Пневматическое оружие
Вопрос по пулям
Приветствую, уважаемые! Вопрос следующий. Приобрел винтовку Gamo Shadow IGT, расконсервировал, вернул "здоровье" ей по инструкции от gnom. Покупал также и пули, Gamo Pro Magnum 0.49 и Borner того же веса по- моему. Отстрелял не более 10 шт., можно сказать не прицельно, т.к., на улице еще прохладно, ждем тепла. Подскажите, не будут ли эти пули слишком легкие для апнутой винтовки? Что лучше использовать? Дистанция стрельбы до 50 м. с открытого, цели: мишени, crowling (иногда). Как думаете, сколько выдает апнутая тень? Спасибо.
quote:Вопрос следующий.
Ответ - пули 0.55 - 0.68г. Предпочтение лёгким
quote:сколько выдает апнутая тень?
18-19 желудей
Пули каких производителей предпочтительнее использовать? JSB и H&N будут хорошим выбором?
quote:Originally posted by Zuall:
JSB и H&N будут хорошим выбором?
Почти наилучшим.
quote:Originally posted by Zuall:
Пули каких производителей предпочтительнее использовать?
Попробуйте разные пули. Иногда пульки подешевле летят не хуже дорогих.
Вреда для винтовки никакого не будет, а вам новый опыт и исследовательский интерес.
Наиболее качественными считаются пульки производителей JSB, H&N (Excite/Stoeger), RWS/Geco.
Gamo - вполне приемлемого качества пули. Наши страшненькие - Квинтор, производят по началу угнетающее впечатление, но могут лететь и попадать на удивление.
Люман - неплохие пульки.
Исходите из того, что доступно в вашем регионе.
Единственное, я бы на вашем месте не стал тратить время на пули с пластиковыми корпусами, пластиковыми или стальными вставками и сердечниками.
quote:Изначально написано March-Cat:Попробуйте разные пули. Иногда пульки подешевле летят не хуже дорогих.
Вреда для винтовки никакого не будет, а вам новый опыт и исследовательский интерес.
Наиболее качественными считаются пульки производителей JSB, H&N (Excite/Stoeger), RWS/Geco.
Gamo - вполне приемлемого качества пули. Наши страшненькие - Квинтор, производят по началу угнетающее впечатление, но могут лететь и попадать на удивление.
Люман - неплохие пульки.
Исходите из того, что доступно в вашем регионе.
Единственное, я бы на вашем месте не стал тратить время на пули с пластиковыми корпусами, пластиковыми или стальными вставками и сердечниками.
К несчастью, поблизости нет магазинов с широким выбором околопневматической продукции, все приходится заказывать.
У меня с Гамы лучше всего летели ЖСБ 0.54 г. 265 м.с. Я все пули в свое врем перепробовал. Их настоятельно рекомендую...
quote:Изначально написано makss80:
У меня с Гамы лучше всего летели ЖСБ 0.54 г. 265 м.с. Я все пули в свое врем перепробовал. Их настоятельно рекомендую...
Тоже склоняюсь к JSB. Как ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность выше?
Вот интересно, судя по комментариям основная масса стрелков называют лучшими пулями, пули производства JSB и H&N, т.е. соответственно самый мягкий состав и самый твердый. И практически никто не называет среди лучших RWS, средний по жесткости состав. Лично я перепробовал очень много разных пуль, которые можно запихнуть в пистолет МР-657 и сделал следующие выводы:
1) H&N - слишком твердые и не подходят для ствола 657го, имеющего дульное сужение и относительно малую энергию (относительно винтовок)
2) JSB - слишком мягкие, начинаю формоваться уже в руках, при попадании в бутылку размазывались по поверхности не нанося при этом никакого урона.
3) RWS - Оказался оптимальным вариантом и летят и крушат на ура. Особенно понравились RWS superfield 0,54г, с увеличенным диаметром, есть 2 исполнения: 4.51 и 4.52. Сам производитель позиционирует их как специально разработанные для ППП, винтовки нет пока, но повторюсь, что из CO2 пистолета полетели на +5.
И собственно вопрос, просто интересно, RWS труднодоступны или летят из винтовок хреново?
------
МР-657
quote:Изначально написано Zuall:
Как ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность вы...
Хоть вопрос и не ко мне,
Нету в пневматике никаких таких экспансивных пуль! Пули с дыркой в бошке разворачивает только на скоростях за 300 в момент соударения с целью. Но даже если винтовка их запускает с такой скоростью, до каких дистанций эта скорость сохраняется? А какова кучность этих пуль? В общем, пневмопули с дыркой в бошке - пригодны только для стрельбы из особо мощных воздушек (ПЦП, супермагнумы) на дистанциях до ~30 метров максимум. Дальше - особого эффекта от них уже нет, только ещё и попасть проблематично.
quote:Изначально написано Waskinistrator:
2) JSB - слишком мягкие, начинаю формоваться уже в руках, при попадании в бутылку размазывались по поверхности не нанося...
бОльшая часть винтовочников пуляют ЖСБ-хами и никаких проблем с бутылками у них нет. От ЖСБ хэвика в 5.5 бутылку в мелкие брызги разносит. Со ста метров...
quote:Изначально написано Waskinistrator:
И собственно вопрос, просто интересно, RWS труднодоступны или летят из винтовок хреново?
Начнём с азов: RWS - это торговая марка, а не конкретный вид пуль. Второе: в банки с надписями RWS, GECO, H&N насыпают пули на одном заводе.
Почему конкретно под маркой RWS пули не так распространены? Потому, что все уже давно опробовано и сравненО. И, как стало известно из практики, далеко не всегда RWS и даже H&N летят кучнее ЖСБ (скорее в силу меньшей подходящести под ряд винтовок, а не по причине, что они например плохие), но при этом всегда - стоят дороже ЖСБ. Поэтому в основном, в большинстве случаев, стрельба ведется JSB-шками. И поэтому поставщики везут в основном именно их.
quote:Изначально написано ADF:
Почему конкретно под маркой RWS пули не так распространены? Потому, что все уже давно опробовано и сравненО. И, как стало известно из практики, далеко не всегда RWS и даже H&N летят кучнее ЖСБ (скорее в силу меньшей подходящести под ряд винтовок, а не по причине, что они например плохие), но при этом всегда - стоят дороже ЖСБ.
