PCP
ПолуОФФ: Взрыв рессивера (много фото)
Так получилось, что я взял сегодня на работу фотоаппарат. Как оказалось, не зря. Причиной того, что произошло можно назвать обычное распи###ство. Итак: На тепловозе ТЭМ2, который отъехал всего на 2 км. от депо, после ремонта взорвался рессивер. Нужно уточнить, что рабочее давление воздуха в воздушной магистрали тепловоза составляет всего 6-8 бар, но рессиверы расчитаны на 16, а испытательное давление 25 бар.
Итак фоты с комментами
Вот так выглядел этот рессивер после взрыва.
Кроме того, от него откололся "небольшой" осколок.
Для сравнения, рядом лежит мой кармультук.
Вот место, где этот рессивер стоял
Пол над рессивером
Место крепления хомутов
Хомут и труба от рессивера
Крупные планы. Обратите внимание на толщину металла в месте разрыва.
При норме 4, тут, от силы 1.5-2 мм.
Если верить надписи, то поверка была 15 июля 2008 года. Кстати, за 12 лет работы в этом депо, я ни разу не видел, чтобы эти рессиверы опрессовывались.
Это нормальная толщина
Вот "новый" рессивер приготовленный к установке.
Вот сообственно и все. Выводы делайте сами...
Два небольших уточнения. 1. Никто при взрыве не пострадал. 2. Я к произошедшему отношения не имею. Мое дело - электричество.
надо было на 450 атм. опрессовывать
quote:Originally posted by Enob:
надо было на 450 атм.
при той же толщине и объеме ?
ой.
Ахринееть!
quote:Originally posted by Wisky:
Мое дело - электричество
С праздником! 
у нас день энергетика
Фоток не видать с работы - перезалей прямо сюда, на ганзы.
quote:Originally posted by Wisky:
Если верить надписи, то поверка была 15 июля 2008 года. Кстати, за 12 лет работы в этом депо, я ни разу не видел, чтобы эти рессиверы опрессовывались.
Вы что не разу не видели как их проверяют?
Приходит тётя Валя с краской и трафоретом и вся проверка.
Рабочее давление кстати 9 кг.
quote:Originally posted by Wisky:
Причиной того, что произошло можно назвать обычное распи###ство.
какое именно, и причины взрыва?
По спине мурашки пробежали...
quote:Я к произошедшему отношения не имею.
quote:Для сравнения, рядом лежит мой кармультук.
Ага. Создал адский пецепе девайс, который ресиверы с выстрела рвёт и сразу не при чём? ТТХ давай!
Хорошо видать эб@нуL
А потом спрашивают, зачем давать припуск толщиныстенок на коррозию. Хоть р-стат винтовку и не тягают над шпалами под всеми ветрами, но хотя бы 0.5 мм для дюраля, не страдающего высокой твердостью, оставлять совсем не моветон.
А фото калла размазанного по кабине машиниста есть?
Я бы после такого памперсов пять поменял..
quote:Originally posted by zluck1:
А фото калла размазанного по кабине машиниста есть?
Я бы после такого памперсов пять поменял..
машинист в лучшем случае услышал легкий пук и упавшую стрелку манометра
В случае с РСР результат совсем другой и других масштабов
Кое-что выяснил. постараюсь ответить.
quote:Originally posted by R-140m:
Вы что не разу не видели как их проверяют?Приходит тётя Валя с краской и трафоретом и вся проверка. Рабочее давление кстати 9 кг.
В прошлом году этот тепловоз был в кап-ремонте. тами и делалась "поверка"
quote:Originally posted by Golovorez:
какое именно, и причины взрыва?
Официального ответа пока нет. Все это произошло сегодня. Счас будет проводится расследование, но судя по состоянию металла внутри, поверка была, как тут говорили: "Тетя Валя с трафаретом...".
quote:Originally posted by Caramba:
Ага. Создал адский пецепе девайс, который ресиверы с выстрела рвёт и сразу не при чём? ТТХ давай!
Собственно ради него и взял фотик на работу, только сегодня закончил перевод на РСР. ТТХ в профайле
А я вот только баллончик собрался приобрести... сцыкатно стало =/
quote:Originally posted by a1u:
А я вот только баллончик собрался приобрести... сцыкатно стало =/
Не ссы. 200 бар это не 10 уебет, не почувствуешь
Да хер с ним если уебет =)
А если руку-ногу оторвет? А если не мне, а кому из близких...
quote:Originally posted by Wisky:
Так получилось, что я взял сегодня на работу фотоаппарат. Как оказалось, не зря.
