Пневматическое оружие
Помогите пожалуйста с выбором пневматической винтовки
у нас в городе есть только вот это
Хатсаны
1- 135 простой
2 135 XRD с глушителем- не знаю как он правильно называется и с каллиматорным прицелом(стоит на5 тыс дороже предыдущего)
3- 150 TH
4- 85 MW
5- mod 95
есть так же NORICA RIDER
и китайские шанхай называются
и есстественно 512 ые
какая из этих винтовок будет лушче-
планирую и по уточкам пострелять и по банкам
спасибо большое заранее всем откликнувшимся
не заипет по уткам стрелять? оголодал?
Фсе гамно...
нех выбирать бери любой,потом продашь или выкинешь..спасибо за д ельные советы.
Бюджет какой? На форуме купить с пересылом.
хочу у себя в городе взять . и чтоб гарантия год была .
Прошу прощения, а что даёт гарантия? Если неподобающе используется, так с любой гарантии сразу и слетит.
З.Ы. Из того, что в списке, я бы ничего не купил себе. Пружинный хачей, тем более старших (125-155) - сразу в топку: они никуда не попадают; Норика - тоже жидкий кал; мурло можно довести до ума, но это для тех, кто хорошо дружит с напильником.
надо в армс груп напесать, тоже пусть мне горантию год дадут
quote:Originally posted by ryka2222:
спасибо за д ельные советы.
Некому тута дельные советы давать, мы все злобные неадекваты...
quote:Originally posted by ryka2222:
и китайские шанхай
Какие именно?
а вот т ак и называются шанхай- только на английском надпись
или с лицензией заморочится и купить мп513 в 5.5 каллибре?
она у нас тоже кстати продается в кол-ве 2 штук
quote:Originally posted by ryka2222:
называются шанхай
Я тут малость погуглил: винтовки Шанхай, как будто, это винтовки индастри бренд, QB.
Их народ ругает, кажется, гораздо меньше, чем хатсаны.
Лично у меня имеются китайские винтовки QB-57 и QB-58.
58-ая, КМК, очень даже ничего.
quote:Originally posted by ryka2222:
или с лицензией заморочится и купить мп513 в 5.5 каллибре?
На фиг она не нужна ни при каком раскладе.
ну а что тогда- может из всех зол меньшее посоветуете?
диану-гамо хантер бэу
Если руки из правильного места растут, а хочется именно новьё из данного списка, однозначно то мурку. В ПГВ обзор по АПу мурла - на месяц чтения.
значит за лицензией?
Нет, лицуху - фтопку. Если возьмёшь лицензионную, ты в ней уже ничего не можешь менять, менты проверят через пять лет. И отберут на фиг со штрафом и административкой. МП-512 (4,5) - недорогой конструктор в свободной продаже, из которого можно и нормальный винт собрать, и не жалко запороть в случае неудачного апгрейда.
quote:Originally posted by Ex@L:
Нет, лицуху - фтопку. Если возьмёшь лицензионную, ты в ней уже ничего не можешь менять, менты проверят через пять лет. И отберут на фиг со штрафом и административкой.
примерно тоже самое будет за браконьерство по утке с нелицензионной.
quote:Originally posted by ycb1:
Фсе гамно... нех выбирать бери любой,потом продашь или выкинешь..
В точку
А все ответы, что выбрать, есть тут forummessage/3/2719
quote:Originally posted by Саныч59:
примерно тоже самое будет за браконьерство по утке с нелицензионной.
А с лицензионным мурлом можно уток бречить?
По большому счёту, проще его к дробосральщикам отправить.quote:Originally posted by Саныч59:
примерно тоже самое будет за браконьерство по утке с нелицензионной.
И с лицензионной - тоже самое! Вот (мысленно допустим...) купит он эту несчастную 513 аж по лицензии - но путевку на УТКУ с ней никто не даст! Можно будет легально стрелять ворон и хомячков, максимум.
Насчет самого выбора... Да, это сплошь сорты говна - причем натурально как на подбор. Мелкие магазины не имеют возможности везти широкий ассортимент и поэтому везут только изделия низшей ценовой категории, чтобы не залеживалось.
513 по лиценизии - говно в любом калибре. В 5.5 она слабее, чем Х... 135 в калибре 4.5. Такая-же стремная кучность в силу недостаточной массы винтовки и малого диаметра ствола (вибрирует при выстреле, раскидывая пули по всей мишени).
Под доработку напильником можно взять 512, или 85-95 х-н, внимательно вникнув в суть дела, прочитав обсуждения по конкретным моделям, запасшись терпением.
Если браконьерить уточек стрелять по плюшевым зайчикам предполагается дальше 20 метров, то также встанет проблема пуль: так как судя по ассортименту "винтовок", нормальных боеприпасов в этой магазине тоже нет. Надо заказывать через интернет тяжелые ЖСБ.
Понял спасибо!!! а то лыжи навострил в ЛРО.
85 -95 что из них взять?
чтобы не было мучительно больнго потом
еще кстати есть смерчи или смерши как правильно не знаю.
и в соседнем городе GAMO SADO
GAMO ROYAL
QB15 обещали QB18 привести с Кросманом Q1000
quote:Originally posted by ryka2222:
и в соседнем городе GAMO SADO
GAMO SADO MAZO - для истинных любителей напильника
зос купите. если один выстрел - один фраг. я не допускаю мысли, что вы будете стрелять по дичи, ибо если поймаю - сурово покараю
Из хачей вообще ничего не бери! Говно - оно и есть говно! Что такое GAMO SADO (Shadow?) и GAMO ROYAL (CFX Royale?) не знаю. Явно не полные названия, по памяти. Бери либо смершей, Либо кросман куэст 1000. Попадаются вполне нормальные экземпляры и среди кЕтайщины.
quote:Originally posted by Ex@L:
Из хачей вообще ничего не бери! Говно - оно и есть говно!
Младшие, с цифрой меньше 100 в названии, условно пригодны для доработки напильником.
Однако:
quote:Originally posted by Ex@L:
...либо смершей, Либо кросман куэст 1000.
А это, типа, не говно? Гама с пластиковой муфтой - тоже ага, прям ваще!
CFX-рояль еще туда-сюда, но и там напильникой чиркнуть надо. И не от балды, а с пониманием.
В общем - попытка выбрать нечто среди дешевого - требует внимательного чтения инструкций и готовности и умения работать руками с железяками.
quote:Либо кросман куэст 1000.
Сразу менять пластиковые шайбы на латунные в узле перелома и пружину ригеля на более жесткую.
quote:Originally posted by ryka2222:
Понял спасибо!!! а то лыжи навострил в ЛРО.
85 -95 что из них взять?
чтобы не было мучительно больнго потом
Будет не больно,а противно,начнешь материться,топать ногами и потом уйдешь в запой..
а этот сраный дрын разобъешь о пень..и купишь себе старенькую курковку 16к за 100баков и будет тебе счастье.. мои думки привели меня к тому что закажу пожалуй в инете.
до 8 тр. чтоб мощно точно и не тра...ться посоветуете?
forummessage/25/473
вот из этого пожалуй списка.
нужна мощная и точная.
чтоб в комплекте доп пружина была усиленная
или можно было легко найти в продаже
quote:Originally posted by ryka2222:
вот из этого пожалуй списка.
Ну чо, норм. Список выглядит красиво: все какашки систематизированы, сидят запертые в одном загоне, чтоб ни на кого не набросились и не попачкали, окромя любителей телушек за полушку. Карашо. В мире покой и гармония...
Впрочем если "уж замуж невтерпеж", присмотрись к Ругеру. Говорят, если отобрать один из десятка, будешь иметь "почти Диану-31" аж вдвое дешевле ея ценника в московской Лачуге...
Классно написано-)))
на том стоим
quote:Originally posted by ryka2222:
до 8 тр. чтоб мощно точно и не тра...ться посоветуете?
Мощно, точно и не тра*аться начинается примерно от 12-15 тыр и дальше.
За 8 тыр будет выполнено одно, максимум полтора твоих требования.
quote:Originally posted by ADF:
Младшие, с цифрой меньше 100 в названии, условно пригодны для доработки напильником.
Наркоман, для напильника пригодными не условно могут быть все твёрдые предметы. А винтовка должна попадать.
quote:Originally posted by ADF:
А это, типа, не говно?
А я разве где-то говорил, что не говно? Покажи пальцем, мего-вытиран.
То же говно, но не настолько жидкое, как турецкое.Про Гамы в пластике не рассказывай мне сказок, ибо стрелял несколько лет и горя не знал. Нубьё лечи.
quote:Originally posted by ADF:
CFX-рояль еще туда-сюда, но и там напильникой чиркнуть надо. И не от балды, а с пониманием.
Друг стрелял года три, пока его не пересадил на писипишного крыса. Регулярное ТО, напильник не прикасался к железу. Друг был доволен по самое не балуйся.
В общем, покупка дешёвой фигни - лотерея, в которой и инструкции с правильно растущими руками далеко не всегда помогают.
quote:в которой и инструкции с правильно растущими руками далеко не вс...
Прямые руки - это редкий в наши дни скилл, который остается с тобой всегда. Который ценнее, чем 10 винтовок и 20 хатсанов.
quote:Originally posted by Ex@L:
Друг стрелял года три, пока его не пересадил на писипишного крыса. Регулярное ТО, напильник не прикасался к железу. Друг был доволен по самое не балуйся.
у нас люди пол века на тазах ездят и с мурок стреляют, многие даже довольны.
Ну и? Немногие начинают сразу с хорошего, идут стандартным путём эйрганнера. Я не вижу ничего необычного в этом.
достаточно предложить попасть в гильзу на 50м
quote:Originally posted by ADF:Мощно, точно и не тра*аться начинается примерно от 12-15 тыр и дальше.
За 8 тыр будет выполнено одно, максимум полтора твоих требования.
скажите хотя бы модель
Дианы от 31 и вверх, вайрухи и т.д.
На худой конец - гамо 1250. Может быть даже без допиливания.
quote:Originally posted by Ex@L:
Ну и? Немногие начинают сразу с хорошего, идут стандартным путём эйрганнера. Я не вижу ничего необычного в этом.
У немногих хватает ума спросить совета, послушать его и купить ди31. Многие предпочитают ходить по протоптанной тропинке с граблями, покупать говно, апать его, вкладывать деньги, время и силы, а потом все равно от этого говна избавляются потеряв средства. Сам через это прошел, жалею что не покурил форум пару месяцев
quote:Originally posted by ryka2222:
скажите хотя бы модель
quote:Originally posted by ryka2222:
скажите хотя бы модель
на первой странице ветки, я насчитал 6 тем по выбору ППП в которых написано про ДИ31?
Вам тяжко потратить 30 минут вашего бесценного времени на их чтение?
Саныч59, я бы сказал по другому: не все готовы выложить более-менее приличную сумму за "сраную пукалку". Тем более, люди с периферии. Ну повозился я в своё время с ИЖами, с Гамами. Не жалею.
Перед покупкой долго и внимательно курил форум, не зарегистрировавшись и не задав ни одного вопроса. Читал все холивары по выбору с бросаниями какашек, плюсы и минусы. И точно так же хотел именно новую в магазе купить, предварительно пощупав. Б/у совсем не хотелось. Как давно это было... Ломать новое - это тоже по-своему правильно.
Особенно если в процессе приобретается бесценный опыт.
quote:Originally posted by Ex@L:
не все готовы выложить более-менее приличную сумму за "сраную пукалку". Тем более, люди с периферии.
Вот мы и пытаемся безуспешно объяснить людям, что лучше вложить деньги в вещь, которую потом можно продать, чем выкинуть их на говно, от которого потом за пол цены не избавится. А разница между говновинтовкой из магазина рядом с домом за 8 и БУ дианной с форума за 10 вовсе не велика.
quote:Originally posted by Ex@L:
Не жалею.
А я жалею, что в свое время потратил на хатсан купленный магазине и апы сумму сравнимую со стоимостью немца. Жалею, что начал собирать РСР конструктор, потому что когда он начал хорошо стрелять , вложенные в него деньги, в полтора раза перекрыли рыночную стоимость и это не считая труда и времени. Скупой действительно платит дважды, и как правило этого не понимает.
ВЫ все мне очень помогли. Я чуть этого хатсана не купил ,повелся на его мощь и дырявые кружки. ОГРОМНОЕ спасибо
знаете у нас в магазе хатсан 135 с оптикой 14000 стоит
начал про диану читать но там 169 страниц!!!
может кто-нибудь сказать чтоб усилить ее- нужно просто пружину поменять- она в комплекте или отдельно где-то ( где) купить можно
quote:Originally posted by ryka2222:
может кто-нибудь сказать чтоб усилить ее- нужно просто пружину поменять- она в комплекте или отдельно где-то ( где) купить можно
Зависит от магазина. В московской Лачуге например они уже сами все ставят, или кладут в коробку нормальную пружину, а при продаже могут предложить ее поставить. Это по переломкам. А в старших там шайбочка в перепуске, заужающая отверстие. Ее выколупнуть надо.
выбор сделан Diana 31
34 нравится но цена уже больно кусачая(
У 34 ложе говняшечное - по конструкции. Пластик - в 200 раз практичнее, так что 31 - нормальный выбор.
гладкий у меня тоже в черном пластике. -практично очень.
quote:Originally posted by ADF:
У 34 ложе говняшечное - по конструкции.
Оно не столько по конструкции говняшечное (хотя таки обмылок тот еще), сколько по дереву. Мягкая какаша, ногтем проминается, как у самых обычных Бенек. Так что полиамид таки рулит.