Вот этого я и побаиваюсь. Просто на будущее хотел иметь универсальные боеприпасы и для пистолета и для винтовки, но с высокой долей вероятности любимые 657м суперфилды могут не полететь из винтовки, получается так.
quote:Originally posted by ADF:
в банки с надписями RWS, GECO, H&N насыпают пули на одном заводе.
Это не так.
RWS - Рэйн-Вестфальский завод взрывчатых веществ - с 1931-го года принадлежит компании Dynamit Nobel. Geco - одна из их торговых марок.
Haendler & Natermann Sport - частное предприятие в городе Ханн-Мюнден, делает пули для пневматического оружия с 50-х годов 20-го века. Эти пули и правда продаются с разными наклейками - маркетинг.
Качество пуль RWS/Geco, H&N или JSB бессмысленно сравнивать - продукция в равной мере стабильно высокого качества.
Совершенно отдельный вопрос: почему те или иные пульки получают более широкое распространение и признание.
Опять же хочется спросить, почему у нас не распространены пульки COAL или SK Munition, или Bisley, или шикарные китайские Qiang Yuan? А где купить пульки Даугавпилского дроболитейного завода?
Вспомните, ещё недавно на ганзе очень распространённым, чуть ли не стандартным, припасом были КаПешки (Crosman Premier 10,5). Но затем качество их стало нестабильно, а цены повысились и КПэшки вышли из широкого употребления.
А пули JSB появились на нашем рынке сравнительно недавно, около 10-12 лет назад... качество было очень высокое, а цены (были - к сожалению и это в прошлом) весьма умеренные. Отсюда и широкая популярность.
RWS и H&N традиционно используются в спорте пистолетчиками и винтовочниками и у нас и за рубежом, а JSB полюбили наши стрелки ФТ, ХФТ, БР.
Из МР-657, да и вообще, наверное, из ижевских стволов, лучше летят пульки, какие помягче да поплотнее. Из других - по-другому будет. Пробовать надо.
Но общая рекомендация - да, выбирайте качественные пульки.
quote:Originally posted by Zuall:
ваше мнение насчет экспансивных пуль? Действительно ли их поражающая способность выше?
По поводу экспансивных пуль - они имеют место быть. Делались камрадами отстрелы в пластилин, в желатин и в мсяо свежемороженое. Сравнивали, спорили... пришли к выводу, что они работают, хотя и летят несколько менее стабильно. Темы эти, кому интересно, можно поискать здесь и на оргах.
Если у вас злые карры улетают после сквозняков, возможно, экспансивные пули помогут повысить качество и эффективность вашей охоты. (Хотя, конечно, стрелять надо точнее, но мало ли какие обстоятельства бывают)
quote:Originally posted by Waskinistrator:
любимые 657м суперфилды могут не полететь из винтовки
Определённо они полетят не так же, но полетят - куда они денутся.
Просто из винтовки на произвольные дистанции чаще используются пульки от полуграмма и круглоголовой или оживальной формы - вот они более универсальны, нежели остроносые или, тем более, матчевые.
(всё вышеизложенное - на правах ИМХО, дабы не разводить срач на пустом месте)
quote:
Совершенно отдельный вопрос: почему те или иные пульки получают более широкое распространение и признание.
...
А пули JSB появились на нашем рынке сравнительно недавно, около 10-12 лет назад... качество было очень высокое, а цены (были - к сожалению и это в прошлом) весьма умеренные. Отсюда и широкая популярность.
Повторюсь: ЖСБ популярны не потому, что дешевы. А потому, что при этом, очень уж часто, показывают кучность выше, чем H&N. Народ регулярно барракуды всякие там пробует, особенно в спортивных дисципдинах (БР, ФТ, варминт) и регулярно кучность ими оказывается чуточку, на микродецл, но хуже...
quote:Originally posted by ADF:
ЖСБ популярны не потому, что дешевы
... а потому что мега-ветеранам они нравятся...
quote:Originally posted by ADF:
чуточку, на микродецл
но больше других.
Общественное мнение решает.
P.S. Я не спорщик, мне просто скучно... (:Ж
quote:Изначально написано March-Cat:
но больше других.
Общественное мнение ре...
Я между барракадуми и жсб выбирал. Покупались и сравнивались.
Барракуды летели хорошо, но не кучнее жсб, а вот стоили стабильно дороже, чуть ли не в полтора раза...
RWS на винтовках не пробовал, хотя была парочка банок R10 матч для 46-ого, давно исстреляны...
quote:Изначально написано March-Cat:
Опять же хочется спросить, почему у нас не распространены пульки COAL или SK Munition, или Bisley, или шикарные китайские Qiang Yuan?
Сейчас, ради любопытства, закинул в поисковик Алиэкспесс "Qiang Yuan", действительно нет. И действительно, почему??! Что им жалко или это как то связано с законодательством?...
quote:Изначально написано ADF:
RWS на винтовках не пробовал, хотя была парочка банок R10 матч для 46-ого, давно исстреляны...
R10 - если по бумаге, то смысл есть попробовать а для остального из RWS стоит попробовать SUPER FIELD, SUPERDOME, POWER PIERCING или POWER BOLT. Куплю винтовку, обязательно перепробую всё из перечисленного, ну и сравню с модельками от JSB, чем чёрт не шутит...
Дабы не плодить тем, еще хотел спросить. Форумчане, не подскажите где купить осевой винт ствола? Перешерстил интернет- магазины - нет в наличии. Родной разворотил, так как бошевские биты покрепче испанской стали) обратно закрутил его, но хотелось бы новый, под шестигранник. Манжету осмотрел, немного коцнутая снизу, но в целом вроде ничего еще.
quote:Originally posted by Zuall:
Родной разворотил
Печальненько...
Тут можно спросить: http://www.airgunstore.ru/othe...ty_stvola_gamo/
И тут читануть, а потом спросить: http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html
quote:Изначально написано March-Cat:Печальненько...
Тут можно спросить: http://www.airgunstore.ru/othe...ty_stvola_gamo/
И тут читануть, а потом спросить: http://gnom256.narod.ru/obzori/gamo.html
В наличии нет, но отправил им запрос. Манжету хочу еще докупить и сменить все равно, любая пойдет для Гамо с диаметром поршня 25 мм? Их просто несколько, теряюсь какую купить.
quote:Originally posted by Waskinistrator:
...ради любопытства, закинул в поисковик Алиэкспесс "Qiang Yuan", действительно нет. И действительно, почему??! Что им жалко или это как то связано с законодательством?
