Пневматическое оружие
Тень 1000 или CFX
У_дав 14-02-2008 21:04
Вот всю голову себе сломал - хочу себе винт на ДР. Ломаюсь между Тень 1000 и CFX. Нужно для "серых", уток, ну и просто для удовольствия. Помогите!
ycb1 14-02-2008 21:10
CFX-неподвижный ствол, поставишь ГП,отладишь УСМ и будет тебе шоколад.
gosha-kun 14-02-2008 21:11
Народная мудрость: если перед тобой стоит выбор - Тень 1000 или СFХ - думать не о чем: бери Диану!
Для серых и для удовольствия вообще-то и то и другое годится.
Антон ЛАС 14-02-2008 21:12
+1 за CFX
ycb1 14-02-2008 21:16
у меня друг взял СФХ, заделал дыру и с открытого за год шт20 воронтосов в деревня уложил, лапкив охот общество сдавал.
У_дав 14-02-2008 21:56
Получается, что основной АП этих винтов сводится к заделке дыры в поршне и установки ГП???
Антон ЛАС 14-02-2008 21:59
еще переделки казенника у CFX, а у тени лечение люфта ствола. я бы выбрал CFX т.к. был обладателем 890ого, заеб... люфт...
ycb1 14-02-2008 22:13
ГП не обязательно. Дыра,заусенцы кишок и стреляй.
СЛЕПОЙ КРОТ 14-02-2008 22:20
CFX
У_дав 14-02-2008 22:22
а можно ссылку на переделку казенника?
У_дав 15-02-2008 00:17
в принципе, я больше был настроен на Тень, ну а теперь буду думать....
Alexandro 15-02-2008 02:22
я за Тень
YoNas_Kaki 15-02-2008 02:34
Я не буду за что-то агитировать, а просто опишу свои впечатления от нескольких выстрелов из ЦФИкс...
Подготовка винтовки к выстрелу:
- отчёлкнуть рычаг взвдения и взвести
- закрыть рычаг и защёлкнуть
- открыть окошко... клипа, наверное?.. или как это ПРАВИЛЬНО назвать?..
- запихнуть туда пульку
Далее ВНИМАНИЕ!!!
- снять с окуляра пицела крышечку и её ушком подпихнуть пульку в казённик до конца (иначе можно помять юбку пули)
- надеть крышечку на окуляр
- закрыть клип
- снять с предохнанителя
- ВЫСТРЕЛ!
Я сделал выстреля 3-4, но мне хватило... Остальные впечатления мне просто не запомнились - всё поглотили воспоминания о процессе заряжания... (у меня собственная винтовка тоже с подствольным рычагом - Варя 77, так там всё НАМНОГО проще, быстрее и логичнее)
Тень... Разок, кажется я из неё стрелял... Всё просто: переломил, вставил (просто пальцами) пульку, взвёл-закрыл (почти одно движение), снял с предохранителя, ВЫСТРЕЛ!..
Автор, съезди в магазин и подержи в руках оба винта, а лучше посети как-нибудь тир и попроси народ пострелять из того и другого (как правило бывают оба винта). Это будет самым правильным и действенным способом сделать нужный ТЕБЕ выбор, а не кпить предмет чьих-то предпочтений или иллюзий.
Всё ИМХО.
Alexandro 15-02-2008 02:45
YoNas_Kaki плюс адин
от себя добавлю - у цфх баланс намного хуже тени из-за рычага. Тень какая то лёгкая и разворотливая винтовка, цфх же создаёт впечатление громоздкой.
Всё ессно моя имха.
СЛЕПОЙ КРОТ 15-02-2008 02:52
в доработанный СФХ пулька вставляется паьчиком, как в переломку. И никаких "пропихивателей"... при тебе же стрелял, Саш ))
YoNas_Kaki 15-02-2008 03:51
quote:Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
в доработанный СФХ пулька вставляется паьчиком, как в переломку. И никаких "пропихивателей"... при тебе же стрелял, Саш ))
Андрюха, я из ТВОЕЙ не стрелял... Я стрелял из другой винточвки и на ней было именно так. Твою я просто в руках подержал. 
ober 15-02-2008 09:57
в цфх , поговаривают, есть йепаторий с резинками клипа....
rufei 15-02-2008 11:06
Тень аданазначна
Легче, удобнее, дешевле.
------
Ф-584370
Gaydamak 15-02-2008 11:08
Вывод - Диана 31!
А если серьезно - мне нравится моя СФ-30 в дереве. Взвел, клип выехал, вставил пульку , задвинул клип. Поставил цевье на два пальца (стоя стреляю), никуда винтовка не елозит Ствол не гуляет Нежно добрал... на 46 метров тока об землю стук... Ты для себя винтовку выбираешь? Вот и возьми её в руки! А то - чё взять - БМВ или Мерс? Запора, блин! Бирюк 15-02-2008 11:16
+1 за 31
)Космонавт78 15-02-2008 11:22
quote:у меня друг взял СФХ, заделал дыру и с открытого за год шт20 воронтосов в деревня уложил, лапкив охот общество сдавал.