А вот у моей первой Д-34, еще в старом кузове без затыльника и с железной мушкой, ложе было твердости примерно амерского ореха...
quote:Originally posted by Непушист:
Оно не столько по конструкции говня...
Нет, в первую очередь именно по конструкции. Буквально с месяц назад матерился... Сделано оно конечно аккуратно, не прикопаешься, но чисто геометрически - за счет длинного разреза под тягу, в районе заднего винта получается узкий перешеек между левой и правой частью, который (со временем, видимо, на всех 34 - очень уж узкое и нагруженное интимное место) просто рвет по волокнам, не обеспечивая более требуемой жесткости фиксации железяки!
Думал, фигле она попадать перестала с сцаных 20 метров? При очередной разборке - офигег. Пришлось залить трещину циакрином и сжаить тисками, а чтобы впреть не порвало - поперек винт загнал в мясо дерева. Дырки залил ебоксидкою, правда пока так и не решил, чем закрыть. Надо теперь сообразить какие-то бляшечки-аппликации в этих местах на ложе...
quote:Originally posted by Непушист:
...по дереву. Мягкая кака...
А такуш плохо ли это?
Если винтовка нужна твердая - то есть пластик. А деревяшечка - она тем и приятна, что теплая и мягкая Ну, еще, выглядит деревяшечкой и винтовка в дереве изначально чуть тяжелее... На этом плюсы внезапно заканчиваются.
Ну какашечка, она еще мягче... и теплее... но надо ли?
Мне у нынешней Вари бук твердый как-то поболе нравиццо, особенно если немножко долизать за Ладаном...http://postimg.org/image/yi5xnizqt/
http://postimg.org/image/r1pzpspr3/
http://postimg.org/image/53lhmljfn/
Ты там посмотри, интересно, сидит ли один из боковых винтов у твоей Ди чуть глубже другого. Я на обеих своих Д-34 такое видел. Не, ложе Д-31 рулит...
еще раз убедился в практичности 31
34 нравится дерево и все аткое,
новсе-таки практичность дял меня важней.
У меня и у двух моих знакомых хатсан 125 все довольны 50м спичечный корабок сбивают даже дети единственный момент подобрать те пули которые из него полетят точно коробочку смотрите выше все остальные пули в топку и посоветую установить газовую пружину
Это наверное Андрюха Димонстрелка в новом кузове расчехлил, не иначе...
Вай какие пули! Ах какие!! Уууууууууууу!!! Шмель и правда наше фсе, свинец у них, ммм... для литья грузил самый-самый расововерный.quote:Originally posted by Pvenir:
хатсан 125 все довольны 50м спичечный корабок сбивают даже дети
Такой?
quote:У меня и у двух моих знакомых хатсан 125 все довольны 50м спичечный корабок сбивают даже дети единственный момент подобрать те пули которые из него полетят точно коробочку смотрите выше все остальные пули в топку и посоветую установить газовую пружину
да ты чо))))
помоему гон, я про хацан слышал что на 30 метров он в кирпич эффективно попадает, не более
У Сереги Мановара Хачик-стаканник (не знаю марку, не разбираюсь в них). Меня с моей Д-31 прошлым летом он по банкам на полтос уделал. Т. е. так: в банку я попадал стабильно. Но я - с упора. А он - с рук. И дырка у него была поменьше в итоге.
Это не ода Хатсану, просто удачный ствол и привычка к винту. Попал бы он с него в моих типичных условиях по еловой шишке на 70 м., как я - я хз, возможно и да, а возможно и нет. Т. к. у него соответственно также нет наработок по такому варианту...
всякое бывает, я к хацанам равнодушен, хвалят или ругают пускай владельцы
Да и я равнодушен...
теперь купить проблема-))
в москве есть где?
quote:Originally posted by Непушист:
У Сереги Мановара Хачик-стаканник (не знаю марку, не разбираюсь в них). Меня с моей Д-31 прошлым летом он по банкам на полтос уделал. Т. е. так: в банку я попадал стабильно. Но я - с упора. А он - с рук. И дырка у него была поменьше в итоге.
Это не ода Хатсану, просто удачный ствол и привычка к винту. Попал бы он с него в моих типичных условиях по еловой шишке на 70 м., как я - я хз, возможно и да, а возможно и нет. Т. к. у него соответственно также нет наработок по такому варианту...
Я с Лельки в каршнепа в этот четверг попал с пляшущих рук. 62 метра по дальнометру, не "охотничьи метры".
А дальномер не китайский? А дистанцию не в футах показывал?
Дальномер кЕтайский по пиндосскей лицензии Redfield, но инфу показывает в метрах. +/- 2,75 метров (из инструкции инфа).
quote:Originally posted by Ex@L:
62 метра по дальнометру, не "охотничьи метры".
Брехня.
В смысле брехня, что "не охотничьи"
Вчера, эти самые 70.
http://s17.postimg.org/qbjgigtov/image.jpg
Это немножко не РСР, немножко не 62, а по легендам некоторых нубов-песдаболов с обвитыми вокруг ляжек теоретическими пиписьками, даже немножко "не охотничьи" мысы (236-7 пулей 0.67 г.)
А вот дальномер не врет, вынужден сразу разочаровать АDF
раз тут пишу
тут и напишу
Diana 31 компакт
она обычной диане сильно уступает?
Ага, помню таких диванных теоретиков. У меня 242 литра в час пулей 0,67, самый дальний фраг пока - 40а на 80 метров. По перу вполне хватает.
Сейчас придёт Михамаркет и разгонит нас ссаными тряпками.
quote:Originally posted by ryka2222:
она обычной диане сильно уступает?
не уступает
quote:Originally posted by ryka2222:
Diana 31 компакт
она обычной диане сильно уступает?
Чем она должна или может уступать? Вопрос вообще непонятен.
quote:Originally posted by ryka2222:
Diana 31 компакт
она обычной диане сильно уступает?
"Уступает" наверное не совсем корректно. Более правильнее "отличается" в ту или иную сторону. Если стрелять с открытого, то прицельная линия у компакта будет короче. Т.е. теоретически, компактная версия позволит не так точно выцеливать цель. Но если стрелять с оптикой, то тут разницы вообще нет. К тому, же короткий ствол даст преимущество в том, что пуля раньше его покинет, уменьшая влияние дрызгов системы. Опять же короткий ствол тяжелее ломать. Это может быть критичным для слаборазвитых физически.
с физухой у меня норм
Эксплуатация винтовки с оптикой( ща буду просить модели прицелов итд) ( нет, рейтинг глянул оптики , там что-нибудь подберу)
Я думал раньше - чем длинннее ствол тем он точнее.
тогда почему версия компакт на 1000р дешевле?
quote:Originally posted by ryka2222:
тогда почему версия компакт на 1000р дешевле?
В Москве насколько помню она была на 1500 дороже. Это от фантазий продавца зависит. Длина ствола у Компакта меньше на 10 см., это никак не влияет на точность. У Хатсана свол длиннее чем у Вайрауха-77, у ИЖ-46М он совсем короткий. И как это влияет на точность?
10 см. прицельной линии, опять же, ровно никак не способны что-то изменить в точности, это можно не слушать. Тем более что одно декомпенсируется другим - чем дальше мушка отстоит от целика, тем труднее стрелку фокусировать зрение одновременно на том и этом.
Точность применительно к прицельным приспособлениям зависит прежде всего от их качества, все остальное дело второе.
quote:Originally posted by ryka2222:
тогда почему версия компакт на 1000р дешевле?
Наверное цена 10 см ствола, которых в ней не додают. А может просто это длинные версии дороже, а не компакты дешевле. Если посмотреть немецкие сайты, то там компакты немного наоборот дороже - на 10-15 евро. Уверен, что в таком же ценовом отношении эти винтовки завозятся в Россию. А тут уже барыги занимаются своим маркетингом.
quote:Originally posted by Непушист:
У Хатсана свол длиннее чем у Вайрауха-77, у ИЖ-46М он совсем короткий. И как это влияет на точность?
10 см. прицельной линии, опять же, ровно никак не способны что-то изменить в точности, это можно не слушать.
Несогласен. 10 см таки могут сильно влиять на точность при открытом прицеле. У некоторых спортивных пистолетов прицельная линия не меньше чем у некоторых винтовок. Хотя ствол короче. Например, у моей фани 100 прицельная линия 36 см, как и у Вальтера ЭйрМагнума/Доминатора. И всего на 2 см короче чем у винтовки Вари 30.
был бы замечательный тест сравнения двух винтовок- на 50 м с один и тем же прицелом.
с открытого не буду стрелять я на 50 метров мишень-то еле вижу
так силует
а хотлось бы точности
Leapers 3-9*40 394М вот этот прицел норм судю по статистики?
Липерс переменник на Диану? Махом ушатает.
quote:Originally posted by ryka2222:
был бы замечательный тест сравнения двух винтовок- на 50 м с один и тем же прицелом.
Разница между короткой и длинной версиями будет только в пределах погрешности системы стрелок-винтовка. Если в твоих краях Диана Компакт дешевле чем длинная, то смело бери ее. Что тут париться?
- винт в москве берут без меня.
и тот и тот есть в наличии
1000р роли не играет - мне лучший из них взять надо
читаю - там у них и конструктивные изменения есть..
quote:Originally posted by Ex@L:
Липерс переменник на Диану? Махом ушатает.
Да ладно?
Как повезет конечно, но чтоб вот непременно махом и ушатает - это фихня.
quote:Originally posted by ryka2222:
читаю - там у них и конструктивные изменения есть..
Да НЕТУ блин
Компакт это та же Д-31, только ствол короче
quote:Originally posted by Непушист:
Да НЕТУ блин
Компакт это та же Д-31, только ствол короче
Гошъ, более короткий ствол - это изменения в конструкции. Конструктивные изменения. Т.е. винтовка с надписью "компакт" - конструктивно изменена по сравнению с обычной.
quote:Originally posted by ADF:Гошъ, более короткий ствол - это изменения в конструкции.
Дык он и имеет ввиду, что кроме короткого ствола других конструктивных изменений нет.
quote:Originally posted by Stef:
Дык он и имеет ввиду, что...
А ну кышь!
Мешает мне тут, Гошу п09и0пы8ать.
Куево у тя выходит
Вот Stef все верно понял, а ты долбоклюйЪ!
??? переменник ушатает??
а что же тогда?
quote:Originally posted by ryka2222:
??? переменник ушатает??
Я если честно не понимаю откуда взялось это мнение. Ушатывается не переменник или постоянник, а некачественный прицел. При этом любой дешевый прицел, если его возможно разобрать, можно сделать неубиваемым. Ибо дешевый он именно потому, что производитель не тратился на защиту например от двусторонней отдачи. Для примера я стрелял из Дианы с обычным Липом 3-9х40 сильно б/у, линзу окуляра которого покоцала по краям предыдущая Диана. Посадил ее на герметик, вычистив предварительно стеклянную пыль, и полтора сезона ронял с елки шишки на 70 м. А если бы Липерс можно было бы разобрать без цинизма, доработал бы и внутреннюю трубу. И был бы прицел чисто по стойкости не хуже Таски СС.
Но только по стойкости. Так как есть еще качество картинки, повторяемость и возвращаемость кликов и многое другое. А это вот уже дорогая оптика.
по цене той же д34...
Именно.
Поэтому или так, или бюджетник, про который известно статистически, что эта линейка держит отдачу хотя бы 50х50.
quote:Originally posted by Непушист:
Ушатывается не переменник или постоянник, а некачественный прицел.
самые простые липерсы 6х32 и 4х32 за 1500 рублей я бы качественными не назвал, но без доработаки они ушаываются только молотком.
Вомзы зря игнорируете. Сейчас они есть с милдотом, сетычка тонкая, поле зрение - большое, светосила - лучше китайца со сравнимой дыркой. Ушатать - нереально. 3 тыра с завода.
quote:Originally posted by ADF:
Ушатать - нереально.
Только вот по отзывам то сетка криво стоит, то барабаны невнятные. И выбирать надо из кучи как 1 сухое полено из связки в сильный ливень. А так ничо.
Ох и как мы могли забыть спросить Гошу?
Чья бы корова мычала
Млять, стопиццот раз гогорил тебе - ну не виноват я, что лучше стреляю с винтовок, и исправиться не абищаю А ты вообще диану продал, так что теперь с тобой разговор только как с врагом народа!
я вот считал считал
и что насчитал или диану 31 копакт с прицелом и кроном брать
или просто диану но уже 350 и пока без всего, но о на по-мощнее будет
как думаете?
Хз. 350-ая тоже бывает компакт - она примерно как 31 полноразмер. Полноразмерная 350 - это оглобля длинной чуть ли не метр двадцать. Но тоже вполне себе качественная винтовка.
В общем сам решай.
quote:Originally posted by ryka2222:
но о на по-мощнее будет
Дооо. Это ж все определяет! Конечно ее
И пох что ты из нее будешь долго и упорно пытаться куда-то попадать далее 15 метров: при отсутствии опыта и с весьма убогими штатными прицельными, главное же ж - чтоб ванну шила. Правда?
И пох на то, что 350-я в том же деццком выполняет все те же задачи и на тех же дистанциях, что и 31-34, с которой ее тупо сдули, не проектируя с листа - а просто увеличив в 10 раз. Главное ванну пробивает...
quote:Originally posted by ADF:
А ты вообще диану продал, так что теперь с тобой разговор только как с врагом народа!
Ну что я могу поделать если Варя лучше...