На Али не торгуют оружейными товарами - партия не велит. А дистрибьютор сидит в Швейцарии и не хочет разбираться в особенностях национального бизнеса.
quote:Originally posted by Zuall:
Манжету хочу еще докупить и сменить все равно... Их просто несколько, теряюсь...
У тебя сейчас какая? Открытая? Дырки в поршне нет? Тогда и бери открытую. Можно VD - они, вроде, более эластичные, в сравнении с оригиналом - компрессия хорошая. И не известно ещё что там за оригинал такой... давеча камрад тут показывал, что ему вручили в магазине под видом оригинала... совсем вторсырьё какое-то.
quote:Изначально написано March-Cat:У тебя сейчас какая? Открытая? Дырки в поршне нет? Тогда и бери открытую. Можно VD - они, вроде, более эластичные, в сравнении с оригиналом - компрессия хорошая. И не известно ещё что там за оригинал такой... давеча камрад тут показывал, что ему вручили в магазине под видом оригинала... совсем вторсырьё какое-то.
Да, открытая. Дырки нет. Такая, полагаю, подойдет:
http://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_gamo_vd/
Пули докуплю JSB Exact 0.54 гр., судя по отзывам неплохие.
quote:Изначально написано Zuall:Да, открытая. Дырки нет. Такая, полагаю, подойдет:
http://www.airgunstore.ru/manzhety/manzheta_gamo_vd/
Пули докуплю JSB Exact 0.54 гр., судя по отзывам неплохие.
Подойдёт. И пули супер-пупер. (:Ж
quote:Изначально написано March-Cat:
И пули супер-пупер. (:Ж
(:Ж
Кто бы чего не говорил - самые лучшие пули - те, что летят. Если тебе говорят - "супер, бери", то слова надо разделить на 5, взять банку и отстрелять. Партии разные, свинец разный, уплотнение разное, износ и т.д.
Например, те, что летят из Умарекса 850-го совсем не летят из 98-ой Вари.
quote:Например, те, что летят из Умарекса 850-го совсем не летят из 98-ой Вари.
А ЕСЛИ СКАЗАТЬ ТАК- ЛЕТЯТ ИЗ 98- ОЙ ВАРИ, НО НЕ летят из Умарекса 850-го. О чем это говорит.
для каркушинга я бы посоветовал остановить выбор на категории 0.67-.69г, купить для начала 3 банки: жсб хэви, баракуду матч и люман фт. Вдумчиво пострелять по бумаге без смены пуль (т.е. начал например с люмана и пока банку не отстрелял на другие не переходишь). Картина должна получиться боле-мене объективная. В дальнейшем закупаться наиболее подходящими в мелкооптовых количествах.
ПС. Баракуду можно поискать в пробниках - типа по 50 шт - 4.50, 4.51, 4.52, 4.53
ПСС. Люман только ФТ, остальные сильно хуже.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
для каркушинга я бы посоветовал остановить выбор на категории 0.67-.69г, купить для начала 3 банки: жсб хэви, баракуду матч и люман фт. Вдумчиво пострелять по бумаге без смены пуль (т.е. начал например с люмана и пока банку не отстрелял на другие не переходишь). Картина должна получиться боле-мене объективная. В дальнейшем закупаться наиболее подходящими в мелкооптовых количествах.ПС. Баракуду можно поискать в пробниках - типа по 50 шт - 4.50, 4.51, 4.52, 4.53
ПСС. Люман только ФТ, остальные сильно хуже.
Матчевые плоскоголовые только для бумаги или их можно применять по другим целям? Как считаете, гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум совсем не очень в плане применения для каркуш/плинка?
quote:Изначально написано Zuall:Матчевые плоскоголовые только для бумаги или их можно применять по другим целям? Как считаете, гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум совсем не очень в плане применения для каркуш/плинка?
баракуда матч не плоскоголовая 
просто название такое, от обычной баракуды отличается только тем, что якобы "хенд селектед"
Гамо... Ну можно конечно, но смыл? Дороже люмана фт и однозначно хуже. Хотя куча народа охотит каров посредством тс-10 из хачей и жизни радуется, ну тут уж кто что считает для себя приемлимым - один из 10 раз 1 попадет и рад-радешенек. другой -1 из 10 промажет и орет, что пули говно
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
куча народа охотит каров посредством тс-10 из хачей
У меня хатсана нет, а ТС-10 есть - сосед по даче отсыпал когда-то - так нормальные пульки и по качеству и летают нормально: "Бутылку с под шампуньского с 30 метров - фпыль!"
quote:Originally posted by Zuall:
гамовский тот же Про хантинг/ Про магнум
Пули Gamo в общем и целом нормальные пули в своём сегменте - "эконом".
Условно говоря, в просвещённой Европе есть пули по 5-6 евро, а есть по 3-4, так пули Гамо торгуются за 2 евро.
Другое дело, что у нас сейчас есть выбор в эконом-сегменте: те же Люман ФТ - хорошие пули. Ещё Люман Классик можно пробовать.
Даже Квинтор, если вытряхнуть из них весь мусор, вполне можно использовать.
quote:Originally posted by Zuall:
Матчевые плоскоголовые только для бумаги или
Вот именно, что "или". Как хочешь их можно применять.
Просто в силу их конструктивных особенностей наилучшим применением для них является стрельба на ограниченные дистанции и на сравнительно невысоких скоростях. Всё-таки придумали то их не для варминтинга... а уж по бумаге ты будешь стрелять или подвернётся возможность стрелять по вредителям на коротких дистанциях (в таком случае они приобретают свойства экспансивных пуль)- дело хозяйское.
У меня когда-то была Gamo Shadow, но мне тогда не приходило в голову стрелять из неё матчевыми пульками, тогда использовал СР10,5 - на скорости 260 просто не имело смысла использовать что-то иное. А сейчас компактные карабины с короткими стволами - на скорости 220-240 из них любые нормальные пули (круглоголовые, оживальные, домед, пойнтед, экспансив) летят примерно одинаково... (:Ж
quote:Изначально написано March-Cat:
... использовал СР10,5 - на скорости 260 просто не имело смысла использовать что-то иное. А сейчас компактные карабины с короткими стволами - на скорости 220-240 из них любые нормальные пули (круглоголовые, оживальные, домед, пойнтед, экспансив) летят примерно одинаково... (:Ж
Вот интересно, на сайте всех магазинов указано что скорость после возврата здоровья 305 м/с конкретно если говорить о Шадоу ИГТ. Понятно, что это в теории, а на самом деле, как думаете?
quote:Изначально написано Zuall:
305 м/с
Уже не раз обсуждалось, сия скорость дл неких мифических пуль весом 0,45г. А какая реальная - уже не раз говорилось. В районе 280 полуграммом (более точно - в обзорных темах).
quote:Изначально написано ADF:Уже не раз обсуждалось, сия скорость дл неких мифических пуль весом 0,45г. А какая реальная - уже не раз говорилось. В районе 280 полуграммом (более точно - в обзорных темах).
