PCP
сбился оптический прицел.
dantes702 01-02-2015 10:42
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?
dantes702 01-02-2015 10:46
dantes702 01-02-2015 10:54
picture uploading28085
oe6024 01-02-2015 20:46
а в А0 или что-нибудь большого размера? И посмотреть, куда сместились пробоины. И сохранилась ли кучка,как при пристрелке. А там уже делать выводы...
dantes702 01-02-2015 21:06
цитата:Изначально написано oe6024:
а в А0 или что-нибудь большого размера? И посмотреть, куда сместились пробоины. И сохранилась ли кучка,как при пристрелке. А там уже делать выводы...
Сегодня пробовал стрелять в лист железа метр на метр,пули уходят очень высоко верх, но качнуть хорошая пуля в пулю, возникла мысль что кто-то мог уронить винтовку в моем отсутствии (((
oe6024 01-02-2015 21:33
ну, если пуля в пулю, то прицел видимо в норме, придется пристрелять хача заново.
И еще, стоит проверить затяжку всех винтов крепления прицела и крепление железа к ложу.
dantes702 01-02-2015 22:00
цитата:Изначально написано oe6024:
ну, если пуля в пулю, то прицел видимо в норме, придется пристрелять хача заново.
И еще, стоит проверить затяжку всех винтов крепления прицела и крепление железа к ложу.
Спасибо за ответ!)
oe6024 01-02-2015 22:10
не за что
Удачи!xAndrey 01-02-2015 23:23
цитата:с этого момента по подробнееИзначально написано oe6024:
... проверить...крепление железа к ложу.
Lewa 02-02-2015 05:52
цитата:Originally posted by dantes702:
,пули уходят очень высоко верх
Если уход только по вертикали, то, возможно, пружина в блоке поправок не до конца "отработала" при пристрелке. Полежав, доработала...
Закрепи винт в упорах и глядя на мишень покрути барабаны. Посмотри, четко ли движется сетка с каждым кликом, особенно при настройке около макс. вверх.
ZZton 02-02-2015 06:45
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
цитата:Originally posted by dantes702:
но качнуть хорошая пуля в пулю
tuskan 02-02-2015 12:45
цитата:Насторожило вот этоцитата:Originally posted by dantes702:
но качнуть хорошая пуля в пулю
"качнуть" - это "кучность" - человек скорее всего писал с телефона, а т9 до ЛГБТ-пропаганды доведет
dantes702 02-02-2015 13:04
цитата:Изначально написано ZZton:
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
Пули кросман примьер 0,68
dantes702 02-02-2015 13:06
цитата:Изначально написано ZZton:
Пульки какие?!марку и давление на каком стреляешь? Насторожило вот это
До 200 отмосвер качаю, больше не качаю, вредно!
oe6024 02-02-2015 18:44
цитата:с этого момента по подробнее
...затяжка железа в буратине повредит куче?
Как и проверка затяжки винтов колец? ...непопадание в А4 на 25 метров-это уход СТП, при прицеливании в центр листа,высота листа 297/2=148.5мм=5,94 мила минимум. При этом кучка, как пишет ТС, сохранилась,сместившись строго по вертикали.
При не затянутых винтах крепления кучи не будет.
При дефектах прицела СТП тоже двигается (обычно) в серии выстрелов.
Так, чтб. СТП поднялась на 25 метрах на 6 милов, скорость вырасти просто не могла (где-то на 80 м/с по баллкалькулятору). Падение винта с изгибом ствола строго вверх-маловероятно. Тогда что же?
Или кто-либо крутил барабан вертикальных поправок, причем на половину хода(!), что трудно не заметить. Или ?..
dantes702 02-02-2015 19:09
цитата:Изначально написано oe6024:
...затяжка железа в буратине повредит куче?
...непопадание в А4 на 25 метров-это уход СТП, при прицеливании в центр листа,высота листа 297/2=148.5мм=5,94 мила минимум. При этом кучка, как пишет ТС, сохранилась,сместившись строго по вертикали.
При не затянутых винтах крепления кучи не будет.
