Пневматическое оружие
Hatsan 125 SAS, QT.
перемещено из пневматика глазами владельца
В общем вот что получилось :=))
Напомним особенности заводского апа Hatsan 125 это новый регулируемый металлический УСМ помоему копия английского Блоуэла могу путать. Что нисказанно влияет на качество стрельбы + система SAS - по новому крепится ложа к железяке. В общем взят в магазине нулевый Хачек, мастер все разконсервировал, заменил пружину, убрал лишнюю красную "каку", все проверил, все тип топ. Добавлен прицел Gamo серии Sporter 4х32, про выбор прицела тема отдельная кому интересно могу рассказать. Ну и чуток маскировочной ленты.
Первые пристрелки (ровно 20 м.) показали следующий результат:
Кстати пристерливал долго =(( ..
1. Крышечка от пива 3 из 5.
2. Букавка О в натписи Мобил с задней стороны стандартной литровой банки. 1 из 5 точно в О, еще М и B и еще пару раз в края О.
3. Баллончик для газобалонника с первого раза точно в цель, потом не нашел.. оч хотел посмотреть что с ним стало (( .
Во все что стрелял пробивает разбивает "вхлам", кстати с первым выстрелом выспорил сегодня у приятеля бутылку коньяка. С 8 метров навылет "убил" пустую 200 литровую бочку под масло кастрол...
Пули TS-10,...
Короче я СЧАСТЛИВ!!!! )))) несколько фоток ниже )
На обзор не тянет, однако.
Зато классика хатсановодства - убитая бочка присутствует!
пусть хатсан хоть с сасом и кваттро - прицел гамо яяяяявно зря
quote:Originally posted by YuraS:
Зато классика хатсановодства - убитая бочка присутствует!
В принципе поэтому и оставил тему. Интересно, что будет дальше, когда стрельба будет не с восьми метров в 200-литровую бочку, а хотя бы на 30 в спичечный коробок... радости поубавится
quote:Originally posted by LIVer777:
1. Крышечка от пива 3 из 5.
2. Букавка О в натписи Мобил с задней стороны стандартной литровой банки. 1 из 5 точно в О, еще М и B и еще пару раз в края О.
Я скоро коллекционировать буду эти определения "стандартных мишеней" для определения "кучности"... Не хватает еще слова "уверенно".
Уверенно попадаю почти туда куда примерно целюсь
добрые ганзовцы всегда с охотой окунут радости новичка в жестокую правду
... =))) ... хвалу и клевету приемли рвнодушно и не оспаривай глупца.... подожду чуток ))) ... жгите комрады))))
quote:Originally posted by LIVer777:
... =))) ... хвалу и клевету приемли рвнодушно и не оспаривай глупца.... подожду чуток ))) ... жгите комрады))))
Не...сия тема не для ПГВ... уехало в ПО
перемещено из пневматика глазами владельца
'три бочки, прошитых навылет одной пулей, дырявый забор из профлиста и соседка с пулей заднице... это МОЩЩА или не МОЩЩА???'
Вот когда в голову лягушки попадеш с 90 метров первой пулей - вот тогда можно сказать номально....)
quote:Originally posted by LIVer777:
Пули TS-10,...
+1
Мой катсан тоже эти пули кушать любит, летят лучше остальных.
Тока уж 125 имхо тяжел и не прикладист (для меня), я со своим 70м еле справляюсь, чтоб перекрестье прицела не плавало в 9ти кратном увеличении...
quote:Originally posted by LIVer777:
Первые пристрелки (ровно 20 м.) показали следующий результат:Кстати пристерливал долго =(( ..1. Крышечка от пива 3 из 5.
30м, стоя, Чиза+ложе Т4стайл- 5 из 5 в пробку от колы.
10м, стоя, Иж38Сп- 16мм 10 выстрелами
Хацан такой хацан!
quote:Originally posted by А.С.Пушкин :
и не оспаривай глупца
Хорошая цитатко тут была упомянута
у меня такая же винтовка- в каммуфляжном окрасе. нормально стреляет и попадает (насколько позволяет скромный опыт стрельбы из винтовки- я пистолетчик). конечно, по точности, ясный корень, далеко не Sako TRG :-))), но, я считаю, она делает то, на что стоит (как-то там в Одессе, я слышал, в транспорте были таблички: чтоб ты так доехал, как заплатил).
quote:Originally posted by Кипарис1978:
но, я считаю, она делает то, на что стоит
за такие деньги с 30м в ведро какого объёма укладывается куча из 5 выстрелов?!
quote:Originally posted by SternuM:
за такие деньги с 30м в ведро какого объёма укладывается куча из 5 выстрелов?!
В косервную банку укладываюсь (руки кривые)
Только не стрелять на сверхзвуке. Можно убить ствол.
quote:Только не стрелять на сверхзвуке. Можно убить ствол.
просто интересно. а из за чего он убьется?
Разорвёт резонансом звуковых волн по нарезам...
насчет попадания в банку- я с 25 метров с колена попадал в банку из-под кофе с открытого прицела (повторяю, малый опыт стрельбы из винтовки и зрение -6)
quote:Разорвёт резонансом звуковых волн по нарезам...
Смешно, хорошая шутка.
Нет разрушатся нарезы. Не все но часть.
quote:Нет разрушатся нарезы. Не все но часть.
К сожалению это не все... усталостные трещины в цилиндре-он может порваться. Говорят, уже не одного владельца хатсана убило осколками..
quote:Говорят, уже не одного владельца хатсана убило осколками..
не, там совсем другая история. я их знал- они для "дизеля" гексоген пытались использовать :-)
Серьезный вопрос, а солярка дизелит?
quote:Originally posted by Dr.Dead:
Серьезный вопрос, а солярка дизелит?
Да.
То ли тут, то ли на айргане было про чела, который промыл цилиндр соляяркой, а потом не дав просохнуть ссобрал и выстрелил.
Можно ссылку?
Лучше фото разрушений и увечий.
Такс ... продолжим эксперименты по разрушению ))) ... там кстати если кто чего не понял, уважаемые любители обтереть чегонить, для точности есть из чего пострелять))) .. для огромного бабах с раскатистым звуком используем пули norika Killer эт те которые при попадании в цель образуют ромашку ))... шарошит так аж народ разворачивается))) ну и это.. УВЕРЕННО научился попадать с упора с 50 метров в крышечку из под пулек GAMO, сча обкатаю еще один эксперимент и будут фото разрушений.. )))
ну и по традиции мудрость: мудрый не сделает, умный исправит, а дурак он и есть дураком..
А если засунуть в норику дробинку разрушения увеличатся?
х.з. но будет тяжелая и уже на сверхзвук не уйдет... звука от выстрела прикольного не будет!
От це ж брехня- с полтинника да в банку из-под Гамо! Из хатсана! Киллером! На сверхзвуке!
Ну либо это фантазии, либо крышечка совсем не от банки, а от коробки с банками-на 100штук
Турецкий озтай из турецкого хацана летел на 30 в крышку от бутылки. Но плоская норика.
quote:Originally posted by danmehr:
От це ж брехня- с полтинника да в банку из-под Гамо! Из хатсана! Киллером! На сверхзвуке! Ну либо это фантазии, либо крышечка совсем не от банки, а от коробки с банками-на 100штук
гармаджоба геноцвали )))
Не с полтиника TS-10 ... киллером просто звук клевый )
уФТЕМШОХМ ЙЪ ЛЧБТФЙТЩ ЮЕТЕЪ ВБМЛПО ОБ ХМЙГХ hollow point.дХНБМ ЪБ НОПК РТЙЕДХФ, ВБВБИ ВЩМ . . . РТПУФП ЧППВЭЕ!
лФП ЪОБЕФ УЛПМШЛП ПОЙ ЧЕУСФ?
=)) гы... переведи )))
quote:Originally posted by Dr.Dead:
posted 17-7-2010 13:42
Стрельнул из квартиры через балкон на улицу hollow point.Думал за мной приедут, бабах был . . . просто вообще!
Кто знает сколько они весят?
Гугль знает. (ц)
опачки спасиб за инфу про гугль )) )... думаю в районе полуграмма... но согласен от сверхзвука бабах ибейший)
заранее прошу прошения за возможную неполиткорректность, но у меня сложилось впечатление, что большинство критикующих кучность ХАТСАНа сами из него не стреляли, а поверили кому-то на слово. отсюда и мнение, что из него можно лишь с 20 метров в ведро попасть...
quote:У меня сложилось впечатление, что большинство нахваливающих хацан - не стреляли из нормальных винтовок с хорошими характеристиками и балансом.Originally posted by Кипарис1978:
у меня сложилось впечатление, что большинство критикующих кучность ХАТСАНа сами из него не стреляли
если я выстрелю из "нормальной винтовки с хорошими характеристиками" результат, поверьте, будет мало отличаться от выстрела из ХАТСАНа- я просто не смогу реализовать потенциал, заложенный в винтовку, скажется малый опыт стрельбы из длинноствола. опять же, читайте внимательнее- я отнюдь не "нахваливал хацан", я всего лишь сказал, что она делает то, насколько стоит. в Турции ведь обычный капитализьм, и вряд ли кто-то стал бы производить то, что не покупают (и вряд ли стал кто-то покупать то, что не обладает необходимыми потребительскими характеристиками).
предугадывая возможные сомнения, скажу, что я обычно не позволяю себе высказывания, не проверенные мной лично. я стрелял из более чем нормальных винтовок! конкретно: из FX Муссон. как она, ничего?
Позавчера пострелял из Х-125, САС, КваттроТриггер, все дела, штатный открытый прицел... Понял, что я на правльном пути - попасть в облицовочную плитку 20х20 см с 15 м было ТРУДНО! Это при том, что из В-28 с открытым прицелом (коробочный вариант) сравнительно нетрудно попадать в спичечный коробок на 25 м.
Моя винтовка с оптикой, кстати, на 1,1 кг тяжелее оного Хатсана, но это другой разговор - у меня проблемы начинаются за 50 м (пробка от буылки плохо сбивается).
Так что мое мнение о девайсе как об объекте злостного приложения рук в повышенных масштабах осталось прежним.
quote:Упоминать FX в аспекте беседы о хацане - все равно что хвастаться папой-космонавтом когда речь идет о трудностях работы сантехника.Originally posted by Кипарис1978:
я стрелял из более чем нормальных винтовок! конкретно: из FX Муссон. как она, ничего?
Я уже наверное утомил етим примером, но когда ко мне в руки попал BAM-22 - "из каробки" говнище похлеще хацана - то первая мысль, которая пришла мне в голову после стрельбы была: Нахрена такая моща с ТАКИМИ брыканиями?
После ДВУКРАТНОГО облегчения поршня (с попутной установкой ГП) и шаманства со спуском стало возможным на 15-20 метров попадать в пивную пробку.
Повторите подобное из хацана 125.
Имхо, так и определяются критерии "плохая"/"хорошая" винтовка.
quote:Originally posted by b4now:
Я уже наверное утомил етим примером, но когда ко мне в руки попал BAM-22 - "из каробки" говнище похлеще хацана - то первая мысль, которая пришла мне в голову после стрельбы была: Нахрена такая моща с ТАКИМИ брыканиями?
После ДВУКРАТНОГО облегчения поршня (с попутной установкой ГП) и шаманства со спуском стало возможным на 15-20 метров попадать в пивную пробку.
Повторите подобное из хацана 125.
Лучше уж тогда сменять хатсан 125 на модель с меньшей мощей.
quote:Так в том и дело - нет у хацана 125 иных выдающихся показателей, кроме "недецкого" вида, веса и зверских брыканий. Даже 400 мысов не дает.Originally posted by Turhon:
Лучше уж тогда сменять хатсан 125
При его параметрах компрессора такую же мощу можно сниматьс хацана 125 при ГОРАЗДО более комфортных настройках. И кучность стрельбы тогда будет зависеть только от качества ствола (технически), а не от килограмового поршня и минометного подскока всей ружбайки.
quote:При его параметрах компрессора такую же мощу можно сниматьс хацана 125 при ГОРАЗДО более комфортных настройках.
Согласн. При его весе и габаритах и запасе, можно сделать что то вразумительное. Всем нужно только разгон. А чтобы задавить нужен другой подход.
Да НЕ ЗАДАВЛИВАТЬ его надо, а сблансировать параметры - чтобы вес поршня не был половиной веса винтовки - в первую очередь.
quote:НЕ ЗАДАВЛИВАТЬ его надо,
Это выражение как раз и означало данный метод.
quote:Даже 400 мысов не дает.
а ВАЙРАУХ, по-вашему, выдает "400 мысов"? :-)))
про 400 мысов было аллегоричное высказывание - типа, нахера он ТАКОЙ нужен, если его скоростя и мощу выдают и другие винтовки, но только без хацановских "спецеффектов", столь любимых неандертальцами.
хорошая винтовка, выдающая его хатсановскую "скоростя и мощу", обладает другим забавным спецэффектом- более чем эффектным ценником. и если цель пользователя- не "десятки" на "золотой мухе" выбивать, а что-то поскромнее, то ХАТСАН вполне подойдет. повторюсь- я ни в коем случае не сравниваю 125-й с 350-й, я лишь говорю, что за свой привлекательный ценник это вполне нормальная вещь.
quote:Вот с таким поверхностным мнением я никогда согласиться не смогу.Originally posted by Кипарис1978:
за свой привлекательный ценник это вполне нормальная вещь.
Хацан 125 - винтовка у которой абсолютно все "чесчур" - абы неандертальцы радовались.
Не может идиотски спроектированная вещь быть нормальной. Сколько бы она ни стоила.
quote:Вот с таким поверхностным мнением я никогда согласиться не смогу.
Хацан 125 - винтовка у которой абсолютно все "чесчур" - абы неандертальцы радовались.
Не может идиотски спроектированная вещь быть нормальной. Сколько бы она ни стоила.
это всего лишь Ваше частное мнение. я вот (и мои знакомые, которые ОЧЕНЬ неплохо разбираются в оружии, работой с которым себе на жизнь зарабатывают) его не разделяют.
по крайней мере, турки- чуть ли не единственные производители, которые идут по пути постоянного улучшения. немцы практически на месте стоят, а испанцы- так вообще ухудшать начали. вы видели, какую алюминиевую гадость стали ставить в качестве спускового механизма на новых ГАМО?
quote:Давайте не будем уподобляться нашим политикам, у них ето излюбленный прием. Когда у них спрашивают - че ж вы такое творите? - они отвечают "а гляньте чо те творят!"Originally posted by Кипарис1978:
вы видели, какую алюминиевую гадость стали ставить в качестве спускового механизма на новых ГАМО?
Речь не о упадке гамо, а о том что в хацане ни одну деталь нельзя похвалить. Разве что их "новый" спуск - ибо старый был таким ужасным и опасным говном, что ето стало понятно даже туркам.
quote:- никогда не назвали бы хацан неплохим, или тем более - нормальным.Originally posted by Кипарис1978:
знакомые, которые ОЧЕНЬ неплохо разбираются в оружии
Кормилец - таки да.
ПыС: если ваши знакомые составляют свое мнение только на основе личного опыта, который всегда крайне субъективен, то не затруднит ли вас привести какие-то хвалебные отзывы о великолепных качествах хацанов с каких-либо сайтов наших иностранных коллег-эйрганнеров - американцев, например, или немцев - которые повидали и поняли не меньше нашего. Ну или хотя бы даже поляков или болгар?
Везде слово хацан до сих пор было почти матерным. Увы.
ничего не могу сказать насчет ваших политиков- не знаком с ними, в отличие от наших. а что касается ваших выпадов относительно компетентности моих знакомых- как известно, чтобы обкакать кого-то, много ума не надо.
относительно "везде слово хацан- почти матерное", отмечу, что конформизм-великая вещь, и на большинстве сайтов он проглядывается достаточно отчетливо. я вот люблю проверять информацию, и не боюсь высказать мнение, расходящееся с общепринятым. а понятия "хорошая- плохая", в отличие "кучная- не кучная", или "мощная-не мощная"- вещи сугубо субъективные, и, как я уже говорил, если человеку нравится его оружие, оно не может быть плохим.
и еще. b4now, Вы читать умеете? где Вы у меня увидели "хвалебные отзывы о великолепных качествах хатсанов"? повторяю снова- это ОБЫЧНАЯ винтовка, без претензии на уникальность, но и далеко не такое гуано, как вы пытаетесь представить. покупать откровенное гуано никто не будет- закон человеческой натуры. производить то, что никто не покупает, тоже никто не будет- закон капитализма.
Вот, сегодня принесли на померять ту самую Б-28, пружинку и манжету в ней сменили на укрспецдеталевскую и олеговскую. Брыкаться больше не стала, 27,5 Дж выдула, в 5 см на 40 с лишним м из рук владельца вложилась (прицел 4х32). Ценник сравним с хатсановским.
А в остальном - согласен с b4now, 125-е хатсаны берут в основном ламеры из-за огнестрелоподобных спецэффектов - дыма из ствола и отдачи "как у настоящего калаша". Раз дрыгается - значит, мощный.
quote:А в остальном - согласен с b4now, 125-е хатсаны берут в основном ламеры из-за огнестрелоподобных спецэффектов - дыма из ствола и отдачи "как у настоящего калаша". Раз дрыгается - значит, мощный.
вы еще покритикуйте тех, кому нравится отдача при стрельбе из пистолетов с блоубэк- ведь совершенно бессмысленная штука, у некоторых пистолетов даже не взводит УСМ, работает "сама на себя"! я считаю, если человек выбирает именно ХАТСАН, он точно знает, почему берет именно его.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
я считаю, если человек выбирает именно ХАТСАН, он точно знает, почему берет именно его.
Видит надпись на коробке аж 400 м/с и цену всего три рубля, конечно надо брать
quote:Жылезный аргумент.Originally posted by Кипарис1978:
если человеку нравится его оружие, оно не может быть плохим.
Вам таки стоит подумать о карьере политика - выдавать желаемое за действительно у вас уже получается очень неплохо и весьма убедительно.
Моя "любовь" к хацанам произошла с того, что я по простоте душевной однажды взялся их ремонтировать. Пару лет назад дело было, сразу после скачака доллара. Тогда я еще не знал что хацан - единственная в мире винтовка, которая сконструирована так, что обязательно сломает себя сама - даже при правильной експлуатации(!).
Картина маслом: неандерталец купил САМУ МОЩНУ воздушку за менее ста долларов (или около того), из нее дым и пламень и ОДДАЧЯ! - какая радость! Пружина такая, что хрен взведешь! Трамвай пробивает навылет! Ну как ты его переубедишь что ето плохая винтовка?
Проходит полгода-год (сезон). Ружбайка трамваи пробивать перестает. Человек продолжает стрелять. Ну прогорела от дизеля манжета, кого оно волнует? Точнее - такие мелочи недостойны внимания неандертальца, у него САМА МОЩНА и ЛУТША ружбайка, значит ничего плохого с ней случиться не может!
Потом ломается ложе - ОБЯЗАТЕЛЬНО, без разницы деревяное или пластик - килогарммовый поршень внутри с дырой в манжете делает свое дело исправно как кувалда. ОЧЕНЬ часто ствол "почему-то" загадочным бананом загибается вверх... (речь о хацанах со старым СМ)
Потом всю ету "прелесть" приносят в ремонт. Ствол часто погнут так, что если заглянуть с дульной части не видно просвета в казне, поршень погнут, ложи нет. Шлицы винтов слизаны от попыток "самолечения" (кто ж мог подумать что они левые!) - или же при ПОСТОЯННОЙ затяжке, они постоянно раскручиваются (от ДИКОЙ вибрации полуметровой пружины), а левая резьба ложевых винтов, как задумали турки - тому нисколько не препятствует), поршень не вытащить без снятия ствола с муфтой, а винт перелома тоже еще попробуй открути.
И тут ВДРУГ оказывается - мало того что без доступа к станочному парку ремонт невозможен (чаще всего), но он еще и по стоимости выходит в сумму, соразмеримую с ценой САМОЙ ЛУТШЕЙ ружбайки когда она еще была новой - год назад, при почти в два раза более низком курсе доллара.
Владельца душит жаба-немогу. За ремонт отдать как за новую?! Да никада вжызне!!!
Естественно, "такой ремонт не нужен".
Вобщем, отличная винтовка. Покупайте нашых слонов. (ц)
И еще один момент. О "законах капитализма", раз уж они тут были упомянуты в качестве "аргумента".
В любой нормальной стране с более-менее наличествующей правовой и оружейной культурой среди шир. нар. масс именуемых "народ", ЛЮБОГО продавца который убеждает покупателей что хацан - нормальная, даже САМАЯ ЛУТШАЯ! ибо мощная и БРЫКАЕТСЯ, тьфу, имеет ОТДАЧЮ ну прям как у настоящей винтовки! - елементарно бы засудили за недобросовестное информирование клиентов. "Там" у них с етим строго. А у нас - "свободная страна", вороти чо хочешь.
Готов выложить фото и видео (правда еще не делал) с 50 метров в баллончик 12г. CO2 позади которого ставлю сковородки по 80 рублей из икеи - как мишенеуловитель ))))(а то баллончик не найти) .... хачек стоковый, прицел GAMO 4x32... стрельба с уопра на руки с багажника автомобиля.. из достижений метров 200 стекло какого то завода, выстрелил проверить долетит ли пулька... долетела бля((( кстати о пульках перешел на колиброванные Crosman Premier 10.5 - рекомендую всем.
Воот а теперь нешл время прочитать всю ту хрень которую понаписали, хотя доля правды в них есть )))
Жаль учитывая опыт общения на разных форумах нет никакого желания вступать в полемику.. кстати у тех кто стовлы гнет да пружина тугая силенок то хватает с данным ружом управляться))?? а то мож мы вообще все сильно далеко убежали в своих дискуссиях забыв об элементарных ТТХ стрелка)))
При обсуждении мудрости, а точнее дурости конструкции хацанов я не рассматриваю ни качество материалов их изготовления ни "ТТХ стрелка".
quote:Проходит полгода-год (сезон). Ружбайка трамваи пробивать перестает. Человек продолжает стрелять. Ну прогорела от дизеля манжета, кого оно волнует? Точнее - такие мелочи недостойны внимания неандертальца, у него САМА МОЩНА и ЛУТША ружбайка, значит ничего плохого с ней случиться не может!
