Компановка позволяет двигать ручку вперед-назад и подстроится под свою прикладку.
Крысокоробка прижимается кожухом и стягивается к нижней части УСМ 6-ю болтами. Пиндовинтик несет чисто декоративную функцию и может отсутствовать вообще. Уродливая восьмерка прижимающая дудку (и коробку) к УСМ заменена на декоративную проставку которая создает плавный переход из коробки в модер.
Изделие затевалось для утилитарного применения, по этому выглядит немного кандово и напоминает топорик - ну как бы томагавк, которым можно отмахиваться в лесу от диких комаров или там еще какого двуногого зверя :-)
Скорость скоростная , куча кучная для 1377 дудки, вобщем по железу все стандартно для кита Крюгера и для любителей фетиша этот аппарат не представляет никакого интереса так как находится в самой нижней ценовой категории, типа для начинающих аирганнеров.
То что ниже на фотках - с низкой коробкой. Скоро приедет коробка под марадеровский барабан - буду переделывать.
Если кому вся эта батва интересна , спрашивайте, буду делится информацией и постепенно выкладывать свои поделки здесь. На очереди полноразмерный аппарат той же серии на 30дж.
Ну и размеры, ТТХ, желательно.
quote:Originally posted by Stepan 82:
Пардон за офф.
Но меня больше волнует что за прицел стоит на пулялке?!
Миник кетайскай, у Vipp есть в пр.оптики.
===
Своя. К сожалению на заказ ничего не делаю. На форуме есть кто предлагает услуги 3Д печати. О 3Д принтерерах огромное количество инфы в инете. Сейчас принтер не диковина и у многих форумчан имеется.
При стрельбе, левая ладонь, СК не заслоняет?
===
Сложно сказать. Там же бублик и пистолетный хват.
Какой принцип УСМ? Схемку покажи?
===
На днях выложу фотку потрохов . Все сами поймете.
Форма рукояти слегка вычурна и контрастирует с прикладом формой и материалом.
===
Так и есть. Ручка крашена фактурной краской. Ручка перекочевала из предыдущего проекта. Если буду делать на продажу краски не будет. С черным пластиком она только портит вид.
Форм ручки взята о старинного миниатюрного пистолета. Она как раз такой формы чтобы уестилась в ладоне. По мне это самый оптимальный минимум. Без торчков так сказать. Просто когда таскаешь под одеждой - любой выпендрежь с загогулинами и завитками только цепляет за одежду.
Я старался сделать сильно заглаженную вещь, если на пластике есть выступы и торчки они не для красоты и имеют конкретный функционал.
при хороших ттх
===
ТТХ в пределах кита крюгера да и впрочем Крюгер китом не ограничивается. Можно взять любой резик, любую коробку и под него заделать обвес. Колодка ЭмУСМ универсальная и подходит практически к любому киту с коробкой не шире 20мм. Что поставите ,как настроите так и будет струлять. Хоть 4.5 хоть 5.5.. На фото кал 4.5 сокрость Д20 JSB 0.86 грамма. Или Д40 0.62грамма.
По мне только высота большая - этажерная
==
Высота от нижней части ручки до верхней крышки прицела 220мм. Длина от торца модера до торца затыльника - 450мм. Вес всего пластика + усм в сборе гдето 250 грамм. Общий вес - на какое железо поставите столько и будет весить.
quote:Вот это да!!Originally posted by chupa_kupa:
Вес всего пластика + усм в сборе гдето 250 грамм.
А конструктивчик УСМ, действительно, интересует.
ЭмУСМ со снятой крышкой. Увы , но ничего интересного...
Эту идею я уже давно озвучивал, но как то все прошли мимо.
quote:Дизайн оставляет желать лучшего.Originally posted by chupa_kupa:
Бюджет до 20тр.
Рулевая машинка мгновенно опускает шептало?
И что это за спуск, 10 гр.? И вовсе без хода.
Кнопка сенсорная?
Десять маловато будет. Сто, сто пятьдесят, комфортно.
Ход ощутимый должен быть. Ступенька.
коробка кстати чья? крюгеровская влезет? а вивер?
Рулевая машинка мгновенно опускает шептало?
===
Реакция системы от замыкания контактов до срыва ударника меньше 1/60 сек. смотрел на 60-ти кадровом видео.
