В процессе выяснилось, что адекватно оценить кучность большинство стрелков не может и просто так не хотят.
Посему я принял решение составить краткий свод правил отстрела.
А для мотивации предложить скромную премию. 3000руб за 15 выстрелов.
Изначально разговор шел о получении стабильных 15мм на 25м, но желающих так и не нашлось.
Тогда я решил рискнуть и выдвинуть очень смелое и вкусное для стрелков услвоие, 25мм на 25м.
Итак правила.
Если дело будет происходить в Мск, то готов лично присутствовать в тире, например тир ФК вечером после пробок, и оплатить дорожку в случае моего проигрыша.
Если в регионах, результат должен засвидетельствовать человек которому можно доверять.
Кому доверяю я.
Представители НАФТ, АПБР, оф. представители нашей большой тройки, либо просто ветераны движения с непредвзятым мнением.
Правила просты.
Дистанция 25м(не охотничьих)
Мишень ВОЛПО, она же Стандарт+ http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=2216
5 выстрелов в мишень, 3 мишени подряд на одном листе.
Стрельба из ФТ, либо с раздельных мешков по правилам БР.
Время на упражнение 15мин.
Каждая из трех групп должна быть меньше 25мм по центрам пробоин.
Я надеюсь, это не будет разовой акцией и буду рад, если подобные турнирчики будут регулярно привлекать стрелков.
Я готов поделить хатсаны на 3 вида и дать по три тысячи за каждый вид
-х70 и родственники + стракер
-х125 и 135
-торпеды.
Пока без 200-й модели. Либо с 200-й, но для нее пока оставлю 15мм.
Если начинание найдет популярность, то постараюсь придумать условия и для других винтовок.
Пока, спонсором мероприятия являюсь только я сам. Если кто то захочет составить компанию и увеличить призовой фонд, буду не против.
Да, чуть не забыл.
Каждый участвующий соглашается выложить свой результат в данной теме. В независимости от успеха.
Результаты прошу выкладывать только по описанным правилам. Не нужно в данной теме выкладывать результаты отстрелянные не по правилам, такие результаты вынужден буду удалять, т.к. в данной теме они носят офтоповый характер.
Думаю это будет справедливо.
quote:Изначально написано ADF:
но не хуже 25мм на 25 метров
Да чего уж там , можно и хуже 25мм , только приз с соответствующим понижающим коэффициентом надо , а то так никто и не рискнёт пострелять поехать... )))
Тему Виталий создал интересную. Можно будет увидеть реальные отстрелы со свидетелями. И я вполне допускаю, что там может быть и 20мм на 25м, и 50-100мм. Но это будет реально. А вот любители поп***ть о супер кучности (1см на 30-50м) не будут принимать пари, ибо сами знают что п****т.
quote:Изначально написано d!k:
Есть категория и денежный приз для владельцев хатсанов пцп? Или они априори мажоры?:-)
Был тут класс для всех винтовок не более 5,5мм, без ограничений- http://www.airbenchrest.ru/
Вроде как Омск всех победил.
По результатам всего сезона (4 этапа из любых пяти) Класс Open на кону имел:
1. Баллон композитный 6,8л с вентилем и манометром.
2. Кейс оружейный Атаман большой металлизированный.
3. Охотничий нож "Атаман"
К мероприятию из первого поста скорее всего присоединюсь, как дело дойдет до Diana и Gamo)).
quote:Изначально написано maxalexan:
К мероприятию из первого поста скорее всего присоединюсь, как дело дойдет до Diana и Gamo)).
Для них уже отнюдь не 25мм будет )))
quote:Хотя меня, наверное, не пустят
Господа, неужели даже за вознаграждение, никто не хочет показать и подтвердить на сколько точно стреляет его хатсан?
quote:Изначально написано twilight:
Присоединюсь, когда дойдет до Gamo. Хотя меня, наверное, не пустят
quote:Изначально написано gnom:
Не беда, задушим условия
quote:Originally posted by d!k:
Есть категория и денежный приз для владельцев хатсанов пцп? Или они априори мажоры?:-)
quote:Originally posted by EJZ:
5 мм по центрам?
quote:Изначально написано wellad:
А если в хацан поставить муркину пружинку, то...
- А вот и первый доброволец?
quote:Изначально написано ADF:- А вот и первый доброволец?
Нене у мну нету этих ружей. Я о том, что энергетику надо замерять перед тем, как. А то говорят оне ванны дырявят, дык пусть так и стреляют.
quote:Нене у мну нету этих ружей. Я о том, что энергетику надо замерять перед тем, как. А то говорят оне ванны дырявят, дык пусть так и стреляют.
quote:Изначально написано twilight:
Бывало и так, но за повторяемость не поручусь Я не пройду, скорее всего, по критерию "оригинальности винтовки" - там от CFX осталось хрен да маленько, разве что цилиндр да рычаг.
quote:Originally posted by EJZ:
надпись на цилиндре ты ведь не спилил?
