Пневматическое оружие
прилетело в окно.
собственно на фото разультат. думаю били шариком ,следа свинца не углядел. вопрос: был ли у кого удачный опыт поиска стрелявшего и какой алгоритм действий ?
Похоже что из окошка напротив стреляли. Может с этого поиск начать. Но что толку... будут ли вообще искать дебила.
Эх.... помню в детстве рогатками болели. Экспериментировали, разная резина (лучше всего и проще всего резиновый бинт в аптеке по 35 копеек), кожаные фигни, куда грузик совать... помнится, нашел на дороге гайку (М12 типа, ржавую), так я ею окно на 11-м этаже разбил. Не помню уже внутрь квартиры влетела или нет.
Это удар стеклянной бисериной из гандономёта. В начале 90 гг в питерских школах такие были популярны. Изготавливается из резинового напалечника, пробки от шампанского и запирающих колец, чтоб напалечник при натяжении не слетел. Боеприпас - стеклянная бисерина. Сочувствую Вам...
да я в общем то на помощь полиции очень давно не надеюсь ... так что мне интересен опыт поиска стрелка.
для бисера дистанция слишком большая,тут (если память мне не изменяет) 74 метра от дома до дома по прямой.
цитата:Это удар стеклянной бисериной из гандономёта
Ага, Карлсон прилетел и стрельнул
Этаж то не первый, судя по фото. Дистанция до дома какая? Метров 70 есть?
С пишталета шарикового такое не сделать. Приличная винтовка оставила бы сквозное отверстие.
тут ПаПский или что покрупнее, слишком больщой диаметр на входе
да тут точно шарик,ну как вариант какая то гамовская пулька свинцовая с шариком на голове,но она не срикошетила бы и упала на балкон.
окно стеклопакет ,повреждено только внешнее стекло.
цитата:тут ПаПский или что покрупнее, слишком больщой диаметр на входе
Да ладно куда покрупнее. След от обычного шарика 4.5. И никакого входа нет, это скол.
цитата:так что мне интересен опыт поиска стрелка.
для бисера дистанция слишком большая,тут
Да алгоритм поиска простой. Долго и упорно наблюдать или камеру поставить. Если стрелок из дома напротив, возможно удастся засечь. Хотя смотря какой этаж, могли и с земли пальнуть. Или поспрашивать местных, может кто че видел или знает.
А вот что делать после вычисления стрелка это уже другой вопрос.
цитата:Originally posted by schmidt:
С пишталета шарикового такое не сделать.
Ну почему же не сделать? Специально не сделать, так как прицельная дальность и близко не та. А просто запулив в белый свет... причем, может быть с земли. Этаж-то какой? Если не выше шестого, то вполне.
Кстати, как вариант может быть дебил, которому нарезы на стволе не жалко. Тогда с 80 метров из дома напротив - тоже не проблема. Кстати, вполне вероятно, что стреляли-то в стену, но не рассчитали поправку.
вот ,мысли схожие.думаю последить по мере возможности. да и сквозное отверстие и воронка-скол дают какое то представление о секторе стрельбы.
Карлсон, летящий на крыльях ночи. Дада.
Да вы погодите. А высота этажа не смущает? Она приличная вроде бы, судя по фото.
Я к тому, что это похоже на выстрел из окна в окно. А из чего, уже и пофиг, собсно. Ведь если дебило живет напротив, оно может повторить свой эксперимент в любую секунду.
Видно плохо, это вообще сквозняк или только скол?
Если маленький скол - что угодно могло быть, но с легким твердым боеприпасом. От пистолетика с шаричками до рогаток с мелкими-же шариками.
цитата:Originally posted by ADF:
или только скол?
Скол, нормально видно. В деццтве на школьных окнах и покруче бывали. С дырочкой в центре воронки.
цитата:Originally posted by karas:
думаю последить по мере возможности
Даже интересно стало. Ну увидели чувака с пистолетом/винтовкой/гранатометом. Как доказывать-то будете, что это именно он стрелял? А вдруг и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не он...
