PCP

Из какого же г...на сделана шина Т4(новая, рестайлинг)?

koller 10-08-2008 13:09

Снял сегодня прицел с кольцами и случайно обнаружил то что на фото:

click for enlarge 1024 X 346 32,2 Kb picture

Оговорюсь, что кольца не перетягивал, закручивал без фанатизма абсолютно. МАКС77 говорил даже как-то, что я их совсем слабо затягиваю.

Вопрос задан в названии темы. Такого ни на одной винтовке не наблюдал, хотя было их уже порядком, в том числе и на мурке.

zenon05 10-08-2008 13:16

Ты купил прошлогоднюю т-4 ,с рук?
koller 10-08-2008 13:19

Кольца Leapers Accushot RGPM-30M4 (30 мм, средние) http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6032

Тэшка новая, рестайлинговая, куплена 2 недели назад

Кислый13 10-08-2008 13:23

Да уж не приятное известие .
Кислый13 10-08-2008 13:28

Кольца липерсовские тоже могут быть не в полне геометрически точными , ширина у ласты какая?
MAKC77 10-08-2008 13:36

quote:
Originally posted by koller:
МАКС77 говорил даже как-то, что я их совсем слабо затягиваю.

Подтверждаю. А бы затянул посильнее раза в 2. А тут странности какие-то постоянно. 200 выстрелов настрела, ласта продавилась, резинка типа на досылателе (она внутри ствола (патронника) стоит) постоянно слетает. Чета расстроился, хоть винтовка и не моя, но все равно так быть на новой не должно.

koller 10-08-2008 13:38

До этого колечки эти стояли на муссоне. Все чики пуки было. Ласта 11мм
Neznajka 10-08-2008 13:45

Ого! Опять пластилиновые ласточки?
zenon05 10-08-2008 14:14

В последний год то, что иногда применяют наши производители на ласточки-не д16т. Близкую проблему имел с Эдганом прошлого июля. Материал колец-настоящее дерьмо. Сразу же сорвалась резьба.

koller 10-08-2008 14:23

quote:
Originally posted by zenon05:

В последний год то, что иногда применяют наши производители на ласточки-не д16т


5 раз прочитал, в смысл выражения не въехал
Neznajka 10-08-2008 14:36

quote:
Originally posted by WAWA:

Алюминиевый сплав-д16т.Если не подвергнуть заготовки из него закалке и искусственному старению (термообработке),то в состоянии заводского прката он не будет(редко бывает грамотно проведенная термообработка проката, и как правил-по спецзаказу) иметь необходимой твердости.


Ну так если это Д16Т, то он уже есть закаленый и термообработанный.
А тут наверное прото Д16 или еще чего похуже
Neznajka 10-08-2008 14:43

Хренасе! Я считал, что раз есть индекс Т, то это уже 100% оно.
Mehanic 10-08-2008 14:57

quote:
Originally posted by WAWA:

(естественное старение-достаточно длительный прцесс)-


А можно поинтересоваться насколько длительный? Дни, недели, месяцы, годы?
EVV 10-08-2008 15:13

quote:
Originally posted by Neznajka:

Хренасе! Я считал, что раз есть индекс Т, то это уже 100% оно.


Существует ГОСТ по которому работает страна и металлургические комбинаты:
click for enlarge 663 X 424 34,3 Kb picture

Внимательно читаем ТУ:
click for enlarge 660 X 108 32,2 Kb picture

и еще внимательнее, характеристики:
click for enlarge 656 X 147 44,7 Kb picture
особенно пункт 4.3.1.2 и тихо обламываемся.

Если вам повезло взять с металлобазы плиту из настоящего Д16Т - это 100% чей-то спецзаказанный неликвид, т.е. редкая удача.

PS
Насколько я помню, DAC самостоятельно проводили закалку.

Sova902 10-08-2008 15:14

quote:
Originally posted by WAWA:
Д16Т поставляется производителями как без термообработки, так и закаленным и естественно состареным(естественное старение-достаточно длительный прцесс)-в зависимости от заказа. Это действаут и для В95.
Сушествуют и продаются: Д16, Д16Т, Д16А, Д16АТ, Д16В, Д16М...
Разные поставщики могут поставлять материал не соответствующий ГОСТам. То есть технологический брак. Встречаюсь с этим постоянно...

