Пневматический ТТ

В январском "Мире оружия" было описание. Только не понятно, собирается ли Ижмаш его производить серийно? Можно ли его как нибудь приобрести? В инете инфы нет Может кто что слышал?

эт к к заводу Маяк на незалежной =)
там мега ПЛ-1 щики обещали всем показать кузькину мать в виде мега со2 тт

некоторое время назад было очень бурное обсуждение. "аффтар" сего творения присутствовал, фотки были. после чего исчез.

посик откапает?

откопает. тему не удаляли.

Дык было обсуждение, потом автор АФАИК с Ижмаша ушёл, соответственно, дальше ему обсуждать уже нечего - пустят или нет конструкцию в производство неясно. Хотя вроде идея очень любопытная.

Соответственно, пока есть несколько опытных экземпляров, но их вряд ли можно купить, по крайней мере обычному смертному, а не директору ижмаша

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Да, нашел это обсуждение (сначала искал "пистолет Торхова", поэтому и не нашел). Пятка внизу - ерунда, полной копийности ожидать трудно. А вот то, что это блоу бэк, с гладким стволом и скоростью 130 м/с, да еще и с затворной задержкой - заинтересовало. Будем ждать.

quote:

Originally posted by psq987:
Да, нашел это обсуждение (сначала искал "пистолет Торхова", поэтому и не нашел). Пятка внизу - ерунда, полной копийности ожидать трудно. А вот то, что это блоу бэк, с гладким стволом и скоростью 130 м/с, да еще и с затворной задержкой - заинтересовало. Будем ждать.

Насколько я помню, пятка там для 12-ти граммового баллона. Для 8-ми граммового она вроде как не нужна, он вписывался в рукоять. Но выбрали в итоге вариант под 12, видимо, для захвата зарубежного рынка...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

quote:

Originally posted by Ignat:

видимо, для захвата зарубежного рынка...

да какой, прости господи, захват зарубежного рынка... они б наш захватили уже наконец что ли, а то где они? не видать чегойта...

Блоубек-то он конечно блоубек, но магазин там уёжыщный... Палка с дыркой, в дырке шарик, газ свистит куда угодно. Подаватель сделать не догадались

quote:

Originally posted by Natsuki:
да какой, прости господи, захват зарубежного рынка... они б наш захватили уже наконец что ли, а то где они? не видать чегойта...

Ну это я постебался немного
Вообще речь о том, что за рубежом те же Юнкера и МР-654 не так уж плохо расходятся. И пневмо-ТТ тоже, думаю, пользовался бы спросом... Соответственно, стоит ориентироваться на буржуйский стандарт баллона.

2John JACK
Ну вроде почти у всех палка с дыркой . Что у аниксов 1хх, что у Вальтеров ППК и компакта...
Журнал с описанием не видел, но терзают сомнения, что без всяких досылателей-герметизации будет блоубек со скоростью 130. В компакте же есть трубка-досылатель и то 130 там редко получается

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

У Аникса при выстреле дырка таки закрыта...
А тут как в 654/ППКс, выстрел прямо из магазина, а он пластиковый, а газики свистят в него...
Но сама стрелядла впрочем выглядит довольно прочно.
Вообщем, это есть не пневмопистолет, а ММГ на газовой тяге, что тоже не так плохо.
И ствол на конце тонюсенький.
Выложу картинку из МО как-нибудь

Скан статьи нужен??? У меня есть
Опять обещают три коробу- блоубек, шаромет, цельнометаллический скрорость 130 мыс.

давай скан. интересно же)

ща... получите. распишитесь

от спасибо хорошо))). ну хоть башмак в божеский вид привели... впрочем, ладно, серийно его еще не делают, наверняка же еще чего-нить изгадят =)))

Два положительных момента:
1. Делает Ижмаш. (хотя вопрос, лучше ли???)
2. Гладкий ствол на шарометах (ну наконец то!!)

Большое спасибо за сканы,Hitman:-)

Слышал я и про резинострел ТТ. Интересно, сколько эта штука будет стоить, потому что так же доходили слухи, что оригиналы скупают чуть ли не по 5 тыров и перетачивают? Cоответственно, не меньше он и будет стоить.
Так ли это? Есть еще какая-нить информация?

Дрейк, сходи ты уже в ветку "Резинострельное", там про этот Пи... эээ... Лидер уже тонны инфы написали, и сколько он стоит, и как его делают, и какое он гу... в общем, не очень хороший... почитай, не ленись,).

