Пневматическое оружие

Hunter 1250 /F/ или МР-513М

sFat32 07-11-2007 20:43

что лучше хочется пострелять летащих.
Sergey_msk 07-11-2007 21:22

а как стрелять будешь, из окна или в городе?
ZAZ 07-11-2007 21:25

Если по тарелкам то 1250(при условии что они большие) если по КаРам то Варька или Дианка. МП513м- любой иностранный винт всяко лучше будет!
ZAZ 07-11-2007 21:26

Имел ввиду НЛО
Sergey_msk 07-11-2007 21:32

ыыхыхыхы, так на 513 еще надо и лицензию иметь, а то забраслетят тебя(
sFat32 07-11-2007 21:34

а на иностволы разрешения надо!!! Да и располагаю не большой суммой до 7-9 деревянных можно ли взять нормальнуюю утко -воронобойку. Посоветуйте
sFat32 07-11-2007 21:35

quote:
Originally posted by Sergey_msk:
а как стрелять будешь, из окна или в городе?

в деревне на природе!!!!

ZAZ 07-11-2007 21:55

Возьми норику дракон или лучше норику-шторм, разрешение не требуется.
sFat32 07-11-2007 21:59

quote:
Originally posted by ZAZ:
Возьми норику дракон или лучше норику-шторм, разрешение не требуется.

а для охоты пойдет(сорока утка ворона голуби и все такое) ,или вот это Crosman Quest 1000 С1K77

ZAZ 07-11-2007 21:59

конечно все условно, почитай форум, все станет на свои места и все поймешь, здесь много интересного даже для тех кто считал себя знатаком пневмы.
ZAZ 07-11-2007 22:03

Норика шторм, вложишься в отведенный лимит и это одно из лучших предложений, Вороны, утки, коты, и голуби. Что нравится то и бери, лимит тебе известен. Приоритеты следующие:
1. Немки, это Дианы и Вайраухи
2. Испанцы, это Норики и Гамо
3. Чехи
и т. д.
Caramba 07-11-2007 22:14

quote:
Originally posted by sFat32:
располагаю не большой суммой до 7-9 деревянных

МР-512 в металле - 2600рэ, задник от ИЖ-38 - 250рэ, пружина от ИЖ38 - 50рэ (для начала, потом от Хантера), утяжелитель - 100 рэ, прицел ВОМЗ 4x32 с кольцами - 2500рэ. И на пиво останется.

YoNas_Kaki 07-11-2007 22:17

sFat32
Я тебе в твоей теме про 513 сЦылочку добавил. Там великий и скромный gnom всё разжевал и описАл. gnom действительно великий и его мнению в данном вопросе я верю безоговорочно. Для крупной дичи (типа утки) я бы всё же взял 513-ю. Для ворон - всё из перечисленного ZAZом. Немки на утку тоже сгодятся, но при условии, что ты хороший стрелок и способен попасть в голову/шею. Иначе - подранок (это не домысел, это опыт одного из форумчан, охотоведа и большого любителя пневмы).
ZAZ 07-11-2007 22:22

Сань! так ты его из какой то темы попер!!! уж не из 513 ли
YoNas_Kaki 07-11-2007 22:30

quote:
Originally posted by ZAZ:
Сань! так ты его из какой то темы попер!!! уж не из 513 ли

В смысле?.. Кого попёр - охотоведа?.. Нет!!! Охотовед - мой сосед (живёт совсем рядом), соколятник и т.д. и т.п. Абсолютно вменяем и весьма опытен. Ник - falcone. Мы с ним довольно много беседовали на тему пневмы на охоте и опыт (как собственный так и в качестве наблюдателя) у него выесьма богатый.

ZAZ 07-11-2007 22:35

Да не топикстартера!Сань есть возможность Варьку обновить(топикстартер, прости за флуд)Посмотри тему Кто продает Варьку в москве, а я тебе 97 вышлю. я ведь завтра в москву планировал и пока планирую.
sFat32 07-11-2007 23:13

quote:
Originally posted by Caramba:

МР-512 в металле - 2600рэ, задник от ИЖ-38 - 250рэ, пружина от ИЖ38 - 50рэ (для начала, потом от Хантера), утяжелитель - 100 рэ, прицел ВОМЗ 4x32 с кольцами - 2500рэ. И на пиво останется.