Sova902 10-08-2008 15:22

quote:
Originally posted by Mehanic:

А можно поинтересоваться насколько длительный? Дни, недели, месяцы, годы?
До месяца. Примерно 26 -30 дней. www.skladmetalla.ru

http://www.galsgroup.ru/al_01.shtml
особенно вторая ссыла...

greensmith 10-08-2008 16:10

Смято со стороны отъёмной планки?
koller 10-08-2008 16:48

да. оттуда где головки болтов
Mehanic 10-08-2008 17:14

Получается, что естественное старение по любому уже произошло. При прокате листы нагартовываются, т.е. они должны быть прочнми, твердыми. Чтобы снять наклеп надо провести термообработку, а по ТУ ее не делают. Т.о. образои скорее речь надо вести о марке материала, а не о термообработке. Или я не прав?
gammer 10-08-2008 18:24

а что при закупке материала не судьба пильнуть его напильником или резцом? сразу все видно Т или не Т...
по зиме покупал плиту д16т,проверил-все чин чинарем, все твердое и толковое.
ту wawa: ты малец не копенгаген в этом вопросе... некаленый д16т это ничто иное как д16,хим состав у них идентичный.
gammer 10-08-2008 21:19

quote:
Originally posted by WAWA:

И сколько было HB?(

кусочек на работе остался, могу на неделе померять...

Mehanic 10-08-2008 22:34

quote:
Originally posted by WAWA:

Вероятно скорее всего геометрическое отклонение размеров.


Размеры на прочность не влияют. А на фото вмятины. Я всегда говорил, что лучше сталь, пусть и Ст.3 чем дюраль, пусть даже и Д16Т. Хотел бы я посмотреть, как стальной ластохвост помнут.
firefox 11-08-2008 11:32

quote:
Размеры на прочность не влияют
Еще как влияют, деформировать тонкий край дюраля ничего не стоит, впрочем как и у мягкой стали. Удивляет каким образом производителю удалось сделать ластохвост "негостовский", скорее всего проблемма в кольцах, а именно в их креплении- расчитаны на другую ширину и при затяжке нарушается паралельность половинок ластохвоста, приводящая к концентрации усилия на вехней, самой тонкой, части шины.
koller 11-08-2008 11:55

ну кольца на 11мм ласту расчитаны.
Demyan 11-08-2008 13:08

Koller Ну на шине В95Т1.
Ну что я могу сказать по существу дела.
Геометрия: планки скорее всего выдержана. Но это можно проверить.
Материал: дюраля крепче у нас в стране просто нет.
Версия - на кольцах уважаемого Геннадия, как обычно просажена одна деталька и подвижна планка не прижимается к плоскости, а давит на край. А если еще и по прицелу стукнуть. То можно и выломать нафик.

По поводу вылетающей резинки из казенника - вы пореже открытым затвором стреляйте.

koller 11-08-2008 13:18

Кольца у меня липерсовские стоять
Zo 11-08-2008 13:55

quote:
Originally posted by qwertyui:
"Из какого же г...на сделана шина Т4(новая, рестайлинг)? "
__________
Дык многие иномарки из говнезита отлиты, и ничего.
А поменять деталь не судьба?

В том числе и липерсовские кольца.

Кислый13 11-08-2008 14:16

Производитель ответил как всегда ярко и лаконично , в совоём не забываемом стиле
zenon05 11-08-2008 14:52

Что бы липерсовскими кольцами из мягкого алюминия 7075 или ниже ,даже кривыми, помять планку из В95? Ыыыыыыыы.
Автор темы, ты , наверное, все врешь! Cкорее всего ты молотком стучал по ней.
koller 11-08-2008 14:57

quote:
Originally posted by zenon05:

Cкорее всего ты молотком стучал по ней.

ну вот... раскусили

Demyan 11-08-2008 15:02

Зенон05: речь не о "поцарапать", а о "погнуть".
Koller: Ну липерс да это не Генка:-) Или на кетайские с ласточкой в 45 град, они вообще не касаются верхней части планки:-)
Просто когда высказывается зараз столько эээ сомнительных претензий, понятно что винтовку уже нещадно и неумело бомбят.
Кайнын 11-08-2008 15:03

quote:
Originally posted by zenon05:
Автор темы, ты , наверное, все врешь! Cкорее всего ты молотком стучал по ней.
а как ты это определил?
по тому, что замятия только с одной стороны ласточки? ибо симметричные (качественно сделанные кольца) помяли бы обе стороны?
:-)

Arch 11-08-2008 15:08

quote:
Originally posted by Demyan:

Версия - на кольцах уважаемого Геннадия, как обычно просажена одна деталька и подвижна планка не прижимается к плоскости, а давит на край.