Главное, что бы не получилось как с МР-514.
А так- оригинальный девайс. Для плинка- самое то. Я правда не понимаю, зачем сделали башмак на обойме, лучшеб на сантиметр удленнили рукоять, и сделали рокол баллона "клином" все б лучше было...

У меня другой вопрос: если затвор движется, а самовзвода все равно нет, почему не сделали досылание шара в ствол цидиндрической деталью, которая герметизировала бы тракт клапан - магазин - ствол? Более того, тогда можно было бы говорить о нарезном стволе и стрельбе свинцовыми пулями. В том виде как в статье - будет де-жа-вю или МР-654 возвращается, только в отличие от последнего, в пластмассовой трубке фиксатор отброса шариков не сделать. Если эта штука все же пойдет в производство, то не надо быть Оракулом, чтобы предсказать, что это будет одной из первых доработок. 100 выстрелов +30 при 130-135 мысах - давно так не смеялся! Может, на опытном образце почти ручной сборки и доводки, но в серии да еще с такой конструкцией?! Ладно, поживем - увидим.

Интересный вопрос... я думаю, что просто не впиштеся в ограниченные габариты изделия... А вообще данный агрегат меня заинтересовл... только боюсь что еще нескоро мы его увидим... а когда увидим будет нас тошнить и пучить... как от 514ой...

quote:

Originally posted by John JACK:
Блоубек-то он конечно блоубек, но магазин там уёжыщный... Палка с дыркой, в дырке шарик, газ свистит куда угодно. Подаватель сделать не догадались

По словам автора: "сделать можно, что угодно, были причины (технологические) сделать именно так..."

Я опять всплыл. Мне сеть протащили только вчера. Ижжмаш делать их не будет. Ему вообще нах.. ничего не надо и его руководству тем более. Принцип то совковый - ничего не делать бы а бабки получать. Работали бы нормально я бы от туда и не свалил бы. ...

опаньки... автор проявился...

а кто в итоге его делать-то будет? или уже вообще никто?(((

Я бы сделал, да кто мне пестики со складов отдаст-то.

quote:

Originally posted by dtorhov:
Я опять всплыл. Мне сеть протащили только вчера. Ижжмаш делать их не будет. Ему вообще нах.. ничего не надо и его руководству тем более. Принцип то совковый - ничего не делать бы а бабки получать. Работали бы нормально я бы от туда и не свалил бы. ...

Да, крупный госзаказ развращает... Если оплата не зависит от результата, инициативные работники не нужны - они ж работать заставляют! Опять совковая отрыжка

Прррравильно.

Сцуки! П...Лидер им клепать не в падлу!

quote:

Originally posted by dtorhov:
Ижжмаш делать их не будет. Ему вообще нах.. ничего не надо и его руководству тем более. Принцип то совковый - ничего не делать бы а бабки получать. Работали бы нормально я бы от туда и не свалил бы. ...

Эх... Жалко

Народ!!! Не отступаем!!! Если есть у ИжМаха есть раздел для пожеланий, то я их закидаю предложениями с выпуском пневматического ТТ. Ну если не получится то придумаем что нибудь ешё!!!

Пойдем как на сайт Жириновского, с просьбами запустить хотя бы пробную серию... }:-]

А чё сразу Ижмех?
Мож туляков загрузить этой темой.
Всёж в какой то степени это их родное - Токарев,он же Тульский!!!

Ну, вам виднее.

Думаю до тульских мастеров ешё достучаться надо!!! Я на их сайт http://www.tulatoz.ru две недели не мог зайти. И насколько я знаю(видел на сайте) они вообше не выпускают пистолетов. И с ними можно связаться только по факсу или по почте, каждый из вас знает сколько наша почта идёт. Так что я не знаю что делать, но такой пневматический ТТ я хотел бы иметь у себя дома по подушкой. Классная штука на мой взгляд!!!

ТТ как русский народный пистолет хотели бы иметь многие,его ММГ весьма популярен.
Безусловно,это отличный пистолет!
Но если ижевцы не хотят вынуть палец из задницы и заняться производством пневмоТТ,то надо дерибанить остальных -тот же Молот в Вятских Полянах и т.д.