Спасибо. По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте за избитые вопросы.
quote:Изначально написано Zuall:
Вот интересно, на сайте всех магазинов указано что скорость после возврата здоровья 305 м/с ... а на самом деле, как думаете?
Согласен с камрадом ADF. Не известно, как и чем они меряют, исходя из чего расчитывают... и для кого пишут... (:Ж
Полуграммовой пулей 305 м/с - это скока... 24 Дж.
Колпачком 0,28 г. - 13 Дж.
На европейских рынках действуют ограничения до 7,5 Дж, кому они нужны эти 305 мыс? (:Ж
quote:Originally posted by Zuall:
По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте
Чтение - занятие очень полезное, развивающее интеллект и фантазию. Главное - хорошее освещение, а то глазки устанут. (:Ж
Но практику теория не заменит.
Мне вот Тень показалась длинной, тяжёлой и брыкучей. Но это ж надо было попробовать сначала. (:Ж
Теперь считаю, что 16 - это разумный предел.
quote:Originally posted by March-Cat:
Согласен с камрадом ADF. Не известно, как и чем они меряют, исходя из чего расчитывают... и для кого пишут... (:Ж
Полуграммовой пулей 305 м/с - это скока... 24 Дж.
Колпачком 0,28 г. - 13 Дж.
На европейских рынках действуют ограничения до 7,5 Дж, кому они нужны эти 305 мыс? (:Ж
Видимо отсюда:
24 j
quote:Originally posted by March-Cat:
У меня хатсана нет, а ТС-10 есть - сосед по даче отсыпал когда-то - так нормальные пульки и по качеству и летают нормально: "Бутылку с под шампуньского с 30 метров - фпыль!"
в радиактивный пепел! (с)
куча на 25м какая ими?
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Видимо отсюда:
Ну да - 386 м/с.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
куча на 25м какая ими?
А я ждааал этого вопроса! (:Ж
Да какая куча... выстрелил - попал. Ну или промазал.
386мс - видимо оловом (0,36г alloy pellets)
quote:Изначально написано March-Cat:А я ждааал этого вопроса! (:Ж
Да какая куча... выстрелил - попал.
Пойми правильно - не в плане подколоть, просто куча боле-мене объективный показатель качества пуль, в бутылку на 30м любая пуля, я думаю, попадет.
Убойка кара поменьше бутылки будет.
quote:Originally posted by Zuall:
По мере возможности и времени читаю все темы, не обессудьте за избитые вопросы.
Гнаться за скоростью не стоит. Если дистанция до 30 метров, то почти все можно уложить в 5 рублей из ППП.
Если до 50 метров, то уже нужно выбирать из множества и только через собственные тесты по мишени.
Более 50 метров, это уже дистанции для PCP и опять же не высоких (до 290 мысов) скоростей.
quote:Изначально написано AlexSnake:
Гнаться за скоростью не стоит. Если дистанция до 30 метров, то почти все можно уложить в 5 рублей из ППП.
Если до 50 метров, то уже нужно выбирать из множества и только через собственные тесты по мишени.
Более 50 метров, это уже дистанции для PCP и опять же не высоких (до 290 мысов) скоростей.
Спасибо, понял. По наступлении теплых дней буду практиковаться. Первая пневматика,отсюда и вопросов много)
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
Пойми правильно
Понимаю, но я же не знал, что надо отстрелять ТС-10 на кучность, что ты не поверишь мне на слово. (:Ж
quote:Originally posted by Zuall:
По наступлении теплых дней
По наступлению тёплых дней отстреляю весь скопившийся шлак на кучность. (:Ж
И так, по прошествии некоторого времени есть что написать. Докупил чехол для винтовки, кронштейн UTG и прицел 4х32 Hawke Vantage, понимаю что прицел не из лучших, но финансовые возможности они такие... у всех разные. Поменял манжету на Vado, все прочистил с применением оружейной химии, смазал Шрусом, посадил на синий резьбовой герметик. Также взял для интереса пули Люман ФТ 0.55, JSB Exact Diabolo 0.68 к уже имевшимся Gamo Pro Magnum 0.49 и Borner 0.49. Борнером не стрелял вообще, какие- то они страшные на вид. Раза три ездил пострелять за город, в карьер. Мишени: бутылки, крышки для консервации и тому подобные. Прицел пристрелял, ну, метров 30- 45 примерно (дальномера нет пока). Как мне показалось JSB тяжеловаты, ибо на дистанции мощность их падает и, например, стекло они уже не бьют, имею ввиду бутылочное, да и низят, сказывается вес? Верно? Люман. Люманом на дальней дистанции (50- 60 м) попасть тяжело, пули летят, но куда - мне не ведомо. А вот дешевые Gamo как раз- таки более чем уверенно прилетают туда куда целился. Неожиданно сбил двух воробьев ими же, на 30- 35 метрах. Странно. Попробую заказать JSB меньше весом и КП.
quote:Originally posted by Zuall:
Как мне показалось JSB тяжеловаты, ибо на дистанции мощность их падает
ты точно винтовку раздушил? у меня на 20дж поправка на 50м меньше мила (1.78мрад)
Вообще фраза странная - у тяжелых пуль БК всегда выше и энергия с расстоянием у них лучше сохраняется. На практике лишь с поправками-настильностью неудобства бывает - когда винтовка их "запуляет" недостаточно быстро. Грубо говоря, где у легких еще прямая наводка, у тяжелых на мил-полтора выше надо брать.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:ты точно винтовку раздушил? у меня на 20дж поправка на 50м меньше мила (1.78мрад)
Да,разбирал, расконсервировал. Специально набор со сверлами и битой Т25 от Bosch покупал. Отверстие рассверливал ровно 3 мм. Обрабатывал пазы компрессора, все смазал. Ствол чистил средством Huntex с применением синтетического ершика, смазывал нейтральной смазкой и проходил патчами. Делал неторопясь и кропотливо.
quote:Изначально написано ADF:
Вообще фраза странная - у тяжелых пуль БК всегда выше и энергия с расстоянием у них лучше сохраняется. На практике лишь с поправками-настильностью неудобства бывает - когда винтовка их "запуляет" недостаточно быстро. Грубо говоря, где у легких еще прямая наводка, у тяжелых на мил-полтора выше надо брать.
