Пневматическое оружие
А вот чего у меня есть (тяжелые пули)
Недавно был топик с сцылкой на www.airgunbuyer.com и фотками этих пуль. А фули нам - взял и заказал по баночке, а в баночке - 125 штучек 21гран. В одной - 4,46мм, в другой - 4,50мм. 6 фунтов за баночку плюс 6,7 фунтов за доставку. Дошли за неделю.
Вот они:
хде???
фоты-фоты-фоты...
результаты отстрела ф студию!
А у них только наклейка позолоченная, или пули тож ... при такой-то цене?
Ну так хоть какую инфу отстрелов бы.
Скорость и из чего палили как минимум.
Кучу то они наврядли удобоваримую соберут.
А результаты отстрела будут позжее. Надо сперва одну винтовку (БАМ50) разогнать, чтобы эти пули массой как-никак 1,36 грамма летели метрах на 300-310 в секунду. 60 дж однако. Есть подозрение, что на низких скоростях они не полетят. Подозрение возникло после двухлетней давности отстрела корейских Dai Sung 1,18g на мощности 36дж.
2 trambler: таки да, золотые. В переводе на нормальные деньги получается 54грн за 125штук, да доставка в пересчете на баночку - 32грн.
quote:Originally posted by LVital:
таки да, золотые.
Зато если они полетят...
прикольные маслинки, давно мечтал пострелять тяжелее грамма
quote:Originally posted by Миротворец:
Зато если они полетят...
Ученые скрестили крота и кролика. Зверек получился презабавный. Хоть и подслеповатый, но: ЕСЛИ УЖ КОГО НАЩУПАЕТ ...
папрашууу!!! без грязных намекафф! ))
а траектория будет минометная ))
quote:Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
а траектория будет минометная ))
Так категорично? Обоснуйте, плииз.
Даже по предварительным прикидкам, что в малом калибре, что в большом, при скорости за триста - вполне терпимая траектория.
Не хуже и не лучше.
Вопрос в другом: что будет с кучей из конкретного ствола?
quote:Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
а траектория будет минометная ))
Тоесть, чем тяжелее тем миномётнее
?Да о чём Вы,господа?? При равных начальных скоростях у тяжёлой пули траектория будет как раз настильнее вследствии меньшего падения скорости на траектории!!
Ну, до 300м/с такую дуру ещё разогнать надо.
КПД у них из за трения по стволу, если таки пойдут по нарезам, не фонтан будет.
Очень хочется результаты отстрела. Что они по куче могут сделать.
quote:Originally posted by trotil-:
Да о чём Вы,господа?? При равных начальных скоростях у тяжёлой пули траектория будет как раз настильнее вследствии меньшего падения скорости на траектории!!
Дык, я так и прикидывал в калькуляторах не меняя БК, т.к. его никто не знает пока.
Если на "сотку" поднять, понятное дело, что вытягивается траектория.
Всё, я жду результатов.
мы все ждем!
Извините не в тему, а вот про эти H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран?
ууу.. совсем не в тему..))) по сравнению с сабжем - в два раза легче)))
З.Ы.!!!! Ну скорей же результат отстрела.. прям распирает от нетерпения)) Ежель такая бандурина полетит.. то.. ))))
quote:Originally posted by Polack:
Извините не в тему, а вот про эти H&N Silver Point 4,5 мм; 11,57 гран?
А в чём собсссссно вопрос?
Вот они: www.4komma5.de
Лично не тестил, но из формы видно - кака какой, только что тяжёлые...
Не вздумайте покупать Сирвер Поинт!!! Пуля откровенное говно,хотя и от именитой и уважаемой фирмы. Её вес ничего в корне не даёт,т.к. скорость она теряет быстро из-за низкого БК,а кучность,так вообще труба - 23см на 50м!! При большей из всех пуль дульной энергии (на моём стволе) на полтиннике обладает меньшей,чем КП7,9.
Интересно, грани на поверхности имеют "правый" винт (совпад.с нарезами в стволе) или, как я надеюсь, всё-таки, "левый"?
Ну, или, хотя-бы, прямые?
Чавой-то мне кажецо, што они полетят с кучностью ватных палочек для чистки ушей.
quote:Originally posted by OrthoPed:
Интересно, грани на поверхности имеют "правый" винт (совпад.с нарезами в стволе) или, как я надеюсь, всё-таки, "левый"?
Ну, или, хотя-бы, прямые?
Вот тут немного фоток было.
2 OrthoPed: ну зачем производителю усложнять себе жизнь? Прямые
quote:Originally posted by LVital:
2 OrthoPed: ну зачем производителю усложнять себе жизнь? Прямые
уже лучше, но хужее, чем "левые".