Дооо. Это ж все определяет! Конечно ее
И пох что ты из нее будешь долго и упорно пытаться куда-то попадать далее 15 метров: при отсутствии опыта и с весьма убогими штатными прицельными, главное же ж - чтоб ванну шила. Правда?
И пох на то, что 350-я в том же деццком выполняет все те же задачи и на тех же дистанциях, что и 31-34, с которой ее тупо сдули, не проектируя с листа - а просто увеличив в 10 раз. Главное ванну пробивает...
а вот за это спасибо.
резюмируя. 350 менее точна?
мне точность и убойность важные факторы!
на 50 м 31 будет точнее?
а утку в голову свалит?)))
Переломки ф топку....любые...
..Без коментариев.Тем более похожие на весло..веслом удобнее грести .. по жизни
ваш опыт богат . не спорю ...
quote:Originally posted by ryka2222:
а вот за это спасибо.
резюмируя. 350 менее точна?
мне точность и убойность важные факторы!
на 50 м 31 будет точнее?
а утку в голову свалит?)))
Д-350 - это до безобразия раздутая Д-34/31. Ее не проектировали с листа, а взяли Д-34 за основу и увеличили компрессор и т. д. Как результат она мощнее, но в 4.5 ввыполняет все те же задачи и ничем радикальным в этом смысле от менее мощных моделей не отличается. Смысл в ней при ее моще есть только в 5.5, а в деццком она разве что тешит смамолюбие: во какая большая пиписька!!! Но Дианы-стаканники ничем не хуже, если нет истовой страсти к переломкам, тогда лучше выбирать из них. Но тем не менее Д-350 красивый винт, вопрос, насколькро этот момент важен.
quote:Originally posted by ryka2222:
ваш опыт богат . не спорю ...
Не слушай их!
Один - откровенно 3,14здит, второму - просто переломки не нравятся
В реальности - 350 нормальный, хороший винт. Только песец какой огромный. Кормить эту винтовку можно только тяжелыми пулями (когда 31/34 одинаково хорошо долбит и легкими: до 50 и даже 60 метров особой разницы нет, только СТП чуть в разных местах по вертикале), а прицельная дальность, если и имеет отличия от 31/34 - отличается незначительно.
Из старших диан, боковзводные на мой взгляд более интересны. Но тоже - тяжелые дрыны
quote:Originally posted by ADF:
Один - откровенно 3,14здит,
По-моему ты уже утратил чувство меры.
quote:Originally posted by Непушист:
По-моему ты уже утратил чувство меры.
Это называется экспрессия.
quote:Originally posted by Непушист:
...
А ты - ударился в дремучую неправоту, вызванную своим слепым обожанием отдельных брэндов и моделей!
Для справки напомню, что более 10 лет - период с момента развала СССР, как в эту страну начали везти дианы, народ знал и признавал исключительно боковзводные модели. Лишь после 2000-х годов отдельные прогрессивные пневмоводы "открыли всем глаза", написав обзоры по другим моделям среди диан.
Опять-же, в современном мире ПЦП низшего уровня - порой даже дешевле этих твоих диан и вайрухов. И трудно спорить с тем фактом, что даже самые простые из них - стреляют как минимум не хуже в плане результативности попаданий и дистанций. Намеренно не буду приводить никаких доводов из раздела срачей ПЦП vs ППП, лишь сухо резюмирую, что дешевые ПЦП - тоже покупают и тоже бывают ими жутко довольны.
Видишь ли. Я не ленэнерга и никогда не рассуждаю о том, чего не знаю, не щупал, не видел, не делал и из чего не стрелял. Поэтому пишу только о том, в чем уверен.
Рассказывать о чем-то другом просто считаю себя не в праве. На то и форум здесь, а не лекторский зал с 1 лектором, чтобы остальные рассказали о том, что знают они.
А по Д-350 к тому же ты всего лишь повторил мое мнение.
пцп надо накачивать заранее?
это насос иметь, прокачать отстрелять 50 выстрелов- потом опять качать? с собой в машине баллон возить? или качок
quote:Originally posted by ryka2222:
пцп надо накачивать заранее?
это насос иметь, прокачать отстрелять 50 выстрелов- потом опять качать? с собой в машине баллон возить? или качок
50 выстрелов ты получишь с мощностью недосягаемой ППП даже во снах любителей ППП. Например, полная закачка Вальтера 1250 Доминатора позволяет получить до 100 выстрелов по 40 желудей каждый. В Ф-варианте под 400 выстрелов. Насос весит примерно 2.5 кг. Но ты можешь с собой возить и баллон литров на 10. Или докупить еще один резик.
quote:Originally posted by Stef:
50 выстрелов ты получишь с мощностью недосягаемой ППП даже во снах любителей ППП.
Ложь detected!
В калибре 4.5мм - ППП и ПЦП - имеют одинаковую достижимую и практически доступную дурь.
Вот в калибре 5.5 ПЦП действительно отрывается от того, что может ППП в этом калибре. В более жирных калибрах - разрыв еще больше, но выстрелов с одной задувки - уже не 50.
quote:Originally posted by Stef:
Вальтера 1250 Доминатора
С одной оговоркой - что-то не рекомендуют этот вальтхер покупать. Говорят, что он весь из недостатков и косяков состоит.
quote:Originally posted by Непушист:
Видишь ли. ... А по Д-350 к тому же ты всего лишь повторил мое мнение.
Отнють!
Я не считаю 350-ую - плохой винтовкой или там испорченной версией 31/34. Но по личному разумению считаю, что ее габариты не лезут ни в какие ворота. Если бы 350 имела габариты как у 31 цомпакт - я бы выбрал 350. Просто потомушьто и воибо.
quote:Originally posted by ADF:
Ложь detected!
Это ты себе вообразил.
Речь была о 50-ти выстрелов. Такое количество выстрелов ПЦП дает только с дурью недостижимой для ППП. А в Ф-версии это почти всегда сотни выстрелов. Об этом я и написал.
quote:Originally posted by ADF:
С одной оговоркой - что-то не рекомендуют этот вальтхер покупать. Говорят, что он весь из недостатков и косяков состоит.
Кто не рекомендует? А я рекомендую. В Ф-версии за такие деньги так вообще альтернативу трудно найти. Я видел даже как отговаривали от Вари 100, типа она тоже из косяков и силумина состоит.
цена винтовки ПЦП diana*3 ?
quote:Originally posted by ADF:
Я не считаю 350-ую - плохой винтовкой или там испорченной версией 31/34.
Самое смешное что я тоже. Перечитай внимательно.
quote:Originally posted by Непушист:
Д-350 - это до безобразия раздутая Д-34/31. Ее не проектировали с листа, а взяли Д-34 за основу и увеличили компрессор и т. д. Как результат она мощнее, но в 4.5 ввыполняет все те же задачи и ничем радикальным в этом смысле от менее мощных моделей не отличается. Смысл в ней при ее моще есть только в 5.5, а в деццком она разве что тешит смамолюбие: во какая большая пиписька!!! Но Дианы-стаканники ничем не хуже, если нет истовой страсти к переломкам, тогда лучше выбирать из них. Но тем не менее Д-350 красивый винт, вопрос, насколькро этот момент важен.
Тут есть хоть намек на слово "плохая"? "Плохая", "хорошая"... Детсад какой-то...
quote:Originally posted by Stef:
недосягаемой ППП даже во снах любителей ППП.
Хм. А что, любители ППП тебе свои сны рассказывают, и ты знаешь, что их сны - это сны именно о "недосягаемой мощности"? Грамотному ПППшнику с хорошей ППП скорее правильный хват приснится или правильный баланс энергетики и веса.
Даже если вывести за скобки неоспоримую истину:
quote:Originally posted by ADF:
Ложь detected!В калибре 4.5мм - ППП и ПЦП - имеют одинаковую достижимую и практически доступную дурь.
- задай себе вопрос: где вообще есть смысл думать о мощности? Правильно. На охотинге. Бумажкам на мощность начхать.
Если для пневмы, особенно в 4.5, дистанция в 80 м. уже сверхдальняя, то какая разница стрелку или вороне, прошьет ее тяжелой пулей на 18 Дж из ППП, на 25 из ППП, на 30 из РСР или на 40 из РСР же? Непонятно. Слишком много теоретизируешь ты, при всем уважении к твоей выдержке в общении.
quote:Originally posted by Stef:
Речь была о 50-ти выстрелов. Такое количество выстрелов ПЦП дает только с дурью недостижимой для ППП.
Вот правда ППП на 51-м продолжает стрелять как стреляла...
quote:Originally posted by ryka2222:
цена винтовки ПЦП diana*3 ?
Хорошая РСР - да!
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
quote:Originally posted by Непушист:
- задай себе вопрос: где вообще есть смысл думать о мощности? Правильно. На охотинге. Бумажкам на мощность начхать.
Если для пневмы, особенно в 4.5, дистанция в 80 м. уже сверхдальняя, то какая разница стрелку или вороне, прошьет ее тяжелой пулей на 18 Дж из ППП, на 25 из ППП, на 30 из РСР или на 40 из РСР же? Непонятно. Слишком много теоретизируешь ты, при всем уважении к твоей выдержке в общении.
Не приписывай мне того, чего я не говорил. Человек спросил про 50 выстрелов у ПЦП и типа "потом опять качать" . Я ему ответил так как ответил. Если мы возьмем одинаковую мощность ППП и ПЦП (к чему всегда призывают любители ППП), то количество выстрелов ПЦП с одной закачки пойдет на сотни и "потом опять качать". Только это я и хотел сказать, а не о том, где нужна мощность. И я не теоретизирую при этом.
quote:Originally posted by Stef:
Речь была о 50-ти выстрелов. Такое количество выстрелов ПЦП дает только с дурью недостижимой для ППП.
Поскольку ты опять не уточняешь калибр, рассмотрим 4.5мм:
ПЦП в этом калибре едва за 300 могут давать (около 28-30 Дж), когда ППП класса "супермагнум" (включая только что упомянутую ди-350) - могут давать 32, 35 и даже 40 Дж, разгоняя тяжелые пули вплотную к скорости звука. ПЦП такую энергию могут дать только при задувке гелием и с перерасходом, либо в другом калибре. Это если говорить только о максимальной мощности.
Поэтому твое заявление, что "ППП такая энергия и не снилась" - есть ложь. В калибре 4.5мм доступны вовсе не космические по деньгам ППП, которые стреляют мощнее большинства ПЦП в этом же калибре.
quote:Originally posted by Stef:
Если мы возьмем одинаковую мощность ППП и ПЦП (к чему всегда призывают любители ППП), то количество выстрелов ПЦП с одной закачки пойдет на сотни и...
И опять ты продолжаешь врать!
В калибре 4.5, ПЦП на мощности, сравнимой с супермагнумом ППП (32+ Дж) либо вообще не может стрелять на воздухе, либо делает это с очень сильным перерасходом. Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет. Редкие инопланетянские ПЦП-винтовки с "бутылочной" колбой на поллитра и выше - не рассматриваем.
quote:Originally posted by Stef:
Не приписывай мне того, чего я не говорил.
Ну ты же приписал ПППшникам сны, которые снятся тебе про ПППшников.
quote:Originally posted by ADF:
Поскольку ты опять не уточняешь калибр, рассмотрим 4.5мм:
Калибр не уточнил задавший вопрос о 50-ти выстрелах, а не я. Я же ответил ему о 50-ти выстрелах. Зачем ты мне что-то приписываешь?
quote:Originally posted by ADF:
когда ППП класса "супермагнум" (включая только что упомянутую ди-350) - могут давать 32, 35 и даже 40 Дж,
Давать может они и смогут, но попадать на такой энергетикe смогут редкие умельцы. Поэтому продвинутые ППП-шники ограничиваются энергиями как правило до 25 дж.
quote:Originally posted by ADF:
ПЦП такую энергию могут дать только при задувке гелием и с перерасходом, либо в другом калибре.
Вот именно, в другом калибре. Точнее в любом калибре и практически любую энергию.
quote:Originally posted by ADF:
И опять ты продолжаешь врать!
Это твое воображение.
quote:Originally posted by ADF:
В калибре 4.5, ПЦП на мощности, сравнимой с супермагнумом ППП (32+ Дж) либо вообще не может стрелять на воздухе, либо делает это с очень сильным перерасходом. Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет. Редкие инопланетянские ПЦП-винтовки с "бутылочной" колбой на поллитра и выше - не рассматриваем.
Ловко ты придумал себе историю про калибр 4.5 и супермагнумы и наслаждаешься ею. ПЦП просто предлагает сменить калибр. В одинаковом калибре 4.5 и на мощностях в которых ппп еще позволяют уверенно попадать (примерно до 25 дж) накачки ПЦП хватит на много больше чем на 50 выстрелов. Доминатор предлагает 100 выстрелов по 40 джоулей в калибре 5.5 (есть и на 50 дж в калибре 6.35). Это и не снилось ппп-шникам.
quote:Originally posted by Stef:
Давать может они и смогут, но попадать на такой энергетикe смогут редкие умельцы. Поэтому продвинутые ППП-шники ограничиваются энергиями как правило до 25 дж.
Ты хотя-бы на 15 Дж ППП-то в руках держал, теоретик ты наш?
А хотя-бы на 30 метров из магнума стрелял?
quote:Originally posted by Stef:
ПЦП просто предлагает сменить калибр.
Кому предлагают? Зачем?
И к чему это вообще?