Имеете ввиду летят по навесной траектории, верно понимаю?
По более выраженной кривой траектории.
Иногда (но не всегда) эта разница ощутима (зависит от дистанций стрельбы, способа пристрелки, конкретных начальных скоростей вылета).
Вообще жалею что сразу не раскошелился на бюджетную PCP, например, Hatsan 44-10 или Марадер. ППП слишком шумно, слишком много вибраций.
quote:Originally posted by Zuall:
Да
Скорость есть чем померить?
quote:Изначально написано Sergio-Levone:Скорость есть чем померить?
Пока нет, к сожалению. Только собираюсь прикупить Хрон-58.
Есть один колхозный способ. Качаем на сотовый баллистический калькулятор (БК) Стрелок. Пристреливаем винтовку на (к примеру, здесь и далее) 25м, оттаскиваем мишень (лучше крупную, на А4) на 50м, стреляем без поправок "в крест", замеряем по средней точке попадания падение пуль, забиваем в БК данные (вес пули, ее баллистический коэффициент, 25м, 50м, падение СТП) и он примерно выдаст скорость. У меня расхождение с хроном было +/-3 м/с.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:
Есть один колхозный способ. Качаем на сотовый баллистический калькулятор (БК) Стрелок. Пристреливаем винтовку на (к примеру, здесь и далее) 25м, оттаскиваем мишень (лучше крупную, на А4) на 50м, стреляем без поправок "в крест", замеряем по средней точке попадания падение пуль, забиваем в БК данные (вес пули, ее баллистический коэффициент, 25м, 50м, падение СТП) и он примерно выдаст скорость. У меня расхождение с хроном было +/-3 м/с.
Спасибо, интересно будет попробовать этот способ
quote:Изначально написано March-Cat:Попробуйте разные пули. Иногда пульки подешевле летят не хуже дорогих.
Вреда для винтовки никакого не будет, а вам новый опыт и исследовательский интерес.
Наиболее качественными считаются пульки производителей JSB, H&N (Excite/Stoeger), RWS/Geco.
Gamo - вполне приемлемого качества пули. Наши страшненькие - Квинтор, производят по началу угнетающее впечатление, но могут лететь и попадать на удивление.
Люман - неплохие пульки.
Исходите из того, что доступно в вашем регионе.
Единственное, я бы на вашем месте не стал тратить время на пули с пластиковыми корпусами, пластиковыми или стальными вставками и сердечниками.
Латунные пули с пластиковым хвостовиком/юбкой обладают весьма приличной проникающей способностью на ближних дистанциях.
Свинцовых пуль с металлической вставкой именуемые емнип экспансивными/разрывными не пользовался, сказать нечего..
И так по прошествии некоторого времени были отстреляны:
-Люман ФТ 0.55
-Gamo Pro Magnum 0.49
-Borner 0.49
-JSB Exact Heavy Diabolo 0.67
-JSB Exact Diabolo 0.54
Также куплены на пробу, но еще не отстреляны Люман Domed Pellets 0.57 и 0.67. Из всех боеприпасов наиболее стабильные результаты и качество самих пуль у JSB Exact Diabolo 0.54. Пули JSB 0.67 показались тяжеловатыми на дистанции 45- 50 м. Люман ФТ 0.55 неплохие, но перебирая банку отсеял много некондиции с замятой юбкой, к тому же после них ствол уж очень грязен (чищу после каждой смены банки пуль). Пару ананасов угостил ими, были довольны. Пули Гамо и Борнер, не знаю, на ближайшие дистанции если только, при малейшем ветре траектория непредсказуемая. Видимо, сказывается малый вес. Прицелом пользуюсь самым дешевым Hawke Vantage 4x32, настрел более 1000, пока жив. Опробую еще Домеды, мало вообще по ним информации, взял по 100 руб за банку, так что не жалко, если окажутся просто грузилами. Хотя качество исполнения на высоте, мусора визуально меньше, чем у ФТ.
quote:Originally posted by Zuall:
Также куплены на пробу, но еще не отстреляны Люман Domed Pellets 0.57 и 0.67.
В принципе, из недорогих, весьма достойные пули. Заказывал по весне 0.57. Сочетание цена-качество, на мой взгляд отличное. Правда я их использую для стрельбы из ижевских винтовок, на дистанцию примерно до 20 метров. Пока доволен, потому как стреляю из ижаков довольно много, и более дорогих пуль просто не напасешься... Да и не нужно оно наверное... А что до кучности, то точно не хуже гамовских...
Разницу между Домедами и более дорогими ФТ даже не почувствовал. Может потому что дистанция довольно невелика, ХЗ...
quote:Originally posted by Zuall:
Люман Domed Pellets 0.57 и 0.67
на помойку, из люманов только ФТ боле-мене приилично летят, но грязные уж больно
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
на помойку, из люманов только ФТ боле-мене приилично летят, но грязные уж больно
Не, нинада) Люман сегодня, Домед 0.57 и FT 0.55 примерно одинакового качества! Да и прополоскать в керосине дело 15 минут) Тем более, что бюджетной альтернативы всё равно нет, для пострелять на природе вполне себе годная пуля)
quote:Originally posted by Dan 51:
Не, нинада)
нада!
quote:Originally posted by Dan 51:
Домед 0.57 и FT 0.55 примерно одинакового качества!
у фт 0.55 кстати грязи в банке ощутимо меньше чем у фт 0.68 и цветом они отличаются. А домеды брал .57 и .68, летели черти-куда, куча на 25м больше 3см. В итоге использовал их по белке - когда ее невидно, просто в крону стрелял, чтоб стронуть.
quote:Originally posted by Dan 51:
Да и прополоскать в керосине дело 15 минут) Тем более, что бюджетной альтернативы всё равно нет,
ну, тут каждый сам решает что лучше - в керосине дрыбаться или купить чуть дороже и не париться, да разница почти в 2 раза, но деньги-то все равно смешные (особенно если с огнестрелом сравнивать). люман фт - 250р, жсб хэви - 440р
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
нада!
Ладненько, отрекомендуйте нам другую бюджетную пулю для несеръёзных посрелушек, по банкам, шашлычно- дачного плинка и прочей фигни!)