А у меня старшина за полтора месяца в городе (в части) 55чистых фрагов из мною АПнутой Мурки с открытого прицела! Интересно, в какое общество вы, уважаемый сдаёте лапки??? Я бы сам туда их сдал! Состою в двух обществах и ни в одном такого нет.
А теперь по делу: всем нравится СФХ, но большинство берут Тень. У СФХ мне не очень пулиный вход, в общем она ГУД, а Тень можно сбалансировать как угодно, т.к. приклад полый, но из оч. прочного пластика, а значит живучий!
Удачного выбора!
Gaydamak 15-02-2008 11:27
Симпатишная уточка! Винтовка в пластике - ну это ваааще что-то!
rufei 15-02-2008 11:28
quote:Originally posted by Космонавт78:
приклад полый, но из оч. прочного пластика, а значит живучий!
Во-во, не страшно положить-поцарапать.
------
Ф-584370
Gaydamak 15-02-2008 11:37
Да? Положить-поцарапать? А я, глупый, думал выстрелить-попасть....
rufei 15-02-2008 11:55
Да я не про это
Просто я например частенько в лесу по птичкам
струляю, а там, сам понимаешь, целкость ложа сильно страдает 
------
Ф-584370
Gaydamak 15-02-2008 11:59
Да знаешЬ, я в лесу живу. А все стволы у меня в орехе
И ниИБХ не страдает. А боисся - чехольчик пошей из камуфляжки, но с баечкой в серёдке vovan77777 15-02-2008 12:00
мои 5 копеек бери цфх. если на то пошло она тоже в пластике бывает!!! и заряжается да чуть дольше ,но ко всему привыкаешь и потом получается быстрее. неподвижный ствол это очень очень неплохо! а насчет резинок их можно в шансе заказать без проблем.
Gaydamak 15-02-2008 12:10
Да наИБХ пластиК! Если бюджет позволяет - только дерево! А если пластик - утяжелять! Хотя железо в дереве и пластике ведет себя по РАЗНОМУ! А третья позицыя - в железе! Там вооще песня! БАМ 3-1
vovan77777 15-02-2008 12:20
Gaydamak ты жжешь) но в дереве конечно круче и приятнее
Космонавт78 15-02-2008 13:27
Мысль была не за то, что в пластике круче, а то, что сбалансировать можно как удобно, а в дереве нужно сразу подберать под себя. Или куда её там с баечкой?
quote:Да знаешь, я в лесу живу. А все стволы у меня в орехе И ниИБХ не страдает. А боисся - чехольчик пошей из камуфляжки, но с баечкой в серёдке
Мы тоже не городские ребята. Видел бы ты мои ТОЗы...
Уважуха полтиннику!
Gaydamak 15-02-2008 14:58
У меня дедов Зауэр в чехольчике из байки (ткань мягкая), а сверху камуфляжка-капрон. Шоб вода не попала и мягонько было.
А почему дерево предпочитаю - оно в импульсах лучше с железом работает, чем пластик. Мне так кажется small_virus 15-02-2008 16:06
CFX. Но на мой взгляд, это больше религиозный вопрос - по мощности они равны, бери, что больше нравится.
Gaydamak 15-02-2008 16:33
Зато как поговорили!
vovan77777 15-02-2008 18:30
имхо . ЦФХ !
evrik 15-02-2008 19:24
Тоже когда-то(год назад) стоял перед таким выбором. Взял ЦФХ и очень доволен этим агегатом.
Так что +1 за ЦФХ. =)
У_дав 15-02-2008 22:01
Да, блин! Пришел с работы - а советов уже куча! Придется смотреть и ту и другую, так сказать, в "натуре"..... А, кстати, сколько сейчас Диана-31 стоит? кто-нибудь подскажет?
YoNas_Kaki 15-02-2008 23:42
В Лачуге вроде по 9 тыр были...
top boy 15-02-2008 23:55
цфх по слабее тени вроде бы
Элетрон23 15-02-2008 23:58
quote:ЦФХ ПОСЛАБЕЕ ТЕНИ БУДЕТ
это с какого перепугу ? Ход поршня , диаметр цилиндра, пружина - все одинаковое ...
Alexandro 15-02-2008 23:59
top boy,
мы здесь не слепые и не глухие - нах ОРАТЬ?!
2 У_дав:
Правильым путём идёш
top boy 16-02-2008 00:09
а это не это я не ору случайно шрифт переключил. но согласитесь что цфх послабее.
Элетрон23 16-02-2008 00:19
quote:но согласитесь что цфх послабее
не согласимся , компрессоры у них одинаковые, а конечная мощность уже зависит от настройки винтовки. Читал про цфх-ы, настроенные Петрухой, выдают 23 Дж . Та же планка может быть достигнута и на тени ...
top boy 16-02-2008 00:24
я имею ввиду не с гп а с простой пружиной. тоесть самый обыкновенный ап заделать отверстие в поршне кинуть штатный утяжелок все.
Alexandro 16-02-2008 00:28
quote:тогда нажми на карандашик над своим сообщением и отредактируй егоOriginally posted by top boy:
я не ору случайно шрифт переключил. но согласитесь что цфх послабее.