не а Мр-512 ,513 не хочу душа не лежитда и не очу заморачиваться с разрешением!!! Лучше поюзаю NORIKA STORM

Caramba 07-11-2007 23:34

МР-512 продается без разрешения.
ZAZ 07-11-2007 23:38

Норик шторм -достойный выбор. Стрелять можно из коробки.
dianer20 07-11-2007 23:43

за 9круб можно и д31 взять...
gosha-kun 07-11-2007 23:52

quote:
Originally posted by dianer20:
за 9круб можно и д31 взять...

В Брянске - вряд ли. Наверняка проблема найти. Но есть "купля-продажа"...

gnom 08-11-2007 04:25

Конструктивно 513я мурка правильнее большого хантера, легче и ведет себя комфортнее, а так же у нее пожалуй самый надежный метод запирания поршня из всех что я видил, сравниться по надежности может разве что Т01. Единственный минус компресор из ЦАМа, но та мурка которая прошла через меня не имела какого либо износа...
ZinitGod 08-11-2007 05:05

беня шеридан по моему за эти деньги лучшее для охоты... можно долго носить в заряженном состоянии в отличии от пружинок... мощность вполне достаточная да и точность получше пружинок ибо нет отдачи...
sFat32 08-11-2007 09:49

я ж и объясняю %12М и 513М не хочу замороки с оформлением. а вот Norica Dragon или Storm получше будет да и по мощнее!!
ZAZ 08-11-2007 10:07

Официально, с той мощностью которую имеют норики, разрешение то же требуется, просто их изначально могут продавать ослабленными(условно ослабленными), поэтому они свободно продаются. Серия М сделана в России изначально для мощи и ее при продаже не ослабляют(смысла нет, поскольку есть МР512) поэтому они изначально с разрешением. Короче если тебя повяжут СМы то вопрос закрывай с ними на их уровне ибо по характеристикам норики это те же магнумы или по простому -Винтовки перешагнувшие допустимый уровень мощности.
sFat32 08-11-2007 10:11

не повяжут! Но Норики все ж лучше МР согласись.
ZAZ 08-11-2007 13:02

Поэтому и советовал.
sFat32 08-11-2007 13:21

Укто знает тех. Характеристики Norica Dragon очень уж надо. Да и приблизительную цену???????
ZAZ 08-11-2007 14:24

О цене писал выше в пределах 6500 рублей. по паспоту 305 в жизни 290 мысов, эта вся инфа здесь на форуме есть. поищи полезно.
gnom 08-11-2007 14:59

quote:
а вот Norica Dragon или Storm получше будет да и по мощнее!!

Неа. У меня тут 513-я без заморочек 32Дж отдала.
ZAZ 08-11-2007 15:05

Достойно! но топикстартер не хочет заморачиваться с Разрешиловкой. Да и тебе Виталь, свыше 25 джоулей не советую
DenisS 08-11-2007 15:18

quote:
Originally posted by gnom:

Неа. У меня тут 513-я без заморочек 32Дж отдала.

При такой моще из 513-й реально хоть в страуса попасть с 15 метров?

gnom 08-11-2007 15:31

Надо же еще кто то не видил. Пора ломать стериотипы, очень многобыло про винтовку сказано плохого, сам ожидал всего этого, оказалась очень приятная винтовка, в том числе и стреляет она мягко(по сравнению с Х125 и ГХ1250) и вполне точно forummessage/96/258
Shershen 08-11-2007 16:04

У любой винтовки есть ствол
Тут канешна многие думают, что наши стволы самые лучшие и винтовкам мешает нормально стрелять все остальное
Только это совсем не так.
gnom 08-11-2007 16:14

А поподробнее?
Shershen 08-11-2007 16:38

Конспективно личное и из подслушанного.

