И с каждым выстрелом, вместо прежнего восторга при стрельбе из моих любимчиков, у меня вылетали разные слова, нецензурные в основном, конечно... Как мне могло раньше нравиться стрелять из шаромётов с таким унылым результатом, ну вот как? А ведь это было совсем недавно, вот с полгода назад с метров 7-8 попадать в бутылки 6-7 выстрелов из 10 неизменно вызывало у меня эйфорию, ай да я, ай да ковбой, как метко мочу бутылки, семь раз из десятка, да я просто долбаное рембо какое-то!
А сейчас пострелял на 10 метров из винта и из шаромётов по бумаге, потом на 10 же метров из винта и из них по крышкам от 5-литровок, и думаешь, ах вы ж мои красивые, но беспонтовые игрушки, как же мне быть-то с вами дальше? Как тот самый чемодан без ручки, и пользовать невозможно, и выбросить жалко...
Вот дней эээ... неделя уже, наверно, прошла, а меня всё не попускает, как же так, мои несколько лет любимые револьверы теперь совершенно не заставляют ускоренно биться сердце, берёшь в руку как тупо железки с кусочками пластмасски, и всё, никакого удовольствия, скорее досада, когда очередной отрыв. Обидно... чи лыжи не едут, чи я не в порядке...
А вот длинноствольный пулевой револьвер - это совсем иной коленкор. Gletcher SW R8 Silver с разборными патронами - самый лучший. Заряжается нудно и долго, как капсюльный револьвер 19в. Стреляет точно. Не винтовка конечно. Но и не шароплюй пластиковый.
quote:Изначально написано John JACK:
Повзрослел, чо.
Еще не взросление; максимум - вторая стадия. Когда имеющиеся пукли резко и полярно разделаются на "хорошие", которые нравятся, и на "плохие", которые нравиться перестали.
quote:Изначально написано John JACK:
попробовать стрельбу очередями или крупный калибр.
Да. Так всегда. Дойти до максимума (некоторые до .338 лапуа добираются или даже до 20мм пушек, из которых можно подбивать легкобронированых слонозавров), и наконец понять, что всё говно любая, абсолютно любая стреляка равносильна, различаются лишь условия их применения и цена выстрела. Что любая пукля хороша под настроение и под момент. И после начать с совершенно спокойной совестью покупать эйрсофт.
quote:И после начать с совершенно спокойной совестью покупать эйрсофт.
quote:Originally posted by ADF:
Еще не взросление; максимум - вторая стадия.
quote:Изначально написано John JACK:
Эйрсофт - это вершина мудрости. Благо в нём есть ВСЁ.
Справедливости ради, прицельной и вдумчивой стрельбы нет. Но, да, покрывает значительную часть хотелок и примерно на 95% - закрывает эстетические потребности в области оружия.
quote:Originally posted by John JACK:
Эйрсофт - это вершина мудрости.
quote:Изначально написано Steel Shadow:
До ПЦП дорастать не надо?
Надо брать сра...
Надо брать всё. И выгуливать по очереди.
------
МР-657
quote:Originally posted by Steel Shadow:
Это что же такое получается?
До ПЦП дорастать не надо?
Надо брать сразу аирсофт?
quote:Originally posted by Waskinistrator:
А перед этим лучше в "Красное&Белое" сходи.
quote:Изначально написано never51:
Это чего такое? Магазин атрибутики клуба "Спартак"?
Алкомаркет, в Москве и Петербурге этой сети нет.
quote:Originally posted by Waskinistrator:
Алкомаркет, в Москве и Петербурге этой сети нет.
А по теме - у меня так случилось, что прошедшим летом у меня сломался ТиРекс, и я решил заодно его проапгрейдить. Разобрал, ну, и апгрейд затянулся, так что стрелять из него невозможно.
А остальную исправную пневматику при ремонте квартиры куда-то запихали в коробки, так что до них сейчас не добраться.
В итоге - скоро год, как не стреляю вообще. И оказалось - это ни разу не смертельно, можно обходиться и без пневматики. Нахожу себе другие занятия.
Функционально стрельба из пневмопукалки и из 12 калибра одинакова, за минусом синяков от непойманной отдачи и заложенных ушей. Вот прицел, вот мишень, попал/не попал.
Красное и Белое в Москве кстати есть, на 15 Парковой например.
quote:Originally posted by SiVisPacem:
У шароплюев есть одно интересное преимущество перед старшими собратьями: стрелять из них можно практически везде без последствий. Дома например, на даче. Я еще за гаражами стреляю иногда. Не надо ехать в тир или лес глухой. Поэтому стрелять можно МНОГО и часто.
quote:Изначально написано Непушист:
Вангую, что спустя энное время исчезнет или будет закрыта вся тема.
Обычно так и происходит с темами не несущими смысловой нагрузки, аля "Давайте попи...м за жизнь"...
quote:Мужики, спасибо, успокоили, значит по большому счёту, со мной всё в порядке
Тему закрывать не собираюсь, хай живе, и создана она, само собою, исключительно для попи*деть за жизнь, а что, как будто это что-то плохого...
quote:Изначально написано patriot_1:
Твоя тема рай для графоманов. Не удаляй, а то им негде общаться
И то правда. Надо будет в закладки тему закинуть, будет куда послать в случае чего
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Тут конечно немало людей, с оружием связанных через охоту или профессиональную деяте...