При дефектах прицела СТП тоже двигается (обычно) в серии выстрелов.
Так, чтб. СТП поднялась на 25 метрах на 6 милов, скорость вырасти просто не могла (где-то на 80 м/с по баллкалькулятору). Падение винта с изгибом ствола строго вверх-маловероятно. Тогда что же?
Или кто-либо крутил барабан вертикальных поправок, причем на половину хода(!), что трудно не заметить. Или ?..
Привет, не кто не мог крутить! Попробую еще раз пристрелять, если ситуация повторится тупо сменю прицел)))
undermined 02-02-2015 20:45
цитата:Originally posted by dantes702:
что это может быть?
что угодно, например:
-прицел приказал долго жить
-хреново или плохо затянуты восьмёрки
-модер? снимал-ставил, уходит стп
-что-то с винтом, пока нёс треснул об что-то.
-руки крюки.
dantes702 02-02-2015 21:23
цитата:Изначально написано undermined:
что угодно, например:
-прицел приказал долго жить
-хреново или плохо затянуты восьмёрки
-модер? снимал-ставил, уходит стп
-что-то с винтом, пока нёс треснул об что-то.
-руки крюки.
Перед стрельбой чистил модер, но так же снимал модер и делал выстрел без модера тоже самое)
oe6024 02-02-2015 21:52
цитата:Попробую еще раз пристрелять, если ситуация повторится тупо сменю прицел)))
Ждем результатов
dantes702 02-02-2015 22:18
цитата:Изначально написано oe6024:
Ждем результатов
Мой хачик ждет не большой тюнинг, вот вот должна приехать новая пробочка,) после установки расскажу про пристрелку)) всем спасибо за ответы)))
ZZton 03-02-2015 03:25
Нужно правильно ( по зеркалу,отвесу ит.д.и т.п) установить ОП.Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
Lewa 03-02-2015 09:20
цитата:Originally posted by ZZton:
Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
На 25 м гуляние с размер А4?
BTKO 03-02-2015 10:33
В этой теме - гуляние СТП - это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса.
xAndrey 03-02-2015 11:30
цитата:а, где я про протяжку колец писал?Изначально написано oe6024:
...затяжка железа в буратине повредит куче?
з.ы. мне просто интересно, как у 44-ого на связку...прицел-ст.коробка-ствол...влияет не притянутая ложа?
xAndrey 03-02-2015 11:34
цитата:угуИзначально написано BTKO:
В этой теме - гуляние СТП - это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса.
... решается просто...при пристрелке нужно "постукивать" по барабанам...сделал 3-4 щелчка, йобнул по барабану и так до окончательной пристрелки...проблема вылазит только на мультяхах и РСР, у всего, у чего есть хоть минимальная отдача, данный синдром не наблюдается xAndrey 03-02-2015 11:36
цитата:для связки 44-10/Leapers, подобные "тонкости" только осложнят итак не простую судьбу владельцаИзначально написано ZZton:
Нужно правильно ( по зеркалу,отвесу ит.д.и т.п) установить ОП...
Cezar 53 03-02-2015 11:55
цитата:.Гуляние по вертикале- симптом заваленного ОПа
Полная хрень.
oe6024 03-02-2015 14:57
цитата:з.ы. мне просто интересно, как у 44-ого на связку...прицел-ст.коробка-ствол...влияет не притянутая ложа?
на связку ОП-коробка-ствол -НИКАК, стоят себе и стоят))). На кучу влияет, конечно, КАК, если стрелять из винтовки в сборе,так сказать, с ложей.
"В этой теме - гуляние СТП - это не симптом заваленного ОП, а синдром Липерса"
Как я понял, СТП не гуляет, разово ушла х/з куда вверх, с той же кучностью. Вот это и странно,что сохранилась отличная (пуля в пулю) кучность, а так-"синдром Липерса", однозначно).
xAndrey 03-02-2015 17:34
цитата:...и КАК оно влияет? Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи объясните.Изначально написано oe6024:
на связку ОП-коробка-ствол -НИКАК, стоят себе и стоят))). На кучу влияет, конечно, КАК, если стрелять из винтовки в сборе,так сказать, с ложей...