подозрительное совпадение:фотик, карамульк,тепловоз ...
а сам электрик
да... не думал что в 16 атмосфер столько мощи, даже думать не хочу что будет при 200)
quote:. Мое дело - электричество.
Между прочим, по электрике в вашем хозяйстве происходит ситуаций гораздо больше. Знаю не понаслышке.
Даже нет слов... Если при 10-15атм метал такой нехилый рвёт как бумагу, то что будет если 300-350 звизданёт в доме или машине??? прощай межэтажные перекрытия
Хорошо что купил насос. В резике всёже объёма поменьше...Мое дело - электричество.
edit log
контактную сеть обслуживаешь? это я так, ностальгия, работал пару лет на ЭЧК после универа
quote:Originally posted by SUA:
подозрительное совпадение:фотик, карамульк, тепловоз ... а сам электрик
Ты на что это, царская морда, намекаешь?
quote:Originally posted by Хорек:
контактную сеть обслуживаешь? это я так, ностальгия, работал пару лет на ЭЧК после универа
Не у меня электрооборудование депо и путевая техника: станки, оствешение, ЖД-краны, СМ-2... А электровозов у нас нет, контактактной сети соответственно, тоже.
quote:Не у меня электрооборудование депо и путевая техника: станки, оствешение, ЖД-краны, СМ-2... А электровозов у нас нет, контактактной сети соответственно, тоже.
понял,
однако фотки жесть, удачи
quote:Originally posted by Джонсон:
Между прочим, по электрике в вашем хозяйстве происходит ситуаций гораздо больше. Знаю не понаслышке.
Особенно прикольно, когда "металлисты" пытаются кабель 6кВ украсть.
Неприятно их трупы находить.
Что-то твой баллончик с кармультука напоминает рессивер?
quote:Originally posted by Aleks4444:
Что-то твой баллончик с кармультука напоминает рессивер?
Не боись, его проверяли в Америке, а потом еще я для очистки совести прессанул. Так, что за него я спокоен.
А не от того ли такие разрушения, что сам баллон тяжёлый?
------
Посмотри в "Визатор" родной, какая точка горит?
quote:Originally posted by motorocker:
А не от того ли такие разрушения, что сам баллон тяжёлый?
Х.З. А вообще-то как посчитать потенциальную энергию, накопленную в баллоне со сжатым воздухом?
Объём воздуха подсчитайте.
quote:Originally posted by dizel-xp:
Объём воздуха подсчитайте.
250 литров
Это уже сжатый?
quote:Originally posted by dizel-xp:
Это уже сжатый?
Это обьем рессивера.
Даввление в момент взрыва предположительно 10 бар.
Энергия собственно газа - примерно 215 Дж с грамма. Выделившаяся сильно зависит от степени расширения под нагрузкой. Литр -1,2 грамма. Т.е.250 Дж. 250 литров с избыточным давлением 10 Бар - 2500 литров. Т. е. - 3000 гр. Перемножаем. 750кДж. Если примитивно выделилось 20% энергии газа - 150кДж. У автомата Калашникова - примерно в 100 раз меньше. Энергия трёх рожков из автомата. В тротиле - и считать не хочется.
Вспомнил историю 11 летней давности, как Су-24 вернули с пол-пути (шел на "Показ" в Севастополь)(типа хлопок... и что-то правый не тянет...)
там жахнул баллон с 150атм азотом, аккурат между движками, ближе к хвосту, форсажной камере правого - вааще пипец...
борт посадили, вышел командир -Ёёёёё...ё - еслиб я это в воздухе увидел - катапультировался бы незадумываясь...
разворотило - маманегорюй
фиг знает почему 10 bar сработал как атомный заряд , ну я могу ещё понять лопнул баллон ,но чтоб так загнуло уголок вдоль борта тепловоза а в одномместе даже пробило , рассказал на работе своим ,пацан говорит пошли довёл меня до системы с жатым воздухом там 5 атмосфер ,зажал большим пальцем шланг и открыл и спокойно держал , вот на работе ни кто не верит что 10 bar могло нанести такие разрушения ,завтра несу на работу фотки, в ресивере точно 10 было не 100?