Меньшинство. Из тех, кто себя охотниками считает - бОльшая часть любители, которые два раза в год на эту самую охоту выбираются в лучшем случае.
Как один оружейный журналист сказал - оружие в основном ритуальную функцию выполняет: как аттрибут приобщения к касте охотников. Стоит себе в сейфе, но зато ты охотник.
Настоящие профессионалы, промысловики - их здесь, на форуме, нет. Тупо нет.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
...Можно объявить их (нас) нездоровыми на голову. Наверное так и есть. Но зачем-то ведь надо это?...-)
Лично меня стрельба успокаивает, при моей нервной работе она стала необходимостью, как лекарство.
p.s.
Водка уже не помогает.
quote:Изначально написано What's up:
Я вот тоже не так давно продал крайний шаромет из тех что накопились за время увлечения стрельбой. И щас понимаю что хочу опять мр654 (у меня их 4 штуки было разных в разное время). Такой что б прям приятно в руки взять, да и пойти по лесу прогулятся, баночки посбивать
Это все потому что ты НЕЗРЕЛЫЙ. И НЕ МУДРЫЙ.
Вот ДОРАСТЕШЬ до софта, тогда заходи.
quote:Originally posted by SiVisPacem:
У шароплюев есть одно интересное преимущество перед старшими собратьями: стрелять из них можно практически везде без последствий. Дома например, на даче.
quote:Originally posted by Непушист:
Это все потому что ты НЕЗРЕЛЫЙ. И НЕ МУДРЫЙ.
Вот ДОРАСТЕШЬ до софта, тогда заходи.
quote:Originally posted by Непушист:
Опасное заблуждение.
При стрельбе из шароплюя единственное ограничение - гражданская ответственность за свои действия. Если кидать камнями в прохожих, статья будет та же, что и за стрельбу. Аналогично, если слушать ночью громко музыку или бахать. Но если шароплюйщик никому не мешает и ТБ соблюдает, стрелять он может где угодно, закон его не выделяет из прочих граждан.
quote:Originally posted by SiVisPacem:
Если кидать камнями в прохожих
Нормальный человек, скажем, понимает, что с бойцовой крупной собакой без намордника не надо ходить по улицам и узким тропинкам. А если пришлось идти и попался встречный - собаку демонстративно оттеснить и человека пропустить. Даже если собака умная и адекватная - потому что встречный прохожий в этом не уверен. Так же не надо бегать с пистолетом и пугать людей. И т.п.
------
МР-657
quote:Изначально написано Belohvost:
А чем хорош софт-то?
Неточная жужжащая хреновина с огромной кучей и попаданием даже в человека путём заливания его шарами.
Он ничем не хорош и не плох, как и любая другая подобная игрушка. Хард, софт... Какая разница? На вопросы вроде "в чем смысл жизни" или "кто виноват" ни то ни это ответов не даст. Зато можно использовать как лекарство от скуки, заполняя пустоту окружающего мира - чем собсно и занят каждый человек ежеминутно от рождения до смерти, применяя самые разнообразные способы.
Просто есть люди, застрявшие в пубертатном периоде развития видимо навечно. Им непременно даже игрушки нужно разделить на категории "взрослое" и "не взрослое", "статусное" и "не статусное", "хорошее" и "плохое". И проецировать их ими же вымышленные свойства на окружающих. Таким образом оне самоутверждаются в собственных глазах, поскольку очевидно нет других возможностей. Нормальные люди просто не морочатся такой херней, получают свое удовольствие и все.
Заметьте, что самые серьезные люди на свете - они же и самые неумные, и самые смешные. И чем сильнее тужатся, стараясь выглядеть серьезно, тем более комично выглядят. Это еще барон Мюнхаузен подметил...
quote:Originally posted by Непушист:
Он ничем не хорош и не плох, как и любая другая подобная игрушка.
quote:Originally posted by Belohvost:
Однако обоснуй человека, выставившего софт самой труевой направленностью, мне по-прежнему интересен
quote:Изначально написано Belohvost:
А чем хорош софт-то?
Неточная жужжащая хреновина с огромной кучей и попа
Если уж говорить о ТТХ, то софт по кучности не хуже 4.5мм шаромётов, а если хоть чуточку допилен - то лучше. На 10 метров вполне может показывать кучности порядка 15-20мм и около 30мм из коробки. Пистолеты чуть хуже, но и они, зачастую, более кучные, чем шаромёты в 4.5мм.
Автоматическая стрельба, когда боезапас сотнями выстрелов измеряется, тоже отдельный кайф. И не только по жопам людей, а и в порядке просто бабахинга.