Потом ломается ложе - ОБЯЗАТЕЛЬНО, без разницы деревяное или пластик - килогарммовый поршень внутри с дырой в манжете делает свое дело исправно как кувалда. ОЧЕНЬ часто ствол "почему-то" загадочным бананом загибается вверх... (речь о хацанах со старым СМ)
Потом всю ету "прелесть" приносят в ремонт. Ствол часто погнут так, что если заглянуть с дульной части не видно просвета в казне, поршень погнут, ложи нет. Шлицы винтов слизаны от попыток "самолечения" (кто ж мог подумать что они левые!) - или же при ПОСТОЯННОЙ затяжке, они постоянно раскручиваются (от ДИКОЙ вибрации полуметровой пружины), а левая резьба ложевых винтов, как задумали турки - тому нисколько не препятствует), поршень не вытащить без снятия ствола с муфтой, а винт перелома тоже еще попробуй открути.
И тут ВДРУГ оказывается - мало того что без доступа к станочному парку ремонт невозможен (чаще всего), но он еще и по стоимости выходит в сумму, соразмеримую с ценой САМОЙ ЛУТШЕЙ ружбайки когда она еще была новой - год назад, при почти в два раза более низком курсе доллара.
ну что сказать... при неумелой попытке ремонта сломать можно что угодно- и вовсе необязательно с винтами с левой резьбой. и ничего у ХАТСАНА не раскручивается (по крайней мере, у моего)- винты очень неплохо законтрены. ствол с муфтой снимать вовсе необязательно- достаточно выбить разрезной штифт и снять тягу взвода поршня. ремонт ВОЗМОЖЕН без доступа к станочному парку (сей аргумент вообще не аргументирован). какие еще претензии, уважаемый?
quote:Originally posted by b4now:
При обсуждении мудрости, а точнее дурости конструкции хацанов я не рассматриваю ни качество материалов их изготовления ни "ТТХ стрелка".
а зря )))
интересно, что и сломаную ложу, и загнутый вверх ствол я видел в ХАТСАНе, принесенном кем-то на второй день после покупки. я вот своим уже месяц пользуюсь, и чего-то не проявляются эти дефекты (повторяю- был принесен НА ВТОРОЙ ДЕНЬ ПОСЛЕ ПОКУПКИ!). кто его знает, может, плохому танцору мешает что-то? ну, там, пол кривой, паркет неправильно уложен...
quote:Originally posted by Кипарис1978:
свой привлекательный ценник это вполне нормальная вещь.
quote:Originally posted by LIVer777:
Готов выложить фото и видео (правда еще не делал) с 50 метров в баллончик 12г
ребята, сканами мишеней на 25/50м поделитесь
к сожалению, не могу похвастаться успехами- из винтариков пока что стреляю очень плохо, это мой первый длинноствол. вдобавок, на сегодняшний день не обладаю необходимым оборудованием и навыками, чтобы выложить все это в интернет...
ок я позже выложу =))
quote:В любой нормальной стране с более-менее наличествующей правовой и оружейной культурой среди шир. нар. масс именуемых "народ", ЛЮБОГО продавца который убеждает покупателей что хацан - нормальная, даже САМАЯ ЛУТШАЯ! ибо мощная и БРЫКАЕТСЯ, тьфу, имеет ОТДАЧЮ ну прям как у настоящей винтовки! - елементарно бы засудили за недобросовестное информирование клиентов. "Там" у них с етим строго. А у нас - "свободная страна", вороти чо хочешь.
ну, не знаю, насколько у Вас свободная страна- у нас и Закон о защите прав потребителя неплохо функлицирует (лично видел и был непосредственным участником некоторых эпизодов), так что, когда я работал в торговле, мне в первую очередь было сказано начальником: ПОКУПАТЕЛЮ НИЧЕГО НЕ ВПАРИВАТЬ- ПОТОМ ВСЕ ЭТО ПРИДЕТСЯ ПРИНИМАТЬ ОБРАТНО.
Все с вами ясно, товарищЬ. Прямая дорога вам в политику - у вас черное = белое.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
к сожалению, не могу похвастаться успехами- из винтариков пока что стреляю очень плохо, это мой первый длинноствол
не страшно, я и многие другие
так же не владеют навыками стрелков-спорстменов давай что есть, стрельба = винт + стрелок
постараюсь... как только погода позволит, поеду позориться с винтовкой и мишенями :-)))
quote:Все с вами ясно, товарищЬ. Прямая дорога вам в политику - у вас черное = белое.
зря вы обижаетесь. я же допускаю, что лично Вам не нравится ХАТСАН, и не собираюсь Вас разубеждать- просто высказываю свое мнение. симпатии вообще вещь довольно субъективная, в том числе к оружию. как я обычно говорю, одному нравится Маша, другому- Вася, третьему- водка :-)
quote:Originally posted by Кипарис1978:
ну что сказать... при неумелой попытке ремонта сломать можно что угодно
Вы хатсан хоть раз ремонтировали? (замена расходников не в счет)
quote:Originally posted by Кипарис1978:
и ничего у ХАТСАНА не раскручивается (по крайней мере, у моего)- винты очень неплохо законтрены
САС - не раскручивается, если стопорный винт не прохихикать.
старые модели с 4 леворезьбовыми винтами - еще как.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
ствол с муфтой снимать вовсе необязательно- достаточно выбить разрезной штифт и снять тягу взвода поршня
угу
выбить, а потом вбивать обратно. расклепывая при этом ось.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
ремонт ВОЗМОЖЕН без доступа к станочному парку
)))
когда надо перестволить на нормальный ствол - без оборудования обойдетесь?
когда надо поставить гп?
или поршень облегчать. ?
или винты со слизанными шлицами высверливать?
для мистера Якудзы- по очереди:
1) за ХАТСАНами наблюдаю уже достаточно долго: замена расходников- единственное, с чем обращаются, более серьезный ремонт не требовался.
2)речь идет именно о САС. а прохихикать можно не только контрирующий винт, но и саму винтовку- и это не будет виной ее конструкции.
3)разрезной штифт НЕ РАСКЛЕПЫВАЕТСЯ- в этом состоит его предназначение, в отличие от обычных штифтов, которые уже после третьего- пятого выбивания-вбивания, порой, начинают выпадать.
4)перестволивание ХАТСАНа- операция для гурманов, мне будет проще через определенное время обзавестись ДИАНОЙ (ХАТСАН куплен для ознакомления с длинностволом). установка ГП не предусмотрена разработчиком, винтарик и без нее неплохо работает- вы еще назовите как недостаток сложность перевода в РСР. облегчать поршень- см. начало п.4. винты при руках, растущих из плечей и голове, заполненной мозгами, (у меня, во всяком случае) сложностей не вызывают.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
за ХАТСАНами наблюдаю уже достаточно долго
долго - это сколько? сколько хатсанов попали в поле "наблюдения" ?
quote:Originally posted by Кипарис1978:
разрезной штифт
может быть все таки резьбовой?
quote:Originally posted by Кипарис1978:
установка ГП не предусмотрена разработчиком
разработчиком в этой винтовке не предусмотрено многое, а главное - стабильная работа, ресурс и комфорт для пользователя.
мистер Якудза, я занимаюсь ремонтом пневматики в магазине- так что знаком с проблемами непонаслышке. штифт именно РАЗРЕЗНОЙ- вы хоть раз ХАТСАН 125 SAS QT в руках-то держали?
quote:Originally posted by Кипарис1978:
вы хоть раз ХАТСАН 125 SAS QT в руках-то держали?
и 125 и прочие хатсаны, как новые, так и старые. судя по вашим постам, вы именно, что держали, да и разбирали. но не ремонтировали.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
с проблемами непонаслышке
отлично.
поведайте нам:
1)горизонтальный и вертикальный люфт ствола. как выявить и как лечить?
2)убогий ригель, открывается 1 пальцем, закрывать надо с размаху об стену.
В чем заключается конструктивный просчет данного узла и чем он хуже того же гамовского?
3)минусы кваттро триггера перед рекордом (конструкция практически одинакова)?
о говенном ложе из отходов пластмассы и пластилиновом железе пока умолчим
Вобщем, все дураки, а специалист "разбирающийся в оружии" теперь на форуме один.
ответы мистеру Якудзе:
1) никак. такой недостаток. насколько я помню, проявился через пару месяцев у одного клиента, чересчур увлекавшегося дизелем- он этого и не скрывал. уважаю, честный человек. когда он начнет проявляться у меня- я вам отзвонюсь и куплю новую винтовку.
2) "убогий ригель" в моей винтовке и моих руках и открывается с нормальным усилием, и закрывается без штатного использования стены- посему вопрос убираем.
3) ни про минусы, ни про плюсы ничего не могу сказать- я, в отличие от многих умников (не будем показывать пальцем) привык говорить только то, что проверено лично мной.
значит люфт ствола проявляется от дизеля.
ригель не убогий
и про плюсы и минусы ничего не знаем.
но вместе с этим хатсаны наблюдаем долго и про проблемы наслышаны.
вопросов больше не имею
А я обычно говорю то что мне приснилось, ага.
С вашей стороны не приведено НИ ОДНОГО технического или фактического аргумента "хорошести" хацанов. Что предельно четко говорит как вы "разбираетесь" в оружии.
По такой аналогии лучше всех разбирается в автомобилях заправщик на АЗС - он с ними "работает" каждый день и видит их больше всех.
Дискутировать с вами - пустая трата времени.
мистер Якудза, повторяю еще раз: я говорю только то, что проверено лично мной. да, и ригель у меня работает нормально, и люфт ствола не проявляется (как не проявляется у других знакомых пользователей). возможно, дело в том, что мы не пытаемся сделать из дешевой винтовки изделие премиум-класса путем установки ГП, расточки поршней и прочей высокотехнологичной ерунды ( применительно к ХАТСАНу).
quote:Отсюда автоматом происходит что хацан - низкотехнологичная ерунда.Originally posted by Кипарис1978:
мы не пытаемся сделать из дешевой винтовки изделие премиум-класса путем установки ГП, расточки поршней и прочей высокотехнологичной ерунды ( применительно к ХАТСАНу).
Вот ето уже близко к правде. С чего и началась наша дискуссия о пользе полезного и вреде вредного, т.е. "ни о чем".
вот я вам и говорю- вы даже не попытались меня понять! да, это винтовка дешевая, по качеству не сравнимая ни с ДИАНОЙ, ни с ГАМО (даже учитывая ухудшение последней), но для первоначального знакомства с длинностволом ИМЕННО МНЕ (у другого вполне может быть другое мнение!) она вполне подошла.
quote:Originally posted by Кипарис1978:
но для первоначального знакомства
эта винтовка подойдет хорошо если 1 из 10 новичков
хорошо будет "первое знакомство", если винтовка сама себя сломает в процессе стрельбы.
очень приятные впечатления останутся у человека
Я где-то употреблял слово "качество"? Или сравнивал хацан с Гамо или Дианой?
Согласен что первой винтовкой может быть ЛЮБАЯ, но даже при таком раскладе в хацане "ис каропки" очень мало хорошего, если вообще есть.
quote:Я где-то употреблял слово "качество"? Или сравнивал хацан с Гамо или Дианой?
нет, конечно. вы просто окрысились на того, кто посмел не согласиться с общепринятым мнением.
Никто ни на кого не "крысился", ето во-первых.
Во-вторых, общепринятое мнение - возникает на пустом месте, конечно же.
И только отдельные просветленные постигают истинную суть вещей, да.
Кипарис1978, я, конечно, в торговле не работаю, но имел когда-то счастье приобрести винтовку этой фирмы forummessage/3/2647
В свой вложил немало труда, и, перед продажей, он позволял стрелять весьма прилично (и 6,5 кг весу для этого). Если порыться в архивах, мои изыскания есть.
Прошло много времени, естественно, ко мне периодически обращаются с вопросами по данному аппарату. Так вот - не рекомендую их НИКОМУ, потому что даже 5-6 ремонтов в год, по причине всех описанных прелестей (прогар манжеты, износ тяги, сорванные винты, гнутые стволы от срывов) убивают напрочь желание иметь с ними дело.
Увы, но турецкий самобытный дизайн не позволяет полноценно стрелять из Х-125, хоть с кваттро-триггером, хоть без него, а САС-система только позволяет меньше ломать ложу, но не более.
У нас их покупают жадные восторженные дурачки из города и селяне-браконьеры, зайцев на огороде стрелять и уток на 20 м лупить - дешево и сердито.
quote:И очень огорчаются, узнав что калибр 4,5 очень мало подходит для етих целей.Originally posted by YuraS:
зайцев на огороде стрелять и уток на 20 м лупить - дешево и сердито.
Так что в данном случае обман двойной - и винтовка "не та" и калибр "не тот".
Хотя по своему "многообещающему" виду - винтовка ЗВЕРЬ.
Именно по таким причинам я когда нахваливают хацаны (или пишут что они "нормальные") воспринимаю как преступление.
мда.. превратили ветку в срач ))
и, заметьте: не я это сделал. я всего лишь высказал свое мнение.
Как будто этого мало
quote:Именно по таким причинам я когда нахваливают хацаны (или пишут что они "нормальные") воспринимаю как преступление.
весь прямо дрожу, как бы меня не восприняли как преступника, но повторю: винтовка вполне нормальная- именно в базовом исполнении, если не пытаться из нее сделать неизвестно что. ошибок она не прощает, это да.
Выскажусь пожалуй...
Я в принципе не понимаю смысл 125го.
Осознанная покупка его в качестве первой винтовки по моему глупость - тяжёлый, длинный, избыточно мощный и достаточно громоздкий агрегат для обучения стрельбе подходит плохо. Как в общем-то и любой супермагнум.
В качестве не первой винтовки... а для чего? Для охоты сомнителен. Гама 440 или Крыс 1000 легче, компактнее и по эффективной дальности в общем-то не уступают - на тех расстояниях, где мощности магнумов уже не хватает, а мощности Х125 ещё да попасть из него реально только случайно (например по вороне со 120 метров. На 50-60 её свалят и Х125, и ГХ440, а дальше и из той, и из другой лотерея).
Для плинка требует слишком много усилий, много стрелять из 125го заколебёшься, а стрелять мало это какой-то хреновый плинк.
Не винтовка, а типичный маркетинговый ход - большая, грозная, массивная, мощная, дешёвая. а нафиг нужна - хз.
За теже деньги причём можно купить какой-нибудь Кросман 500, поставить пружину от 1000 и также крушить бутылки и каров, только с большим комфортом.
о, приветствую еще одного хатсанофоба! :-)
Не приписывайте мне того, чем я не обладаю))
Хатсанофобией не страдаю и не наслаждаюсь. К младшим моделям, типа 70, отношусь вполне нормально. Кстати вполне реально для себя рассматриваю вариант покупки АТ44-10, нравится она мне.))
Моя нелюбовь распространяется исключительно на 125 и 135 модели, с которыми я имел дело. Причины я вполне внятно обозначил.
=)))) а мне нравится)))
quote:Моя нелюбовь распространяется исключительно на 125 и 135 модели, с которыми я имел дело. Причины я вполне внятно обозначил.
ну, вот хоть один человек объяснил свою нелюбовь к названным ХАТСАНам личными пристрастиями. вполне допускаю это.
quote:=)))) а мне нравится)))
и мне нравится. разонравится- куплю еще что-то. эти модели, действительно, могут только или нравиться, или не нравиться, т.к. большинство "недостатков"- вымышлены (вроде срыва шлицев винтов с левой резьбой, или неотвинчиваемого винта, который и не нужно отвинчивать).
ну вот)) наконец то адекватные мысли в голову приходить всем стали))) .. по сути купил бы хоть что , вернее куплю... но мне хачек понравился вот и все )) ... когда то так же купил первый мерседес 15 летний ))) все сказали - дрова.. а мне понравился)) по итогу три года верой и правдой))) огонь и воду ))!
Если есть желание и все уже для себя заранее решено - то вперед.
Ситуация будет не хуже чем с 15-летним мерсом (т.е. отслужившим не менее чем 1,5 проектных срока
).вот вот )) .. и неизвестно сколько к тому времени пробежавшему, так как одометр при покупке был сломан и показывал 340 тысч чтоли)))
LIVer777, как Вы думаете, может, закрыть тему? мнениями обменялись, срач получился нехилый, все вроде довольны...
думаю не стоит, для людей полезным почитать будет для принятия решения!))
логично. немногие владельцы, довольные ХАТСАНом, осмелятся выступить против "общественного мнения". это, кстати, и обьяснение, почему на форумах их только ругают, а они и производятся, и продаются, и покупаются, и возвратов не много.
quote:логично. немногие владельцы, довольные ХАТСАНом, осмелятся выступить против "общественного мнения"
Бред. Не берусь утверждать. Но дела скорее всего обстоят так.
Человек купив девайс, радуется до появления косяков. Далее ищет где или как это исправить. Находит форум. Узнает что он купил плохую винтовку.
Тут четыре варианта с возможностью совмещения оных и тенденции как в сторону прогресса так и в сторону регресса.
Идиот будет орать, что у него самая лучшая винтовка. И то о чем говорите вы про хатсаны, у него и в помине нет.
Дурак будет доказывать что у него нормальная винтовка, за такие то деньги.
Умный будет стремиться к лучшему. И попытается хоть что-то сделать с винтовкой для ее улучшения.
Мудрый, купит себе по возможности другую, более качественную.
Есть еще один вариант. Клиент с поломкой идет в магазин. А ему объявляют, что гарантия по обмену закончилась. Но есть мастерская, или знакомый дядя Вася, мастер который тебе починит. И в итоге прогоревшая манжета меняется на новую за 1500р. Работы на 15 минут. Винтовка работает, клиент доволен. Дядя Вася при деньгах. Но устранено только следствие. Но не причина поломки.
quote:это, кстати, и обьяснение, почему на форумах их только ругают
Личное мнение, основанное только на своем видиние ситуации в одной плоскости.
quote:а они и производятся, и продаются, и покупаются, и возвратов не много.
Еще бы они не производились. Себистоимость хатсана 20-30 долларов. С завода при мелком опте его цена достигает 50-80.
В Украине его цена колеблется 130-170. В России же оптовики его толкают уже от 200 долларов. Ну а розничники от 8000р до пределов собственной совести.
И даже при таком раскладе они остаются одними из самых дешевых магнумов.
А большинству не разбирающихся покупателей только и нужно чтобы "МОЩЩА" была и выглядело чтоб как настоящее "РУЖЬЕ" Ну и не дорого. И поэтому из-за недорого, мы забываем о важном аспекте любой вещи. КАЧЕСТВО!
А насчет возвратов. Как правило все скрытые косяки данной винтовки, начинают вылезать после некоторого времени эксплуатации. и КОЛИЧЕСТВА НАСТРЕЛА.
А гарантию частники, розничники дают не более 2х недель.
Это как на ботинки в центробуви. Две недели точно протянут. а дальше лотерея. Мож месяцок еще проходишь, а может и на сезон хватить. А чего вы хотите от ботинок за 1000р?
quote:Отличный слоган рекламной кампании при продажи хацанов.Originally posted by Nikas:
А чего вы хотите от ботинок за 1000р?
Решил и я подключится к данной дискуссии. 125-й хатсан живёт у меня где-то пол года. Купил потому, что в магазине в руки лёг лучше чем "игрушечная" Гамо Тень 1000, хотя о недостатках Хатсанов знал по форуму. Q T и SAS стали для меня приятным сюрпризом, так как до их появления форумы не дочитал )
Ружбейкой доволен. Из минусов считаю только несбалансированность центра тяжести винтовки, которая при доводке последней переходит в её не слабый вес. Стрелять точно без упора пока не представляю для себя возможным (надо качаться)). И "пластилиновые винты" С ПРАВОЙ РЕЗЬБОЙ. ЗДЕСЬ ВСЕ ВИНТЫ С ПРАВОЙ РЕЗЬБОЙ!!!
После изначального неслабого приложения рук, винтовка нуждается только в апах и чистке ствола. Неделю назад поменял витую пружину на газовую. Манжета была в полном порядке, только потемнела. Это не смотря на то, что я иногда баловался закапыванием маслица в пульки )
Сегодня решил прострелить двухрублёвую монету. Стрелял с 12 метров. Пробил с 9-го выстрела. Слева от центра ушла одна пуля и справа в верху две. А шесть легли в центр с кучей ~ 1см. Это притом, что стрелок я начинающий, ещё за первую тысячу не перевалил, в квартире дымно и прицел ВОМЗ 8х48 вообще не предназначен для таких близких дистанций.
Заодно прикладываю фотку рублёвой монетки, в которую стрелял почти при тех же условиях (без дыма и без ГП) пару месяцев назад. Из пяти выстрелов два чётких попадания и два по касательной. Прогресс, как говориться, на лицо. Так что дело скорее не в херовой винтовке, а в безруких стрелках.
quote:Личное мнение, основанное только на своем видиние ситуации в одной плоскости.
Никас, все Ваше сообщение- это личное мнение, основанное только на своем "видение" ситуации в одной плоскости :-)
REZAK, а прицел ВОМЗ нормально держит отдачу? а то есть мнение, что только Льюперс на это способен...
quote:Originally posted by Кипарис1978:
логично. немногие владельцы, довольные ХАТСАНом, осмелятся выступить против "общественного мнения". это, кстати, и обьяснение, почему на форумах их только ругают, а они и производятся, и продаются, и покупаются, и возвратов не много.
О, да, стр-р-рашная мафия! Хотя все намного проще.
Я тоже знаком с ситуацией на рынке, периодически общаюсь с продавцами оружия (с владельцами магазинов, а не мальчиками у прилавка). Ответственно заявляю - 90 % хатсановладельцев не интересовались до покупки отзывами в интернете ( половина вообще им не пользуется). И после покупки процентов 20 начинают задумываться, что они купили.
quote:Так что дело скорее не в херовой винтовке, а в безруких стрелках
В принципе все правильно. Но есть одно НО!
Как ты сам написал руки надо приложить основательно.
А до этого, каким бы стрелком ты небыл. Из коробочного хатсана на рабочей дистанции, вряд ли получится попасть именно туда куда нужно.
Так что в и винтовке дело тоже.
quote:Никас, все Ваше сообщение- это личное мнение, основанное только на своем "видение" ситуации в одной плоскости :-)
У ти как.
А я то думал что не зря изучаю рынок пневматического оружия.
Тесно общаюсь, как с оптовиками, так и с розничниками.
И что самое главное, от оптовиков слышу, что как раз таки хатсанов возвращается больше всго.
Потому что уже на стадии розничной продажи, при проверке перед клиентом, а то и раньше обнаруживается что девайс неработоспособен.
Учитывая то что розничникам нет смысла устранять проблему.
Да и не все что-то понимают в этом.
Поэтому им проще вернуть хатсан оптовику.