цитата:Originally posted by alexander-777:
Даже интересно стало. Ну увидели чувака с пистолетом/винтовкой/гранатометом. Как доказывать-то будете, что это именно он стрелял? А вдруг и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не он...
время покажет.
А нет ли гдето там случайно Кросмана с накачкой, 2100 или 2300, как они обзываются не помню.
alex485 а я когда смотрю непосредственно на пробоину склонен думать на темный балкон рядом со стрелкой.
Скорее под ним.
Могу посоветовать прочекать местный форум. Через него узнать адреса или познакомиться с пневмоводами. Мало ли и он там окажется.
alex485 да я уже мозги вскипятил ))) хрен его знает какая там баллистика у аппарата.с другой стороны может правда выстрел-дурак прилетело из мимо машины проезжающей.
QgjrWERQ да я думаю кто профильные форумы читает такой херней не занимаются.
Да же если стрелка найдете, доказать не реально, но профилактическую беседу по баллистике провести сможете. Это сохранит еще многие окна. Главное не вздумайте играть в антиснайпера и лупить по нему, низя это. Есть много других способов без воздействия на тушку стрелка.
цитата:Originally posted by karas:
QgjrWERQ да я думаю кто профильные форумы читает такой херней не занимаются.
может у кого случайно залетело. на ганзе были истории вроде: "я в машине, кар на дереве. выстрел. нет окна. окно было за каром в 250 метрах. надеюсь меня простят.". в любом случае проверить форум, не самый плохой вариант.
Когда учился шарьки руками кидали такие же были следы.
QgjrWERQ как говорили в детстве "за случайно бьют отчаянно" ))) я уверен что не по окну целили,но мозги включать ни кто не отменял.
Alex485 я исключительно "поговорить" буду.)))
цитата:Изначально написано Непушист:
Скол, нормально видно.
А если скол - та хуле гадать?! Скол могло что угодно твердое с низкой энергией оставить. Утверждать с умным видом, что это был шаромет издалека или рогатка из гандона - можно лишь с жирной долей д0л60е6и3ьма.
Кабы сквозняк с воронкой вогнутого стекла был - была бы конкретика, а так - гадание на унитазной воде. Могла даже птица клювом впердолицо, а вы злых умышлеников ищите.
цитата:Originally posted by ADF:
клювом впердолицо
С геометрически правильным клювиком. И очень твердым.
Такое бывает иногда... Довольно часто.
цитата:Originally posted by ADF:
могло что угодно твердое
Очень терпеливо в третий раз предлагаю обратить внимание на высоту этажа.
погодите-ка, на фотке не понятно ,как так сфоткано. снаружи что-ли? Сколы на стекле ВСЕГДА воронкой направлены наружу (в сторону выхода пули, даж если она не вышла, а отскочила. )Чтоб было понятней---воронка всегда находится с обратной стороны от стрелявшего и основанием конуса направлена в сторону выхода пули.
Ну или на фотке просто не понять направление воронки. Тогда конечно да, неприятно.
А так ,да что то не шибко мощное типа ижика пружинного или мурла с коробки, кросмана кислотного. Вряд ли это был хацан125/135 или что нить приличное по цене. Ибо люди ,которые позволяют себе купить нечто хорошее НЕ стали бы так делать, а хацан125 пробил бы нафиг.
цитата:Изначально написано Непушист:
обратить внимание на высоту э...
Не имеет значения.
Подумайте про рогатки, и стальные шары в комплекте к ним.
общался сегодня с другом ,у них в доме происходили похожие дела(то же дом напротив). снаряд(пулька пневматическая) иногда бил стекло насквозь иногда оставлял точь в точь отметины как у меня.эпизода четыре вроде было."сотрудники" разводят руками.дом не бедный ,они установили камеры для слежения за домом напротив))) считаю вообще версии с рогатками ,птицами и прочей нечестью несостоятельными.тока если правда у карлсона винт какой от мотора отвалился.
