Пневматическое оружие
Помогите новичку с выбором 1ой винтовки .)
Добрый день уважаемые форумчане!)
Захотел себе приобрести пневматическую винтовку, для стрельбы по мишеням,банкам, кирпичам. Опыта в стрельбе нету, по этому пока рассматриваю что по проще, что бы так сказать без напильников (желательно)
-Вообщем бюджет желательно до 15.000р с оптикой.
-Для стрельбы по банкам, деревяшкам, коробкам, и т.д. ( без охоты)
-В идеале соотношения точности, мощности и дальности , ну в разумных приделах ценовой политики.
-Стрельбу хочется вести хотя бы 50-70 метров более менее прицельную.(отстреливать писюн у калибри не в приоритете )
Бывал несколько раз в магазине, что мне только там не предлагали,но сам присмотрел винтовки фирмы GAMO , подержал повертел , в частности Gamo Big Cat 1250, но на форуме ничего не нашел, хочу послушать Ваше конструктивное мнение , так же буду рад советам, и хотелось бы при советах желательно конкретное название ( не сокращение) я же пока чайник , не знаю.)
Гамо нормальный выбор. Только "стрелять прицельно" на 70 м. сразу не получится, скорее всего. Как говорил поручик Мышлаевский, опрокидывая стопарь - достигается упражнениями
А конкретно о Gamo Big Cat 1250 что можно сказать , стоит не стоит , надежна не надежна ?
quote:Originally posted by Stanislav163:
А конкретно о Gamo Big Cat 1250 что можно сказать , стоит не стоит , надежна не надежна ?
Это обычная Гамотень в другой пластмассе. Я бы взял CFX, отдал на расконсервацию, а потом уже думал о годном прицеле. Всякую китайщину брать не имеет никакого смысла.
quote:
Это обычная Гамотень в другой пластмассе. Я бы взял CFX, отдал на расконсервацию, а потом уже думал о годном прицеле. Всякую китайщину брать не имеет никакого смысла.
Для начала хотел взять сразу с прицелом в этой ценовой категории, что бы понять стоит ли дальше идти, или остановиться.
По стандартным характеристикам я не нашел в них отличий что у CFX что у BigCat
Не надо брать сразу с прицелом. Прицел в комплекте - дешевенькое говнецо, порой тупо не выполняющее свою функцию (нельзя привести к нормальному бою - т.е. прицельной стрельбы попросту нет).
Также, как и 50-70 метров совершенно не обязательно. Можно с интересом стрелять на 15-20 метров, а "интересность" стрельбы регулировать размерами мишеней. Зато выбор винтовок для такой дистанции существенно расширяется.
quote:Originally posted by Stanislav163:
взять сразу с прицелом в этой ценовой категории
Ага. Купить дешёвый китайский кросман с не менее китайским и сыпучим центрпоинтом за 15 тыщ на начальном уровне отбивает всяческое желание заниматься пневматикой. Вообще. Навсегда.
Сначала нужна база, тоесть- винтовка, причём максимально удобная, дорогая и качественная, которую только можно себе позволить, всякие оптики- это уже потом, на тойже Гаме вполне годные открытые- на 25-30 метров по коробкам насыпать можно легко. Это я вам как доктор- доктору. Как гинеколог-гинекологу.
quote:Originally posted by Stanislav163:
CFX что у BigCat
Подствольный взвод и переломка. Компрессор и, стало быть, моЩЩа у них одинаковые.
quote:Ага. Купить дешёвый китайский кросман с не менее китайским и сыпучим центрпоинтом за 15 тыщ на начальном уровне отбивает всяческое желание заниматься пневматикой. Вообще. Навсегда
Я говорил о гамо а не кросмане, посоветуйте тогда что можно приобрести за эту сумму да бы не испортить впечатление о пневматике.
quote:Originally posted by Stanislav163:
а не кросмане
Это пример всего и сразу за пятнаху.
quote:Originally posted by Stanislav163:
что можно приобрести за эту сумму да бы не испортить впечатление о пневматике.
CFX/CFR, Hunter/Shadow.
Добавить немного и заказать у айсберга чизу 630/631
Саспенс от стрельбы по спичкам на 15 метрах обеспечен.сам думаю опять взять 631 люкс.винтовка с харизмой.
quote:Изначально написано Stanislav163:-Вообщем бюджет желательно до 15.000р с оптикой.