Большинству стволов наших бюджетных винтовок нужно ОТ СОТНИ прожеговых выстрелов.
Ну и ДО 200-300 или 400-500 это уже в зависимости от экземпляра.
То есть идеально чистый ствол поначалу довольно долго впитывает свинец как губка.
Исходя из этого что можно сказать о внутренней поверхности такого ствола?
Ну или как такой "ствол" назвать?

То есть ежли обощать, то наши винтовки по качеству поверхностей ВЕЗДЕ одинаковые

Ну есть же люди перестволившие ИЖ60РСР. Ты их знаешь. Спроси. Скажут вот тоже самое что и я
К сожалению пневматикой тут не ограничивается

Для сравнения моему Х1250 нужно максимум десяток прожеговых.
Правда винтовка - "старый" испанец. А есть у меня еще более старая гама, оно сделано еще лучше. Как с этим сейчас - не знаю.

gnom 08-11-2007 17:00

quote:
Ну есть же люди перестволившие ИЖ60РСР. Ты их знаешь. Спроси. Скажут вот тоже самое что и я

Опять же, Дайвер может подтвердить, ижевский ствол может около 15мм на полтиник. По поводу прожоговых возможно, но обычно всетаки не 200-300, на моей почистил недавно все вернулось через пару выстрелов, но ствол полированый, а так обычно выстрелов 20. Но и к чистке тоже совсем не требователен, впринципи можно вобще не чистить.
Shershen 08-11-2007 17:17

Во, во, вот у Дайвера про внутреннюю поверхность и спроси
И у АртемКи
Я уж писал гдето, что когда про это спрашиваю и слушаю ответы, то ощущение как с зеркалом разговариваю

А ежли заглянуть в ствол какойнить нашей мелкашки, то там все глазами видно
Понятно не пневматика. Но оборудование и люди ведь теже

И эта, а минимум 15мм/50м, как характеристика ствола, это хорошая кучность?
Испанский ствол покажет себя канешна хуже

gnom 08-11-2007 19:36

quote:
И эта, а минимум 15мм/50м, как характеристика ствола, это хорошая кучность?
Испанский ствол покажет себя канешна хуже

Не знаю, не пробовал, не видил, не слышал, поэтому не могу сказать. Но даже невооруженным взглядом видно, что гамовские стволы обработаны хуже, поверхность более матовая, опять же не знаю как там 10 лет назад было...
Shershen 08-11-2007 20:11

Интересно, а что там можно увидеть невооруженным-то глазом?
Особенно ежли с пастой ГОИ проитись раз 5-10, так там все блестит так, что нарезов не видно, глаза слепит. У любого, самого гадкого ствола.
Только поперчные риски никак не увидеть. Что с ГОИ, что без нее.
Я линк искать не буду, но в макросъемке стволов муркин ствол есть. Там видно.

Для ясности (прости коньяку с вискариком выпил, стеснеццо не буду).
Я нигде не утверждал, что испанские стволы лучшие из всех.
Я утверждаю лишь то, что бюджетные российские - полное г...но.
А ежли развивать мысль, во времена тира на косыгина не видел ни одной мурки которая бы стреляла лучше моего ацкого Х1250.
А он еще и лягаеццо

Ну и потом сам знаешь кто всех скромно рвет в БР/ППП, искренне переживая что ствол винтовки сцуко чуть прослаблен

Короче, ежли предположить что 513-я замечательная винтовка.
В ней все хорошо. И компрессор, и поршень, и пружина, и спуск (кстати тут ты реально порадовал своим обзором). То этот вариант ябы повертев в руках сталбы рассматривать исключительно под перестволение.
И туже споткнулсябы о легкосплавной шарнир.

А вот о кучности Х1250 в папском калибре можно составить представление заглянув в глаза владельцу

ЗЫ: я 1250-й так поминаю не потому чо он у меня есть, а потому что это коренной посыл на сравнение.

gnom 08-11-2007 20:59

quote:
Только поперчные риски никак не увидеть. Что с ГОИ, что без нее.
Я линк искать не буду, но в макросъемке стволов муркин ствол есть. Там видно.