По этой логике, если у тебя сошлифовать надпись Feinwerkbau 300S и лазгравом нанести Hatsan 125 - будет Хатсан
Нужно ввести более-менее четкие критерии, по которым винтовка может считаться "оригинальной с доработками" - например неизменная дудка, неизменная схема крепление в ложе, поршень, СМ и принцип работы (для случаев типа РСР-мурки) - а не "кастомом на базе". Потому что подозреваю, что хат с чизовским или лв-стволом, ГП с оптимизированным усилием, кастомной манжетой и отрегулированным узлом запирания уже очень сильно не похож ни по сути, ни по рабочим характеристикам на "искаропку".
quote:Изначально написано maxalexan:
Идея хорошая, но желающих нет что-то, несмотря на то, что это самая продаваемая винтовка. Так всегда. Много кто стреляет на 50-150, а на 25 стрельнуть никто не хочет)).
хотим и могём!
quote:Изначально написано sergey-33:
http://airgun.org.ru/forum/vie...137447&start=30
Отстрел хорош.
Осталось самая малость.
Оформить все по правилам и приз будет перечислен в тот же день.
quote:Изначально написано sergey-33:
[B]
Непохоже на 25м , на видео насчитал 25 шагов.
Неплохо бы дальномером дистанцию промерять...
Хатсаны серии 33,35 -тоже можно отстрелять? Они ведь тоже винтовки и название у них -Хатсан.
Хатсан Доминатор 200-три серии по 15 мм по центам-правильно?
Если один владелец отстреляет несколько винтовок одного наименования-например три Хатсана 125-он получит 9 тысяч рублей?
Если несколько человек на одном видео отстреляет с положительным результатом из одной винтовки Хатсан 125-они все тоже получат по 3 тысячи рублей.?
Вроде все вспомнил.И вроде все мною перечисленные попадают под условия премирования.
quote:Originally posted by кисть:
набегут тут за премией толпами.
quote:В своё время, принимая решение не покупать хатсаны, я руководствовался не только отзывами о них всеганзово признанных пневмоавторитетов (про Орги ещё не знал), но и реакцией на них хатсановодов.Изначально написано кисть:
Интересно несколько вопросов:
Всем владельцам 125 будет выплачен приз?Независимо от их количества?Хатсаны серии 33,35 -тоже можно отстрелять? Они ведь тоже винтовки и название у них -Хатсан.
Хатсан Доминатор 200-три серии по 15 мм по центам-правильно?
Если один владелец отстреляет несколько винтовок одного наименования-например три Хатсана 125-он получит 9 тысяч рублей?
Если несколько человек на одном видео отстреляет с положительным результатом из одной винтовки Хатсан 125-они все тоже получат по 3 тысячи рублей.?
Вроде все вспомнил.И вроде все мною перечисленные попадают под условия премирования.
==========
Прошу прощения у ТС и всех присутствующих в теме за полный оффтоп.
Также прошу прощения у автора процитированного мною поста - ибо мне показалось, при его прочтении, что кисть заинтересован не столько в том, чтобы доказать хорошую кучность его Хатсана, сколько в том, чтобы попытаться стрясти с ТС побольше бабла. Если, конечно, не считать его пост простой попыткой зафлудить тему.
quote:В условиях хатсаны не младше 70
quote:Всем владельцам 125 будет выплачен приз?Независимо от их количества?
quote:Хатсан Доминатор 200-три серии по 15 мм по центам-правильно?
quote:Если один владелец отстреляет несколько винтовок одного наименования-например три Хатсана 125-он получит 9 тысяч рублей?
quote:Если несколько человек на одном видео отстреляет с положительным результатом из одной винтовки Хатсан 125-они все тоже получат по 3 тысячи рублей.?
Я же тему создал не просто так.
Я искренне считаю, что для хатсана выдвинутые требования либо невозможны, либо на грани возможности. Соответственно покорение этого результата достойно премирования.
И я не просто так написал в конце про выкладывание результатов.
Обязательно выкладывайте, но только по описанным правилам. Не нужно в данной теме выкладывать результаты отстрелянные не по правилам, такие результаты вынужден буду удалять, т.к. в данной теме они носят офтоповый характер.
quote:Изначально написано SanSanych:Непохоже на 25м , на видео насчитал 25 шагов.
Неплохо бы дальномером дистанцию промерять...
Не брал!Отстрел был для обычного просмотра! Могу повторить по правилам ТС. Могу предложить фильм с дальномером! Вот и считайте там чего хотите!http://www.youtube.com/watch?v=15t0E3ojw-I
http://www.youtube.com/watch?v=_jtXOjKCSug
quote:Изначально написано gnom:
Отстреляйтесь для начала кто нибудь один
Не стоит воспринимать это как способ кого то подоить, вы мне кучность покажите, потом решим как поступать дальше.Я же тему создал не просто так.