Ты это имел в виду?


click for enlarge 1003 X 385 149,9 Kb picture

Таким страдают почти все кольца.. и планки страдают из-за них

EVV 11-08-2008 16:10

Некоторые аэргуннеры, изрядно намучавшись с кривыми кольцами, ставят кронштейн и забывают, что такое сушить мозг себе и производителю.
Кайнын 11-08-2008 16:18

сообщение удалено автором темы.
EVV 11-08-2008 16:20

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 16:20

сообщение удалено автором темы.
Кайнын 11-08-2008 16:24

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 16:37

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 16:37

сообщение удалено автором темы.
VVT 11-08-2008 17:53

2 Koller, тут дело не в Т4 и материале шины, а только в кольцах, у самого была такая же беда, но на Штыре 110м, купил подобные кольца, не посмотрел на углы на планках и затянул, в итоге получил на штееровской шине то же, что и на Вашей т4, пришлось переточить планки от колец на более острый угол.
Кайнын 11-08-2008 17:59

quote:
Originally posted by VVT:
у самого была такая же беда, но на Штыре 110м
у тебя тоже три кольца на прицеле стояло? :-)

Valent 11-08-2008 18:00

Подам руку помощи самому Демьяну . А то у ДАКа на горизонте замаячила неприятность, в виде переделки всей партии шин . Ну, или проблем с продажами. Это тоже неприятно.

Видел точно такое же на штеерах и вайраухах. Граждане, не покупайте дешевых колец! Они гавно, сделаны из гавна и Вашу винтовку превратят в гавно .

П.С.

Вот что Вам нужно - forummessage/30/201 Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче!

Кайнын 11-08-2008 18:09

quote:
Originally posted by Valent:
Вот что Вам нужно - forummessage/30/201 Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче!
можно и попроще поискать, серийное..


click for enlarge 640 X 692  42,0 Kb picture

Valent 11-08-2008 18:17

сообщение удалено автором темы.
Барон Мюнхгаузен 11-08-2008 18:42

quote:
Originally posted by koller:
Кольца Leapers Accushot RGPM-30M4 (30 мм, средние) http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6032

Эти кольца - дерьмо.


Zo 11-08-2008 18:45

quote:
Originally posted by Valent:
Подам руку помощи самому Демьяну . А то у ДАКа на горизонте замаячила неприятность, в виде переделки всей партии шин . Ну, или проблем с продажами. Это тоже неприятно.

Видел точно такое же на штеерах и вайраухах. Граждане, не покупайте дешевых колец! Они гавно, сделаны из гавна и Вашу винтовку превратят в гавно .

П.С.

Вот что Вам нужно - forummessage/30/201 Индивидуально, качественно, круто и супер прецизионно! Это Вам не какой-то там Арель или Мак, это гораздо круче!

Где продаются?
Скудину, что ли, заслал бы штук 1000, под 30 и 24.5 трубы низких и высоких, а?

Барон Мюнхгаузен 11-08-2008 18:49

сообщение удалено автором темы.
Zo 11-08-2008 18:52

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 18:56

сообщение удалено автором темы.
MAKC77 11-08-2008 19:55

2 Koller: а нельзя фотку выложить самих колец в месте крепления к планке?
Барон Мюнхгаузен 11-08-2008 19:57

сообщение удалено автором темы.
zenon05 11-08-2008 20:05

Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?


Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.

Zo 11-08-2008 20:38

quote:
Originally posted by zenon05:
Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?


Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.

Самое интересное, как их на прицел-то одевать?
Или еще где разрезаны?

greensmith 11-08-2008 20:45

quote:
Originally posted by Zo:

Или еще где разрезаны?

Большое количество выпускаемых колец разнимаются по ДП.

greensmith 11-08-2008 21:02

http://www.opticsgiant.com/bumori.html
Zo 11-08-2008 21:34

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 21:40

сообщение удалено автором темы.
Zo 11-08-2008 21:45

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 21:50

сообщение удалено автором темы.
Zo 11-08-2008 22:16

сообщение удалено автором темы.
Caramba 11-08-2008 22:18

сообщение удалено автором темы.
greensmith 11-08-2008 22:39

сообщение удалено автором темы.
Кайнын 12-08-2008 01:16

quote:
Originally posted by zenon05:
Кайнын, а что за кольца ты показал и в чем их преимущество?
Посмотрел внимательно и сам понял. Отсутствие лишних подвижных элементов в креплении к хвосту. Зажим сразу всем корпусом. Наверное, грамотно. Я прав? Фирму назови, пожалуйста.
на блистере было написано Никко Стирлинг
комплект был заигран у Кота. :-)

главное - они при установке упираются нижней плоскостью, поэтому четко перпендикулярны ластохвосту.
на фото же Арча видно, что кольцо перекошено.

quote:
Originally posted by Zo:
Самое интересное, как их на прицел-то одевать?
Или еще где разрезаны?
они из двух симметричных половинок.
крепление половинок - винты сверху и снизу.
несколько непривычно ставить (затягивать), но держат хорошо.


click for enlarge 800 X 632  77,2 Kb picture

zenon05 12-08-2008 02:29

Cпасибо, Кайнын.

PCP

Из какого же г...на сделана шина Т4(новая, рестайлинг)?