Кучу!
С кучей не сложилось, диарея, мля.
Вот пАнимаешь, какие все нетерпеливые. Чтобы хорошую кучу наложить, надо вдохновение, интересная газетка, расслабиться. пАнимаешь. Пока у меня расслабиться не получается. Но выдаю гостайну: я отсыпал маааленькие жменьки Олегу 2100 и паше12095@mail.ru . Надеюсь, у них сложится с вдохновением.
quote:Originally posted by LVital:
Но выдаю гостайну: я отсыпал маааленькие жменьки Олегу 2100 и паше12095@mail.ru . Надеюсь, у них сложится с вдохновением.
Я в субботу Олежке помогу, тужиться...
я и тебе могу отсыпать.
ЗЫ а че у тебя УЖЕ такие большие глаза?!
Я бы рад, да пока не начем, весло на очередном апе.
А на каком, пока не скажу
quote:Originally posted by LVital:
ЗЫ а че у тебя УЖЕ такие большие глаза?!
Да так, газету читаю...
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
Вот они: www.4komma5.de
Лично не тестил, но из формы видно - кака какой, только что тяжёлые...
ГАВНО РЕДКОЕ эти пули что ты привел !!!
я проверял сам и другим давал...
Alex_SS, сделай выход с выкладыванием кучи, пожалуйста!
Итак, отстрел на кучу вчера был сделан в тире на 50м.
Мой вайраух 100, пули в магазин влезли, но еще-бы 0.2мм и все - цеплялись-бы за пазы.
Итак - вайраух мой тяжелой пулей JSB hevy 4.52 выдает 303-305мысы.
Новой Пулей 4.46 он выдал 220мысы, чувствительная отдача и весьма впечатляющий шлепок по уловителю-стенке тира
Отстрел - смотри ниже картинку - т.е. НИКАКОЙ...
Новой Пулей 4.50 он выдал 217мысы, чувствительная отдача и довольно плотная посадка в нарезы (сопротивляется когда заряжаешь).
Отстрел - ОТЛИЧНО (руки у меня вчера не того) - т.е. если постараться немного - то будет лучше, да и скорость 217мысы - это не скорость - винтовку надо гнать вверх.
По сравнению с ДЖСб - просадка траектории на 50м ниже на 12см где-то, зато никаких "влево-вправо" - точно вниз просадка.
ВЫВОД: пули 4.50 - отличные и кучные, с хорошим БК, но требуют подьема скорости до хотя-бы 270-290мысы. И это не смотря на помятости "рифления" на пульках - рифления и мелкие вмятины при такой массе не влияют на точность 
Спасибо. Немножко поумничаю по поводу. Возможно, наплывы избыточного свинца, которые есть на 80% пуль, лучше обжимается в чоке Вайрауха для кал. 4,50 и поэтому кучка лучше. Кучка для 4,50 перспективная
Еще возможно, небольшой разброс по вертикали - как раз из-за отдачи. Корейски пули Dai Sung 1,18g выдавали на 36 джоулях картину, похожую на вторую фотку (Piledriver 4,46мм ) .
А те пульки что в самом верху топика нарезаются стволом по всей длинне или у них всеже есть обтюрационные пояски?
На фотках кучи внизу топика - те же самые пули
. Обтюрационных поясков нет. Площадь трения снижается за счет продольных "нарезов". Немного отстрелял сегодня этих пуль. Скорость 245м\с, дистанция 50м. Оба типоразмера показали похожую кучу - около 50мм. Думаю, что для большей точности нужен ствол с чоком, у меня - без. Все пули оставили ровные круглые отверстия - т\е не кувыркаются. Скорость тоже одинаковая.
Очень понравилось, что звук выстрела значительно тише, не смотря на то , что мощность больше.
Отстрелял пару пуль в вату - деформации практически нет, только отверстие в задней части пули уменьшилось в диаметре - закрылось.
Стрельнул в сосновую доску 50мм - пуля прошла на 23мм и деформировалась до неузнаваемости - экспансивность есть.
Следы нарезов видны только на голове.
а какое применение у этих пуль? Стрельба крупных пернатых/зайчиков/лисичек?
Будем защищать землю от межгалактических пришельцев
.отверстие какое-то в пуле странное-может это перед, а не зад?
специально для лучше деформации в мясе?
quote:Originally posted by Art aka Shadow:
а какое применение у этих пуль? Стрельба крупных пернатых/зайчиков/лисичек?
