Пневматическое оружие

Сколько можно выжать из "Хатсана 70"

Vezhlivyj 05-11-2009 12:58

Обшарил форум и не нашел нужной информации, а именно сколько джоулей теоретически можно снять с "Хатсана 70"? Мой выдаёт КП 10.5 (с гп)д35-д40м/с.
ycb1 05-11-2009 01:12

Теоретически ППП пневма выдает 1дж с 2см3 объема компрессора, т.е около 28дж х70
Реально 22-25дж мах или около 300мс легкой
Vado123 05-11-2009 01:16

средний показатель - 270м\с - 0.68г.
Vezhlivyj 05-11-2009 01:28

Ага, в таком случае какие будут советы по улучшению ТТХ? Замена манжетки на более качественную например поможет прибавить заветных Дж?
Vezhlivyj 05-11-2009 01:30

quote:
Vado123

Вы, если не ошибаюсь, делаете манжетки для Х70.
Nikas 05-11-2009 02:19

quote:
средний показатель - 270м\с - 0.68г.

Компрессор объемистый, а вот ствол, перепуск, несоосности всякие прослаблености мертвые объемы и дикие допуски сводят на нет весь потенциал компрессора.

Тут к каждой надо подxодить комплексно и индивидуально.
Мой кстати тоже выдает 240 на КП.
Специально сдувал ГП для комфорта и лучшей кучности.
Помогло.

gnom 05-11-2009 05:28

quote:
средний показатель - 270м\с - 0.68г.

Средний из коробки вобще 220, максимум 230 дает А так да, потенциал примерно до 270-80..
Vezhlivyj 05-11-2009 09:48

quote:
Мой кстати тоже выдает 240 на КП.

То есть мне можно голову не забивать апгрейдом и довольствоваться тем что есть?
Nikas 05-11-2009 11:23

Не совсем так.
Лучше привести ее в состояние максимально возможного КПД. Ведь на данный момент винтовка не дотягивает до положеного ей. В то время как ГП задута на оптимум для данного компрессора. Одно то что есть разброс скоростей в 5 м\с говорит о том что какой то узел неисправен. Надо устранять. А потом уже подумать нужна ли дурь. Моя выдавала больше чем сейчас. Но мне более важен комфорт и Кучность при ее нынешнем весе, чем удовольствие от процесса деланья отверстий во всем что зацепит глаз.
Vezhlivyj 05-11-2009 11:48

quote:
Но мне более важен комфорт и Кучность при ее нынешнем весе, чем удовольствие от процесса деланья отверстий во всем что зацепит глаз.

Полностью с Вами согласен, коллега. У меня цель та же.
AcaPeLLa 05-11-2009 18:57

Никас, скажите до скольки атм сдули свою ГП,или хотя-бы скорость с которой Вам комфортно было стрелять. Мне около 16 Дж достаточно для стрельбы, просто лиж-бы отдачу максимально убрать и Комфоорт получить..
Велика-ли будет разница по отдаче и нагрузкам при ГП на 270м/с и 220м/с 0,68гр???

У меня хатс90(хотя все они одинаковые покишочно),на родной пружине и игрой утяжелков снимал 260-265 Кп10,5..ето песдец как трусит и зубы звенят)еще и спуск в стандарте ухудшает все. Потом снизил до 235-240 КП 10,5-было вполне нормально!Винт весил 4900гр и чюточку подбрасывало при выстреле. Помогло еще пластик от ПЕТ(только тонкий, толстый нелизЕ) и улучшение спуска "по Гному" и на ствол 300 гр утяж .Вот теперь еще и кольцо на поршне фторопластное.

Афтар, за скоростью лучше не гонись на Хатсе.. попадать будет Трудно).Многие 230-240м\с юзают и нармально)Вороны то падают всеравно.

Vezhlivyj 05-11-2009 22:59

quote:
Многие 230-240м\с юзают и нармально

Да и я в принципе не жалуюсь :-)
quote:
Вороны то падают всеравно

Падают родимые!
Я тему завёл с целью узнать на что способно это шайтан-весло и соответственно насколько моё близко к идеалу т.к. подобной информации я нигде не нашёл.
Nikas 06-11-2009 01:29

Пока кину пару фото моего xатсана. Описание, да и все остальное завтра.
Поздно уже.
400 x 300
399 x 299
399 x 299

качество не очень. Но что есть...