цитата:Ничего странного, при первичной пристрелке механизм поправок оказался в "подвешенном" состоянии, после встряхивания "доехал" до крайних положений, СТП "уехало", кучность какой была такой и осталась. Это известная проблема Липерса, на ППП не проявляется, так как винтовка при выстреле "сама его встряхивает", на РСР в процессе пристрелки его нужно "обстукивать", что-бы механиз ввода поправок "устаканивался".Изначально написано oe6024:
...
Как я понял, СТП не гуляет, разово ушла х/з куда вверх, с той же кучностью. Вот это и странно,что сохранилась отличная (пуля в пулю) кучность, а так-"синдром Липерса", однозначно).
BTKO 03-02-2015 18:15
Андрюх, не читают же на ганзе постов.
Duga 03-02-2015 18:27
цитата:dantes702
новый 2-2-2015 19:09
Привет, не кто не мог крутить!
Hatsan BT-65 SB 03-02-2015 18:29
цитата:Originally posted by xAndrey:
Это известная проблема Липерса
Как вовремя эта тема появилась, буквально на днях посоветовал одному знакомому Липу, мол типа Цена/Качество по отзывам пользователей (мне попадающихся) на мой взгляд соответствовало хотелкам товарища, а на VO он не тянет. Хорошо, что он ещё не успел его заказать.
И как часто этот "синдром" даёт о себе знать? Имею в виду, это на всех Липах так или через одну или через две?
dantes702 03-02-2015 18:39
цитата:Изначально написано Duga:
Да нет, вряд-ли кто-то крутил, винт у родителей хранится, предком по 60 лет вряд-ли они его трогали, больше верится что его уронили, например пылесосом задели и винтовка упала)))
xAndrey 03-02-2015 19:03
цитата:на AOMDLTS часто, как обстоит с этим у AORGW не знаю, визуально механика одинаковаяИзначально написано Hatsan BT-65 SB:
Как вовремя эта тема появилась, буквально на днях посоветовал одному знакомому Липу, мол типа Цена/Качество по отзывам пользователей (мне попадающихся) на мой взгляд соответствовало хотелкам товарища, а на VO он не тянет. Хорошо, что он ещё не успел его заказать.И как часто этот "синдром" даёт о себе знать? Имею в виду, это на всех Липах так или через одну или через две?
oe6024 03-02-2015 19:39
xAndrey,
просьбой объяснить" Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи" Вы хотите сказать, что прослабленное крепление железа к ложе на стп не влияет? ...Отличный троллинг)))
цитата:Андрюх, не читают же на ганзе постов.
Читают-читают). Сомнений в "синдроме" нет, так как Липерса тоже нет).
xAndrey 04-02-2015 12:34
цитата:...физику процесса обоснуйте, применительно к РСР...так что-бы в А4 не уложится из-за не затянутых болтов крепления ложи, а потом обсудим троллинг это или нет...какие силы и моменты сдвигают СТП у винтовки с жесткой связкой прицела/коробки/ствола при стрельбе с полным отсутствием отдачи, достаточно плотной посадкой в ложу и не затянутыми винтами ее крепления?Изначально написано oe6024:
xAndrey,
просьбой объяснить" Механизм смещения СТП в зависимости от степени притяжки ложи" Вы хотите сказать, что прослабленное крепление железа к ложе на стп не влияет? ...Отличный троллинг))
...точнее по другому...ну сместилось у ТС-са железо в ложе и что, прицел остался, а ствол потянуло за ложей? Какая связь, между смещением связки прицел/ствол, ложей и СТП?
oe6024 04-02-2015 12:18
мой пост ?15, цитата:...При не затянутых винтах крепления кучи не будет...", а далее попытка размышления и вопрос по теме ТС.