.по твоему вопросу: как сказал Элетрон23 - при равный заданых всё зависит от настроек. Но как всегда нечего тупо смотреть на дж/мысы - винт выдающий 260-280 полуграммом справится со всеми задачами .
зы: ГП не прибавляет мощи, витая пружина не менее мощная, ГП есть комфорт.
Шилохвость 1 17-02-2008 00:11
А моя дамочка 1000 сегодня испустила дух, на 14 месяце совместной жизни... сломался поршень.
Теперь кумекую, что дальше делать ? Осталось заказать новый поршень.
Элетрон23 17-02-2008 01:28
quote:либо заказать новый поршень
я бы купил новый поршенек...
Alexandro 17-02-2008 01:45
quote:бывает такое у гам - перекалён зацеп поршняOriginally posted by Шилохвость 1:
сломался поршень.
просто купи новый, делов то.
DeFocus 18-02-2008 18:48
2 Шилохвость 1
история про сломаный поршень НЕВЕРОЯТНО помогла топикстартеру выбрать винтовку.
за СФХ + 1
и никакие дополнительные приспособы для вкладывания пули не нужны, конечно если пальцы не толщиной с конский х-й
Шилохвость 1 18-02-2008 20:19
У меня все благополучно разрешилось, купил новый поршень ( без отверстия)манжета в комплекте. Добавил новую пружину. Все обошлось в 1150р.
Щенячий восторг - она ожила... Изменять ей в настоящее время не собираюсь. Кстати в новом поршне зацеп больше на 1мм (это хорошо).
d!k 18-02-2008 20:25
Промежуточная деталь между компрессором и стволом никогда еще не повышало КПД винтовки
Да, в руках мастера винтовка и покажет 23 Дж. Но учитывая стоимость апа, тогда действительно лучше Д-31 взять.
неподвижный ствол не особое преимущество. Вспомните, когда вы видели в продаже запасную резинку для клипа в цфх?
Если выбор между тенью и CFX, то за тень +1
gnom 18-02-2008 21:12
С цфх ипатни больше, но в результате и одним гемороем меньше. Тенью пользоваться проще. Что бы не вызывать дебаты скожу, что ТТХ примерно равны.
Д31-34 всем хороши, но не нравится мне неразрезной взвод, но это опять же мое личное мнение
Alexandro 18-02-2008 21:19
quote:что это?Originally posted by gnom:
не нравится мне неразрезной взвод
gnom 18-02-2008 21:25
У гам, мурок, бса, славий тяга взвода состоит из двух частей, у диан, хатсанов, норик из одной. Не разрезная тяга проще, крепче, не касается компресора при взводе. Но во первых ход взвода короче, соотв. усилие выше, во вторых крутящий момент передающийся на поршень выше, в результате поршень сильнее скребет по компресору(хорошо видно на нориках и хатсанах) Стрелял из новой 31-й, так весьма ощутимо ощущалась приработка, винтовка и скрипела и хрустела. Стрелял из не новой 34-й, все нормально, по всей видимости со временем все таки прирабатывается...
У_дав 18-02-2008 22:38
Спасибо за советы!!! начал теперь ломаться в сторону Дианы 31. Только пока по Москве не нашел - ну да ладно, ДР в конце апреля. Странно, не одного посыла на..... "Ф ПОИСК!"
d!k 18-02-2008 23:14
В охотнике на каланчевке?
У_дав 19-02-2008 00:44
не, там еще не смотрел. Ищу пока на сайтах магазинов. Даже пока не представляю. сколько она стоит.
Alexandro 19-02-2008 00:47
quote:Понятно - СПБ за разьяснениеOriginally posted by gnom:
тяга взвода.
vovan77777 21-02-2008 13:09
во первых резинку купить нет проблем для цфа, во вторых неподвижный ствол лучше как не крути и если выбор между тенью и цфх то +1 в сторону цфх ,ну а дальше то можно и на диану посмотреть.
gnom 21-02-2008 17:29
И вновь порвать ее также не проблема
Родная ризинка говно vovan77777 21-02-2008 17:45
родная может и говно но не так уж и рвется. если только руки кривые)))) а в общем не в резинке дело а в самом дизайне мне цфх больше нравится чем та же диана .имхо вайраух лучше. а про выбор я уже выше писал
gnom 21-02-2008 18:55
quote:родная может и говно но не так уж и рвется. если только руки кр
Да причем здесь это, она прямо с завода почти всегда надорвана. И дизеля с холостыми выстрелами очень боится, так ее обычно и рвут. Тут надо сразу перетачивать под ГОСТовскую ризину
У_дав 26-02-2008 11:29
Ну все, созрел на Ди-31. Думаю, что к концу апреля где-нибудь да появится! Всем спасибо за помощь!!!!
vovan77777 26-02-2008 14:58
quote:Да причем здесь это, она прямо с завода почти всегда надорвана. И дизеля с холостыми выстрелами очень боится, так ее обычно и рвут. Тут надо сразу перетачивать под ГОСТовскую ризину
ну допустим при холостых не рвется случайно по неочень трезвому состоянию раза 2 холостым стрельнул непривык еще к винтовке, непорвалась дизельтоже вроде ее не повредил, его и неочень много и было, ну и конечно протачивать надо никто не спорит. но все же при всех недостатках, достоинства сфх перед 1000 имхо перевешивают
gnom 26-02-2008 21:05
quote:ну допустим при холостых не рвется случайно по неочень трезвому состоянию раза 2 холостым стрельнул непривык еще к винтовке, непорвалась дизельтоже вроде ее не повредил, его и неочень много и было
Повторюсь. О чем может идти речь, если почти в каждой второй винтовке с завода эта сама я ризинка уже надорвана.
quote:достоинства сфх перед 1000 имхо перевешивают
Давай посчитаем?