ИМХО не надо мучить ж*пу переделывая боевой пистолет в СО2, а сподобиться и выпустить пневмопатронную версию. Для этого всего то - раз, делаем пневмопатрон нужных размеров, двас перестволиваем пистолет на 4,5 мм. Ну и еще какие-нибудь меры против переделки в боевой (какие - не мои проблеммы, проблеммы разработчика-производителя). Наверное, получится. Единственная проблемма здесь - это размер патрона, в длину патрона 35 мм и диаметр 10 сложно вместить приличный объем воздуха. Хотя... В принципе, это намного ведь проще, чем сделать СО2 (т.е. дешевле, т.е. могут работать мелкие предприятия вроде мастерской Эдуарда), там почти все с нуля... здесь идет использование механизмов самого пистолета... только перезаряжать ручками - НО это же ММГ...

ОФФ а НАМНОГО большей популярностью пользовались бы *выхолощенные* ММГ. Т.е. и ММГ, и стреляет. Холостым. Законом это разрешено, делают даже иногда. Я видел в продаже выхолощенный Штурмгевер под холостой патрон к АК. Но это редкость. В основном - не по божески изрезанные ММГ.

Не... лучше таки ЦО2 только надо в габарит вписаться. Блин, да хотяб такой наладили былоб счастье.

Зачем из боевого переделывать в пневматический??? На выставке "РОСТ-2005", на котором представляли пневмо версию ТТ, а это значит что есть чертежи. Надо только покрутить аппарат и начать им делать эти пневмо ТТ. Наверное они разойдутся с такой же популярностью что и МР-654К!!!
У меня назрел вопрос. "А какую литературу или журналы почитать про оружии, в частности про пневматику???".

Ублюдочную модель - изуродованный Браунинг, да что там - просто выродок нашего военпрома - пистолет ТТ последних выпусков - неудобный, неприкладистый и (по мнению А.Б. Жука) крайне плохой в смысле точности - да еще и Газобаллонный!!
Кто же на него глаз положит - только отставной киллер (ностальгия), который абсолютно без сожаления расставался с этой дрянью после выполнения заказа? Ну, еще музей в Задрючинских Выселках - представит как личное оружие их земляка - маршала Мухосранского...

Ну зачем же так категорично Вы забыли ИМХО добавить. А глаз на ПТ уже многие положили Кстати, какое отношение точность боевого пистолета имеет к точности пневматического? У любой пневматики, стреляющей стальными шариками по определению точность не очень, хоть бы сам Браунинг ХП под пневму переделали Да и утверждение о плохой точности ТТ сомнительно...

Техника (любая) должна быть красивой!А к ТТ это никак не относится (ИМХО ;-/). А насчет точности - не буду доказывать Вам ничего, отошлюк профессионалам и к владельцам.
На Пи... простите Лидер даже завод заявляет отвратнейшую кучность в 20 см с 10 метров...

я бы купил с большим удовольствием...

quote:

Originally posted by HealerPaul:
Ублюдочную модель - изуродованный Браунинг, да что там - просто выродок нашего военпрома - пистолет ТТ последних выпусков - неудобный, неприкладистый и (по мнению А.Б. Жука) крайне плохой в смысле точности - да еще и Газобаллонный!!
Кто же на него глаз положит - только отставной киллер (ностальгия), который абсолютно без сожаления расставался с этой дрянью после выполнения заказа? Ну, еще музей в Задрючинских Выселках - представит как личное оружие их земляка - маршала Мухосранского...

Утверждая такое вы обнаруживаете абсолютно полное незнание как истории развития отечественного оружия, так и его боевых характеристик.

полностью согласен с господином конструктором...

Дело вкуса каждого - что приобретать на свои кровные.. А уж кто из нас хуже знает историю отечественного оружия - не знаю, не знаю... Может, взгляды у меня несколько... мммм.. максималистские?

quote:

Originally posted by HealerPaul:
Ублюдочную модель - изуродованный Браунинг, да что там - просто выродок нашего военпрома - пистолет ТТ последних выпусков - неудобный, неприкладистый и (по мнению А.Б. Жука) крайне плохой в смысле точности - да еще и Газобаллонный!!
Кто же на него глаз положит - только отставной киллер (ностальгия), который абсолютно без сожаления расставался с этой дрянью после выполнения заказа? Ну, еще музей в Задрючинских Выселках - представит как личное оружие их земляка - маршала Мухосранского...

Не надо безосновательно гнать на ТТ - это очень хороший пистолет.