Я искренне считаю, что для хатсана выдвинутые требования либо невозможны, либо на грани возможности. Соответственно покорение этого результата достойно премирования.И я не просто так написал в конце про выкладывание результатов.
Обязательно выкладывайте, но только по описанным правилам. Не нужно в данной теме выкладывать результаты отстрелянные не по правилам, такие результаты вынужден буду удалять, т.к. в данной теме они носят офтоповый характер.
Виноват,каюсь!Поздно Ваше сообщение заметил,можете удалить! Вопрос про раздельные мешки(под упор)-это со стола? Кого в Рязани можете посоветовать как человека из жюри? Возможно потребуется(человек).
quote:Могу повторить по правилам ТС.
quote:Кого в Рязани можете посоветовать как человека из жюри? Возможно потребуется(человек).
Честно, я никого не знаю. Наверняка присутствуют представители того же Эдгана, или ветераны форума..
quote:я бы ещё Стожёра предложил, их продаётся не меньше..
Гамоклоны ждут своей очереди, хатсаны первые
quote:Originally posted by gnom:
Гамоклоны ждут своей очереди, хатсаны первые
Скоро на прилавки массово выбросят МР515 .
У Барракуды ствол всяко будет получше турецкого.Нет проблемы с ригелем.
Да и деревянное ложе всяко будет получше турецкого пластика.
Если бы мне нужен был дурострел-взял бы Барракуду.
quote:Скоро на прилавки массово выбросят МР515 .
quote:Originally posted by d!k:
халфер с рязани.
quote:Изначально написано GraySaint:
дайте мне хатсан, а то я ни разу не стрелял из него.
Хатсан достать совсем не проблема.
Ради чистоты эксперимента могу взять совсем новый, сделать только лишь расконсервацию.
Пригласим Илью Буша, снимем коротенькое кино.
Это будет забавно и..думаю полностью расставит все точки над 1
quote:Originally posted by gnom:
Это будет забавно
несомненно.
quote:Originally posted by gnom:
думаю полностью расставит все точки над
quote:Originally posted by AlexSnake:
за 6 месяцев продали почти 8000 штук cтожёров X20
quote:Originally posted by awesare:
Постройка а-ля подвал дядюшки Ляо
quote:..список можно продолжить.
quote:Изначально написано gnom:Хатсан достать совсем не проблема.
Ради чистоты эксперимента могу взять совсем новый, сделать только лишь расконсервацию.
Пригласим Илью Буша, снимем коротенькое кино.
Это будет забавно и..думаю полностью расставит все точки над 1
Так давай сделаем, пострелять я всегда готов
quote:Так давай сделаем, пострелять я всегда готов
quote:Originally posted by gnom:
Поздравляю.
Первый и пока единственный результат, 20мм по центрам на 25м, зафиксирован.
Укажите мне в почту номер карты или иной способ получения премии.
Хотелось бы еще, поздравив результатчика, узнать подробный список доводки и переработок устройства.
quote:Originally posted by twilight:
узнать подробный список доводки и переработок устройства.
ЗЫ, интересно, зизик что-нибудь скажет или сольется как обычно?
quote:ЗЫ, интересно, зизик что-нибудь скажет
quote:Ну устройство ждёт взросления в калибре,(благодаря Гному,теперь на халяву)а вот при перестволе могу пофоткать детальки,. Интересно,сможет ли винтовка продолжить участие в отстреле,после замены железяки???
quote:Originally posted by gnom:
попытки были
quote:Originally posted by gnom:
рад информации о проделаной работе
quote:Originally posted by awesare:
но что за ружо-то было?
quote:Изначально написано sergey-33:
Максимально устраняем все люфты(особенно место перелома ствола),сбросить запредельную мощу ружа,Облегчил поршень(стал около 300гр),утяжелил приклад около 1.5кг.,оттяпал кусок говноствола,проталкивая шомполом она в конце проваливалась(ствол стал 370мм).Отверстие перепуска было 4.4мм щас 3.3мм. ГП и манжета от Вадима. Полностью сменил ось перелома ствола,родной болт в топку, поставил втулку2болта.
Респект, конечно, за проведенную работу. Но, зачем нужно все это было, если можно просто купить хорошую винтовку?
Меня на самом деле больше заинтересовало то, каким образом в переломке удалось уменьшить перепуск?
quote:Originally posted by Stef:
Меня на самом деле больше заинтересовало то, каким образом в переломке удалось уменьшить перепуск?
quote:Originally posted by Непушист:
Подходящий диаметр" в этом дросселе делается посредством сверла...
quote:Изначально написано sergey-33:
в перепуск вошла обычная медная трубка от системы тормозов жигулей,у неё вроде 4,5 наружний и 3.2мм внутренний диаметр.