Да, есть ПЦП на 5.5 и на 6.35мм. Они в наших краях не редки: и в отличие от кое кого, мы тут их них регулярно постреливаем, а не высасываем из пальца - мифы и внезапные догадки.
quote:Originally posted by Stef:
...попадать (примерно до 25 дж) накачки ПЦП хватит на много больше чем на 50 выстрелов.
Не намного, а примерно в районе 50, если брать "в среднем по больнице".
Опять-же, ты так говоришь о 50 (100) выстрелах, будто это превосходит число выстрелов из ППП без задувки? Мне не послышалось?
quote:Originally posted by Stef:
Доминатор...
Да ну брось ты уже его. Опытные ПЦП-воды русским языком сказали: доминатер == говно. Зачем вообще его в пример продолжать приводить, он от этого лучше станет?
Йа из партера понаблюдаю. Мона? Хруп-хруп
Гошь, пригласи его к себе в гости!
Дашь иностранцу впервые в жизни попробовать, что такое магнум и стрельба дальше, чем на 9 метров. По елочке вместе постреляете, коньячку накатите!
Добавлено:
чисто по дружески, подрочешь для него свой кросмэн!
quote:Originally posted by Непушист:
Йа из партера понаблюдаю. Мона? Хруп-хруп
Тему пора переименовать, ли прикрепить сюда...
Или мне показалось?------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
quote:Originally posted by ADF:
Ты хотя-бы на 15 Дж ППП-то в руках держал, теоретик ты наш?А хотя-бы на 30 метров из магнума стрелял?
К чему эти пассажи? Я говорил про "прокачать отстрелять 50 выстрелов- потом опять качать?" Все остальное ты с Гошей затеял спора ради и флуда, чтобы не признавать очевидного факта, что накачки ПЦП хватает гораздо болеее чем на 50 выстрелов.
quote:Originally posted by ADF:
Не намного, а примерно в районе 50, если брать "в среднем по больнице".
Опять-же, ты так говоришь о 50 (100) выстрелах, будто это превосходит число выстрелов из ППП без задувки? Мне не послышалось?
Как часто с тобой и Гошей случается, тебе послышалось или привидилось, или просто опять воображение разыгралось.
Но я повторю, чтобы вам не казалось чего: Доминатор позволяет делать 100 выстрелов на 40 дж. Это в 2 раза больше чем "прокачать отстрелять 50 выстрелов- потом опять качать?". А в Ф-версии позволяет сделать до 400 выстрелов. Об этом я.
quote:Originally posted by ADF:
Да ну брось ты уже его. Опытные ПЦП-воды русским языком сказали: доминатер == говно. Зачем вообще его в пример продолжать приводить, он от этого лучше станет?
Так же от опытных ПЦП-водов я слышал что Доминатор вполне себе ничего. Наслышавшись того и другого и попользовав ЭйрМагнум 850 3 года, я приобрел Доминатор в Ф-версии. Пару месяцев с него стреляю, в чем он говно не понял. Отличная винтовка для плинка и даже точной стрельбы.
quote:К чему эти пассажи? Я говорил...
Эти как ты говоришь "пассажи" множат значимость твоих заявлений на величину чуть больше нуля.
quote:Так же от опытных ПЦП-водов я слышал что Доминатор вполне себе нич...
1. Ты не путай стрельбу на 10 метров из пуколки - со стрельбой на 50+ метров из магнума!
2. 100 выстрелов при 40 Дж - это в калибре 4.5? Какой-какой у него объем резика, говоришь?
Stef, извини, но ты неправ
Да и фантазий тут ничьих не было. Кроме как про "сны ПППшников"...
quote:2. 100 выстрелов при 40 Дж - это в калибре 4.5? Какой-какой у него объем резика, говоришь?
Можно прикинуть на пальцах. Допустим расход настроен средне - возьмем 9 кубиков на Дж. Это получается 360 кубиков на один выстрел. Допустим винтовка редукторная, допустим резервуар бьем до 250. Редуктор настроен пусть на 130 атм (ибо отправлять граммовый Рэббит или Юнжин на 280 мысов при меньших давлениях будет с перерасходом). Тогда имеем 120 атмосфер для 100 выстрелов или 1.2 атм на 1 выстрел. Если 360 кубиков это 1.2 атмосферы, то объем резервуара должен быть около 300 кубических сантиметров.
Вот такие дилетантские рассуждения...
В спорах и домыслах рождается истина
выбор сделан Diana 31 panther compact цена 12500р
теперь вопрос.
захочу я оптику поставить на нее
Leapers 3-9x40
Leapers 4-16x40
Leapers 4-16x50
что-то из этого .
А какой крон моноблок бать?
есть средний высокий и низкий все производства того же липерс
подскажите пожалуйста
quote:Originally posted by ryka2222:
захочу я оптику поставить на нее
Leapers 3-9x40
Leapers 4-16x40
Leapers 4-16x50
что-то из этого .
А какой крон моноблок бать?
есть средний высокий и низкий все производства того же липерс
подскажите пожалуйста
На 40-ой объектив хватит и низкого...
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
quote:Originally posted by ADF:
2. 100 выстрелов при 40 Дж - это в калибре 4.5? Какой-какой у него объем резика, говоришь?
О чем с тобой спорить если ты даже читаешь ответы через строчку и призму своего воображения? Я писал выше про 100 выстрелов по 40 дж в калибре 5.5. Объем резика 300-барного - 250 кубиков. Но тебе ведь не это важно? Тебе главное поспорить!
quote:Originally posted by Непушист:
Stef, извини, но ты неправ
В чем я не прав? В том, что ПЦП позволяет сделать намного больше 50 выстрелов с одной задувки? И даже на энергиях, где ппп-шники будут усираясь гнуть рычаг чтобы сжать могучую пружину и потом стрелять чуть ли не на удачу, ПЦП позволит сделать 100 выстрелов.
quote:Originally posted by Непушист:
Да и фантазий тут ничьих не было. Кроме как про "сны ПППшников"...
Фантазии мои про "сны ПППшников" не более фантазийнее чем ваши "Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет".
quote:Originally posted by ryka2222:
В спорах и домыслах рождается истина
Гораздо чаще в них ничего кроме срача не рождается
Ту АДФ
Сбил я сейчас таки эту долбанную шишку Сперва две пули влупил чуть выше середины, она удержалась. Третьей отрубил половинку в брызге чешуек - красиво
Но когда было сухо, было еще красивее - из них при попадании летели рыжие фонтаны, как из старых дождевиков
ЖСБ-тяжелая.
quote:Originally posted by Stef:
...выше про 100 выстрелов по 40 дж в калибре 5.5. Объем резика 300-барного - 250 кубиков. Но тебе ведь не это важно?
А ты сам лично эти 100 выстрелов считал? 40 Дж - по замерам или по слухам?
Кстати, для 5.5 - нифига не высокая энергия. Теже крикеты некоторыми были поруганы - за то, что всего 40 Дж.
quote:Originally posted by ADF:А ты сам лично эти 100 выстрелов считал? 40 Дж - по замерам или по слухам?
По официальным данным производителя. По моим личным данным, до примерно 250 выстрелов в Ф-версии при закачке до 200 бар вместо 300. Так что не вижу причин не доверять производителю.
quote:Originally posted by Stef:
...в Ф-версии при закачке до...
Разговоры человека о езде на лошади, когда сам он скакал на точно такой-же, только на деревянной.
quote:Я писал выше про 100 выстрелов по 40 дж в калибре 5.5. Объем резика 300-барного - 250 кубиков.
То есть до 300 бар качать? А-а-а, я думал реально есть такая винтовка.
Ты поделись - где взять 300 атмосфер постоянно. В баллоне после одной заправки уже меньше, а насосом 300 качать - проще сразу порвать себе жопу, не дожидаясь, когда она от усердия лопнет.
А есть ручные насосы на 300? Вроде до 250 только видел максимум...
quote:Originally posted by MadRoy:
Ты поделись - где взять 300 атмосфер постоянно. ... проще сразу порвать себе жопу, не дожидаясь, когда она от усердия лопнет.
Это уже другой вопрос.
Какую энергию получит топикстартер со своего компакта так, чтобы попадать? Под 20 дж, врядли больше. А смехуечки мы будем придумывать про 40 дж на Доминаторе.
quote:А есть ручные насосы на 300?
Может и можно дотянуть четырехступенчатым... Я бы не стал даже пробовать. Ибо даже после слов "Да! Я смог!" человека можно будет сразу в реанимацию класть.
Нужны ли эти 40 джеков ТСу в 4и5 то?
Э-э-э-э это 280 "кроликом" 303 "монстром" и 345 "ЖСБшным хевиком".
ТС тебе столько надо?
quote:Originally posted by MadRoy:
...человека можно будет сразу в реанимацию класть.
Скорее в психушку - лечить от обострения жадности
quote:Originally posted by ADF:Скорее в психушку - лечить от обострения жадности
В психушку может попасть владелец ППП пытающийся выжать из нее 40 дж многочисленными попытками апа и погнув пару стволов. Потов плюнув, получит еле еле 35 дж и еще никуда и не попадет из нее. Нервный срыв ему обеспечен. А владелец ПЦП качнет ее не прягаясь до 230 бар насосом Хилл и стрельнет из нее раз 50 40-ми желудями, точно попав куда надо. А богатенький пцп-шник качнет ее домашним компрессором до 300 бар вообще не вспотев и стрельнет 100 раз 40-ми желудями.
quote:Originally posted by Stef:
В психушку может попасть владелец ППП пытающийся выжать из нее 40 дж
Не, ну вот же тебя заклинило-то, а? Да что 20, что 40 - какая хер разница? Давайте обсудим еще, после чего удастся громче пукнуть - после кило фасоли или после двух кило гороха.
А нормальный охотник возьмет мелкан и горсть патронов и не напрягаясь получит 140дж,но стрелять будет на 50-60м ,естественно в установленные сроки,по путевке или оборудованном стрельбище(тире)...не браконьер же он.
С аквалангом хорошо в теплом море плавать ,а не по болоту ходить в чащебе....
В общем берем любую ДИ из 400-й серии...хороша 440...ИМХО
quote:Originally posted by Stef:
В психушку может попасть владелец ППП пытающийся выжать из нее 40 дж многочисленными попытками апа и погну...
А спросим-ка нашего европеского товарища еще раз: ты воздушечку мощностью хотя-бы в 15 Дж в руках держал?
А то про апгрейды пружинок да гнутые стволы - теоретик 80-ого уровня!
quote:Originally posted by ycb1:
А нормальный охотник возьмет мелкан и горсть патронов и не напрягаясь получит 140дж
Хоть одна трезвая мысль!
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
Мелкан цуко вещь!
У пиндосов вона почти в свободной продаже. Как они свой ругер-10\22 обожают! За 500 баксов на все про все они его умудряются проапгрейдить спортивным коротким спуском, снабдить вменяемым прицелом и пукают в свое удовольствие хоть на аж 200 метров! А он же при этом еще и полуавтомат - только магазинчики перетыкай и нажимай-нажимай-нажимай!
и я про тож...ППП-хи так для развлечения,пьяного плинка ,отдыха и относиться к ней можно как к игрушке взрослых дядей...
ПЦП-ехи это извращение,за большие деньги,стремление обойьти закон и хоть как то приблизиться к ТТХ настоящего оружия,с(огнестрела)пусть и раздолбаного,но хорошо стреляющего на нормальную охот дистанцию(50м_) да да да,это любой скажет трезвомыслящий чел понимающий в баллистике и оружие..ПЦП -тупиковая ветвь ,как лук,рогатки,арбалеты..они есть и очень серьезные(в охотхозяйстве,сам свидетель,брали арбалетом подсвинка)хотя у егерей серьезный майнлихер со Сваровски,но просто блажь от жиру..
ПЦП это спорт и еще раз спорт,на олимпийские дистанции(10м)или дисцинлины ФТ,ХТ и т.д.есть лишние деньги можно взять брендовый акваланг с прибамбасами до 3тыр бакинских...вопрос накуя козе такой баян...
quote:Originally posted by ycb1:
вопрос накуя козе такой баян...
Пиндосы любят пневму за низкую цену выстрела. В 5-10 раз дешевле, чем из .22LR, как ни крути (.22 у них от 10 до 20 центов за патрон, кучные - от 20 центов, в рубли сами переведете). А если пружинную - то и за низкую громкость выстрела. Даже там все-же не везде можно с огнестрела побабахать.
Опять разговор о нарушении законов...нельзя стрелять в населенном пункте ближе 150м-значит нельзя,а то пошли уловки,тихо,никто не услышит,я и замочу в ближайшем пруду утку сидящую на гнезде...а что бы в охот хозяйстве взять путевочку и влет селезня,так нет же..не попадут..куле горе охотники-шнайпера..на 100м по биоцели стоя с рук....фантазеры.
В тир нах за стол и с упора..может и попадут (сомневаюсь)..на 100м и более есть другое оружие и калибры начиная от 0,223к...привыкли плевать на законы,нет хорошего участкового и егеря на них..
а ПППха всего лишь сраная воздушка....: про серых не говорю,и про гурманов любяших дроздов. ..я бы сальца хорошего под стопочку предпочел бы.. про деньги не говорю-нет их так некуя и начинать,бери рогатку или заработай..по тарелочкам стреляют ребята больше 1долл выстрел и ниче многим нравится(тарелка12р и патрон 14)
И на луки с арбалетами ты тоже зря наезжаешь!
Лук - офигенный спортивный снаряд. Это тебе не из ружбаса по ведру бахать!