Но главное - не в этом. Спустя какое-то время понимаешь, что ценное в пукле - не то, какая у неё тугая куча на 100500 метров и сколько в ней КИЛОджоулей. А тупо то, что она новая. Купил что-то новое - и новому радуешься. И вот конкретно эйрсофт, в качестве кандидата для покупки новых пукель, неплох как минимум потому, что его просто дичайший выбор в плане образцов (внешний вид) и что качество выделки превосходное. Очень приятно в руках держать. Если тянет - можно пойти с нею в страйкбол, где и похвалиться пуклей можно (есть те, кто оценит), и какое-никакое применение ей есть (не в каких-то дуратских ворон, а в живых людей ).
quote:Originally posted by ADF:
Купил что-то новое - и новому радуешься
quote:Originally posted by Belohvost:
Ну и да, я не говорю, что шарометы кучнее софта, у них у всех "куча" в виде облачка
quote:Originally posted by ADF:
Если уж говорить о ТТХ, то софт по кучности не хуже 4.5мм шаромётов, а если хоть чуточку допилен - то лучше. На 10 метров вполне может показывать кучности порядка 15-20мм и около 30мм из коробки. Пистолеты чуть хуже, но и они, зачастую, более кучные, чем шаромёты в 4.5мм.
quote:Originally posted by Belohvost:
Но в любом случае, основная задача - приносить удовольствие.
quote:Originally posted by Непушист:
Я вот как раз доредактил именно про это
quote:Изначально написано Непушист:
Но не правильнее ли просто исключить идиотский "мудрый" критерий? Ведь один черт все это просто хобби, т. е. я...
Не знаю, к кому ты. Лично я про мудрость не говорил. Но обозначил тенденцию, в смысле про этот самый эйрстофт. В какой-то момент покупаешь пукли не за "выдающиеся ТТХ", а чётко осозная, что покупаешь просто новое и за красивые глаза. И очень уж нередко это оказываются эйрсофты. Потому, чо они красивые; потому чо их выбор большой и каждый год какие-то новые (внешне, по мотивам свежайших новинок огнестрела) выпускают.
Ну и еще раз про кучность и нарезные стволы. С эйрсофтоами этими, особенно с ГББ пистолетами, стремительным домкратом набирает популярность МКПС. Да-да, тот самый МКПС, который долгие годы был принципиально за огнестрел, теперь официально имеет пневматический класс под эйрсофтовые пуколки и всюду проводит в нём соревнования разных уровней. И кучность там не является лимитирующей, так как стрельба ведется на время. И это, на минуточку, спорт, а не хрен собачий
quote:Originally posted by ADF:
Не знаю, к кому ты. Лично я про мудрость не говорил.
quote:Изначально написано John JACK:
Эйрсофт - это вершина мудрости. Благо в нём есть ВСЁ. А вот "хардовые" шаромёты, как ни парадоксально при всей их к эйрсофту кажущейся близости, сделаны по-детски, потому и радуют только личностей (пока) незрелых.
Я это в поминанье запишу, для истории, а то еще потрет.
Надо пойти купить штоль приятно сделанную игрушку для плевания пластиковыми шариками, и поискать в ней это самое "все". Например охоту метров на 100 и больше и прочее, а то как дурак с Егерем маюсь Местных любителей спортивных дисциплин тоже надо бы просветить - пусть выкинут свои Твины и прочие там Аншютцы, и переходят уже на софт и до кучки - на волшебнейший РПШ, а то живут как папуасы на глухом острове.
quote:А показатель ли это в нынешние-то времена?Изначально написано ADF:
...И это, на минуточку, спорт, а не хрен собачий
quote:А вот "хардовые" шаромёты, как ни парадоксально при всей их к эйрсофту кажущейся близости, сделаны по-детски, потому и радуют только личностей (пока) незрелых.
Я конечно извиняюсь, что я к вам спиной сижу (с).
Но в чем половая и тактильная разница между идентичными винганами под хард и софт? Кроме того, что софтовый WinGun надо тащить из Гонконга, а хардовый продают в Москве с наклейкой Gletcher или ASG вдвое дешевле? При том, что модели абсолютно идентичны, кроме диаметра ствола и фальш-патронов?
Опять же - безотносительно факта стреляния кошерным пластиковым шариком заместо детского свинца, что приводит к особому самадхи у практикующего? Чисто относительно модели, в чем цимус?
quote:Изначально написано Steel Shadow:
А показатель ли это в нынешние-то времена?
Во-первых, там стоит смайл.
Во вторых - на эту тему, МКПС с 6мм пуколками, реально движуха пошла. Нормальный это спорт или ненормальный - пофигу, но посостязаться крайне интересно. Подумываю сдуть пыть с блоубэка и начать тренировки - соревнования уже регулярно проводятся даже в моём мухосранске...
quote:Изначально написано SiVisPacem:
с наклейкой Gletcher или ASG вдвое дешевле? При том, что модели абсолютно иденти...
А речь была про эту тайваньскую нечисть?!
Эйрсофт в первую очередь породистый. Который позволяет попадать, над которым не надо трястись и чахнуть из страха, что он на очередном магазине дриснет. Впрочем, присутствие более дешевых альтернатив - всё-же плюс. Можно нормальный за дорого или менее нормальный за дешего.
До кучи. У 4.5мм стальных шаров вечная проблема с пулеуловителями. Из 6мм можно спокойно дома шмалять, шары отлично останавливает шторина из плотной ткани.
quote:Originally posted by ADF:
Эйрсофт в первую очередь породистый.
quote:Так я ж вот про это самое. Теперь ни спортивность, ни олимпийность - уже не признак элитарности и всего вот этого вот.Изначально написано ADF:
...Нормальный это спорт или ненормальный...
Нужен новый признак. И вот его тут предлагают. Кто "за"?
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Вообще-то законы физики препятствуют "попаданию" медленно летящими шариками независимо от материала ша
Глупость полнейшая.
Пистолетов и коротких дистанция не касается вообще.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Есть у меня 8" револьвер Gletcher SW R8...