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
у фт 0.55 кстати грязи в банке ощутимо меньше чем у фт 0.68 и цветом они отличаются. А домеды брал .57 и .68, летели черти-куда, куча на 25м больше 3см.
Ну да, не самая чистая пуля! Из всей линейки самые чистенькие- Энергетик пеллетс 0.75.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
жсб хэви - 440р
Эт где такая сказка?)
quote:Originally posted by Dan 51:
Эт где такая сказка?)
http://karabin-nn.ru/catalog/998/999/1004/3134/
там много чего вкусного есть
по бюджетной пуле:
люм фт лучше чем люм домед, я про это писал и имелась ввиду охота/бумага.
апд:
вот кстати для плинка:
http://karabin-nn.ru/catalog/998/999/3123/3148/3125/
quote:
А, ну да, эт где Валера себе чехов заказывал! Пардоньте, но, нет.
quote:Изначально написано Dan 51:
А, ну да, эт где Валера себе чехов заказывал! Пардоньте, но, нет.
Я там брал JSB 0.54. Отправили тут же, а уж упаковки лучше не видел.
Это фт 0.55., много кривых. С банки около 47- 48 шт. мятых собрал. Может транспортировка была такая или еще что, хз. В банке JSB мятых отобрал 7 штук.
quote:Изначально написано Sergio-Levone:на помойку, из люманов только ФТ боле-мене приилично летят, но грязные уж больно
Насчет грязи согласен, пальцы тоже после них хрен отмоешь) дешевые брал только для плинка. Как- то жалко чешку по бутылкам пускать. Они для тропических фруктов у меня.
quote:Originally posted by Dan 51:
А, ну да, эт где Валера себе чехов заказывал! Пардоньте, но, нет.
Я там пару раз брал, проблем не было. А что за история с Валерой?
quote:Originally posted by Zuall:
Это фт 0.55., много кривых. С банки около 47- 48 шт. мятых собрал
Юбка у люмана частенько мнется, есть такое дело.
quote:Originally posted by Zuall:
Как- то жалко чешку по бутылкам пускать
по бутылкам ближе 70м неинтересно, а домеды и 70м не дружат 
quote:Изначально написано Zuall:
... для тропических фруктов у меня.
Ананас - не фрукт, а корнеплод
quote:Изначально написано ADF:Ананас - не фрукт, а корнеплод
А в России на деревьях растет)
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
А что за история с Валерой?
https://www.youtube.com/watch?v=K9bR2wKgfkg
Я недели три назад купил в вышеуказанном магазине люманов на пробу по банке, фт 0,68 , фт 0,55 и классик пеллетс 0,65 и 0,56. Очень понравились фт 0,68 - отлично летят из вальтера 850 и из дианы -54, разницы с баракудой по точности нет вообще ( особенно на д и-54, там вообще не замечаешь смену пуль).
Фт 0,55 тоже летит неплохо из обоих винтовок, а классики годятся для ближнего (25 м) плинка только из Вальтера.
Вообщем, хочу ещё фт тяжёлых заказать, вот только не знаю , взять ли снова в банках по 500 шт или пачки по 1250 ? Нет ли разницы в пулях из банок и пачек ?
quote:Изначально написано Eletron23:
Вообщем, хочу ещё фт тяжёлых заказать, вот только не знаю , взять ли снова в банках по 500 шт или пачки по 1250 ? Нет ли разницы в пулях из банок и пачек ?
Где-то на этом форуме говорили что есть. В картоне похуже якобы.
quote:Originally posted by Eletron23:
взять ли снова в банках по 500 шт или пачки по 1250 ? Нет ли разницы в пулях из банок и пачек ?
Неа, поверь, нету, из одного ящика сыпят, можт раньше было по другому. Както, было время, интересовался, сравнивал. Плюнул, заказал чехов)
quote:
Глянул видео, покурил тему тут forummessage/25/192
Валеру понять конечно можно, но если отбрость эмоции хочу отметить:
1. Валера не совсем адекватно оценивает продукцию ЖСБ - фирма безусловно хорошая, но косяки у ней вполне могут быть, в отдельных партиях. Просто тут ей поются осанны, вот и ввели во блуд человека. Барыжил бы продаван подделкой, орали бы в теме все поголовно.
2. Доставка была почтой РФ.
3. Продаван действительно некрасиво пытался соскочить, однако такое у нас сплошь и рядом, плюс Валера проявил упорство довел до победы (а куча контор послала бы Валеру лесом с его видео с 300-ми просмотрами). Я к тому, что подобная хрень может случиться и с любым другим продаваном в этой стране, повод ли это отказываться от выгодных цен и нести копеечку точно таким же, но более жадным барыгам каждый решает сам.
Кстати для совсем неответсвенных пострелух могу порекомендовать турецкий Оцтой-супер.
Продаются повсеместно в мелких ларьках и магазинчиках, по цене за банку 250 шт - 120-150руб. В принципе довольно ровные и чистые. Единственное - чуть прослаблены по калибру... Зато прослаблены равномерно, что выгодно отличает их от пуль гамо (у которых через одну то не лезет то проскакивает). Пробую стрелять ими из ИЖ-22. В отличие от других пуль, их в него с силой заталкивать не надо. Думаю до 10метров по бумаге вполне сойдут. А по банкам крышкам и пр. и до 20-ти вполне потянут...
quote:Изначально написано Beltzer:
порекомендовать турецкий Оцтой-супер.
Лол 
отцтой - это же легенда, это уже имя-нарецательное, которым говняшечные пули называют.
Объективно... В районе 2000 года и для стрельбы из мурки метров на 15 - и вправду были хороши. Одни из лучших пуль среди тех, что были в среднем на прилавке захудалого ормага. Но и качество их тогда, к слову, были не то, что нынче. Пульки одна к одной, в ствол с одинакоым усилием лезут и т.д.
Но в течение следующих 5 лет в банках с таким названием стало продаваться совершенно рандомное по качеству дерьмицо: шансов, что воно будет ровное и стабильное, уже почти не было. Потом еще аналогичные пули где-то под Новосибом освоились делать - на списаном турецком оборудовании? Среди продукции "квинтор" тоже такое мелькало, позже уже с вольными вариациями от "передовых" отечественных пулестроителей, типа конические с доп. насечками (+5 к пробитию, +50 к заклиниванию в барабанчиках).
Так или иначе... В 2017 году я бы не стал ни для чего ацтои рекомендовать. Разьве что для развлекательного тира в парке.
quote:Originally posted by ADF:
Так или иначе... В 2017 году я бы не стал ни для чего ацтои рекомендовать.