И про то же..спорт есть спорт,но в угодьях в сезон что то ни одного не видел,все больше в с Бенелли или ИЖ-27 ходят...А ведро наше все...пристрелка и тренинг рук и глаз..
quote:А мне нравится эта "тупиковая ветвь". И стрелять и делать и доводить. И что?Originally posted by ycb1:
ПЦП -тупиковая ветвь ,как лук,рогатки,арбалеты..
Так что пусть каждый выбирает то что ему больше нравится.
У каждого свои тараканы
а кто возражает...каждый др.чит как хочет..
но ставить на пьедестал резиновую бабу надувную(акваланг)и восторгаться...ну уж нах лучше хохлушку с Ленинградки теплую(огнестрел) ... quote:Originally posted by ycb1:
ставить на пьедестал......
Это от глупости
Стоит уважать увлечения соконфетников
Сколько людей-столько мнений. Иногда они совпадают, иногда нет....
..,но помочить в болоте аквалангистов-святое дело,они это любят на глубине пузыри пускать...от натуги,когда с насосом трахаются... З.Ы. Ну что же? Может кто и поведётся....
quote:Originally posted by Непушист:
Не, ну вот же тебя заклинило-то, а? Да что 20, что 40 - какая хер разница? Давайте обсудим еще, после чего удастся громче пукнуть - после кило фасоли или после двух кило гороха.
Клинит как раз вас - любителей ППП. Я сказал просто товарищу на вопрос про 50 выстрелов с накачки, что это далеко не так. И если мы говорим о 50 выстрелах, то речь тогда о мощи, недостижимой для ППП. И тут вас сразу переклинило и заклинило. Начали придумывать себе всякое и воображать. У кого-то даже в воображении разорванные жопы мелькнули. Потом оказывается, что "какая хер разница" сколько там мощи. А более категоричные товарищи сразу за мелкан начали хвататься и воображать что-то про пузыри на глубине и траханья с насосом.
И чего вас, любителей ППП, так клинит?
А с чего в ППП заклинит,десяток железок ржавых..молотком иобнул и все заработало...акваланг дело сурьезное...а ежели лишнего качнешь...так точно пукнет,мало не покажется..
..ППП-надоест бросил в угол и забыл..даже и моск не напрягаешь,.а 200очков опасно без надзора бросать... quote:Originally posted by Stef:
Клинит как раз вас - любителей ППП. Я сказал просто товарищу на вопрос про 50 выстрелов с накачки, что это далеко не...
Тебе только что объяснили, что при реальной эксплуатации выше 250 никто не дует. А чаще - дуют 200 с маленьким хвостом в целях продления срока службы редуктора и резика. И потому, что больше 200 мало где можно задуть. В самом баллоне аквалангическом - около 300 после заправки, соответственно винтовку до 300 он максимум раза два надует, а все прочие заправки будут на меньшее давление.
Вот ты свою пуколку - каким давлением надуваешь?
В спорах и домыслах рождается истина
выбор сделан Diana 31 panther compact цена 12500р
теперь вопрос.
захочу я оптику поставить на нее
Leapers 3-9x40
Leapers 4-16x40
Leapers 4-16x50
что-то из этого .
А какой крон моноблок бать?
есть средний высокий и низкий все производства того же липерс
подскажите пожалуйста
Ой, Stef, да лана. Аццтань. Ты хороший, но с тобой говорить что с блюмингом бодаццо.
...А мне нравится пневма. И огнестрел - не хочу. Не интересен, слишком прост и банален. Не, ну КС взял бы, если б продавали. А так - нах надо.
Тем более уныл после пневмы, особенно в 4.5, гладкий. Не ин-те-рес-но. Ну да, круто - утку влет, то-се. Да в чем интерес-то после хотя бы 1 удачного выстрела по дрозду на 70 метров? Мне ювелирная стрельба нравится. С поправочкой, с рассчетом, с задержкой дыхания, с правильным нежным нажатием на СК, с измерениями. Чтобы мышиная какашка весом в каких-то сраных 0.67 г., считающаяся в пневмотеме тяжелой, в ветер и дождь пришла четко в мизерную ТП нав охеренной дистанции - и рулил бы тут не дробовой сноп, когда "плюс-минус сарай" и все равно попал хоть с похмелья - а только мои глазки и ручки плюс хороший винт и припас.
Потому и завидуют "правильные агнистрельщики" продвинутым пневманутым, что они ВСЕ практически снайперы. А не долбалы с вооооооооот таким веером из свинца, из которого в цель идет 1 дробинка, а 68 уродует землю, воду и деревья.
А у меня таких дробинок только одна, и это круто
Георгий ты то не ведись....
В агнистреле,главное кампания,закусь и чтоб позвякивало..а ружья мона и дома оставить... А, ну этт да.
И лучше оставить тогда... ибо ТБ
quote:Предлагаю более кардинальное решениеOriginally posted by ycb1:
ружья мона и дома оставить...
Можно вообще никуда не ездить Максимум до ближайшей кафешки
quote:Originally posted by ryka2222:
Leapers 3-9x40
Leapers 4-16x40
Leapers 4-16x50
что-то из этого
Отвечу цытатой
"всё хафно..."Присмотрите что то постоянное и лучше из ВОМЗов
Совсем хорошо будет если там будет отстройка паралакса. Ну либо паралакс фиксированный на 30-50м и большой ГРИП.
quote:Originally posted by ryka2222:
Leapers 3-9x40
Leapers 4-16x40
Leapers 4-16x50
50 - для ППП много, бери с дыркой на 40.
quote:Originally posted by ryka2222:
А какой крон моноблок бать?
есть средний высокий и низкий все...
Все, как макаки, обычно советуют самый низкий - однако не факт, что в прицел будет удобно с таким заглядывать. Даже если прицел не будет упираться в ствольную коробку своей мордой на таком низком кроне.
Для людей с более человеческой анатомией вероятнее подойдет средний или даже высокий моноблок.
Считаю, что для начала взять средний. Потом купишь другой.
Нах он впал, этот самый низкий, если конечно пулять не на 10 м. Даже если припулялся на 50 в ноль, что не всегда удается - дальше все равно брать поправки. И считать по БК, соотв. вводить в числе прочего данные расстояния между оптоосями прицела и ствола.
Расстояние между осями в любом случае вбивать. Долбица поправок, особенно расположение нулей и дистанция "прямого" выстрела, меняется от высоты расположения прицела. Причем, зачастую, делается хуже на низких.
quote:Originally posted by ADF:Тебе только что объяснили, что при реальной эксплуатации выше 250 никто не дует.
А я тебе уже много раз объяснил, что ПЦП дает более 50 выстрелов с одной заправки. Об этом я с самого начала и говорю. Никто не заставляет качать более чем достаточно. Хочешь 100 выстрелов 40 желудевых, ищи способ надуть до 300. Но это уже другая история. Если речь идет про ППП пневму до оптимальных 20-25 желудей и тем более про ф-версии, то тогда ПЦП, в нашем случае Доминатор, даст полюбому более 100 выстрелов.
quote:Originally posted by ADF:
Вот ты свою пуколку - каким давлением надуваешь?
Я дую до 200 бар. У меня насос до 200 бар. Зачем его насиловать? Хотя LEP-патроны я качал им до 230. Нетрудно. Был бы хилл, дул бы до 230-250. Качать до 200 бар я не вижу вообще никаких затруднений. 200 бар мне хватает сделать 200 выстрелов до 100 бар. Даже для плинка это более чем достаточно. Потом дома между делом или заходами на ганзу подкачаю резик до 200 бар и положу на полочку. Поэтому меня всегда удивляют фантазии некоторых про неимоверные траханья с насосом и какие-то акваланги, которые булькают на каком-то дне. Или они никогда не качали до 200 бар, или имеют физическую слабость.
quote:Originally posted by Stef:
... меня всегда удивляют фантазии некоторых про неимоверные траханья с насосом и какие-то акваланги, которые бу...
А ты постреляй на нормальной энергии, когда выстрелов с заправки всего 50. Или меньше. У булок и прочих компактных девайсов, которые популярный в нашей стране, даже 200 кубов не всегда есть на борту. И когда дело доходит до бабахинга (и не на 9 метров по кубикам сахера, а на 50-70 по крышкам и горлышкам бутылок) - надувать приходится гораздо больше и чаще, чем два раза в сутки. Каждые 20 минут на насосе попрыгай, сделав десяток задувок, а мы на тебя посмотрим.
quote:Originally posted by ADF:
А ты постреляй на нормальной энергии, когда выстрелов с заправки всего 50. Или меньше. У булок и прочих компактных девайсов, которые популярный в нашей стране, даже 200 кубов не всегда есть на борту. И когда дело доходит до бабахинга (и не на 9 метров по кубикам сахера, а на 50-70 по крышкам и горлышкам бутылок) - надувать приходится гораздо больше и чаще, чем два раза в сутки. Каждые 20 минут на насосе попрыгай, сделав десяток задувок, а мы на тебя посмотрим.
А зачем для стрельбы по крышкам на 70 метров нужна "нормальная энергия", на которой ПЦП позволяет сделать всего 50 выстрелов или меньше? И причем тут компактные девайсы, когда есть девайсы с резиками 0.215л и даже 0.267л? Зачем эти придумывания про прыганья на насосе каждые 20 минут по десяток задувок (а чо сразу не 20 или 30 задувок)? Если бы мне нужно было столько задувок я бы озаботился баллоном, про который так любят тут упоминать, но который редко у кого из пцп-шников есть. Ну и про "прыганья" на насосе просто смешно читать. Может бабушка или дедушка и будут прыгать или ребенок, но взрослому-то нормальному мужику качать вообще не проблема. Но я, конечно, не в курсе какие у вас там насосы. Может какие первобытные времен Жирардони.
quote:Originally posted by ADF:
Причем, зачастую, делается хуже на низких.
Там разница-то миллиметрами исчисляется, между низким и высоким. Не десятками ж сантиметров При практической пульбе вообще забываешь, что ось прицела не из канала "торчит". Вот однажды мышку пришлось выцелить с Крысы на 2 м. при оптике... это был квест
quote:Originally posted by Stef:
Но я, конечно, не в курсе какие у вас там насосы. Может какие первобытные времен Жирардони.
Не. Нормальные.
И ППП хорошие у многих, аж из Германии: Вайраухи например. А не убогие Ижики...
не гони на ижи, все с них начинали.
quote:Originally posted by Egor_xZ:
не гони на ижи, все с них начинали.
Чтобы расшевелить Stef-а а заставить его перестать фантазировать, все средства хороши
Такое ощущение, что для него все ПЦП - ограничиваются доминатером
(интересно, а если бы у меня была одна пцп, я бы тоже только ее нахваливал?
)И в реалии страны, где ПЦП - много и разных, где они стреляют со взрослыми энергиями и порой аж на сотню метров - наш коллега из Германии врубиться ну никак не может. Он наверное даже не знает, что при стрельбе дальше, чем на 9 метров - надо учитывать боковой снос ветром. Нефиговый такой снос. И хоть как-то противостоять этому боковому сносу позволяет именно высокая начальная скорость пулек: более быструю пулю сносит меньше, чем туже самую пульку на той-же дистанции, но запущенную по крутой дуге из пуколки.
На открытом воздухе даже по бумаге на 25 метров - меньше чем на 16Дж не стреляют. Имеется ввиду спортивная стрельба по правилам всяких ФТыБРов, а не расслабленный дрочинг.
quote:Тогда выходит что "конечная" энергетика для калибра 4м5 находится где то в районе сорока джоулей?Originally posted by ADF:
хоть как-то противостоять этому боковому сносу позволяет именно высокая начальная скорость пулек: более быструю пулю сносит меньше, чем туже самую пульку на той-же дистанции, но запущенную по крутой дуге из пуколки.
ТАК по крону
значит средний
по прицелам
x-y*40 не больше
я просто думал чем больше линза тем удобнее целится...
quote:Originally posted by ADF:
Он наверное даже не знает, что при стрельбе дальше, чем на 9 метров - надо учитывать боковой снос ветром. Нефиговый такой снос. И хоть как-то противостоять этому боковому сносу позволяет именно высокая начальная скорость пулек: более быструю пулю сносит меньше, чем туже самую пульку на той-же дистанции, но запущенную по крутой дуге из пуколки.
Более легкая пуля летит быстрее, но быстрее теряет в энергии. Тяжелая летит медленнее из того же ствола, но и энергию теряет медленнее и менее подвержена сносу - лучше пробивает ветер. Также многое зависит тут от БК. А крутая дуга тяжелой пули отличается от менее крутой более легкой пули примерно так же, как 19 желудей в детском от 25, т. е. почти никак. Я о 4.5 говорю и их типичных дистанциях, и даже тех, которые для них дальние, т. е. пресловутые 70 м. (именно эту цифру называю потому, что на результат дальше не стреляю и что лично не "щупал" не обсуждаю). Возьми БК и посчитай например время подлета на это расстояние ФТТ 0.57 и ЖСБ 0.67, и увидишь, что там в 2 долях секунды разница.
Разумеется между 0.57 и граммовой все будет серьезнее, но речь о 4.5 - сосисками из него не стреляют, потому это не обсуждаю.
(Для справки, у ФТТ таки вес не 0.56, как заявлено, а 0.57, мы с одним нашим камрадом на точных весах замеряли)
quote:я просто думал чем больше линза тем удобнее целится...
Чем больше линза - тем длиннее член больше светопропускание. Хотя все относительно - японский Буш Элит с линзой 40 мм будет намного светлее и лучше китайского Вектор Оптикс с линзой 60 мм.
