Статья с фотками процесса и результатами у меня на сайте. Критика приветствуется, но только конструктивная, пожалуйста
Чуть не забыл. www.roft.ru
Если есть вопросы пиши на мыло 10[гав]roft.ru
To: greblin
В этой ветке предлагается использовать микрофон или наушники - лишний геморрой с тишиной, не пошелести в этот момен, с уровнем танцуй - бубен есть, но камлать уже надоедает. Хочется простых и красисых решений.
Ага. увидел.. Все новое - это хорошо забытое старое
To: mironov
Прогу попробую вечером, как до дома доберусь. Спасибо за ссылку.
quote:Originally posted by Roft:
Любые, какие есть в наличии. Фотодиоды ковырял из старых мышек.
А быстродействия их хватит. К вечеру могу график показать сделанный с данных AirSoft'a. Там видно, что уровень сигнала падает довольно быстро, хотя и не до нуля. Короче два всплека очень высоких и ниже уже от них небольшие горки.
quote:Originally posted by Roft:
Нет. В мышах стоят фотодиоды, сдвоенные, чтобы направление вращения колеса отслеживать,
Еще очень много открытых оптопар в старых дисководах для дискет 5,25" и 3,5", встречаются в сидюках на открытие-закрытие трея, в старых кассетных видеомагнитофонах их штук 5
quote:Originally posted by Strelok-mod79:
А какую максимальную скорость они могут засечь? На сколько я знаю, в мышах стоят фототранзисторы, причем очень "медленные" и смогут ли они засечь пулю летящую под 300 м/с - большой вопрос. Мерили ли этим способом что-то мощное? И какие фотоэлементы при этом использовали?
Нсчет мышиных фототранзисторов не знаю, такие как в хронолайте стоят справляются нормально. AirSpeed'ом не проверял, на моей проге до 270 м/с нормально получается:
quote:Originally posted by Roft:
А как он тогда направление движения хавал? С двумя-то ногами?
Нас в данном случае волнует не открытие транзистора без базы (считаем диод), А его способность сгенерировать какое-то напряжение при освещении его.
Практически на 100 процентов уверен в том, что эти фототрназисторы подойдут. Единственное дополнение, если берем с черным корпусом, то освещаем их инфракрасными, а если с прозрачным, то любыми. Инфракрасный фильтр видимый свет просто не пропустит.
To: mironov
Прога твоя с моим датчиком работает прекрасно, спасибо
quote:насколько я понимаю - это не мешает. пики пролета пули в луче видны четко, а все остальное уже идет лесом.
P.S. В электронике полный ноль, так что просьба все разжевать, если можно
Давно пробовал эксперементировать с разрывными контактами. Кроме ЛПТ-кабеля и компа, по сути, ничего не нужно. Только это все от лукавого. Проще 1000рублей на хрон заработать.
С помощью эксперемента обнаружил, что фотодиод справа не реагирует, думаю, что проблема в сборке
Дальше, разъем, который уже запаян - прости, но это кошмар. А вот последний разъем - подойдет, только попробуй паять аккуратно и не жалей канифоли, а олова бери чуть-чуть, чтоб только хватило припаять - лишнее олово = неаккуратная пайка.
Синий провод припаян правильно, разницы левее или правее по проводу нет
quote:Originally posted by Lyg:
может синий провод надо паять фот так?
quote:Originally posted by Lyg:
почему у меня после проигрывания запписи всё гудиит?
quote:Какие параметры должны быть у этого резистра при питании
а)от 9-вольтовой батарейки
б)от 4,5-вольтовой батарейки
quote:И еще (совсем тупой вопрос, я просто не умею читать электросхемы) куда ставить резистор на + или на -?
quote:до ламбады куда удобно туда и ставь.
quote:Originally posted by misterBald:
Возможно еще более тупой вопрос, но зачем вообще этот резистор?
quote:ток для светодиодов ограничить
quote:чтоб не возникло вопроса что такое ток, даю более просто разьяснение ,чтоб не сгорели нафиг.
Это я понял, правда слишком поздно . Зато когда светодиоды горели, они весело искрились
quote:Originally posted by Lyg:
он у меня не засекает скорость
1. Микрофонный вход на карте может быть МОНО - ничего не будет работать, поэтому подключать надо к линейному входу звуковой карты.
2. Вместо таких разъемов как на фотках лучше использовать провод готовый с впаянным разъемом (от старых наушников, удлиннителя для наушников - провод лучше брать экранированный и обязательно СТЕРЕО).
3. Питание можно взять от USB порта на компе - использовать провод от старой мышки.
4. Если импульсы на картинке четкие и опускаются ниже уровня 'sensor level' но ничего не измеряет - нужно поменять каналы правый/левый (красный импульс должен нажодится левее синего)
Спасибо тебе за твою прогу. Я дольше датчик делал, чем пукалку настраивал по ней
Поднял со 110 до 126 скорость и успокоился
quote:Originally posted by mironov:
. Питание можно взять от USB порта на компе - использовать провод от старой мышки.
quote:Originally posted by Manowar:
АККУРАТНО!!! есть шанс попалить комп. резистор обязателен.
Согласен.
Если не уверены в своих силах лучше вообще использовать батарейку.
quote:Originally posted by misterBald:
какой резистор понадобится для питания от 4,5 вольтовой батарейки (см фото)
quote:экстрасенсы в отпуске.
или марку скажи или опытным путём проверяй
Если бы мог, то сказал бы. Продавец на радиорынке тоже не знает, что достаточно странно. Точно могу сказать, что светодиод импортный (это продавец знал) и стоит 8 рублей. Да еще один светодиод (два не подключал) вроде бы вполне успешно работает от батарейки Sony Ericsson'а, она называется Standard Battery BST-37, напряжение у нее 3,6 V.
Эксперементов ставить не хочу, уже сжег светодиоды (осталось всего 2), а радиорынок далеко и идти туда за новыми еще раз не хочется.
При параллельном включении светодиодов:
R = (4,5 - 1,2)/( 0,02 + 0,02) = 82,5 Ом (не меньше)
Если диоды включить последовательно:
R = (4,5 - 1,2 - 1,2)/0,02 = 105 Ом (не меньше)
А так, да, нужна марка светодиода
Поставь 130-150 Ом и не забивай голову
Добавил:
В проге это расстояние можно менять.
СПАСИБО! надо будет попробовать
quote:Originally posted by Lyg:
откудо взять графики?
Если не происходит замера скорости то и картинка с графиком не остановится, все будет как в обычном осциллографе. При замере картинка останавливается, если это конечно включено.
Как вариант: снять какой нибудь прогой видео с экрана и надергать из него кадров.
quote:Originally posted by karmorder:
и на каком расстоянии( в смысле друг на против друга в трубке)
quote:Сам предполагаю, что это для того чтобы подключать к линейному входу звуковой карты, соответственно нужно усилить сигнал!? Это в случае отсутствия микрофонного стерео входа, с другой стороны если он есть, то можно подключить и напрямую!?
Программе в принципе все равно какой датчик будет использован - главное условие импульс должен идти вниз (или хотя бы вторая полуволна импульса), конденсаторы на входе, встроенные в карту или внешние это обеспечат - читать теорию описывающую дифф. цепочки и т.д.). При тестировании я записывал несколько выстрелов с такого датчика и гонял по кругу обычный звуковой файл - прога работала.
quote:Originally posted by Alex^ander:
Подскажите пожалуйста, а где в Питере фотодиодики нужные взять??
quote:Originally posted by Alex^ander:
а какие лучше???
Я уже года 4 не встречал МОНО входов под микрофон в интегрированных звуковухах. А уж в отдельных звуковухах стерео вход под микрофон начался со времен Creative SB 128 PCI
Вот проблемные коннекторы, при которых работает только один канал встречаю часто. Может в этом косяк?
quote:Я уже года 4 не встречал МОНО входов под микрофон
quote:Подскажите пожалуйста, а где в Питере фотодиодики нужные взять??
quote:Подскажите пожалуйста, а где в Питере фотодиодики нужные взять??
quote:
судя по ценам проще взять на юноне а сдачи еще и на пиво хватит
Сам через это прошёл недавно)))
quote:судя по ценам проще взять на юноне а сдачи еще и на пиво хватит
quote:Originally posted by Lyg:
а вот такой штекер подойдёт?
Честно сказать? Гавно а не штекер. Уж лучше от любых наушников обрезать, подпаяться куда нужно и залить это место эпоксидкой. Будет гораздо надежнее, проверено.
quote:А с какой прогой лучше будет работать девайс Roft'а - с AirSpeed или с прогой Mironov'а
quote:почему пики идут вверх?
quote:Originally posted by Nilov:
Собрал еще один хрон, для товарища, что-то наверное не так, почему пики идут вверх? Уже обтянул термоусадкой, нужно наверное вскрывать. Схему брал предложенную mironov`ым.
forum.guns.ru
Если делать точно по схеме, то пики пойдут вниз.
У тебя скорее всего, транзисторы снизу, а резисторы 1 ком сверху (верх это +5V, низ - земля). В этом случае пики пойдут вверх. Я прогу свою посмотрел, потом сделаю чтоб и с положительными импульсами работала.
quote:У тебя скорее всего, транзисторы снизу, а резисторы 1 ком сверху (верх это +5V, низ - земля).
Под картинкой прога с ошибкой. Последняя версия тут:
airgun.org.ru
quote:Originally posted by Штурмфюрер:
Подскажите, уважаемые, что делать? Схема собрана, все бы ничего, да у меня вход на мамке под микрофон моно. Есть ли схемы или конструкции под такой разъем?
quote:Вот, картинка это RarJpeg, прога внутри.
quote:Как можно заполучить новую версию?
quote:Originally posted by mironov:
Воткнуть датчик в линейный вход.
Пробовал и нифига. Хотя, может что и не так сделал. Линейный в данном случае выступает в роли микрофона с разделенными каналами?!
quote:Пробовал и нифига. Хотя, может что и не так сделал. Линейный в данном случае выступает в роли микрофона с разделенными каналами?!
quote:Originally posted by Nilov:
Схема на светодиодах работает только с микрофонным СТЕРЕО входом.
Линейный вход в отличие от микрофонного всегда стерео, но чувствительности у него мало для использования данной схемы. Поэтому собираем схему mironov`а. Контролируем работу через колонки, закрывая поочередно оптические пары.
Огроменное спасибо. Внемлю совету.
Хотя если микрофоннный вход есть то можно просто базу увеличить.