Насколько мне позволяет понять мой английский, то в нынешнем американизированном английском это словосочетание соответствует нашему понятию "дырокол".
+1
По словарю переводится как копёр , такая хня для забивания свай
. А без словаря я и слов таких не знаю . Применение - по средней дичи на больших и средних дистанциях . БК большой, значит, проседание пули не такое сильное, а значит, можно более грубо вводить поправку. На реальной охоте не всегда есть время достать дальномер. И снос ветром такой пули будет меньше, чем у 0,68 на той же скорости. Главное - ее разогнать метров до 280-300 в секунду.
Только получается под эту пулю отдельный винт нужен. Вот думаю заказать баночку и варю попробывать разогнать и посмотреть шо получится
Я вот что то сомневаюсь в их экспансивной способности. Солгласен,что эта пуля принесет с собой гораздо больше Дж на сто метров,но что от них будет толку,если экспансивность сомнительная,а точность не в зуб ногой?
Те, кто вынимал из тушек уток пули, те же ЖСБшки или Барракуды или КП10,5, знают, что экспансивность у этих пуль тоже никакая.
Баракуда (натермановская) тоже с экспансивностью не дружит, как сказал мне один из наших аиргунеров вытащив пулю из тушки утки:"Хоть опять в ствол заряжай"
Экспансивность у Барракуды,как впрочем и у ЖСБ всёже гораздо выще,при прочих равных условиях,чем у сего девайса,а о точности,помоему,вообще лучше помолчать. Чтож почти никто не стреляет наттермановскими или гамовскими Раундами? Прикольная пулька,БК хороший - а? Да потому,что с кучностью у неё проблемы,и пробивает на вылет почти все движущее и не движущее. Если б у этой пули кучность была бы на уровне Барракуды,то я бы не выступал,а сказал бы,что это отличный девайс для дальней стрельбы. А так что получается: на 50м более менее попасть можно - согласен,но зачем,если любой другой цивильной пулькой это можно сделать и легче и дешевле,и энергии ВПОЛНЕ достатачно. А на 100 и более метров надо ещё умудриться попасть и приложить по месту те самые мегаджоули - как говорится: лучше слабо попасть,чем сильно промазать,тем более за такие деньги.
Вобщем я считаю это развлекательная пуля для дальних дистанций (типа вёдра дырявить)и для шокирования валенков возможностами своей винтовки.
trotil- : не буянь. Мы ищем хорошую тяжелую пулю. Эта пуля - всего лишь очередной вариант, за неименеем лучшего. Я с тобой полностью согласен, пуля должна быть в первую очередь точной. Во вторую очередь - иметь хороший БК. И только в третью очередь, как на мой взгляд, - быть экапансивной. Обычно экспансивные пули имеют плохой БК и неточные, поэтому их никто не пользует. Шарики не пользуют по той же причине, а не потому что они дырявят. Вряд ли вообще граммовая пуля может быть и точной и экспансивной. Для этого у нее должна быть полость, которую невозможно сделать настолько точно по центру, чтобы ЦТ не смещался. Точно так же почти нереально сделать остроконечную пулю точной. Как точно ее не делай, острый носик имеет массу, и он обязательно будет на микроны смещен относительно центра.
Эта пуля имеет хороший БК и мы пытаемся понять, как у нее с точностью. Похоже, с точностью из чокового ствола Вайрауха у нее все в порядке. Что тебе не нравится?
А у обычных пуль типа Барракуды и ЖСБ экспансивность практически никакая, если стрелять по дичи, а не доске или стене. Даже если она застряет в тушке , а это означает, что вся энергия пули была отдана на разрушение цели и деформацию пули, ее деформация мизерна - одна - две десятки. Так что проэкспансивность не будем, ладно? Надо попасть по месту, это главное. Чтобы в реальной охоте, не по вороне или утке, а по зайцу / лисе, попасть по месту, надо выстрелить очень быстро, не сильно заботясь о вертикальной поправке или поправке на ветер. Вот для этого и нужна тяжелая пуля, разогнанная до большой скорости.
((Баракуда (натермановская) тоже с экспансивностью не дружит, как сказал мне один из наших аиргунеров вытащив пулю из тушки утки:"Хоть опять в ствол заряжай"))
Подтверждаю, было дело.
2trotil-: Эта пуля имеет вес 1,36 грамма, тяжелая пуля при высокой скорости имет более настильную тракторию (т.е. проще вычислить поправку, и ошибка в определении дистанции до цели будет не настолько критична) чем 0,68 и тем более полуграмовая, о чем и говорил ЛВитал.
