PCP
Аиркартриджи. Вопрос общественности.
Заморочился на тему аиркартрижей. Набросал схемку. Объем получился 1 см3 . Интересует мнение общественности. При забивке этого 1 см3 на 250атм. какую скоростенку может импирически получить пулька в калибре 4,5 весом скажем 0,54 грамма. Конечно понятно что самый верный способ это сделать в металле но делать то придется не тока картридж но и то куда он вставляетс и от куда пулька вылетит а это объем работы уже солидный жалко если в пустую будет.
30-40 Дж в зависимости от прочих не названых параметров.
А на длинне ствола 15см? Слабо верится...чтоб была названная тобой мощность пулька 0,54грамма должна лететь со скоростью 360мс
quote:Originally posted by garry22:
0,54грамма должна лететь со скоростью 360мс
А кто ей запрещает на такой скорости вылетать?! ПЦП не ограничены скоростью звука в воздухе, т.к. у сжатого рабочего тела - скорость звука другая.
quote:Originally posted by garry22:
А на длинне ствола 15см?
Результат получен на основе расчета в маткаде (поднял готовый старый расчет и забил твои данные).
При 15 см ствола предел энергии будет в 2,5-3 раза меньше, сейчас уже не буду расчет заного открывать.
На Иж46 мультик. Делал объем около 1.5 кубика Давление - хз. 10 качков. Пулькой 0,67 что-то под 190мс Точно уже не помню.
Конечно же это не ответ на вопрос, но хоть какие-то данные
Полтора куба в 46-ой - это оооочень много. До предельного давления в такой объем надо не 10, а 20 с лишним раз качать. В практических целях накопитель в конкретно 46-ой имеет смысл делать не более 0,5 куба, а может даже меньше.
Для справки, в заводском однокачковом режиме в 46-ом давление около 65 очков.
quote:Originally posted by garry22:
самый верный способ это сделать в металле но делать то придется не тока картридж но и то куда он вставляетс и от куда пулька вылетит а это объем работы уже солидный жалко если в пустую будет.
Сделать стационарный пневмопатрон-накопитель с подводом ВД от редуктора капилляркой, система заряжания ствол-переломка, либо крановый затвор. Объём накопителя подогнать под давление для заданной скорости. Идеальный вариант - если объём накопителя можно уменьшать-увеличивать. Это на мой взгляд будет оптимальный вариант, меньше работы и законно.
А у меня в голове пневмокартридж по типу патронов на Осу, чисто самооборонная фигня такая. Короче, интересная тема.
А не проще доработать имеющиеся в продаже револьверы? Выкинуть родной клапан. Картриджи в барабан. Курок подправить, ствол заменить. Должно работать.
PS Считаю что картридж с маленьким объемом и большим давлением должен работать в связке с коротким стволом.
PSS Петруха где то в 2005м пифпаф делал. Гланьте, может поможет.
В картриджах речи об экономии энергии нет, поэтому есть смысл делать их с большим давлением И большим объемом. Куба два-двасполовиной отвержденного гранулированного воздуха...
А я бы,в качестве бреда, помечтал бы о барабане на 5-6 встроенных картриджей,Стенки барабана были бы стенками картриджей и объем при равных габаритах был бы больше.Правда его надо будет куда-то впихнуть,но там проще(сам револьвер хоть из пластика делай)
В картриджах тяжелее сделать внутренний объём одинаковым, в накопителе с капилляркой намного проще.
quote:Originally posted by handmake:
Картридж
Добавлю,что ружьё,которое на фото под картридж, Мыколы,сделанное лет 6 назад.
quote:Originally posted by Youri:Добавлю,что ружьё,которое на фото под картридж, Мыколы,сделанное лет 6 назад.
Ну конечно же не я
сделано оно было в 2006г Ты же научил меня пользоваться поиском 
quote:Originally posted by handmake:
Ну конечно же не я
Я привык давать ссылку на первоисточник.
quote:Originally posted by handmake:
сделано оно было в 2006г
Блин,сколько же времени прошло!!!!
quote:Originally posted by SMART.177:
Про картриджи forummessage/96/571
Получается что все уже изобретено)
О короткостволе и реч. для ТТ-656 ваяю
дануна - гильза(картридж) малА
quote:Originally posted by garry22:
О короткостволе и реч. для ТТ-656 ваяю
Оно это всё супер-классно конечно же, но их терять совсем не резонно (имхо).