Приду домой - проверю. Если что, можно просто дохлую батарейку навесить на сторону фотодиодов как источник напряжения. Только полярность, главное, не перепутать, фотодиоды накроются.
quote:как узнать стерео вход микрофонный или нет?
quote:Поставь верхнюю правую галочку - посмотри на сам импульс, а не на шумы в конструкции
quote:lehaxxx84
Если по схеме Roft'a, то и такие можно, только светодиоды белого света возьми, вместо ИК-диодов на фото (они темные). А прозрачные на фото - это и есть фотодиоды. Больший вывод идет на общий провод стереошнура. Малые на правый и левый каналы соответственно.
quote:ну теперь осталось только рамку-приставку продумать и реально бюджетный хрон будед.
Можно и не приставку. Можно просто трубку рамкой заменить, а количество оптопар увеличить до пяти с каждой стороны.
quote:Originally posted by Штурмфюрер:
Если по схеме Roft'a, то и такие можно, только светодиоды белого света возьми, вместо ИК-диодов на фото (они темные). А прозрачные на фото - это и есть фотодиоды. Больший вывод идет на общий провод стереошнура. Малые на правый и левый каналы соответственно.
quote:наобор прозрачные - светодиоды ИК, проверял камерой.
Пардон, ошибся совсем. Темные - это ИК-фотодиоды, пропускают только ИК-спектр.
quote:наобор прозрачные - светодиоды ИК, проверял камерой.
quote:Originally posted by Штурмфюрер:Можно и не приставку. Можно просто трубку рамкой заменить, а количество оптопар увеличить до пяти с каждой стороны.
ну я это и имел ввиду.
можно конечно просто в паралель включить или заморочиться схемой на LM339 как гдето тут в теме про рамку для хронолайта было.
Намного актуальнее будед, особенно для владельцев со2 девайсов.
quote:непринципиально, ИК-диоды бывают как в прозрачном, так и темном корпусе!
Блин. Вы меня тут запутать решили?!
У меня в мыше с шариком по две оптопары на ось. Все прозрачные. Выбирал по щелчкам. А икашные ну их... Геморнее как-то они...
quote:Мозг себе не взрывайте, светится значит обычный, светится только через видеокамеру значит ИК.
Во! Краткость - сестра таланта!
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Не понял... Любой чтоли можно ставить?
quote:эта схема с линейным входом будет работать без конденсаторов?
quote:И, да, эта схема с линейным входом будет работать без конденсаторов?
quote:Originally posted by Эйнштейн:
датчик собран, но меряет он какие-то фантомные выстрелы. Подскажите, как настраивать, пожалуйста.
Мановар, при ковырянии срабатывает контакт только с одной стороны
quote:Originally posted by Эйнштейн:
при ковырянии срабатывает контакт только с одной стороны
quote:может в настройках звуковухи моно стоит.
УПД: левый транзистор даёт звук на левй канал, правый - на оба 0_о
quote:Всё так-же. У транзисторов и диодов подключение должно быть параллельное, правильно? у меня параллельно
УПД: левый транзистор даёт звук на левй канал, правый - на оба 0_о
quote:Ещё баг - движется только синий график, красный стоит
quote:Лично я быстрее поверю в то, что бутафория микрофонный вход, он очень часто просто-напросто моно.линейный оказался бутафорией
Теперь вопрос. Вы линейный вход (бутафорию) пытались включить, настроить? Проверяли микрофонный вход, моно или стерео?
quote:Originally posted by Nilov:
а сами транзисторы между собой не параллельны.
quote:Теперь вопрос. Вы линейный вход (бутафорию) пытались включить, настроить? Проверяли микрофонный вход, моно или стерео?
quote:Как нет? в схеме они как раз параллельны
Цитирую сам себя:
quote:В схеме цепочки транзистор+резистор параллельны, а сами транзисторы между собой не параллельны.
quote:Originally posted by Nilov:
на каком рисунке параллельное включение именно транзисторов?
Сейчас попробую по схеме Рофта собрать
quote:На втором?
quote:Сейчас попробую по схеме Рофта собрать
quote:Originally posted by Эйнштейн:
Блин, та-же фигня получилась, но теперь хаотично двигаются оба графика при задевании одного из контактов.. Видимо дело в компе (или в днк..) а не в датчике
Всем привет!
1. Не пользуйтесь этой программой:
Пользуйтесь вот этой, рекомендация создателя программы :
Верхняя прога это тестовый вариант, я на ней тренировался, есть недоработки (хотя основная обработка звука одинаковая).
2. 2 Эйнштейн.
Уровень должен быть около 40 - 60, на твоей картинке 127 - это означает что программа реагирует на все шумы в звуковом тракте (даже без датчиков). Галочку "show" лучше поставить - будет видно какой уровень датчиков (розовая линия) выбирать.
3. Программа работает только со СТЕРЕО сигналом. Если есть сигналы от обоих датчиков (красный и синий) и оба пересекают розовую линию и измерений не происходит, то скорее всего, нужно поменять правый и левый каналы. Красный график должен быть левее синего. Как на картинке:
И второй вопрос, дома пробовал новую версию v3.5.10.88 ничего не получается, выстрел вроде фиксируется, а в графе скорость пусто. Странно, но v3.5.10.69 при тех же настройках работает отлично!?
quote:подключил хрон к микрофонному входу, стреляем, а пики положительные.
quote:дома пробовал новую версию v3.5.10.88 ничего не получается, выстрел вроде фиксируется, а в графе скорость пусто.
quote:выстрел вроде фиксируется
quote:К этому моменту вопросов нет, мы с тобой это уже обсуждали. Интересен сам факт, почему дома на линейном входе пики вниз, а у товарища через микрофонный вход пики вверх.В версии v3.5.10.88 есть переключение на положительный уровень датчика, специально для такого случая, ну, и если схема датчика совсем другая будет
quote:quote:
выстрел вроде фиксируется
Это как?
График ползет где-то понизу, в табличке появляются цифры при каждом выстреле, в клеточке V толи ноль, толи просто пусто. Под рукой к сожалению нет скриншота отстрела
quote:Интересен сам факт, почему дома на линейном входе пики вниз, а у товарища через микрофонный вход пики вверх.
quote:График ползет где-то понизу, в табличке появляются цифры при каждом выстреле, в клеточке V толи ноль, толи просто пусто. Под рукой к сожалению нет скриншота отстрела
Сами выстрелы записал в формат mp3, если есть необходимость выложу, только не знаю как RarJpeg архив создать
Но, что-то мне кажется проблемка где-то у меня, прямо перед глазами, а я её не вижу.
Это файл, примерно 9,2 м/с:
Посмотрел исходник, есть три варианта когда скорость может быть равна нулю:
1. Количество подсчитанных семплов равно 0.
2. Количество буферов больше 1, (прога в этом случае считает некорректно - скорость ставиться равной 0.
3. Вычисленная скорость больше 999 м/с - скорость ставиться равной нулю (помехи при включении разъемов если прога уже запущена на прием).
В том исходнике который сейчас есть все эти при случая игнорируются - таблица не заполняется если скорость равна 0.
Возможно я уже дописал это позднее.
quote:- так и есть.В том исходнике который сейчас есть все эти при случая игнорируются - таблица не заполняется если скорость равна 0.
Возможно я уже дописал это позднее.
2. Возможно проблема в самом файле. У меня так же нули показывает. У меня, кстати, импульсы идут вверх - "положительный уровень датчика" не зря добавил в прогу
quote:Разобрался, была ошибка в проге
quote:Мне как тестеру сто грамм и пончик
Сергей, надеюсь поделишься исправленной версией!?
Добавлю потом в список
Вот:
airgun.org.ru
quote:Originally posted by AltChrome:
У меня там оказались фототранзисторы.
quote:Originally posted by AltChrome:
Незнаю Чутье )))
quote:Попробовал schron - после нажатия start начинаются веселости, все виснет, кроме самой проги, stop ненажимается, спасает только резет...
не надо schron, надо вот, то же самое, только возможностей больше (можно переключить левый/правый каналы и направление импульсов вверх/вниз):
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=37163
quote:Та же фигня, начинаются веселости... Думаю надо копать в настройках аудио...
quote:Сделай скриншот на котором видны пики. Или хоть какой нибудь, какой получится.
quote:какие мне нужны светодиоды?или купит все детали как на схеме, как я понял на етой схеме написаны названия всех деталей
quote:В наушниках при подключении к лин. входу четко различаются каналы, но на грфиге и осцелографе проги нет ни каких реакций, должно ли так быть, или все изменится при сборке схемы?
1. Если звуковух в компе несколько то попробывать другую.
2. Можно можно подать сигнал снаружи (музыку из плеера) на линейный вход звуковухи и посмотреть.
3. Можно увеличить уровень на линейном входе и посмотреть - должны быть видны шумы как на картинке.
Если прога увидит звук в обоих каналах все будет работать после сборки схемы.
quote:Схему собирай и все будет работать.При переключении на лин. вход начал реагировать осцилограф, при касании диодов начинает реагировать красная и синяя полосы надеюсь присобранной схеме бодет все ОК.
quote:На схеме показана масса, можно ли её заменить на минус от юсби или надо именно массу(она какбы корпус юсби)?
quote:Есть ли разница в полярности фото и свето диодов?
quote:Вопрос не понял
quote:Я имел в виду есть ли разница как подключить + и-
quote:У меня нет массы, язапитал все от минуса,
конденсаторы лучше поискать (выдрать откуда нибудь) керамические, 0.1uF пойдут, необязательно ставить 1uF
Светодиоды светятся? В телефон/фотик/камеру видно?
Фотодиоды/светодиоды какие? Марка?
quote:Светодиоды светятся? В телефон/фотик/камеру видно?
quote:Фотодиоды/светодиоды какие? Марка?
quote:какое должно быть напряжение, как проверить?
quote:А какие лучше?
Для l.e.e.84
поменяй конденсаторы на керамические переменного тока. должно получиться если у тебя звуковуха со стерео входом. имхо
Или уже готовую трубку с датчиками - вставил, уставновил прогу и стреляй!
quote:На моём ноуте несколько разных программ-хронов приводят к зависанию.
quote:Originally posted by Fakha:
дрова под звуковую обнови.
Купить хрон проще всего)) это второй этап, если ничего не получится!
quote:Originally posted by Fakha:
Сегодня проверил звуковуху на ноутбуке, она оказалась стерео.
Програма стала реагировать на светодиоды.
Пробовал стрельнуть, то полную чушь показывает в несколько тыщ мыс то вообще ничего, пробовал сыпать пульки через трубку стабильно показывает скорости до 40 метров в сек)))
Но категорически не реагирует на пулю из ствола((((
Устал уже. менял для сравнения очерёдность датчиков.
может чувствительности фото диодов недостаточна чтобы пулю зафиксировать!?
В качестве источника использовал светодиоды из китайских зажигалок. Фотодиоды из какого то старого видика.
может это несовместимость? Помогите советом.
Всем привет!
В праздники инета не было.