Именно в плане бери и стреляй.Alexandro 26-02-2008 22:17
quote:рассказывай - мы слушаемOriginally posted by vovan77777:
но все же при всех недостатках, достоинства сфх перед 1000 имхо перевешивают
vovan77777 27-02-2008 16:29
неподвижный ствол))счас полетят хомяки) ну вот не нравятся мне переломки и все тут. не беру в счет мр 512 это как школьная парта аирганнера. деревянное ложе, имхо симпатичнее а насчет того что по лесу шастать ,это как шастать у меня чтобы ложе пришло в более мене поцарапанный вид понадобилось 2 года(это про мр 512)если аккуратно то все ок будет. да и звук у винтовки в пластике другой если не ставить гп то вообще ужас такой бздынь уши закладывает. да баланс у цфх вперед а мне это даже нравится. и взвод рычагом считаю очень удачной идеей .ствол меньше лапается.
quote:Повторюсь. О чем может идти речь, если почти в каждой второй винтовке с завода эта сама я ризинка уже надорвана.
у гам у всех надо что то дорабатывать ну купи новую резинку да и все!!!!
quote:Давай посчитаем? Именно в плане бери и стреляй.
брал и стрелял из обоих. цфх нравится больше )))
gnom 27-02-2008 17:24
quote:у гам у всех надо что то дорабатывать ну купи новую резинку да и все!!
quote:брал и стрелял из обоих. цфх нравится больше )))
Угу, но сначала проверь эту самую ризинку, замени ее если что, проверь соосность клипа, переделай казенник ствола(необязательно, но желательно)
У тени для сравнения только дырку заделать.
Да, гамовские переломки грешат со своими шарнирами, но не настолько, что бы это было видно в простом использовании, охота\плинк. Да и по бумаге в большинстве случаев стреляют как минимум не хуже. У гамы гораздо больше от экземпляра зависит
vovan77777 27-02-2008 17:47
да не спорю я ,клип можно в магазине проверить а если что и винтовку поменять резинку тоже нет проблемы проверить. ну вот нравится мне процесс зарядки и все тут))))нравится неподвижный ствол, казенник необязательно переделывать. у меня до апа петрухой давала 235мс барракудой 10.5 и мне хватало. а спор дерево пластик это тоже самое что пластиковый и металический казенник у мр 512 обсуждать-преимущества очевидны!
Slon 99 01-03-2008 02:25
Внесу и свою копейку в обсуждение! У меня CFX прошла полный АП у Петрухи (огромное ему спасибо!), вплоть до обрезания ствола приблизительно на 7-9 см.(ствол был полное Г- несоосность, плохая нарезка, дульный срез и.т.д.)Как сказал сам Петруа такое он еще не встречал (мне "повезло").Так вот после АПА настрел около 700 -доволен как Слон!! абсолютно не жалею о покупке! Друзья стрелявшие из моего CFXa все в восторге! После обрезания баланс стал намного лучше, а еще у CFXa приклад полый внутри и при желании можно добавить утяжеление внутрь для баланса. По поводу зарядки - может и неудобно , но только сначала, а я заряжаю пульку без дополнительных приблуд и не дольше чем друзья с Мурками и Хатсанами!!
P.S. Прошу ногами сильно не пинать! - это мое сугубо личное мнение.
gnom 01-03-2008 03:05
И не будет никто пинать, это же после Петрухи
Бастион 01-03-2008 09:40
quote:И не будет никто пинать, это же после Петрухи
Действительно, это уже совершенно другая винтовка
------
Эх! Тяжело жить без пулемета!!!
У_дав 04-03-2008 02:16
А как в магазине проверить соосность клипа на ЦФХ?
Alexandro 04-03-2008 02:52
Пойти в магазин и посмотреть в открытый пулеприёмник/клип - думаю на месте увидиш соосно или нет
gnom 04-03-2008 03:14
Угу, если несоосно пульку хрен впихнеш
LeON_ID 04-03-2008 10:21
Ди31 Имхо. брать гаму (у самого была) если тюнить нравится. гамы с тюнингом от Петрухи хороши. тут аналогия с авто уместна. сравним допустим 9-ку и 10-летний фолькс гольф. Кто-то берет 9-ку (в стоке едит, рулится и тормозит хуже немца) и тюнит до посинения и получает не самую плохую машину если вложить много бабла (едит лучше, рулится и тормозит лучше), но все равно 9-ку и дорого (правда еще кайф от процесса создания получает), кто-то покупает бу гольф и ездит наслаждаясь... я предпочитаю 2-й путь потому за диану, бо в цене дешевле чем гама+доводка, а характеристики изначально на уровне, да и в руки приятно взять.
vovan77777 04-03-2008 12:09
quote:Ди31 Имхо.