-Стрельбу хочется вести хотя бы 50-70 метров
Какое-то из 2 желаний надо зачеркивать.
А еще лучше взять волю в кулак и прочитать таки FAQ по выбору.
quote:А еще лучше взять волю в кулак и прочитать таки FAQ по выбору.
Да я прочитал , выбор пал на гаму, но как говорят что смысла брать ее нету ибо колхоз , вот и прошу накидать вариантов )
Cz 630 цена 240 евро.это 15 с копейками.у кого заказывать я написал выше.
quote:Изначально написано Stanislav163:
на гаму, но как говорят что смысла брать ее нету ибо
Не совсем понятна фраза: гаму смысла брать нет? Или речь о каком-то образце с рук?
quote:Изначально написано Stanislav163:
Да я прочитал , выбор пал на гаму, но как говорят что смысла брать ее нету ибо колхоз , вот и прошу накидать вариантов )
Что-то я видимо пропустил, никто тут вроде гаму не ругал, наоборот даже...
Хотите по-брендовей/по-качественнее, вот чизу тут предлагали
forummessage/25/115
На оптику правда уже не хватит, потом докупитесь.
За мурку уже писали, не?
quote:Originally posted by myshelove:
За мурку уже писали, не?
А ви таки зря смеётесь... Весьма таки кошерная вещь, на 50-70 метров, если яйца колибри не отстреливать... А жёпа слона вам таки как, на шестьдесятпять метров!? По мне, таки очень даже и мишень!!!
эту бери
тебе по банкам? в самый раз. начинай со сбербанка
http://www.pyramydair.com/s/m/...Rifle/2499/4994
к такому шляпу подходящую и можно местный банк смело выносить
Поддержу мнение про Cz 630. Ее хватит, чтобы составить первоначальное мнение о пневматике. И плеваться от винтовки не будете. Если зацепит - оставите на память и пойдете дальше по пути вкладывания немалых средств в увлечение. Не зацепит - тоже можно оставить, да и продать не сложно. Сам, накопив как-то энное количество экземпляров в арсенале, долго ни мог ни с одним расстаться. Как поется в известной песне - винтовка это праздник.))
Бери у меня Umarex 900 с газовой пружиной 10000₽
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by Denis6278:
Бери у меня Umarex 900 с газовой пружиной 10000₽
а пружина которая магнум?на 150 кг?
quote:Изначально написано Denis6278:
Бери у меня Umarex 900 с га...
- Здрасте, а здесь у вас медуниверситет?
- Да.
- А у меня вот задница что-то болит (снимает штаны), вы не посмотрите?
quote:Originally posted by Михман02:
Поддержу мнение про Cz 630.
Вот вы все такие умные...
А теперь представьте что вы сами - новички. Стали бы вы заказывать через форум вещь которую не держали раньше в руках, и не можете повертеть в них её перед покупкой? Да и куча других вопросов сразу налипает.Сам от себя в шоке, что такое скажу
ибо недолюбливаю эту марку... Но по заявленным требованиям, наверное лучше взять что-то из Гамо...
quote:Originally posted by ADF:
- Здрасте, а здесь у вас медуниверситет?
- Да.
- А у меня вот задница что-то болит (снимает штаны), вы не посмотрите?
Особый комизм данной ситуации придало бы то, что вопрошающий, случайно и по ошибке, зашел бы с этим вопросом в какой-нибудь гомосяцкий клуб.
quote:Изначально написано ADF:Не совсем понятна фраза: гаму смысла брать нет? Или речь о каком-то образце с рук?
Я рассматриваю вариант только новой, я в том плане что мне понравился как внешне так и в руках вариант Gamo Big Cat 1250, но говорят что выбор так себе для, по этому засомневался
quote:Изначально написано Sergio-Levone:Что-то я видимо пропустил, никто тут вроде гаму не ругал, наоборот даже...
Хотите по-брендовей/по-качественнее, вот чизу тут предлагали
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1153078.htmlНа оптику правда уже не хватит, потом докупитесь.
Нет по-брендовей/по-качественнее я не хочу, мне как новичку просто ознакомиться бы что такое нормальная начальная пневматика, вот и выбрал БигКэт, конечно в дальнейшем я поменяю оптику, просто вопрос в самой винтовке стоит ли ее брать или же все же докопить, переплатить , если есть сейчас возможность взять эту.)