Завтра доберусь до нормального компа, пока вопросы:
1. какая версия проги
2. какие настроки звуковой карты в проге "буфер" и "семплов в секунду" в случае успешного срабатывания, когда пульки через трубку сыпал? Скриншот при этом нужен, когда "осциллограф" останавливается при выстреле.
возможно нужно убавить частоту дискретизации карты - "семплов в секунду", "буфер" не трогать
3. светодиоды от зажигалок и фотодиоды от видака могут быть совместимы только случайно, лучше уж взять от старой мышки (с шариком такие были), вроде как работают.
quote:Всем привет!
В праздники инета не было.
Завтра доберусь до нормального компа, пока вопросы:
Здравствуйте, с возвращением)
Итак по пунктам:
1.Версии проги вот отсюда www.roft.ru
Хронограф верси 3.5.10.105
2. Настройки буфера по умолчанию на фото есть.
3. фотодиоды буду менять, често говоря такая редкость эти мышки шариковые(((
Много фото прилогаю
можно попробывать поставить галочку "положительный уровень датчика" и подвигать "уровень датчика" - сколько должно быть зависит от конкретного исполнения датчиков. Уровень должен быть достаточно большой чтобы не было ложных срабатываний и в тоже время не было пропусков измерений.
У этой проги могут быть пропуски измерений примерно 3-4%, это уже корявость самой проги , не победил.
А вообше все вроде работает, только датчики нормальные нужны.
Возможно карта на тянет частоту 192000.
Есть еще вариант - увеличить расстояние между датчиками до 200мм, стрелять сложнее и механически точнее надо делать, трубка прямая нужна, соосность нужно выдерживать. При большей базе не так заметна корявость датчиков и можно работать на более низкой частоте при сохранении приемлимой точности измерений.
quote:Можно присоединить фото транзистор к схеме?
2. В мышках, насколько я знаю, используются фотодиоды, включенные встречно (для определения направления).
Средний вывод - общий. Т.е. нужно использовать один крайний и средний вывод. Как определить как включать конкретный фотодиод не скажу - не кашпировский , но вариантов всего два:
+5в надо подавать на наружный вывод, резистор к среднему выводу, оставшийся наружный вывод никуда не подключать
+5в надо подавать на средний вывод, резистор к наружному выводу, оставшийся наружный вывод никуда не подключать
Сделай фотку крупно фотодиодов и светодиодов из мышек.
Какие детали вообще есть в наличии? Есть ли возможность заказать/купить радиодетали?
quote:Originally posted by mironov:
1. прогу лучше брать отсюда airgun.org.ru
2. вот на этой картинке какая частота дискретизации?
click for enlarge 1280 X 801 171,8 Kb picture
так и должно быть при нормальной работе, только сигналы с датчиков будут гораздо ближе друг к другу, как на картинке в предыдущем постеможно попробывать поставить галочку "положительный уровень датчика" и подвигать "уровень датчика" - сколько должно быть зависит от конкретного исполнения датчиков. Уровень должен быть достаточно большой чтобы не было ложных срабатываний и в тоже время не было пропусков измерений.
а как вашей программой пользоваться, вертел крутил, так и не понял, куда смотреть, где скорость пишет?
У этой проги могут быть пропуски измерений примерно 3-4%, это уже корявость самой проги , не победил.А вообше все вроде работает, только датчики нормальные нужны.
Возможно карта на тянет частоту 192000.
Есть еще вариант - увеличить расстояние между датчиками до 200мм, стрелять сложнее и механически точнее надо делать, трубка прямая нужна, соосность нужно выдерживать. При большей базе не так заметна корявость датчиков и можно работать на более низкой частоте при сохранении приемлимой точности измерений.
quote:Originally posted by мегавольт 1:
а как пользоваться вашей программой, вертел крутил так и не понял, где скорость пишет?
красный и синий графики должны пересекать розовую линию (уровень датчика) как на картинках выше при пролете гайки, (импульсы не обязательно должны идти вниз, направление зависит от конструкции и схемы датчика)
если это не так то:
7. меню "файл" > "настройки", возможные варианты:
7.1. изменить уровень датчика
7.2. поставить галочку "положительный уровень датчика"
7.3. поставить галочку "переключить каналы" (меняет L/R,
аналогично киданию гайки с другой стороны датчика)
7.4. нажать "громкость" > изменить уровень на линейном входе
если все правильно то программа начиная со второго выстрела будет строить график и заполнять таблицу, можно поставить галочку "остановить при выстреле" и уже более точно настроить уровень датчика. Снять галочку "осциллограф" > "показать"
и будет видно таблицу со скоростями.
По завершении измерений нажать кнопку "звуковая карта" > "стоп"
если совсем никак, написать сюда, мне не влом, я отвечу
quote:Originally posted by Nilov:
Так выглядит собранная схема.
Это схема для микрофонного входа или линейного?
Пост 115, стр 6
quote:Originally posted by mironov:
1. собрать датчик и подключить его к линейному входу ЗК.
2. запустить программу, меню "файл" > "настройки":
2.1. задать растояние между датчиками
2.2. нажать "громкость" > выбрать линейный вход, уровень 50%
2.3. нажать "ОК"
3. меню "хронограф" > "звуковая карта"
4. поставить галочку "осциллограф" > "показать"
5. нажать кнопку "звуковая карта" > "старт"
6. бросить гайку в датчиккрасный и синий графики должны пересекать розовую линию (уровень датчика) как на картинках выше при пролете гайки, (импульсы не обязательно должны идти вниз, направление зависит от конструкции и схемы датчика)
если это не так то:7. меню "файл" > "настройки", возможные варианты:
7.1. изменить уровень датчика
7.2. поставить галочку "положительный уровень датчика"
7.3. поставить галочку "переключить каналы" (меняет L/R,
аналогично киданию гайки с другой стороны датчика)
7.4. нажать "громкость" > изменить уровень на линейном входеесли все правильно то программа начиная со второго выстрела будет строить график и заполнять таблицу, можно поставить галочку "остановить при выстреле" и уже более точно настроить уровень датчика. Снять галочку "осциллограф" > "показать"
и будет видно таблицу со скоростями.
По завершении измерений нажать кнопку "звуковая карта" > "стоп"если совсем никак, написать сюда, мне не влом, я отвечу
спасибо за ответ, с этим разобрались, следующий вопрос, что за сетка в программе с правой стороны с делениями от 0 до 350 и 0 до 35. зачем она нужна? как ей пользоваться?
и вот ещё что когда бросаю гайку прога видит, пишет 1.6м\с, 0.1дж, а когда стреляю то не реагирует, нету отклонений на осцилогрофе.
фототранзисторы у меня не оригинальные как на схеме, я их из видеомагнитафона старого выдернул, может в них дело?
quote:Originally posted by мегавольт 1:спасибо за ответ, с этим разобрались, следующий вопрос, что за сетка в программе с правой стороны с делениями от 0 до 350 и 0 до 35. зачем она нужна? как ей пользоваться?
и вот ещё что когда бросаю гайку прога видит, пишет 1.6м\с, 0.1дж, а когда стреляю то не реагирует, нету отклонений на осцилогрофе.
фототранзисторы у меня не оригинальные как на схеме, я их из видеомагнитафона старого выдернул, может в них дело?
0-350 это скрость, 0-35 это энергия, выбрано исходя из того что при скорости 280 и массе 0,68 энергия будет примерно 28 - это немного выше центра сетки. Если энергия превысит 35 или скорость 350 то масштаб графиков изменится автоматически, но соотношение так и останется 1/10. Как пользоваться не знаю, смотреть наверное
Если гайку может померить то собрано и подключено правильно и ЗК может работать на установленной частоте, это хорошо. Можно попробывать дунуть шариком от айрсофта или жувачкой , метров 20 можно наплевать при должной тренировке или детским пистолетиком (30-60).
(при очень низкой скорости - менее 1 прога не срабатывает, если энергия меньше 0,1 прога всегда будет ставить 0,1 это пошло еще от хронолайта - он при выводе иногда показывал скорость 0 > энергия 0 > при расчете расхода возникала ошибка деления на 0)
Вполне возможно фототранзисторы не подходят по быстродействию.
quote:Originally posted by l.e.e.84:
.....Привезли мне датчики как на схеме все собрал. .....
Здесь не хватает запятой , от ее местоположения зависит ответ
quote:Originally posted by l.e.e.84:
[B....И еще, светодиоды которые мне привезли они темные и не просвечиваются пробывал их подключить они не светятся, почему?[/B]
Те светодиоды и фототранзисторы как на схеме в проге прозрачные:
http://chipdip.ru/product0/35067.aspx
http://chipdip.ru/product0/19176.aspx
Не светятся - они ИК диапазона, их видно только через фотик, камеру, телефон. Если и так не видно то скорее всего неправильно включены.
Вполне возможно что рабочий диапазон светодиодов и фототранзисторов не совпадает и в паре они работать не будут
quote:Originally posted by mironov:Если гайку может померить то собрано и подключено правильно и ЗК может работать на установленной частоте, это хорошо. Можно попробывать дунуть шариком от айрсофта или жувачкой , метров 20 можно наплевать при должной тренировке или детским пистолетиком (30-60).
Я бы предположил, что пуля просто не попадает в луч от светодиода к фотодатчику, гайка больше - заведомо перекрывает. Прорсто или оптопара несоосна или в трубке они не по центру или трубка не соосна стволу.
quote:это и так понятно.Не светятся - они ИК диапазона, их видно только через фотик, камеру, телефон. Если и так не видно то скорее всего неправильно включены.
quote:наверно это так и есть. Поеду наберу разных ИК светодиодов и буду проверять.Вполне возможно что рабочий диапазон светодиодов и фототранзисторов не совпадает и в паре они работать не будут
кидал не только гайки но и пульки и прога видит и те и другие.
оптопара соосна и по центру трубки тоже, сверлил на станке обе стенки на сквозь, потом под светодиод одну стенку рассверлил всё чётко получилось.
трубка соосна стволу, внутренний диаметр трубки 13мм и наружный диаметр ствола 13мм, лезет в натяг не болтается.
я грешу на фототранзисторы у меня не те что рекомендует автор, такое впечетление что они не успевают срабатывать.
в нашей деревне нужных не купить, а заказывать через интернет три фототранзистора, мне кажется я рискую быть посланным, а оно нам надо.
quote:Originally posted by l.e.e.84:
Как на схеме привезли и как на схеме собрал.
наверно это так и есть. Поеду наберу разных ИК светодиодов и буду проверять.
Я так понимаю светодиод на который будет реагировать фототранзистор и есть его пара в которой всё будет работать.
Или как проверить кто фототранзистору пара?
Похоже не то тебе привезли, те что на схеме они прозрачные, и светодиоды и фототранзисторы, до этого ты писал что светодиоды у тебя темные.