- А помимо него что есть или было? С чем сравниваете?
quote:Изначально написано SiVisPacem:
... Gletcher SW R8 (чуток доработанный, но самую малость). Пулевой. С 5-7м даже при моих (очень весьма скромных) навыках стрельбы эта штука укладывает все 6 пуль в черную зону мише...
Чёрная зона мишени номер 9 - 60мм в диаметре. В неё даже говном с лопаты попасть можно, не то, что из эйрсофта.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Вы хотите сказать, что "породистый софт" стреляет точнее?
Каких то чудес кучности вашего пулевого револьвера пока не названо, а то, что приведено - это подсилу любому шаромёту, даже не породистому.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Или он безотказнее, чем хардовый ре...
А вот это - однозначно. У того-же маруя настрел до каких-то проблем и неисправностей порядка 15-20 тысяч, при этом в изобилии доступны как оригинальные запчастя, так и всяческие тюнинговые.
quote:Originally posted by Steel Shadow:
Нужен новый признак. И вот его тут предлагают. Кто "за"?
quote:Изначально написано Непушист:
изрекать: "Базука... которую находишь на 3 уровне... это...
Гошъ, ты не в тренде! Правильно: "базука, которую можно купить за голду"
quote:Originally posted by ADF:
ты не в тренде!
В каком смысле не касается? Боевые пистолеты и короткоствольные револьверы не заточены на прицельную стрельбу, у них задача другая - стрелять в ближнем бою, и часто от пояса, некогда прицеливаться. Спортивные же пистолеты это совсем другой тип оружия. "Копийная" пневма имитирует первоисточник, бережно сохраняя его недостатки и добавляя свои, от маломощности. Я собственно об этом и говорю. Какой смысл в дорогом айрсофте, если стрелять лучше он физически не сможет? Речь изначально не о суперприводах и винторезах, а про "шароплюи" - т.е. газобаллонную пневматику в виде пистолетов, которой резко пресытился зачинатель темы.
Ну а что вы яйцо комару подстригаете из макара, это понятно, есть такой жанр "рассказы рыбаков"."Вот с ТАКОЙ фуфуей!" Я кстати не видел ни одного человека, кто бы из пневмопистолета стрелял сильно лучше моего - ни живьем, ни на роликах. Не потому что я шибко стрелять умею. А потому что из ЭТОГО точно стрелять физически невозможно, это не винтовка и даже не крыса 1377. Так что кучка в 6см - вполне приличный результат для револьвера, показатель, что стреляет он неплохо (в своем классе).
А насчет живучести - тот же презренный глетчер стоит недорого, даже если ушатать нехитрую револьверную механику (мне пока не удалось). Эксперт из меня конечно невеликий, но револьверов у меня штук 6, разных. И если я в чем уверен - в том, что стреляют они куда лучше, чем я умею...-)
Разберем по пунктам:
quote:Изначально написано SiVisPacem:
...Боевые пистолеты и короткоствольные револьверы не заточены на прицельную стрельбу, у них задача другая - стрелять в ближнем бою, и часто от пояса, некогда прицеливаться.
Начнём с основ: процесс прицеливания присутствует всегда. Процесс стрельбы от пояса также имеет стадию прицеливания, просто прицельные приспособления не используются, а используется моторная память.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Спортивные же пистолеты это совсем другой тип оружия.
Так ли уж совсем? Спортивные пистолеты для МКПС (для настоящего, "взрослого") - боевые и основаные на боевых образцах пистолеты. И да, это тоже спорт.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
"Копийная" пневма имитирует первоисточник, бережно сохраняя его недостатки
А ничего, что эта самая "копийная" пневма воспроизводит лишь внешний вид боевого оружия?! Любой, кто стрелял из боубэка И из боевого пистолета - прекрасно знает, что всё сходство заканчивается лишь на внешних проявлениях. В стрельбе оружие себя иначе ведёт, иначе реагирует на (неправильный) хват.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
и добавляя свои, от маломощности.
Вот чтоб не месить воду в ступе - какие именно такие недостатки проистекают от маломощности? Сколько блоубэков у вас было и с чем сравниваете?
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Я собственно об этом и говорю. Какой смысл в дорогом айрсофте, если стрелять лучше он физически не смо...
А я еще раз говорю: чем владели, с чем сравниваете?
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Я кстати не видел ни одного человека, кто бы из пневмопистолета стрелял сильно лучше моего - ни живьем, ни на ро...
Да вы и пистолетов толком не видели.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Не потому что я шибко стрелять умею. А потому что из ЭТОГО точно стрелять физически невозмо...
И продолжаете фонтанировать далеко идущими выводами!
quote:Originally posted by SiVisPacem:
Так что кучка в 6см - вполне приличный результат для револьвера
quote:Originally posted by ADF:
10 метров
quote:Изначально написано Belohvost:
А чем стре...
46М.
quote:Originally posted by ADF:
46М
quote:Originally posted by Непушист:
стандартная "кучность" сраного 654-го ВВшками
Вы только фитилек прикрутите. Не надо оскорблять собеседников. Вы уже третью страницу уничтожаете воображаемого идейного противника, как комиссар на политинформации. При том, что на первоначальный мой вопрос так ничего внятно не ответили.
quote:Изначально написано Belohvost:
Ух. Офигенная машинка.
Вот как ни странно, зораки абсолютно сравнимую картинку на мишени ковыряет. И чуть-чуть похуже - простой "пацанский" 2240 в тех же условиях.