вы спросили-вам ответили.
quote:Originally posted by Stanislav163:
Нет по-брендовей/по-качественнее я не хочу, мне как новичку просто ознакомиться бы что такое нормальная начальная пневматика
вот здесь какое то противоречие наблюдается.
quote:Изначально написано ADF:- Здрасте, а здесь у вас медуниверситет?
- Да.
- А у меня вот задница что-то болит (снимает штаны), вы не посмотрите?
Ха-ха-ха! Ржал аж задница заболела, не шути больше так.
quote:Originally posted by Stanislav163:
Нет по-брендовей/по-качественнее я не хочу, мне как новичку просто ознакомиться бы что такое нормальная начальная пневматика
630-я чиза как раз соответствует понятию нормальная начальная пневматика
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
как раз соответствует понятию [b]нормальная на...[/B]
(занудство ВКЛ)
Всё очень относительно. Сам некогда был несказанно счастлив, пуляя из мурки. И горя не знал, пока не начитался интернетов про все эти заморские чудные магнумы.
И не надо забывать, что в случае чизы - есть некоторая проблематичность взять и купить её.
Из гам вполне можно выбрать вменяемую начальную винтовку, хотя вот 1250-ую я бы не стал советовать в качестве первой. Любой вариант цфикса или любой вариант 440-ой - считаю адекватным выбором.
quote:Originally posted by ADF:
Любой вариант цфикса или любой вариант 440-ой
по деньгам они примерно как чиза обойдутся
Да че вы прицепились к этой чизе? Ну не перекладывайте свои личные хотелки в головы других. Оно надо, полтора месяца эту экзотику ждать? Когда за гамо можно сегодня в магазин съездить.
я как раз одновременно владел 631 lux и cfx с гп и лотаровским стволом.угадайте ,что я продал а что оставил.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
по деньгам они примерно как чиза обо...
- Зато можно сразу в магазине пощупать и принять решение.
разве не прелесть?если бы я не был дурнем,пройдя мурки,хатсаны,кометы,гамо,норику а взял сразу это,сколько бы денег сэкономил,сил и нервов.
Да, но... В наше время новички скорее поведуться вот на ЭТО:
https://images-na.ssl-images-a...hL._SL1500_.jpg
Красиво, недорого, легко утилизируемо...
quote:Изначально написано lp570:
Оно надо, полтора месяца эту экзотику ждать? Когда за гамо можно сегодня в магазин съездить.
Что торопливо - то дьяволово (с).
Я собственно не настаиваю, человек совета спрашивал, ему ответили, решать ему, пользоваться ему.
630я хороша, конечно
напоминает старые хенелевские переломки)
но ласта 13 мм, долго ждать и слабовата
А слабовата для чего?
У меня кстати на 631 не знаю сколько мм ширина ласты была.но кольца зосовские и крон липерс вставали без проблем
quote:Изначально написано ADF:(занудство ВКЛ)
Всё очень относительно. Сам некогда был несказанно счастлив, пуляя из мурки. И горя не знал, пока не начитался интернетов про все эти заморские чудные магнумы.
И не надо забывать, что в случае чизы - есть некоторая проблематичность взять и купить её.Из гам вполне можно выбрать вменяемую начальную винтовку, хотя вот 1250-ую я бы не стал советовать в качестве первой. Любой вариант цфикса или любой вариант 440-ой - считаю адекватным выбором.
Я понял уже про аналоги этой Гамы ) А в чем же все таки проблема 1250 ? Почему не подходит она для выбора первой ?
quote:Изначально написано Stanislav163:
А в чем же все таки проблема 1250 ? Почему не подходит она для выбора пе...
Эьти так называемые "супермагнумы" они ни в качестве первых, ни в качестве вторых, ни в качестве третьих винтовок не очень нужны
Да, они мощнее. Но при этом винтовка тяжелее, тяжелее взводится, больше в длину. И, что самое поразительное, не обладает бОльшей эффективной дальностью, так как кучность у них, зачастую, хуже, чем у обычных середнячковых магнумов. Просто некоторые думают, что вот возьмут "самую мощную ППП" и станут на 100 метров стрелять. Не станут. Ну, точнее, стрелять то можно хоть на 200 метров, но попадать не будете
quote:Изначально написано ADF:Эьти так называемые "супермагнумы" они ни в качестве первых, ни в качестве вторых, ни в качестве третьих винтовок не очень нужны
Да, они мощнее. Но при этом винтовка тяжелее, тяжелее взводится, больше в длину. И, что самое поразительное, не обладает бОльшей эффективной дальностью, так как кучность у них, зачастую, хуже, чем у обычных середнячковых магнумов. Просто некоторые думают, что вот возьмут "самую мощную ППП" и станут на 100 метров стрелять. Не станут. Ну, точнее, стрелять то можно хоть на 200 метров, но попадать не будете
Я понял спасибо ) Да она вроде далеко не самая мощная ) Да и покрутив ее в руках просто больше понравилась чем что либо в магазине, но спасибо все равно я учту 
Еще один момент, в интернет-магазинах они на порядок дешевле чем в магазине у меня в городе, есть ли смысл заказывать , или же лучше все таки в магазине взять ? Вопрос про качество и т.д.