Так что в итоге все зависит от качества самого прицела и его стекол.
А на ППП лучше брать не х-у*40, а й*40 - ибо чем меньше подвижных деталей в данной схеме - тем лучше.
quote:Originally posted by ryka2222:
я просто думал чем больше линза тем удобнее целится...
Чем больше у тебя линза, тем больше ты ох...еешь держать крест на цели. Линзы в 40-42 и кратов в 9-10 достаточно по всем задачам на возможных для данного случая дистанциях. Даже на 150 м. было бы достаточно.
Кстати насчет ветра. Не знаю как на 120 и далее метров, но до 70-80 отвечу, что даже ощутимый ветер оказывает минимальное влияние, если пуля такого веса как ЖСБ Экзакт Хеви, т. е. 0.67 г. При магнум-желудях разумеется, но не супер, а просто магнум. Во всяком случае это влияние на практике незаметно. Больше того, незаметно даже влияние сильного дождя, которое казалось бы должно быть еще выше.
quote:Originally posted by Непушист:
Более легкая пуля летит быстрее, но быстрее теряет в энергии. Тяжелая летит медленнее из того же ствола, но и энергию теряет ме...
Гошь, ты мне лекцию почитать решил? Серьезно?!
Я - один из немногих, кто лично, вот этими вот руками, писал баллистические калькуляторы на основе мат. модели G1. И какбэ очень хорошо представляю себе физ. процессы, которые стоят за баллистикой пули при полете через воздух.
Величина бокового сноса при стрельбе на заданную дистанцию, если отбросить сложные формулы, зависит (нелинейно) от времени_долета/БК. При этом время долета имеет обыкновение увеличиваться, если БК падает (за счет торможения пули , при стрельбе на дальние дистанции). Но далеко не всегда - пуля с более высоким БК обязательно будет сдуваться меньше, так как время долета может увеличиваться быстрее, чем растет БК... Тут уже конкретно в калькулятор смотреть надо, какая пуля при какой энергии - и на какой дистанции какой снос будет иметь.
quote:Originally posted by Непушист:
...ЖСБ Экзакт Хеви, т. е. 0.67 г. При магнум-желудях разумеется, но не супер, а просто магнум. Во всяком случае это влияние на практике незаметно...
- Ой писец! (рука+лицо)
Ты при ветре то когда последний раз стрелял, старожыла кусок?
Боковичок в 4-5 м\с при стрельбе на полтос больше, чем на ширину ладони пульку сдувает! При 20 желудях на срезе, твою любимую жсб хэви.
Про дырку прицела:
Большая дырка увеличивает количество проходящего света, увеличивает влияние параллакса, увеличивает шанс ушатывания прицела - отдачей пружинной винтовки.
Для охоты - можно вообще с дыркой 30 брать прицел и кратностью 4-6.
Для общераздолбайских применений (включая "охоту", бутылкинг, мишенинг) - оптимум около 40мм с кратностью 6-8 (ну до 10).
Телескопы с 50+мм и кратностями более 10 - для стрельбы строго по бумажным мишеням, с упора, из ПЦП. Стрелять срук на такой кратности невозможно, надо постоянно и обязательно крутить параллакс под дистанцию (иначе будет промах, хотя на 40мм тоже уже надо крутить), очень долго искать в поле зрения прицела птичку.
применения включает и охоту и бутылкинг
с постоянной кратностью - а гибкость применения мне не всегда нужна большая кратность, а иногда нужна
quote:Стрелять срук на такой кратности невозможно,
Поспорил бы, но не буду, ибо для большинства действительно невозможно...
quote:Originally posted by ADF:
Такое ощущение, что для него все ПЦП - ограничиваются доминатером
(интересно, а если бы у меня была одна пцп, я бы тоже только ее нахваливал?
Это у тебя опять воображение разыгралось. Ничего я не хвалю, а предоставляю факты. В данном случае такой факт - Доминатор. А вот именно для тебя ПЦП ограничиваются теми, у которых "Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет".
quote:Originally posted by ADF:
И в реалии страны, где ПЦП - много и разных, где они стреляют со взрослыми энергиями и порой аж на сотню метров - наш коллега из Германии врубиться ну никак не может.
Жаль, что в стране, "где ПЦП - много и разных", наши коллеги не знают, что есть много ПЦП, у которых намного больше выстрелов будет чем "Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет".
quote:Originally posted by ADF:
Он наверное даже не знает, что при стрельбе дальше, чем на 9 метров - надо учитывать боковой снос ветром.
Твои вбросы про то, что я не знаю, из чего стреляю и на какую дистанцию, никак не изменят тот факт, что есть ПЦП дающие в разы больше мощных выстрелов чем "Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет".
quote:что есть много ПЦП, у которых намного больше выстрелов будет чем "Даст Аллах, 30 вы...
Напомню нашему европейскому спортсмену, что более жирные резики - и качать насосей - дольше. Расход качков - примерно 2-3 качка на каждый магнум-выстрел. ППП делает магнум-выстрел с одного "качка".
quote:Originally posted by ryka2222:
...не всегда нужна большая кратность, а иногда нужна
У дешевых переменников нет FFP - визуальный размер сетки не меняется при верчении кратности, а цена делений - меняется. Брать поправки можно лишь на какой-то одной кратности, либо зафиксировав кратность и составив таблицу поправок конкретно для нее. Если случайно дернуть кратность - то сетка становится не актуальной и начинаются внезапные, "непонятные" промахи.
Для бумаги желательна кратность от 8...10 и вверх. В 10 крат на 50 метров дырки видно, в меньше уже сложно разглядеть. В 4-6 крат - дырок на полтосе уже обычно не видно, зато такая кратность удобнее на охоте (оптимальное сочетание поля зрения и возможности прицелиться птичке точно в бензобак, в реактор или в процессорный блок).
quote:Originally posted by MadRoy:
...ибо для большинства действительно невозможно...
Ну я срук на 12 кратах стреляю, и чо? С упора - куда приятнее на такой кратности стрелять. Для чисто ходовой / стрельбы стоя срук - больше 6 бы не брал.
quote:Тут решает не только кратность пицела но и толщина сетки прицела.Originally posted by ryka2222:
мне не всегда нужна большая кратность, а иногда нужна
Для примера: имел в пользовании одно время Липерс Бакбастер 4Х32 и Гамо 2.5Х20WR ответственно заявляю в оба прицела с одинаковым успехом выцеливался дюйм на полтиннике.
Почему? Да потому что угловые размеры сетки у них были примерно одинаковы
А кратность только что не в двое разнится
Не всё решает кратность
quote:Originally posted by ADF:
И какбэ очень хорошо представляю себе физ. процессы, которые стоят за баллистикой пули при полете через воздух.
А пишешь иногда такое, что приходится отвечать как нубу
quote:Originally posted by ADF:
Ты при ветре то когда последний раз стрелял, старожыла кусок?
Последний раз вчера, по пресловутой шишке. При этом шел ощутимый дождь.
Собственно потому и стрелял почти среди дня - здесь СНТ, а в дождь все носы прячут.
Поправка только по вертикали, ТП четко.
Для тех кто не правит теорию практикой: обрати как-нибудь внимание, что такое ветер и поправки на него, если речь не ос стрельбе на 20 м. А это вот что. На 10 м. он юго-восточный, на 30 - северо-западный, на 70 - вообще неизвестно какой, то туда, то сюда. Трава неподалеку от тебя бежит влево, деревья вот за тем сарайчиком - вправо, а вон там, где твоя предполагаемая ТП, не то все неподвижно, не то бежит тебе навстречу. Это потому дядя что ветер не эскалатор в метро, он, представь себе, не дует линейно и с одной скоростью, он крутит как хочет. Ну и как ты будешь брать горизонтальные поправки?
Теоретиг нна
quote:Кроме перечисленного ещо и точка прицеливания "ездит" при перемене кратностиOriginally posted by ADF:
У дешевых переменников
А Липерс жывой пример подобного косяка.Покупка дешового переменника-несусветная глупость. Я вот парюсь стоит ли Бушнел(не топовый)переменник брать.... А тут Липа....
Избаловала Таска
quote:Originally posted by ryka2222:
захочу я оптику поставить на нее...
...
А какой крон моноблок бать?
есть средний высокий и низкий все производства того же липерс
подскажите пожалуйста
Ещё есть (во всяком случае, были ) хорошие и годные прицелы "Зенит" белорусского пр-ва. В своё время (лет 6 назад) на апгрейднутую 512-ую поставил "Зенит" 6х40М6 с сеткой mil-dot на высоком стальном кронштейне (пр-ва тульской НПФ "ЭСТ"), позволявшем использовать и открытые прицельные приспособления.
https://i2.guns.ru/forums/icons.../thm/803277.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons.../thm/803279.jpg
Этот ОП был один раз пристрелян и без нареканий прошёл пару тыс. выстрелов (потом винтовку продал) - ничего не плыло и не разбалтывалось, никаких неудобств от высокого кронштейна не испытывал (хотя это субъективно). Даже в паспорте самого ОП была задекларирована возможность его установки на мощные ППП. Правда, НСП той 512-ой, в силу молодости и глупости , инструментально не определял - помню только, что пуля Gamo Pro Magnum (c головной частью оживальной формы, как сейчас помню) из той Мурки преодолевала одно сухую сосновую дощечку толщиной 20 мм и уходила на свою длину во вторую.
Уже после 512 задумался над измерением НСП - сначала соорудил маятниковый хрон, потом раздобыл оптоэлектронный .
P.S. Хочу обратить внимание: в любом случае (при любом ОП и кронштейне) ОП перед приведением к нормальному бою надо отгоризонтировать (чтобы вертикальная нить сетки нитей ОП находилась в вертикальной продольной плоскости).
Сдулся блин... понятно...
quote:Originally posted by ADF:
Напомню нашему европейскому спортсмену, что более жирные резики - и качать насосей - дольше. Расход качков - примерно 2-3 качка на каждый магнум-выстрел. ППП делает магнум-выстрел с одного "качка".
За спортсмена, конечно, спасибо. Но я хотел бы напомнить, что речь о том, что лучше ППП или ПЦП, идет совсем в другой теме. В этой же теме вопрос был затронут про "50 выстрелов и качай снова". На него ответ был дан сразу. Тебя же, как и некоторых других тут, сразу же переклинило и заклинило - "Даст Аллах, 30 выстрелов с одной задувки будет". Причем заклинило так, что ты мое местожительства пару раз упомянул и то, где и как я стреляю и о чем не знаю. Но речь, напоминаю еще раз, была не об этом.
quote:Originally posted by Stef:
речь о том, что лучше ППП или ПЦП, идет совсем в другой теме.
Ты кстати не задумывался о том, что сама такая постановка вопроса какбенамекаэ, что речь идет лишь о фломастерах? Ибо спора "Что лучше, Хатсан или Вайраух" на ганзах как-то вот никогда не возникало
quote:ТС выбрал Д31 аOriginally posted by Stef:
напоминаю еще раз,
quote:Там к стати заскучали ужеOriginally posted by Stef:
о том, что лучше ППП или ПЦП, идет совсем в другой теме
quote:Originally posted by Непушист:
...по пресловутой шишке. При этом шел ощутимый дождь.
Собственно потому и стрелял почти среди дня - здесь СНТ, а в дождь все носы прячут.
Поправка только по вертикали, ТП четко.
Для тех кто не...
Обисняю специально для тупых и невежд: додждь - дает отрывы. Делаешь 5 выстрелов - 4 в цель, пятый - *** знает куда. Стреляя по шишке ты этого никогда не заметишь, а промахи спишешь на свои периодически кривые руки.
Теперь насчет ветра, который то сюда, то туда. Среди деревьев влияние ветра вообще не такое, как на открытых пространствах. Вплоть до того, что даже сильный фоновый дульник - на траектории полета пули через лес - практически не сказывается. Потому, что лес очень сильно тормозит ветер и заодно делает из него адскую, инфернальную турбуляку, направленную сразу во все стороны.
А вот на опушке, на лужку, в чистом поле или скажем на бережку водоеба - боковичок даже всего в 3 м\с, если ты его проигнорируешь, не даст попасть тебе в цель и объяснит, какое ты говно, а не стрелок
quote:Originally posted by Непушист:
Ты кстати не задумывался о том, что сама такая постановка вопроса какбенамекаэ, что речь идет лишь о фломастерах? Ибо спора "Что лучше, Хатсан или Вайраух" на ганзах как-то вот никогда не возникало
Я все чаще задумываюсь о другом. Почему любителей ППП так клинит от упоминания ПЦП, что у них сразу в голове идея возникает "но помочить в болоте аквалангистов-святое дело"? Тут уже даже какая-то воистину священная война со стороны ппп-шников.
quote:Originally posted by Stef:
Почему любителей ППП так клинит от упоминания ПЦ...
Кого клинит, где?
quote:Ну я срук на 12 кратах стреляю, и чо? С упора - куда приятнее на такой кратности стрелять.
Я на 45-50.
quote:У дешевых переменников нет FFP - визуальный размер сетки не меняется при верчении кратности, а цена делений - меняется. Брать поправки можно лишь на какой-то одной кратности, либо зафиксировав кратность и составив таблицу поправок конкретно для нее. Если случайно дернуть кратность - то сетка становится не актуальной и начинаются внезапные, "непонятные" промахи.