Вы утверждаете, что при незакрепленном железе в ложе (винт крепления ослабился в силу каких-либо причин после пристрелки) СТП останется на месте, как и при затянутом креплении при пристрелке. И кучка тоже сохранится "пуля-в-пулю"? Не могу поверить в это(
... при чем тут заумь, силы, моменты и СТП при выстреле в РСР? Железо люфтит в ложе- стабильной кучи не будет. Это не так?
xAndrey 04-02-2015 12:34
цитата:я могу выкрутить из своих РСР винтовок вообще все винты крепления ложи (у Армса он конструктивно один, а на 65-ом один из положеных трехИзначально написано oe6024:
...Железо люфтит в ложе- стабильной кучи не будет. Это не так?.
...и при чем тут заумь, силы, моменты, вектора и СТП при выстреле в РСР?
) и никаких изменений СТП и кучности наблюдаться не будет, могу вообще снять ложи и картина будет той-же самой...да-же не до конца притянутый прицел (не болтался, но с небольшим усилием сдвигался по ласте руками) никак не повлиял на СТП и кучность......теоретически можно предположить, что в случае, когда железо к ложе прислонено и болтается в нем как уйх в стакане, то при нажатии на спуск, будет момент "дерганья" железа и расползание кучи, но нужно быть полным дибилом, что-бы не обратить внимание на то, что ложа от железа отваливается
з.ы. у большинства РСР винтовок эти болты и тянуть до одури нельзя, так как вкручены в ляминь или латунь
oe6024 04-02-2015 13:31
при снятой ложе и стрельбе из железа с импровизированного станка тоже смещения стп не наблюдал. А вот неплотная затяжка(не до одури
конечно), при стрельбе из винта "в сборе" на FX Royale и штыре -они с одним винтом крепления, стп, при стрельбе в большой серии выстрелов, двигается, две-три пули- одна дырка, следующая чуть в сторону, опять 2-4 в одну дырку. И это при плотной посадке железа на этих девайсах.Тэха дорест- так вообще беда, если винты не подтянуты
. Беддинг решил проблему.Видимо, разные винты по-разному реагируют на затяжку...
А если по теме ТС, эти люфты не дают смещения более 1-3 минут на полтиннике, поэтому наиболее вероятый диагноз-"синдром " Липы.
... Я о нем и не слышал, приму к сведению))
xAndrey 04-02-2015 14:03
цитата:полностью согласен, что зависимость может быть и есть, но...Изначально написано oe6024:
...при стрельбе из винта "в сборе" на FX Royale и штыре -они с одним винтом крепления, стп, при стрельбе в большой серии выстрелов, двигается, две-три пули- одна дырка, следующая чуть в сторону, опять 2-4 в одну дырку. И это при плотной посадке железа на этих девайсах...
цитата:...а, ТС в А4 на 25 метрах попасть не может...Изначально написано oe6024:
...эти люфты не дают смещения более 1-3 минут на полтиннике...
цитата:...мы как-бы о разных "порядках" сейчас говорилиИзначально написано dantes702:
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?
oe6024 04-02-2015 14:24
совершенно верно
, потому-то я и оставался в недоумении, высказав свои предположения...Что ж, подождем инфы от ТС, как решится проблема
...вообще в голове не укладывается,как можно выпускать на рынок оптику с таким, пусть и разовым,багом.
Lewa 04-02-2015 17:27
цитата:Originally posted by oe6024:
вообще в голове не укладывается,как можно выпускать на рынок оптику с таким, пусть и разовым,багом.
Удивишься, но этот "баг" присутствует не только на Липах, но и на более именитых прицелах, особенно при максимально выкрученном барабане вертикальных поправок.
Причин может быть несколько - уставшая пружина, + к этому смазка говно или просто замерзла. Как здесь уже писали, на девайсах с отдачей это не заметно, а на ПСП запросто.
Месяц назад пристреливал Сверчка на 70 м в холодном тире, прикрутил ОП - не нового, но оригинального японца, поправок хватило только на + 1 мил. Думаю, хрен с ним, пристреляю на 50. Сходил повесил новую мишень. После двух выстрелов, пули полетели на - 0.5 мила. Щелкнул 7 кликов вниз и все дела, никакой паники. Да и нех выкручивать до нЕльзя
Поэтому и писал еще на первой странице
цитата:Originally posted by Lewa:
Если увод только по вертикали, то, возможно, пружина в блоке поправок не до конца "отработала" при пристрелке. Полежав, доработала...