Револьт в данном случае более выигрышный аппарат (имхо, опять же).
п.с. "Атаман" что-то всё собиральсь ПСП-Револьвер заделать, так видать забыли уже про это или ещё чего.
quote:Originally posted by k.sever:
А я бы,в качестве бреда, помечтал бы о барабане на 5-6 встроенных картриджей,Стенки барабана были бы стенками картриджей и объем при равных габаритах был бы больше.Правда его надо будет куда-то впихнуть,но там проще(сам револьвер хоть из пластика делай)
Идея прикольная, и еще один плюс - ничего другого в барабан не запихнуть.
quote:Originally posted by garry22:О короткостволе и реч. для ТТ-656 ваяю
[/QUOTE]
Может, лучше в сторону блефа посмотреть?!?! Былоб очень интересно, если с заправочным портом каким, под насос ВД.
Блеф не катит ни как. В силу того что идет прорыв газов через барабан и рамку. Несмотря на то что конструкция чудесная и барабан прижимается к стволу во время выстрела прорыв все равно есть хоть и в меньшей степени чем у иных револьверов. Ну и у меня в руке он не лежит в отличии от 656го.
quote:Originally posted by klest:Оно это всё супер-классно конечно же, но их терять совсем не резонно (имхо).
Револьт в данном случае более выигрышный аппарат (имхо, опять же).
п.с. "Атаман" что-то всё собиральсь ПСП-Револьвер заделать, так видать забыли уже про это или ещё чего.
У ТТ в отличие от ПМ картридж вылетать будет не далеко и предсказуемо - особенность конструкции. Это я из опыта стрельбы из нормальных версий этих пестов заметил.
quote:Блеф не катит ни как. В силу того что идет прорыв газов через барабан и рамку. Несмотря на то что конструкция чудесная и барабан прижимается к стволу во время выстрела прорыв все равно есть хоть и в меньшей степени чем у иных револьверов
Прорыв газа конечно есть,но не такой и большой(если по уму сделано,то порядка 3-5% у обычного огнестрела),а по руке или нет-это личные предпочтения.Плюсы револьвера,не надо картридж подбирать и главное не надо передергивать затвор при скоростной стрельбе.
Хотя если сделать картридж под давление 400-450атм, то и перезарядка возможно появится
По картриджам для пистолета-есть одна мысля(пока сырая).
Идея собственно в том,что пневмопатрон используется так же как поршень для ББ.
quote:Originally posted by k.sever:
По картриджам для пистолета-есть одна мысля(пока сырая).
Идея собственно в том,что пневмопатрон используется так же как поршень для ББ.
Компактный пистолетпулемет )))) Картриджи кто собирать будет?
PS Интересно, но не практично.
quote:Картриджи кто собирать будет?
Гильзо-уловители всякие есть.
Переделывал блеф под картриджи года три назад ,прорыва газа не было ,картридж при наезде на ствол входил во внутрь втулочки стягивающей стволик ,в которой была уплотнительная резинка ,с 7 качьков при 110 мм стволике если память не изменяет 150 м/с 0,67 кп.
quote:Originally posted by tigra2000:
Переделывал блеф под картриджи года три назад ,прорыва газа не было ,картридж при наезде на ствол входил во внутрь втулочки стягивающей стволик ,в которой была уплотнительная резинка ,с 7 качьков при 110 мм стволике если память не изменяет 150 м/с 0,67 кп.
Вот это грамотно! И ттх, вроде неплохие.
пысы 656 тоже есть, но с блефом, на мой взгляд, попроще будет и обьём картриджа поболее получится.
Вообще ТСу виднее что лучше, но в любом случае- тема хорошая!
quote:Originally posted by ADF:
Полтора куба в 46-ой - это оооочень много. До предельного давления в такой объем надо не 10, а 20 с лишним раз качать. В практических целях накопитель в конкретно 46-ой имеет смысл делать не более 0,5 куба, а может даже меньше.Для справки, в заводском однокачковом режиме в 46-ом давление около 65 очков.
Иж-46М 0,5 оооочень мало
Проводил эксперименты начиная от 0,5кубика до 2х. Выбрал самый оптимальный вариант между скоростью и кол-вом качков