И что это за спуск, 10 гр.? И вовсе без хода.
Кнопка сенсорная?
===
Да обычная мышиная кнопка.
Десять маловато будет. Сто, сто пятьдесят, комфортно.
Ход ощутимый должен быть. Ступенька.
==
Должен.. вроде никому не должен. 10 для здоровья , для спорта , 100 для охоты .. А лучше пол литра - так веселее :-D
коробка кстати чья? крюгеровская влезет? а вивер?
==
Кробка от Мишутки. forummessage/25/115 Моя довольна.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Выкладываю на суд общественности "изделие" антифетиш.
Отличная работа!
И очень перспективное направление
quote:Originally posted by chupa_kupa:
ЭмУСМ со снятой крышкой. Увы , но ничего интересного...
Эту идею я уже давно озвучивал, но как то все прошли мимо.
А что за машинка поворотная? Что за микросхемка? Схемку или ссылку можно? А то падающие шептала пальцы устали пилить))
Думается проще и дешевле, дёргать шептало соленоидом.
Катушку взять от автореле. Там есть очень маленькие. Легко сорвёт шептало.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Думается проще и дешевле, дёргать шептало соленоидом.
Те же несколько десятков тыщ выстрелов , только в 5 раз массиевнее. Соленоид был отброшен как раз из за больших массогабаритов всей системы.
quote:Originally posted by Youri:Отличная работа!
И очень перспективное направление
Ну, если дядя Юра одобирил - жизнь удалась
А то что я указываю вам на недостатки, так не со зла, наоборот, хочу помочь дивайс улучшить.
Что касается спуска на электромагните.
Сейчас специально релюшку померил; примерно 1 на 2 сантиметра.
Невелика.
Подать если тот же импульс что и на машинку, так расход энергии никак не увеличится.
Напротив.
quote:Там микросхема есть. На плате. Импульс формирует заданной длительности.Originally posted by EvGun:
а как реализовывается система управления?
А то что я указываю вам на недостатки, так не со зла, наоборот, хочу помочь дивайс улучшить.
===
Улучшения могут произойти только когда ништяки будут в серии и исключительно силами масс.
Что касается спуска на электромагните.
Сейчас специально релюшку померил; примерно 1 на 2 сантиметра.
Невелика.
===
Чтобы убедится что релюшка не подойдет - берем напряжение 3.7 вольта (напряжение одной литиойнной банки на нижней границе разряда) и пытаемся поднять якорем этой релюшки вес 1кг (ровно столько тягает серва на фотке при напряжени 3.7 вольт). Если втянет хотя бы на 4 мм (ход шептала кросмана) - будем говорить дальше.
quote:Originally posted by chupa_kupa:А то что я указываю вам на недостатки, так не со зла, наоборот, хочу помочь дивайс улучшить.
===
Улучшения могут произойти только когда ништяки будут в серии и исключительно силами масс.
Что касается спуска на электромагните.
Сейчас специально релюшку померил; примерно 1 на 2 сантиметра.
Невелика.
===
Чтобы убедится что релюшка не подойдет - берем напряжение 3.7 вольта (напряжение одной литиойнной банки на нижней границе разряда) и пытаемся поднять якорем этой релюшки вес 1кг (ровно столько тягает серва на фотке при напряжени 3.7 вольт). Если втянет хотя бы на 4 мм (ход шептала кросмана) - будем говорить дальше.
Релюшка может и имеет место быть,но усм по сложности и конструкции должен быть на уровне хороших спортивных. При исполоьзовании сервомашинки усм может быть ну просто дубовым, как топор
Почему серва, а не моленоид. У соленоида КПД процентов 20 от силы. У сервы выше 90. Высокие обороты двигателя через редуктор превращаются в крутящий момент и довольно высокий. Расстановкой центров вращения рычагов (качалка машинки и ось шептало) можно варьировать тягу и скорость реакции УСМ. Чем мягче УСМ , тем меньший рычаг можно выбрать , соответствено повысить скорость реакции. Но сейчас эти параметры оптимизированы.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
У соленоида КПД процентов 20 от силы. У сервы выше 90.
=======
Например, в самых мощных электродвигателях КПД достигает 98-99,5%, а в электродвигателях мощностью 10 вт. КПД принимает значения 20-40%.
