй пружину БК на более слабую.
Alexmaster2010 01-09-2010 17:25
quote:Originally posted by rusbaranovski:
подожми, а если не поможет, или скорость маленькая будет, меняй пружину БК на более слабую.
Поджал на всю. Не помогло. Пружина БК это та которая от сцепы. классики?
PULS 07-09-2010 21:53
Поставил новый клапан вместо сломавшегося старого.
Все заработало, только упала скорость.
Наверно нужно попробовать тоже поставить более мягкую пружину (от старого клапана).
Раньше при не полном поджиме пружины ударника было т05 ГПМ 1г. и д65 баракудой 1,34.
С новым клапаном и полным поджимом пружины ударника д70 ГПМ 1г и д40 баракудой 1,34г.
Или надо колдовать с пружинками БК или переходить на легкие пули :-)
Flywindman 10-09-2010 19:38
Задняя пробка
Надеюсь, Федор не против этих выкладывания схем.
Просто люблю знать свою пневматику до мелочей, полагаю, и другим пригодится при разборке...
Grafa 21-10-2010 12:24
заранее извиняюсь за вопрос но не нашёл тему собсна по продаже китов.
их ещё делают?
ну и тупой вопрос от человека в пцп не шарещего - вариант этого кита с редуктором бывает?
Alex_1979 21-10-2010 19:14
quote:заранее извиняюсь за вопрос но не нашёл тему собсна по продаже китов.
их ещё делают?
Делают. Продают тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463
quote:Originally posted by Grafa:
вариант этого кита с редуктором бывает?
Бывает, варианты КИТа в той же теме.
santey 21-10-2010 19:34
Flywindman
а есть чертеж задней пробки со всеми размерами? неохота винт разбирать, а чертеж нужен...
Flywindman 21-10-2010 19:44
Есть модель со всеми размерами. Делал в солиде. Могу скинуть.
Grafa 21-10-2010 19:47
quote:Делают. Продают тут airgun.org.ruспасибо большое.
Kochevnik 27-10-2010 17:00
Привет, от чего подходит пружина на БК, нужно немного мягче? Да и чем звон резика убирали (прямоток)? Яйцо киндера говорят плохой побочный эфект дает.santey 27-10-2010 17:53
Flywindman
спасибо за модельCyMpak 29-10-2010 01:25
оБТПД, ЛФП ДЕМБМ ЙЦ Ч ДЕДУЛПН ОБ ЛЙФЕ жЕДПТБ? лБЛЙЕ НПЗХФ УМПЦОПУФЙ ЧПЪОЙЛОХФШ?Kochevnik 30-10-2010 11:48
Все перерыл но не нашол что нужно делать когда пуля летит по спирали!santey 30-10-2010 13:16quote:Originally posted by Kochevnik:
Все перерыл но не нашол что нужно делать когда пуля летит по спирали!
как это?Kochevnik 30-10-2010 13:22
Когда целишся видиш как пуля со стороны подлетает и поподает в цель.CyMpak 30-10-2010 13:26quote:Originally posted by CyMpak:
оБТПД, ЛФП ДЕМБМ ЙЦ Ч ДЕДУЛПН ОБ ЛЙФЕ жЕДПТБ? лБЛЙЕ НПЗХФ УМПЦОПУФЙ ЧПЪОЙЛОХФШ?Простите)
Никто кит Крюгера на ижик в дедовском не ставил?santey 30-10-2010 13:56quote:Originally posted by CyMpak:
Никто кит Крюгера на ижик в дедовском не ставил?