Каков внутренний диаметр шланга? Вот пример для 6мм.
Площадь отверстия 0,6^2*3,14/4=0,2826 соответственно сила, с которой нужно удержать воздух 0,2826*5=1,413 кг т.е. чуть меньше полутора кг.
Разрушения причиняет не давление, а количество высвободившегося воздуха за единицу времени. Для примера надуй своими 5-ю атмосферами стандартную 200 л. бочку из под масла и посмотри что будет (лучше в бинокль с безопасного расстояния).
quote:Originally posted by КЕЙДЖ:
но чтоб так загнуло уголок вдоль борта тепловоза а в одном месте даже пробило
Ну во первых не уголок, а швеллер 150 мм, а во вторых не пробило а оторвало крепления хомутов, приваренное с другой стороны этого швеллера.
тогда страшное дело, не дай бог взорвётся мой аргоновый баллон
quote:Originally posted by КЕЙДЖ:
тогда страшное дело, не дай бог взорвётся мой аргоновый баллон
Так вот для этого и существует ТБ и требования о периодической поверке.
ну ресивер то вроде тоже был проверен , и у нас тоже проверяют вроде, хотя кто их иродов знает .
Как страшно жить
------
Культурный человек плюёт только в специально отведённые души.
Гы. Вовремя выложили фоты. Подумывал о балоне. Нах!
Продажи насосов возрастут
------
Вы это, тавой... не безобразничайте :)
quote:а то что вы насосом будете накачивать и при стрельбе держать около головы ,носить за спиной и хранить под диваном ( у меня в диване ) не есть ли тот же самый баллон
Подумывал о балоне. Нах!
Продажи насосов возрастут
quote:Originally posted by A.H.Kov:
Подумывал о балоне. Нах!
Зря. Просто нужно купить нормальный, желательно новый баллон. По статистике в ДТП в стране гибнет гораздо больше народу, чем при взрывах баллонов. (Хотя по баллонам статистики вроде пока нет
)quote:а то что вы насосом будете накачивать и при стрельбе держать около головы ,носить за спиной и хранить под диваном ( у меня в диване ) не есть ли тот же самый баллон
Угу, спс. Не дай бог жена прочитает..... йух мне а не РСР
Придется вместе с ней в машине жить quote:Зря. Просто нужно купить нормальный, желательно новый баллон.
Супруга только слышит про балон, тааакая истерика начинается! Хоть из дому беги
И это она еще не знает про то что они взрываются. Просто грит, нех! Будет постоянно под ногами мешаться. Не, баллон.... славик чот я очкую А насос говорят для здоровья полезен
------
Вы это, тавой... не безобразничайте :)
quote:это точно у мну насоз какраз ,просто в нашем замухрюпинске компресора ВД нет .
А насос говорят для здоровья полезен
ТС переименуй название "Взрыв рессивера тепловоза". А то народ думает что это связано с ПЦП а это шило какое то.
Разорвало его ясен пень не при 10 бар, а больше.
Скорее всего заклинел РД и компрессор качал до
победы. Машинист не смотрел за давлением.
И снова покатились волны пневмобздунства.... балон рванет.... а ППП вдруг палец откусит.... либо стволом по лбу от срыва даст!
сажаем цветы граждане)))
купил баллон геро и не сцу. Волков бояться- в лесу не ипацо! Баллоны сами по себе не бабахают, требуется внешнее воздействие. Например- Хомо Сапиен, о ТБ забывший. Если почитать темы о ПЦП-бабахинге, то вы не найдёте сообшщений типа "сижу, никого не трогаю, баллон лежит в углу, и вдруг ВЗРЫВ, ГРОХОТ, ОГОНЬ, КИШКИ, ОР, КРИКИ, ВСЕ БЕГАЮТ, ЧЕЛОВЕК БЕЗ РУКИ СТОНЕТ В УГЛУ!!!!". Как правило в ходе распроса пациента начинают всплывать подробности, типа сидел не просто так, а по баллону молотком стучал, да и вообще это был кислородник не опрессованый, да и лежал он на солнышке... Замечу- при неправильном уходе насосы тоже бабахают неплохо.
Сегодня выяснил по происшествию более точную инфу. Дело было так.