Я так тоже думал - загнать трубку. Но во-первых, в моей Диане перепуск под углом. Значит трубка будет не полностью заполнять отверстие перепуска - лишний МО. Во-вторых, есть сомнения, что она там будет сидеть надежно. У меня даже были мысли просверлить отверстие в компрессоре сверху/снизу, так чтобы оно попадало в перепуск, нарезать резьбу. И вкручивать винт, перекрывающий перепуск - тонкая регулировка! Но опять же - образуются МО.
quote:Originally posted by Stef:
вкручивать винт, перекрывающий перепуск
quote:Изначально написано Stef:Я так тоже думал - загнать трубку. Но во-первых, в моей Диане перепуск под углом. Значит трубка будет не полностью заполнять отверстие перепуска - лишний МО. Во-вторых, есть сомнения, что она там будет сидеть надежно. У меня даже были мысли просверлить отверстие в компрессоре сверху/снизу, так чтобы оно попадало в перепуск, нарезать резьбу. И вкручивать винт, перекрывающий перепуск - тонкая регулировка! Но опять же - образуются МО.
Во всех Дианах-переломках перепуск под углом. Тем не менее если торцы трубки сделать под тем же углом и правильно ее позиционировать, это не будет помехой. МО на границе стенки трубки и штатного отверстия перепуска вообще ни о чем в сравнении с эффектом. В "Апгрейде и ремонте" есть тема Виталика "Настройка ППП", я там подробно описал эту работу и результат, благодаря которому прибавилось мысов 20, если не больше, точно уже не помню. Посты прим. за август-сентябрь 11 или 12 года.
quote:Изначально написано Stef:
И вкручивать винт, перекрывающий перепуск - тонкая регулировка!
Это душилка, а не регулировка. Собственно, смысл всех трубочек в перепуски не в том, что они ограничивают проход воздуха. Воздух в перепуске в самый интереснй момент вообще никуда не течёт. Смысл их в том, что они регулируют именно что объём между поршнем в переднем положении и пулей. Чтобы в нём получилось давление побольше (и толкнуло пулю помощнее) но не слишком (а то больше толкнёт поршень чем пулю).
И что характерно, особая ровнота этого отверстия не важна. Как и всякие фаски-ступеньки по краям. Когда воздух течёт через него, он течёт медленно. Когда воздух течёт быстро, он течёт уже в других местах.
quote:Изначально написано Stef:Я так тоже думал - загнать трубку. Но во-первых, в моей Диане перепуск под углом. Значит трубка будет не полностью заполнять отверстие перепуска - лишний МО. Во-вторых, есть сомнения, что она там будет сидеть надежно. У меня даже были мысли просверлить отверстие в компрессоре сверху/снизу, так чтобы оно попадало в перепуск, нарезать резьбу. И вкручивать винт, перекрывающий перепуск - тонкая регулировка! Но опять же - образуются МО.
quote:Изначально написано bellkinebay:
Изнутри делается длинным сверлом маленькая фаска , из подходящей по толщине латуни или меди скручивается трубка нужной длины , подбирается сверло нужного диаметра и на хвостике как на оправке скручивается трубка , длина ее ровно ддина перепуска , вставляем трубку в перепуск она там будет отлично держаться за счет некоторй упугости/разжатия , и уперев со стороны казны на зеркало перепуска что-то ровное через компрессор прутком или чем подходящим с конусом на конце делаем ударом отбортовку трубки в фаску
Честно говоря, мне трудно даже представить какая должна быть ловкость рук, чтобы изнутри компрессора такое с косым перепуском проделать.
quote:Изначально написано Stef:Честно говоря, мне трудно даже представить какая должна быть ловкость рук, чтобы изнутри компрессора такое с косым перепуском проделать.
quote:я не ветеран но имхо 50м это миниум для оценки кучки А то преценденты уже были )) на айргане любитель ди-54 и БР мишенек после минутных куч на 25м на полтиннике еле в две минуты отсрелялИзначально написано sergey-33:
Уважаемые Ветераны движения,мысль из головы не выходит! Возможно ли предугодать кучку на допустим 100м,отстреляв на 25м?? То есть,теми же МОА?? Говорю сразу,что неоднократно получалось собрать группу в 10мм,12мм,16мм, на 25метрах.,то на 100м в МОА выйдет 40-48-64мм соответственно!!
quote:Во всех Дианах-переломках перепуск под углом. Тем не менее если торцы трубки сделать под тем же углом
quote:Уважаемые Ветераны движения,мысль из головы не выходит! Возможно ли предугодать кучку на допустим 100м,отстреляв на 25м?? То есть,теми же МОА?? Говорю сразу,что неоднократно получалось собрать группу в 10мм,12мм,16мм, на 25метрах.,то на 100м в МОА выйдет 40-48-64мм соответственно!!
quote:я не ветеран но имхо 50м это миниум для оценки кучки А то преценденты уже были )) на айргане любитель ди-54 и БР мишенек после минутных куч на 25м на полтиннике еле в две минуты отсрелял
quote:Originally posted by gnom:
Мишень ВОЛПО, она же Стандарт+
5 выстрелов в мишень, 3 мишени подряд на одном листе.
quote:есть клиент,но что то стесняется пока. http://vk.com/hatsanclub?z=vid...5672f6268f1affb
quote:Изначально написано sergey-33:
есть клиент,но что то стесняется пока. http://vk.com/hatsanclub?z=vid...5672f6268f1affb
Свинец вредно кушать, скажите ему.