Птица - фигня, конечно. А хорошая рогатка - это вещь. Знаю как минимум один случай смертельного исхода (стрельба стеклянными шариками, раньше для чего-то использовались, достать было не проблема, вот ими и стреляли). Лично когда-то разбил окно на 11-м этаже. Ели бы была не гайка, а шарик граммов на 5 - то получилась бы каверна в стекле.
Но скорее всего шароплюй, причем относительно длинноствольный.
вот лично на мой погляд рогатка или бьет насквозь или рикошетит. если и оставляет похожие повреждения то сквозное отверстие больше . завтра постараюсь чательнее осмотреть балкон ,может шарик там остался.
для более ясной картинки: этаж 5-й ,окно с балконом,центр дома.в полутора метрах от окна водосточня труба,над окном соседский кондей(чем не мишень)
Так я уже говорил - целились в стену, да не рассчитали поправку. Точнее, вообще не учли, что не прямой выстрел.
Рогатку с любым боеприпасом не учитывать. Не та площадь поражения. Видел подобную отметину, правда на внутреннем стекле пластикового окна. И с аккуратненькой свинцовой пулькой, упавшей внутрь стеклопакета. Но там ближе 150 метров даже с земли подобраться было бы сложно.
Если допустить, что стальной шарик 4,5 - то схера длинноствол? Судя по сколу, на излете было, а до 70-80 метров любая пуколка доплюнет этот самый шарик.
Вообще, внимательнее осмотреть стену и все вокруг, может еще отметины есть или даже сами метаемые тела. Может дохлая птица с помятым клювом в углу найдется...
цитата:погодите-ка, на фотке не понятно ,как так сфоткано. снаружи что-ли?
Ну, и дом напротив видно
т.е. дом получился внутри ))) Что непонятного то?Да, тоже сразу увидел, что то, что кокнуло стекло, прилетело изнутри, а не снаружи
Я так понимаю, что мы видим на фото стеклопакет. Фото воронки соответственно сделано сквозь стекло. Отсюда и эффект, что воронка наружу.
У кого-то в квартире стоят одинарные стекла?
цитата:[B][/B]
Уважаемые коллеги, в качестве потенциального оружия "злоумышленника" мог использоваться один из многочисленных образцов китайских арбалетов, предназначенный в т.ч. для стрельбы шариками (т.н. "шнеппер"). Есть модели ("Черный питон"), которые вполне сильно и неприцельно лупят шариками калибра 8 мм, в основном - используются шарики 6 мм. По расстоянию - вполне мог долететь и, по причине своей низкой энергии, оставить аналогичную выбоину в стекле.
С уважением.
ну про снаружи это было типа шутки. Ясен пень что фоткали из комнаты. Но видимо и правда эффект воронки наружу из за 2-го стекла.
То что это стальной шарик это ТОЧНО, а вот калибр и из чего стреляли гадать можно много и долго.
Выше уже писали что рукой тоже можно такое сделать, но конечно НЕ В ЭТОМ случае, я в детстве тоже "переболел" этим, витринные и подъездные стекла очень хорош скалывались точно таким же макаром, только шарики были покрупнее от подшиников, и кидали их конечно в упор практически с СИЛЬНОГО размаху.
Рогатку в упор тоже такие следы оставляла если резина слабая и шарик мелкий по типу 4.5мм от пневмы. (тогда от пневмы шарики достать было сложнее чем от подшипников, для пацана)
Тут можно с 95% сказать стреляли из обычного шаромета только довольно мощного так как далеко довольно таки, или винтовка скорее всего на СО2, но боеприпас опять же шарик обычный 4.5мм.
Стреляли точно напротив но снизу. Если бы стреляли точно напротив или выше то след на стекле выглядел бы по другому, стекло возможно бы выдержало удар пули, потому, что она пришла бы сверху вниз. Знатоки пневматики могут точно рассчитать кривую полета пули и в зависимости от этажа станет ясно откуда был выстрел, из дома напротив или со двора напротив окна. Осмотреть окна дома напротив в мощный бинокль на предмет выявления потенциального вредителя.