может быть диана этой модели неплоха... но мне не нравятся переломки это раз ,и центральный зацеп поршня это 2.гп не поставишь или очень сложно.
и сравнение с авто тюнингом неверно. гама от петрухи это не тюнингованная 9 ка а как минимум если сравнивать с пресловутым гольфом, хорошо настроенная заточенная под определенные характеристики спортивная машина какой нибудь ниссан скайлайн)
но все это имхо конечно. но я свою сфх ни на одну диану не променяю. после апа петрухой (респект ему и уважение)я винтовку просто не узнал...
и еще у гамы цфх есть один огромный + .ее можно носить в заряженном состоянии не боясь случайного выстрела(имеется в виду винтовка с г п)!!!! достаточно вставить пульку и открыть клип, даже если выстрел и произойдет пулька из ствола не вылетит!!!!сам блин проверил когда клип с непривычки не закрыл(.главное потом перед выстрелом не забыть его повернуть.
Mr_Yakudza 13-03-2008 03:10
добавлю и я свои 5 копеек.
бери тень 1000.
с апом цфх гемора больше, конструкция сложнее, следственно сброка - разборка медленнее.
я вот свою тень разбираю/собираю очень быстро в одиночку.
да и процесс заряжания в цфх намного медленнее чем у тени.
при доборе подранков ты заипешся цфх перезаряжать, с тенью гемора намного меньше в этом плане.
vovan77777 13-03-2008 11:54
для добора подранков дохрена чего есть это не показатель!!!! зато можно носить заряженную не боясь что сорвется шептало.
и интересно в чем же сложность апа цфх???? чем проще тень??? горизонтальным люфтом ствола?)))
Mr_Yakudza 13-03-2008 14:00
да тем сложнее, что там перепуск надо переделывать и разбирать замудохаешся.
vovan77777 13-03-2008 15:42
разбирается так же ничего сложного.... просто поаккуратнее с резинкой клипа да и все а перепуск переделывать не всегда надо и не отличается по уровню сложности от тени!!! у тебя цфх была? а у меня есть и цфх и 440 для опытов!
Mr_Yakudza 13-03-2008 15:45
не было.
в лачуге когда брал тень, видел как 1 мужик лапает цфх. здоровая она очень, процесс заряжения не понравился, подствольный рычаг не внушает доверия(ну чисто для мена)
Dronchik 13-03-2008 15:45
quote:Originally posted by YoNas_Kaki:
Я не буду за что-то агитировать, а просто опишу свои впечатления от нескольких выстрелов из ЦФИкс...
Подготовка винтовки к выстрелу:
- отчёлкнуть рычаг взвдения и взвести
- закрыть рычаг и защёлкнуть
- открыть окошко... клипа, наверное?.. или как это ПРАВИЛЬНО назвать?..
- запихнуть туда пульку
Далее ВНИМАНИЕ!!!
- снять с окуляра пицела крышечку и её ушком подпихнуть пульку в казённик до конца (иначе можно помять юбку пули)
- надеть крышечку на окуляр
- закрыть клип
- снять с предохнанителя
- ВЫСТРЕЛ!
Я сделал выстреля 3-4, но мне хватило... Остальные впечатления мне просто не запомнились - всё поглотили воспоминания о процессе заряжания... (у меня собственная винтовка тоже с подствольным рычагом - Варя 77, так там всё НАМНОГО проще, быстрее и логичнее)Тень... Разок, кажется я из неё стрелял... Всё просто: переломил, вставил (просто пальцами) пульку, взвёл-закрыл (почти одно движение), снял с предохранителя, ВЫСТРЕЛ!..
Автор, съезди в магазин и подержи в руках оба винта, а лучше посети как-нибудь тир и попроси народ пострелять из того и другого (как правило бывают оба винта). Это будет самым правильным и действенным способом сделать нужный ТЕБЕ выбор, а не кпить предмет чьих-то предпочтений или иллюзий.
Всё ИМХО.
Не знаю как на цфиксе, но у меня на цф30 это немного по другому
1. Отщелкнуть и взвести рычаг
2. Закрыть рычаг(защелкивается сам
3. Вставить пулю в пулеприемник (вылезает сам)
4. Закрыть его. Все.
Владея одновременно и цф30 и магнум 3000 (типа хантера 220) цф 30 мне приятней)
Mr_Yakudza 13-03-2008 15:57
ну тут еще дело вкуса.
кароче чем проще конструкция - тем меньше шансов, что там чо-нить сломается
vovan77777 13-03-2008 16:37
вот объясни чему ломаться в цфх?????все тоже самое что в 1000 только ствол не переламываешь тоесть он не воспринимает никаких нагрузок а это очень гуд!!!возможность носить в заряженном состоянии! рычаг крепкий сломать можно с дуру че угодно, по длине такая же.и пулька вставляется без каких либо проблем, я не имею привычку спорить о том чего не знаю но после общения с 2 мя винтовками мне нравится больше цфх. все тема ушла в прения и довольно бестолковые .