И еще, светодиоды и фототразисторы не перепутал? Полярность на светодиодах и фототранзисторах правильная?
Работать в паре могут диоды/транзисторы разных производителей, главное чтобы рабочий диапазон совпадал.
"L-34F3C ИК светодиод d=3мм 940нм 20мВт" 940нм - это и есть длинна волны на которой интенсивность излучения светодиода максимальна : (http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195525.pdf третья страница, верхний график).
У фототранзистора есть параметр чувствительность в зависимости от частоты излучения: (http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195379.pdf график на второй странице).
У светодиодов и транзисторов указанных на схеме длинна волны на которой интенсивность излучения светодиода максимальна и длинна волны на котороу чувствительность фототранзистора максимальна одинаковы - 940нм, такие будут работать в паре.
Также важены параметры - время нарастания и время спада: (http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195379.pdf вторая страница, первая таблица, 5 и 6 строка), этот параметр зависит также и от режима работы фототранзистора, но, если изначально фототранзистор обладает низким быстродействием то для наших целей он не подойдет. Конкретных цифр не скажу, ориентироваться нужно на то что заведомо работает:
L-32P3C - время спада/нарастания 15 микросекунд при указанном в даташите режиме работы.
quote:0-350 это скрость, 0-35 это энергия, выбрано исходя из того что при скорости 280 и массе 0,68 энергия будет примерно 28 - это немного выше центра сетки. Если энергия превысит 35 или скорость 350 то масштаб графиков изменится автоматически, но соотношение так и останется 1/10. Как пользоваться не знаю, смотреть наверноеЕсли гайку может померить то собрано и подключено правильно и ЗК может работать на установленной частоте, это хорошо. Можно попробывать дунуть шариком от айрсофта или жувачкой , метров 20 можно наплевать при должной тренировке или детским пистолетиком (30-60).
(при очень низкой скорости - менее 1 прога не срабатывает, если энергия меньше 0,1 прога всегда будет ставить 0,1 это пошло еще от хронолайта - он при выводе иногда показывал скорость 0 > энергия 0 > при расчете расхода возникала ошибка деления на 0)
Вполне возможно фототранзисторы не подходят по быстродействию.
quote:спасибо будем искать нужные фототранзисторы, там видно будет поможет или нет.
quote:Спасибо за ссылки и разъяснения. Заказал в "чип и дип" светодиоды и фототранзисторы. Буду ждать посылки!mironov
quote:Originally posted by l.e.e.84:
Спасибо за ссылки и разъяснения. Заказал в "чип и дип" светодиоды и фототранзисторы. Буду ждать посылки!
На счет конденсаторов вы писали что можно керамические и не такой ёмкости, это принципиально или можно оставить как у меня?(фото моего хрона пару страниц назад)
quote:долго я писал однако
Мой предыдущий пост полностью относится и к твоему случаю, особенно что касается быстродействия. Вполне возможно что пары из видака работать будут, но нужно другое напряжение питания и сопротивление нагрузки.
quote:скорее всего ты прав, но беда в том что как и многие здесь отписавшиеся я не "шарю" в радиоэлектронике, самостоятельно найти "напряжение питания и сопротивление нагрузки" я врятли найду, а сжечь ой как не хочется.
quote:Теперь программа работает и мерит скорость, НО до 200м\с, тяжелые пули которые летят 186м\с прога видит, а легкие которые летают за 200м\с не видит.
quote:
попробуй найти схему видака и вышли мне на мыло, или хоть точное название модели скажи, обычно сзади или снизу есть
quote:чем проверял?
quote:Приемник срабатывает, когда на него направляешь пуль ДУ (в колонках щелчки, на диаграмме проги - пики), но когда из этого-же пульта выпаиваешь излучатель, подаешь питание на него (через камеру проверяешь - светится) и направляешь на приемник - тишина! Что такое не понимаю. Чем отличается сигнал с излучателя пульта, когда активируешь его кнопками, и когда просто подаешь напряжение на него? Можете просветить в этом вопросе?
2. Возможно перекрывал фотодиод слишком медленно и программа не отображает это на экране. Попробуй уменьшить частоту дискретизации ЗК в настройках программы (44100 поставь или вообще 22050). Нормально мерить большие скорости так не получиться, но проверить работоспособность датчика можно.
quote:Originally posted by mironov:
2. Возможно перекрывал фотодиод слишком медленно и программа не отображает это на экране
quote:Имеются у меня еще фотодиоды ФД 263-01. Если на них схему строить, подключение то-же делать?
P.S. Все же один родной светодиод от мыши спалил по недосмотру... хотел по-быстрому проверить и подключил без резистора на 5В .
quote:Я всё правильно разложил? Светодиоды и фототранзисторы (правильно ли назвал?) пофиг куда лапами (там одна короче другой)? Есть usb провод от лазерной мыши - как там понять где плюс где минус? Куда на моём рисунке минус совать?
По полярности "лап": подпиленная юбочка корпуса у одной из ножек обозначает "-".
У меня так и не сработало с фотодиодом из мыши.... Собрал на ФД263 - работает (правда в вентильном режиме как на схеме forummessage/3/4456 ).
quote:Собрал на ФД263 - работает (правда в вентильном режиме как на схеме forummessage/3/4456 ).
Пули Gamo Match, ФД236-01, уровень 122, буфер 16384, сэмплы 192000
Сигнал от пульта ДУ, подсветки от ИК-диодов нет, ФД-263-01 без внешнего питания
quote:Originally posted by GoGius:
Вот скрины некоторые:
Пули Gamo Match, ФД236-01, уровень 122, буфер 16384, сэмплы 192000Сигнал от пульта ДУ, подсветки от ИК-диодов нет, ФД-263-01 без внешнего питания
Ну и еще так реагирует фотодиод от мыши на пульт ДУ
Пули Gamo Match, ФД236-01, уровень 122, буфер 16384, сэмплы 192000 - в этом случае сигнал очень слабый, на большой скорости он возможно будет тонуть в шумах.
Я думаю лучше использовать оптопары от мышки и подсвечивать диодом от пульта.
По поводу "мышкиного" фотодиода. Вот так сработала гайка.
Пуля вообще не фиксируется.
Хочу попробовать уменьшить площадь фотодиода ФД и сделать типа щелевого приемника, чтобы как можно больше пучка перекрывалось пулей.
quote:Хочу попробовать уменьшить площадь фотодиода ФД и сделать типа щелевого приемника, чтобы как можно больше пучка перекрывалось пулей.
quote:Originally posted by Трудовик:
Приветствую всех и прошу помощи. http://s006.radikal.ru/i215/1003/41/9a42321ed9c9.jpg - есть несколько вопросов. Я всё правильно разложил? Светодиоды и фототранзисторы (правильно ли назвал?) пофиг куда лапами (там одна короче другой)? Есть usb провод от лазерной мыши - как там понять где плюс где минус? Куда на моём рисунке минус совать?
Вот так включать (для светодиодов/фототранзисторов указанных на схеме в программе:
http://chipdip.ru/product0/35067.aspx
http://chipdip.ru/product0/19176.aspx )
quote:Вот так включать (для светодиодов/фототранзисторов указанных на схеме в программе:
quote:Сергей, подскажите, плиз. Иногда Ваша программа фиксирует выстрел (пики отрисовываются, останавливается осцилограмма), но в таблице и на диаграмме выстрел не прописывается. Это происходит не с первым выстрелом, с которым вроде как по умолчанию такая ситуация, а с некоторыми в серии. В чем может быть проблема?
Проблема в криворукости программера , не смог я с этим ничего сделать.
Насколько часто пропускает?
quote:У меня тоже через раз фиксирует выстрелы. А иногда и реже. Сегодня пулек 30 отстрелял - замеров штук 7 всего из них... как настроить?
quote:posted 5-4-2010 17:36Собрал по схеме на фототранзисторах. Все детали - четко в соответствии со схемой. С соосностью, возможно не все ОК.
Что такое ЗК-звуковая карта?О каких настройках идет речь?
#269 IP
P.M. Ц
serge_80
новый posted 5-4-2010 17:44Сэмплов 44100, буфер - по умолчанию. Так вроде ловит более-менее. Ставил буфер 192000, вообше не ловит. Хоты когда пулю просто в хрон кидаешь - ловит все. Думаю, проблема в соосности?
ЗК, да звуковая карта.
Настройки звуковой карты те что в программе: размер буфера и частота дискретизации (семплов в секунду).
Какая скорость плохо измеряется?
При частоте 44100 большая скорость возможно и не будет измеряться - программа считает количество сэмплов пока пуля летит между двумя датчиками, как в обычном хронографе, только там считаются такты микропроцессора. В самой проге заложено ограничение - очень низкую скорость и очень высокую она не измеряет.
Можно попробывать тестовый вариант проги, в ней ограничения нет, она просто покажет заведомо неверный результат:
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=41225
и посмотреть сколько сэмплов считается.
Если проблема в максимальной частоте дискретизации карты, то надо увеличить базу между датчиками, максимально сколько можно при сохранении соосности.
quote:Originally posted by Nilov:
Берешь кабель от наушников или колонок. С одной стороны разъем <джек>, с другой зачиненные концы кабеля (левый канал, правый канал, масса). Подключаешь разъем в микрофонный вход (незабываем включить его в настройках звуковухи). Поочередно касаясь пальцем провода, то левого канала, то правого, слышим фон в колонках, то в правой, то в левой, делаем вывод, что вход <стерео>. Если звук идет одновременно из обоих поздравляю, вам не повезло, у вас <моно> вход.
quote:Originally posted by mironov:
....датчик хронолайта, за исключением конденсаторов:http://chronolite2.narod.ru/speedware.html
http://chronolite2.narod.ru/common_files/schema_main.jpg
сегодня заходил в радио магаз со списком необходимых деталей и принтерной распечатки описания с его страницы того что в итоге требуется своять (автор темы и впрямь плохо уточнил что требуется кстати) на что мне было сказанно: "автор либо недалёк, либо туниядец самоучка с 2 классами образования, даже на резистор вольтажа не уточнил а их тысячи разновидностей как и светодиодов и подключать к компу эту гирлянду с неизвестными последствиями верх маразма граничащего с тупоумием"
на полках со светодиодами действительно был внушающий ассортимент (не считая ик вариаций с стотню точно) у каждого 5ого свой вольтаж и рамер, лучше наверное и впрямь оторвать из бюджета одын тыр и не ипать моск.
не знаю кто тут прав и не прав мне по впринципе но рисковать продолжать делать это чудо лично я пожалуй не буду так как лишнего компа у меня нетути.
з.ы. маркировки типа L32P3C, L34F3C им ничего не говорят...