Тепловоз в был отправлен на экипировку (заправку). Двигался он не сам, его тянул другой тепловоз. Поскольку на улице было -20 градусов, то чтобы не заморозить дизель, его завели, но в кабине машиниста никого не было(нарушение раз). Кроме того, на тепловозе установлены четыре ресивера, но слесарь, обслуживающий пневмосистему, препутал краны и перекрыл три, и в результате, компрессор работал только на один ресивер(нарушение два). Предохранительный клапан компрессора не справлялся с такой нагрузкой и в итоге... В общем, разбор полетов проведен, виновные (вые..) наказаны.
Тем, кто задумывается о приобретении баллона ВВД, могу сказать только одно не ссыте, и строго соблюдайте ТБ.
На 13 и 14 фотках четко видно внутреннюю коррозию кавернами. Причем по размерам каверн можно сказать, что процесс длился не один год. Наверняка при поверке перед опрессовкой достаточно один-два раза элементарным ультразвуковым толщиномером "ткнуть" чтобы забраковать по остаточной толщине стенки. Да и фильтра-осушители (или влагомаслоотделители, если таковые имеются) - своих функций явно не выполняли.
"...представляешь? - в карбюраторе - конденсат!..."
"...да понадеялся на "русский авось"..." (С)-А.С.Пушкин "Сказка о попе и о работнике его Балде"
quote:Originally posted by Marauder_64:
Да и фильтра-осушители (или влагомаслоотделители, если таковые имеются)
Фильтр только механический на комрессоре. Конденсат сливается в конце смены. Из каждого из четырех ресиверов выходит около ведра.
Я теперь к действующим тепловозам (в т.ч. на вокзале) близко подходить не буду - жим-жим, не железное
распиздяйству поем мы славу!!
quote:Originally posted by Wisky:
Сегодня выяснил по происшествию более точную инфу. Дело было так.
Тепловоз в был отправлен на экипировку (заправку). Двигался он не сам, его тянул другой тепловоз. Поскольку на улице было -20 градусов, то чтобы не заморозить дизель, его завели, но в кабине машиниста никого не было(нарушение раз). Кроме того, на тепловозе установлены четыре ресивера, но слесарь, обслуживающий пневмосистему, препутал краны и перекрыл три, и в результате, компрессор работал только на один ресивер(нарушение два). Предохранительный клапан компрессора не справлялся с такой нагрузкой и в итоге... В общем, разбор полетов проведен, виновные (вые..) наказаны.
Тем, кто задумывается о приобретении баллона ВВД, могу сказать только одно не ссыте, и строго соблюдайте ТБ.
при таком раскладе, могли и вообще не заметить что рессивера нет
Соблюдайте ТБ, думайте головой. повторяю - головой. Тому 10 лет назад обслуживал солярочную систему отопления на 7 этажном здании. Расход топлива - чумной. Я смотрю на трубу подпитки - вся в росе. Перекрываю. Давление в системе падает на 0,1 бар в минуту. Я к главному инженеру. Он мне песню поёт, что де вода неправильная. Остывает и сжимается. Летом - промыли прокисшей сывороткой и заварили кучу свищей. Сразу вода стала правильной и перестала сжиматься. Впрочем делу это не помогло. Очередное сочетание жадности и глупости привело к взрыву в котельной. Хорошо - человек оттуда вышел за 2 минуты до того момента. Вывод - ТБ в основном полезно. Не пренебрегайте, соблюдайте. Лучше два раза перепроверить, чем один раз стать трупом.
quote:На 13 и 14 фотках четко видно внутреннюю коррозию кавернами. Причем по размерам каверн можно сказать, что процесс длился не один год. Наверняка при поверке перед опрессовкой достаточно один-два раза элементарным ультразвуковым толщиномером "ткнуть" чтобы забраковать по остаточной толщине стенки. Да и фильтра-осушители (или влагомаслоотделители, если таковые имеются) - своих функций явно не выполняли.
Работаю на РЖД.
У нас на заводе при проверке таких рессиверов обязательно ультразвук.
Если хоть в одном месте стенка менее 6мм - в металлолом.
И опрессовка водичкой на 25 атм.
Не так давно при установке монтажка умудрилась уронить новый рессивер.
Итог - вмятина, небольшая. Диагноз прежний- металлолом.
Завод старается перестраховывать такие неприятные ситуации.