Саш, да вот ХЗ... Я в начале этого месяца брал. В обычном областном рыболовном магазинчике. Просто тупо на пробу. Брал для того чтобы с друзьями на шашлыках было чем популять. Хорошие пули на это дело переводить жалко. Люман закончится, заказывай их потом... Одних их опять-же не закажешь, дозакажешь несколько коробок Геко, ХиНов и пр... А тут заехал по пути в "рыбачок" и без напряга пару-тройку банок купил...
Так вот, был очень удивлен. Ровные, чистые, без облоя и по калибру одинаковые... И продаются везде и стоят недорого. ИМХО для дружеского плинка - самое то.
(нервно оглянувшись)
Из недорогих пуль для стрельбы близко - одно время понравились квинторы "альфа" и "бетта". Бетты по сути очень на ДЦ похожи. Грязноватые, но летели весьма прямо. За стабильность качества, впрочем, не рискну ручаться...
Квинторы для братишки, по его просьбе, пару коробок этой зимой покупал. Заостренные и те которые "типа матчевые". От такие...
Дык они с оцтоем (тем что я недавно купил) имхо даже рядом не стояли. Грязные, кривые с облоем и неровно отштампованной (или отлитой юбкой)... Да еще и по 150 руб за 150 шт (!!!) . Жуткая жуть... Бр-р-р...
А так если они ещё и по рублю\штука нынче. Козе в трещину, ясное дело.
Учитывая то, что есть множество альтернатив... Причем на выбор, и из европейских брэндов...
Так подорожало всё.
Из недорогих некогда пуль очень нравились crosman competition - из 46-ого, к примеру, ими в соревнованиях пулял и было не хуже, чем файнал матчем или жсб. Но старые завозы в магазинах закончились и теперь ценник за эти пули, собственно, как за жсб
quote:Originally posted by ADF:
Так подорожало всё.
Дык наше-то еще быстрее дорожает... Особенно в розничных магазинах и ларьках...
А вот для примера некоторые, гораздо более выгодные, актуальные цены (за банку 500 шт.), в одном из довольно известных интернет-магазинчиков:
Пули Geco Superpoint 0,50g 4,50mm - 470р
Пули Geco Diabolo 0,45g 4,50mm - 365р
Пули H&N Hollow Point 0,46g 4,50mm - 430р
Плюс есть позиции, которые лишь немного переваливают за 500 руб.
И это из того, что на данный момент было в наличии...
А так я там еще и гораздо более выгодные варианты заказывал.
Уж всяко лучше и дешевле Квинтора...
quote:Originally posted by ADF:
Из недорогих некогда пуль очень нравились crosman competition
А мне в свое время понравились кроссмановские CP 10.5. Уж больно ими весело из Ди350, вёдра, кастрюли и некоторые сковородки дырявить. Причем часто бывало так что ни одна пуля, из имеющихся в арсенале, предмет не простреливает (только проминает), а капэха прошивает только в путь... Ибо свинец дубовый! С 13-го года баночку растягиваю, берегу боезапас для подобных целей...
Ну про капэшки то издревле известно, но по сравнению с теми-же компетишинами - их частенько в наличии нет и ценник у них всегда был выше. Сейчас для меня кпшки не актуальны - в 4,5 у меня только пуколки остались, которым тяжелые пули не к чему.
Говорят и качество тоже сильно упало... Вот и берегу, попусту не расстреливаю... А вот ежели какую достойную сковороду, кастрюлю али ведро выслежу, то охочу именно ими.
пулял усеми-после многочисленных "опытов" остановился на энтом-5,5- жсб/4,5 -premier crosman-хотя под каждый винт надо эксперементы-бланк -калибрик -скоростёнка итд.....кто в теме понимает...а жсб действительно качество упало...
quote:Originally posted by ev2561:
4,5 -premier crosman
Вот как раз про их падение качества и слышал. А то что ЖСБ хуже стало, не знал, ибо есть одна банка тяжелых, но почти не использую. И кстати зря наверное... При следующем заказе, надо будет для Ди баночку заказать...
Людям разок брак попался - и сразу молва идет, мол у "пуль марки Х качество упало".
Не упало ничего, просто нестабильно, плавает, бывают косяки даже у именитых производителей. Плюс не надо забывать, как пули везут. Коробку с банками по пути пару раз с высоты кинуть и после этого стрелять ими только по бутылками можно...
quote:то что ЖСБ хуже стало, не знал
просто сравнить надо жсб выпуск 2010-2012 год в и сегодняшние -усё станет ясно...про серые банки(которых ша нема) вообще промолчу.....
У меня JSB для кометы нет проблем, пули для винтовки, но дорого, на ваши деньги 800 руб, но стреляешь нормально.
Здравствуйте!!! являюсь обладателем винтовки gamo black shadow igt винтовка модернизирована в плане перепуска, досталась ина мне б\у и объективно оценить её состояние не могу так как к пневматике отношение раньше не имел, и вот в чем вопрос кучности нет совсем по моему на расстоянии 20м куча сантиметров 5, пули пробывал люман домед, гамо тс-10 и Stoeger X-Power ситуация в принципе одинаковая, но чуть лучше со Stoeger, если исключить мою кривизну рук то технически в чем может быть проблемма?? винтовку не разбирал...
Прицел есть? Какой?
Может калейдоскоп гнать.
quote:Originally posted by Solod46:
пули пробывал люман домед, гамо тс-10 и Stoeger X-Power
Домед с гамой на помойку, Х-Power у кого как, могут полететь, могут не полететь. И давай подробности - прицел, условия стрельбы...
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Домед с гамой на помойку
Прям-таки сразу на помойку?! Не рациональненько как-то... Если уж купил что по недоразумению, то лучше-таки все-же доиспользовать, но больше это не покупать
Насчет гамо, ими можно неплохо на метров 5 по бумаге стрелять (край 10). По спичечным коробкам и на 20м потянут.
А вот Люман Домед, имхо - хорошие пули, годные... У меня в принципе норм летают с ижей с открытыми прицельными. Даже сказал бы хорошо летают...
Это у меня руки бывают с переменной кривизной, изменяющейся по временной шкале
В смысле одна (несколько) серия на (10 метров) может пуля в пулю быть... А следующая за ней ХЗ как... Типа осыпи из дробовика. Но это точно не в пулях дело...
Прицел открытый стандартный, условия в лесу ветерок слабенький...