Отвечу я - если маркировки L-32P3C (фототранзистор d=3мм, Iтемн=100нА) и L-34F3C (ИК светодиод d=3мм 940нм 20мВт) "им ничего не говорят ..." то я бы в такой магазин с электронными компонентами и не зашел!Поверьте мне в любом мало мальски знающем магазине с электронными компонентами есть интернет и уж найти по марке элемент это пара пустяков. По резистору и вольтажу - ну эт уж совсем бред сивой кобылы(и если Вам такое высказали в магазине то просто нет слов) - сорри если обидел.
Немного для ясности - просто я являюсь радиолюбителем с более чем 20 ти летнем стажем.
quote:даже на резистор вольтажа не уточнил
quote:если это верно, то продавецз.ы. маркировки типа L32P3C, L34F3C им ничего не говорят...
quote:опасайтесь таких продавцовлибо недалёк, либо туниядец самоучка с 2 классами образования
О, опередили
quote:Простой расчёт. Допустим между датчиками расстояние 10 см. Скорость пули 200 м/сек. Частота оцифровки 48000 Гц.Originally posted by mironov:
При частоте 44100 большая скорость возможно и не будет измеряться - программа считает количество сэмплов пока пуля летит между двумя датчиками
quote:При частоте 44100 большая скорость возможно и не будет измеряться - программа считает количество сэмплов пока пуля летит между двумя датчиками
это я к тому что при большой скорости и низкой частоте дискретизации короткий импульс от фототранзистора может попасть между отсчетами и прога его просто не увидит
+++++++++++++++++++++++++++
можно попробывать емкость конденсаторов подключенных к фототранзисторам увеличить до 10-20 мкф, если брать электролиты то "плюсом" подключать к выводам фототранзисторов
quote:Привет всем!Наконец таки дождался посылки от "Чип Дип".Сегодня собрал. Работает!Только график на осциллографе какой то не такой(не как у всех)
--------
Один замер на 175м/с это глюк или пуля другая?
quote:С масштабом по горизонтали понятно. А с чем связано такое небольшое падение (уровень датчика высокий приходится ставить, опять же шумы могут вклиниться)?
quote:Трубка у меня белая, снаружи собранное изделие изолировал от внешних излучений - не помогало. Вот и хочется понять, почему у l.e.e.84 такая же ботва.
quote:Один замер на 175м/с это глюк или пуля другая?
quote:1. пуля не перекрывает полностью фототранзистор - летит несколько сбоку.
quote:2. присутствует сильная паразитная засветка - фототранзистор и светодиод торчат внутрь трубки, трубка внутри белая и гладкая.
Возможно и то и другое одновременно, в этом случае сигнал на выходе датчика будет слабый.
quote:Возможно!Потому что одна из пар на доли мм. сдвинута в сторону(все делалось на коленке ИМХО не критично, но с другой стороны для оптопары в д3мм может и важно)
------
А номиналы резисторов и конденсаторов, как на схеме? Питание?
------
вот еще, это фон 50 или 100 Гц, откуда он?
quote:Есть возможность записать выстрел какой нибудь прогой-аудиоредактором
quote:А номиналы резисторов и конденсаторов, как на схеме?
quote:Главное что все получилось и работает, теперь можно заняться и экспериментами, благо я заказал все по две пары!
+++++++++++++++++++++
отстрелял, у меня уровень импульса значительео выше шумов, картинки после 21:00 выложу
quote:XAMELE0N
quote:mironov
quote:Ka-50
все настройки в программе поумолчанию
первые две картинки при уровне записи в винде 100%
два скриншота при уровне записи 50%
последняя картинка это RAR-JPEG, 2 метра, внутри два выстрела со скоростью 130м/с
можно соеденить линейный выход и линейный вход ЗК проводочком или поставить галочку в виндовозном микшере вместо линейного входа и крутить файл по кругу
quote:И какой же, если не секрет?
quote:И какой же, если не секрет?airgun.org.ru
А это откуда?Я на счет вопроса.XAMELE0N 17-04-2010 12:46
Есть такие вопросы. Какое напряжение максимум можно подать на линейный вход, чтоб он не сгорел(для того чтобы пик зарегестрировать)? Маленькая батарейка типа от часов подойдет? Мультиметр в наличии есть .
А при моно сигнале в микрофонном входе можно по разности во времени между пиками расчитать скорость и какой прогой?mironov 17-04-2010 19:05quote:А при моно сигнале в микрофонном входе можно по разности во времени между пиками расчитать скорость и какой прогой?
http://www.free-audio-editor.com/
вообще таких программ много, любой нормальный аудиоредактор позволяет ставить метки времени и посмотреть время между нимиXAMELE0N 17-04-2010 23:16
2 Le.e.84 - спасибо за ответ. Чо нить сам тогда придумаю ;-). На чипе я смотрел- там в чем небольшая засада, некоторые детали малым количеством не отправляют.
2 mironov -Зто понятно конечно. Сам юзаю Wave Editor. Я не так выразился. Нет ли такой проги которая расчитывает скорость по одной дорожке (на одном канале)? И что по напряжению на линейный вход? Есть инфа?mironov 18-04-2010 09:50quote:2 mironov -Зто понятно конечно. Сам юзаю Wave Editor. Я не так выразился. Нет ли такой проги которая расчитывает скорость по одной дорожке (на одном канале)? И что по напряжению на линейный вход? Есть инфа?
по напруге на линейном входе ничего не могу сказать, вообще надо взять даташит на микруху которая стоит на входе ЗК, там наверняка написано и то это будет верно для самой микрухи, а на входе может еще делитель стоять.по поводу проги:
вот эту посмотри http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=13347
сейчас проверил, реагирует и в стерео и в моно варианте, правда показывает странный результат, датчики для нее можно использовать оптическиеl.e.e.84 18-04-2010 20:22quote:XAMELE0N
quote:На чипе я смотрел- там в чем небольшая засада, некоторые детали малым количеством не отправляют.
Да ну фигня. Мой заказ был всего на 150р.Четыре фототранзистора и четыре светодиода. Плюс 150р за пересыл. Остальные на рынке или со старой техники. В принципе можно заказать и остальные детали(конденсаторы и сопротивления)они не дорогие.l.e.e.84 27-04-2010 23:09
Куда все подевались?
Наверное все понакупили себе готовые хронографы!
Или у всех все получилось!
Even 27-04-2010 23:44
Почитал, попробовал, не получилось - купил готовый (про себя)GoGius 28-04-2010 10:09
Куда все подевались?
Наверное все понакупили себе готовые хронографы!
Или у всех все получилось!
Да здесь мы все!!!
Я пользуюсь самопалкой на основе мышиных комплектующих. Картинка примерно как в 281-ом посте. Хотел попробовать добавить операционники, но руки пока не дошли до этого.mironov 28-04-2010 10:15quote:Почитал, попробовал, не получилось - купил готовый (про себя)
ну так и я тоже не пользуюсь , сейчас прогу для S07 дорабатываю,
что там может не получиться, проще уже некуда, если только звуковуха не тянетEven 28-04-2010 10:21
Не знаю, если тупа кидать что-нибудь - меряет. Начинаешь стрелять - от 0.001 до 900 м/сMaKC-KC 29-04-2010 21:23
Такая же фигня. Поначалу мерил более менее нормально. Потом заскоки начались. Сначала ещё что-то похожее на результат а потом постепенный спад показаниий до 40-30мс. Затем хаос как в предыдущем посту от 30 до 900mironov 30-04-2010 15:27quote:Начинаешь стрелять - от 0.001 до 900 м/с
quote:Затем хаос как в предыдущем посту от 30 до 900
а как это выглядит, скриншот можно узреть?XAMELE0N 03-05-2010 13:21
mironov в той теме ссылку на которую вы мне дали, я задал вопрос. Но так как темка старая мне топикстартер не ответил. Может вы просветите меня в этом вопросе , если вы в курсе?mironov 03-05-2010 18:55quote:Originally posted by XAMELE0N:
mironov в той теме ссылку на которую вы мне дали, я задал вопрос. Но так как темка старая мне топикстартер не ответил. Может вы просветите меня в этом вопросе , если вы в курсе?прога запускается с параметрами в файле run.bat
chronograph -f=200000 -s=85 -b=530
если запускать без этих параметров то используются установки по умолчанию
XAMELE0N 03-05-2010 22:59
Спасибо за ответXAMELE0N 12-05-2010 09:53
Короче побывал я вчерась на радио рынке, набрал деталюшек для этой схемы. Вывел с USB 5.1 В (по мультиметру). Фото и свето диоды (инфракр.) были от мышки. Соеденил все как надо вместе и к линейному входу. Светодиоды в камеру не светят. До этого ранее братишка с ними мудрил чтото , наверное спалил. Пультом стреляешь в фотики- они дают пики. Значит с ними все ОК. Только вот фонит все это дело при подключении к PC. Ну сборка не окончательная. Соберу на плате, провода экранированные поставлю.
Как назло недавно система слетела на компе. Переставил, но как то криво. Регулятор громкости не появился. Дрова хреновые походу. Вот и уровень на линейном не могу установить ни как.XAMELE0N 13-05-2010 17:16
Проверил светодиоды отдельно , подсоединял к маленькой батарейке . В камеру телефона светят оба. Блин в схеме не пашут почему то. Вроде и полярность соблюдал. Посоветуете что нибудь?XAMELE0N 17-05-2010 21:56
Разобрался сам с проблемой. Невнимательно собрал, не соединил массу с кондёром. AieSpeed и chronograf реагируют вроде вполее адекватно. Chron от mironova пока не настроил правильно, что то не фиксирует выстрел, хотя осцилограф и реагирует на пики. Датчики в трубку не установил ещё. Детали на плате собрал. Получилось вполне компактно и пристойно.
P.S. Что то тема заглохла товарищи....l.e.e.84 29-05-2010 21:38quote:P.S. Что то тема заглохла товарищи....
да,да!я тоже ето заметил!
....скорее всего просто сейчас всем некогда(лето),щас наступит зима и все опять залезут на сайт и будут писать спрашивать спорить ....l.e.e.84 29-05-2010 21:39
АПППП!XAMELE0N 30-05-2010 08:35
L.e.e напиши пожалуйста свои настройки в chrone и AirSpeed. Собрал на трубке датчики, а они на пулю не реагируют. База получилась 169мм , между светиком и фотиком 14-15 мм.l.e.e.84 30-05-2010 18:14quote:стандартные, только громкость почти на всю, база 100мм.в AirSpeed у меня чето всякий бред кажетнастройки в chrone
Картинки есть здесь radikal.ru
Щас поставил win7 на ней не пробывал.l.e.e.84 30-05-2010 18:16quote:не фиксирует выстрел
подними уровень датчикаXAMELE0N 01-06-2010 18:21
Поднимал. Растут маленькие волны. В принципе при кидании пульки пики наблюдаются вот только прогой они не фиксируютя как выстрел почему то . И розовую полоску придвигал ближе к пикам и каналы менял, хз.....l.e.e.84 01-06-2010 21:52
Без Миронова не обойтись!А так закажи оригинальные детали и будет тебе счастье!l.e.e.84 01-06-2010 21:54
Без Миронова не обойтись!А так закажи оригинальные детали и будет тебе счастье!mironov 01-06-2010 23:10
Тут я. За темой слежу, но без конкретных данных дистанционно вылечить проблему не смогу, до 80го уровня не дорос еще2 XAMELE0N
Насколько я понял скриншот в твоем случае сделать не получиться.Сделай скриншот проги без сигнала и примерно нарисуй что ты видишь на осциллографе (программа), важен уровень шумов относительно уровня датчика, пики и их уровень, положение на экране относительно правого и левого края, ширина (длительность) и форма. Да хоть распечатай и ручкой нарисуй что видишь и отскань потом.