Из личного опыта, болтающаяся на корточках пятая точка - значительно сильнее портит кучу, чем винтовка без упора. Т.е. устойчивее задницей самому на стул сесть, а винтовку держать в руках. Но и в таком случае кучу порядка 35мм (примерно диаметр пробки) на полтос очень не просто собрать, даже стреляя из лазерной ПЦП, ибо это еще не нормальный упор. Если уж нет столов-стульев нормальных, на кучу надо из так называемой ФТ-позы стрелять, хотя-бы.
quote:Ей богу чудаки да и только.
quote:Originally posted by Franchy:
Почему бы кокому-то таланту не наковырять кучу близкую к технически возможной из конкретной винтовки. Это не относится к вышеприведенным ссылкам, а так, рассуждения на тему. ))
Так ведь Гном и есть главный Кацанострадалец. Не поверит. Как в песне Высоцкого "всегда найдутся тысячи причин".
quote:Не поверит.
quote:Originally posted by gnom:
КМК я дал вполне конкретные условия
Виталь, так в этих конкретных условиях вроде было написано, что они могут быть уточнены и для других винтовок. Тема висит больше года, может настало время?! Как раз и популярность у начинания может подрасти. Есть китайцы, отечественные экземпляры, да много что есть.
П.С. А то что тут все про Хатсан и Хатсан, это развлекательно - охотничья винтовка. Пуля полетела в сторону мишени уже в общем то неплохо.
quote:было написано, что они могут быть уточнены и для других винтовок. Тема висит больше года
quote:Если начинание найдет популярность, то постараюсь придумать условия и для других винтовок.
Популярности нет
quote:А то что тут все про Хатсан и Хатсан, это развлекательно - охотничья винтовка. Пуля полетела в сторону мишени уже в общем то неплохо.
quote:Originally posted by gnom:
можно еще много чего вписать, но суть не изменится.
Ну почему же так сразу?! Хачика дедульки увы у меня уже нет, но если брать ведрострелы ППП, Жорик 50 (2.94-2.96 парсеков Барракуда 0.69) сохранился. Много денег за него не выручить, а за копейки продавать не охота. На халяву я бы постарался "утереть Вам нос"......
Шютка.
quote:Изначально написано Fakha:
...или жадность не дает, что лучше "слабо попасть, чем сильно промахнуться"...
Самый смех в том, что акваланги, имея фантастическую кучность, и по мощности на кию вращали все эти "супермощные" хатсаны.
quote:Originally posted by Fakha:
Но поршень весом 400+ грамм, с его ужасной отдачей, меня морально угнетает
quote:Изначально написано sergey-33:
Так облегчай
quote:Originally posted by Fakha:
Скорее всего так и будет
#154
quote:Изначально написано Steel Shadow:
Кстати, да.
Было очень много разговоров о чуть ли не матчевой точности хатсанов, но как доходит до отстрела, так матчевый хатсан - как "ртутный нож": все о нём слышали, некоторые даже видели, но почему-то никто не может показать.
Не первый раз даемс ссылку на эту тему обоим главным покусанным, но увы, безрезультатно - усердно и натужно делают вид, что это просто ТАКОЙ ТРОЛЛИНГ, и типа не замечают. Что и требовалось доказать...
quote:Originally posted by кисть:
На счет "покусанных"-есть владельцы винтовок Хатсан.
А теперь ответь на простой вопрос-вот выложил я видео отстрела из винтовки Хатсан(ты ерничал на эту тему много)-тебе полегчало,отпустило.
Или зудит по прежнему?
У меня есть еще и ИЖ 60 ПСП-выложить видео отстрела?
У меня оно есть.
quote:Originally posted by кисть:
У меня оно есть.
Что касаемо тем про Вари - встречный ответ. Так залезь! Понятно же почему владельцы всякой дряни туда не лезут. Не потому, что они такие правильные, а просто знают - как только они там насрут, пытаясь обгадить эти Вари, их там оборжут с ног до головы и закидают гнилыми помидорами как бездарных клоунов. Тут не в бане вовсе дело, и н в высокой порядочности хатсанистов, я-то ей цену знаю! А именно в реакции сообщества, потому что это нелепо, и только полный дебил рискнет так подставиться, так наглядно выставить себя идиотом. Ваш шизоприятель из Барнаула, кстати, однажды попробовал пернуть в этом стиле в теме про Егерь: только потому, что накануне Егеря купил его форумный недруг. Сказать за результат? Он был предсказуем - летел он оттуда, пердел и радовался, что жив остался Потому что пытаясь обосрать реально хорошую винтовку, т. е. тужась напердеть при отсутствии газа в кишках, он только себя выставил на посмешище. А вот когда люди стебутся в темах про Хачи, их даже банят не всегда: как максимум трут, да и то по настойчивым стукам ХГМнутых. Не заметил такого интересного момента? Это тебе ни о чем не говорит?
quote:-вот выложил я видео отстрела из винтовки Хатсан(
Договорись с Андреем, да отстреляй при нем, по правилам.