А вот я не поленился и нашол forummessage/3/1130
На первой же странице сравнение ижевского ствола с кометовскимъ
Он же чищеный forum.guns.ru
Есть небольшие риски, но точно такие же есть и на ЛВ, причем видна даже раковина на самой фаске на поле одного нареза forum.guns.ru
ИЖ60
forum.guns.ru
Лично от меня forum.guns.ru forum.guns.ru
Ты наверное вот что имееш ввиду forum.guns.ru
Но это впринципи несложно определимо при должном навыке даже невооруженным глазом. А если даже и просмотрел, то делается вот так forum.guns.ru
quote:
А ежли развивать мысль, во времена тира на косыгина не видел ни одной мурки которая бы стреляла лучше моего ацкого Х1250.

Могу попробовать пострелятся.
quote:
Ну и потом сам знаешь кто всех скромно рвет в БР/ППП, искренне переживая что ствол винтовки сцуко чуть прослаблен

Потому что не только ствол в ППП имеет значение.
Shershen 08-11-2007 21:25

Ну вот и посмотри на бюджетный (я не зря это писал) ижевский ствол супротив НЕ бюджетного.
Это фото нумер один и нумер два твого превого линка.
Второй линк forum.guns.ru
ЭТО правильный ствол?

Я про ЭТО у наших мелкашек и имел ввиду. Там ЭТО видно просто так. И там ЭТО никак не заполировать.
У дешевых чизетов, например, ЭТОГО нет ни простотак, ни под лупой, ни проталкиванием пули.
При этом ствол без чека - просто плавный конус от патронника к срезу. То есть как только пуля села в нарезы, усилие проталкивания плавно и равномерно возрастает от казны к дулу.

Насчет сравнения с дудками ЛВ, ты поговори сначала с теми, кого я назвал выше.
Без этого конфуз получиццо.

Про постерляться.
Мне позволено спросить где ты был две последние ФТ пострелушки?

Ежли нужны мишени, они есть, по нику найти вполне реально.

gnom 08-11-2007 21:38

quote:
ЭТО правильный ствол?
Я про ЭТО у мелкашек и имел ввиду. Там ЭТО видно просто так. И там ЭТО никак не заполировать.
У дешевых чизетов ЭТОГО нет ни простотак, ни под лупой, ни проталкиванием пули.

На моей винтовке ЭТОГО нету , ижевские стволы можно с ходу делить на три категории с раковинами, как я дававал ссылку, такие как у этого ижа(впринципи тоже видно) и вполне нормальные. Первая категория отбрасывается сразу или режется, вторая и третья на ППП я разницу не ощютил.

quote:
Про постерляться.
Мне позволено спросить где ты был две последние ФТ пострелушки?

На ФТ не бываю, может какнибудь и соберусь конечно. На кубке буду точно. В суботу в тире на сельскохозяйственной тоже буду.
sFat32 08-11-2007 21:39

Вопрос по Norican Dragon по папорту заявлена 305 мс интересно на деле какая скорость будет???и хватит ли утке, рябчику вороне и т.п.???
Shershen 08-11-2007 21:49

Про постреляться все правильно, сначала нужно собраться

Про стволы ты дал линки, я их прокомментировал.
С комментариями, вижу, не споришь.
Насчет "у меня нету" яж не зря на мелканы сослался, там нарезы шире, глазам виднее
А про стволы, ты поспрошай.

sFat32 08-11-2007 21:54

Вопрос по Norican Dragon по папорту заявлена 305 мс интересно на деле какая скорость будет???и хватит ли утке, рябчику вороне и т.п.???
gnom 08-11-2007 22:10

Сфоткал довольно приличный кусочек, но качество все равно не очень, лучше мой старенький сони ф717 без дополнительных насадок не может...
click for enlarge 357 X 404  29.3 Kb picture
sFat32 08-11-2007 22:41


Вопрос по Norican Dragon по папорту заявлена 305 мс интересно на деле какая скорость будет???и хватит ли утке, рябчику вороне и т.п.???