Настройки проги - частота и размер буфера.
Провод от трубки до компа должен быть экранированным.mironov 02-06-2010 20:32quote:рТПЧПД ЬЛТБОЙТПЧБООЩК ДП ФТХВЛЙ РПЛБ ОЕ ДПУФБМ. рТЙНЕОЙМ РТПЧПД ПФ НЩЫЛЙ Й 2 РТПЧПДБ ПФ ЧЙФПК РБТЩ ОБ РЙФБОЙЕ УЧЕФЙЛПЧ.
рЩ.уЩ.уЛТЙОЫПФЩ РТПЗЙ Й ЖПФП ДБФЮЙЛПЧ УЕЗПДОС ЧЩМПЦХ. оЕ ЧУЕ ФБЛ ЪБРХЭЕОП Ч НПЕН УМХЮБЕ. PRINTSCREEN ТБВПФБЕФ ДБ Й Ч ЧБЫЕК РТПЗЕ ФПЦЕ ЛБЦЕФУС ЕУФШ ЖХОЛГЙС УЛТЙОЫПФБ, ЕУМЙ ОЕ ПЫЙВБАУШ.... ;-)
моя не пониматьXAMELE0N 03-06-2010 19:01
Форум моросит . Позже сделаю принтскрины и т.д.l.e.e.84 04-06-2010 22:54quote:mironov
quote:Провод от трубки до компа должен быть экранированным.
У меня экранирован только провод питания (Провод от мыши, он внитри обвернут в фольгу),а провод от трубки обычный удлиннитель стереопровод с разъемом миниджет. Может быть из за этого у меня помехи?mironov 07-06-2010 12:02quote:провод от трубки обычный удлиннитель стереопровод с разъемом миниджет
если от наушников то это не экранированный проводXAMELE0N 10-06-2010 19:22
Питание от сигнала надо экранировать или можно пустить по одному многожильному проводу с экраном от внешних наводок? Ув. mironov вроде настроил я проги. Если кинуть пульку или с разной силой плюнуть бумажным комком через трубку то выстрел засчитывает и скорость пишет адекватную. А вот выстрел из крока ваша прога не чувствует. Частота и буфер на максимуме. Уровень 100 и линейный вход на половине. АирСпид выстрел видел- 231 мс. Только вот частота у него 44 тыщ, это не радует.
Про скриншоты помню, выложу скороmironov 10-06-2010 20:57quote:Питание от сигнала надо экранировать или можно пустить по одному многожильному проводу с экраном от внешних наводок?
питание от USB отдельным проводом и сигнал отдельным экранированнымBean 13-06-2010 09:10
Хотел собрать хрон по схеме Roftа, не понял тока одного тему полистал, фотодиоды из мыши компьютерной, они стоят в шариковой мыши или в оптической? Оптическую разобрал ни чего похожего на фотодиод там нету.l.e.e.84 13-06-2010 21:10quote:Bean
quote:фотодиоды из шариковой компьютерной мышиNIK_PSH 17-06-2010 02:40
Здравствуйте! Захотелось сделать такой девайс и для себя. Проблема в том что совершенно не разбираюсь в схемах, но руки растут откуда надо.. Тему прочел, детальки закупил.. Я правильно понял, что это фото-
реализация этой схемы-
Если ДА, и там все правильно, то прошу просветить меня где на разъеме USB (+) и (-) (замотано изолентой - не рассмотришь). Может знающие добрые господа нарисуют для меня на этом фото +(ки) и -(ки) соответсвенно (если не трудно по всей цепочке). И еще: какая ножка светодиода и фотодиода (+) - длинная или короткая.mironov 17-06-2010 08:51quote:то прошу просветить меня где на разъеме USB (+) и (-) (замотано изолентой - не рассмотришь).
посмотреть даташит на usb, но лучше проверить тестером - питание на usb это два крайних вывода, их и смотреть.
quote:какая ножка светодиода и фотодиода (+) - длинная или короткая.
http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195379.pdf фототранзистор - короткая это "+" (коллектор)
http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195525.pdf светодиод - короткая это "-" (катод)На фотке похоже отсутствует одно соединение (выделено красным), на схеме оно есть:
Такими значками (выделено красным) обозначается на схемах общий провод, в данном случае "минус" , т.е. все эти точки соеденены между собой. Так схема воспринимается легче, особенно если она не из трех деталей.
Желательно поставить электролитический конденсатор (на фотке синий) на провода питания 100мкф х 16в, больше емкость и напряжение не нужно, емкость можно меньше, около 20мкф. На моей схеме его нет, там батарейка нарисована, но при питании от USB конденсатор нужен.
NIK_PSH 17-06-2010 10:56
mironov
благодарю за оперативный ответ! Теперь стало понятней. Я купил кондеры по 10mF-6.3v вместо 1mF (прочел в каком-то Вашем топике ранее) - это есть гуд или делать как в схеме - 1mF. Все равно в магазин идти за "20мкф - 100мкф х 16в" (в наших помпасах - в спецмагазинчиках - копейки). Мне очень не ловко, но что такое "даташит на usb" (или где об это почитать)?mironov 17-06-2010 11:29
даташит это описание, спецификация, ну как это http://lib.chipdip.ru/195/DOC000195379.pdf например, там и описано какие разъемы применяются для USB и какой вывод для чего.
У такого как на фотке - по краям питание, два внутренних - данные.
Где плюс/минус лучше выяснить тестером - воткнуть раъем в комп и померить (чтение даташита может привести к вопросу где у разъема верх/низ ).
quote:Я купил кондеры по 10mF-6.3v вместо 1mF (прочел в каком-то Вашем топике ранее) - это есть гуд или делать как в схеме - 1mF.
10mF-6.3в это на 99% электролиты - паять "+" к транзистору, если конденсаторы неполярные то без разницы. Какую емкость ставить 10mF, 1mF или 0,1mF? У меня работает с 0,1mF, но в данной схеме мне кажется большой разницы нет. На питание поставь кондесатор - убирает помехи 50ГцNIK_PSH 17-06-2010 12:20
подробный ответ - БЛАГОДАРЮ! Почитаю, прикуплю, собиру - на данном этапе мне все ясно. Возможно появятся вопросы по настройке (хотя многое расписано в предыдущих топиках) - отпишусь. [10mF-6.3в - ДА, элетролиты, но в этом я уже чуть-чуть стал разбираться]
Тема очень полезная ,ИМХО, для тех у кого руки есть, но в связи с кризисом приходится считать бюджет.XAMELE0N 21-06-2010 08:52
mironov Вы совершенно правы . То что вы отметили красным у меня по началу не было, недоглядел когда собирал схему. Потом я отписал про это. А кондер отмеченный синим так неоходим? Вроде и без него как то пашет...mironov 21-06-2010 10:36quote:Пашет . Посто в цепях питания конденсаторы должны быть, питание должно быть "чистым" . Очень многие глюки в технике возникают из за маленькой емкости конденсаторов в цепях питания (электролиты высыхают и теряют емкость, изначально ставят кондеры с заведомо меньшей емкостью - стоит и ладно, "забывают" поставить), оно конечно работает, но возможны вариантыА кондер отмеченный синим так неоходим? Вроде и без него как то пашет...XAMELE0N 22-06-2010 19:55
Вот и скриншоты ...
На первом - процесс ковыряния и настройки
2 - бросок пули в трубку в программе chronograph
3 - такого я добился после долгих ковыряний в проге mironova ( фиксировала, но не всегда. Бросок пульки и плевок жвачкой через датчики стабильно пишет, а выстрел почти не пишет ) пики были приблизительно такие , как нарисовал.
4 - результаты в проге АирСпид . Сначала кидал пульку, потом стрелял несколько раз, и в конце опять кинул пульку.XAMELE0N 22-06-2010 20:06
Продублировались фотки...l.e.e.84 19-07-2010 20:49quote:mironov
...а вы не пробывали свою програму на Win7,а то у меня что то на ней ничего не работает...
...не нажимается в настройках кнопка громкостьmironov 21-07-2010 01:51
1. в отпуске я до августа, картинки через телефон плохо видно 2. с вин7 разберемсяmironov 21-07-2010 10:37
1. Ч ПФРХУЛЕ С ДП БЧЗХУФБ, ЛБТФЙОЛЙ ЮЕТЕЪ ФЕМЕЖПО РМПИП ЧЙДОП 2. У ЧЙО7 ТБЪВЕТЕНУСNIK_PSH 21-07-2010 13:15
mironov!
Огомное СПАСИБО за подробные ответы, подсказки по изготовлению данного девайса! Все заработало!
Стало понятно, что мою МурКу нужно еще АПать, искать где сифонит, настраивать и настраивать... Я, конечно, предпологал что она не выдает нужного, но теперь ясно насколько все запущенно... P.S. Разобрал - обнаружил дохлую манжету...Теперь хочу предложить и свой "пятачек" в общее дело - рекомендую, т.к. времени и материалов не занимает, а в плюсе получаем - соосность и защиту оптических пар от случайной ПУЛИ...
Итак: берем пруток ф6 мм (я использовал длинную шлицевую отвертку) и плотно наматываем на него полосу бумаги (от газеты до ватмана, кто что найдет) толщиной такой, чтобы пруток с намотанной на него полосой бумаги без зазора, но не туго, входил пластиковую трубку. Лишнюю полосу отрезаем, а на прутке остается нужный нам по длине рулончик бумаги. Затем разворачиваем рулон (при желании можно прокрасить черной тушью 2см край бумаги с той стороны который окажется внутренним), смазываем пруток тонким слоем какой-нибудь смазки (типа вазелин). И начинаем снова туго накручивать (удобнее прокатывая на столешнице) отмеренную полосу на пруток, но уже проклеивая тонким слоем клея (типа 88) каждый слой. Прокатываем по столешнице, удаляем лишний клей влажной тряпочкой. Просушиваем и получаем плотную трубку. Затем снимаем вышеупомянутую с прутка (убеждаемся, что не приклеелась). Опять надеваем, смазываем клеем N88, или каким другим, верхний слой полученной трубки и вставляем (вместе с прутком) во внутрь пластиковой. СУШИМ. Вытаскиваем пруток. Сверлим (без фанатизма) отверстия под свето-фотодиоды. Если все-же внутри отверстий образовалась "бахрома" то аккуратно удаляем ее раскаленным на газе гвоздем. Теперь светодиоды плотно и соосно входят в отверстия и защищены от шальных пуль. См рис.