Какие именно интернет-магазины? Если зарубежные - так они в Россию/СНГ не смогут отправить. А даже если отправят - таможня анально покарает.
Прочие магазины пробивать по черным спискам.
quote:Originally posted by Stanislav163:
Еще один момент, в интернет-магазинах они на порядок дешевле чем в магазине у меня в городе, есть ли смысл заказывать
Гаму лучше живьем покупать, качество не стабильно.
quote:Изначально написано ADF:
Какие именно интернет-магазины? Если зарубежные - так они в Россию/СНГ не смогут отправить. А даже если отправят - таможня анально покарает.Прочие магазины пробивать по черным спискам.
Смотрел на пневмат24, отзывы вроде неплохие на сайте
"отзывы на сайте" - гы, лол
Пробивать по черным спикам надо на других сайтах и форумах. Тут в барахолке вроде были темы по интернет-магазинам с чёрными списками.
И еще на всякий проверять - тот ли сайт? Бывают сайты-имитаторы - полностью копируют внешний вид другого реального инетернет-магазина, только при заказе другие реквизиты для денег подсовывают. Надо быть внимательным.
quote:Изначально написано Stanislav163:Смотрел на пневмат24, отзывы вроде неплохие на сайте
Я через пневмат24 брал свою Гамку, пули. Отправка, ЕМНИП, два раза в неделю. Все нормально с отправкой и товаром.
quote:Изначально написано ADF:
"отзывы на сайте" - гы, лол
Пробивать по черным спикам надо на других сайтах и форумах. Тут в барахолке вроде были темы по интернет-магазинам с чёрными списками.
И еще на всякий проверять - тот ли сайт? Бывают сайты-имитаторы - полностью копируют внешний вид другого реального инетернет-магазина, только при заказе другие реквизиты для денег подсовывают. Надо быть внимательным.
Ок, спасибо )
Купил себе Хатсан Страйкер(он был самый бюджетный из свех хасанычей)поменял болт -ось в переломном шарнире, на совдеповский еще, поменял пружину на более мощную(стоковая моща была 150м\с а сейчас где-то 250м\с). Прикупил оптику Пилад 4х32, корефан подкинул сошки и вот теперь он такой. Начить что имеем: 1.С 20-25 м лупит всю стеклотару в осколки.2.С 20 м дырявит пласстмасовые тазики. В общем стволом доволен как слон.
quote:стволом доволен как слон.
Ну дык хатсан же ж...
))
quote:лупит всю стеклотару в осколки.2.С 20 м дырявит пласстмасовые тазики. В общем стволом доволен как слон.
Вот и ладушки.
ещё один счастливый школьник, турки молодцы всё же.
И зачем было калейдоскоп ставить, есть цели - бутылки с 20 метров...
quote:Originally posted by ADF:
И зачем было калейдоскоп ставить, есть цели - бутылки с 20 метров...
Да это ещё чё, вот сошки в ППП, да ещё и на стволе......
quote:Изначально написано Evgeniy115:
1.С 20-25 м лупит всю стеклотару в осколки.2.С 20 м дырявит пласстмасовые тазики. В общем стволом доволен как слон.
Да уж! Стрельба по тазикам на 20 м!
quote:Да уж! Стрельба по тазикам на 20 м!
Ну, пока штык не поставит - будет стрелять...
quote:Originally posted by Dan 51:
Да это ещё чё, вот сошки в ППП, да ещё и на стволе......
Хачику хуже от них не будет...тем более по тазику на 20 метров
Все еще в раздумьях по поводу выбора первой винтовки для развлекательной стрельбы на даче. Недалеко от дома есть тир, так что зимой думаю продолжить там.