куча на полтиннике получилась приблизительно 30мм (4,46мм 217мысов), и это не предел. Мы говорим о том что если разогнать винт и получить этой пулей 280-300 мысов то получиться хорошая охот. пуля. А при таком весе и форме внутр. повреждения будут уж точно больше чем у какой либо другой пули
На счёт настильности траектории как раз я и писал в этом топике неск дней назад. Согласен с тобой,но для начала попробуй разгони её до 285-300 мысов! Как никак это 56-60Дж. В 5,5 сделать это не проблема - пуля имеет в полтора раза большую площадь поперечного сечения и ей в зопу дует вполтора раза больше воздуха - ито про Барракуду матч 5,5 весом 1,41г говорят "миномёт"! А разогнать эту без потери КПД (т.е. воздуха) довольно проблематично и возможно ли вообще?
Баллистический коэффициент состоит из двух составляющих:Поперечная нагрузка и Коэффициент формы. Что такое коэффициент формы думаю не стоит обьяснять,тут всё ясно и судя по фото велосипед здесь не изобрели. А вот поперечная нагрузка это величина,показывающая массу пули,приходящуюся на единицу площади поперечного сечения. На поперечное сечение действует давление воздуха,которое ускоряет пулю,пуля в свою очередь сопротивляется этому. Так же как потом пуля противодействует силе сопротивления воздуха.
У этой пули поперечная нагрузка огромная,следовательно разогнать её до приличных скоростей ой как тяжко,а на 220-240 мысов грошь ей цена. Да и куча в 30мм на полтосе вырастет минимум в 70-90мм,а то и того больше на сотке.
Вобщем не пойму я зачем она нужна. На близких расстояниях стрелять относительно крупную дич - калибр маловат,а на дальнике её использование сродни лотерее.
Всё вышесказанное моё личное мнение.
Барракуду ни разу из утки не вынимал. Даже специально пробовал по корпусу, и вдоль и поперёк тельца - одни сквозняки 315-295 м/c .22 экспансивности никакой, просто ровный раневой канал.
quote:Originally posted by trotil-:
На счёт настильности траектории как раз я и писал в этом топике неск дней назад. Согласен с тобой,но для начала попробуй разгони её до 285-300 мысов! Как никак это 56-60Дж. В 5,5 сделать это не проблема - пуля имеет в полтора раза большую площадь поперечного сечения и ей в зопу дует вполтора раза больше воздуха - ито про Барракуду матч 5,5 весом 1,41г говорят "миномёт"! А разогнать эту без потери КПД (т.е. воздуха) довольно проблематично и возможно ли вообще?Баллистический коэффициент состоит из двух составляющих:Поперечная нагрузка и Коэффициент формы. Что такое коэффициент формы думаю не стоит обьяснять,тут всё ясно и судя по фото велосипед здесь не изобрели. А вот поперечная нагрузка это величина,показывающая массу пули,приходящуюся на единицу площади поперечного сечения. На поперечное сечение действует давление воздуха,которое ускоряет пулю,пуля в свою очередь сопротивляется этому. Так же как потом пуля противодействует силе сопротивления воздуха.
У этой пули поперечная нагрузка огромная,следовательно разогнать её до приличных скоростей ой как тяжко,а на 220-240 мысов грошь ей цена. Да и куча в 30мм на полтосе вырастет минимум в 70-90мм,а то и того больше на сотке.
Вобщем не пойму я зачем она нужна. На близких расстояниях стрелять относительно крупную дич - калибр маловат,а на дальнике её использование сродни лотерее.
Всё вышесказанное моё личное мнение.
До 280 винт я разгоню (этой пулей), правда получиться очень большой перерасход, для того чтобы его не было надо и редуктор крутить, но для эксперимента этого достаточно, а при росте скорости кучность улутшится, нужно только поймать момент идеального соотношения куча-скорость
2 Тролль: а хошь, я и тебе десятка два отсыплю на пробу?
quote:Originally posted by LVital:
2 Тролль: а хошь, я и тебе десятка два отсыплю на пробу?
та легко
Ну как, ктонть на реальной охоте попользовал? Как они? Стоят своих денех?
К сожалению эксперемент не удался по причине особенности строения досылателя в вайраухе.
Максимальная скорость при которой мне удалось произвести выстрел была 235 мысов. При накручивании скорости дальше произошел неприятный момент, при досылании пули рукоятка досылателя перестала становиться на место, то есть пуля то в стволе, а вот досылатель нет. так как требуемую скорость (хотя бы 250-260м/с) получить не удалось эксперемент с отстрелом тяжелых пуль был прекращен.