иваныч 22-07-2010 14:48
Думаю, что лучше сделать оптопару на отраженном от свете от пули, т.е. установить фото и свето под углом 25-45 градусов и выкрасить трубу изнутри в чёрный матовый цвет.XAMELE0N 24-07-2010 02:53
Иваныч идейка то хороша.... Вот тока будет ли пахать, интересноиваныч 24-07-2010 21:13
100% большинство оптических анализаторов так и работают, при этом определяют площадь пылинки.l.e.e.84 27-07-2010 21:19
А не кто не думал, как можно замутить полноценны рамочный хронограф на базе этой проги и звуковухи?mironov 02-08-2010 09:29quote:Originally posted by l.e.e.84:
А не кто не думал, как можно замутить полноценны рамочный хронограф на базе этой проги и звуковухи?mironov 09-08-2010 10:53quote:Originally posted by XAMELE0N:
Вот и скриншоты ...
На первом - процесс ковыряния и настройки
2 - бросок пули в трубку в программе chronograph
3 - такого я добился после долгих ковыряний в проге mironova ( фиксировала, но не всегда. Бросок пульки и плевок жвачкой через датчики стабильно пишет, а выстрел почти не пишет ) пики были приблизительно такие , как нарисовал.
4 - результаты в проге АирСпид . Сначала кидал пульку, потом стрелял несколько раз, и в конце опять кинул пульку.На третьей картинке очень похоже на правду, должно работать.
Я бы базу уменьшил до 100мм если карта тянет 192Кгц и как можно точнее сделал бы датчик - трубку. Транзисторы/светодиоды
взять 3мм в диаметре, утопить в трубке, трубка с плотной посадкой на ствол. Поиграть с резистором в цепи питания светодиодов.Soloman 18-08-2010 20:44
mironov, а Вы не пробовали на своей схеме вместо фототранзисторов
подставить фотоприемники и ИК диоды от старых мышей? Ну просто для
интереса, проверить. Или точно знаете что этот комлект для линейного входа
не пойдет?
У меня вот тоже проблема с добычей фототранзисторов, с чипдипом
морочится не хочется, на ноуте микрофонный вход МОНО, но наличествуют
специально собранные по друзьям старые мыши в количестве 4 штуки и одна
лазерная.mironov 19-08-2010 08:31quote:mironov, а Вы не пробовали на своей схеме вместо фототранзисторов
подставить фотоприемники и ИК диоды от старых мышей? Ну просто для
интереса, проверить. Или точно знаете что этот комлект для линейного входа
не пойдет?
Не пробовал, но люди ставили у кого работает у кого нет. Тут все зависит от конкретных датчиков и еще больше от наличия специальных знаний (схемотехника/электроника).
Программа может работать с любыми датчиками, главное чтобы уровень и форма входного сигнала были подходящими (наличие явного пика и поменьше шумов). Схема в самой программе содрана с хронолайта и явно рабочая, потому и приведена.Есть еще вариант: два листа бумаги, на них скотчем наушники-затычки и через все это стрелять. Скорее всего потребуется подключать к микрофонному входу ЗК (микрофоннй вход обязательно стерео) т.к. сигнал с наушников будет очень слабый.
Soloman 19-08-2010 10:07
mironov
quote:Есть еще вариант: два листа бумаги, на них скотчем наушники-
затычки и через все это стрелять. Скорее всего потребуется подключать к
микрофонному входу ЗК (микрофоннй вход обязательно стерео) т.к. сигнал с
наушников будет очень слабый.
Да в том то и дело, что у меня микрофонный вход МОНО.К радиотехникам.
Камрады, ситуация такая, ЕСТЬ старые мышки, НЕТ стерео
входа на микрофон, следовательно возможно исполнение только такой схемы
на линейный вход
Если заменить фототранзисторы на фотодиоды от старых мышек, подключеные к
линейному входу, то реально ли для четкости и усиления эффекта от
срабатывания фотодиодов "прилепить" какой нить простейший предусилитель
"типа на одном транзисторе" вроде КТ315 ?(по моему имеется в любой
электронной рухляди, и особых затруднений в поиске вызвать не должно). В
расчете на повторение любым юзером даже с нулевыми познаниями в
радиотехнике, типа меня.mironov 19-08-2010 10:59quote:Если заменить фототранзисторы на фотодиоды от старых мышек, подключеные к
линейному входу, то реально ли для четкости и усиления эффекта от
срабатывания фотодиодов "прилепить" какой нить простейший предусилитель
"типа на одном транзисторе" вроде КТ315 ?(по моему имеется в любой
электронной рухляди, и особых затруднений в поиске вызвать не должно). В
расчете на повторение любым юзером даже с нулевыми познаниями в
радиотехнике, типа меня.
это как раз самый нормальный вариант будет, но
1. это должен кто то сделать
2. лучше делат не на транзисторах, а на операционнике
3. быстродействия мышиных диодов может не хватитьSoloman 19-08-2010 14:05quote:это как раз самый нормальный вариант будет, но
1. это должен кто то сделать
А вдруг найдется умелец, чтоб коротко и ясно.
quote:2. лучше делат не на транзисторах, а на операционнике
Это будет явно не для "чайников" и усложнит поиск подходящей комплектухи.
Девайс на схему с мышиными фотодиодами прост как лом, но пригоден только
в единственном случае. Я в даташитах не рубаю поэтому вопрос, может и
дурацкий - а через СОМ или LPT порт никак? А лучше через USB порт, он есть
сейчас на любом компе и через него можно гонять любой сигнал, ну я
так слышал . Типа драйвер писанный под эту тему. Или тоже не реально?
quote:3. быстродействия мышиных диодов может не хватить
Снова засада. Хотя я вот что думаю. Фиксация сигнала каждым диодом происходит
в процессе выстрела только раз, в смысле те микросекунды считывает ЗК
от каждого диода в отдельности и по очереди, а не с одного и того же. Если бы с одного и того же,
тогда согласен, быстродействие критично. Не готов спорить, не силен
в радиотехнике, просто пытаюсь мыслить логически.Уссур 07-09-2010 21:43
здраствуйте господа. я так понял этот механизьм для замера больших пневмоскоростей (280-320) не годится. пральна?Egor_xZ 03-10-2010 04:03
анод длинная ножка а катод короткая?как такой светодиод подключить вмечто фотодиода vkby,?длинна волны620-639 Нм падение напряжения1,9-2,3Внаминальный ток 0,02А яркость2500мкд 60-80 угол рассеивания, вот его характеристики
в фонариках фотодиоды, белые обычно ?подайдут к красным светодиодам?Уссур 03-10-2010 18:11
в фонариках светодиоды тоже. не катит вместо фотодиода. фотодиод видит светодиод показывает.norwi 04-10-2010 18:44
подскажите пожалуйста. в тв пультах светодиоды и подойдут они? если нет, то где их можно взять кроме мышки? в ноутбуке или мониторе жк они есть?Egor_xZ 04-10-2010 19:56
в пульте , в порте IrDa в ноуте, в мониторе индикаторы светиться и в букеnorwi 04-10-2010 20:15
а из чего их можно вытащить их тогда? у меня дома много не нужного борохла))Egor_xZ 04-10-2010 20:24
яж напесал, сматри картинку сверху там светодиоды обычные я покупал по 2 ре за штуку в другом месте видел такие по 20)norwi 04-10-2010 20:28
спасибоУссур 05-10-2010 08:41
в пультах инфракрасные. если не светит значит инфракрасный, свет видно в камеру мобилы. под него и фотодиод ифракрасный нужен. простые светодиоды в зажигалках есть по 20р. они на 4.5 в. три батарейки по 1.5. светики что для индикаторов используют, красные, зелёные, они слабже светят чем те что в осветительных приборах. важно это в данной схеме или нет, х.з.Jay! 06-10-2010 22:08
Собрал такой агрегат из мышиных запчастей .. все вроде по схеме топикстартера, ИК диоды подключил через ЮСБ через мышиный резистор(хз на сколько Ом, раз там стоял значит на это и рассчитан)Вроде все работает, Но
1) Есть т.н. "нулевой шум" то есть при бездействии микрофона, шум имеется.
Дело в том что винда(тупая 7ка) микрофон че то вообще не определяет. а вот Fruity loops(прога) его видит.
Делаю запись. она естественно с шумом. Анализирую в АирСпиде - результат примерно 6500 м\с - бред.
Все дело в чувствительности. Меняешь процент - получаешь более менее адекватный результат.
Как откалибровать саундкарту при таком раскладе?2)при пролете обьекта через ОДНУ оптопару - звук пишется двумя всплесками - один вверх - другой вниз(как биение сердца на кардиограмме)
То же самое и со второй парой. В чем может быть проблема?mironov 07-10-2010 13:29quote:2)при пролете обьекта через ОДНУ оптопару - звук пишется двумя всплесками - один вверх - другой вниз(как биение сердца на кардиограмме)
То же самое и со второй парой. В чем может быть проблема?
Это не проблема, это реальность. Так и должно быть, на входе звуковухи стоит разделительный конденсатор.
quote:1) Есть т.н. "нулевой шум" то есть при бездействии микрофона, шум имеется.
Дело в том что винда(тупая 7ка) микрофон че то вообще не определяет. а вот Fruity loops(прога) его видит.
Делаю запись. она естественно с шумом. Анализирую в АирСпиде - результат примерно 6500 м\с - бред.
Все дело в чувствительности. Меняешь процент - получаешь более менее адекватный результат.
Как откалибровать саундкарту при таком раскладе?По какой точно схеме собарал? Покажи.
Попробуй вот эту прогу (работает только со стерео входом):
www.airgun.org.ruJay! 07-10-2010 20:20
извиняюсь, просто где то видел скрин только с одним всплеском.схема в начале темы, по ссылке: 2 фотодиода, 2 Ик диода, их через резистор к юсб.