Бюджет особо не поджимает, приглядываю себе Gamo CFX. Пока совсем новичок в теме стрельбы, но думаю постепенно углубляться, так как мне она интересна. Думаю и детей школьников постепенно приобщать к этому занятию. Вопрос собственно такой - надо ли расконсервировать Gamo, после покупки в магазине? Продавцы в магазине также сказали, что оригинальная пружина в комплекте не идет. В интернете полно предложений на пружины с ценой от 1500 до 1800 руб. Где лучше взять?
И какие будут правильные пульки 4.5, каких производителей?
quote:Originally posted by Victor1703:
надо ли расконсервировать Gamo, после покупки в магазине?
Надо. Обрабатывать пазы, менять пружину, манжету, уплотнители клипа.
quote:Originally posted by Victor1703:
Продавцы в магазине также сказали, что оригинальная пружина в комплекте не идет.
Гонят. Пружина там стоит заводская, правильная, однако чаще кривая и севшая. Для возврата мощности нужно рассверлить клип на 3-3.2мм. Только боже упаси вас делать это у "мастеров" в магазине.
quote:Originally posted by Victor1703:
В интернете полно предложений на пружины с ценой от 1500 до 1800 руб. Где лучше взять?
У местных ганзовских мастеров.
quote:Originally posted by Victor1703:
И какие будут правильные пульки 4.5, каких производителей?
JSB Exact 0.547, Heavy 0.67. HN FTT 0.56 и Baracuda 0.69. Можно как бюджетный, но всё ещё не плохой вариант рассмотреть Люман 0.55 Field Target.
как можт быть кривая и севшая пружина в новой винтовке
quote:Originally posted by Egor_xZ:
как можт быть кривая и севшая пружина в новой винтовке
Лехко. У меня в нулячем Хантере и CFR при разборке сразу же из магазина были пружины короче и куда кривее точно такиж же, только новых, купленных отдельно. В любом случае менять потроха нужно однозначно.
Dan 51, спасибо за ответы и рекомендации. Я в Москве. Из мастеров на форуме вижу Гнома, а кто еще есть?
Тут еще засада с ограничением торговли оружием в Москве, в связи с кубком конфедераций. Нельзя ни покупать не перевозить никакое оружие с 1 июня по 12 июля. В середине июля, что ли, теперь покупать и дорабатывать винтовку?
quote:Originally posted by Victor1703:
Нельзя ни покупать не перевозить никакое оружие с 1 июня по 12 июля. В середине июля, что ли, теперь покупать и дорабатывать винтовку?
к сожалению так 
подосрал вам ВВП
quote:Originally posted by Victor1703:
спасибо за ответы и рекомендации.
Не за что.
quote:Originally posted by Victor1703:
Я в Москве. Из мастеров на форуме вижу Гнома
А какой смысл искать кого то ещё? Звоните- договаривайтесь.
http://gnom256.narod.ru/
quote:Originally posted by Victor1703:
Нельзя ни покупать не перевозить никакое оружие с 1 июня по 12 июля. В середине июля, что ли, теперь покупать и дорабатывать винтовку?
Ну, что тут сделаешь, придётся подождать, раз такая засада.
Всем привет!
Тоже новичок, тоже определяюсь с выбором винтовки.
Цели: стрелять на 25-40м по бумажке, иногда по банкам/бутылкам.
Бюджет: до 12-13к.
Пока из всего приглянулась Gamo Big Cat 1000/1250, но в этой ветке его что-то обосрали, либо не париться и взять простой MP512 + докупить к нему прицел, но боюсь что на 40м уже не хватит(.
И сразу такой вопрос по покупке - в Питере тоже эта херь по 12 июля действует? Даже на Гамо (которые вроде до 3Дж и не оружие)
Всем привет!
Тоже новичок, тоже определяюсь с выбором винтовки.
Цели: стрелять на 25-40м по бумажке, иногда по банкам/бутылкам.
Бюджет: до 12-13к.
Пока из всего приглянулась Gamo Big Cat 1000/1250 (та же 1000, но с прицелом), но в этой ветке его что-то обосрали, либо не париться и взять простой MP512 + докупить к нему прицел, но боюсь что на 40м уже не хватит(.
И сразу такой вопрос по покупке - в Питере тоже эта херь по 12 июля действует? Даже на Гамо (которые вроде до 3Дж и не оружие)
quote:Originally posted by Pollki:
Всем привет!