15 выстрелов, 3 тысячи рублей. Что может быть проще?
quote:У меня есть еще и ИЖ 60 ПСП-выложить видео отстрела?
quote:Это тебе ни о чем не говорит?
quote:У меня оно есть.
Да нахера оно мне? Ты что доказать-то хочешь?
quote:стати, да.
Было очень много разговоров о чуть ли не матчевой точности хатсанов, но как доходит до отстрела, так матчевый хатсан - как "ртутный нож": все о нём слышали, некоторые даже видели, но почему-то никто не может показать.
Не первый раз даемс ссылку на эту тему обоим главным покусанным, но увы, безрезультатно - усердно и натужно делают вид, что это просто ТАКОЙ ТРОЛЛИНГ, и типа не замечают. Что и требовалось доказать...
Даю отстрел с видео и ты-тут же пишешь(чуть ли не повесть) на тему:
quote:Да нахера оно мне? Ты что доказать-то хочешь? Да ты хоть в калибр дыру на 50 метров сделай, один хрен Хатсан или убогий ИЖ-60 останутся винтовками низшего уровня. Разве только в том суть, чтобы сраный пневмоствол точно стрелял?! Да в этом
Суть видимо-в тактильных ощущениях.
quote:Не соответствует формату первого поста.
Договорись с Андреем, да отстреляй при нем, по правилам.
15 выстрелов, 3 тысячи рублей. Что может быть проще?quote:
А мне это надо?
Ты всерьез думаешь,что ради несчастных 3 тысяч брошу все дела,выберу безветренный день,оторву еще и человека от его дел и буду стрелять на видео....чтобы ..чтобы заработать,аж 3 тыра...чтобы..доказать чего то?
-3 тыра у меня свои есть.
-Я себе уже все доказал,а интересующимся (раз в несколько лет-если уж совсем достанут)выложу видео.
quote:Originally posted by кисть:
А мне это надо?
quote:Originally posted by gnom:
Не соответствует формату первого поста.
quote:Originally posted by кисть:
Суть видимо-в тактильных ощущениях.
Кроме того, есть еще момент. Только дураки отвергают чужой опыт. Слышал поговорку: дурак учится на своих ошибках, умный - на чужих? Так вот я предпочитаю не быть дураком. Когда я еще был почти нуб в пневматике и выбирал первую ППП уровнем выше и интереснее Мурки, я написал нескольким форумным умельцам, в т. ч. и Петрухе, спрашивая их совета - что правильнее взять, Шедоу или Хача? И все написали одно и то же чуть разными словами - "разумеется Шедоу, там все лучше". Так почему я должен непременно сам вляпаться, чтобы "иметь право" не хотеть пополнять ряды вашего янычарского полка? По-твоему опыт людей, переДЕРЖАВШИХ В РУКАХ десятки этих Хатсанов, ничего не стоит и ему нельзя верить? А зачем тогда форумы, форумные библиотеки, кнопка "поиск" и вообще сообщества по интересам? Когда хатсанисты усираются и кричат про "НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ", они сами себя секут, как та унтер-офицерша, а в отношении меня строго наоборот - лишь подтверждают, что я поступил правильно - неужели и это непонятно?
quote:Originally posted by gnom:
У них целая теория заговора по этому поводу имеется
И да. Что касаемо конкретно участника кисть, сдается мне, все довольно просто, но мы об этом забываем. ИЖ-60 и пр. российская пневма стоит копейки, а Хатсан, хоть и не является уже бюджетной винтовкой с учетом курса и аппетитов барыг, все-таки заметно дешевле многих импортных альтернатив. Нет ровно ничего зазорного в том, что человек на пенсии вынужден выгадывать лишние несколько тысяч: это не его проблема, а вина скотской системы, в которой бездельники, воры и временщики могут жировать, а всю жизнь работавший чел в старости не может позволить себе хотя бы часть своих хотелок. Но, блеать, от этого факта Хатсан все равно не становится винтовкой одного уровня с более качественно и дорого сделанными винтовками - вот в чем дело. Нафига путать субъективное с объективным?
quote:а stoeger ?
вроде мелькало что то же условия обьявиш?
Реальный отстрел из хатсана ты усердно трешь и еще и хамишь-как всегда.
А если про идиотизм-то пожалуйста.