цитата:Изначально написано Rasvet:
... то след на стекле выглядел бы по другому, стекло возможно бы выдержало удар пули, потому, что она пришла бы сверху вни...
А давайте без теоретических домыслов?
Форма пробоины меняется только при чистом пробитии, тогда в центральной части можно разглядеть овал. В случае откола - он выглядит одинаково независимо от угла попадания, с той лишь разницей, что по касательной труднее этот самый откол сделать, чем при ударе под прямым углом.
И по одной неполной дырке определять траекторию - бесполезно. Кроме общего заключения, что прилетело откуда-то снаружи...
Согласен, если два стекла не пробито, то рассуждать о какой либо траектории полета стального шара примерно тоже самое, что гадать на кофейной гуще.
Вобщем дело тухлое.
Поэтому, чтобы не попадать на бабки, достаточно застраховать квартиру - на год стоит в принципе копейки.
я поясню.стрелять с улицы почти сто процентов не могли.бредовая идея была бы стоять на десятиполосной дорге перед камерами ресторана и шмалять по дому напротив.
что касается пробоины. сквозное отверстие не по центру воронки ,потому мне и стало интересно а не просчитается ли приблизительная траектория.может у кого опыт подобный имелся.
был схожий случай у моего одноклассника лет пять-восемь назад. там просчитали стрелка,предъявили,но там пробило стекла двух рам.
цитата:там просчитали стрелка,предъявили,но там пробило стекла двух рам.
Что и позволило более или менее достоверно рассчитать траекторию полета снаряда (пули, шарика). В данном же случае это практически исключено.
С уважением.
спасибо откликнувшимся. в общем мне по теме почти все ясно.
Повесить две огромные бумажки на расстоянии 20см друг от друга, на внешней - портрет какого-нибудь говнюка-политика (хехе), и ждать. За неделю немалый шанс, что еще одна пробоина образуется - на этот раз в обоих листах, чтобы вычислить траекторию.
можно написать " Э-Э, ГАВНО, ТЫ В ЛИСТ ХОТЬ ПОПАДЕШЬ?"
А тогда есть риск не разобрать среди сплошной осыпи, как все это прилетело. И спасибо, если из РПГ не фигакнут
цитата:А давайте без теоретических домыслов?
Во как. Ну давайте практику, только без РПГ. Пост номер 2 перечитайте, его писал настоящий знаток пневматики.
Предположение, что стреляли из окна напротив - весьма жизнеспособное. Потому, что окно - отличный огневой рубеж для любого дебила, свежепукленая пневматика почти всегда несется на балкон или к окну для первых проб (ну в самом деле: не в квартире же из нее стрелять?!
).И характер выбоины говорит о низкой энергии метаемого тела в момент попадания. Потому, что пробоины от мощных попадания выглядят сильно иначе - и вот это очень хорошо известно любителям пневматики. И Гоше, автору поста номер 2, это тоже хорошо известно.
Вот почему стреляли на том же уровне, что и окно, либо чуть ниже.
Я бы делал ставку на места в зеленом прямоугольнике. Насколько помню ту серию домов это общие балконы на пожарной лестнице между этажей.
Расшифровывать нужно?
цитата:Originally posted by BTKO:
Я бы делал ставку на места в зеленом прямоугольнике
согласен,там периодически компании собираются.плюс окна (тоже общего пользования)точно за пробоиной на картинке.
На лестничном пролете никто с винтовкой ходить не будет. Ну или надо быть полным дибилом.
Клоуны какие-то из шаромета стрельнули? Сколько останется от начальной скорости шара пусть даже 150м/с на дистанции 70м? Не сделает он уже скол на стекле.
а тот же дрозд? поправьте если в цифрах ошибаюсь. да и умный человек не будет стрелять в сторону окон ,людей ,машин....