У которго есть либо договоренность о возврате более крупными поставщиками, либо свой ремонт. (как то, одно время подрабатывал таким образом у оптовика)
А розничникам главное, чтобы при проверке перед клиентом, был БАБАХ, ДЫМ, ВОНЬ, ОГОНЬ. И пятирублевая монета прошитая насквозь. И как следствие, глаза клиента с такую же пяти рублевую монету.
Все. Клиент, никуда не денется.
Поскольку и с ними работал. Помогал так сказать вернуть заводские характеристики.
Но им нужна, только тупая замена пружины. И не дай бог протереть компрессор тряпочкой.
И это было не в одном и даже не в двух магазинах пневмы.
А когда эти же самые розничники, отправляют ко мне этого владельца хатсана, у которого вдруг винтовка перестала быть "Мощной" То приходится проводить ликбез о вреде дизеля и необходимости расконсервации.
А так же отправлять его изучать форум.
А вообще последний ответ мне, смахивает, то ли на троллизм, то ли на уровень песочницы. Никак не пойму. (смайлик заметил)
Поскольку внятного от вас, так и ничего, как в соседней теме, так и в этой и не услышал.
Поэтому пришел к мнению, что вы некомпетентны в дванных вопросах.
И всячески пытаетесь уйти от ответа.
А между тем сами эту кашу и заварили. Своей упертостью и субъективизмом..
Только вот, расхлебать ее не можете.
Не по Прошке ложка оказалась.
Но соглашусь с одним. Личные пристрастия, дейсттельно вешь жутко субъективная.
Поэтому для объективности надо перодически слезать со своей колокольни.
Ребята ну вот не пойму че сретесь то как млачшая группа дет сада...
Русским по белому было написно что как зачем и почему. Зачем с пеной у рта доказывать какие вы неипаца гуру ППП + шарите в экономических показателях, определяете успех или неупех продаж хачеков и т.д., плюс беретесь обсуждать людей которые по тем или иным причинам или вообещ без причин делают свой выбор, по долгу службы мог бы придраться к каждому слову так же как делает онная сторона, но делать этого не буду. Да заипетесь лично мне доказывать что какаянить Тень от какогонить Вас (совпадения вмышлены) - супер пупер девайс.
Резюмирую Хатсан - ведробой, трамваепробиватель, сковородкокрушитель.
Хатсан - весит 5.5 кг после балансировки + прицел + маск лента + сошки + ЛЦУ.
Но это сцуко весч которую в руках приятно держать) а еще кстати притно повыебываться при коллегах и друзьях на шашлыках не шарящих в этой теме ))
Ну что... последняя фраза как кусок свежего мяса для дибильной собаки.. налетай ))
quote:Originally posted by Кипарис1978:
REZAK, а прицел ВОМЗ нормально держит отдачу? а то есть мнение, что только Льюперс на это способен...
Замечательно. Проблема только с паралаксом на малых дистанциях.
То LIVer777:
Да-с, извините нас, сирых, что мы-таки посвятили многие годы тому, чтобы разбираться в матчасти наших винтовок. И вдвойне извините, что пытаемся донести это знание до любопытных, которым нужно стрелять, а не
quote:притно повыебываться при коллегах и друзьях на шашлыках не шарящих в этой теме ))
За "дибильных собак" особое спасибо. Надеюсь, модератор отреагирует адекватно.
Хе хе =)) о господи, о все могущий, о модератор.. утихомирь ты Ливера))) а то он ... наше многолетнее разбирательство абывчем личном ("ниших винтовок")пытается вывернуть к верху задом =)) .
Уважаемые да я может на откате у Хачеков вам то что с того )) Отличный слонобой )))
ну а про собак, прости конечно ничего личного, но если кто то сможет данную фразу, к тому же с моим коментарием, как штам прилипить на себя, то хрена нам нужны ваши многолетние старания по причине просто человесеской неадекватности )))
P.S. Кстати тока что купил абсолютно не похожее на то что вы уважаемые считаете пулями для пневматических винтовок - Skarabey Long (9 mm длина)с прочным латунным седрдечником))) жгите... я готов)))
Это уже не обсуждение винтовки, а взаимные оскорбления и безпочвенное самобахвальство. Имейте же чуточку самоуважения! Давайте по существу и ближе к фактам.
+1
quote:Originally posted by LIVer777:
Ну что... последняя фраза как кусок свежего мяса для дибильной собаки.. налетай ))
бан 30 дней
эх... b4now и иже с ним, вот вы забыли о самом главном. я ведь ваш единомышленник! а вы, разошедшись со мной мнениями об одной отдельно взятой винтовке, забыли об этом, и стали воспринимать меня чуть ли не как личного врага. неправильно это!
REZAK, а есть какие-нибудь данные по переменникам ВОМЗ на ХАТСАНе- как они работают?
quote:Originally posted by Кипарис1978:
REZAK, а есть какие-нибудь данные по переменникам ВОМЗ на ХАТСАНе- как они работают?
Цена близка к Липерсам. Устройство более сложное, а значит менее прочное. Это только мои мысли.
quote:Цена близка к Липерсам. Устройство более сложное, а значит менее прочное. Это только мои мысли.
вас понял. хорошая информация к размышлению.
quote:Originally posted by REZAK:
Цена близка к Липерсам. Устройство более сложное, а значит менее прочное. Это только мои мысли.
Переменники ВОМЗ прочнее и живучее Липерсов. Но на Хатсан 125 всё равно ставить их противопоказанно. Некоторые известные и авторитетные участники считают, что по степени воздействия на прицел, Хатсаны сильнее Диан.
quote:Переменники ВОМЗ прочнее и живучее Липерсов. Но на Хатсан 125 всё равно ставить их противопоказанно. Некоторые известные и авторитетные участники считают, что по степени воздействия на прицел, Хатсаны сильнее Диан.
это однозначно- точеный поршень ХАТСАНа гораздо тяжелее свернутого из стального листа поршня ДИАНЫ... так какой будет нормально стоять на ХАТСАНе?
Наиболее живучими из ВОМЗов являются P4x32. Для любых прицелов, стоящих на Хатсане 125, я дам совет, периодически его снимать с кронштейном и трясти тихом месте, внимательно прислушиваясь. Если есть посторонние стуки, это означает, что раскрутились стопорные гайки линз. Прицел не умирает сразу, в начале раскручиваются, а потом разбиваются не плотно зафиксированные линзы. С наружи линзы можно подтянуть несложными торцевыми ключами из стальных пластин. Если "зазвенели" линзы оборачивающей системы, придётся разбирать прицел или отдавать его в ремонт.
На обзор Hatsan 125 SAS QT тема не тянет. Нужно обязательно сказать, что основополагающим отличием его от предыдущей модификации является наличие кардинально улучшенного УСМ и ствол стал гораздо качественнее. А мощность осталась на прежнем высоком уровне. При расконсервации, рекомендую сразу устанавливать в Хатсан 125 газовую пружину.
Речь о том, что хацаны ни по каким критериям к пружинно-пневматике нельзя считать нормальными.
Какой прицел будет нормально стоять на не-нормальной винтовке?
quote:Цена близка к Липерсам. Устройство более сложное, а значит менее прочное. Это только мои мысли.
Переменники ВОМЗ прочнее и живучее Липерсов
Не, не. Я имел в виду, что переменники менее прочные чем прицелы с постоянной кратностью. И ещё они темнее.
quote:На обзор Hatsan 125 SAS QT тема не тянет. Нужно обязательно сказать, что основополагающим отличием его от предыдущей модификации является наличие кардинально улучшенного УСМ и ствол стал гораздо качественнее. А мощность осталась на прежнем высоком уровне. При расконсервации, рекомендую сразу устанавливать в Хатсан 125 газовую пружину.
Полностью согласен. Про ствол можно по подробнее. Для собственного развития, так сказать.
quote:Originally posted by REZAK:
переменники менее прочные чем прицелы с постоянной кратностью
бред
Не бред, а статистика.
Деталей больше - значит менее надежное. Подвижные есть - значит разболтаются. Или нет.
смотря чья сборка))
Надо просто конкретизировать постановку вопроса: при заданном постоянном качестве исполнения изделий и комплектующих, большую прочность будут иметь прицелы, содержащие меньшее количество подвижных механических узлов.
quote:Originally posted by Iron Mann:
Надо просто конкретизировать постановку вопроса: при заданном постоянном качестве исполнения изделий и комплектующих, большую прочность будут иметь прицелы, содержащие меньшее количество подвижных механических узлов.
Именно это я и хотел сказать! )
Так можно про новый ствол Хатсанов по подробнее? С чем связано положительное изменение?
На старых Хатсанах в местах запрессовки ствола в муфту и накатки под мушку имеют место пережатия ствола и деформации нарезов, т.н. "тёрка". На новых, этого нет или имеет незначительный характер. Всё это весьма положительно сказывается на скорости. С ГП на старом Хатсане получалось 270-280 кц при 0.68, на новых 305-315.
ААПП )))
По-моему лучшая альтернатива Хатсану это Иж-60 ПЦП, особенно крюгерган. По цене разница в конечном итоге выходит небольшая:
Хатсан - примерно 7000 + 1500 ГП + 1500 модер + минимум 1000 моноблок + минимум 3000 прицел, итого около 14 тысяч в итоге за нормально стреляющую винтовку.
Иж-60 9-10 твсяч сама винтовка + 4,5-5 тысяч насос + от 2000 тысяч за оптику. В итоге порядка 16 тысяч за пцп-комплект.
У Ижа лучше ствол, он легче, он не брыкается при стрельбе.
Если нужна МОЩА, то ёжика можно настроить так, что он будет мощнее хатсана (4,0 джоулей при граммовых пулях снять можно без проблем), при этом он не утратит способность попадать в мишень. А когда моща надоест и захочется точности, то и с ней особых проблем не будет. Хатсан придётся менять на другую винтовку, а Ижика максимум можно будет перестволить, да и то не факт.
Что, всего 9000-10000 руб. за Иж ПЦП? Как-то мало. Я, в далёком будущем, взял бы Хатсан44-10, но в любом случае ПЦП и ППП- это две совершенно разные вещи. Как-то их не коректно сравнивать.
6500 кит Крюгера стандарт, 7000 длинный+доставка 300-700 рублей+сам ёжик.
Я винт в сборе взял на айргане за 10.
В чём некорректность? Сравнивать Хатсан с Суматрой Биг Бор да, некорректно. А так это две пневматические винтовки калибка 4,5 одной ценовой категории.
Ценовой категории может и одинаковой, а вот принципом работы разным )
Ладно, зайдём с другого бока))
По каким причинам нельзя сравнивать пцп и ппп, относящиеся в примерно дной ценовой категории, имеющие сходные характеристики и выполняющие одинаковые задачи?
Кстати, принцип работы одинаковый - воздух толкает пульку. Устройство разное.
По принципу перезарядки. ПЦП нуждается в заправочной станции, балоне или насосе.
quote:Originally posted by REZAK:
По принципу перезарядки. ПЦП нуждается в заправочной станции, балоне или насосе.
И что? Для охоты запаса выстрелов хватит у практически любой пцп. А для плинка ничто не мешает держать под рукой баллон. Или насос. (это правда менее удобно, но тем не менее вопрос автономности решает).
quote:Originally posted by Rizolder:
Ладно, зайдём с другого бока))
По каким причинам нельзя сравнивать пцп и ппп, относящиеся в примерно дной ценовой категории, имеющие сходные характеристики и выполняющие одинаковые задачи?Кстати, принцип работы одинаковый - воздух толкает пульку. Устройство разное.
вы встречали пцп с ударником в 420гр или ппп с поршнем в 50 гр?
quote:Originally posted by Rizolder:
Ладно, зайдём с другого бока))
По каким причинам нельзя сравнивать пцп и ппп, относящиеся в примерно дной ценовой категории, имеющие сходные характеристики и выполняющие одинаковые задачи?Кстати, принцип работы одинаковый - воздух толкает пульку. Устройство разное.
Если вы встречали пцп с ударником в 420гр. или ппп с поршнем в 50 гр. То,да,разницы нет.
Голосую за то, что хатсан является очень плохой винтовкой. Из неизвестной мне модели немки 60-х годов, с убитой кожаной манжетой, из которой, по имеющимся у меня сведениям, стреляли гвоздями кучки получаются лучше (на 10м с открытого)
quote:Originally posted by Dr.Dead:Если вы встречали пцп с ударником в 420гр. или ппп с поршнем в 50 гр. То,да,разницы нет.
Бредите?
quote:Голосую за то, что хатсан является очень плохой винтовкой.
-1
quote:-1
-1
Перефразирую - хатсан - худшая винтовка, из тех которые я могу себе представить (с аналогичными параметрами)
quote:Перефразирую - хатсан - худшая винтовка, из тех которые я могу себе представить (с аналогичными параметрами)
ну, было бы странно, если бы "лучшая винтовка" стоила дешевле бутылки Реми Мартин ХО...
quote:Originally posted by Кипарис1978:ну, было бы странно, если бы "лучшая винтовка" стоила дешевле бутылки Реми Мартин ХО...
Предлагаю другое голосование. Кто за то, что Хатсан125 SAS QT стоит своих денег и хуже своих прямых конкурентов супер магнумов не на столько на сколько дешевле их?
quote:Предлагаю другое голосование. Кто за то, что Хатсан125 SAS QT стоит своих денег и хуже своих прямых конкурентов супер магнумов не на столько на сколько дешевле их?
-
голосую несколько по-другому: Хатсан хуже своих конкурентов-супермагнумов РОВНО НА СТОЛЬКО, НА СКОЛЬКО ОН ИХ ДЕШЕВЛЕ, поэтому и стоит своих денег.
------
Всей своей жизнью Пушкин учит нас, что талантливый человек должен хотя бы уметь стрелять.
Хатсан стоит купить для того, что-б понять, почему его не стоило покупать.
quote:Originally posted by MP654K:
Хатсан стоит купить для того, что-б понять, почему его не стоило покупать.
отнюдь. Хатсан стоит купить для того, чтобы точно понять, какая винтовка будет твоей следующей.
------
Всей своей жизнью Пушкин учит нас, что талантливый человек должен хотя бы уметь стрелять.
quote:Хатсан стоит купить для того, чтобы точно понять, какая винтовка будет твоей следующей.
Только при условии что вы с Хэтсана выжали все, что обсуждалось тут в форуме. Иначе кривые руки никогда не заменят вам удовольствие от стрельтбы с винтовки которую вы, вопреки расхожему мнению довели до ума.
Честно говоря, было бы полное Г,.., его бы так тут не обсуждали. А вот когда правильно приложенные руки и знание опыта предшественников дают вам полное удовлетворениеи от стрельбы... то ДА!
Кстати вторая винтовка после Хатсана 55S была Варя 57-я.И должен заметить кадждая хороша по своему. Варя в том, что она самодастаточна, а Хэтсан удовлетворением от того, чо полуилось довести до ума.
quote:Хатсана 55S
ИМХО, он лучше, чем 70,80,90,125 и т.д. Но с него ты даже 3см на полтосе не соберешь. А для стрельбы в упор по бутылкам у меня 654 есть.
quote:А для стрельбы в упор по бутылкам у меня 654 есть.
а я из Хатсанчика (абсолютно базового- принципиально ничего не переделывал) по бутылкам с 30м стрелял с открытого :-)
quote:по бутылкам с 30м стрелял с открытого :-)
Я с 654 тоже стрелял. Попадал, правда, чуть реже, чем с хачика.
quote:Попадал, правда, чуть реже, чем с хачика.
чуть реже- это ни разу? ;-)
А с хачика б/\я 100% попаданий
у моего товарища было около 95 процентов. у меня- около 70 ;-)
quote:у моего товарища было около 95 процентов. у меня- около 70 ;-)
Ты сам подтвердил, что с хатсана с 30м по бутылке не 100% попаданий.
Вопрос: На><уа такая винтовка?
Такая винтовка нужна чтобы было чем руки и голову на выходных зимой приложить. А так, своих денег она стоит и + лотерея полная, кому-то повезло, кому-то нет...
quote:Такая винтовка нужна
не нужна.
Нужна. Но не всем. Ближайший аналог хацана - просроченые продукты.
quote:Такая винтовка нужна чтобы было чем руки и голову на выходных зимой приложить. А так, своих денег она стоит
+1
Нормальная винтовка, я вот взял недавно.
Давайте разложим на плюсы и минусы.
Собственно цена - безспорный плюс, я взял свою за 5к;
из чего собственно вытекает второй большой плюс - не так жалко потрошить агрегат;
Качество вообще - а вот тут не так все однозначно, лично мне неслыханно повезло - ствол ровный, без рашпиля внутри с четкой нарезкой, люфт на муфте тоже минимальный, по крайней мере на перепуске не травит;
Наличие явного брака - поджаренная манжета на большинстве винтовок, впечатление такое, что турки набивают в компрессор смазку и проводят дизель испытания специально, и это конечно минус, лично мне больше брака не попалось хотя встречаются и расшлепанные муфты и рашпильные стволы;
Дефолтовая пружина как правило требует замены, не буду относить к минусам, так как правило в комплекте сразу идет новая - кленовая;
Аццкий спук, требующий обязательного апа - встречается только на старых выпусках, новый спуск конечно тоже можно было сделать поаккуратнее, явно не космические технологии;
Ну и самый главный козырь - отдача, вырывающая весло из рук и убивающая прицелы едва-ли в плюс;
А вот мощность, позволяющая убить ведро/ванну/дверь УАЗа и т.п. это конечно впечетляет.
Собственно вытекающий из всего изложенного вес винтовки тоже напрягает, но тут уж как в армии - два метра ростом - понесешь РПК.
По поводу кучности винтовки замечено - винтовка расчитана на крепкого мужика ростом более 180 см. Просто доходягам этот карамультук не подходит. Я со 100 метров убиваю бутылку одним выстрелом, естественно с оптикой. Да тяжело, да трясется, да хотелось-бы полегче, но в целом аппарат достойный, что подтвержденно его распространенностью.
Не стоит сравнивать его с винтовками за 15т.р 25т.р и еще больше. Он свои 5-6,5 т.р отрабатывает честно. Собственно популярность и распространенность лишний раз позволяет выбрать как новый так и вторичный аппарат в нормальном качестве. И это я еще касался возможностей апгрейда.
quote:Нуну, не противоречьте себе же, дешевизна - единственный более-менее разумный фактор его популярности. Второй, менее разумный - WOW-effect.Originally posted by INTRUDER ALERT:
в целом аппарат достойный, что подтвержденно его распространенностью.
Других плюсов за хацанами не замечено за всю историю наблюдений.
С винтовками за 15т.р 25т.р его никто не сравнивал, много чести, категория хацана - китайцы и испанцы.
quote:А вот тут можно подробнее?Originally posted by INTRUDER ALERT:
И это я еще касался возможностей апгрейда.
quote:Я со 100 метров убиваю бутылку одним выстрелом, естественно с оптикой.
Слабо как-то верится. На 50 метров- вполне возможно. Ну на 70 ещё более-менее. Но на 100... Какую кучу имеете на бумаге, чтоб 100% бить бутылки на 100 метрах?
quote:Не стоит сравнивать его с винтовками за 15т.р 25т.р
А я вот наоборот пытаюсь сравнить с Ди-350 и ГХ-1250.
quote:Я со 100 метров убиваю бутылку одним выстрелом, естественно с оптикой.
Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю! Не верю!
Ну зачем же так реагировать? )))
Может это была 6-ти литровая бутылка.))
quote:Ну зачем же так реагировать? )))
Может это была 6-ти литровая бутылка.))
В 6л тоже не верю)
Ну заврался типок, но что-б ТАК!!! Я думаю, далеко не каждый владелец Ди или Вари скажет так.
Вопросы веры рассматриваются не на этом форуме.
А если серьезно, то:
Отстрел на кучность. Дистанция - 100 метров.
Винтовка Хатсан-125 QT+SAS, стандартный ствол, доработанная фаска, утяжелен приклад, установлена ГП. Оптика - Leapers 3-9X32.
Боеприпас - Gamo TS-10.
Стрельба из положения стоя с рук по бумажной мишени (Ф 16, ч/б, контрастная, нестандартная).
Погодные условия - ясно, светлое время суток, температура - около +6 градусов, ветер - по направлению против выстрела - не более 1 м/с.
Состояние - усталость нулевая, трезв.
Две серии по 10 выстрелов. По 1 минуте на выстрел, перерыв между сериями 5 минут.
Результативвность - 100% в пулеуловителе. В том числе 4 отрыва, по 2 в серии.
Кучность - 86 мм, по отрывам до 121 мм. Подсчет велся по максимальным радиусам.
Ну естественно, учитывая вес карамультука, быстронакпливающаяся усталость резко снижает кучность при длительной стрельбе.
На мой взгляд, конечно, кучность Хатсана далека от чемпионских винтовок, но полученный результат легко укладывется в профиль бутылки 1 литр, а по отрывам - 1,5-2 литра.
Если кто все еще не верит, давайте соберемся, постреляем вместе. Просто навыки стрельбы у всех немного разные. Кто-то из Маузера Дзержинского выбывает пятаки, а кому-то из суперснайперки не дано попасть в слона.
К слову - диаметр бутылки 6 литров около 400 мм - по моему даже с пояса несложно попасть.
Это отстрел с 10м?
quote:К слову - диаметр бутылки 6 литров около 400 мм - по моему даже с пояса несложно попасть.
с какого расстояния?
Ну с пояса явно не 100 метров. Не цепляйтес к словам, это алегория))))
quote:В 6л тоже не верю
А вот это напрасно. Я с упора на 50 метров в бутылку 0,5 промахиваюсь крайне редко. Это если учитывать, что винтовка пристреляна на 12 метров. Думаю, в 2-х литровую с упора если винтовку на 100 метров пристрелять, попадать можно. Правда не 100%.
quote:В 6л тоже не верю
А вот это напрасно. Я с упора на 50 метров в бутылку 0,5 промахиваюсь крайне редко. Это если учитывать, что винтовка пристреляна на 12 метров. Думаю, в 2-х литровую с упора если винтовку на 100 метров пристрелять, попадать можно. Правда не 100%.
quote:Кучность - 86 мм, по отрывам до 121 мм. Подсчет велся по максимальным радиусам.
И мне интересно, с какого расстояния отстрел?
quote:Это если учитывать, что винтовка пристреляна на 12 метров
Тут все просто. Примерно. 12 метров это твой ближний ноль при скорости скажем 300мысов к примеру тяжелой капэхой. И высоте оси прицеливания 3.5 см. Без учета температур и остальных вводных.