=======
врут?
quote:chupa_kupa
Чтобы н ебыло ложных срабатываний, сбоку бублика есть кнопочка которую нужно удерживать чтобы сработал СК
Возможно найдутся, те удалит кнопку из схемы. Поэтому вполне целесообразно сделать какой-либо прилив на крышке для обозначения границы резика и модера, чтобы пальцы таки не отстреливали.
quote:УСМ имеет спортивный бесходовый клик-спуск настроенный на ~10грамм
quote:Originally posted by svectorbiz:
В Magpul её одеть без всяких там затей по дизайну.
и будет этот магпул стоить раза в 2 дороже.
но вот по цевью.
а почему бы так не сделать?а то хвататься лапой за баллон как-то не очень
и автор всё стесняется выложить фото человека при прицеливании, но может всётаки сделать приклад чуть пониже, чтоб как азиату не горбатиться? и ручка на вид совсем на децкую руку, хотя бы как у иж-60 надо.
quote:Originally posted by Кайнын:=======
Например, в самых мощных электродвигателях КПД достигает 98-99,5%, а в электродвигателях мощностью 10 вт. КПД принимает значения 20-40%.
=======врут?
Не врут , но речь идет о самых маленьких двигателях размером с булавочную головку. Те что в сервомашинке по меркам вполне обычные двигуны с высоким КПД. Гораздо выше чем у соленоидов тех же размеров.
и ручка на вид совсем на децкую руку, хотя бы как у иж-60 надо.
===
Размеры цельных частей ограничиваются размерами столика.
НЕвозможно сделать одну эргономику "для всех". Для этого существует индивидуальный подход мастера. Как изготовление лож на заказ по вашим меркам и хотелкам. Я не могу предоставить такую услугу. По этому томагавк - это "Как Есть". Ручка есть ? -есть. Держать можно ? -можно. Приклад есть? -вроде есть.. Главное чтобы стреляло и надежно. Все остальное дело привычки. За всей эргономикой - к мастерам плотникам.
quote:Originally posted by RSSokol:
У меня минибулкоВелес с этим электроспуском. Не смог привыкнуть в спуску без свободного хода. Ход естественно очень легкий. Ступенька лишь обозначивается, что она есть. Сопротивление слабенькой пружинкой способной возвращать СК на место после выстрела. Микрик совковый, на нажатие очень легкий. Они тоже есть разные.
Вот конкретный пользователь клик спуска. Если проблема есть - буду решать по мере поступления. Сейчас на продажу ничего не сделано, по этому есть время подумать над регулируемым спуском. Но он должен быть простым как 5 копеек. Оська , пружинка , винтик и никакой токарки и тем более рычагов , шептал,подшипников - иначе один такой механизм будет стоить как весь обвес с электроникой. Предлагайте варианты.
Еще очень интересует что используют в качестве спуска владельцы электричек. Их достаточное количество чтобы собрать статистику.
Насколько я онял из веток про электроударнки народ вообще не заморачивается - ставят кнопку и жахают. Или нет ? Сложных клик-механизмоя я у них не видел.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Вот конкретный пользователь кли спуска. Если проблема есть - буду решать по мере поступления. Сейчас на продажу ничего не сделано, по этому есть время подумать над регулируемым спуском. Но он должен быть простым как 5 копеек.
А вообще я тут подумал, и похоже я неправильно разрыв делал. Я ставил ключ на батарейку, а надо микрик отключать от схемы.
Попробуйю в ближайшие пару дней.
За это время сменилось 3 раза прошивка.. Убралась кнопка отключения питания.
Зарядный разъем перекочевал под крышку УСМ. Корпус УСМ теперь монолитный а не из двух половинок. Шлите мне плату , я вышлю со свежей прошивкой. Пересыл туда-обратно за мой счет. Или избавьтесь от кнопки питания и замыкайте контакты как положено.. Если боитесь за ложные срабатывания - страхуйтесь защитным кнопарем в разрыв цепи СК. В режиме покоя вся схема полностью обесточивается и просыпается только в момент выстрела.
quote:интересует что используют в качестве спуска владельцы электричек
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Размеры цельных частей ограничиваются размерами столика.
НЕвозможно сделать одну эргономику "для всех".