цфх или тень 1000. цфх лучше ИМХО
Mr_Yakudza 13-03-2008 18:52
носить заряженную ппп ваще нельзя, имхо.
gnom 13-03-2008 19:15
quote:Originally posted by vovan77777:
для добора подранков дохрена чего есть это не показатель!!!! зато можно носить заряженную не боясь что сорвется шептало.
Не вижу логики, все патроха у них одинаковые.
gnom 13-03-2008 19:18
quote:носить заряженную ппп ваще нельзя, имхо.
С ГП можно, другое дело, что и то и то по сути одинаковое, спусковой механизм один и тот же. Да и ктому же, срывать спусковой механизм может в двух случаях, либо если неправильные углы(как в хатсане и тогда срывает постоянно, соскальзывает) Либо однажды ты взводиш, а оно хрясь и отломилось(иногда в гамах бывает)
Mr_Yakudza 13-03-2008 19:41
quote:Originally posted by gnom:
С ГП можно, другое дело, что и то и то по сути одинаковое, спусковой механизм один и тот же. Да и ктому же, срывать спусковой механизм может в двух случаях, либо если неправильные углы(как в хатсане и тогда срывает постоянно, соскальзывает) Либо однажды ты взводиш, а оно хрясь и отломилось(иногда в гамах бывает)
да дело даже не в технической стороне вопроса.
допустим тебя СМы тормознули, а у тебя пневма заряжена.
или допустим возьмет кто-нить в руки, по приколу на курок нажмет.
лучше я потрачу лишние секунды на зарядку, чем останусь без глаза.
vovan77777 13-03-2008 23:32
так ,по моему никто из вас не понял! ок!объясняю крайний раз, из цфх невозможен выстрел при открытом клипе, ответ 2)90 % форумчан катается с крысом в заряженном состоянии, или с бенджиком, это 2! иначе смысл в мултикомпрессорах нет!,цфх неподвижный ствол! тень болтается в казне!как и 440!сложность в разборе?какая нахрен сложность разберите мясорубку и то сложнее, длительность зарядки-даа очень блин долго-имхо как у дианы с подствольным рычагом!!!чет никто об этом не вспоминает???!!!!...короче и яснее мне неитересно слышать мнение людей некомпетентных в этом вопросе!у меня 3 -512,440 , цфх, 514 и я знаю как и сколько по времени заряжается!!!возразите хоть чтонибудь по существу кроме цены!! цфх и 1000????жду ответа!
Mr_Yakudza 13-03-2008 23:35
1000!
дешево, удобно, быстро, надежно!
vovan77777 13-03-2008 23:39
цфх точно! безопасно!безотказно!и блин приятно в руке держать-дерево нах)))) спор ниочем... Mr_Yakudza встретился бы с тобой чтоб доказть времени жаль нет -работа....
Alexandro 13-03-2008 23:41
quote:От чего же нет?!Originally posted by vovan77777:
объясняю крайний раз, из цфх невозможен выстрел при открытом клипе
я как раз по первоте выстреливал с открытым клипом т.к. забывал завернуть его после вкладки пули.
Причина моей забывчивости - переломки и подстволки( со стаканом) не требуют лишних телодвижений, всё просто: пулю в казёник -> ствол/рычаг в исходное и выстрел, а здесь крути туда сюда.
зы: так ты не ответил на довод Гнома.
Mr_Yakudza 14-03-2008 00:21
вообщем мы пришли к выводу, что на вкус и цвет все фломастеры разные.
что в руку ляжет, то и полюбится)
vovan77777 14-03-2008 00:34
Причина моей забывчивости - переломки и подстволки( со стаканом) не требуют лишних телодвижений, всё просто: пулю в казёник -> ствол/рычаг в исходное и выстрел, а здесь крути туда сюда.
сорри я не понял??? как пуля при открытом клипе в цфх может куда то вылететь???александро у вас когда нибудь такое было??? цфх не цф 30 у нее при открытом клипе не идет воздух в ствол!выстрел невозможен-максимум убитая манжета! а у переломок это невозможно ...либо недозакрыл (что не обеспечивает до конца безопасность )либо сорвет шептало и в бошку -как назло!!куда и че крутить??возхьмите цфх наконец в руки блинг 20 выстрелов и у вас пропадет желание купить что то еще!
vovan77777 14-03-2008 00:38
только если это не диана и вайраух -но это совсем другой разговор.... есть бюджет есть винтовка. 1000 и цфх один ранг одна категория! цфх на порядок выше по всем показателям!!!докажите обратное!!особенно -петрухе!
vovan77777 14-03-2008 00:40
михаил сорри что ссылаюс
на вас просто как то неприятно что люди непонимают разницы между неподвижным стволом и переломкой...
Alexandro 14-03-2008 00:43
Выстрел есть движение поршня под силой сжатой пружины ПОСЛЕ нажатия ск, сидит ли пуля в казне не имеет значения т.к. выстрел бывает холостой и нет.