По воспоминаниям, бимэн-п17 тоже мог, но у него в силу более короткой прицельной линии и легкой морды стрелять было раза в два сложнее, чем из 46. Главное то, что сама матчасть тут ну никак не ограничивала. У шаромётов 3-4 см к куче конечно добавляется, как минимум, но с ними можно на скорость стрелять и тогда супер-тугие кучи не требуются.
quote:Изначально написано SiVisPacem:
Вы только фитилек прикрутите. Не надо оскорблять собесе...
1. До оскорблений не скатывался, я хоть и люблю наехать - но за базаром вроде бы слежу;
2. Я за обоснованность утверждений и суждений. Хотя-бы за логическую, если фактов нет. Поэтому не надо при мне говорить, что пистолеты физически не способны хорошо стрелять или что низкая энергия является причиной плохой кучности.
И для информации. Эйрсофтовую глечерню и им подобные не надо тащить из тайваня-гонконга. На витринах спокойно себе лежат в страйкбольных магазинах с тем-же ценником, что 4.5мм версии.
quote:Originally posted by SiVisPacem:
револьверов у меня штук 6, разных. И если я в чем уверен - в том, что стреляют они куда лучше, чем я умею...
Дело в том, что я думал ровно так же, вот практически слово-в-слово. Что мои револьверы стреляют лучше, чем я. Правда, было их у меня 3, все Глетчеры- Наган, CLT B4 и CLT B6. Не знаю, можно ли считать за 4-й револьвер Байкал МР-657К, нарезной, многозарядный, со сменными барабанами под шарики и под пули. Думаю, можно. Он был точнее всех, и это естественно, т.к. нарезной, но и нестабильнее всех. Отрывы из него это святое дело, из шаромётных Глетчеров их в несколько раз меньше было. И спуск у него был тугой, обойдусь без сравнения как что, пока доведёшь СК до срыва шептала, вся рука издрожится. В общем точный, но не приятный, избавился от него и не жалею нисколько.
А кроме этих револьверов, был у меня ещё глетчеровский Парабеллум, после Нагана мой самый любимый. Самый, пожалуй, точный из всех шаромётов, но мощность никакая. Хотя на 7 метров пивную бутылку мочил точнейше, горлышки отстреливал- практически как нарезной, и почти без отрывов. Но уже на 10 метров только звякал о стекло, и ничего тут не поделаешь, 105 мыс+блоубек... Вот что его продал, до сих пор жалею, хотя 2 года прошло. Но второй раз покупать, пожалуй, не буду. Был ещё Crosman С31- говно говном, больше мне о нём и сказать нечего. Был, естественно, 654К20. Так что не то, что мне уж совсем не с чем сравнивать, нельзя сказать, что я совсем уж неопытный пневманутый. Хотя в ветераны пневматики себя не причисляю, естественно, т.к. здесь на форуме чаще спрашиваю, чем советую.
Так вот, я точно также считал, что мои пистолеты стреляют точнее меня, а я в очках со своим зрением +1,25 гожусь только на форуме в клавиатуру тыкать. Пока не купил вот уже в этом году маленькую винтовку Стоиджер. По мощности она практически как пистолет, НСП указано 140 мыс, но в реальности, думаю, намного меньше- т.к. на 10 метров она бутылки бьёт через раз, а через раз просто звякает. Но я из неё в мишень на 10 метров безо всяких очков кладу десять пуль в 8-9-10. Причём стабильно кладу, раз за разом. Вот крайний раз недели две назад, взял в гараж револьверы и винтовку, повесил на столб мишень, и пострелял на 10 метров по бумаге. Небо и земля в точности шаромётов и винтовки. Я тот же, руки те же, глаза те же- а результат полярно различен. Шаромёт не может стрелять точно, он может стрелять приемлемо криво или неприемлемо, и от этого факта никуда не деться. Именно когда я это осознал, и создал эту тему. Так что, я уверяю, Вы себя недооцениваете как стрелка, и переоцениваете свои револьверы.
quote:Originally posted by myshelove:
Не знаю, можно ли считать за 4-й револьвер Байкал МР-657К, нарезной, многозарядный, со сменными барабанами под шарики и под пули.
quote:Изначально написано myshelove:
...Пока не купил вот уже в этом году маленькую винтовку Стоиджер....
- Потому, что впервые; потому, что новый опыт.
А когда уже все (многое ) есть или было, когда уже знаешь, что и как стреляет, перестаешь разделять пукли на "неравнодушные" и "равнодушные" на основании их ТТХ. Потому, что как раз приходит понимание двух вещей, о которых уже не раз сказано в этой теме.
На всякий случай повторюсь:
1. Новые пуколки начинают радовать тем, что они новые, а не своими супер-выдающимися ТТХ;
2. Для каждой пукли, во всем диапазоне того, что можно купить за деньги (от водяного пистолетика до лицензионной малокалиберной пушки калибром 2см) есть область применения; есть необходимые условия, при которых из этой самой пукли стрелять интересно.
Стреляя из пушки, нужна цель не меньше слонозавра или хотя-бы равная по ценности цене патрона, а еще стрелять надо где-то на полигоне, трезвым, с путевками, лицензиями и справками, что не верблюд. Из шаромёта можно с веранды дачи по только что опустевшим бутылкам из-под водки стрелять. Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить, можно заняться приобщением внуков-правнуков, нарисовав на картонной коробке морду зомбака. Из ПЦП - куда-то на окраину топать и вымерять в безопасном направлении дистанцию в сотню метров. И следить, чтобы грибаки поперек линии огня внезапно из кустов не выпрыгивали.