а может пластину изогнутую скользящую по вертикали на винтах сделать заместо затыльника? хоть на саморезах, настроил раз и стреляй. потом уж конечный пользователь и резинку приклеит, чтоб не елозило по плечу.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
У меня минибулкоВелес "Исчадие" с этим электроспуском.
===
"Исчадие" это велес или мучения с электроспуском ? Запятую поставьтегде нужно :-D Хоть куданить попадаете ? Почему молчите ?За это время сменилось 3 раза прошивка.. Убралась кнопка отключения питания.
Зарядный разъем перекочевал под крышку УСМ. Корпус УСМ теперь монолитный а не из двух половинок. Шлите мне плату , я вышлю со свежей прошивкой. Пересыл туда-обратно за мой счет. Или избавьтесь от кнопки питания и замыкайте контакты как положено.. Если боитесь за ложные срабатывания - страхуйтесь защитным кнопарем в разрыв цепи СК. В режиме покоя вся схема полностью обесточивается и просыпается только в момент выстрела.
От блин. Я наоборот хотел поддержать тему. Проблем с платой пока нет. Версия 1.3. К электроспуску претензий нет. Стрелял от минус 5 до плюс 30.
За год поменял один раз аккум 14500. Настрел небольшой: около 3 тысяч.
"Исчадие" это то, что получилось из моего Велеса в связи с непривлекательной и тяжелой деревяхой и к этой теме отношения не имеет.
Поставил разрыв на микрик. И естественно всё получилось. Теперь есть подобие предохранителя на СК.
Раньше я отключал питание. При нажатии на спуск с отключенной батарейкой электроника запонимала сигнал с микрика. И как только батарейка подключалась машинка поворачивала рычаг на некоторый угол. Вторым кликом рычаг занимал исходное положение.
Минибулка из первого сообщения понравилась. Нормальная рукоятка, только размер правильный выбрать под руку среднего размера.
quote:Originally posted by RSSokol:
Если есть место в рукоятке или коробке, то можно сделать отсек-хранилище для запасного аккума.
Не совсем понял. Аккум сел и вы его в ведро ? А как же зарядка ?
quote:Originally posted by chupa_kupa:Не совсем понял. Аккум сел и вы его в ведро ? А как же зарядка ?
На очереди одевание велеса в пластик в нанобулку. Всё по тому же сценарию - минимум всего обвеса, минимум дизайна, максимум чтобы точно стреляло.
quote:Originally posted by иваныч:
Хороший импульсный электромагнит находится в автоматическом выключателе, обмотку перемотать не проблема.
т.е нужно купить такой выключатель-потратить деньги , да еще и затратить время и силы на перемотку катушки. Затем усложнить донельзя электронику чтобы это все работало ? Хитро. Надо попробовать.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Чтобы н ебыло ложных срабатываний, сбоку бублика есть кнопочка которую нужно удерживать чтобы сработал СК. Мера вынужденная - одновременно защищает пальцы от попадания на срез модера (левая рука должна находится на бублике и указательным пальцем удерживать эту кнопочку) и защищает от срабатывания СК от ударов.
длинная тоже с таким вариантом предохранения? а можно посмотреть? Такой предохранитель конечно необходим. получить пулю в тыкву при перевозке в рюкзаке если забудешь снять со взвода не хочется.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Сделать еще колхознее ? Можно.. Делов то..
может и не понадобится. можно попробовать сделать попроще, основная идея уместить антимент или регулировку поджима, думаю со мной согласятся все что конструкция только выиграет, прибавив привлекательности-удобстве для пользователя :
quote:Originally posted by иваныч:
Стоит копейки 25-120р новый зайди к электрикам они тебе этого хлама за стакан навалят. Длинна хода ЭМ составляет 3-4мм усилие составляет не менее 2кг.
Спасибо , набегался.. еще 3 года назад..Дотошно изучив тему с соленоидным спуском пришел к выводу что не рентабельно как в производстве так и в продажах.
Соленоид в УСМ-е оставим Эдуадру. Он любит сложности.
quote:Originally posted by chupa_kupa:
Давайте закороем тему про антибздун - технически я не могу сделать удлинение усм.
quote:Originally posted by birdshell:
нет.