Дальний же ноль при этих данных составляет примерно 40-45 метров.
Вот тебе и фокус.
Ближний ноль это та дистанция на которой пуля в первый раз пересекает ось прицеливания. Второй же раз она пересекает в данном случае на 45 метрах. Это и есть дистанция пристрелки.
А ближний ноль это вторично. Хотя иногда полезно его знать, когда имеется какая либо мелкая подвижная цель на короткой дистанции. Я кротов на даче так отстреливал.
Насчёт вертикального нуля я в курсе. Правда по моей прикидке на баллистическом калькуляторе дальний ноль должен был быть не на 40-45, а на 45-50 метрах. Но тогда я вроде считал не КП(0,68гр.), а Шмель(0,8гр.).
Интереснее тот момент, что не были внесены горизонтальные поправки. Я же прицел не идеально параллельно дульному каналу установил...
quote:Дык я ж примерно и на вскидку, по памяти. Нет у меня на нетбуке калькуляторов. Жена не разрешает.Правда по моей прикидке на баллистическом калькуляторе дальний ноль должен был быть не на 40-45, а на 45-50 метрах
Что касаемо горизонтали. Идеально ты установил или нет, не известно. но Только вот установил именно так, что это позволяет вести стрельбу на данной дистанции без поправок.
А не было тут еще умельцев с идеей переделки Хачика под булпап?
На сколько я понял, главное - перенести УСМ. Так вроде не самая нерешаемая задача.
Он и так не особо информативный. Подстроишь на короткий легкий спуск- срывы, сделаешь потуже- давишь, давишь на СК- хрен продавишь. А тяга взвода где будет ходить? Короче накопаешь интересные технические решения- сбрасывай!
Что-то не накапывается. Пока сам карандашую...
возникла мысль поставить поршень от 55й модели, он если верить деду мазаю на 2 мм уже и короче и весит 240 гр. Думаю рычач и шептало зацепят.
dmazay.ru/index.php?productID=4720
Он ещё и в диаметре поменьше, дружище, следствием чего будут перекосы и задиры. По поводу облегчения поршня. Пользуясь случаем, попросил коллегу сделать замеры после облегчения.
quote:Originally posted by urok1940@mail.ru:
винтовка хатсан 155 торпедо 2010 г. ... АП: устранен люфт ствола, облегчен поршень, газовая пружина от Vаdo123, оригинальная манжета. ... пули: СР 10.5 275 м/с.
т.е. полностью подтверждается утверждение, из-за которого разгорались постоянные споры с любителями сверх-глубокого тюнинга: при облегчении поршня и сохранении заданного усилия ГП, скорости падают. Причём, как показывают произведённые замеры - сильно.
если я не ошибаюсь на 155 поршень изначально легче чем на 125
Скорее всего, с точностью до наоборот. Диаметр компрессора H-135 .. 155 30мм., H-125 29 мм. Соответственно, железа в поршне 155 больше, чем 125.
у кого нибудь есть данные, сколько весит поршень на 125 сас куте без утяжелителя?
quote:если я не ошибаюсь на 155 поршень изначально легче чем на 125
quote:Скорее всего, с точностью до наоборот. Диаметр компрессора H-135 .. 155 30мм., H-125 29 мм. Соответственно, железа в поршне 155 больше, чем 125.
Компрессора и поршни 155-го и 125-го Хатсанов идентичные. Диаметр цилиндра в обоих винтовках 29мм. Единственная ППП винтовка в линейке Хатсана с цилиндром 30мм это 135-я модель. Его поршень, к сожалению, в руках не держал, но планирую.
quote:сколько весит поршень на 125
Вечером буду дома - взвешу.
З.Ы. Сколько уже форум копаю, а эта темка впервый раз попалась. "А вот слона-то я и не приметил!" (с)
руки у меня чешутся, толи поршень облегчить, толи пару витков пружины обрезать, толи все вместе.
Я вот тоже облегчить хотел. Но вот это теперь смущает:quote:т.е. полностью подтверждается утверждение, из-за которого разгорались постоянные споры с любителями сверх-глубокого тюнинга: при облегчении поршня и сохранении заданного усилия ГП, скорости падают. Причём, как показывают произведённые замеры - сильно.
Облегчение планировалось за счет замены штатного поршня на самодельный из титана. И ГП позлее хотел.
Как всю тему прочитаю поделюсь своими соображениями на счет апа Хача. Дудка HW 5,5 давно уже заготовлена. Хотя последнее время поглядываю в сторону 135-го. Не даёт покоя максимальный размер компрессора. Жадность, наверное.
ИХМО такую дудку жалко переводить на ППП хаца. Диановских куч все равно не собрать.
Моща зависит от поршня, пружины и пули вместе взятых, у кого то облегчение поршня приведет к увеличению ,у кого то наоборот. Оптимального соотношения для данного компресора еше не нашли .
Ну другой не нашлось.
Куча на нем не собирается не по вине ствола (мне достался кстати очень хороший), а из-за очень тяжелого поршня и не вмеру сильной пружины.quote:Originally posted by Ник Грек:
Компрессора и поршни 155-го и 125-го Хатсанов идентичные. Диаметр цилиндра в обоих винтовках 29мм. Единственная ППП винтовка в линейке Хатсана с цилиндром 30мм это 135-я модель. Его поршень, к сожалению, в руках не держал, но планирую.
Информация не верная. Диаметр цилиндра 135-155 30мм.
Я менял людям манжеты во всей линейке Хатсанов и знаю, о чём говорю.
quote:Originally posted by Ник Грек:
Куча на нем не собирается не по вине ствола (мне достался кстати очень хороший), а из-за очень тяжелого поршня и не вмеру сильной пружины.
В том то и дело, руки чешутся, а с чего начать и до каких пор уменьшать не знаю
quote:Originally posted by Ник Грек:
Ну другой не нашлось.
В том то и дело, руки чешутся, а с чего начать и до каких пор уменьшать не знаю
quote:Чем больше диаметр поршня - тем меньше КПД выстрела.Originally posted by Ник Грек:
Не даёт покоя максимальный размер компрессора.
20-25 Дж для ППП в калибре 5,5 будет вполне достаточно для большинства задач.
При общении с Хатсаном достаточность как-то уступает место максимализму.
quote:Чем больше диаметр поршня - тем меньше КПД выстрела.
А вот про этот момент ткните, пожалуйста, носом туда где поподробнее.
Вот:
Ну совсем расстроили нафиг.
Чем больше диаметр поршня - тем больше площадь морды поршня, да еще в квадратичной зависимости.
Тем больше противодавление воздуха давит на морду поршню в конце хода. А там давление под тонну выходит.
Вот почему и была фраза о том, что 20-25 Дж для ППП в калибре 5,5 будет вполне достаточно для большинства задач.
200-220 м\с граммовой пулькой - достаточно неплохо, прибавка в 3-4Дж не делает качественного перехода.
из этого следует что детский 125й стоит кормить грамовыми юджинами?
не, сделать послабже его и кармить полуграмом.
Для этого есть Хатсан mod 55-90.
не вижу смысла делать винтовку с таким объемом компресора слабее. Для стрельбы полуграмом есть другие, более легкие, короткие и устойчивые при стрельбе винтовки.
Для своей хочу подобрать оптимальное соотношение веса поршня, пожатия и силы пружины. Но на форуме не могу найти информацию от которой можно оттолкнулся. Все либо для старого хатсана с другим поршнем с утяжелителем, либо для других объемов компресора
quote:Originally posted by Саныч59:
хочу подобрать оптимальное соотношение веса поршня, пожатия и силы пружины.
При настройке ППП на витых пружинах были найдены общие принципы получения максимального комфорта при выстреле при достижении оптимальной енергии пульки.
1. Общее правило - лучше максимально легкий поршень в паре с максимально жесткой пружиной при минимальном предсжатии.
Поетому пружину - только ГП. Не садится на магнумах и достаточно легко подобрать оптимальное усилие, чего с витыми сделать довольно гиморно.
Максимально легкий поршень - в пределах разумного, делать 100г его тоже конечно не стоит.
"Технология" подбора оптимального соотношение поршня-пружины примерно такая:
1. Заказать токарю копию хацановского поршня из обычного металлу, даже без закалки, он нам не будет нужен надолго.
2. Заказываем ГП, задутую на 70кг (для хацана). Лучше с мастером заранее обговорить что потребуется несколько раз "передуть" пружину на другое усилие с шагом в 5кг.
3. Отстреливаем в хрон, меняя параметры поршня и ГП.
Постепенно, с шагом в 50г облегчаем ету "куклу вуду". Облегчая поршень ставим к нему в пару более жесткую ГП.
Слишком жесткая ГП даст снижение НСП и ощущение НЕкомфортности выстрела.
Слишком легкий поршень - те же симптомы.
Так что рядли таких шагов придется сделать много, думаю, максимум 3-4.
Как только скорость пули в хроне станет уменьшаться - значит оптимальное соотношение было на предыдущем шаге. Вот зачем нужна "кукла вуду" - чтобы не портить "родной" поршень.
Стандартный поршень на хацанах весит, емнип, ок. 380-400г. На ГХ-1250 с компрессором "как у хацана" поршень без утяжа весит ок.200г., утяж - ок. 180г.
По некоторым прикидкам, можно даже сказать "гаданиям", оптимум пружины-поршня для 29мм манжеты будет примерно где-то в раене вес поршня 300г и примерно 75кг усилия пружины.
Найдя оптимальное сочетание - запиливаем родной хацановский поршень до правильного веса и ставим его в винтовку.
А "куклу вуду" можно использовать для груза в приклад.
это все хорошо выглядит, но не стоит бюджетный винт вложений таких сил и средств.
Планирую сразу рассверлить родной поршень до 280-300, пострелять с родной, затем когда начнет проседать, поставить ГП на 80-85 с возможностью самостоятельного сдува. Витая пружина изначально дает больше 70ти на поджатии, ибо я со своими 75 не мог ее даже в компрессор загнать. Сколько она дает на боевом взводе подумать страшно.
Вот взвесил поршень. С манжетой ровно 480 грамм. Диаметр 29мм, длина 203мм.
Только он не от 125-го оказался, а от 150-го.
спасибо, у меня вроде такой же. Пол кило это уже через чур, хотя у турков оружие не дибилы проектируют, наверно так надо. Пока не отстреляю тяжелыми пулями ничего менять не буду.
quote:Originally posted by Саныч59:
у турков оружие не дибилы проектируют, наверно
Понять бы ещо что они хотят(кроме денег)получить в итоге "проектирования".
quote:у турков оружие не дибилы проектируют, наверно
Это самый сложный вопрос в Хатсановедении.
quote:Открою "страшную тайну" ППП.Originally posted by Ник Грек:
Пол кило это уже через чур, хотя у турков оружие не дибилы проектируют, наверно так надо.
С т.з. максимального КПД выстрела выгодно иметь поршень МАКСИМАЛЬНОГО веса при хилой пружине. Т.е. поршень дб до киллограмма, тогда пружину можно взять хоть с усилием 30-кг. Но вот стрелять из такой ружбайки - удовольствие гораздо ниже среднего да и срок жизни у ложа и других деталей будет очень небольшой. Или нужно их делать из супер-бупер материалов.
Если же мы хотим баланс хорошей енергетики пули, хорошей прицельности и комфорта при стрельбе, да еще и чтобы не разбивалось ложе и оптика жила - тогда нам с килограммовым поршнем (да и с хацан-концепцией) не по пути.
quote:В начале прошлого века в США была гонка небоскребов - кто больше вбахает бабла и построит небоскреб выше других. А турков-укурков задача примерно та же - создать убер-ружбайку, но при минимальных вложениях в пр-во и проектирование. Поршень потяжельше, пружину пожоще, расчеты - нах.Originally posted by олег0165:
Понять бы ещо что они хотят
А практика показывает что той же енергетики пули от хацанов можно добиться при гораздо "более других" параметрах пружины и поршня.
quote:Если же мы хотим баланс хорошей енергетики пули, хорошей прицельности и комфорта при стрельбе
Хотим, хотим! Очень хотим.
мы все ждем пневмо мессию который скажет возьмите поршень Х гр., пружину Y кг и получите Z мысов, точную и комфортную стрельбу. А он все не приходит.
И не ждите, не придет. Хацаны шибко разнятся по своей кондиции, и сделанные в среду могут сильно отличацца от сделанных в пятницу.
Так что не будет одного готового универсального рецепта, годного всем.
Ну по кондиции же разнятся, размеры-то одинаковые. Не думаю что если у одного ствол будет гнутым, то для него вес поршня и силу пружины надо будет другие подбирать.
------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
Да хотя бы только стволы разного качества канала + разные заходные фаски - уже получим разное усилие страгивания. А ето один из главных параметров, влияющих на КПД выстрела.
Плюс разная усадка пружин - а на хацанах САМЫЕ ГОВНЯНЫЕ ПРУЖИНЫ, которые только доводилось видеть.
опять началось, стволы кривые, фаска разная, пружины говняные. Только почему то, стреляет и попадает и не только в ведро.
с виду хатсан неплохо выглядит на фоне мурки...и прадовцы его любят за 380 м\с)
380 мысов это рекламный ход, столько он никогда и ни чем не выдаст. Новых Хатсанов можно упрекнуть только в излишнем весе и отдаче, но это решается при помощи перекладины и брусьев.
ООО !! НИХРЕНА живет моя тема))) !!!
P.S. Сам я сейчас ПЭЦЭПИСТ ))) и это народ.... не покупайте нахер это весло)
quote:Originally posted by Саныч59:
380 мысов это рекламный ход, столько он никогда и ни чем не выдаст. Новых Хатсанов можно упрекнуть только в излишнем весе и отдаче, но это решается при помощи перекладины и брусьев.
Дружище, вы заблуждаетесь. После замены витой на ГП с оптимальной закачкой, он выдаёт эти цифры для полуграмма. Естественно, никто полуграммами потом не стреляет. Выслушать хлопок как от мелкашки, посмотреть в хрон, впечатлиться и перейти на тяжёлые пульки.
хлопок как от мелкашки полуграмом я уже оценил и с витой пружиной.
на вкус и цвет все фломастеры разные, пусть125й и весло но на 50 метров у меня он свои задачи выполняет.
quote:ООО !! НИХРЕНА живет моя тема))) !!!P.S. Сам я сейчас ПЭЦЭПИСТ ))) и это народ.... не покупайте нахер это весло)
Просветленный!!!
quote:Originally posted by LIVer777:
!P.S. Сам я сейчас ПЭЦЭПИСТ ))) и это народ.... не покупайте нахер это весло)
Поздно, уже купили, и сейчас начинается секс в грубой форме.
quote:опять началось, стволы кривые, фаска разная, пружины говняные.
Разные они попадаются, разные! Не ругайтесь.
quote:Выслушать хлопок как от мелкашки
Да, это что-то.
quote:Сам я сейчас ПЭЦЭПИСТ
Я тоже, но
quote:продолжаю.секс в грубой форме
не ну конечно я за потрахаться всегда))) но мое весло верой и правдой служит сча отличному охотнику... но чтоб стрелять... в цель... ипать ипать.. я сча в ХФТ... там с таким сложэно)
quote:Originally posted by LIVer777:
Сам я сейчас ПЭЦЭПИСТ ))) и это народ.... не покупайте нахер это весло)
ИЗМЕНА! quote:Может всё же рыбаку раз стрелять с него невозможно?Originally posted by LIVer777:
мое весло верой и правдой служит сча отличному охотнику... но чтоб стрелять... в цель... ипать ипать.
quote:Чем больше диаметр поршня - тем больше площадь морды поршня, да еще в квадратичной зависимости.
Попробовал в этом Spring Airgun 1.0.4 подставлять различные диаметры. К 29 мм оптимум сводится. С весом поршня играть - вообще беда.
Вывод из 12 страниц - надо брать однако х125 SAS QT
вывод: хатсан 125, уже не гавно как 3 года назад. А брать надо то что в руки легло и проверенно временем.
сегодня мой дурострел шмелем 0,8 отказался пробивать 200 л бочку. Это нормально или моща упала? Раньше по бочками не стрелял, хрона нет.
Это не порядок. Должон на сквозь дырявить. А уж одну-то стенку обязательно. Бочка обычная?
да обычная.
Шмель 0.8 очень туго идет по нарезами и он круглоголовый.
Шмель 0,67 остроголовый и пробитие дерева лучше чем у 0,8.
Возможно проблема в боепрпасе, утром проверю.
А мы думали, вы по ведрам стреляете )))
А тут, типа, левел ап.
ведро на вылет )
По вёдрам попасть сложно! Это мы всем рассказываем, что в вёдра попадаем, а на самом деле стреляем в 200 литровые бочки.
По теме. Железной бочке, как и ведру, форма головной части безразлична. Потому что плотность метелла выше чем у дерева. Свинцовая пулька любой формы сначала сомнётся, а потом прорвёт жесть. БОльшее влияние окажет вес пульки и плотность (не всегда используется свинец в чистом виде, есть ещё добавки).
------
Мы ещё не знаем, что делаем, но дело идёт хорошо...
quote:Originally posted by LIVer777:
Короче я СЧАСТЛИВ!!!!
После пробной стрельбы из Х135 двое знакомых заказали мне два Х125. Привез . Сделали расконсервацию. Пристрелялись.
У одного "куча" плавает вокруг центра мишени. Продолжает вырабатывать вкладку.
Второй сразу собрал "кучу" в 6-8см на 70м.
Пули: СР 10.5 и ЖСБ монстр 0.87.
Оба довольны. Цена-качество устраивает. Винтовки брали для полуохоничьих целей.
Сам жду появления в продаже модели "125 снайпер".
куплю обязательно.
quote:6-8см на 70м.
сильно сомневаюсь
А с моделью "125 снайпер" куча сузится ещё в два раза!
quote:Originally posted by MP654K:
6-8см на 70м.сильно сомневаюсь
Просто человек в молодости имел разряд по пулевой стрельбе.
У всех навык разный. Например: хозяин Х135 уже месяц не может выработать вкладку. "Куча" собирается каждый раз в новом месте. А мне удалось взять из этого Х 135 двух сурков, на 50 и 60м.
quote:Originally posted by Iron Mann:
А с моделью "125 снайпер" куча сузится ещё в два раза!
"125 снайпер" мне просто нравиться. : пластиковое ложе, ремень в комплекте, пистолетная рукоятка, регулируемый подщечник, сошки.
Останется поставить ГП, продвинутую манжету и модератор.
Для охоты то что надо.
Жаль только что продавцы на Ганзе по этой модели пока отмалчиваются.
Она будет отличаться от базовой модели только ложем. Цена будет выше на 2-3 тысячи, скорее всего.
quote:Просто человек в молодости имел разряд по пулевой стрельбе.
Это не помогает собрать кучу с Хатсана.
quote:Originally posted by MP654K:
Это не помогает собрать кучу с Хатсана.
Для охоты особая куча не нужна, там нет тепличных условий. для поражения дичи на 50-70м мощность важней ИМХО. Если бы все попадали в дичь с первого выстрела- дичи бы не осталось.Да и стрельба на охоте лучше тяжелыми пулями типа ЖСБ Монстр. Тяжелой пуле лучше магнум.
Одни выбирают ГХ 1250, другие Х125-135-150. и что самое интересное- все довольны.
У самого Бенджик нитро, компрессор 25*100. ГП 80кг. Хорошо пуляет тяжелой барракудой и жсб монстром. Но на 40м ЖСБ монстр полтарашку с водой не пробивает насквозь, а барракуда пробивает.
Пробовал ЖСБ монстром из Х135: и на 40 и на 50м полторашка насквозь.
Скорость пули пока мерять нечем.
Может быть я не прав, но супер магнум куплю. не пойдет для охоты- будет для коллекции.
quote:Originally posted by Iron Mann:
Она будет отличаться от базовой модели только ложем. Цена будет выше на 2-3 тысячи, скорее всего.
Оружие должно нравиться. Бенджика я купил из-за пластикового эргономичного ложа, а когда узнал что у него еще и ГП с завода впридачу оказался вдвойне доволен.
А " Х125 снайпер" смотриться очень оригинально.
поставил СМ , теперь слышно удар поршня и свист пули.
На счет кучи новых хатсанов нужно спросить у ворон, хотя они уже не ответят.
quote:Originally posted by Саныч59:
На счет кучи новых хатсанов нужно спросить у ворон, хотя они уже не ответят.
Наш человек.
Сегодня поставили на Хатсана ГП и продвинутую манжету. На пробу отстрелял после сборки штук двадцать люманов 0.68 по доске. Звук выстрела подозрительно громкий.Дизеля вроде не видно Все-таки придется купить что -нибудь для измерения скорости пули.
quote:сильно сомневаюсь
Стрелять надо уметь, тогда и сомневаться не придётся.
quote:Сегодня поставили на Хатсана ГП и продвинутую манжету.
Какую ГП и какую манжету?
quote:Стрелять надо уметь, тогда и сомневаться не придётся.
Ты утверждаешь, что сможешь собрать из стокового 125-го 6-8см на 70м? Это невозможно. Даже с кваттро триггером. Его у***щный канал ствола не позволит.
quote:- далеко не вся "прелесть" хацана.Originally posted by MP654K:
у***щный канал ствола
Ну не докажешь ты людям, купившим "саму лучшу ружбайку за смешные деньги" ета "самалучша" ВДРУГ уступает по кучности каким-то там Армзам.
quote:Ты утверждаешь, что сможешь собрать из стокового 125-го 6-8см на 70м? Это невозможно.
quote:Сделали расконсервацию. Пристрелялись.
У одного "куча" плавает вокруг центра мишени. Продолжает вырабатывать вкладку.
Второй сразу собрал "кучу" в 6-8см на 70м.
По твоему получается Феникс 10 врёт?
.. Pepsi it's cooled.
.... Pop-corn it's opened.
..... Prepare to srach. Stage one.
quote:По твоему получается Феникс 10 врёт?
Ну, не обязательно врет
может просто недоговаривает или метры или кучность по другому меряет.quote:Ну не докажешь ты людям, купившим "саму лучшу ружбайку за смешные деньги" ета "самалучша" ВДРУГ уступает по кучности каким-то там Армзам.
Почитай отзывы на rozetka.com.ua про Хатсаны и Армсы. Именно так люди и думают. Каццан круче Армса
quote:ожет просто недоговаривает
Вот как владелец 125-го Хатсана я ему верю. Я на 20 метров из 125-го в рублёвку пули на днях сложил.
quote:Каццан круче Армса
Тем круче, что его запросто можно купить. Даже два или три. Ну-ка похвались что можешь каждую неделю покупать себе новый Армс! И я смело могу его и побраконьерить взять и в городе, где захочется, пострелять. Отберут - да и насрать, пойду новый куплю!
quote:Originally posted by Ник Грек:
Стрелять надо уметь, тогда и сомневаться не придётся.