Приветствую)
quote:Originally posted by Pollki:
Пока из всего приглянулась Gamo Big Cat
Простой, хорошо проработаный винт. Берите в стоке, оптика, та, что в комплекте, как правило, развалится очень быстро. Открытые прицельные на гамках сделаны очень хорошо, стрелять на тот же полтос вполне хватает. В Питере можно найтись с камрадом под ником Zveri4, думаю, поможет с расконсервацией.
quote:Originally posted by Pollki:
такой вопрос по покупке - в Питере тоже эта херь по 12 июля действует? Даже на Гамо (которые вроде до 3Дж и не оружие)
Лучше переждать, чем искать приключений! Винтовки Гамо- 7.5 жолудей по всем сертификатам.
Спасибо за совет!
Тоже больше склонялся к открытой, просто из удобства - хочешь стреляй так, хочешь - ставь прицел. На 1250 мушки нет, так что прицел так просто не снять). Но проблема в том, что в налчии в магахаз только 1250 почему-то, 1000 нет либо под заказ.
Хотя, если до 12 июля ждать, то можно и заказать наверное.
За ссылку на Zveri4'а спасибо, обращусь, если Gamo возьму.
Кстати, есть ещё Кросссман в эти деньги, и в тирах почему-то именно он больше встречается. Но мне он чисто по ощущениям не понравился (как в руках лежит, как пластмассовый китайский автомат из детства прям). Это его единственный недостаток, или они похуже Гамо будут?
quote:Originally posted by Pollki:
Кстати, есть ещё Кросссман в эти деньги
Кросманы- это говнокопии винтовок Гамо, исключительная китайщина.
quote:Originally posted by Pollki:
не понравился (как в руках лежит, как пластмассовый китайский автомат из детства
Так и есть.
Спасибо за ссыль)
Я и так, по форуму полазив, понял, что в магазах не очень компетентные продавцы, и по расконсервации надо норм спецов искать. И посты gnom'а по выбору я тоже прочитал перед тем, как вопрос задать.
Осталось ещё пара вопросов:
Чем различаются Gamo Big Cat 1000/Gamo Shadow 1000/Gamo Black Bear/Gamo viper Barricade?
В общем, какую именно модель Gamo стоит купить под мои условия?
Просто отзывы в основном только на BC1000, но она везде либо отсутствуетЮ либо под заказ. Но есть другие модели, очень похожие по хар-кам, отзывы на них я не нашел. Это суть одно и тоже или есть нюансы?
По покупке:
Магазины pnevmat24 и аir-gun.ru - норм? (особенно последний, у них офис в Питере есть)
Также вопрос к Питерцам - на Юноне с 3-4 палатки есть с пневматикой, там как, имеет смысл смотреть, или лучше не связываться?
quote:Originally posted by Pollki:
Чем различаются Gamo Big Cat 1000/Gamo Shadow 1000/Gamo Black Bear/Gamo viper Barricade?
Ложем. Всё железо в этих моделях одинаковое. Лучше пощупать каждую модель и брать ту, что ляжет в руки. Эргономика- очень важная штука при выборе винтовки.
quote:Originally posted by Pollki:
на Юноне с 3-4 палатки есть с пневматикой, там как, имеет смысл смотреть, или лучше не связываться?
Эт смотря какой продавец.
quote:Originally posted by Dan 51:Лучше переждать, чем искать приключений!
Никаких приключений - если на Питер эта хрень распространяется, просто не продадут.
А что скажете про Norica Dragon GRS? Тоже Испания, стоит чуть дешевле Gamo.
Норики нельзя покупать. Есть конструктивные недостатки, неудобство разборки и еще неприятные моменты по сравнению с теми-же гамо. Особенно при долговременной эксплуатации.
Ок, спасибо за оперативный ответ. Тогда продолжу неспешно выбирать между BC1000/Shadow/BlackBear/Viper
Это паятничный вброс или что?
А бюджет, задачи? Себе покупал из бюджета и задач(чисто по бутылкам и карам, с оптикой конечно), взял Хатсан Страйкер обошлось с доставкой в 7200р.позже поставил пружину помощнее вообще песня ствол стал.
quote:Originally posted by Evgeniy115:
А бюджет, задачи?
А посмотреть дату поста и дату последнего посещения форума вопрашаищим ?
quote:Originally posted by MOISHANSK:
А посмотреть дату поста и дату последнего посещения форума вопрашаищим ?
Опс - это залет воин!
Ну скорее не залёт, а археология...
больше -на некрофилию похоже