цитата:Originally posted by schmidt:
На лестничном пролете никто с винтовкой ходить не будет. Ну или надо быть полным дибилом.
Вспоминается то самое фееричное видео с патлатым чудиком и иж-61.
цитата:Изначально написано karas:
а тот же дрозд?
Что дрозд? Баллистика шаров в нем таже самая, ну на пять метров дальше стреляет за счет чуточку (именно чуточку!) более высокой скорости, чем у большинства прочи шарометов. С дистанции 70 метров разницы уже не будет.
ХЗ, примерно прикинул - на 70 метрах 1 джоуль прилетит.
С ББхами плохо знаком, примерно брал такие данные - начальная V 150м/с, вес 0,25 грамма, БК - 0,02.
З.Ы. Точно сейчас не вспомню,но вроде дрозда разгоняли до 220 м/с, правда на воздухе вроде бы.
З.З.Ы. Сказать, способен ли один джоуль сделать такую воронку..... наверное не могу.
1 жульен--ну хз. На мое имхо, не сделает. Потому как видел не раз работу шаров по стеклу на излете. (бегаю в хард--вижу часто) Или отскакивают или меленький такой скольчик, почти не виден. (типа как на лобовиках от мелких камушков бывают) Но залудить шар и под 200 мысов можно и не обязательно кислоту пользовать. Школота и в нарезные дудки вполне шары пихает. И даж в ппп.
Надо пойти в дом напротив да поболтать с бабушками. бабахинг-то они должны были слышать.
цитата:Изначально написано Пичалька:
...с бабушками. бабахинг-то они должны были слы...
Кончай уже народ смешить!
Взрослые-то не все обращают внимание на выпуки (особенно если слушать снизу, а пукают высоко), какие там нафиг бабки полуглухие-полуслепые?!
Тем более, что часто стрельба ведется из глубины помещения, через форточку или приоткрытое окно. Тогда и не видно нихера, ни звука внятного нет: опознают выпук только эйргуннеры, для которых звук характерен и очень знаком.
цитата:0,35Originally posted by BTKO:
вес 0,25 грамма
По-моему, Михамаркет взвешивал.
Нашего производства ВВ.
Был такой опыт. Пробило внешнее стекло на 5 этаже на уровне головы ребёнка, но не полностью - дырка меньше диаметра шарика BB, осколки внутри, шарика нет, в остальном картина идентичная Вашей. Вызывал полицию, ходили, измеряли... До дома напротив - метров 200 или больше, другой дом справа под 90 гр. стоит. Следователь заявил, что это атмосферные явления. Через месяц попросили написать заявление о том, что ущерб несущественный.
цитата:Изначально написано Shelton:
Следователь заявил, что это атмосферные явления. Через месяц попросили написать заявление о том, что ущерб несущественный.
Ясен фиг: им этот висяк также, как заявление о краже мобильника - рскрыть нереально, а статистику портит и без премии оставить может.
Я грешным делом порой думаю, что если сам в похожую ситуацию попаду - проще будет самому выследить и в обратку напулять гаду по остеклению. Конечно-же не из своего окна, а откуда-нибудь с улицы из кустов
Разгонял шарики до с/з, на 50 метрах они едва на свой диаметр в дерево втыкаются... Если там 74 метра, то скорее большим шариком из рогатки.
цитата:Originally posted by Shelton:
Был такой опыт. Пробило внешнее стекло на 5 этаже на уровне головы ребёнка, но не полностью - дырка меньше диаметра шарика BB, осколки внутри, шарика нет, в остальном картина идентичная Вашей. Вызывал полицию, ходили, измеряли... До дома напротив - метров 200 или больше, другой дом справа под 90 гр. стоит. Следователь заявил, что это атмосферные явления. Через месяц попросили написать заявление о том, что ущерб несущественный.
ну а мне почти тоже по телефону друг объяснил,про действия полиции.
ADF, моё дело - предложить.
Давай по полочкам.