По кликам стрелять надо - оно точнее выходит.
quote:А вот на опушке, на лужку, в чистом поле или скажем на бережку водоеба - боковичок даже всего в 3 м\с, если ты его проигнорируешь, не даст попасть тебе в цель и объяснит, какое ты говно, а не стрелок
Буду подтверждать. На варминте ветер был 1-2.5 м/с - замеряли специально. Так вот при ветре 2 м/с пулю на мощности 15 Дж сносит на 50 метрах около 6-8 см в сторону. На 100 метрах - мимо А4, сантиметров на 30 уносит.
Это, конечно, не магнум - но для сравнения пойдет...
quote:Originally posted by MadRoy:
По кликам стрелять надо - оно точнее выходит.
Это если прицел - от 500 долларов и вверх. Хотя некоторые тут говорили, что на макснайпах возвращаемость барабанов тоже есть, но они строго на ПЦП это использовали, а не на пружинной винтовке с отдачей.
Опять-же, про клики надо помнить и не забывать вертать башни взад, выучка нужна.
Ещо бы и башни тактические были бы
quote:Originally posted by олег0165:
башни тактические были бы
Одна. У ADF
quote:Originally posted by ADF:
Стреляя по шишке ты этого никогда не заметишь,
Да ладне. Если к вам не прижимаются в метро, это еще не значит, что метро не существует
Абисняю для тупых и невежд. Вот стрелял я вчера в ветер, и не первый раз, все три выстрела ушли в шишку, в Таске СС на 10 кратах это хорошо видно. Ах ну да, вот если бы я пяаааать выстрелов сделал... На самом деле если бы я сделал пять, один-то уж точно оторвал бы - но не по вине ветра скорее всего, а просто не так оно просто, три подряд и то удача. Поперечник шишки сантиметра два - два с половиной, они не распушенные нифига даже.Просто 70 метров не такая уж охеренно большая дистанция, пуля гуд, винтовка гуд, оптика гуд, притом пуля не полуграмм и ветер хоть ощутимый - но не тайфун.
Про ветер опять-таки для тупых и невежд
- я своими глазами наблюдаю каждый раз, что на всех дистанциях он разный. Леса тут нет, в СНТ своих наворотов хватает.quote:Originally posted by Stef:
Я все чаще задумываюсь о другом. Почему любителей ППП так клинит от упоминания ПЦП, что у них сразу в голове идея возникает "но помочить в болоте аквалангистов-святое дело"?
Итс изи.
Потому что ПППшники никогда не орут в РСР в теме по выбору РСР: нах тебе эта резиновая баба, возьми лучше ППП. А вот наоборот, плюс идиотское утверждение, будто до системы, из которой легче на порядок стрелять - нужно "дорастать" - сколько угодно.
Наблюдения показывают, что для ПППшника даже с Варькой или Армсом его дрын все же скорее инструмент для его задач - и далеко не всегда или очень редко еще и Большая Метафизическая Пиписька. А вот среди РСРшников масса надутых смешной гордостью понторезов, которым и стрелять-то не обязательно учиться: ну как же, они ведь уже ДОРОСЛИ, член нарощен железкой, стремиться не к чему.
Теперь твоя загадка разрешена, разрешаю над ней больше не думать
quote:Тоже заметил такую странность со стороны некоторых РСР-ков.Originally posted by Непушист:
Потому что ПППшники никогда не орут в РСР в теме по выбору РСР: нах тебе эта резиновая баба, возьми лучше ППП. А вот наоборот, плюс идиотское утверждение, будто из системы, из которой легче на порядок стрелять - нужно "дорастать" - сколько угодно.
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
quote:Ещо бы и башни тактические были бы
У меня на Люпе низкие, под монетку - ничуть не мешает. Хотя соглашусь - с тактическими быстрее.
quote:Originally posted by Непушист:
Итс изи.
Потому что ПППшники никогда не орут в РСР в теме по выбору РСР: нах тебе эта резиновая баба, возьми лучше ППП. А вот наоборот, плюс идиотское утверждение, будто из системы, из которой легче на порядок стрелять - нужно "дорастать" - сколько угодно.
Наблюдения показывают, что для ПППшника даже с Варькой или Армсом его дрын все же скорее инструмент для его задач - и далеко не всегда или очень редко еще и Большая Метафизическая Пиписька. А вот среди РСРшников масса надутых смешной гордостью понторезов, которым и стрелять-то не обязательно учиться: ну как же, они ведь уже ДОРОСЛИ, член нарощен железкой, стремиться не к чему.
Теперь твоя загадка разрешена, разрешаю над ней больше не думать
О чем с тобой спорить, если я тебе цитирую, "но помочить в болоте аквалангистов-святое дело", сказанное ппп-шником с ппп на аватаре, а ты мне про мифические высказывания пцп-шников где-то там? Зачем мне где-то там? Ты покажи мне в этой теме. Ты в этой теме какие понторезы от пцп-шников увидел? А вот бросания какашками в пцп я увидел здесь гораздо больше. Начиная от радикального "помочить в болоте", "порвать себе жопу" до "алллах даст" и заканчивая "член нарощен железкой". Это все от вас, переклинивших от упоминания ПЦП, ппп-шников и им сочуствующих.
я на полтос на 20 выкручиваю, и вще я его выкрутил на макс и забил)
Подавляющее большынство так и поступает. Выкрутят на максимум и пользуют как постоянник
пока тут прицелы курил
на dx.com и алиэксперссы те же прицелы что и тут НО раза в два дешевле.
я про всякие TASCO BSA липерсы бушнели вальтеры
неужели народ сам не может заказать напрямую??? в цене в два раза меньше.
вот сегодня только весы пришли с точностью до 0,01гр
да идут долго. но можно и потерпеть
у меня всегда дистанции наверное будут разные
постоянник не пойдет уж
Да весов на рынке в Митино как грязи...пришел и взял.
С ОП не все так просто.Не любой можно получить из-за бугра.
quote:Чего за ради?Originally posted by ryka2222:
у меня всегда дистанции наверное будут разные
постоянник не пойдет уж
А ещо попробуйте мне рассказать как собираетесь брать поправки(раз дистанцыи разные) на дешовом переменнике с сеткой во второй фокальной плоскости?
quote:Originally posted by ycb1:
Не любой можно получить из-за бугра
quote:Originally posted by ryka2222:
я про всякие TASCO BSA липерсы бушнели вальтеры
Подобного "добра" пришлют бочками
Хоть в сборе,хоть россыпью Прицелы ограниченные для ввоза-вывоза ТС вряд ли купит. Да и просто рассматривать для покупки не станет
quote:Originally posted by ryka2222:
неужели народ сам не может заказать напрямую???
Это ты сам сейчас выдумал?
Народ уже не первый год за рубежом тарится.
Только конкретно на диалэкстриме - "не все йогурты одинаково полезны". Никогда точно не знаешь качество конкретной позиции, пока не купишь и не сравнишь с другими. Можно купить хорошую вещь, не уступающую брэндовым, а можно нарваться на кусок говна, поэтому "экономия" получается лишь после того, как ты на пробу ряд товаров возьмешь и определишь, какие из них действительно стоило покупать.
quote:Originally posted by ycb1:
С ОП не все так просто.Не любой можно получить из-за бугра.
Это из всяких СШП и Великобританий есть замуты - запрет на экспорт некоторых товаров (либо запрет на экспорт без лицензии). По закону, из СШП нельзя купить даже сраный, но тактический (отличается от бытового - кнопкой) фонарь.
Но китайцы готовы прислать хоть слона: даже если совсем нельзя, разберут и вышлют по частям.
quote:Originally posted by Stef:О чем с тобой спорить, если я тебе цитирую, "но помочить в болоте аквалангистов-святое дело", сказанное ппп-шником с ппп на аватаре, а ты мне про мифические высказывания пцп-шников где-то там? Зачем мне где-то там? Ты покажи мне в этой теме. Ты в этой теме какие понторезы от пцп-шников увидел? А вот бросания какашками в пцп я увидел здесь гораздо больше. Начиная от радикального "помочить в болоте", "порвать себе жопу" до "алллах даст" и заканчивая "член нарощен железкой". Это все от вас, переклинивших от упоминания ПЦП, ппп-шников и им сочуствующих.
Так я с тобой спорить и не собираюсь. Тем более это все равно что бульдозер пинками на канаву загонять Ты озвучил свой вопрос:
quote:Originally posted by Stef:
Я все чаще задумываюсь о другом. Почему любителей ППП так клинит от упоминания ПЦП, что у них сразу в голове идея возникает "но помочить в болоте аквалангистов-святое дело"? Тут уже даже какая-то воистину священная война со стороны ппп-шников.
Это вопрос "вообще". Т. е. он именно в плоскости "где-то там". Да еще "всеми" ПППшниками ты назвал одного человека. "Любителей", "у них", "ппп-шников". Т. е. это у тебя не конкретная попаболь: ааааааааа, почему меня дядя Женя абидил, а попаболь вообще
Ты спросил "почему" - я и ответил: да вот потому.
Но что некоторых из аквалангистов с их понтами глупых и смешных голубей-дутышей и правда неплохо бы помочить в болоте, я таки с ним согласен
Только за одну уже кретиническую фразу "до РСР надо дорасти". Да дорос я уже, дорос. С крысокарабина, который по типу и характеру выстрела та же самая РСР, только на 1 выстрел, попадаю почти навскидку туда куда целюсь и кучку в полтора калибра по центрам соберу на спор в серии из 5 пуков на 20 м. как нехнах. И какой мне тут интерес? Это приятно, что дивайс позволяет без проблем выполнять задачи, но это как спичкой чиркнуть, один голый практицизм. А теперь вот пусть такой "доросший" понтоплюй дорастет хотя бы до умения выработать верный хват и избегать ошибок из-за так называемой "отдачи".
quote:на спор в серии из 5 пуков на 20 м. как нехнах.
Гош видиш ли у них писяд метраф, а патаму они руляд.
а вот Михамаркет уважаемый всеми, в свое время не смог цфх перестрелять из верминатора, в шуточном споре на 100 метров.но это пспшникам как ванна в ..опе)))
дело в руках а не в железе!
всякий может и попасть и промахнуться, меня вот счас тащат на нафт а мне не нать, я знаю что на полтос стоя без упоров в пачку сигарет попаду да и фик с ним.
quote:Originally posted by vovan77777:
дело в руках а не в железе!
Дак то понятно. У нас тут *кое-кто, кого мы знаем*, как-то после НГ свои "кучки" с РСР-Ежа выложил. С этакой скромной гордостью, типа случайно фотки завалялись... Крутые кучки на 20 м. - крышкой от помидоров накрыть можно...
Да еще имел ошибочное щазтье похвалиться, что это закрытое помещение... Не думаю что Иж так стреляет, это надо перед каждым выстрелом срез ствола под новым углом опиливать А Серега стоя с Хачика-неподвижки с рук дыру в банке в 4 см. делал на полтиннике в поле на моих глазах.я не хочу PCP
мне не нужен этот гемор с балонами, накачкой-
пусть эта ветвь (PCP_) дальше развивается.
постреляю с гладким и с ППП, потом нарезняк возьму.
все.
спрошу вот еще что .
сразу хочу пулек взять
КАкие лучше всего
знаю что все летят как-то по разному ,
но что -то среднее
ну 500 -1000 хочу сразу взять
может 2000
читал еще про рабит магнум в 1,02 гр вообще их стоит брать нет?
quote:Originally posted by ryka2222:
читал еще про рабит магнум в 1,02 гр вообще их стоит брать нет?
Сосиски дело вкуса... дурного...
Дианы ОЧЕНЬ любят ЖСБ, это проверено
Интересно а кто придумал эту фразу-"до РСР надо дорасти"?
К моему появлению на Ганзе она уже существовала.
quote:Originally posted by Непушист:
Крутые кучки на 20 м. - крышкой от помидоров накрыть можно... Да еще имел ошибочное щазтье похвалиться, что это закрытое помещение..
лучше это пообсуждайте
Крысокарабин, открытый воздух(лёгкий туда-сюда 2-4м.с. ветерок), 25м, прицел 2.5Х20, пятьдесят выстрелов. Тэст на смещение СТП при падении давления в резервуаре З.Ы. Ни в коей мере не хвастаюсь. Нечем тут хвастатся.
quote:ЖСБ хорошые пули.Originally posted by Непушист:
Дианы ОЧЕНЬ любят ЖСБ, это проверено
В итоге получится прекрасная пара.
Вряд ли стоит брать пули тяжелей 0.67-0.68г.
Крысоствол, как ни парадоксально, наше фсе
quote:Originally posted by олег0165:
Интересно а кто придумал эту фразу-"до РСР надо дорасти"?
Мелькнуло где-то давно, я по своей гнусной въедливости и зацепился
quote:Originally posted by олег0165:
Вряд ли стоит брать пули тяжелей 0.67-0.68г.
Да просто нах не надо
Да как то очень давно. Если не ошыбаюсь то проскальзывало в постах за 2007 год. Однако автор этого "перла" пока не известен
Крысоствол не только "наше всё" а ещо и "везде" и "всегда"
Пули JSB Heavy Exact 4,52mm 0,67 500шт 370руб это они?
Да
quote:Originally posted by ryka2222:
Пули JSB Heavy Exact 4,52mm 0,67 500шт 370руб это они?
Легкие (0,547г) ЖСБ тоже хорошо летают. До 50 метров разницы нет, только точка попадания по вертикале для легких и тяжелых - на несколько см отличается, если прицел не перекручивать.
Геморроя с ПЦП никакого нет, просто особенности эксплуатации.