Вот тебе мишень
i2.guns.ru
отстреляйтее хотя бы на 25м, утрите нос пцпшникам
Гы...
А принтера-то нету... Это на листе А4?quote:Гы... А принтера-то нету... Это на листе А4?
А ты на мониторе
Не, я серьёзно. Это А4? Могу в другом месте распечатать. И в чем суть вопроса: моя меткость или кучность Хатсана? Если первое, то буду стрелять из РСР.
quote:кучность Хатсана
Она, родимая
Ладно. Выпрошу его у покупателя на денёк (у меня его купили несколько дней назад, а новый ещё не приобрёл), всё равно ему оптику ставить.
Ник Грек.
Какую ГП и какую манжету?
Манжеты и ГП выписываю себе и друзьям на ганзе у " Iron Mann". Не сочтите за рекламу. качество устраивает.
quote:Originally posted by MP654K:
Ну, не обязательно врет может просто недоговаривает или метры или кучность по другому меряет.
Новые Хатсаны перебирал сам. Прицелы ставил тоже сам. Один из владельцев по биометрии как я. Прицел встал ему как надо. Я заранее пристрелял его под себя на 30м. ( по рулетке). Хозяин винтовки покрутил её в руках, примерился, пострелял на 30м. Спросил цену клика на прицеле, чему я был очень удивлен, сделал поправки. Потом перенес мишень на 65-70м. Сделал три серии по пять, две с поправками, одну окончательную. И все. Сказал нормально и положил винтовку в машину.
С человеком знающим что такое 1 МОА разговаривать легко. Да и вряд ли он будет стрелять по бумаге .часто. Большинство владельцев " дурострелов" приобретают их для мелкого браконьерства.
Пока мне в ормаге заворачивали Хатсаны я крутил в руках Стоеджер Х50. Зачетная штука. Подходит дед , лет 65, тощий. Спрашивает : А что если с него по утке на 30м. Отвечаю:на 30м - навылет. Дед покрутил винтоку в руках и купил. Говорит: приезжаешь на охоту за два-три дня до открытия, утка плавает, стрелять нельза.А с пневмой бахнул тихонько и " шулюм готов".
quote:Манжеты и ГП выписываю себе и друзьям на ганзе у " Iron Mann". Не сочтите за рекламу. качество устраивает.
Понял.
quote:крутил в руках Стоеджер Х50. Зачетная штука.
Тоже такого купил. Легче и манёвреннее Хатсана. И поршень легче - нет этого лягания. Утку - да, навылет. Но это особенность 4,5 (плохая, кстати). В бОльших калибрах охотится ловчее.
quote:А с пневмой бахнул тихонько и " шулюм готов".
Тихонько??? Он бахает тоже будь здоров! Особенно полуграммом. С тяжёлыми потише.
Stoeger X-50 не относится к тихим винтовкам. По мощности - нечто среднее между Hatsan 70-90 и Hatsan 125. В плане железа и ствола в особенности - будет лучше Хатсанов, но и цена у него почти в два раза выше. Единственное, в чём кроме цены Хатсан лучше Stoeger - это спусковой механизм Quattro Trigger.
По поводу "шулюм готов" - не приветствую. Уже сейчас в лесах поредело изрядно, а если каждый глядя на такого деда-умника браконьерить начнёт, то лет через двадцать только хитропопые деды в лесах и останутся.
quote:По мощности - нечто среднее между Hatsan 70-90 и Hatsan 125.
Для сравнения стрелял из 125-го и из Стоеджера одинаковыми пульками в брусок в упор (0,5м). 125-й по глубине "засаживания" процентов на 20 мощнее.
quote:В плане железа и ствола в особенности - будет лучше Хатсанов, но у него почти в два раза выше.
Совершенно верно. Но тоже встречаются ляпы. В магазине на витрине стоял 50-й с "лысым" стволом. По ценам 125-й Хатсан и 50-й Стоеджер близко стоЯт.
сложная тема... сам из 125-го не стрелял, только присутствовал при стрельбе. скажу так: стОит ли при моем неумении попасть из лука с 30м медведю в задницу сомневаться в достижениях человека, скрывавшегося в старой Англии под ником Robin Hood? опять же, повторюсь, сам из Хатсанов не стрелял, но кто знает... качество этих винтариков, я так понял, сильно гуляет, может, просто довольным попались хорошие образцы.
К предыдущим постам - на чём либо из двух явно барыжат.
В Мск средняя цена H-125 в правильном магазине 6500р., StX-50 - 10000р.По результатам хронометрирования: H-125 мощнее StX-50 на пульках 0.68 не более 10%.
Качество и правда сильно гуляет. Причём, заметил, чем старше модель - тем больше вероятности, что со стволом проблем будет меньше. Меньше всего косячных стволов находил почему-то среди 135-150-х.
Если есть возможность выбрать - неприменно надо это сделать. Этим ормаг, конечно, выигрывает у полуподпольных контор. Но и выбор на месте не 100% гарантии. Весь ствол в масле и только жёсткая чистка, с латунным ершом в том числе, даст в итоге ответ, какой ствол попалася. Например, то, что до чистки на просвет казалось кольцевым дефектом нарезов, может оказаться галимой стружкой. А может, наоборот - после прогона ершей и финальной протиркой ствола, обнаружится тёрка и залысины.
quote:Весь ствол в масле и только жёсткая чистка, с латунным ершом в том числе, даст в итоге ответ, какой ствол попалася. Например, то, что до чистки на просвет казалось кольцевым дефектом нарезов, может оказаться галимой стружкой. А может, наоборот - после прогона ершей и финальной протиркой ствола, обнаружится тёрка и залысины.
+1
Именно так я, к сожалению, и купил турка
Не жалею. Это бесценный опыт
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
может, просто довольным попались хорошие образцы.
скажу за себя: когда перепробовав десяток турецких стрелялок, на протяжении 5-6 лет различных выпусков, и последнии имено те кватросас говномас И не из одних их на 25м не выходит менее 2см (а в случае 125/135 в пределах 4-5см) то вопрос о "попался" называетя супер наивным.
те же китайские ппп куда более примерные, не говоря уже о любимых немецких
quote:Originally posted by Хвойный лес:
скажу за себя: когда перепробовав десяток турецких стрелялок, на протяжении 5-6 лет различных выпусков, и последнии имено те кватросас говномас И не из одних их на 25м не выходит менее 2см (а в случае 125/135 в пределах 4-5см) то вопрос о "попался" называетя супер наивным.
те же китайские ппп куда более примерные, не говоря уже о любимых немецких
уважаемый, ваш десяток- разве это статистика? была бы хотя бы сотня-другая, вот это выборка. и насчет немецких винтовок- ну вы и сравнили! :-D уж как немцы умеют оружие делать, что тут с тУРКАМИ сравнивать...
все кричат про кучу, а нафиг мне эта куча если я по мишени то, не разу не стрелял? В бутылку попадаю, в банку попадаю, в серых попадаю мне больше не надо. захочу мишень и кучу, возьму писипи ижа или чизу.
Никто не сравнивает ВАЗ с хендаями, рено и другими бюджетными иномарки. На вазах пол страны ездит, и не жалуются. а по цене они от других отличаются как хатсан от гамо и других.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
уважаемый, ваш десяток- разве это статистика? была бы хотя бы сотня-другая
наивный парень
десяток винтовок из расличных годов выпусков, различных калибров и моделей - искали "какчество", не нашли ни капли, нигде
если у тебя есть опыт различных производителей пневмы, то сравнить несложно: глазки отопри и посмотри что есть хатсан и становится ясно что турок не просто выполнен хреново, он задуман и разработан жопоголовыми. такое не может стреять точно, нет задаток.
потому высказывание повезло звучит как "фея магической палочкой махнула" и кривокосо задумана и через жопу сделаная турецкая дубина вдруг застреляла как английская или немецкая пцп. вы верите в Деда мороза?
пионерам хатсаноснайперам - мишень я скинул, А4 формат, дерзайте
Кончайте гнобить Хатсаны.
Винтовка за 7тр не может сравниться с немецким качеством. Мужчины берут Хатсаны в основном для охоты. И в этом они себя оправдывают. Сломал-не жалко, попал под ливень - хрен сней пусть немного поржавеет.
Сам пристреливал чужого Хатсана на охоте на 30м, потом делал окончательные поправки стреляя по кувшинке на воде на 70-80м. После этого стрелял по дичи два раза и оба попал. Может просто повезло. Но Хатсан себя оправдал.
Хочется конечно дурострел покачественней, что-то типа Гамо Соком 1250, но там УСМ оставили старинный, у меня такой же на Бенджике - не нравиться.А брать дорогового немца и таскать его по ебеням не готов. да и ГП на немецкие дурострелы не пристроиш.
Так что выбор дурострелов для охоты не велик: Х125,Х150, ГС 1250, Стоеджер Х50 в пластике, ну и может быть Ди 350 пантера. Каждый выбирает для себя. А учитывая то, что охотники берут винтовки не для бумаги и настрел их не превышает 500-600 выстрелов в год, то смысл покупки Ди 350 пантер становиться не ясным. Поэтому у нас Хатсаны идут влет, а Ди 350 ( с их неслабой ценой) пыляться на витринах.
quote:Мужчины берут Хатсаны в основном для охоты.
-
В основном по незнанию, из жадности и в надежде на что-то.
quote:да и ГП на немецкие дурострелы не пристроиш.
На витые в них никто не жалуется. Главное, что-б конструкция была сбалансирована.
quote:А учитывая то, что охотники берут винтовки не для бумаги и настрел их не превышает 500-600 выстрелов в год, то смысл покупки Ди 350 пантер становиться не ясным. Поэтому у нас Хатсаны идут влет, а Ди 350 ( с их неслабой ценой) пыляться на витринах.
Тут вашпе ход мыслей не понял.
я взял по незнанию и по причине отсутствия выбора. Почитал отзывы, захотел выкинуть, а потом оказалось что оно стреляет и не плохо. Не знаю какая у него куча, но кошки ежедневно едят свежее мясо. В планах следующий хатсан писипи, который с насосом и липерсом по цене сравним с голой дианой или варей.
quote:Originally posted by MP654K:
да и ГП на немецкие дурострелы не пристроиш.
На витые в них никто не жалуется. Главное, что-б конструкция была сбалансирована.
quote:А учитывая то, что охотники берут винтовки не для бумаги и настрел их не превышает 500-600 выстрелов в год, то смысл покупки Ди 350 пантер становиться не ясным. Поэтому у нас Хатсаны идут влет, а Ди 350 ( с их неслабой ценой) пыляться на витринах.Тут вашпе ход мыслей не понял.
С витой взведенной пружиной долго ходить не рекомендуется.Сам недавно просрал крупного сура со стоковым Х135. - дичи не ожидал и в нужный момент ружье оказалось разряженным. С ГП ходи хоть сутками
Одни стреляют по бумаге через день и получают от этого удовлетворение.
Другие пристреливают оружие один раз перед охотой и стреляют только по дичи. Раз 50-80 за сезон. и попадание в дичь через раз считают нормальным явлением. Хатсан их устраивает, потому что не видят смысла в трижды дорогой винтовке
советую сразу ставить простые кольца на вивер, они надежно фиксируются стопорными винтами за прорези в планке и никуда уехать не смогут.
quote:Открою страшную тайну.Originally posted by Феникс 10:
Так что выбор дурострелов для охоты не велик: Х125,Х150, ГС 1250, Стоеджер Х50 в пластике, ну и может быть Ди 350 пантера. Каждый выбирает для себя.
ЛЮБАЯ винтовка калибра 4,5мм, способная плюнуть пульку весом 0,5г со скоростью свыше 250 м\с - уже "годится" для охоты на дичь весом до 2кг.
В основном пернатую.
Т.е. для "охоты" "годится" любая пружинная пневмо-пукалка с енергией 14-16Дж и выше. Т.е. магнум.
А перечисленные вами дурострелы - ето уже т.н. "супер-магнум". Т.е. магнум для жадных дибилов мужыков. 
Годится в кавычках - потому что 4,5мм НИКОГДА не был и НИКОГДА не будет калибром, хоть сколь-нибудь пригодным для охоты.
Но как известно, за неимением бумаги подтираются и лопухом.
quote:потому что 4,5мм НИКОГДА не был и НИКОГДА не будет калибром, хоть сколь-нибудь пригодным для охоты
Дима, ты АБСОЛЮТНО не прав!!!
Очень даже годится, на воробьев, например
уважаемые форумчане, жадные дибилы мужики не заставляют вас покупать хатсаны и не мешают вам стрелять с китайцев и немцев, вот и вы не мешайте им делать то что нравится.
quote:Originally posted by Феникс 10:
А с пневмой бахнул тихонько и " шулюм готов".
Да уж,совсем тихонько
Как из монтажного пистолета примерно...Разговор ни о чем получается. Вроде тема о Хатсанах и с чем их едят, а получается простое " обсирание" марки Хатсан. Наши Мурки ничем не лучше а их почему-то даже не вспоминают.
А главное никто не может толком пояснить: зачем мне брать Ди 54, если у меня неплохо получается и из Хатсана.
Если Ди 54 хорошая винтовка, тогда почему в соседней теме типа " Ди 54 + доработки" столько много страниц. Судя по ценнику и отзывам специалистов эта винтовка сама должна делать кучу в 2см на 50м прямо из коробки. Какого хрена её тогда еще и дорабатывают.
Сейчас доводим с товарищем Х135. Поставили ГП и нормальную манжету. Выставим новый прицел( старый Хат угробил). Бахает Монстром все равно громко, на следующей неделе приладим модератор.
Потом можно выставиь и результаты отстрела на 30 и 50м. + фото сурков с пробитой башкой.
quote:Originally posted by Саныч59:
уважаемые форумчане, жадные дибилы мужики не заставляют вас покупать хатсаны и не мешают вам стрелять с китайцев и немцев, вот и вы не мешайте им делать то что нравится.
Присоединяюсь.
quote:Originally posted by Феникс 10:
Сам недавно просрал крупного сура со стоковым Х135. - дичи не ожидал и в нужный момент ружье оказалось разряженным.
Частично решил такую следующим образом. Все переломки, какие дома есть, стоят с пулькой в стволе, но не взведённые. Просто немного переламываю ствол, не взводя, и вставляю пульку, а потом обратно ствол возвращаю. Поэтому если срочно приспичит выстрелить - не надо бегать и искать пульки. Достаточно просто быстро взвести винтовку и всё.
quote:Originally posted by MP654K:
В основном по незнанию, из жадности и в надежде на что-то.
А как быть с теми, кто по знанию? И если эти надежды оправдались в полной мере?
quote:Originally posted by Ник Грек:
Частично решил такую следующим образом. Все переломки, какие дома есть, стоят с пулькой в стволе, но не взведённые. Просто немного переламываю ствол, не взводя, и вставляю пульку, а потом обратно ствол возвращаю. Поэтому если срочно приспичит выстрелить - не надо бегать и искать пульки. Достаточно просто быстро взвести винтовку и всё.
Толково, сам не додумался.Принято.
возник вопрос.
у моего 125го при стрельбе звук от компресора значительно громче чем у другого, стрелку слышен звон. Предполагаю, что грибок поршня выступает за манжету и долбит по дну компресора. Что это еще может быть?
Там всё задумано звенеть.
Звон при ударе о дно компрессора или лязг при срыве шептала? Хотя время между этим и мало, но успеть оценить можно. quote:у моего 125го при стрельбе звук от компресора значительно громче чем у другого
Так было изначально или стало со временем?
было изначально. Сегодня случайно обнаружил, когда со второй стреляли. Обоим винтовкам месяц, брали вместе. У меня настрел банка шмеля. У второй сотня. Поршень в компресоре ходит туго, не люфтит.
При следующей разборке(буду ГП ставить) попробую чуть чуть сточить грибок.
quote:При следующей разборке(буду ГП ставить) попробую чуть чуть сточить грибок.
А не увеличишь-ли ты этим МО?
Ну если уверены что причина именно в грибке, то может при разборке и установке ГП поставить манжету Vado 123?
forummessage/3/5389
Она закрытая.
манжету и резинку для ствола заказал вместе с ГП, все от Vado. Со дня на день жду посылки.
quote:Originally posted by MP654K:
А не увеличишь-ли ты этим МО?
Для такого объема компресора 1-2 мм грибка роли не сыграют.
Еще поршень облегчил на 50 грам, найду по близости нормального фрезировщика, сниму еще столько же.
quote:Еще поршень облегчил на 50 грам, найду по близости нормального фрезировщика, сниму еще столько же.
Правильным путём идёте, товарищ!
Вот по этой теме:
forummessage/24/663
Там как раз нужный вес, до которого стоит облегчать. А потом облегчение уже во вред идёт.
Вы случайно не забыли, что облегчение поршня ведёт к серьёзной просадке мощности? Зачем фрезеровать поршень, когда с тем же успехом можно стравить ГП или поставить более хилую пружину? Результат будет ТОТ ЖЕ САМЫЙ. А когда мощность упадёт до уровня Гамо Хантер, не возникнут ли мысли, что надо было сразу покупать, к примеру, Кросман Фантом или Стоеджер X-10/X-20?
quote:Originally posted by Iron Mann:
не возникнут ли мысли, что надо было сразу покупать, к примеру, Кросман Фантом или Стоеджер X-10/X-20?
так не интересно
купить хатсан, наиб**** с ним и потом понять куда интеснее
quote:Originally posted by Хвойный лес:
так не интересно
купить хатсан, наиб**** с ним и потом понять куда интеснее
Конечно, все должно все должно познаваться на своем опыте.
Пысы грам 50 в поршне точно лишние, далее надо уже подумать. На ГХ1250 вроде 360гр.
Ну чего рассуждать-то? Ну всё ж уже сделано. forummessage/24/663 Лень читать что ли? Или форум для того чтобы писать, а до того что другие уже это делали нет дела?
quote:Вы случайно не забыли, что облегчение поршня ведёт к серьёзной просадке мощности?
После определённого порога в весе поршня. При использовании ГП масса поршня рассчитаная производителем для витой пружины велика.
читал я там читал, к однозначному результату так никто и не пришел, а облегченный поршень развалился
Там суть в том, что при использовании ГП уменьшение веса поршня до определённого порога повышает скорость (и снижает отдачу), а после - наоборот. Вот главное уловить этот баланс. А то что развалился, так это надо правильно подходить к удалению лишнего металла. Убирать лишнее не ослабляя конструкцию. Тут уже надо голову вкючить, а не тупо болгаркой покромсать поршень. Я для себя выбрал вариант использовать для поршня титан вместо стали.
Нет, не повышает. Если ГП задута на оптимум под штатный вес поршня, любое изменение будет только снижать скорость. Читайте материалы по настройке ППП, где объясняется, почему так происходит. На практике этот факт тоже доказан. Готовы ли Вы облегчить поршень своего 125-го, чтобы в итоге получить мощность 70-го?
вот я свой тупо болгарочкой и покромсал, напильником убрал заусенцы и зашкурил. найду фрезировщика сделаю аккуратно.
Облегчу, но и ГП сильнее возьму. В той теме, на которую я ссылку выложил, однако изначально облегчение привело в повышению скорости.
В этой ссылке нет даже упоминания о хронографе. О чём вообще говорить дальше? Хронограф развеивает многие иллюзии, в т.ч. об облегчении поршня.
Ну что ж... Не хочу спорить. Куплю хрон и буду с поршнем возится. А потом посмотрим.
quote:Originally posted by b4now:
Открою страшную тайну.ЛЮБАЯ винтовка калибра 4,5мм, способная плюнуть пульку весом 0,5г со скоростью свыше 250 м\с - уже "годится" для охоты на дичь весом до 2кг.
В основном пернатую.Т.е. для "охоты" "годится" любая пружинная пневмо-пукалка с енергией 14-16Дж и выше. Т.е. магнум.
А перечисленные вами дурострелы - ето уже т.н. "супер-магнум". Т.е. магнум дляжадных дибиловмужыков.Годится в кавычках - потому что 4,5мм НИКОГДА не был и НИКОГДА не будет калибром, хоть сколь-нибудь пригодным для охоты.
Но как известно, за неимением бумаги подтираются и лопухом.
forummessage/135/61 Дашовигаварите вот темка про это. А чо нормально...
Ниасилил, многабукав.
Оно канешна, при отсутствии горничной, наверное можно трахнуть и дворника. Ни уапрос, насдаровья.
Но все, во что я стрелял из своей 22Дж ружбайки 4,5мм - было пробито навылет. Какая ето вжопу охота?
Ружбайка 5,5 у меня тоже есь. Есь с чем сравнивать, какбе.
поставил ГП и манжету от Vado, звон исчез , стало вводится туже чем с родной, отдача возросла. Видимо родная пружина у меня изначально была посажена.
quote:Originally posted by b4now:
Ниасилил, многабукав.Оно канешна, при отсутствии горничной, наверное можно трахнуть и дворника. Ни уапрос, насдаровья.
Но все, во что я стрелял из своей 22Дж ружбайки 4,5мм - было пробито навылет. Какая ето вжопу охота?
Ружбайка 5,5 у меня тоже есь. Есь с чем сравнивать, какбе.
Там ссылка...Одно легкое прикосновение указательного пальца правой руки по левой кнопке мыши. Там какбе если многабукав картинка есть в ссылке канешна. Енжин на 315 мысов, вроде как бы нармальна....
стреляю по пернатым до 3х кг, больше нету. Подранков не было, круглоголовый шмель 0,8 иногда оставляет выходное с мизинец толщиной или выносит кишки.
quote:Originally posted by Саныч59:
стреляю по пернатым до 3х кг, больше нету. Подранков не было, круглоголовый шмель 0,8 иногда оставляет выходное с мизинец толщиной или выносит кишки.
Во, а то некоторые говорят шо "потому что 4,5мм НИКОГДА не был и НИКОГДА не будет калибром, хоть сколь-нибудь пригодным для охоты".
есть ли смысл укоротить ствол до 300-400 мм?
quote:Originally posted by Саныч59:
есть ли...
Если взводить за такой короткий рычаг не обосрешъся, то ничего плохого не будет.
меня больше скорость волнует. И баланс улучшится.
Чтобы улучшить баланс лучше утяжелить приклад, а большая (сверхзвуковая) скорость негативно сказывается на куче.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
а большая (сверхзвуковая) скорость негативно сказывается на куче.