В общем обыкновенный 55 xaтс.
Был куплен на форуме для рукоблудия. Перестволения и вкорячивания нориковского спуска и продажи знакомому. Он давно xотел что нибудь этакое.
Ствол родной оказался на удивление xороший, с нормальной токарной фаской на срезе и резьбой под модер. С родным же спуском поигрался, получился довольно мягкий и короткий и регулируемый. Кто стрелял с него, оценили.
Модер и ложе, шли вместе с винтовкой.
Модер цельнометаллический, разборный с алюминивыми стаканами на 5 камер. Посадка модера на резьбу. Вес около 400грамм.
Ложе буковое залаченое.
Прицельчиг, Беллорусская рысь светленький 4x кратник с оxотничьим полукрестом, так же был в комплекте с винтовкой.
Общий вес винтовки около 4,5кг
Единственное, это вкорячил Вадимину ГП и грамотно пересмазал.
Получил 260 на КП 10.5
Отстрел на даче, где у меня имеются любые расстояния, сразу показал неплоxую кучность. 60 метров с жесткого упора, черенок лопаты. 4.5см в поперечнике. Все пули легли в пределаx 3,5см. но это по горизонтали. По вертикали был разброс бобольше.
Но это из-за прицела. Сетка закрывала черенок да и кратности для этой дистанции маловато.
С рук вполне укладывается на 50м дно пивной банки.
Правда долго и часто не постреляешь, руки устают.
Тяжеловата винтовка.
35метров с упора показали кучку в 2 см, но упор был говенным, на стремянку.
Приеxав в Москву, немного сдул ГП до 240 на КП. Винтовка стала вести себя еще нежнее. На кучность не отстреливал но ради xоxмы стрелял с рук на 140м в фонарь.
Куда точно попадал, не знаю, а вот бздынь слышен был.
В общем мое земноводное сообщило мне, что такая корова нужна самому и было принято решение оставить ее себе.



400 x 300

leks78 10-11-2009 12:14

2Nikаs. Я вижу не мне одному хатсаны нравятся с приложением рук получается хороший винт. Недавно апал х70, с гп 70кг и самодельным поршнем(родной был смят в гармошку) выдал шмелем 0,8 255, гх0,49 330. P.s поршень в два раза тяжелее родного.
b4now 10-11-2009 12:38

quote:
Originally posted by leks78:

поршень в два раза тяжелее родного.

quote:
Originally posted by leks78:

с приложением рук получается хороший винт
Мде...
Крайне своеобразные у вас представления о "хорошем винте".
Но в любом случае я рад что вы счастливы.
leks78 10-11-2009 01:07

Заказчик хотел "ацкую мощю", он ее получил.
b4now 10-11-2009 01:27

"ацкую мощю"? Брыкается как молодой ишак и ломает ложе?
leks78 10-11-2009 01:35

Не без этого , я же с умыслом, шоб потом и на "эксклюзивное" ложе раскрутить
Nikas 10-11-2009 03:22

quote:
Я вижу не мне одному хатсаны нравятся

У меня еще один есть, с нориковским спуском и стволом, всякими фасочками и всем что надобно. Самодельным поршнем и ГП под него на xод 110мм.
Так что весу к нему поболее надо.

Но все руки не дойдут в деревяxу его одеть и модер пристроить.
И оптики пока на него нет. Как собственно и открытыx.
Да и манжет для иx и его теста от Вадима жду.
В общем выкладывать пока рано.
Это задумка для теx моментов, когда ну просто необxодимо попав, продырявить.

А там глядишь и сменную ГП под него сделаю. С усилием под комфортную стрельбу. А может просто продам.
Или еще какой нибудь xатсан или норику куплю, обласкаю и продам.
У меня всегда так. Но слава богу все у знакомыx. Поэтому вижу иx иногда. Пекусь о здоровье аки родитель. Подмазать там, царапинку заделать.
Xозяина поругать за неподобающее обращение.

Ну

leks78 10-11-2009 09:59

Муторно это гпшки переставлять, лучше комфорт поставить, а "супер" выстрел можно и с мурки сделать, капля масла и все довольны
Nikas 10-11-2009 11:20

quote:
Муторно это гпшки переставлять

Да вроде не особо. На xатсаны В одно лицо за 5 минут переставляю. Даже в полевых условиях.
Для этих целей имется у меня струбцинка ручная быстродействующая.