Насчет самой дианы - читай теперь профильные темы по 31 и 34 в разделе "пневматика глазами владельца". Фирма хоть и немецкая, но есть особенности, особенно перед началом эксплуатации. Сразу пару сменных манжет взять: та, что уже установлена внутри, может внезапно оказаться коцаной. Прицел прикручивать лишь после того, как винтовка будет на 200% работать в штатном режиме, без сифонов, выдавая паспортную скорость - иначе оптику ушатает к херам.
Пока все.
quote:Originally posted by ADF:
Сразу пару сменных манжет взять
Олегову брать надо
Это для Варек чото нет сейчас, только с незалэжной заказывать, а для Диан у Крелби валом
И чо прям так уж лучше? Противоречивые мнения слышал.
что за олегова ? не понял
quote:Originally posted by ryka2222:
что за олегова ? не понял
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=16417
------
Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
JSB Diabolo EXACT HEAVY cal .177 (4.52мм) (500шт.) Вес: 0,67
JSB Heavy Exact 4,52mm 0,67
это разные пули да и летают по разному?
quote:В купле-продаже спецыально указывают её наличие в винтовкеOriginally posted by ADF:
Противоречивые мнения слышал.
quote:Да торопится не надоOriginally posted by ADF:
Прицел прикручивать лишь после того, как винтовка будет на 200% работать в штатном режиме, без сифонов, выдавая паспортную скорость - иначе оптику ушатает к херам.
а то можно "успеть".... quote:Originally posted by олег0165:
Интересно а кто придумал эту фразу-"до РСР надо дорасти"?
К моему появлению на Ганзе она уже существовала.
Я тоже не припомню, чтобы я ее встречал иначе как от ппп-шников. Кто-то их когда-то этой фразой сильно забидел, что они теперь не упускают случая ее припомнить и "помочить в болоте аквалангистов" при малейшем упоминании РСР. А у некоторых ппп-шников еще при этом различные фантазии разыгрываются про попоболи и понтоплюи.
хорош уже ПЦП и ППП тут обсуждать (сраться)
столько лишней инфы тут понаписали
это в тему ПЦП и ППП
quote:Originally posted by олег0165:
В купле-продаже спецыально указывают её наличие в винтовке
- Может предупреждают?
Не буду объяснять, в чем разница между модой - и фактической це лесо образностью.
quote:Originally posted by ryka2222:
это в тему ПЦП и ППП
Не пережывайте уважаемый ТС они и там quote:не прекращали.Originally posted by ryka2222:
обсуждать (сраться)
quote:Originally posted by ADF:
в чем разница между модой - и фактической це лесо образностью.
Да собственно пофиг что. Лиш бы паспортные данные выдавала да работала долго и стабильно. Джек-туда,джек-сюда особой погоды не сделают.
Их там и так хватает....
JSB Diabolo EXACT HEAVY cal .177 (4.52мм) (500шт.) Вес: 0,67
JSB Heavy Exact 4,52mm 0,67
это разные пули да и летают по разному?
повторюсь - и какие людит диана
quote:Originally posted by ADF:
И чо прям так уж лучше? Противоречивые мнения слышал.
Так от настройки зависит. У меня она мысов 12 прибавила.
quote:Originally posted by Stef:Я тоже не припомню, чтобы я ее встречал иначе как от ппп-шников. Кто-то их когда-то этой фразой сильно забидел, что они теперь не упускают случая ее припомнить и "помочить в болоте аквалангистов" при малейшем упоминании РСР. А у некоторых ппп-шников еще при этом различные фантазии разыгрываются про попоболи и понтоплюи.
Ну мало ли чего ты не встречал. Фраза реальная, из какой-то темы. И "забиды" тут ни при чем, просто годная петросянщина запоминается надолго
quote:Originally posted by ryka2222:
это разные пули да и...
Скорее всего один, название по-разному написали.
Опять-же, любые ЖСБ из дианы прекрасно полетят. Брать лучше именно 4.52 (в природе бывают 4.51, 4.50, 4.49...)
JSB Diabolo Exact Heavy (4.52) - 450 руб еще вот такие а у них уже 4,52
так какие брать-то?
аа теперь ясно! 4.52
quote:Originally posted by ADF:
Брать лучше именно 4.52
Брать 4.52 лучше в 2 случаях - если ствол просажен или винтовка фигово настроена
Во всех остальных можно и 4.51 и даже 4.50, главное чтоб летели Гошь, ты походу поумничать решил?
Во-первых - в нашей тсране за пределами МКАДа - ЖСБ бывают только 4.52. Почти без исключений. Других - не везут.
Во-вторых - некоторые шпортшмены подбирают под свою супер-спортивную австийскую ПЦП - пульки по точному калибру, и то редкость. Вездесущими 4.52 они обычно также в одну дырку лупят.
В тьетьих - у кого-то, кажется у тебя, из казенника пульки выпадывали? Вот и ответ...
quote:Originally posted by олег0165:
ЖСБ хорошые пули.
В итоге получится прекрасная пара.
Вряд ли стоит брать пули тяжелей 0.67-0.68г.
Барракуда домед, золотая банка тоже ничего
quote:Originally posted by Непушист:
Олегову брать надо
Это для Варек чото нет сейчас, только с незалэжной заказывать, а для Диан у Крелби валом
ГОш родная сама по себе супер и нех ее менять,хватит на всю жизнь,если не пожгешь или поцокаешь.
quote:Originally posted by ryka2222:
JSB Diabolo EXACT HEAVY cal .177 (4.52мм) (500шт.) Вес: 0,67
JSB Heavy Exact 4,52mm 0,67это разные пули да и летают по разному?
повторюсь - и какие людит диана
Что ты заладил,какие пули...под свой ствол нужно подбирать свои пули,дерьмо не бери дешевое,а любые чешские,немецкие и американские сгодятся,не на Олимпиаде выступать..Я стреляю КП7,9 с ДИ при 26дж и мне нравится..Жсбехи лежат и легкие и тяжелые.Коперхильд домед раньше выли легкие..вообще шоколад и по цене и по качеству....сейчас не вижу что то ,осталось пару банок,на пистолет берегу....так что купи по баночке и пробуй...потом возмешь побольше.
Я пробовал практически все,какие были в ормагах....и вот уже лет шесть привычек не меняю..
quote:Неплохие. Но(для примера)в нашых краях выстрел баракудой в ДВА раза дороже выстрела "тяжолым чехом"Originally posted by ycb1:
Барракуда домед,
ХиН в общем то хорошые пули. "Ньюшпитцкюгельн" использую для пистолета. С него летают(или кажется
)лучше ЖСБ. А какие красивые,ровные дырдочки пробивают.....заглядение
Для начала и Гамо-про хантер и Гамо-про магнум сойдут,перебрать их чуток и промыть...для плинка сойдут-дешево и сердито.
quote:Originally posted by ADF:
В тьетьих - у кого-то, кажется у тебя, из казенника пульки выпадывали? Вот и ответ...
Вот все-таки ты... ну не знаю, хороший человек вроде, но слова для тебя еще не придумали...
Мож тебе ВНИМАТЕЛЬНО мной написанное почитать?
А какое мне дело до того, что продают за МКАДом? Речь-то не о том - а о том, что в каких случаях больше годится! Заказать можно все. Или ты думаешь что в пределах МКАД можно зайти в первый по пути гастроном и взять любые нужные пули? Тогда ты зомбоящик выброси. Наслушаются херни о коммунизме в пределах МКАД и сидят как лохи, лапшой обвешанные... Утомляет...
И да, извини... там в одиночной шишке с 1 выстрела опять такой некуевый выгрыз... ну не виноватая я
quote:Originally posted by ycb1:
Для начала и Гамо-про хантер и Гамо-про магнум сойдут,пер...
Мне не послышалось?! С каких это пор уважаемые ветераны - советуют вслух такую хрень? 
Или пятница = все можно?
Давай тогда до кучи еще "квинторы" разные посоветуем! Те, что из ствола сами не выпадут, в габарит бутылки на 15 метров попадут!
Да прекрати на 50м реально спичечный коробок сшибает,а банки пивные самый раз..стоит в пять раз дешевле брендовых...Домеды все ледают из ДИ..Остроносые те да в топку.
Разговор идет о плинке ,на кучу и бумагу можно и дорогих купить...
Не все же богатенькие буратины готовые платить 1р на выстрел..
Нифига вот не так! на 30 метров может еще попадут в габарит коробка. на полтос - их прям видно, как разворачивает и разносит в сторону.
или тебе какие-то редкие\старые банки попались. Какчество плавает - все еще бывают аномалии у гамна - что раз и почти кучно вдруг летят. Но редко.
Может нынешние так летают,давно не брал..а 2006 году нормально летели для плинка.х.з.
Я беру в картоне КП-хи легкие и тяжелые и не парюсь года на два три хватает..а для гурманства можно и ЖСБ взять по баночке.
В 2006, давай еще 2000 вспомним!
И кросмэны в картонках ты не сравнивай с гамами. Кросмэны - давний расово-верный боеприпас. Когда ЖСБ нету, на полтос нормально летят, беру иногда холопунь.
В 2000г и ранее я диоболо стрелял и ДЦ и ничего кары иногда и падали от смеха..
quote:Originally posted by ycb1:
Я беру в картоне КП-хи легкие
Где?
Если, конечно, не секрет.
В Кольчуге на Волоколамке..(два года назад) в Русаке в Красногорске,тож иногда бывали,в Экстриме на Речном то же(но больше там немецких)..хрен знает сейчас если,звонить надо.
quote:Спасибо.Originally posted by ycb1:
В Кольчуге на Волоколамке..(два года назад) в Русаке в Красногорске,тож иногда бывали,в Экстриме на Речном то же(но больше там немецких)..хрен знает сейчас если,звонить надо.
Я закупаюсь ими в магазине "Стрелок" на проспекте Мира.
Обнаружив пули у них на сайте, приезжаю и забираю все, что остались.
Коплю на чёрный день.
quote:Originally posted by ycb1:
ГОш родная сама по себе супер и нех ее менять,хватит на всю жизнь,если не пожгешь или поцокаешь.
Ипаццавдышло, не хошь не меняй, я те еще раз говорю, манжета есть часть настройки, и раз я с ней получил на 12 мысов больше чем с родной при той же пружине и желуди примерно близки на тяжелых и средних, значит я привел систему в оптимум, а того и надо при настройке. Вот охота рогом паркет бодать не про делу
а кросман сильно лутьше люмана?
Пробуй..сам поймешь..что лучше или хуже....какой ствол,фаски,казна,,какой поршень,какая пружина...все влияет
у меня и те и те есть но кормлю вроде другими)есть впрочем и гамо и шмели)
quote:Originally posted by Egor_xZ:
а кросман сильно лутьше люмана?
Кому как попрёт! У меня их 60-ки Отцтой летит отлично и точно, а вот ГХ - куда попало. Может повезло с качеством так, может ствол такой ....
quote:Хот бы размер кучки и дистанцыю озвучил....Originally posted by Buratillo:
У меня их 60-ки Отцтой летит отлично и точно
...Таки просветите кто-нить ADF по пулям - чел за МКАД живет и поэтому не знает, что и в пределах МКАД пули нужного калибра нормальные люди не в магазинах выискивают, а заказывают все на тех же форумах, где он на тяжкую жизнь без 4.50 жалуется
quote:Originally posted by Непушист:
...Таки просветите кто-нить ADF по пу...
Взял в руки совковую лрпату и етнул в Гошу большим куском го
рячей гороховой кашы.
quote:Originally posted by Непушист:
...жизнь без 4.50 жалу...
Могу тебе в личку скинуть фотографию того места, на котором я их вращал!
4.пися два - меня устраивают полностью. Хотя последнее время больше из пистолетиков стреляю - а из них вообще летит почти все, что в ствол полезло.
quote:Originally posted by ADF:
Взял в руки совковую лрпату и етнул
Этт ты могешь, я знаю... Это ж не в шишках дырки делать на сверхдальних для ППП
quote:Originally posted by ADF:
в личку скинуть фотографию того места
Не надо, меня половые извращения не интересуют...
quote:Originally posted by ADF:
Хотя последнее время больше из пистолетиков стреляю - а из них вообще летит почти все, что в ствол полезло.
Пистолетики это кул, особенно СО2-шарометы. Они ценны прежде всего тем, что морочиться не надо: лажу можно всегда списать не на руки, а на естественное отсутствие кучи...
Вообще пацаны я давно заметил, что на ганзах сезонные обострения всегда немного запаздывают. Осеннее всегда начинается прим. в ноябре, весенее в конце мая...
quote:Originally posted by Непушист:
...ся не надо: лажу можно всегда списать не на руки, а на естественное отсутствие кучи...
Я вообще-то не про такие пистолеты, хотя такие у меня тоже есть
А про те, у которых если промазал - то на 146% сам и не отмажешься. Правда я стараюсь не промазывать - бутылочные горлышки стоя с двух рук практически без напряжения отхерачиваю. Буквально вчера что-то маленькое зелененькое над поверхностью говнотечки торчало - ну я пулечкой туда ткнул, а оно гулхо хлюпнуло стеклотарным звуком и сгинуло в пучине.
quote:Originally posted by Непушист:
..., весенее в конце мая...
Ну не знаю. У меня-то супруга рядом, а вот тебе явно старого змея подушить надо!
Опять зависть... Как это утомляет
Вот такой большой мальчик, а до сих пор не знает, что змеев душат отнюдь не паспортом... и что куда лучше его не пачкать лиловизной - хлопот меньше...
Ну подрастешь - поймешь...
интересно закрыть тему можно?