установка антибздуна как и пробки регулируемого поджима из кита крюгера не влияет на конструкцию, насколько я знаю. просто это будет выступающая деталь назад, использование которой без удлиннения в этом месте приклада или установки накладки/затыльника, будет затруднительной
Есть у меня регулируемые пробки от Крюгера и других мастеров. Они без проблем устанавливаются в томагавки. Но в исполнении булки пробка торчит , упирается в плечо. На карабине она не мешает. Проблему регулировки на всех винтовках я решил просто - зонт автомат, там длинная пружина. Нарезка нескольких пружин начиная от N витков. Каждая пружина + 1.5 витка. Будет примерно 8 пружин. Переставляя пружины настраиваем УГ используя штатную 1377 пробку.
ДЛчно мне никогда не приходило голову на ходу перестраивать УГ. Один раз настроил и забыл.
Кит от Youri. Это мой самый первый кит с которого у меня началась эра ПЦП. По этому аппарат был обут с небольшим фетишем. Настрел у кита около 90 тыщ - дудка и резик уже изрядно потерты. Хотел было красить , но покраску доставать сейчас лень. По этому был сделан кожух закрывающий этот срам. Получился как бы моноблок.
Все пустоты в пластике залиты силиконовым компаундом,дабы сделать звук УСМ потише. Всётаки пластик немного резонирует. Но на удивление опосля заливки стало совсем тихо как звучит голый металл без обвеса.
Спуск как всегда с извратом - вместо микрика тензодатчик (тензоспуск). Порог настроен на 15 грамм. Собственно на этом ките тензоспуск трудился 2.5 года без останова.
Вес пластика со всеми электропотрахами 250 грамм.
В планах ошкурить всю пластиковую шкуру и задуть под порошковую краску..
quote:Originally posted by Angel:
а надо ли оно мне?
Стрелять может ТИХО.
И очень ТОЧНО.
Я попал случайно в эту кашу.
И вот уже, лет пять тут.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
Я попал случайно в эту кашу.
quote:Originally posted by Vadim Nord:
"Егеря" бери. Не пожалеешь!
quote:Originally posted by Angel:
Я то тоже, по большому счету, из за пневмы попал на Ганзу. До сих ППП юзаю.
Вот дождусь релиза этого проекта- выберу что нить
Ээмм. Релиз ? С официальным открытием проекта ? Сбор в престижном ресторане, журналисты, интервью перед прессой, демострация возможностей перед отцами ганзы, банкет... Открытие розничных точек по всей стране..
Релиз как бы уже состоялся 2 года назад. По вопросам приобретения пишите в личку.
вобщем чтоб собрать, нет, даже построить, приходится приставать к 8 человекам
-автор идеи
-крюгер
-производитель эрзац-магазинов
-продавец стволов
-производитель коробок
-токарь
-человек что подогнал мне детальки см
-ещё пока не решил кого буду дёргать про спусковой крючок
по баблу пока насчитал ориентировочно 25к, без учёта стоимости 6 магазинов.
за эти деньги толко кацан, мародёр с крошечным презиком, самоделка на ките
или ушатанный эдган.
кароче многим будет проще пойти и купить тупо готовое и переделать или взять заводское, но мне проще собрать из проверенного железа и не парится с продажей того что останется в процессе, чем ещё потом перестволять или доводить заводское.
quote:Originally posted by birdshell:
только пластмасса с моторчиком.
самое сложное будет найти адекватного токаря для подготовки ствола и родной спусковой механизм от кросмана (пружина, крючок, шептало). крючок не могу найти, а подойдут ли кастомные толстые широкие за 400-800р автор не говорит.
ещё так понял если ударник не родной, то для него пипочку взводную тоже надо будет изготовить, у крюгера облегчённый без неё продаётся.вобщем чтоб собрать, нет, даже построить, приходится приставать к 8 человекам
-автор идеи
-крюгер
-производитель эрзац-магазинов
-продавец стволов
-производитель коробок
-токарь
-человек что подогнал мне детальки см
-ещё пока не решил кого буду дёргать про спусковой крючок
по баблу пока насчитал ориентировочно 25к, без учёта стоимости 6 магазинов.
за эти деньги толко кацан, мародёр с крошечным презиком, самоделка на ките
или ушатанный эдган.кароче многим будет проще пойти и купить тупо готовое и переделать или взять заводское, но мне проще собрать из проверенного железа и не парится с продажей того что останется в процессе, чем ещё потом перестволять или доводить заводское.