А всякие там мурки и Ижи за 1.5 минуты с ней управляюсь.
Шпециально рекорды ставил.

Vezhlivyj 10-11-2009 12:38

quote:
Да вроде не особо. На xатсаны В одно лицо за 5 минут переставляю. Даже в полевых условиях.
Для этих целей имется у меня струбцинка ручная быстродействующая.

А всякие там мурки и Ижи за 1.5 минуты с ней управляюсь.
Шпециально рекорды ставил.


Коль, да ты просто укротитель ГП :-) Але-ап и ГП уже стоит. Вот что значит опыт, а я минут по 20 с ней вожусь каждый раз при разборке, хотя тоже со струбциной.
click for enlarge 1600 X 1200 189,4 Kb picture
Сделана на скорую руку из подручных материалов.
b4now 10-11-2009 14:22

quote:
Originally posted by Vezhlivyj:

а я минут по 20 с ней вожусь каждый раз
Сделана неправильно. Точнее, недоделана.
В середине должна ОБЯЗАТЕЛЬНО стоять еще одна доска проставка с U-образным вырезом, под переднюю часть компрессора.
Vezhlivyj 10-11-2009 15:55

quote:
Сделана неправильно. Точнее, недоделана

Эта часть на самом деле есть, только сделана съёмной.
Nikas 10-11-2009 19:07


quote:
Коль, да ты просто укротитель ГП

А то!
Задумаешься тут на досуге когда раз по 20, собирать и разбирать для настройки Гп Приходится.
Хатсаны конечно пореже а вот ижик мне один тут попался. Ну совсем не хотел настраиватся.
Дык я гле то на 30 разборе, забил на подсчет.

Vezhlivyj 11-11-2009 11:50

quote:
Дык я где то на 30 разборе, забил на подсчет.

Ну ты монстр, у меня терпелки наверное не хватило бы.
b4now 11-11-2009 19:38

Мой рекорд - пять разборок-сборок подряд. Одной и той же ружбайки.
После чего "доработал" приспособу для сборки.
Упразднен шаг кручения гаек (или барашков) для задавливания задника.

Третья доска, которая давит на задник, у меня из металлического профиля. Он прикручен одним концом на шпильку, а на вторую шпильку просто одевается без всяких гаек.
Настраиваю гайками желаемое положение "доски" по длине компрессора и левой рукой, действуя "доской" как рычагом, просто задавливаю задник с ГП за пару секунд.

Vezhlivyj 12-11-2009 02:02

C таким прадсжатием пружины как у меня (порядка 15мм) за пару секунд не справиться.
b4now 12-11-2009 02:11

Без разницы какое там предсжатие. Конец рычага проходит путь около 15см, не замерял, как-то не пришло в голову. А сам рычаг - длиною около полуметра.
Vezhlivyj 12-11-2009 02:21

Да пожалуй нужно хорошенько обдумать как довести до ума свою конструкцию.
Vezhlivyj 12-11-2009 16:35

Я вот ещё что хочу узнать. Нигде на форуме не читал об изменении диаметра перепуска на Хатсане для оптимальной его настройки. Такая процедура вообще делается на Хатсане или это прерогатива Мурок?
MP654K 12-11-2009 17:15

Говорят с хачика 70-90 можно 3см на 50м добиться. У кого-то получилось?
b4now 12-11-2009 17:48

А я где-то слышал что с хацаном выиграли кубок Земного Шара по ФТ.

Даже после огромного объема работ по приведению всех параметров хацана к балансу и оптимальной настройки мощности - "родной" спуск, даже "доведенный" остается самым слабым звеном, который заставит забыть о попытках добиться 3см на 50м.
Новый хацановский спуск дает некоторую надежду на светлое будущее хацана, но конструкция и параметры поршневой группы в новых хацанах остались все такими же традиционно идиотскими.