Блин очково баллон приобретать
Вообще лучше наш баллон вд или импортный?Слышал что есть баллоны с опрессовкой на 20 лет.
quote:Originally posted by Wisky:
препутал краны и перекрыл три, и в результате, компрессор работал только на один ресивер(нарушение два).
Это не имеет значения.
На самом компрессоре стоит регулятор давления, он и поддерживать его
должен. Есть ещё предохранитель, он неработал как выяснилось.
А расчитан он не на 4-ре рессивера, а гораздо больше.
В каждом вагоне 70-ти литровый стоит, незнаю на сколько вагонов
он расчитан, ЧМЭ-3 к примеру на 20 шт. 4-х осных.
я уже где-то писал о врыве бытового электрического бойлера для воды, жаль фото нет. стоял в подвале у коллеги, рванул когда никого небыло, завалил все кирпичные перегородки, выбил дверь и сдвинул два верхних фундаментных блока на 5см. у многих стои такой бойлер на кухне либо в ванне, что-ж теперь и горячей воды бояться?
на тепловозе раскрылся - так тут человеческий фактор и мороз - и не стоит обращать внимание на низкое давление в системе, посмотрите обьем и запасенную энергию. а никто не боится ходить по улицам - там грузовики ездят, а стоять на остановке общественного транспорта? а ведь в колесах давление 8атм и выше - при взрыве покрышки человек отлетает как кукла, знакомый пол-года с палочкой ходил.
главное не пИсать
в рюмку quote:Originally posted by HARON:
главное не пИсать в рюмку
Пойду откапаю свой балон.)))
А вот как взрывается водонагревательный котёл http://www.youtube.com/watch?v=68p4ngS-yME
quote:у многих стои такой бойлер на кухне либо в ванне
Да ты чё, я такой последний раз видел 27 лет назад, когда в коммуналке жил
------
Нууу, штааа понимашь, я устал я ухожу...
quote:Originally posted by Wisky:
Сегодня выяснил по происшествию более точную инфу. Дело было так.
Тепловоз в был отправлен на экипировку (заправку). Двигался он не сам, его тянул другой тепловоз. Поскольку на улице было -20 градусов, то чтобы не заморозить дизель, его завели, но в кабине машиниста никого не было(нарушение раз). Кроме того, на тепловозе установлены четыре ресивера, но слесарь, обслуживающий пневмосистему, препутал краны и перекрыл три, и в результате, компрессор работал только на один ресивер(нарушение два). Предохранительный клапан компрессора не справлялся с такой нагрузкой и в итоге... В общем, разбор полетов проведен, виновные (вые..) наказаны.
Тем, кто задумывается о приобретении баллона ВВД, могу сказать только одно не ссыте, и строго соблюдайте ТБ.
каждый сосуд должен иметь предохранительное устройство, которое должно предохранить от повышения давления. так что без разницы сколько сосудов и компрессоров работало. предохранительный клапан должен был успевать стравливать излишнее давление. скорее причина в неиспрвном ПК , скорее всего заморожен. Сам по долгу работу обучен на персонал по обслуживанию сосудов работающих под давлением, потому тема знакома. вина персонала очевидна, но есть ещё люди которые являются ответственными за исправное состояние сосудов. обычно механик. У меня под контролем два ресивера объёмом под 3 куба каждый и работающие на 8очах. Контроль конечно сверху жёсткий - проверки комиссии сдачи допусков... но всё тоже на бумаге. один раз только видел как делают внутренний осмотр и ни разу не вдел гидравлических испытаний. всё как всегда, счистил ножиком старые цифры и написал краской новые! всё ресивер готов к работе...
quote:Originally posted by HARON:
.......
а никто не боится ходить по улицам - там грузовики ездят, а стоять на остановке общественного транспорта? а ведь в колесах давление 8атм и выше - при взрыве покрышки человек отлетает как кукла, знакомый пол-года с палочкой ходил.
главное не пИсать
Страшен не сам сосуд ВД, а страшно, когда знаешь, что его обслуживание выполняется "для галочки". В процитированной сказке поп тоже надеялся - не прокатило Реальных примеров из жизни - масса.
ЗЫ. Верно сказано: "Меньше знаешь - крепче спишь"
quote:Да ты чё, я такой последний раз видел 27 лет назад, когда в коммуналке жил
не знаю, в коммуналке не был. в приличном жилье тоже все децентрализованно.