Я бы не сказал, мой еще тогда коробочный хатсан, гамо про матчами 0,51г явно на сверхзвуке показал лучшую кучу 4см на 50ти метрах с мягкого упора. но из за звука от данных пуль пришлось отказаться.
quote:Я бы не сказал, мой еще тогда коробочный хатсан, гамо про матчами 0,51г явно на сверхзвуке показал лучшую кучу 4см на 50ти метрах с мягкого упора. но из за звука от данных пуль пришлось отказаться.
Xренасе!!! А я бедный свой xатсан, запилил донельзя, и настраивал на 240 мысов, чтобы в черенок лопаты на 50 м попадать. И это Натермановской барракудой. Да и XАЧ был 55тый. А тут 125тый из коробки, грузилами, да в спичечный коробок.
Оказывается я просто не умею стрелять из Xатсана.
quote:А тут 125тый из коробки, грузилами, да в спичечный коробок.
Оказывается я просто не умею стрелять из Xатсана
Отож
вам никто не мешает выбрать и купить нормальный хат и пойти учится стрелять.
спортивных результатов с него не получить, но 50 метров для 125 тых последних выпусков вполне реальная дальность.
quote:Originally posted by Саныч59:
гамо про матчами 0,51г явно на сверхзвуке показал лучшую кучу 4см на 50ти...
Куча была из двух выстрелов? А как долго выбирали?
куча из 5ти, лучшая, были и хуже.
quote:Originally posted by Nikas:
Xренасе!!! А я бедный свой xатсан, запилил донельзя, и настраивал на 240 мысов, чтобы в черенок лопаты на 50 м попадать. И это Натермановской барракудой. Да и XАЧ был 55тый. А тут 125тый из коробки, грузилами, да в спичечный коробок. Оказывается я просто не умею стрелять из Xатсана.
а я в 2003м из АК74м трасерами не мог попасть в ростовую фигуру, а кто то из РПК74 в бутылку с трехсот попадает. оказывается я плохо стреляю из автомата.
какое отношение неизвестно еще как пиленный Х55 с баракудой имеет к Х125 сас куте с гамо про матч?
Винтовку купил по случаю, почитав потом высказывани высокоумных форумных гуру, захотел ее выкинуть. А оказалось она попадает и в бочку и в ведро и даже в пачку на полтинике. Да и пилить там оказывается нечего, если попался брак, то напилинг не поможет.
ИХМО ставить ГП, настраивать спуск тремя винтиками, ставить оптику которая выдержит отдаку и крон на вивер чтоб не уехал, потом учится стрелять и начнете попадать.
Да хатсан не Ди и не варя и даже не гамо с норикой (хотя как посмотреть, УСМ у него лучше) но стрелять с него можно.
quote:Originally posted by Саныч59:
а кто то из РПК74 в бутылку с трехсот попадает
Разве только что очередью длиной в минуту.
В бутылку? На ТРИСТА метров? Вы хоть представляете как будет выглядеть бутылка с рубежа 300м? Или с какой оптикой на РПК?
Чем глупее сказки - тем они живучее.
quote:Кто-то где-то писал что из хацана нельзя стрелять?Originally posted by Саныч59:
но стрелять с него можно.
Из хацана с "коробочными" параметрами нельзя стрелять с высокой точностью, за которую понимающие толк в стрельбе индивидуумы так ценят пневматику.
Собственно, пачка сигарет на полтосе - это нифига ни разу не достижение. Это считается среднепаршивой кучностью - границей между "хреново" и "так себе". Обычная, среднестатистическая, МР-512 около 50-60мм на полтосе дает.
Хорошей для ППП считается куча 25-30мм на полтосе, отличной - менее 25мм.
Также: если ваш конкретный хатсан показывает определенную кучу, это не означает, что это типовая х-ка всех хатсанов аналогичной модели. Скорее, просто повезло.
винтовки особо не выбирал, попросил принести 2 со склада себе и товарищу, произвел внешний осмотр и купили. Качество идентично.
Кучу в пачку я собираю своими не очень ровными руками и шмелем.
В ближайшее время попрошу приличного стрелка обстрелять жсб монстрами с сошек. Сказочных результатов не жду, да и глупо требовать от турецкого супер магнум ведрострела стоимостью 6 тыров хорошей кучи.
Речь не о выборе, а о везении. Также - качество винтовки это те показатели, что она кажет при фактическом отстреле. Внешний вид изделия об этих вещах говорит мало или ничего.
quote:Originally posted by ADF:
Речь не о выборе, а о везении. Также - качество винтовки это те показатели, что она кажет при фактическом отстреле. Внешний вид изделия об этих вещах говорит мало или ничего.
я написал внешний осмотр, а не внешний вид. внешним осмотром проверяется например пульный вход, канал ствола, фаска и наличие люфта муфты в рогах компресора.
quote:Originally posted by Саныч59:Я бы не сказал, мой еще тогда коробочный хатсан, гамо про матчами 0,51г явно на сверхзвуке показал лучшую кучу 4см на 50ти метрах с мягкого упора. но из за звука от данных пуль пришлось отказаться.
когда золотую муху стрелять будете?
жду давно
как уже зае...ло
хатсан не лучшие винтовки, но сколько говна на на них на ганзе не выльют, они будут стрелять и попадать, и продаваться будут лучше чем немцы, гамы и норики вместо взятые. к тому же это единственная компания которая постоянно дорабатывает продукцию. своей винтовкой я доволен, а если кому то когда то с хатом не повезло, то это его проблемы.
К сожалению, надо признать, что качество стволов у Хатсанов снова гуляет. Конечно, это не такой ужас с "тёркой" по несколько сантиметров в длину, который был до 2008 года, но опять может попасться ствол, с дефектами нарезов с казны или деформированными нарезами с дульного среза, пережатыми при накатке крепления мушки.
Лучшие стволы, пока что, шли в период 2008-2010 года, от момента перехода Хастана с модификации SAS на SAS + Quattro Trigger. Мне тогда один ствол очень запомнился - чёткие ровные нарезы, ни единого дефекта на всём протяжении, от казны до дульного среза.
Еще они лежат почти в каждом ормаге, если не ленится, то за день можно отобрать отличный экземпляр.
quote:Originally posted by Саныч59:
как уже зае...ло
хатсан не лучшие винтовки, но сколько говна на на них на ганзе не выльют, они будут стрелять и попадать, и продаваться будут лучше чем немцы, гамы и норики вместо взятые. к тому же это единственная компания которая постоянно дорабатывает продукцию. своей винтовкой я доволен, а если кому то когда то с хатом не повезло, то это его проблемы.
Полностью поддерживаю. Потому как имею в своем арсенале диану и хатсан...
В обеденный перерыв стрельнул, сидя с сошек, с лавки, на скорую руку, на 50 метров, на улице, с легким ветерком, по 5 выстрелов.
люман 0,68г в все ушли чуть левее листа.
ЖСБ монстер 0,87г кучи нет, СТП в точке прицеливания.
Шмель 0,8г кучи нет, ибо 2 отрыва.
юджин 1,13 г 4 пули куча 3,5 см, пятая отрыв 3 см вниз.
Для ППП магмум класса за 6-7 тысяч и для стрельбы по пернатым результат удовлетворительный. Мое заявление про лучшую кучу в 4 см подтвердилось.
Далее неспешно отстреляю с мягкого упора.
quote:Originally posted by Саныч59:
Еще они лежат почти в каждом ормаге, если не ленится, то за день можно отобрать отличный экземпляр.
Нужно иметь железную выдержку или быть отвязным пофигистом, чтобы выдерживать аннигилирующий взгляд продавца в ормаге, начиная с третьего экземпляра. В местах, где совсем дешевонах, вас отправят (в ормаг) уже со второго экземпляра. А в ормаге, если продавец сразу почуствует в вас эстета, он вместо третьего экземпляра скажет, что кроме осмотренных вами двух, больше в наличии нет.
кроме того расскажут байки про волбные мысы, сказочные джоули и охоту с хатами чуть ли не на медведей.
quote:Originally posted by Саныч59:
В обеденный перерыв стрельнул, сидя с сошек, на 50 метров, по 5 выстрелов.юджин 1,13 г 4 пули куча 3,5 см, пятая отрыв 3 см вниз.
Мое заявление про лучшую кучу в 4 см подтвердилось.
3.5см + 3см = 6.5см
зы: мишени в музее что ли? поделись с народом достиженями.
отстреляюл проводился далеко не в тировых условиях и средним стрелком, поэтому пятую оторванную пулю, я не считаю. Фото мишени выложу, потом можете кричать что я дырки ручкой наколол или стрелял на 3 метра. Меня уже не волнует, оптимальные пули именно для своей винтовки я нашел.
quote:Originally posted by Саныч59:
отстреляюл проводился далеко не в тировых условиях и средним стрелком, поэтому пятую оторванную пулю, я не считаю.
а засчитал 4, а если два отрыва то три и т.д?
не красиво обманывать, себя самого ведь
quote:Originally posted by Саныч59:
стрельнул по 5 выстрелов.
я не собираюсь с пеной у рта доказывать что хатсан супер винтовка, она стреляет так как стоит. но куча в 4 см из нее вполне достижима.
оптимальные пули именно для своей винтовки я нашел.
quote:[B][/B]
если не секрет,то какие ?
Блин сам не имею пневмы но с большим интересом прочел тему местами так весело. )
Но для себя сделал вывод что Хатсан это Жигули с двиглом форсированым до 200л\с со всеми вытекающими.
quote:Жигули с двиглом форсированым до 200л\с со всеми вытекающими
-Это скорее мурка или иж с хатсановской пружиной.
хе хе ))) када тему создавал.. тогда ниче не понимал вообще))) ... прошло помоему больше года за плечами огромнгая куча пилинга и напилинга.. от шедевральных экспанатов до полных какашек... но вот сейчас зкончил очередной проект.. для одного охотника.. на хачека поставил и г.п. и подработал все внутри разумеется и манжета другая и уплотнительное кольцо и т.д. утяжелил ложе поставил хороший модер во весь ствол.. что я вам могу сказать))) для охоты само то)) епошит кошмарно просто... ну а бля прицельной стрельбы всетаки у меня есть PCP )))
Как можно собрать кучу из Хатсана ЕнДжинами??? У меня это говно летит хрен знает куда и на разных скоростях. Шмель 0,8 гр. тоже не матчевый припас. КПшки раньше хорошо летели, но после нечаянного разгона до 310 мысов, стали жутко ствол освинцовывать. Пока пытаюсь стрелять Монстрами. Кстати, недавно в тире собрал ими на полтиннике 35 мм. Конечно это лучшая куча из шести.
Инжирами с помощью Хача кучу собирают так: рассыпают пули по полу, берут карамультук на подобие метлы - и собирают в кучу пули
Почитал три темы про "какие хатсаны говно".
Решил проверить свой, результаты и сравнить с мифами (мифы в ""):
1) "ствол открывается пальцем, закрывается только об стену"
Усилие открытия более 14 кг - дальше тянуть не стал, неудобно.
(Уточнение - тянул за надульник, в середине его).
2) "ствол как терка"
У моего ствол как зеркало. Такой был с покупки. Никаких дефектов ствола не обнаружено.
3) "с 10 метров в лист А4 не попадает"
Проверил. Три дня отсреливал различные пули с 27 метров - на 27 метрах растет травинка (5-6 мм диаметр) - три дня подряд я ее укорачиваю. И таки да, я не мажу.
4) "люфтит ствол"
У меня без люфта.
5) "лягается аки лошадь"
Для меня вполне привычная несильная отдача. Что приятно - длинная и мягкая. Просто я стрелял с того, что действительно "лягается".
6) "спуск авно"
Ничего не могу сказать - я с момента, как прочитал наставления по стрельбе, учился спускать сразу, а не тянуть по пол-часа, ожидая когда винтовка выстрелит. Плюс я собираюсь переделать спуск на электромеханический, и тогда мне будет вообще наплевать. (Стоимость переделки всего 250-500 р).
З.Ы.
Учитесь стрелять.
В случае Хатсана едва-ли это целесообразно, я про Э/М спуск
Это целесообразно вообще всегда, это же очевидно. Тем более у меня на одном уже стоял - замечательная вещь.
quote:переделать спуск на электромеханический, и тогда мне будет вообще наплевать. (Стоимость переделки всего 250-500 р).
Что это за хрень такая?
quote:Originally posted by NIKWITU:
ww.youtube.com/watch?v=ldup2bACPcQ&feature=related-видео по извлечению пружины из хатсана 125
Толковый съёмничек. Куда проще чем станок.
quote:Originally posted by Торопыжка:
переделать спуск на электромеханический
Подробнее, плиз.
гугля нет?
хатсан 125 mw SAS, QT. после покупки только поменял пружину на ту,что была в коробке и сделана расконсервация. после пристрелки прицела липерс 3-9*40 на 40 метров(по рулетке)с мягкого упора 5 выстрелов получилась кучность: 4 выстрела-60*60 мм,а с учётом одного отрыва вверх 80*60 мм. хочу добавить ,что из винтовок ппп никогда не стрелял.
quote:Originally posted by NIKWITU:
хатсан 125 mw SAS, QT. после покупки только поменял пружину на ту,что была в коробке и сделана расконсервация. после пристрелки прицела липерс 3-9*40 на 40 метров(по рулетке)с мягкого упора 5 выстрелов получилась кучность: 4 выстрела-60*60 мм,а с учётом одного отрыва вверх 80*60 мм. хочу добавить ,что из винтовок ппп никогда не стрелял.
quote:Originally posted by NIKWITU:
...кучность: 4 выстрела-60*60 мм,а с учётом одного отрыва вверх 80*60 мм...
Может руки дрожали?
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
quote:[B][/B]
просто опыт стрельбы очень мал - около 30 выстрелов при пристрелке
На витой лучше с твердого упора стрелять.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
На витой лучше с твердого упора стрелять.
спасибо! буду тренироваться в стрельбе.
quote:На витой лучше с твердого упора стрелять.
Это где ж ты такую бредятину услышал?
quote:спасибо! буду тренироваться в стрельбе.
С мягкого упора! ППП стреляют с мягкого упора и никак иначе! Ни с сошек, ни с твердых упоров, а только с мягких.
quote:Originally posted by MadRoy:
Это где ж ты такую бредятину услышал?
Это было не услышано а осознано при пристрелке.
Если вы умники стреляли из хатсана с витой, с мягкого упора, тогда понятно откуда весь этот хай вокруг них. Повторюсь еще раз, коробочный хатсан попадает только с твердого упора.
А уже после установки ГП -с мягкого.
Ты сначала научись стрелять из данного девайса, а потом будешь тут умничать.
А MadRoy уже давно предлагал поход с Хатсаном в тир. Жаль, что ты в Украине, а то поучил бы там его стрелять)
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Это было не услышано а осознано при пристрелке.
Если вы умники стреляли из хатсана с витой, с мягкого упора, тогда понятно откуда весь этот хай вокруг них. Повторюсь еще раз, коробочный хатсан попадает только с твердого упора.
А уже после установки ГП -с мягкого.
Ты сначала научись стрелять из данного девайса, а потом будешь тут умничать.
Что за бред?
Интересно,когда пройдет еще несколько лет,что можно будет прочитать на форуме.
и всё-таки с какого упора будет точнее стрельба? или может сошки применять?
ИМХО:
Пружинка и сошки, вещи не совместимые.
Мешок гречки на него руку, в руку ложе, вот тебе и упор с положения сидя. Я отстреливал Хатсан на кучность с пристрелочного станка для АК, стальная тринога прикрученная к столу, между рогами брезентовый ремень, рога не затягивал, просто положил винтовку на ремень. Кучность на 25 метров с открытого прицела, меня порадовала.
quote:Это было не услышано а осознано при пристрелке.
Если вы умники стреляли из хатсана с витой, с мягкого упора, тогда понятно откуда весь этот хай вокруг них. Повторюсь еще раз, коробочный хатсан попадает только с твердого упора.
А уже после установки ГП -с мягкого.
Ты сначала научись стрелять из данного девайса, а потом будешь тут умничать.
Это звучит примерно так. Вот я стрелять не умею, но зажимая со всей силы приклад и облакатившись что есть сил о твердый упор у меня получилось лучше..
О каком вобще учительстве вы можете говорить не умея стрелять?
quote:Если вы умники стреляли из хатсана с витой, с мягкого упора, тогда понятно откуда весь этот хай вокруг них. Повторюсь еще раз, коробочный хатсан попадает только с твердого упора.
А уже после установки ГП -с мягкого.
Ты сначала научись стрелять из данного девайса, а потом будешь тут умничать.
Угу, ну ты меня поучи из ППП стрелять...
quote:ИМХО:
Пружинка и сошки, вещи не совместимые.
Это не ИМХО, это так оно и есть на самом деле. ППП отстреливаются только с мягкого упора, а сошки - это аналог жесткого упора.
quote:и всё-таки с какого упора будет точнее стрельба? или может сошки применять?
Для ППП - мягкий упор и никаких сошек. Сошки в ППП - это для откатных винтовок (да и то - лично я бы не стал ставить). Ну и для ПЦП - им пофигу ввиду почти полного отсутствия отдачи.
quote:На витой лучше с твердого упора стрелять.
Бредятина!
Из-за такиx вот товарищей,на форуме много левой информации, ничем не обоснованой, кроме собственной ИМXИ,.
На то он и форум, шоб обсудить (или осудить) все мнения )))
quote:Originally posted by tipaStrelok:
коробочный хатсан попадает только с твердого упора.
quote:Originally posted by Ник Грек:
Что за бред?
Я начинаю сомневаться, что вы когда-то владели Хатсаном.
quote:Originally posted by gnom:
но зажимая со всей силы приклад и облакатившись что есть сил о твердый упор у меня получилось лучше..
Что курил?
quote:Originally posted by MadRoy:
Угу, ну ты меня поучи из ППП стрелять...
Речь идет не о ППП в целом, речь идет конкретно о Hatsan 125 SAS+QT
quote:Originally posted by Nikas:
Бредятина!Из-за такиx вот товарищей,на форуме много левой информации, ничем не обоснованой, кроме собственной ИМXИ,.
Вы с Gnom-ом наверно за одной партой сидели...
В общем кроме флуда, от вас никакой конкретной информации или нормального опровержения. Прежде чем комментировать чье-то наблюдение словом "Бред" - хотя-бы проверьте это на практике с последующим подробным отчетом (опровержением), либо идите на Й.У.Х. господа. Если вы действительно хорошо разбираетесь в пневматике -то должны знать, что теоретические знания о ППП не всегда совпадают с реальностью.
Уважаемый, вы стрелять то умеете? У вас какой опыт? Участие в соревнованиях, разряды? Почему вы считаете, что правильно стреляете, если ниразу даже стойку с тренером не стояли? Как вы можете кого то учить будучи в самом начале пути? То что у вас лучше получилось именно так говорит лишь о неправильной технике и ниочем больше.
quote:Вы с Gnom-ом наверно за одной партой сидели...
При разнице в возрасте то в 6 лет
Все банальнее.
Ковыряние в пневме давно перестало быть просто увлечением.
И уровень практическиx знаний у Виталия да наверное и у меня, намного выше чем у вас Павел Юрьевич. И это факт.
Так что в данном случае, лесом проxОдите вы.
Такие как вы, на форуме появляются с завидным постоянством. Которые только вылезли, и не желая никого слушать, посылают на ИБX всеx кто с ними не согласен. Но по прошествии некоторого времени, по различным, но очевидным причинам, когда приxодит понимание, либо тиxо сливаются с Ганзы, на какой нибудь профильный ресурс. Где наxодят единомышленников и варятся там, xвалясь друг перед другом зачастую выдуманными достижениями. Вторые просто молчат, стараясь не вспоминать собственные выперды. Ну и самые уважаемые мной люди, которые по честному признают, что раньше были неправы и что до ниx наконец дошло то что им пытались донести.
quote:В общем кроме флуда, от вас никакой конкретной информации или нормального опровержения.
По сути, подтвержденыx, доказательств вашиx слов не присутствует. Так какого ж мужского гениталия, требуете какие либо опровержения, своим только словам. Ну а по факту. Опять же с вашей точки зрения. В данном контексте, флуд с нашей стороны, порожден вашим флудом.
quote:Если вы действительно хорошо разбираетесь в пневматике -то должны знать, что теоретические знания о ППП не всегда совпадают с реальностью.
Мы сейчас говорим о случае, закономерности или о факте?
Xотя если я правильно понимаю фразу, Не всегдА, то речь идет скорее о случае. Оx уж Его Величество...
А так перл достойный.
quote:теоретические знания о ППП не всегда совпадают с реальностью.
quote:Что курил? Должен еще заметить, что у вас товарищ -есть проблемы с орфографией.
Виталий вообще не курит. Вообще ничего И должен заметить, что указывать человеку на орфографические ошибки дурнейший тон.
quote:Речь идет не о ППП в целом, речь идет конкретно о Hatsan 125 SAS+QT
А ГX-1250 по физическим процессам происxодящим в момент выстрела сильно отличается от X-125, а он в свою очередь от дианы-350?
Если с твоиx слов получается что с xатсана просто надо научиться стрелять. И тогда будешь попадать куда надо. То по логике, с Дианой к примеру вообще учиться стрелять не надо. Поскольку данная опция включена в стоимость винтовки. От того и цена в 3 раза дороже. Ну а зачем платить больше, если можно самому научиться. И сэкономить.
quote:Originally posted by gnom:
Уважаемый, вы стрелять то умеете? У вас какой опыт?
С 4-х лет дед давал вертикалку (до 7 лет придерживал, чтоб меня не отбрасывало отдачей)...с 10-ти лет мурки, ижи и прочий хлам в тирах... В армии из АК-74 -наилучший результат при стрельбе на 100 м по грудной мишени. В 20 -приобрел SUHL Haenel-300. Hatsan юзаю с весны сего года.
quote:Originally posted by Nikas:
указывать человеку на орфографические ошибки дурнейший тон.
прошу прощения, -погорячился.
quote:Originally posted by Nikas:
с xатсана просто надо научиться стрелять. И тогда будешь попадать куда надо. То по логике, с Дианой к примеру вообще учиться стрелять не надо. Поскольку данная опция включена в стоимость винтовки. От того и цена в 3 раза дороже. Ну а зачем платить больше, если можно самому научиться. И сэкономить.