Ответьте!plezzzz

Shershen 08-11-2007 22:43

2 gnom

Ну а я о чем?
Сам не знаю как такую маленькую трубочку нормально проверить
На твоей фотке поперечные риски есть.
Про пыль только не надо - ну не ложится мысор так упорядоченно исключительно поперек, может еще энтропию вспомним?

Кстати, как человек имеющий отношение к полиграфии могу сказать, что камера в этом случае адекватнее человеческого глаза

Повторяйу.
Про стволы поспрошай

sFat32

Про норику не скажу.
В свете твоего вопроса выбор свелбы к трем винтовкам. По порядку приоритетов.
Д460.
Х1250.
Д350.

Iron Eggs 08-11-2007 22:51

для своей цены ижевские стволы очень хорошие. У меня из мурки фуллап получилось на полтинник стоя с упором на машину сделать группу в 20 мм из 3ёх выстрелов.
Сделал бы сканы, да сканить нечем(

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

Shershen 08-11-2007 23:00

2 Iron Eggs

Давай тогдауж мерить группы по двум.
Или по одному выстрелу.

Есть одна ЦФ20 которую я немного доработал напильником начиная с фаски. Хрензнаетсколько лет назад. При этом ствол не резал.
Ее хозяйка(!!!!) мне показывала группы по 10мм/50м из трех выстрелов

И не надо песен про "за эти деньги".
Малая цена вопроса никак не сказывается на дырдочках на бумажке.
Ну то есть ни в одной стрелковой дисциплине нет повышающего коэффициента "за ценник".

Iron Eggs 08-11-2007 23:03

ладно, спорить небуду. Один хрен, каждый останеццо при своём мнении.

------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.

gnom 09-11-2007 10:47

quote:
Ну а я о чем?
Сам не знаю как такую маленькую трубочку нормально проверить
На твоей фотке поперечные риски есть.
Про пыль только не надо - ну не ложится мысор так упорядоченно исключительно поперек, может еще энтропию вспомним?

ОК, ради такого случая специально нашол у себя гамовский обрубочек для сравнения.
click for enlarge 444 X 439  31.5 Kb picture
Shershen 09-11-2007 16:37

Вот ЭТО как раз и глазами видно.
ЭТО фаска по испански
Но ведь ее можно (а точнее нужно) победить так или иначе.
Иль обрезанием, иль по-другому. Разверткой. Но это намного гиморней.
В других местах ствола (разумеется которые можно рассмотреть) лично мне поперечные риски на глаза не попадались ни разу.

У меня давно зачемто валяется муркин обрубок. Может при случае распилю вдоль.
Иль хочешь тебе дам под распил. Ежли любпытно и время есть.

2 sFat32
Насчет винтовок я про вайраух совсем забыл.
HW90.
Яп его в списке выше поставил на первое иль второе место.
Присмотреться к нему стОит.

gnom 12-11-2007 11:41

quote:
В других местах ствола (разумеется которые можно рассмотреть) лично мне поперечные риски на глаза не попадались ни разу.

Не, там по всей длинне такое было, и попадаются такие не особо редко.
quote:
У меня давно зачемто валяется муркин обрубок. Может при случае распилю вдоль.
Иль хочешь тебе дам под распил. Ежли любпытно и время есть.

У меня у самого никак руки не доходят что нибудь вдоль распилить, а хочется давно и выбор большой
click for enlarge 800 X 675 153.7 Kb picture
Shershen 12-11-2007 13:55

Нда.
Значить современные испанцы в ижевске стажируюццо

А бусы прикольные.
Носишь?

gnom 12-11-2007 15:06

quote:
Нда.
Значить современные испанцы в ижевске стажируюццо

Позже если время будет еще пофоткаю, похожая картина и на славии присутствует..
quote:
А бусы прикольные. Носишь?

Только когда с с бубном и плясками над мурками кружусь

Пневматическое оружие

Hunter 1250 /F/ или МР-513М