И вот порой с веранды дачи из шаропука - оказывается веселее, чем на пулегоне раз в год по слонозаврам из пушки.
quote:Originally posted by ADF:
Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить
Вот до эйрсофта я ещё не дорос наверно это будет следующим этапом моего роста, сейчас меня маломощные ПППшки интересуют очень. Думаю, следующей моей покупкой будет Стоиджер Х5, НСП указана 200 мыс, по-любому стекло мочить должен, при- по идее- сопоставимой точности и куче с моим нынешним маломощным Стоиджером Х3.
А более мощных винтовок у меня было две, и вот опять же- со временем пришёл к тому, что мощность далеко не самое важное в пневматике. Когда только пришёл сюда на форум, именно это мне писали, а я думал- вот мудаки, какую чушь пишут, чего они вообще тут делают? Оказывается и вправду, до осознания этого факта надо тупо дорасти, набраться личного опыта, и по-другому- никак.
quote:Originally posted by myshelove:
Вот до эйрсофта я ещё не дорос
Достаточно просто вспомнить, что всегда есть оружие, которое на порядки (!!!) мощнее любой твоей пукли. С пневматикой это вообще очень легко представить. 20-30-50 Дж ПЦП-шка выдаёт? Банальный СКС или тигр, ценой зачастую меньше, чем ПЦП, от 2 до 3 тысяч джоулей. Это аж два порядка. И сразу понимаешь насколько глупо и мелочно выглядит воздушечка, которая нето 7 Дж выдает, нето "аж целых 40".
quote:Originally posted by ADF:
Из эйрсофта - можно прямо в комнате тир устроить, можно заняться приобщением внуков-правнуков, нарисовав на картонной коробке морду зомбака.
А как контролировать попадание, аирсофтовый пест разве пробьёт пластиковым шариком картонку? Вопрос тупой, не спорю, но- не сталкивался и не стрелял из аирсофт песта, опыта ноль. Просто интересно, т.к. вот на пару минут в первый попавшийся сайт интернет-магазина страйкбольного оружия зашёл поинтересоваться- везде НСП 60-75-80 мыс... По бумаге стрелять- мишеньку на листе А4 наверняка пометит, а картон?
quote:Originally posted by Непушист:
кусочками резаных прыгалок пуляла
quote:Изначально написано myshelove:
А как контролировать попадание, аирсофтовый пест разве пробьёт пластиковым шариком картонку? Вопрос тупой, не спорю, но- не ста...
Через картон - как лом сквозь говно. Пенопласт толщиной сантиметров пять - только крошки летят.
А если хоть 100 м\с есть (правда, это уже мощнее большинства софтовых пистолетов) - с близкого расстояния алюминиевую банку пробивает. Пластмассовым шариком. Даже в дно.
quote:Изначально написано Непушист:
Как-то нерационально покупать хоть и мудровзрослую, но игрушку, стреляющую пластиком, за конский ценник, лишь для того, чтобы устроить "тир" в комтате.
Гощъ, воздушечки вообще не рационально покупать. Даже так называемые "охотники". Редко когда воздушка свою цену отбивает по жрачке, ею добытой.
quote:Изначально написано Непушист:
даже не тратясь на софт - нр сделать спичкострел
Сделать-то много что можно, но такие вот поделки зачастую ни к оружию никакого (даже визуального) отношения не имеют, ни к ПРИЦЕЛЬНОЙ стрельбе.
quote:Изначально написано Непушист:
в палатке китайский пистолетик и пакетик желтых шариков, все это рублей на двестишысят.
Такого как дерьма было и есть в разное время. Да, на определенном этапе, особенно когда ты ходишь по утрам в пятый примерно класс, офигенная я скажу штука.
В более осознанном возрасте узнаешь, что если в это зарядить нормальный страйкбольные шары (вместо желтых какашечек, что были в комплекте) - оно стреляет куда интереснее и даже почти прицельно. А если стволик облагородить - даже почти как настоящий эйрсофт метров до пяти.
Вот только - породистый эйрсофт всё одно стреляет лучше, не ломается через триста выстрелов, мысов больше, чем у китайских пукель, в руках приятнее держать. Понимаешь, что вещь, купленая на годы. Прицельные регулируемые (на автоматах - на всех регулируемый, на пистолетах - можно выбрать), можно вменяемо пристрелять и осознанно метить в центр мишени.
quote:Изначально написано Непушист:
...но принципиально ничем не отличается, только отсутствием хоп
Ты же знаешь, это уже категории философии. Вон, Демьян как-то говорил, что духовая харкалка ничем принципиально не отличается от ПЦП. Давайте все на сабарканы переёдум тогда?
quote:Изначально написано Непушист:
Не, тир дома это прикольно, но как-то обычно оченама быстро надоеда...
А не надо делать это часто и через силу! Только под настроение, когда прёт.
Помню, во времена Мр-512, которой нарадоваться не мог, случайно проходя по палаточному рынку купил себе китайский эйрсофт. Какая-то вымышленная хрень по мотивам обреза АК, затвор с левой стороны, магазин на 15 примерно шариков. Привлекла внешним видом - компактная такая и денег - почтишто ничего.