2LVital:
З.Ы. Остаток пуль верну при случае.
З.З.Ы. Филин в тире в подсобке
Хвастаюсь. Получил весы Томопол 100 от Dimon_zhuk (Дима, спасибо большущее!), взвесил piledrivers по десятку штук каждого вида:
4,46мм:
1,37
1,35
1,35
1,36
1,36
1,37
1,37
1,35
1,36
1,35
4,50мм:
1,37
1,38
1,37
1,38
1,38
1,38
1,37
1,37
1,36
1,38
Ого...
К самому началу.Ты 12,7ф за это заплатил?
угу, 12,7фунтов за кажную баночку.
Ребята, что ничего не расскажите по пулям? Как резульаты, получилось отстрелять на высокой скорости ???
Взял у LVital-а эти пули давно, но отстрелять получилось только в прошлые выходные.
4,46мм входят в ствол достаточно туго, 4,50мм нужно забивать
.Д48, стрелял у Олега в "тире" при минусовой температуре, потому скорость была низкой - 161м/c. Из-за этого с кучей не сложилось - вместилась в половину А4 формата.
Дождусь тепла и отстреляю оставшиеся.
На ППП мощность с такими пулями не выжмешь, даже пробовать не стоит.
17,8Дж на Ди 48 - это смешно, когда она из коробки 26-27 на 0,68-0,69г пуле выдаёт.
...даже на холод списать не получится, слабо он энергию "отгрызает", явно не на 10Дж.
Такой пуле только ПЦП!!!
Забыл сказать, Диана ГеПнутая Олегом. При нормальной температуре выдаёт 285 м/c тяжелыми ЖСБ(можно и больше). А т. к. в ГП больше трущихся поверхностей, то при низких температурах застывшая смазка не даёт разогнаться.
Специально дуть пружину для теста лень.
ну и у кого какие предложения будут, как отстрелять эту пулю на приличных скоростях (250-280мысов)?
quote:Originally posted by Тролль:
ну и у кого какие предложения будут, как отстрелять эту пулю на приличных скоростях (250-280мысов)?
Один мой знакомый решил из Б50 мутить буллпап спецом под тяжелую пулю, но давно его не видел, не знаю что там.
отож, правду кажуть люды, шо Миротворець велыка падлюка, и тут свое сурло всунул
, это только проэкт и ваше пузо тут не при чема че новостей нету,или есть но скрывают:-)?
А в 5,5 такие есть? Ибо я калибр сменил на днях
Товарищи, у кого есть эти пули, скажите их длину!
quote:
Спасибо! А в 4,5 нет? И, кстати, как летят?
Так что, отчетик никто не напишет? Хотя б по 5,5.
С желтого попереводил, чего то америкосы не хвалят эти пули. Отстреливали из Хантинг Мастера. Грешат, как понял, на полигональные стволы и большой твист. Так то, по прикидкам, для такой тяжелой пули, твист и правда слишком большой.
quote:Originally posted by Caramba:
Товарищи, у кого есть эти пули, скажите их длину!
9,39-9,45 мм , в зависимостиот количества облоя на юбке, в среднем и основном - 9,4мм.
quote:Originally posted by LVital:
9,39-9,45 мм , в зависимостиот количества облоя на юбке, в среднем и основном - 9,4мм.
Вах, спасибо! А то не знал, влезут в барабан Хантинг Мастера или нет.
Не полетят, длинные слишком, с мелкановского ствола полетят, или на пневме со скоростью 200-220 м/с Карамба, забудь ты уже про стрельбу тяжёлыми пулями с пневмы, свыше 1,8гр это утопия, как не крути не полетят, твист круче нужен.
В 4.5 с вари нормально полетели потому что длина меньше а твист тот-же
Гм, стреляю Елеями. Вес 2,07. Летят ведь. Скорость 270.
А с супердрынов 1250 и 125 не стреляли?
quote:Originally posted by Caramba:
Гм, стреляю Елеями. Вес 2,07. Летят ведь. Скорость 270.
На 100м 30мм????
quote:Originally posted by Павлуха:
На 100м 30мм????
На сто не стрелял и пока не перестволюсь - не буду.
quote:Originally posted by Тролль:
ну и у кого какие предложения будут, как отстрелять эту пулю на приличных скоростях (250-280мысов)?
Ну из Чизы мона или из Бамписят-там настраивали на такие скорости.Я даже думаю что и из моей все 270 можно. Вот в ветке ПЦП есть темка-"52 Дж. из бамки".Так со слов испытателя,там из вороны только что кишки не вылетают.