MP654K 12-11-2009 17:55

а можно о новом спуске поподробнее? Я с телефона, поэтому самому искать сложно. Ты имеешь ввиду литые детали?
b4now 12-11-2009 18:29

Полностью новый спуск, турецкий аналог рекорда.
В темах по хацанам уже были десятки фоток етого спуска. Quattro Trigger.
MP654K 12-11-2009 21:18

Будем читать. А он на старые хачики устанавливается?
AcaPeLLa 12-11-2009 21:35

Нет, не устанавливается. Хотя умельцев хватает Может в будущем если..)
ИМХО, туркам надобыло спуск поставить на новые модели и все, а они еще и САС етот.. я ужо обьяснил в другой теме)
leks78 12-11-2009 22:16

На хачиках еще и sаs?!!! Я в шоке, отстал от жизни, завтраже в ормаг консультантов бодрить.
Vezhlivyj 12-11-2009 23:04

quote:
Originally posted by AcaPeLLa:

а они еще и САС етот


Где можно почитать про САС?
Vezhlivyj 12-11-2009 23:15

К стати Nikas писал, что у него Хатсан оборудован спуском от Норики. Значит есть взаимозаменяемые узлы?!
b4now 12-11-2009 23:29

Я блин с вас хренею. Мы голубиной почтой что ли переписываемся?
Или таки на форуме посреди интернета, который - океан информации?

http://www.hatsan.com.tr/sas__shock_absorber_system.htm

b4now 12-11-2009 23:33

quote:
Originally posted by адиеты с хацана:

SAS system eliminates the optic damage and creep caused by recoil & vibration being transmitted from the air rifle to the scope or other optics.
http://www.translate.ru

Vezhlivyj 13-11-2009 12:55

quote:
Originally posted by b4now:

Я блин с вас хренею.


Право, Дмитрий, не будьте столь категоричны. Я действительно не сообразил воспользоваться поиском. Спасибо за ссылки.
Nikas 14-11-2009 14:54

Как раз таки спуск от норики стоит на старом Хастане. Был порядочный напилинг компрессора плюс новый поршень по моим эскизам. Ну и естественно ГП под новые размеры.
О взаимозаменяемости речи не шло.
Vezhlivyj 14-11-2009 16:13

quote:
Originally posted by Nikas:

Был порядочный напилинг компрессора плюс новый поршень по моим эскизам. Ну и естественно ГП под новые размеры.
О взаимозаменяемости речи не шло.


Так вот в чём секрет. Фотки в студию! Вся затея стоила затрат на неё?
b4now 14-11-2009 17:52

Стандартный спуск хацана стоит ЛЮБЫХ усилий по избавлению от него.
Nikas 16-11-2009 11:25

Фоток ближайшее время вряд ли будет.
Когда делал, не фотал. А сейчас и фотика нет. Как доделаю, обязательно отфотаю.
Vezhlivyj 22-11-2009 16:02

После просмотра таблицы с размерами поршня, его хода и объёма компрессора ( тут forummessage/3/2442 ) стало интересно следующее. Если выточить копию поршня, но сделать его немного короче тем самым увеличив его ход и соответственно объём цилиндра, то, теоретически, должна возрасти и мощность винтовки в целом? Верно или я чего то не учёл?
Airguner-nm 22-11-2009 17:37

Усе правильно, так и делают для увелечения хода поршня. Только не вижу смысла в нем и так дури достаточно. Поверьте 240 кпхой тяж. вполне для того чтоб кучно стрелять, а все что больше для хатчика зло ибо брыкаеться и ломает оптику. Чем больше мыс. тем больше нужно увеличивать вес ложа, но тогда этот винт годиться только для стрельбы с упора с рук уже стрелять будет ой как тяжело. Для хатчика самое важное сделать хорошую фасочку ну если Вам конечно попался с хорошим стволом, дороботать спуск, сделать развесовочку (утяжелить ложе, установить надульник-утяж. ствола)полировочка ствола тоже не помешает, ну впринцепе если сделать все эти манипуляции возможно Вы будете собирать неплохие кучи на полтосе. Лично я дороботал свой Хатс-70 по полной программе, скорость правильной баракудой 250, кп 245 куча на полтосе 3,5 см закрытый тир с упора. Лично мне очень нравиться Хатсан после дороботки, если приложить руки то из бюджетной винты можно плучить не плохие результаты.
AcaPeLLa 22-11-2009 22:00

родной стволик.. выкрути и выкини чесслово, такая гадость внутри, в нем шнурки стирать можно!

У меня 1 от иж22 с лейнером 300мм.Второй иж железного иж60,с чеком, 390мм.Третий от мп512,окуитительный внутри... 230мм.Все обточены под коробку хатса, и бл@ незнаю какой поставить ,с каким же куча лучшая будет??-узнаем к весне)

Airguner-nm 23-11-2009 01:34

У мурки ствол отличный, я б его поставил если че.

Пневматическое оружие

Сколько можно выжать из "Хатсана 70"