Купить гриш?
У меня их две было и одна тень - ты думаеш мне не известно что за винт ЦФХ?
Скажи почему ЦФХ можно насить заряжённой а тень нет? неуж пружина у твоей не проседает как у всех ппп?
зы: немки ты сам приплёл , я их не советовал.
vovan77777 14-03-2008 00:43
2 гном про добор подранков там упор на скорострельность ....а нахрен мне скорострельность??для добора подранков? я дрозд возьму или 654!!!НЕ ТЯЖКО.... А ВООБЩЕ ТЕМА СЕБЯ ИЗЖИЛА .....Я..... УШЕЛ...
vovan77777 14-03-2008 00:44
2 АЛЕКСАНДРО У МЕНЯ ГП
Alexandro 14-03-2008 00:45
quote:а в тень ГП неззя что ли?!Originally posted by vovan77777:
2 АЛЕКСАНДРО У МЕНЯ ГП
vovan77777 14-03-2008 00:48
александро моя аська 303664097 давай завтра пообщаемся? через 11 часов и я все тебе расскажу.. а свои посты я удалю тоже завтра-это для модераторов...
Mr_Yakudza 14-03-2008 00:49
quote:Originally posted by vovan77777:
цфх на порядок выше по всем показателям!!!докажите обратное!!особенно -петрухе!
ну во 1 тень дешевле))
vovan77777 14-03-2008 00:51
проехали)))ты знаешь о чем я)
Alexandro 14-03-2008 00:53
Аськи нема у меня, пиши в личку или просто здесь.
Кстати зачем тереть посты? темы на то и есть что инфа здесь хранится.
Dronchik 14-03-2008 00:59
quote:Originally posted by vovan77777:
цфх не цф 30 у нее при открытом клипе не идет воздух в ствол!выстрел невозможен-максимум убитая манжета!
У цф-30 при открытом клипе затыкается перепуск и при выстреле воздух медленно стравливается, около 1,3 секунды аж слышно как шипит.
gnom 14-03-2008 11:42
quote:Originally posted by vovan77777:
так ,по моему никто из вас не понял! ок!объясняю крайний раз, из цфх невозможен выстрел при открытом клипе, ответ !
Даладно? Клип явлется всего лиш передней заглушкой компресора и со спусковым механизмом никаким боком не связан.
gnom 14-03-2008 11:45
quote:Originally posted by vovan77777:
цфх на порядок выше по всем показателям!!!докажите обратное!!особенно -петрухе!
Ну опять ты загнул. Где там на порядок? Порядок это 10 раз
, даже вайраух не в 10 раз лучше тени, а цфх вобще теже яйца вид сбоку.
vovan77777 14-03-2008 13:08
я объясняю что не невозможен срыв шептала ! а невозможен вылет пули из ствола при открытом клипе!!!что позволяет при наличие газовой пружины в винтовке носить ее в заряженном состоянии ,и открытом или полуоткрытом (чтобы пулька не вывалилась из ствола)клипе не боясь самопроизвольного выстрела. блин неужели непонятно??или просто поспорить охота????
gnom 14-03-2008 13:57
А зачем так носить? В первый раз слышу...
vovan77777 14-03-2008 15:22
объясняю для того чтобы можно было выстрелить и винтовка была к этому готова. у меня кары пугливые.
vovan77777 14-03-2008 15:25
2 гном ..тебе скучно чтоли))) или лень подумать зачем винт заряженный нужен)))
gnom 14-03-2008 16:14
И то и другое и можно без хлеба
Mr_Yakudza 14-03-2008 17:42
все равно заряженный винт как то опасно...
можно случайно забыть, что он у тя заражен и шмальнуть, особенно по пьяне...
или кто-то другой возьмет винт побаловаться
gnom 14-03-2008 17:52
ТБ да, тихо плачет, но и по пъяни браться за винтовку не стоит, так же как и не проверив давать другим.
vovan77777 14-03-2008 18:03
тб не плачет ...если клип открыт .по пьяни не стреляй и все ок будет, а в заряженном состоянии-повторяю нужна при охоте когда цель появляется ненадолго и нет времени заряжать винтовку, а тут просто клип повернул и готова к стрельбе.
Mr_Yakudza 14-03-2008 18:17
Вован, ты все упор делаешь на гп, так и на тень ее можно поставить и получается не винт а конфетка.
канешно куча будет немного хуже цфх, из-за подвижности ствола.
gnom 14-03-2008 18:38
quote:канешно куча будет немного хуже цфх, из-за подвижности ствола
В стоке не будет, ГП далеко не единственная необходимость.
Mr_Yakudza 14-03-2008 18:42
quote:Originally posted by gnom:
В стоке не будет, ГП далеко не единственная необходимость.