Игрушка игрушкой, вся из пластмассы, веса нет. Напихал шаров и, сидя жопой об диван, принялся по какому-то засохшему сто лет назад букету стрелять на дальнем шкафу. Дёргаешь - жмыкаешь, дёргаешь - снова жмыкаешь! И шарики с четким таком ПУКом вылетают. А это куста этого ошметки травяные во все стороны разлетаются и шары на таком смешном расстоянии, метра 4 наверное, даже из китайской пукли - долетают мгновенно, аки настоящие пули. Показалось тогда удивительным: вот странное дело - пуколка, дешевая, пластмассовая, ни в какое сравнение с Мощной и Железной Воздушкой (Ц), а стрелять-то как будь-то прикольно! Магазин опустошил и поймал себя на мысли, что уже по новой его шариками снаряжаю
Но таки замечу, воздушечка нарезная, уже начиная от Мурла, не гогоря о Дианах и далее, через и не минуя папу-РСР - тебя в случае чего действительно прокормить может... Беспесды.
quote:Изначально написано Непушист:
- тебя в случае чего действительно прокормить может... Беспесды.
(шёпотом)
6мм шаропук, даже китайский (но чуть крупнее пистолета, короче у которых моща хоть чуточку похожа на таковую у настоящего эйрсофта) до 5-7 метров птицу размером с воробушка как не*** делать умеет. Автомат на батарейках уже и не на 5 и даже не на 10 и не тока воробушка могёт... Особенно если хлёсткую очередь дать. Не при детях будет сказано )
quote:Originally posted by ADF:
6мм шаропук, даже китайский (но чуть крупнее пистолета, короче у которых моща хоть чуточку похожа на таковую у настоящего эйрсофта) до 5-7 метров птицу размером с воробушка как не*** делать умеет. Автомат на батарейках уже и не на 5 и
(хотя были отчеты, как кароплана метров с трех шариками нафаршыровали )
quote:Originally posted by ADF:
в одном произведении ГГ питался белками
там ударение надо правильно ставить
quote:Originally posted by ADF:
Через картон - как лом сквозь говно. Пенопласт толщиной сантиметров пять - только крошки летят.
А если хоть 100 м\с есть (правда, это уже мощнее большинства софтовых пистолетов) - с близкого расстояния алюминиевую банку пробивает. Пластмассовым шариком. Даже в дно.
Ну ни фига ж себе. Не подозревал. Понял, спасибо.
Ипад разламывают из блоубэчного МП7: https://www.youtube.com/watch?v=6JNTx4zy19w
Зы. Оружие, конечно, страшное. В смысле- уродливое. Я, канеш, в курсе, что эстетичная внешность не главный критерий, но это уж совсем ппц, как такое в руки брать?
Ззы. Ну а по факту-то выходит да, аирсофт могёт.
quote:Изначально написано myshelove:
Видео из категории "мой хозяин идиот" По яйцам бы
Тебе ипад жалко? "Африканские дети могли бы неделю им питаться?" Просто игрушка же сраная, хоть и стоит денег.
Делать из неё культ и кидаться предложениями про яйца точно не стоит.
quote:Изначально написано myshelove:
В смысле- уродливое...
Вообще-то, МП7 - один из самых эротичных ПП. Душитель монстроузный, правда, к нему зря прикрутили, но вроде как 30 мыс добавляет (длиный ствол внутри).
quote:Originally posted by ADF:
Просто игрушка же сраная
Электронику прочно люблю и уважаю с детства, ничего не могу с собой поделать. Вандалов не люблю и не уважаю с немного попозже, но так же прочно. Ладно, проехали
Но. Вот это вот всё, что сейчас - это же потре6л*дские гаджеты: люди с ними тупят и страдают ерундой, не создавая ничего нового! Если раньше (допустим, 25+ лет назад) - даже просто пользователь ЭВМ владел основами программирования; сами компьютеры использовались в основном для работы и для иных целей тупо не приобретались, даже если в них порой и поигрывали.
И про вандализм. Вандализм - это когда чужое ломают, а со своим ипадом пусть что угодно делает. Давать советы и судить человека за то, как он со СВОЕЙ штукой поступает - глупость.
quote:Originally posted by myshelove:
Электронику прочно люблю и уважаю с детства, ничего не могу с собой поделать. Вандалов не люблю и не уважаю с немного попозже, но так же прочно. Ладно, проехали
Жил-был жадный мальчик Билли.
Билли в мире не любили.
А за его творенье Windows
Билли в Linux морду били.
Я тоже вандал, когда-то из Гамы расстрелял свой древний С25. Разница лишь в том, что у мужика денег больше
quote:Originally posted by ADF:
это же потре6л*дские гаджеты: люди с ними тупят и страдают ерундой, не создавая ничего нового
Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы? загатко...
quote:Originally posted by Непушист:
Я тоже вандал, когда-то из Гамы расстрелял свой древний С25.
Блин, куда я попал... Успокою душу, съезжу-ка, пока пробок ещё нет, в Мерлен купить мешок штукатурки
quote:Originally posted by myshelove:
куда я попал
quote:Изначально написано myshelove:
Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы?
Пример с руками не подходит.