-почти верно. Также замечу, что стрельба из Дианы -однообразна, скучна и предсказуема, человек ни разу не державший ППП в руках может уже через 10 минут неплохо с неё стрелять.
quote:С 4-х лет дед давал вертикалку (до 7 лет придерживал, чтоб меня не отбрасывало отдачей)...с 10-ти лет мурки, ижи и прочий хлам в тирах... В армии из АК-74 -наилучший результат при стрельбе на 100 м по грудной мишени. В 20 -приобрел SUHL Haenel-300. Hatsan юзаю с весны сего года.
О чем и речь. В большинстве своем огнестрельный любительский опыт. Самому научится стрелять невозможно, ошибки только углубляются в сознание. Если заходит речь о стрельбе с упора, то многие стреляют БР вобще на свободном откате.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Я начинаю сомневаться, что вы когда-то владели Хатсаном.
Ну здрасте! А продал я его потому что хочется вот этого:
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Также замечу, что стрельба из Дианы -однообразна, скучна и предсказуема,
Потому что я не в цирке чтобы наслаждаться фокусами Хатсана.
quote:Originally posted by tipaStrelok:
что стрельба из Дианы -однообразна, скучна и предсказуема, человек ни разу не державший ППП в руках может уже через 10 минут неплохо с неё стрелять.
откуда вы вообще этот бред берете?
а с хатсана стрелять интересно да, прям азарт берет - получится ли укротить это брыкучее ведро с шурупами
quote:В общем кроме флуда, от вас никакой конкретной информации или нормального опровержения.
Мне кажется, потянуло трольчатинкой?...
quote:Также замечу, что стрельба из Дианы -однообразна, скучна и предсказуема, человек ни разу не державший ППП в руках может уже через 10 минут неплохо с неё стрелять.
По мнению группы "снайперов" этого сайта, хорошо из ППП- это куча 20 мм на 50 метров. До сих пор никто даже неподтверждённые близкие кучи из ППП супермагнума не представил.
quote:Мне кажется, потянуло трольчатинкой?...
Бредятинкой потянуло!!!
А вот этот перл вообще надо туркам на официальном сайте Хатсана разместить:
quote:Originally posted by tipaStrelok:
Также замечу, что стрельба из Дианы -однообразна, скучна и предсказуема
quote:Originally posted by Ник Грек:
Ну здрасте! А продал я его потому что хочется вот этого:
А не ваши ли это слова:
quote:Originally posted by Ник Грек:
Всё будет! Денежка вернётся и я опять куплю Хатсана. Только две вещи смущают: попадётся ли и в этот раз нормально сделанный и 135-я модель ввела во искушение. Но к Хатсану я ещё вернусь. Дудку 5,5 не стал отдавать.
quote:Originally posted by Ник Грек:
А вот этот перл вообще надо туркам на официальном сайте Хатсана разместить:
Вырезка из русскоязычного, якобы официального сайта:
Компания Hatsan является одной из самых больших по производству пневматического оружия в мире. Компания на рынке уже более восьмидесяти лет. Они производят не только пневматику, а и огнестрельное оружие для охотников и военных, и даже изготовляют торпедные аппараты. Hatsan в своем производстве использует сырье высокого качества, современные технологии, с использованием 3D проектирования.
Пневматические винтовки Hatsan хорошо известны на рынке пневматического оружия Украины. Купив винтовку этого производителя вы приобретете качественное, надежное и мощное оружия для спортивно развлекательной стрельбы.
Hatsan каждый год вносит изменение в конструкцию и дизайн своих винтовок с целью улучшения их. Винтовки Хатсан имеют большую популярность среди начинающих любителей спортивно-развлекательной стрельбы из пневматического оружия.
Компания Хатсан имеет возможность выполнять полный цикл производства пневматического оружия с нуля - от создания модели до ее тестирования, не прибегая к аутсорсинговым отношениям.
Хатсан экспортирует 95% производимого ими товара, который не уступает по качеству и цене европейским и американским аналогам, почти в 100 стран мира. http://hatsan.com.ua/
quote:Денежка вернётся и я опять куплю Хатсана.
Не отказываюсь. Чуть попозже, сейчас более умные планы.quote:Вырезка из русскоязычного, якобы официального сайта:
На заборе ещё и не такое написано.
quote:мощное оружия для спортивно развлекательной стрельбы
Вот это правда. Ни когда не забуду как я при продаже Хачика расхреначил кирпич дабы показать его "возможности" и фразу покупателя с глазами по пятаку: "БЕРУ!"
Не, Хачик штука прикольная. Ни в коем случае не спорю. Но с его избыточной мощностью, не стабильностью качества от эекземпляра к экземпляру (у нас по крайней мере) и низкой ценой он в первую очередь является отличным конструктором для тех кто любит мастерить.
Но он не для точной стрельбы. Для этого есть немцы с отличными стволами и скоростью 180 м/с.
quote:"Прикольный" хацан только для дикарей.Originally posted by Ник Грек:
Хачик штука прикольная. Ни в коем случае не спорю.
Типа, гля, воздушка-пердушка а шмаляет как агнистрел!
Люди, серьезно понимающие в стрельбе из пневматического оружия и 350-ю диану, и 1250-ю гаму, и хацаны ставят в одно ведро.
Пневматика никак и никогда не заменит огнестрел. И наоборот. Как джипы никогда не заменят грузовики.
как стринги незаменят семейки
quote:Originally posted by b4now:
"Прикольный" хацан только для дикарей.
Типа, гля, воздушка-пердушка а шмаляет как агнистрел!
Это в первый день после приобретения "чуда" т.к. большинство пользователей не проводят расконсервацию, а когда смазка выгорает и подсаживается пружинка (после дизеля) -становится более менее вменяемой винтовкой.
quote:Originally posted by b4now:
Люди, серьезно понимающие в стрельбе из пневматического оружия и 350-ю диану, и 1250-ю гаму, и хацаны ставят в одно ведро.
Судя по всему: ППП в одно и ПЦП в другое.
quote:(после дизеля) -становится более менее вменяемой винтовкой.
Xорош перлы выдавать.
Купил с другом по Хатсану 125-TH месяц назад, но только сегодня решил пристрелять. По отзывам на форуме сначала сильно обломался,хотел уже продавать,но...... сам поменял пружину,конечно другу тоже,-изобрел механизм . смазку вроде убрал ,но поначалу дизелила первые десять выстрелов. Не мог попасть в мишень и был в шоке,что подтвердились худшие ожидания. Оказалось надо просто прицел подправить. Шестой выстрел положил в семерку и началось. Стрелял с открытого прицела с 30 метров, сериями по три выстрела. куча в три -максимум в 4см. Три спичечных коробка с первого выстрела,также баллончик из под лака для волос расстрелял без проблем,хотя вроде как далековато было с открытого прицела. Может кто посоветует ,что ,оптику не хочу голова болит от нее. Насчет того что в А4 с десяти метров не попасть -перегибаем мужики. Мне на турков наплевать -детей с ними не крестил,но че наговаривать,кстати если чел стрелять не умеет ему хоть что дай-промажет. Разве в Диане система самонаведения имеется? кстати заехал вечерком посмотреть как там второй ствол,оказалось на него уже давно леперс поставили,вроде доволен тоже ,правда дальше 20 м с него приятель еще не стрелял,негде .
quote:Originally posted by sseerrggee333:
-изобрел механизм .
бля столько тем про хачика наплодилось как шампиньёны после дождя растут.Надо как то качнее эти темки собрать,а то новички потеряются сразу.С новым годом ВАС!!!
Я в пневме человек новый, но к оружию привычный с детства, стенд, охота и блочный лук мои любимые увлечения. Читаю я про Хатсан 125 и удивляюсь негативной тональности дисскусии. Себе брал винтовку исключительно в охотничьих целях, в принципе на дистанции до 50 метров все хорошо, винтовка реально мощная. Да, есть лучше, удобней, хотя все это на любителя, сколько делает выстрелов охотник из пневматики в год, сами прикиньте, ну сотню другую, да для поддержания формы накинем выстрелов 500 - 1000, в основном по бутылкам на природе, редко кто в тире.
Чтобы в межсезонье завалить десяток уток, да несколько ворон, а при случае вороватого соседского кота, вполне приличная винтовка, правда не из коробки.
На моей винтовке залили и утяжелили приклад, поставили ГП, провели кой какую работу с поршнем и манжетой, соответственно правильно расконсервировали и отрегулировали.
quote:И каждое слово правда.Originally posted by tipaStrelok:
Hatsan каждый год вносит изменение в конструкцию и дизайн своих винтовок с целью улучшения их. Винтовки Хатсан имеют большую популярность среди начинающих любителей спортивно-развлекательной стрельбы из пневматического оружия.
quote:Кроме цены - каждое слово БРЕХНЯ.Originally posted by tipaStrelok:
Хатсан экспортирует 95% производимого ими товара, который не уступает по качеству и цене европейским и американским аналогам
quote:Вот именно ЕТУ мысль мы и старемся коллективно донести до тупоголовых малолетних восхвалителей хацана.Originally posted by alex9999:
вполне приличная винтовка, правда не из коробки.
Иногда даже не таких уже и малолетних по возрасту, но в башке у них - децкийсад-штаныналямках.
К самой продукции хацана особого негатива нет, негатив ТОЛЬКО в сторону "воспевателей" в стиле АЙКАКАЯКЛАСНАЯ-МОЩНАЯ-ВАНННАНАВЫЛЕТ-ЛУЧШЕ-НЕ-БЫВАЕТ!
Если доработать 125, то вполне ничего получается винтовка, если из коробки, то конструктор еще тот...
Для спорта конечно стоит выбирать другую винтовку, а вот утку, ворону или иную мелкую дичь снять метров с 30 - 35 вполне...
Лично я рассматриваю данный девайс строго как охотничий, ну не люблю я спортивную стрельбу из пневматики, для стенда и практической стрельбы у меня есть прекрасные огнестрельные экземпляры, для спортивной стрельбы и 3D есть профессиональные блочный лук и арбалет...
quote:Originally posted by alex9999:
а вот утку, ворону или иную мелкую дичь снять метров с 30 - 35 вполне...
Весь цимус в том, что для таких дистанций замечательно подходит более младший хатсан 85-ой модели, конструкция которого, кстати, более грамотна.
Мощность 125-ого при стрельбе на всего 30-35 метров - все равно, что огород на танке пахать: дороже и менее удобно.
quote:Вы таки думаете что в калибре 4,5 есть разница в "убойности" у пули 16Дж и пули 25Дж?Originally posted by alex9999:
Вот и задумаешся, нужна мощная пневма или нет.
Математически - почти в два раза, да. А по работе по цели - микроскопическая разница. Т.е. считай отсуцтвует.
quote:Originally posted by alex9999:
Если доработать 125, то вполне ничего получается винтовка,
Постоянно встречаю эту фразу, или " из каробки это конструктор" А что там дорабатывать то?
Установка ГП, это АП, а не доработка.
Менять геометрию шептал,по рецепту Гнома практического смысла не имеет, куча не улучшится.
Ствол давно без терки, а приличную фаску лучше выбрать в магазине.
Подпилить ригель - на ТТХ не влияет.
Объясните мне подробно, что именно надо сделать?
Самое главное, что в случае дешевых винтовок - между 16 и 25Дж есть значительная разница в кучности.
quote:Originally posted by Саныч59:
Ствол давно без терки, а приличную фаску лучше выбрать в магазине.
Помимо терки есть еще дохренища факторов. У меня вот на Варьке ствол с царапинами, а лупит точно.
Вот еще пример:
quote:Стволы у Хацана как были гавном, так и есть - это факт. Я тут недавно стрелял из БАМ-50 со стволом от Хацана АТ44-10 - такого стремного ствола я еще не видел. На 50 метров - 5-6 см, причем винтовка в порядке. Поменяли ствол на Ижевский (больше ничего не делали, просто вытащили один ствол и поставили другой) - 17 и 18 мм сразу два первых отстрела (что доказывает - проблема была не в винтовке). Причем визуально к Хацановскому стволу претензий не было - нарезы ровные, фаска в порядке, а вот стрелять не хочет совершенно. Скинул его задешего и зарекся иметь дело с турецкой продукцией.
quote:Уже купил с таким, родного не было. Был Хацановский и Ижевский, по результатам визуального осмотра был установлен Хацановский, по результатам отстрела - Ижевский.
airgun.org.ru
Парни, а у вас тут принято нормальные посты удалять, а то вот смотрю, вчера было сообщение, сегодня удалено DM... Открытый так сказать вопрос к последнему, чем мое сообщение нарушило правила форума, если нарушило, то какие конкретно и в какой части, или так самодеятельностью занялись?
Имха - фото убитых птичек лучше развешивать у себя в комнате.
А Вы про прицел обещали поподробней рассказать? Сам присматриваюсь к этому стволу и слышал что прицелы на них долго не живут.
По вашим отзывом о хатсане можно все, в гроб ложится. Ну такое де..мо, ну даже китайцы лучше бы зделали чем турки. А если денег не хватает на диану, у меня например 10 штук я хочу винтовку мощную и качество хорошее. Посоветуйте раз такие умные.
заработать деньги, и приобрести, то что нравится.
нравится хатчан - бери, не вопрос.
потом продашь и купишь другое
ижевские стволы тоже не фонтан.
например, кросмановские стволы с мелкими нарезами показывают лучшую точность судя по отзывам
quote:Originally posted by Alexsey2607:
...ну даже китайцы лучше бы зделали чем турки.
Не сделали бы, а делают.
quote:+ хрен-выговоришь-сколько-дохуя.Originally posted by Ник Грек:
Не сделали бы, а делают.
quote:Originally posted by Alexsey2607:
По вашим отзывом о хатсане можно все, в гроб ложится. Ну такое де..мо, ну даже китайцы лучше бы зделали чем турки. А если денег не хватает на диану, у меня например 10 штук я хочу винтовку мощную и качество хорошее. Посоветуйте раз такие умные.
У меня Х125. По железу все терпимо при наличии слесарных навыков, правда оговорюсь - особо там делать нечего, кроме замены пружины. А вот с пластиком я бы не связывался. У меня приклад развалился после того как усиленную пружину поставил. Так что я бы второй брал хачика на дереве - типа 135 СП.
quote:О! человек второго Хатсана брать хочет! Ему первого не хватило.Originally posted by viktom2010:
Так что я бы второй брал хачика на дереве
З.Ы. Советую не в дереве а в железе
Хатсаносрач вечен
quote:Originally posted by Alexsey2607:
По вашим отзывом о хатсане можно все, в гроб ложится. Ну такое де..мо, ну даже китайцы лучше бы зделали чем турки. А если денег не хватает на диану, у меня например 10 штук я хочу винтовку мощную и качество хорошее. Посоветуйте раз такие умные.
Интересно сколько сотен раз на форум уже написали Стажер Х-20
Зашёл случайно и не на долго. Но увлекло и осилил все 21стр.
В споре все азартные и по-своему правы. Со стороны интересно...
Но я так и не узнал то, из-за чего зашёл сюда.
Что такое SAS и QT?
quote:Originally posted by MaratR:
Что такое SAS и QT?
САС- вроде как новая система крепления железа к ложу, а на деле маркетинговый ход
QT - УСМ квадро тригер, почти что копия рекорда
quote:Originally posted by Саныч59:
САС- вроде как
Спасибо
quote:Originally posted by Саныч59:
а на деле маркетинговый ход
Да. Нах там этот сайлентблок если в районе задника всё равно затянуто жестко.
Да какой там в попу сайлентблок, не выдумуйте. Ету шнягу турки изобретли чтобы ложе по дырочкам переднего крепления разламывать перестало. А он как разбивалось - так и продолжает.
Всунули сайлентблок вместо того чтоб башкой воспользоваться.
Ну не придумал как ЭТО по другому назвать.
Да развеж дело в названии? По форме - верно. По сути - не работает.
А прицел еще жив?
парни привет,как думаете если взять хатсон 125 он будет порезанным?тоесть мощьность будет намного меньше заявленной???
Там в комплекте мощная пружина! ЕЕ ставите и появляется мощность!
Ааа спасибо понятно!а то что без лицензии не продадут это правда???
quote:Ааа спасибо понятно!а то что без лицензии не продадут это правда???
ПРАВДА! НАДО В ЛРО СРАЗУ! С ТАКОЙ МОЩОЙ ТОЛЬКО ПО ЛИЦУХЕ!!!!
Чего вы над человеком издеваетесь, доля правды есть в его словах! Продавать можно только с ослабленной пружиной!
ну нечего даже если с ослабленной куплю потом можно на нормальную поменять же,тем более что вы сказали они в комплект входят!!
Обычно входят.
днем ходил в ормаг к знакомому был поражон и убит тем что они делают...короче начали с ним смотреть хатсан 125,я спрашиваю а пружина в комплекте есть оригинал?Он: нету..мы ее уже поставили на место слабой,и теперь ее цена не 6400 а 8 ровно ибо винтовка апнутая...я о..л..но промолчал.дальше пошли в подвал стрелять с нее,взвожу,стреляю в сосновую доску 30 мм толщиной с 10 метров гамо хантером ,меряю пробила почти насквозь с другой стороны надлом,я говорю что это типа гон что пружина заменена она 2 таких доски пробивать должна,он мне ша исправим и херачит в цилиндр масло...потом стреляет дыма как гранатомета но доску пробило.. я вообще в ахе был..сразу желание пропало у них чтото покупать,так обращаться с оружием похабно и брехать о апах и заменах какихто..еще такого не видел.
и пружина в комплекте еще буду искать чтоб была а не разводы ихи слушать.,а если допустим пружины оригинала не будет,ее можно отдельно купить?
ГП лучше будет купить!
quote:Originally posted by den676:
стреляю в сосновую доску 30 мм толщиной с 10 метров гамо хантером ,меряю пробила почти насквозь с другой стороны надлом,я говорю что это типа гон что пружина заменена она 2 таких доски пробивать должна
недолжна
странно некоторые пишут что шьют 5см доску полуграмовой пулей...
Тут много чего пишут. Как и на заборе. Наверняка пишут такие же как ваш знакомый продавец с маслом в цилиндре.
обьясните пожалуйста как отличить винтовку,с усилинной пружиной от винтови с ослабленной????что бы не обманули.прочитал все форумы по хатсану каждый пишет свое кто хвалит кто нет,и еще вопрос про стабильность пули в полете когда большая скорость как 380мысов то это будет влиять на точность так ли это?или лучше взять весло со скоростью в 300 мысов???
лучше почитать форум и все станет понятно
В коробке должна быть вторая пружина-это верный признак! Да и вообщем то лучше ГП поставить так что не важно какие там пружины!
сегодня взял хатсан 125 с зап.манжеткой и оригинальной пружиной,все смазанно какойто красной смазкой))стрельнул 1 раз для пробы пробивает 1см.сосновой доски)другая пружина впечатляет размерами и толщиной пол метра длинной))только дело в том что незнаю как ее разбирать чтобы расконсервировать,и попробовать вставить родную пружину,если сил хватит,может и хватит я мешок с сахаром 50 кг на одной руке могу унести)))размерчик конечно впечатляет по сравнению с динкой 34й)))г.п. незнаю где достать да и особо не хочу,ребят что еще посоветуете или подскажите,отпишите пожалуйста.
в данной теме 22 страницы советов
А ГП таки поставь! Купить можно на форуме.
блин представляете не могу открутить винт ствола...контрогайку маленькую открутил а сам винт нет...он какойто пластилиновый чтоли
что делать то завтра собираюсь в мастерскую там очумелые ручки может помогут)привет всем эт опять йа!!! поменял пружину,расконсервировал,испортил правда винт крепления ствола)но ето фигня все,люфта нет и ладно)потом высверлю и перережу резьбу на нормальную)сегодня пробовал стрелять пулями тс10 в балончик от СО балон пробило почти аж стенку надорвало но не выпал кругляш)струлял с 5 метров,немного дизилит,манжета силиконовая,что хочу сказать моща дурная есть а кавчество к сожалению на 3с минусом,но пофиг я ее доведу либо до ума либо до инфаркта,жаль нет сейчас друга с ЧПУ...он такие на нем вещи творил..)))в пятницу буду выходной поеду с жаной по карам постреляю)пристрелена кстати отлично я в ахе аж кто ее там пристреливал...думаю еще штук 10 дизелей она сделает просто самазал не очень грамотно...главн манжет чтоб не прогорел...потом фотки выкину с балоном простреленым! и я хз почему говорят что взводится после замены пружины тяжело,я взвожу без особых усилий)и не куда не упераю и не бью сволом об пол)но моща канеш дурная попробую еще тяжелее пули купить посмотрю что будет..что посоветуете???
а оптику даже не думаю на нее ставить,расстояния на которых сидят кары и без целика с мушкой попасть можно..у друга был псо1 но он нарн не покатит на нее тоже...
quote:что хочу сказать моща дурная есть а кавчество к сожалению на 3с минусом
А в чем конкретно недостатки качества? В мягких винтиках? Или что то серьезнее есть?
мягкие винтики конечно не очень большой недостаток я погоречился конечно гдето 4 из 5 ей можно поставить но всеже переделаю потом крепление ствола.а так больше и нет не чего мне нравится,сегодня с окна кара завалил метров 20-25 с непристреленной!!!!бабахает конечно сильно но чтож поделать..)ешчо хочу сказать что прочитал весь форум и не один по хатсану и вывод такой что паганят и опsiрают те люди у которых либо правда есть пукалки за 20 рублей или те кто в руках его не держал,и не повод хаить винт изза того что на нем оптика не живет,типо оптика чтобы по взрослому выглядило..стреляйти с открытого не чуть не хуже)даже на 50 метров)тренируйтесь почаще)у меня дед снайпер был он с открытого орлу незнаю на скок метров в клюв на спор попадал
и он не орал на форум что у него говно там чтото)хахахапарни как фотки добавить????хочу свой показать винт!!
привет а что тс-10 на сверх звук не уходят разве???какими лучше пулями стрелять кто что думает???чтоб поточнее и покучнее)
quote:у меня дед снайпер был он с открытого орлу незнаю на скок метров в клюв на спор попадал
Не снайпер он у тебя был, а живодер. Хочешь убить животное - убей, но не мучай. Нашел чем хвалится...
quote:типо оптика чтобы по взрослому выглядило..стреляйти с открытого не чуть не хуже)даже на 50 метров)тренируйтесь почаще)
Расти тебе еще и расти до понимания основ и составляющих точной стрельбы. Снайпер, млин.
мэдрой на моего деда еще не кто не жаловался
а птичка умерла без мук) quote:Originally posted by MadRoy:
Расти тебе еще и расти до понимания основ и составляющих точной стрельбы. Снайпер, млин.