ну естественно, дырявый поршень + гп = ЗЛО
Alexandro 14-03-2008 19:41
quote:Ну вот опять байкиOriginally posted by Mr_Yakudza:
канешно куча будет немного хуже цфх, из-за подвижности ствола.
gnom 14-03-2008 20:36
quote:ну естественно, дырявый поршень + гп = ЗЛО
Там и кроме дырки еще есть где разгуляться
Linkoln 15-03-2008 18:14
Винтовки примерно одинаковы по характеристикам. Несмотря на то, что у CFX неподвижный ствол по точности и мощности она не превосходит "переломку" Shadow 1000. У друга CFX, у меня Viper Max(по конструкции идентична Shadow 1000). Стрелял и с той, и с другой. разницы в чём либо не заметил. Разве что CFX солиднее за счёт деревянной ложи, но Shadow 1000 в пластике практичнее.
vovan77777 17-03-2008 17:19
quote:Винтовки примерно одинаковы по характеристикам.
ну да и еще потяжелее цфх будет, еще и ложе у рояль деревянное еще и возможность носить, хранить в заряженном состоянии еще и ствол не надо лапать и гнуть. еще и ствол не разболтается в ригеле так как неподвижный... совсем одинаковые винтовки...
Mr_Yakudza 17-03-2008 19:26
дерево не всегда гуд, оно царапается и трется, за ним уход втройне нужен)
vovan77777 17-03-2008 23:38
ато дерево душевнее))теплее... Mr_Yakudza поспорить захотелось))))??
Mr_Yakudza 17-03-2008 23:44
захотелось)
Alexandro 18-03-2008 00:44
Вован,
ты настырный
но и мы тоже упрямые 1) ЦФХ тяжелее на рычаг, что не имеет существенного приемущества в кучности т.к. разговор за граммы т.е. если тени надульник/см повесить веса обоих винтовок будут равны, но у тени баланс лучше и она разворотливей/компактней.
2) Тень дешевле.
3) заряжённой с ГП можно и ту и другую - предохранитель для кого изобрели?
4) люфт у тени возможен но не обязателен, у цфх в свою очередь проблема несоосности клипа и ствола + прослабленость казённика, а перестволить не просто.
5) одинаковые т.к. механика, энергия, УСМ, ствол, отделка одна - различие "упаковка"
vovan77777 18-03-2008 01:21
о кей тогда все же если поставить как идеальный вариант, без косяков фул ап цфх и фул ап тени, мой выбор цфх))))ну нравицца она мне
vovan77777 18-03-2008 01:23
и про предохранитель я выше уже писал, в цфх невозможен! выстрел(вылет пули из ствола) при открытом клипе! а срыв шептала никто не отменял, я настырный)
Mr_Yakudza 18-03-2008 01:29
срыв шептала на тени возможен, если развалится пластиковый поджим пружины(что мешает сделать стальной?)
если перекален поршень и он сломается - ну это уж как повезет, с любым винтом может случиться.
ну и если сломается само шептало(что случается нечасто).
имхо лучше держать винт разряженным и быстро зарядить его, чем однажды засрать какую-либо часть винтовки.
vovan77777 18-03-2008 01:33
о какие люди) только есть одно но...бывает момент когда зарядил и стрелять не надо -ну слиняла цель)и что тогда? и например есть другая но надо поближе подойти.. и что на тени выстрел в землю и пошел? а на цфх клип повернул и винтовка в полной готовности и самое главное -БЕЗОПАСНА В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ)
Alexandro 18-03-2008 01:44
quote:Ну что ты кричиш воскрицательными знаками? я тебя вижу/слышу прекрасноOriginally posted by vovan77777:
и про предохранитель я выше уже писал, в цфх невозможен! выстрел(вылет пули из ствола) при открытом клипе! а срыв шептала никто не отменял
Выстрел из тени НА предохранителе тоже невозможен и не менее безопаен чем цфх с открытым клипом.
Не пойму только почему ты считаеш что сорвать шептало на тени вариант а у цфх исключён?
С гп нагрузка на шептало меньше чем с витой + усм'ы/поршни обеих винтовок просто одинаквы т.е. с одного потока т.е. разницы здесь нет никакой, а статистика срывов шептал с гп уже есть?
Нет, так чего боятся? винт не носим же срезом в пах
PS: Ну про нравитя ничего не скажеш - здесь личное предпочтение главный критерий. Мне тоже вари подстволки ближе, но я не утверждаю что переломки менее надёжней/кучней.
2 Gnom:
можно поподробней?
gnom 18-03-2008 01:46
quote:о какие люди) только есть одно но...бывает момент когда зарядил и стрелять не надо -ну слиняла цель)и что тогда?
Достаточно прикоснуться болгаркой и та и другая разряжаются без выстрела.
Raynor 18-03-2008 19:28
У товарища тень1000, говорит с 50 метров, кар падал глупо.
говорит правда фрага собаки утащили.vovan77777 19-03-2008 00:15
на прошлых выходных наступил на гвоздь и свалил двух фрагов на 40 и 45 метров второй может чуть подальше даже правда не чистый а так отказ бортовой системы и 3круга по петле вниз. гамо цфх.
У_дав 02-04-2008 14:09
Всем спасибо за советы, но пока денег нет - все идет в ремонт свежекупленной квартиры.... почитав советы и перелопатив поиск - решился на ДИ-31. Но после окончания ремонта