Идиотизм-отдавать тебе Хатсан на доработку.Выше глупости не придумать.
quote:Реальный отстрел из хатсана ты усердно трешь и еще и хамишь-как всегда.
Последняя надежда, что до твоего сухого мозгочка дойдет хотя бы так, иначе буду вынужден, чего не хотелось бы..
quote:но на 25 метров,пфф
quote:ценник 420-460 евро , сотку ещё добавить и уже немцы пойдут
quote:Originally posted by Egor_xZ:
270 0.68 летит
Ну и пробка - это 30мм, плюс ещё два калибра сверху - то, что пробку сшибёт. И это было на 25 метров. Значит на полтос это будет 60++ мм. Хотя, наверное, для винтовки на букву х и это является выдающимся достижением
quote:Длинно и скучно
quote:Изначально написано Ekzercist:
А так по мишеням 15-20мм на 25 с открытым
Так почему на видео пробки, а не бумажные мишени?!
quote:А так по мишеням 15-20мм на 25 с открытым
quote:15-20, это 100% попадание по пробке всегда
quote:Изначально написано Ekzercist:
с кортов, упор локти на коленях. Не, может кто-то и сможет из такого положения 100% попа
Так зачем вообще выкладывать результат, который не является выдающимся?
quote:Так зачем вообще выкладывать результат, который не является выдающимся
quote:чет я не видел каких -либо, как ты выражаешься, выдающихся результатов с других винтов, такая же ку
quote:Изначально написано Ekzercist:
Просто все хачей хаят, а коснись, чет я не видел каких -либо, как ты выражаешься, выдающихся результатов с других винтов, такая же куча, как у любой другой пневматики аналогичного класса.
Что значит аналогичного класса? Ценового или конструктивного? Видео я не смотрел - не регится же в контакте для этого! Но судя по отзывам других - там особо интересного ничего нет. А 15-20 мм на 25 м сможет любая хорошая ППП винтовка в умелых руках - как Вайраух так и Вальтер. Мало того, эти кучки они сделают и на 50 м. А если их чутка подтюнить, то и меньше. Так что Хатсан как-то пока неубедителен.
quote:Originally posted by Stef:
А 15-20 мм на 25 м сможет любая хорошая ППП винтовка в умелых руках
quote:Изначально написано Stef:
А 15-20 мм на 25 м сможет любая хорошая ППП винтовка в уме
- Там нет 15-20мм, там 30+ мм. Стрельба по пробкам от пластиковых бутылок.
Вспомнилось, как в районе 2004-2005 годов с упором об крышу машины на 35 метров (отмерили механической рулеткой, лазерных дальников ещё не было) про пробкам стреляли из сраной мурки ап. Попадаемость была примерно 8 из 10. С карандашом 4х20 вместо прицела...
quote:там 30+ мм
quote:Пойду лучше в группу хатсан, с парнями пообщаемся, там веселей, чем тут нудятиной делиться...
quote:Originally posted by gnom:
Если получится договорится стрелять по кубку, я быстренько делаю хатсан и тоже стреляю
quote:Что значит аналогичного класса? Ценового или конструктивного?
quote:Мало того, эти кучки они сделают и на 50 м
quote:Изначально написано greeca:
Вы тут все гномовская мафия (с)
Дада. А еще мы "мастера Телура" на расстоянии облучили до смерти. Зеленого Змия натравили.
quote:Вы тут все гномовская мафия
quote:Изначально написано Ekzercist:
По сути, ни чем не лучше моего хача, хоть и диана...[/B]
Круче Хацана только эдган.
quote:Изначально написано Ekzercist:
(видео)вот им я верю. По сути, ни чем не лучше моего ха...
Отлично, есть видео.
А ты сам точно его смотрел? Представлен отстрел в мишень на 25 метров, не вникая в прочие детали, но куча похожа на правду, какую сделает среднестатистическая диана из коробки.
А вот про хатсан отстрела по бумаге представленно не было, выше был лишь отстрел по пробкам "попал-непопал". Вывод о сравнении с хатсаном не является очевидным, глядя на представленные свидетельства.
quote:Изначально написано Ekzercist:
https://www.youtube.com/watch?v=VSLB9TCDizE&t=980s
вот им я верю. По сути, ни чем не лучше моего хача, хоть и диана...
Теперь я понимаю почему Дианы не применяют в ФТ!
quote:Originally posted by Stef:
Теперь я понимаю почему Дианы не применяют в ФТ!
quote:Originally posted by Непушист:
На 22 м. я последний раз из Д-31 собрал 9 мм. без напряга.
quote:Originally posted by Dan 51:
Какую оптику в итоге поставил?
quote:Originally posted by Dan 51:
И да, что важно- Диана никогда не была точным инструментом
quote:Изначально написано Stef:
Теперь я понимаю почему Дианы не применяют в ФТ!
Я скромно промолчал, чтобы к кривизне рук стрелка не скатываться... А то здесь же совсем срачь будет.