да согласен я в руках держал ак74м и пм,и я не стремаюсь чтото полезное узнать и спросить,так что гуру если можешь мне предоставить чтото полезное по основам то только спасибо скажу!!!и подскажи еще чтото полезное о том что я спросил выше..
Прива народ че тема сдохла совсем???что не кто не пишет???хочу оптику поставить на весло свое,сейчас стрелял на 30-35 метров гдето отстрелил каре хвост.....не очень удобно просто...мне в магазе предлогали липерс какойто за 1.5тысячи руб. но чет страшно за такую цену покупать..не надежно мне кажется,хотя рядом лежали Гамо за 2 тыщи и 3 но он сказал что гамо хлам а липерс за 1.5т. норм.и то что на винтовке стоит система SAS много ли она даст к тому чтобы оптика не разломалась?
Тебе сюда: forummessage/3/7483
А по поводу Липерса. У меня стоял на хатсане-125 липерс 4-16х56. Пока я сам стрелял всё было хорошо. Друзья взяли на речку на пикничок - прицел на пополам разорвался. По пазу регулировки кратности.
ну а вообще система сас дает правдо что нить???или просто буквы а толку нет?спс за ссылку читаю сижу!!!
ребят пиндец случился !загнал в ствол тряпку и не могу вытащить что делать то?!шомполом не вытаскивается!!!это амба????не чего уже не сделать?????подскажите плиз!
quote:Originally posted by den676:
ну а вообще система сас дает правдо что нить???
Нет. Это маркетинговый ход басурман. Спереди-то сас, но задним винтом железо к ложу жестко прикреплено. Сам поразмысли.
quote:Originally posted by den676:
загнал в ствол тряпку и не могу вытащить
Намочи маслицем. Пробуй тонким длинным сверлом достать. Тока нарезы не царапай.
ААА Грек и правда...)))на том винте весь сас и кончается)))ды ума сразу не хватило смочить толкал шомполом насухую,шас вдэшки залил пушай впитывается затра попробую латунной или медной проволокой вытащить 100% помогает у всех вроде,застряла в 5См. от казенника впринципе там не очень страшно нарезы царапать но не желательно конечно также???
Да, про вэдэшку что-то позабыл. Конечно, это лучше масла. 5 см от казённика это совсем не беда, сверлом 2,5 - 3 мм легко достанете если что.
спасибо за поддержку)затра отпишу чем все закончилось)
ну короче вытащил без проблем)))латунным пруточком сделал сверлышко,накрутил и вытащил)главн маслицем смочить!!!а еще сделал самодельный латунный шомпол и в термоусадку запаял)на кончике резьбу сделал милиметров 10,накручиваю ватку и погнал))
В общем приобрел я сий девайс, продавец в комплект не пружину не манжету не положил( вот думаю сразу ГП ставить... У кого лучше купить (и так чтобы поставили сразу). И видел вроде-бы на этом форуме промелькала тема, там человек на заказ изготавливает ГП (с насосом и регулировкой давления, с виду блестящий такой). Но вот найти её не могу. Помогите!
Дядьки, вот тупо много где про 125-й пытался почитать, но между срачиком в стиле говно-не говно почти ничего и не видно становится..
(это на тему иди читай и ф поиск)
Ну и собственно ряд вопросов, купилась такая веслушка, просто вот так, от настроения и.. что собственно с ней нужно, желательно, можно делать для повышения ее ттх(не только мощности, в принципе совсем прям мега максимум и положить все на лишние пару дж нет задачи, есть задача совокупность)??
как понимаю газ пружину(сразу вопрос какую-чью и с аргументами в пользу той или иной вариации)?
хачиковские манжеты тоже вроде не особо хвалят, на что менять? Вадо или еще кто(варианты-аргументы)?
В комплекте уже шел модер, прицел(пилад 4х32).. пркжина уже засунута нормальная(витая), винт новый, не поюзанный совсем, человек не успел наиграться, подошла пцп сразу..
и дальше вопрос а что еще?? что то между срачами увидел об облегчении поршня, для чего сие делают, как, насколько повлияет на дурь? на кучность?
Вообще какие пути манипуляций для повышения ттх в ту или иную сторону (куча/дурь) популярны и проверены, что можно из них удачно совместить..
Попутно куча всего будет пробоваться с муркой своими силами, с ней проще, ее не жалко тут тема серьезнее(ружжо в 2 раза больше )
Хрон для контроля происходящего скоро будет(кстати какой для пневмы кто посоветует(для огнестрела будет проХроно, но позже, ним опыт есть, для пневмы он пойдет но для нее проще быстро купить персональный)
Заранее сорри за некоторое лоховство в пневмотеме, как то более 5 лет владения гладкостволом именно с ним и занимался, забросив воздушки так ни на какой уровень и не выходя с ними напрочь, теперь же появился интерес.. но тонкостей не знаю, привычны скорости сверхзвука за 50м(или за 300м в случае нарезного друзей), энергии у дула за 2000-4000Дж и порох как метательный заряд, а воздух новая тема и знаний в ней не особо пока есть..
С уважением к пневманутым камрадам Сергей! Не кидайтесь тяжелыми тапками, дайте влиться в ваши ряды
и как пы.сы.: самая интересная тема(лично для меня, в гладком просто релоад-любимое хобби) пульки.. как и чего? тут уже тоже не совсем 0, но все же чем кто хачиков кормит и с каким успехом?
Сергей, можно кинуть куском каловых масс?
ГП влияет только на комфорт выстрела, а не на кучность. С витой пружиной разброс скоростей - три километра в час, в пределах нормы. Кучность несльно разнится.
В руках не крутил, не ставил Вадовские пружины, своего мнения не могу иметь по данному вопросу. А Пилад должен выжить на этом дуростреле.
Продаван солгал. Никогда не видел людей, трахающих немытых бомжей, пока принцесса поднимается на лифте. Модер на ППП бесполезен, ибо лязг поршня об дно цилиндра ничем не заглушить.
Для куч хачей дефорсируют (ослабляют). Для перфорации чугунных ванн используют инструмент, специально для этого предназначенный. Не вижу смысла в пенетрации без возможности поразить цель.
Лучше мурку пожалеть, чем кЕтайско-турецкие поделки.
Я покупаю несколько банок пуль (естественно, разных производителей) и отстреливаю их на кучу. Какие пули кучнее полетят, только такими и нужно стрелять.
quote:Модер на ППП бесполезен, ибо лязг поршня об дно цилиндра ничем не заглушить
проверили, стрелку да, а вот отойдя от него разница есть..
По поводу солгал - нет оснований не доверять - хачик по состоянию - нульсен
мурку убивать прямо никто не собирается наоборот.
если что пойдет не так - зип нам поможет
на тему пуль - это то ясно, про индивидуальность стволов мне можно не рассказывать + тут еще настройки винтовок.. я хотел именно модельной конкретики..хотя сие уже лирика, 99% обрасту кучей видов пулек, для того что бы унять легкую тягу к коллекционированию чего либо на корню но просто что бы сразу начать с хорошего и подходящего.. какие веса, большинство стреляет чем то тяжелее 0.67-69г или?
Нульсен? Что это есть?
По поводу пуль: ЖСБ из хачёвского ствола (44-10) летели боком уже с двух метров. Капехи с него летают кучно. Но это практическое мнение про индивидуальные предпочтения ствола.
quote:Нульсен? Что это есть?
значит на пневме 0 следов хотя бы какого то заметного настрела.. менее 100 выстрелов а может и 50..не оченил человек или испуался, бывает.. Впрочем если хочется верить что я обманываюсь - велкам, мне не жалко
Жсб вроде жеж "крутые" пульки.. ладно.. это я так, все будем посмотреть
44-10 как понимаю в 4.5 стволики те же, что и в переломках по качеству? (ну и по виду вообще)
Проблема исключительно в лотерее, в которой везёт далеко не всем. Дурострелы - да. А о куче, к сожалению, приходится умалчивать владельцам.
Так точно, в детском калибре. Пружинными хачами не владел, но пострелял из нескольких. Впечатление: мягко говоря, очень плохо... И, при всём моём презрении к торговой марке Хатсан, вылизанного писипишного прикупил. Год пылился в углу, ибо всё стреляю из коротыша, продаю коллеге, убеждённому огнестрельщику.
я с ПЦП решил не начинать.. я долго в гладком шел(и попутно чутка в нарезном) и в пневме этот путь надо пройти..
постреляю хачиком в 4.5.. посмотрю(+ попутно мурка) потом видно будет - может замучу ему перествол если зачешется очень. Может так оставлю.. Если не порадует - продам
ЖСБ летели помню с Хата, только не 0,67е а 0,87е.
quote:0,87е.
монстры?
quote:Originally posted by mefistofel:
Не кидайтесь тяжелыми тапками, дайте влиться в ваши ряды
Как владелец данного ружжа,скажу.
Сразу,установка ГП (комфортней стрельба,можно долго держать взведенной,оптика живет дольше),пули только JSB,сам использую JSB Monstr вес 0,87 гр.Приемлемое соотношение цена-качество,на дистанции 50-60 метров у монохрома,шансов нет!Это с оптикой,естественно.На этой дистанции биоцели без бронежилета не выживают.Как впрочем и стеклотара.
ага понял, монстров надо прикупить.. еще есть смысл думаю нового люмана попробовать 0.75г.. может пойти.. и квинтор вроде делает сейчас оживальные пульки 0.7г.. вдруг пойдут, качество у них приемлемое а цена дешмановская совсем. ну и еще кой чего от H&N тоже, это из тяжелого.
остальное вобще не обсуждается, там я точно кучей пулек обрасту со временем.
quote:Originally posted by Panaslonic:
ЖСБ летели помню с Хата, только не 0,67е а 0,87е.
У меня и монстры разворачивает, свинец у ЖСБ слишком мягкий.
quote:Originally posted by mefistofel:
еще есть смысл думаю нового люмана попробовать 0.75г.. может пойти.. и квинтор вроде делает сейчас оживальные пульки 0.7г.. вдруг пойдут, качество у них приемлемое а цена дешмановская совсем. ну и еще кой чего от H&N тоже, это из тяжелого.
Нет никакого смысла стрелять говном. Забудьте навсегда про люман и квинтор, если хотите попадать в цель. Цена выстрелу хорошими пулями - 60-80 копеек, не стоит экономить на пулях.
inb4 Защитникам говнонедопуль: стреляйте гвоздями, нарубленными топором. Они летают ничуть не хуже какляцкех и квинторовских псевдо пуль.
как то резко, по форуму много есть что люманы не плохие пульки, особенно 0.68ФТ
а кроссман премьер далеко не везде нахваливают. Уж ЖСБ то получше будет по большинству мнений и H&N.
По возобновившейся тенденции к учащению появления слова говно(и его вариаций и комбинаций) прихожу к грустному выводу, что все надо будет проходить самому, как и ранее получая себе нелегкий персональный опыт.
Хотя от реальных владельцев 125-го интересно услышать конкретику.
У люманов и вес гуляет, и юбки мятые, и облой гуляет от партии к партии. Есть большой шанс нарваться на лютую брачину. Есть пули: ЖСБ и ХиН; всё остальное - грузила для рыбалки.
Да не стоит доверять большинству мнений, надо самому пострелять разными пулями и сделать выводы.
Вот бывший коллега прикупил 125-го хача и стрелял из него всякой хренью, включая пластмассовые недопули со стальным сердечником. Стоит ли говорить, что не было и намёка на кучность?
quote:Я Вам как художник-художнику скажу. Пули хренового качества по определению не могут лететь кучно.Originally posted by mefistofel:
интересно услышать конкретику.
И какая винтовка: Хачик, Мурка, Вайраух, Феркевау-монопенисуально.
Или таки есть надежда что "янычар" сотворит чудо и то что в принцыпе лететь не может вдруг полетит?
Приведу понятный(раз занимались заряжанием патронов к огнестрелу) Вам пример: ответьте сам себе на вопрос может ли однообразно стрелять ружьё если патроны снаряжать разными навесками пороха и то дробью то камешками с дороги?
З.Ы. Хорошые пули как уже говорили это ХиН, ЖСБ, Кросман(линейки Премьер)
Любые из них могут полететь отлично нужно только подобрать диаметр пули к каналу ствола и её вес к мощности винтовки.
Иногда бывает что у какого либо производителя нет либо более тяжолых либо более "тугих" пуль. Тогда либо дефорсируют винтовку либо переходят к другому производителю. Наука не велика.
quote:Или таки есть надежда что "янычар" сотворит чудо и то что в принцыпе лететь не может вдруг полетит?
то что я привел в пример(по крайней мере люман, бывал у меня) не самого хренового качества и из мурки летел с той же кучей что и H&N но как я понял игрища с "недопулями" лучше производить в интимной обстановке, и тайком
quote:Вам пример: ответьте сам себе на вопрос может ли однообразно стрелять ружьё если патроны снаряжать разными навесками пороха и то дробью то камешками с дороги?
пример мега утрирован и не корректен всвязи с "перебором"
но спс. общее мнение я уловил.динамитовские пульки видимо тоже говно - пулял ими как то с человеком из иж-46, скажу я вам как они летели я не буду стрелять никогда(с руки).. не только матчевыми супердом из пцп иж-60 тоже полетели кстати..
как быть с кучей прочитанных мнений что кроссман не ахти? (или это только ПЦПшники крутые зажрамшись?
Пули от РВС сам не пробовал. Нет у нас в свободной продаже. По этому о них(как и о Геко) и не упоминаю.
quote:От чего же? На дистанцыю в 25м. в тире у меня КП показали такую же кучку как и ЖСБ с "преднаддувной" винтовки. Правда чехи однозначно меньше пачкают руки....Originally posted by mefistofel:
только ПЦПшники крутые зажрамшись
Я за чистые руки.... З.Ы. Разговор идёт именно о линейке "Премьер" от кросмана.
Хотя у них есть и пули под брендом Бенджамин и Ремингтон....
Сравнение двух последних с ЖСБ не проводил. Чем они отличаются от КП(кроме надписи на банке)не знаю.
З.З.Ы. Про размер "утрированности" примера.... Поверьте это правда
Знаю о чом говорю. Разница будет сопоставимой quote:Знаю о чом говорю.
Смешно
камнями стреляли и навески сокела варьировали на грамм от раза к разу? А я из мурки не ап пулял разными пулими, и дорогими и говном.. сказать что даже откровенное г прям не летело не скажу.. из мурки ап тоже много чего пошло вполне что тут назовут говном..
По пулям вопрос снят, да и был так.. не на столько серьезно, понятно что все надо и ИНТЕРЕСНО попробовать самому + (мини коллекцию пулек замутить) + все стволы разные.
Давайте лучше ближе к винтовке, железу
Да в плане разбора.. есть варианты а-ля как с муркой? или необходима без вариантов куча приблуд и тд.(если что вес за 80 чутка, качаюсь, ну то есть не гигант крутан но не слабак.. хочется надеяться что можно разбирать и собирать ружжо попроще, без кучи приблуд) руками просто, ну там корпусом придавить (уже чую как меня сейчас обломают )
Далеко не у всех веса корпуса хватает, чтобы в хача воткнуть пружину. Народ струбцины мастрячит. С продукцией ИжСмеха по сборке-разборке/ТО вообще никогда не видел проблем. На гамотени, к примеру, мне не хватало третьей руки загнать штифт, ибо если одну руку убираешь после упора в стену, винт начинает проворачиваться по часовой стрелке, отверстия для штифта сразу сильно перекашиваются. На мурле я и ГП на 55 кг. втыкал без особых заморочек, не прибегая ни к чьей помощи.
Люманом стрелял,радости-никакой!
Менять пружину без "приспособы"-вариант извращенного секса.Не пытайтесь!
Еще раз скажу о ГП,поставьте-не пожалеете!
quote:поставьте-не пожалеете!
Тут я уже наслышан.. и н сомневаюсь
в самых ближайших планах.Какую вот только не решил..
quote:Попытатся то можно но геморрой ещо тотOriginally posted by Олег1975:
Не пытайтесь!
Со струбцыной проще и культурней.Хотя сам помнится в "пружынную" бытность с доской маялся. После соорудил струбцыну и.....распродал пружынки
quote:Может такую что бы можно было самостоятельно регулировать усилие сжатия? Для дурострелов это актуально так как наверно все их владельцы рано или поздно либо дефорсируют винтовку либо увеличивают калибр.Originally posted by mefistofel:
Какую вот только не решил..
quote:Originally posted by mefistofel:
Какую вот только не решил..
Я бы посоветовал, но Мастер (который и придумал газовые стойки от Жигулей юзать в качестве ГП на ППП) не делает их на хачей.
quote:Может такую что бы можно было самостоятельно регулировать усилие сжатия? Для дурострелов это актуально так как наверно все их владельцы рано или поздно либо дефорсируют винтовку либо увеличивают калибр.
от каррмана или есть еще кто?
quote:Я бы посоветовал, но Мастер
таки совсем не делает? на такую попсу? а выгода как же? это ж бизнес
как звать то изобретателя, что бы знать и не позориться?
Не только на попсу, но и на Дианы не делает.
И на все винты с центральным зацепом поршня, ЕМНИП. Бизнес бизнесом, но он искусственно завышает цены, ибо очередь задалбывает. Грамотный инженер, его чертежи и растащили для обогащения каррмамы/айронмены/куэнте и иже с ними. Точно так же, как со спуском для крыс от Боливара.Петрухой его кличут на Ганзе.
quote:Originally posted by олег0165:
Со струбцыной проще и культурней.
Золотые слова!Опять-таки насчет ГП,у меня она с диаметром штока 10 мм,потребовалась расточка поршня.Усилие пружины 80 кг.,оптику выбирайте с умом!У моего товарища на Хатсане-90 оптика MacSnipe 3-9х90 треснула линза на 500 выстреле.Винтовка с ГП.
извините МАКСНАЙП 3Х9-40.Но равно развалилась.
Олег1975, на ППП-магнумах (не говоря про супермагнумы), вообще не стОит ставить ОП переменной кратности. Убьют оптику на хрен.
я вообще переменников не фанат.. а ппп оптику крушит как говорят не хуже 12-го калибра
так что на дурострелы не вижу ничего кроме 4х32 и около того.. а по уму надо потом плавненько заняться придумкой туда открытого прицела(чтоб с модером дружил и сосуществовал)..крепкий коллиматор тоже выдержит что угодно, но я такой знаю только эотек и если и куплю то поставлю явно не на хачика. тот что есть корявый доходной не жалко, можно пробовать.
по пружинам дианы как раз с центральным зацепом все вроде как..
у каррмана классный вариант на гх1250.. с хачиком я не знаю есть ли варианты столь удобные, чтоб не париться с разборкой и закачивать-сдувать пружину без разбора? так бы точно взял бы не задумываясь.. и на мурку уж заодно. так как теперь деталюх с запасом на 2 мурки.. надо только намутить муфту и стволик и можно вторую собрать будет. сорри за офф про мурку
Почитал первые несколько страниц.
А вот теперь,моя история.Почитывая Ганзу и срачь вокруг Хатсана,захотелось наступить на свои грабли.Купил Хатсан-125,по отзывам понимаю,что девайс ещуе тот!
1.расконсервация (без вариантов);
2.замена супер-мега мощной пружины на ГП;
3.подбор пуль;
4.выбор оптики (при этом выбросил 2 прицела:Норин 4х40 и Бушнель 3-9х40)
Сейчас в принципе,доволен.С 30 метров попадаю в любой глаз на фотографии злодея- дядюшки Осамы Б.Ладена.Биоцели-не нарадуются!50-60 метров-без вопросов,пули ЖСБ 0,87 гр.
quote:Олег1975
пойду вашим путем +/-
Сергей, пневма ППП в лёгкую крушит ОП и от огнестрела. Ибо оптика не рассчитана на двухсторонний импульс "отдачи".
Для охоты не нужен прицел с кратностью более шести. Моё личное убеждение: для любых пневматов крайне удобна сетка милдот для внесения поправок на расстояние. Не юзал ПСО, но дуплекс совсем не информативен."Классный вариант" может варьироваться и до "лягающегося ишака, которого пытается изнасявкать очередной хач, дабы наконец-то почувствовать себя мужчиной.
Я бы посоветовал, как и предыдущие ораторы, регулируемую по давлению ГП. Винтовка с нарезным стволом всё-таки не ванны должна перфорировать, а точно стрелять в цель.quote:Originally posted by Ex@L:
Сергей, пневма ППП в лёгкую крушит ОП и от огнестрела. Ибо оптика не рассчитана на двухсторонний импульс "отдачи".
Согласен!
Поэтому,ГП-лучший выход."Оттдача"в одну сторону,оптика живет дольше.
Не-а, я не согласен в принципе (я - идейный чувагЪ + склонный поспорить
): даже с ГП ППП-магнум/супермагнум расколет кЕтайцев, как не фиг делать. Дольше при обоих раскладах оптики живёт: если ОП - постоянник и линза до 40 миллиметров. Личный опыт. Моё личное мнение: ГП влияет исключительно на комфорт выстрела из ППП, а не на потребительские качества. у меня в комплекте вомз 4х32.. сетка правда крест, но главное чтоб не раскололся.. или лучше сразу на мурку его.. вообще норм штука как я понял, можно такой и на мурку взять? Просто тоже не вижу смысла на ппп кратность более 6, и всякие приблуды и переменники.. на пцп можно вполне поставить было бы прицел навороченный и не сильно мегакрепкий, и протирать его тряпочкой и удивляться что не ломается
на ппп оптика на износ идет, это я давно знаю. хотя совсем в детали не лез. кто как предложит на ствол мушку замутить? может есть от чего готовые решения? чтоб чисто на голый ствол и не у дула, а то жеж модер..
Сам не имел, но судя по отзывам, очень крепкий прицел с хорошей, тонкой сеткой.
quote:Разговор о узкоплёночных "прицелах"?Originally posted by Ex@L:
даже с ГП ППП-магнум/супермагнум расколет кЕтайцев, как не фиг делать. Дольше при обоих раскладах оптики живёт: если ОП - постоянник и линза до 40 миллиметров
Если да то согласен. Если о вообще прицелах то нет.
Правда ценник на прицел(без кавычек)начинается от двух-двух с половиной цен хачика.
Пример таксаСС. О сдохшей таксе ещо пока не слышал.
Китайские прицелы-это своего рода лотерея,участвовать в ней,или нет человек выбирает сам.На форумах почитал,что соотношение примерно 50/50.А еще хвалят ВОМЗы,говорят,что они практически неубиваемые.
Кто ни будь подскажет где можно купить задник для hatsan 125?