приеду домой нарисую - пока что в метро)
Egor_xZ 07-10-2010 20:31
оно и так панятно , стандартная схема подключения диода через резистJay! 07-10-2010 20:38
дык вот. фотодиоды с мыши првда трехногие, но я только центральную и одну крайнюю заюзал.Egor_xZ 08-10-2010 01:20
3-ёх ногие называються фототранзисторами, гы щас ик-диод зопетал с батарейки черз 2 резика по 50 и 75 Ом , запаралеленых, светиться сцук в тимноте видно через видекамеру *viva*Jay! 08-10-2010 06:34
Цытатко из начала темы."Нет. В мышах стоят фотодиоды, сдвоенные, чтобы направление вращения колеса отслеживать, из-за этого у них три ноги и их все путают с фототранзистором."
Egor_xZ 08-10-2010 08:59
хм, невидел сдвоенных, видел обычные светодиоды и оптопары с 8-ю ножкамиRomko 26-03-2011 15:30
Всем привет. Господа,подскажите пожалуйста,как припаять фототранзистор от шариковой старой мышки,черный такой прямоугольный,к микрофонному проводу,чтобы проверить,работает он или нет. Не могу сообразить т.к. транзистор трехногий.Roft 25-10-2011 20:15
Ох! Заглянул я в свою старую тему и понял, что надо поклониться в ноги Сергею AKA "mironov" за то, что не бросил, не ленился, как некоторые (тыкает в себя пальцем) и тянул эту лямку до последнего. Честь тебе и хвала.Теперь что касается самых распространенных проблем.
1. Я не зря советовал брать ОПТОПАРУ от видака или мышки - там они уже подобраны по излучению и подходят друг другу 100%
2. Схема работает, тому пример еще несколько, которые так же сляпаны на коленке для моих друзей.
3. Ошибиться в варианте, который предлагал я - очень сложно. Спалить комп - практически невозможно. Но есть ограничение, как выяснилось все же очень много звуковух имеют МОНО вход микрофона. (Еще встречал галочку использовать моно, при ее снятии мик.вх. становился стерео) Если у вас МОНО вход - используйте схему с фототранзисторами - по моей схеме можно не пытаться.
4. ОЧЕНЬ, повторяю ОЧЕНЬ сильно на работоспособность влияет соосность светодиода и фотодиода (фототранзистора). Но еще сильнее влияет соосность трубки стволу. Если оптическая ось от светодиода к фотодиоду не пересекается с траекторией пролета пули - ничего не выйдет. Даже 1-2мм промаха - это уже очень плохо.
Если вручную брошенную пулю ловит, а отстрелянную нет, то 90%, что дело в соосности трех точек - ствола, точки пересечения пулей первого луча и второго луча.
Так же критично расстояние между оптическими осями. Рекомендую ровно 100мм.
Если есть еще вопросы по схемотехнике и совместимости деталей - спрашивайте, ближайшие дни буду заглядывать сюда, пока опять в суете не замотаюсь.
Сергей! Спасибо тебе за терпение.
newsib 26-10-2011 11:28
нормальная тема отмечусьl.e.e.84 27-10-2011 08:29
Да. Темка опять всплывает потихоньку.Pavel_A 27-10-2011 12:45
Спасибо ТСу. Поднял актуальную тему. Буду делать такой хронон.UPD 28-10-2011
Вчера конфисковал у тёщи китайский фонарик, взял из него светодиоды , а из корпуса получился контейнер для батареек с выключателем. Отпилил 140мм полипропиленовой трубки (вн. диаметр около 15мм), просверлил сквозные отверстия на рассоянии 100мм друг от друга. Сточил светодиоды, что бы не выступали и вклеил их в трубку. Подпаял контейнер с батарейками, подсветка заработала. Сегодня поеду покупать фотодиоды и буду экспериментировать дальше.
Сегодня почитал повнимательнее тему и начал понимать, что хронограф гиморный, т.е. настраивать замучиешься и глючит часто. Всёже решил доделать до конца, т.к. большая часть уже сделана.П.С. раньше был хрон ИБХ-какойто (хит-1), но он умер по непонятным причинам после первого сезона.
Bmax77 04-11-2011 12:51
Тоже решил заморочиться и пока собрал все на коленке, в качестве трубки использовал надульник от мурки. Проверял бросанием пульки, показания есть.
У тех у кого не работает, проверьте в настройках какой микрофон использует система, а так же проверьте уровень усиления микрофона, у меня работает только на максимуме усиления и громкости микрофона.Pavel_A 07-11-2011 08:12quote:Originally posted by Bmax77:
Тоже решил заморочиться и пока собрал все на коленке, в качестве трубки использовал надульник от мурки. Проверял бросанием пульки, показания есть.
У тех у кого не работает, проверьте в настройках какой микрофон использует система, а так же проверьте уровень усиления микрофона, у меня работает только на максимуме усиления и громкости микрофона.
Купил фотодиоды ФД-236А(кажется). Не работает. Микрофон вроде подключил и настроил настроил, когда касаешься руками из динамиков идёт треск. От фотодиодов никакого сигнала нет. Провода местами менял, видно гранаты не той системы (Спёрто). Надо искать мышку с шариком и из неё брать оптопары.Ещё обнаружил что у меня линейный вход монофонический, но как тут писали, это не принципиально, прога ориентируется по пикам сигналов.
А кто проверял точность и стабильность показаний данного хрона? Что-то мне начинает казаться, что при расстоянии межну оптопарами 100мм, погрешность измерений может достигать 10%.
Bmax77 07-11-2011 13:41
Я когда пробовал, то чтобы понять работает все это хоть как нибуть, из этой проги сохранял wav файл и визуально его в аудио редакторе смотрел.
советую тоже самое сделать. Там сразу видно и уровень шума и пики если они есть. И даже скорость можно посчитать, посмотрев время между импульсами.
А кстати если у вас моно вход то как вы фото диоды подключали?
А прога вам ошибку не выдает о том что не может обнаружить пики?
Вообще схема получается не очень, фото диод постоянно открыт, а в момент пролета пули закрывается и то если пуля хорошо световой поток перекрывает. Отсюда и куча шума лишнего. А вот если бы наоборот было, чтобы диод был закрыт и открывался только в момент пролета пули.
ЗЫ. Только щас заметил что вы про линейный вход пишите, это не ошибка? С линейным входом эта схема не будет работать никогда, нужно включать в микрофонный вход.Pavel_A 08-11-2011 16:33quote:Originally posted by Bmax77:
А кстати если у вас моно вход то как вы фото диоды подключали?
Сам вход (гнездо) трёхканальный, но в звуковухе сводится в моно. Как-то так наверное. Когда дотрагиваешься до любого из центральных проводов, в обеих динамиках появляется треск. реакция на диоды никакая. как будто ничего не подключено и не появляется никаких импульсов при изменении освещения диодов.
quote:Originally posted by Bmax77:
А прога вам ошибку не выдает о том что не может обнаружить пики?
Прогу ещё не скачал, нет нормального доступа в интернет. Пока только ориентируюсь по динамикам.
quote:Originally posted by Bmax77:
Вообще схема получается не очень, фото диод постоянно открыт, а в момент пролета пули закрывается и то если пуля хорошо световой поток перекрывает. Отсюда и куча шума лишнего. А вот если бы наоборот было, чтобы диод был закрыт и открывался только в момент пролета пули
Ну так может надо фототранзистор поставить? Но многие комрады ясно пишут про фотодиоды.
quote:Originally posted by Bmax77:
Только щас заметил что вы про линейный вход пишите, это не ошибка? С линейным входом эта схема не будет работать никогда, нужно включать в микрофонный вход.
К сожалению не понимаю принципиальной разницы между типами входов. На входе нарисован микрофон, значит микрофонный, но какая разница для программы какой график анализировать или у неё интерфейс только с микрофонным входом?Bmax77 08-11-2011 17:54
Дело в том что линейный вход воспринимает сигнал от другого источника и все. А микрофонный вход предназначен именно для микрофона, из него выходит постоянное напряжение +5 вольт которое модулируется микрофоном и этот сигнал уже воспринимает аудио карта. Ну раз нарисован микрофон то должен быть микрофонный. Я когда проверял микрофонный вход на своем компе то тоже не сразу понял моно он или стерео. Не смотря на то что купил дорогой микрофонный провод помеха прет такая сильная что не возможно понять. Но в настройках микрофона было написано стерео, 8 бит, 48000. Кстати у вас есть вольтметр, желательно электронный? Посмотрите есть ли напряжение на микрофонном входе, далее отпаяйте фото диод и проверьте его сопротивление, сначала без подсветки а потом посветив на него.
Я думаю какраз попробовать с фото транзистором.Roft 08-11-2011 19:52
Разница для программы есть. У микрофонного входа усиление в 1000 раз, а у линейного всего в 20 раз, примерно. Вот и получается, что с микрофонного входа программа слабый сигнал фотодиодов увидит, а с линейного - нет.Master2 09-11-2011 14:45
Тоже выскажусь.. для тех, кто составляет из отдельных фото и светодиодов оптопары, нужно сточить и зашлифовать линзу диодов так, чтобы поверхность излучения и приёма световой волны были строго перпендикулярны к оси диодов.Так как линза рассеивает световой луч, отсюда и помехи. Само собой, получившаяся в итоге оптопара должна быть соосна. но лучше всё таки использовать готовые оптопары) ИМХО.Bmax77 09-11-2011 15:55
У меня инфракрасные свето и фото диоды, мотрел через видео камеру, ничего там линза не рассеивает, чуть светодиод не прямо в камеру смотрит и уже не видно светит он или нет. А чтоб соосно получилось, сверлить трубку надо сразу на вылет, а не с двух сторон. Тогда полюбе они друг на друга смотреть будут.Master2 15-11-2011 16:03
не рассеивает говорите?)) разницы в преломлении лучей при прохождении через линзу между инфракрасными светодиодами и диодами светящими в видимом спектре нет. так что не обязательно инфракрасники через камеру смотреть, попробуйте поэксперементировать с обычными и сами убедитесь. ну или с инфракрасными если вам так больше нравится. сравните световое пятно на стене к примеру от обычного с линзой, и от того у которого линза сшлифованаSerj777 28-03-2012 01:14
Приветствую.Собрал я себе хрон по схеме с данной темы.
У меня пара звуковых карт в одном ПК. Везде моно микрофоны. В реалтеке с мамки, с линейного входа ни чего не слышно. С креатива(линейный вход по колоколам на выносном блоке) все четко и громко слышно. Легко определяется где левый канал(датчик), где правый.
Только вот одна загвоздка. Ни одна программа ни чего не мерит. Ни видит сигнала, хотя на колонках он весьма приличной громкостью. Что может быть? Где порыться?
PS По схемке по питанию пару кондеров бы добавить(0,1мкф керамика и полярный 10мкф) или использовать батарейки.
------
Пуля - это надежный способ передачи мысли на расстояние!mironov 28-03-2012 15:56quote:У меня пара звуковых карт в одном ПК......
Может в этом дело?
Выключи зв. карту на матери и попробуй снова.Пневматическое оружие
Хрон для пневматики за 2 часа.