цитата:Постов на Ганзе не читают...
oe6024 04-02-2015 21:02
да нет, читают)).И "мотают на ус". Тем более, что других внятных объяснений нет.
Интересно, что у Вас за прицел? Цитрон, Хакка?
Наверное, мне просто повезло, ни с одним прицелом - вортекс випер, хавка, цитрон- такого не было. Включая дешевые норин и таску. Даже при минус 16-18. Тьфу-тьфу-тьфу
dantes702 05-02-2015 15:18
Всем привет, сейчас пристрелял винтовку, все хорошо) куча норм,пробку поставил новую с антизвоном, хватала 200 отмосвер на 30 пуков,сейчас на 50, жаль нет хрома посмотреть скорость,)
oe6024 05-02-2015 16:17
вот и славно! Удачи!
Duga 05-02-2015 16:26
цитата:dantes702
новый 1-2-2015 10:42
Доброе утро, у меня такая проблема,пристрелял винтовку Hatsan 44-10, все было отлично, через неделю приезжаю беру хачика, ставлю мишеньки ухожу на 25 метров, не могу попасть в лист размером А4, что это может быть?, винт у родителей хранится, предком по 60 лет вряд-ли они его трогали, больше верится что его уронили, например пылесосом задели и винтовка упала)))
Дантес твои родители,почитатели Пушкина.Переживают за будущее русской поэзии
dantes702 05-02-2015 17:21
[QUOTE]Изначально написано Duga:
Дантес твои родители,почитатели Пушкина.Переживают за будущее русской поэзии
[/QUМы с родителями любим Пушкина почитать на досуге, эх дуэли)
dantes702 05-02-2015 20:25
Фасачка)))
dantes702 05-02-2015 20:27
dantes702 06-02-2015 12:38
dantes702 06-02-2015 12:39
Выше фото кросман примьер 30 метров
dantes702 06-02-2015 12:41
dantes702 06-02-2015 12:44
dantes702 06-02-2015 12:51
Gamo 1g,job 0,87,Crosman premier 0,68
dantes702 06-02-2015 13:26
Прицел пристрелиял Crosman premier 0,68,почему на других полях такой плачевном результат? Хочется пользоваться разными производителями, и весом)))
BTKO 06-02-2015 16:37
Пользоваться надо тем, что кучно летит.
xAndrey 07-02-2015 10:51
цитата:1. как минимум, после смены "боеприпаса", стволу нужно под него "освинцеваться"...обычно это 10-20 выстреловИзначально написано dantes702:
Прицел пристрелиял Crosman premier 0,68,почему на других полях такой плачевном результат? Хочется пользоваться разными производителями, и весом)))
2. СТП у каждого боеприпаса своя, поэтому перепристрелка неизбежна
3. кучная скорость как правило то-же разная (не всегда, зависит от конкретного ствола)
4. стволы то-же не всеядны, бывает (редко) "летит" все подряд, но обычно, что-то одно и на определенной скорости
dantes702 07-02-2015 13:39
цитата:Изначально написано xAndrey:
1. как минимум, после смены "боеприпаса", стволу нужно под него "освинцеваться"...обычно это 10-20 выстрелов2. СТП у каждого боеприпаса своя, поэтому перепристрелка неизбежна
3. кучная скорость как правило то-же разная (не всегда, зависит от конкретного ствола)
4. стволы то-же не всеядны, бывает (редко) "летит" все подряд, но обычно, что-то одно и на определенной скорости
Спасибо за ответ!)
xAndrey 07-02-2015 14:33
вообще сильно смущает фаска, да-же на фото видно, что она не совсем круглая
Duga 07-02-2015 20:25
цитата:dantes702
новый
5-2-2015 17:21
Мы с родителями любим Пушкина почитать на досуге, эх дуэли)
Откройка вот эту страничку и прочти.Там конкретный наезд на твоего тёзку.
forummessage/68/151
Может тебе ник то сменить?
PunK98 24-02-2015 01:29
Может жена втихаря прицельчик сбивает? Чтоб птичек спасти...