Смартфоны и планшеты именно заточены под потре*лядство. Хочешь именно работать на них? Допустим. Начинаешь забивать их рабочим софтом и бац - выбора рабочего софта хрен да маленько! Просто не существует нормального! Сред программирования (не под гаджет, а работающих прямо НА гаджете) - нормальных нет, только учебно-игрушечные в малых количествах. Графических, видео и звуковых редакторов - нормальных нет, только упрощеные. Даже если подоткнёшь внешнюю клаву и мышъ, чтобы яки нормальный комп - делать толком ничего не сможешь. Исключение, пожалуй, только гаджеты на винде, где любой виндовый софт запускается. Но эпл и ведроид - исключительно потреблядскте девайсы: тупить в итернете, да кур в свиней запускать. Не заточены для другого!
Смайла не будет, ибо это грустно.
quote:Originally posted by ADF:
потреблядскте девайсы
quote:Изначально написано Непушист:
ЮжныйПарк15сезонСерия1
Да, да.
А ещё сезон 14 серия 4.
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Желательно револьвер.
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Стекло и алюмТара - это ж святое.
quote:Originally posted by myshelove:
Если кто-то использует руки только затем, чтобы держать рюмку и дрочить, можно ли считать, что руки это бесполезные органы? загатко...
quote:Originally posted by Beltzer:
Прям апории Зенона какие-то...
quote:Originally posted by Непушист:
Недаром же пули мыл да фаски бабкиным тапком и шариком под лупой дрючил...
А керосиновых енотов-полоскунов тоже встречал... Но это уже совсем другая история... ))
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
чего сейчас лайтовенького по цене, но не самого позорного кроме типамакарыча(был) можно из шароплюев купить? А то отыскалась заначка с припасами, продавать лень, выкидывать жалко, хоть пофаниться. Желательно револьвер.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Тоже интересно. Подожду ответов.
quote:Изначально написано Beltzer:
МР-651
Собсна на него и нацелился походу.
quote:Originally posted by Beltzer:
Я про древнего Зеннона постигшего суть абсурда... А Ви таки про что???
quote:Originally posted by Непушист:
Фигвам такого в харде. Ну, нет его и все.
quote:Изначально написано Nick Brake:
все-таки сделали пневматический "Наган" под СО2 из складского! (Не путать с Глетчерами).
Вот рукопожимаю. Голубая мечта вообще.
quote:Originally posted by Непушист:
Так закон изменился. Наган изначально боевое оружие, из них делать теперь нельзя.
На самом деле, я бы и от реплики Писмейкера не отказался (по цене Нагана). Если бы Глетчер вместо Нагана забацал какой-нибудь другой револьвер (и даже не копию определенного прототипа, а просто собирательный образ), то я ему бы простил и блестючие материалы (например, если бы они имитировали оружейную бронзу), и лишние винтики.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Если бы Глетчер вместо Нагана забацал какой-нибудь другой револьвер (и даже не копию определенного прототипа, а просто собирательный образ), то я ему бы простил и блестючие материалы
quote:Originally posted by Непушист:
Глетчер же делает револьверы, в т. ч. Разумеется не из "аружейнава жылеза", но симпатишные.
Был у меня силуминовый сигнальный револьвер. После 10 лет хранения дома в шкафу, рамка сама собой распалась на две половинки...
quote:Originally posted by Nick Brake:
сплав "под бронзу"
quote:Изначально написано Непушист:
Тады 654 онли
Дык да. За вменяемые деньги только этот вариант.
quote:Originally posted by Непушист:
- это видимо ЦАМ?
Хотя конечно, это неточный метод...
quote:Originally posted by Dark_Nomad:
Дык да. За вменяемые деньги только этот вариант.
quote:Originally posted by Nick Brake:
Да я в марках этих сплавов не разбираюсь
quote:Изначально написано Непушист:
Еси кратко, силумин это сплав алюминия с кремнием. Видов масса, есть и такие, что прочнее железа. Но это не коммерческие, последние как правило хлам. Материал легкий, довольно хрупкий, впрочем тоже бывает разный, например если в наших делах, рамка ГБ-блока ППШ-М отлита из весьма прочного силумина, спокойно выдерживающего нагрузку на растяжение после того как пятка с поджимным винтом баллона стала тоньше (адаптация под обтюратор АГМ). В быту это дешевые китайские поделия вроде самой голимой мебельной фурнитуры, крючков для ванных комнат и т. п.
ЦАМ это сплав цинка, алюминия и меди. Видов по составу также много. Более пластичный, более прочный, более тяжелый, даже можно "немножко паять", не прибегая к сложным флюсам. Широко используется и в "серьезном" оружии, в т. ч. дорогих фирм - коробки, рамки и пр. Хорошо держит резьбы, не дрищет с легкостью замороженного шоколада в отличие от коммерческого силумина. Пример в наших делах - корпус рукоятки Кросман-1377. Внешне силумин более белесый, с голубоватым отливом, ЦАМ скорее с желтоватым. В отличие от силумина, когда нет покрытия - тускнеет, берется холодными мазилками типа "Клевер", но они на нем при этом плохо держатся. Силумин не берется ими совсем, темнеет от окисления на воздухе очень слабо.
Как-то так, если "по-лоховски"
Прост замечу, что силумины как правило - литейные сплавы, отсюда и большинство пороков в изделиях из него. Кованый АК12 с термообработкой... Эх. Это другая история, вы правильно заметили ) И стоит как Воссены ))