Стрелял с упором ствола к дереву...
quote:Originally posted by Beltzer:
Прям-таки сразу на помойку?! Не рациональненько как-то...
Они ж (домеды) до кучи еще и грязные шопесец. Я бы выкинул, не мучался.
quote:Originally posted by Solod46:
Стрелял с упором ствола к дереву...
1.Купить нормальные пули - JSB Heavy, H&N Barracuda, вкрай - люман ФТ.
2. Купить оптику.
3. Отстрелять со стола.
4.Работать над собой - постоянство хвата, обработка спуска, ППП крайне капризны к этим вещам и требуют постоянных упражнений.
5.Профит!
апдейт: x-power тоже в принципе может нормально полететь
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Они ж (домеды) до кучи еще и грязные шопесец. Я бы выкинул, не мучался.
Да я практически только ими из ижей и стреляю (за относительно редким исключением). И летают вроде хорошо на "ижевских дистанциях"... А по цене, так вообще шикарные. Особенно когла штук 250 (не всегда но частенько бывает), за одну пострелуху тратишь... А грязь?! Да и что с того? Тем более что "механическая" грязь - это не грязь вовсе... Да и не так уж там всё и критично с этой "грязью". Ижевская и прочая простая пневма их отлично кушает...
Ясен пень что из своей Ди, я ими стрелять бы не стал (дистанции и задачи совсем другие) и предпочел бы ХиН или ДжиСиБишки. Но в силу определенных обстоятельств, я из Ди очень редко стреляю... А из ижей чуть ли не каждый день...
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
1.Купить нормальные пули - JSB Heavy, H&N Barracuda, вкрай - люман ФТ.
2. Купить оптику.
3. Отстрелять со стола.
4.Работать над собой - постоянство хвата, обработка спуска, ППП крайне капризны к этим вещам и требуют постоянных упражнений.
5.Профит!
По первому пункту не соглашусь. Ибо - дистанция 20м, винтовка Гамо Шэдоу в стоке, новичок в пневме... Проблема явно не в пулях. А смысл расстреливать дорогих европейцев?! На данном этапе, во всяком случае... Когда за эти деньги можно, раза эдак в четыре больше, сделать выстрелов Домедами... Уверен, что на данном этапе количество выстрелов, приоритетнее чем качество пуль. Да и качество у Домедов для данных задач вполне соответствует...
По остальным пунктам - согласен. Кстати со стола на 20м, если позволяет зрение, можно и без оптики...
quote:Originally posted by Solod46:
Стрелял с упором ствола к дереву...
А вот енто дело, не рекомендовал бы. ППП, по сути, очень не любят жестких упоров. Если упираться, то только через часть тела, или только мягкий упор (типа мешка с песком и пр.).
quote:Originally posted by Beltzer:
И летают вроде хорошо на "ижевских дистанциях"
Для ежей: ХН Экон - 200р (есть плоские, есть хаммеры/дьябло) и оне чистенькие все.
quote:Originally posted by Beltzer:
А смысл расстреливать дорогих европейцев?!
Чего там дорого? 500р банка, 1р выстрел. Зачем заведомо ухудшать и без того (чо уж там) хреновую триаду стрелок-ружо-боеприпас?
quote:Originally posted by Beltzer:
Если упираться, то только через часть тела
Ну обычно так и делают: упираются в дерево кистью, а на нее кладут цевье. Кстати, гуляющие руки (при стрельбе с рук) не любит ни одна система, так что лучше уж с каким ни есть упором, чем совсем без него.
Спасибо за советы... будем практиковаться))))
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Для ежей: ХН Экон - 200р
По двести их еще хрен где найдешь... Это места надо знать...
А еще у них есть недорогие "плинкинг". Тоже офигенные пули.
Я ими и Геко из Лучника стреляю обычно.
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Чего там дорого? 500р банка, 1р выстрел. Зачем заведомо ухудшать и без того (чо уж там) хреновую триаду стрелок-ружо-боеприпас?
за 500 в принципе недорого. Насчет "дешевле в 4 раза" я наверное погорячился. А вот по сравнению с барракудой хиновской, явно в 2.5 раза дешевле выйдет...
А насчет триады, думается мне, там от пуль пока еще мало что зависит. Если не откровенные грузила разумеется...
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Кстати, гуляющие руки (при стрельбе с рук) не любит ни одна система, так что лучше уж с каким ни есть упором, чем совсем без него.
Скорее проще с упором, а не лучше.
Лучше без упора, с рук, на 100500 метров кучу в копейку... Шучу...На коротких до 20м, стараюсь стрелять именно с рук (и без ОП). Дабы навык оттачивать...
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
Ну обычно так и делают: упираются в дерево кистью, а на нее кладут цевье
Да много способов, на самом деле... Я про это написал потому, что было сказано про упор стволом на дерево. Кстати может по этому и куча не сложилась...
quote:Originally posted by Beltzer:
По двести их еще хрен где найдешь... Это места надо знать...
я в этой теме ссылку давал
quote:Originally posted by Beltzer:
А насчет триады, думается мне, там от пуль пока еще мало что зависит.
как говорил дружище Мюллер: в нашем деле нет мелочей!(с)
quote:Изначально написано Solod46:
Стрелял с упором ствола к дереву...
Если именно ствола, то на результат это влияет сильно. Разбрасывает. Может на пуп и можно, но ни на ппп, Ни на огнестрельного так делать не надо.
Любой ствол любит единообразие хватает и упора.
Лучше сесть, и с рук.
quote:Originally posted by DemonMSK:
Лучше сесть, и с рук.
сесть не всегда возможно - трава/кусты закроют цель
quote:Originally posted by Sergio-Levone:
сесть не всегда возможно - трава/кусты закроют цель
Это факт. Тогда либо погонный ремень внатяг. Либо опора телескопиццкая для стрельбы стоя/с колена. В принципе продаются готовые, но можно и самостоятельно заколхозить...
quote:Изначально написано Sergio-Levone:сесть не всегда возможно - трава/кусты закроют цель
Тогда стоя. Имхо лучше шататься, чем иметь непонятную опору.
Ну и учится стрелять с рук.
Лично у меня " рабочий" выстрел если без предварительной пробежки, то это уже радость. А уж иметь время ркскорячится с опорой, я вообще только раз помню.
Когда меня старшой убедил ставить пристрелочно- ограничительный кол не на 150 а на 200. Теперь я у него Демон, можно ставить на прогалы с дальностью до 300.