присоединяюсь к вопросу. думаю для нормального разгона в деДском, необходима переделка задней пробки и бкCyMpak 31-10-2010 12:58quote:Originally posted by santey:
думаю
присоединяюсьВладимир74 31-10-2010 01:19
Комрады ! Кто нибуть ставил чизовскую дудку в пластиковую коробку ? Так же интересует герметизация в коробке . Колечки на досылателе не очень нравятся . Можно схемку , если есть .Владимир74 31-10-2010 01:25
Дудка детская , ф15 длинна 485мм с проточками под чизу . Заказал прямоток , увеличиный резик , КИТ в путиalex1608 08-11-2010 16:42
товарисчи помогите чтото не пойму:качаю до 3000пси, дома лежит в тепле не падает давление, оставил на улице в машине при +2 упало за сутки до 1000...в чем причина?пора может разобрать заменить резинкиsantey 08-11-2010 18:28quote:Originally posted by alex1608:
товарисчи помогите чтото не пойму:качаю до 3000пси, дома лежит в тепле не падает давление, оставил на улице в машине при +2 упало за сутки до 1000...в чем причина?пора может разобрать заменить резинки
скорее всего да, резинки. видел подобную хрень на хуликеalex1608 08-11-2010 20:45
спасиб.. знач однозначно разбирать... первый раз.. фик знает справлюсь...alex1608 08-11-2010 21:48
знач однозначно разбирать...santey 09-11-2010 17:34
искупай, посмотри что именно разбиратьalex1608 09-11-2010 20:34
да уже разобрал.. была одна рваная резинка на задней пробке и не было колечка на штоке.. еще редуктор осталось разобрать перетряхнуть..alex1608 10-11-2010 21:36
травит из отверстия перепуска... резинки все вроде в норме.. шток с клапаном вроде плотно закрываеться.. непойму чо за фигняTilly 15-12-2010 23:51
Качал с нуля недавноприобретённый 61-й, показания манометров насоса и резика не меняются (на резике стрелка изначально не на нуле). Покачал немного с перерывами. Чтобы узнать, есть ли результат, сделал холостой выстрел (похоже, результат есть, т.к. до этого пару раз стрельнул - пукнуло еле-еле). Задник и рычаг сняты, взводил шляпкой дюбель-гвоздя. На следующий день покачал ещё немного, захотел повторить проверку, но не смог взвести ударник - не за что цеплять. Предполагаю, что произошёл проворот ударника, возможен клин.Внимание, вопрос: безопасно ли вытаскивать ударник при накачанном резервуаре?
Заодно подскажите, может, я что-то не так делаю, что у меня все манометры не работают. Насос БАМ.
Vlad9869 16-12-2010 01:06
Видимо не накачал
Ударник вынимай спокойно ничего не будет.ZZton 16-12-2010 03:38quote:Originally posted by alex1608:
травит из отверстия перепуска... резинки все вроде в норме.. шток с клапаном вроде плотно закрываеться.
была похожая картина, при разборе обнаружена на пластмассовом теле клапана канавка -выработка, закреплял за шток в дрель, выравнивал шкуркойnib 16-12-2010 11:01
Добрый всем день. Робзя,помогите разобраться. У меня Крюгер прямоток. Не летят ЖСБ никак. Изначально донор был 61 метал, ствол обрезан на 9 см.Потом я его благополучно сламал, купил 60 пластик, обрезал чок. ЖСБ не летят. Барракуда пуля в пулю. Кпехи сейчас говняные, но тоже летят сносно. Скорость в районе 270 мысов. Я к чему пишу, барракуду достать сложнее, если ЖСБ каждый второй барыжит, то барракуды совсем нет. Мож кто чего подскажет.al-r_460 19-12-2010 16:15quote:Originally posted by nib:
Не летят ЖСБ никак
Всё просто - они мягче всех и мнутся при досылании. Берем вращающийся шомпол, досылаем пулю, снимаем досылатель, выталкиваем пулю назад шомполом и смотрим на предмет замятий или срезов через лупу. Потом всё тоже самое, но пулю прогоняем шомполом уже через ствол и смотрим нарезы.andrey_jc 17-01-2011 12:40quote:Originally posted by nib:
Добрый всем день. Робзя,помогите разобраться. У меня Крюгер прямоток. Не летят ЖСБ никак. Изначально донор был 61 метал, ствол обрезан на 9 см.Потом я его благополучно сламал, купил 60 пластик, обрезал чок. ЖСБ не летят. Барракуда пуля в пулю. Кпехи сейчас говняные, но тоже летят сносно. Скорость в районе 270 мысов. Я к чему пишу, барракуду достать сложнее, если ЖСБ каждый второй барыжит, то барракуды совсем нет. Мож кто чего подскажет.
У меня такая же хрень была из-за несоосности ствола и модера.Толи чуть пулька цепляла за край модера,то ли совсем рядом пролетала и меняла поэтому траекторию...хотя другие пули летели хорошо.Tetelbom 02-08-2011 18:33
доброго всем времени суток!
возник вопрос-как папу Ёжика разогнать пулькой 1.8грамма(инжины) до д90-т00. сейчас летят д79-д70. пружину на БК ставил помягче, пружину ударника и сжимал и ослаблял, сам ударник утежелял- скорость увеличилась до д90.
чего еще попробовать?Cherep79 13-04-2012 12:52
Приветствую!
Кто-нибудь старил ИЖ-60 до дедушки? Если да то: каких ТТХ добились? в каком исполнении (металл/пластик)?Владимир74 13-04-2012 10:18
Темка мертва.Живая темка у Сатаны75 или на оргахPCP
PCP Кит от Крюгера для ИЖ-60/61. Вопросы установки.