Вприципе все верно. опишу сборку подробнее.
Есть два пути.
1. Путь микробулки та что перваяна фото. Чтобы ее собрать нужно пристать к трем человкам -
Крюгер , я и продавец 1377 (донор). Токарь отпадает.
Что нужно у крюгера -
1.Полный кит под 1377 для высокой коробки .
С редуктором или без ваш выбор.
2. Так же у крюгера заказать коробку однозарядку низкую.
3. Мостик под вивер.
У меня -
Кит томагавк под микробулку.
КОмплект -передняя ручка, ЭМУСМ с начинкой , комплект восьмерок , карбоновая трубка , зарядка.
Сборка -
Вы потрошите купленный 1377 , и вытаскивает от туда:
Дудку , турубу ударника, ударник , пружинку ударника, шептало, пружинку поджима шептала , 2 оськи , СК.
Остается ручка УСМ , накопительная камера , рычаг накачки. (все это можно продать тыщи за 1.5). В результате перечисленное железо обходится примерно в 2.5 тр. Заказывать все это по отдельности у разных мастеров будет гораздо дороже, по этому есть смысл не размениваться и сразу купить донора 1377.
Далее , собираете всё железо согласно инструкции от Крюгера. ПОдрезаете трубу ударника и тд. Здесь все штатно и от меня ничего не зависит.
Затем, разибраете мою ручку , вставляете туда вашу оську и СК, настраиваете микрик , закручиваете.
Затем разбираете ЭМУСМ , устанавливаете вашу оську, шептало, пружину поджима шептала.
Прикручиваете ЭМУСМ к железу , одеваете восьмерки , одеваете на них ручку , все скручиваете , настраиваете положенгие вала машинки , заряжаете АКБ , закручиваете крышку ЭМУСМ , стреляете.
На первый взгляд все сложно . но на самом деле обычная отверточная сборка.
Тот аппарат что на фотке полноразмер - это кастом на дудке LW. Да, дудку надо растачивать. Но есть выход.
Я пошуршал форум и нашел предложение с готовыми длинными кросмановскими дудками : forummessage/25/942
Длину дудки выбираете сами , сами выбираете длину резика (у Федора есть такая опция). Можно подобрать чтобы торец модера и резки были вровень , тогда можно одеть мою переднюю пробку ..или дудка длинее , тогда будет модер вывешен как на третьем аппарате на фото.
Далее сборка как я описал выше.
ПО сути вся нижняя пластмассовая часть винтовки не зависит от железа и живет своей жизнью. В теории мой кит можно поставить на любой ПЦП кит с резиком от 38 до 40мм. В этом случае мне нужно только изготовить вам кастомные восьмерки , о чем можно договорится заранее.
Да , еще , восьмерки пластиковые. Понимаю что не феншуй , но 2-х летний отстрел ничего криминального не выявил. СТП не уходит, всё сидит как на металлических восьмерках.
Если у вас есть возможность изготовить восьмерки из металла, я вышлю чертеж ваших восьмерок.
Предпочтение отдаю москвичам , так как проект в плане реализации не обкатан , одно дело когда есть под рукой инструмент и можно подточить подпиилить , другое дело когда заказчик живет за 1000км и в округе нет даже дрели , а подточить нужно. Вот эти нюансы хотелось бы порешать на месте.
quote:Что нужно у крюгера -
1.Полный кит под 1377 для высокой коробки .
С редуктором или без ваш выбор.
2. Так же у крюгера заказать коробку однозарядку низкую.
3. Мостик под вивер.
И если заказывать многозарядную коробку у Мишутки, то какой кит Крюгера?
===
Под коробку Мишутки можно кит под высокую коробку (без эксцентрика на задней пробке ) , но перед заказом проверит чтобы расстние между дудкой (модером) и резиком было не менее 3мм.
quote:Реально пропал Автор.последний визит : 2014-10-1 02:35
quote:Originally posted by BERDANICH:
Интересная тема. Хотелось бы конечно, чтоб автор вновь её посетил и поддержал. Аскетичная, но лёгкая и практичная.
quote:Реально пропал Автор.
Или замели...