бабушки у подъезда знают всё про весь подъезд. И, ты не поверишь - расскажут, что петровичь скотина вчера с бодуна опять пердел в сортире ночью. И ей менал спать, хоть и на 2 этажа ниже...
дальше, получив почву для дискуссий они вспомнят кто что из оружия имеет. Даже если картины получится мутной, то стрелок увидит нездоровую движуху в его сторону и с большой велоятностью придумает новое развлечение уже не с аффтором.
Очень странно, такое ощущение, что вы живете по новостройкам, куда бабушек ещё не завозили...
ЗЫ Более суровый вариант. взять что-нибудь малогабаритное с модером и из дома напротив - расстрелять стоящие под окнами машинки. Вернуться к себе и пить пиво. Всё остальное сделают автомобилисты. Проверят у кого что есть, сузят круг подозреваемых, отберут несколько наиболее отмороженных и вломят по первое число.
Мдэ
чей-то второй вариант-- совсем по-скотски. Потом из за таких вот решений нормальные гуннеры страдають
цитата:взять что-нибудь малогабаритное с модером и из дома напротив - расстрелять стоящие под окнами машинки
А если поймают?
цитата:Изначально написано Пичалька:
ЗЫ Более суровый вариант. взять что-нибудь малогабаритное с модером и из дома напротив - расстрелять стоящие под окнами ма...
Я что-то не понял: у тебя уроки в школе уже кончились или еще не начинались?
цитата:Изначально написано Пичалька:ЗЫ Более суровый вариант. взять что-нибудь малогабаритное с модером и из дома напротив - расстрелять стоящие под окнами машинки. Вернуться к себе и пить пиво. Всё остальное сделают автомобилисты.
Мдэ. С головой Вы совсем не дружите.
Глицинчику попейте, не много проясняет туман в голове.
Было как то. Один чудак из Блоу лупил по прохожим и домашним животным с балкона. Причем чудак приклонного возраста. Был вылечен без порчи имущества третьих лиц и без физического воздействия на тушку чудака.
Его лечила его же жена, очень жестоко и крайне эффективно.
суровые дядьки не поймут, что другим насрать на их проблемы и просто хочется немного повеселиться
В Африке дети с голоду дохнут - мне на них насрать. С чего же переживать о каком-то прострелянном окне, тоже мне пичалька.
Итак, другой вариант диверсии. Сходить в магазин и поклеить на стекло пленку - ну там от ударов. Это заставит стрелка нервничать - раньше всё было нормально а тут - не понятно.
В доме напротив вешаем объявления починю, верну мощность вашей пневматической винтовке...
Забираем винтовку и не отдаем. на резонный вопрос - отвечаем, что отдали на экспертизу, следователь приходил - мол в доме напротив старушку у окна убило. Мол по стеклу звякнуло, а она со страху и того... Дальше пациент бросается в бега или приходит в УВД с повинной.
цитата:Изначально написано schmidt:
На лестничном пролете никто с винтовкой ходить не будет. Ну или надо быть полным дибилом.
Клоуны какие-то из шаромета стрельнули? Сколько останется от начальной скорости шара пусть даже 150м/с на дистанции 70м? Не сделает он уже скол на стекле.
Не смешите мои... Лет 6-7 назад (может меньше) на похожей лестнице, что в зелёном прямоугольнике, было найдено несколько ГИЛЬЗ калибра 9мм РА.
Так что, тут похоже, 2 вариант (дибил)
За десять дней обсуждения можно было бы
простым наблюдением вычислить гада.Если есть в/камера
снормальным зумом то пробуйте .
Я бы так вместо тв и компа время проводил свободное и успех гарантирован.
Камерой снять и в овд пусть разбираются.
А линейку приложить Можно ?Хоть диаметр будет известен.
Какой-то полковник Моран за Вами охотится.
И все же похоже на пульку мне кажется заостреную.
Турецкая самая распространенная ,в серых пласмассовых
баночках продается.Пулять могли и 512 с дизелем они это любят.