Но таки да. Из 34-ки с упора в закрытом тире - мишень как на видео получалась на полтос...
quote:Originally posted by Stef:
кривизна рук выше среднего
quote:Изначально написано Stef:
Не знаю насчет ыксперда, но с упора 25 мм на 25 м и где-то 70 мм (с натяжкой!) на 50 м явно говорят о том, что либо кривизна рук выше среднего, либо с винтовкой чего-то не того.
На самом деле, тут пол форума и в 50мм на 25м могут не уложиться Хоть из Хатсана, хоть из АА..
quote:Изначально написано Непушист:
за ыксперды...
Кстати да. Возможно типичные охотники
quote:Originally posted by gnom:
пол форума и в 50мм на 25м могут не уложиться
"...При ударе поршня о стенку цилиндра..."
- на самом деле уже хочется выключить, но мужественно досмотрю...
"...Ты винтовку уже пристрелил..."
"...Это не магнум-пневматика..."
Вот как-то не внушает вот это все Отрывы на 25 м. - 146% на совести стрелка, кмк. Таки с упора. Плоховато. На писят - хз, никогда не стрелял на полтос на кучку, но с таким решетом точно в дроздюля не попадал бы...
А вот по крону тиресно. Есть ли в нем смысл? Почему-то мне кажется, что надеясь на бережливость такого крона для оптики, люди забывают, что в момент выстрела неизбежны в т. ч. и поперечные колебания любой массы, и особенно отстоящей от основной на некоторую высоту. Абсолютного отсутствия поперечного люфта в такого рода подвижной конструкции быть не может. А любое микроколебание не жестко установленного прицела на дистанции превращается... превращается... Разве это не влияет на кучность? Или я неправ?
quote:Originally posted by Непушист:
"...При ударе поршня о стенку цилиндра..."
quote:Изначально написано Непушист:
...А любое микроколебание не жестко установленного прицела на дистанции превращается... превращается... Разве это не влияет на кучность? Или я неправ?
Я не смотрел все, ты про кроны с откатом? Так перед выстрелом, при прицеливании, они же всегда до крайнего упора отжаты, плюс ещё гравитация вниз отжимает. А как оно при выстреле колеблется - уже не важно. Слышал, что даже во всяких ФТ в классе ППП применяют вовсю такие.
quote:Originally posted by ADF:
Так перед выстрелом, при прицеливании, они же всегда до крайнего упора отжаты, плюс ещё гравитация вниз отжимает.
quote:Изначально написано Непушист:
Это понятно. Я про то, всегда ли одна часть крона после выстрела возвращается строго туда же относительно вто... ыть... Не?
Гощь, ты задаешь эти вопросы про крон, а чем они отличаются от вопросов про узел перелома ствола?
PS: крон не этот конкретно, но такого типа. Они там тоже разные какие-то есть: подороже-получше, подешевле-похатсанистее.
quote:Originally posted by ADF:
а чем они отличаются от вопросов про узел перелома ствола?
quote:Originally posted by ADF:
разные
quote:Originally posted by gnom:
Сделан хлипенько Винтики никакущие, на 2-3 перестановки. Направляющие-пальцы елозят прямо в силумине, без всяких втулок.
quote:Originally posted by ADF:
Думаю, что попробую
quote:Originally posted by gnom:
На оригинальном кроне в конце центруется в конус.
quote:Изначально написано Непушист:
Этакие два развернутых в линию шарикоподшипника.
Гощъ, да ты прямо открытие сделал! Это давно есть и называется линейный подшипник. И линейные подшипники, внезапно, совершенно не обязательно характеризуются минимальными люфтами только потому, что там шарики катюцца. Там классы точности есть и всякое такое, как в обычных крутильных подшипниках. Гарантировано минимальные люфты могут иметь как раз втулки. Нет лишних деталей, люфт обуславливается подгонкой только двух (цилиндрических) поверхностей. А вопросы износа и пыли можно решить смазкой и гофрами.
quote:Originally posted by ADF:
открытие
Говорю, шариковые пары там не фсрались. Там ни износа, ни нагрева нет, просто фтулки - самое оно. Ну, в теории... Ноги пока не бегут брать и делать
Хотя чёто вспомнилась эпоха паровых машин - там сплошь были пары латунь-железий, под вполне себе нагрузкой, но с непрерывной подачей смазки. В пар масло подмешивалось, на все узлы перед запуском обильно кончали из маслёнки
Хотелось бы сравнение с дельтой ))
quote:Изначально написано gnom:
Из конкурса исключаю самую дешевую модель в линейке Хатсан, Альфа и Страйкер Альфа.
Бедненькие Хацанисты...
А они то думали что из всей линейки самый лучший 125-й
А оно вон как - АЛЬФА
Альфе нужна версия с QT, будет бюджетная альтернатива HW30S
quote:Хотелось бы сравнение с дельтой ))