Незнаю как на счёт боевых характеристик, но дизайн и эргономика у ТТ отвратная, с этим я согласен с HealerPaul, чем то напоминает Аниксы, такой же кирпич вырубленый тапором и скруглённый напильником Хотя сам по себе пистолет интересен именно как копия боевого и не более того, так что он будет пользоваться популярностью так же как и Юнкер и МР654, который лично мне кажется гораздо удобнее и красивее ТТ.

quote:

Originally posted by Leks:
Зачем из боевого переделывать в пневматический??? На выставке "РОСТ-2005", на котором представляли пневмо версию ТТ, а это значит что есть чертежи. Надо только покрутить аппарат и начать им делать эти пневмо ТТ.

Маленькая ошибка -- в отличие от ПМ, выпуск пневматического аналога которого наладить несложно -- достаточно (сильно утрирую) переоборудовать существующую линию по выпуску ПМ и использовать отбракованные детали от боевых пистолетов, пневматическую версию ТТ нужно делать с нуля. С разработки оснастки, продумывания технологического цикла, подбора материалов. Так как оригинальный пистолет снят с производства черт знает сколько времени назад (по Попенкеру -- производство закончено в 1952 году) и, естественно, что технологические линии того времени если и остались, то давно переоборудованы на выпуск чего-то иного. Следовательно, цена новодельного образца будет заоблачной. Если переделанные в "бесствольные огнестрельные" стоят по 10-15 т.р. в зависимости от жадности продавцов, то сколько будет стоить сделанный заново? Стало быть, изготовление новых экономически неоправдано. А вот старых пистолетов у нас на складах достаточное количество. Наверное :-) Потому делать из них игрушки для относительно взрослых детей может быть оправдано.

quote:

Originally posted by Leks:
Наверное они разойдутся с такой же популярностью что и МР-654К!!!

Наверное, нет. Кто станет его покупать? Как-то не придумывается мне целевая группа данного товара. "Желающие во что бы то ни стало иметь пневматический ТТ за любые бабки"? Airsoft-реплика этого пистолета, если не ошибаюсь, не пользуется особой популярностью, хотя стоит не безумных денег.

quote:

Originally posted by Hitman_77:
Я правда не понимаю, зачем сделали башмак на обойме, лучшеб на сантиметр удленнили рукоять, и сделали рокол баллона "клином" все б лучше было...

Ну чего же тут непонятного... Чтобы удлиннить рукоять, нужно делать новую рамку пистолета, а это значит -- сделать пистолет заново.Зачем такой геморрой, когда можно обойтись одним только магазином, который в любом случае переделывать? Ну и что, что некрасиво (спорный вопрос, кстати, что страшнее выглядит), зато дешевле :-)

З.Ы. Сам себе не куплю, кстати. Ни новый, ни переделанный. Потому что не смогу самому себе ответить на вопрос "А зачем?" :-)

*на каждый товар найдетса свой покупатель*
ведь покупали и покупают 654й. так почему ПТ не будет пользоватса популярностью?
я бы купил с удовольствием. А настоящий иметь вообще щастье, но у нас ето черевато

Будет пользоваться. Вопрос только в цене и массовости. Столько же, сколько МР-654, он стоить не будет (ИМХО, но по вполне понятным причинам), а за цену "Лидера" проще купить сам "Лидер".

у нас кроме ммг простому смертному ничего купить не удастса . но если по цене 654-го то думаю брать можно

Для этого нет ни малейших предпосылок. С чего бы пневматике стоить дешевле ММГ? МР-654 в пример не приводить, он изначально производится в качестве пневмопистолета.

Впрочем, это переливание из пустого в порожнее -- за 9 месяцев так никакого ПТ и не родилось :-)

2 K.Rest
дубль два отправлен 9 сент

Спасибо, жду.

Ребят, если хоть какая то информация будет про пневмо ТТ, пишите. Не томите, очень хочется узнать про него, что то большее. Заранее спасибо!!!

Leks - напиши dtorhov -у. Он знает про него все. Только вопросы конкретные задавай:-)

Ок, спасибо!!!

а ответы тут озвучивай! Интересно.

quote:

Originally posted by HealerPaul:
Дело вкуса каждого - что приобретать на свои кровные.. А уж кто из нас хуже знает историю отечественного оружия - не знаю, не знаю... Может, взгляды у меня несколько... мммм.. максималистские?

Маладой, горячий, глупый.

Купил бы с радостью так как весчь и дизайн нормал, вы бы посмотрели на браунинг....

Здравствуйте,я здесь новичок,но меня уже около полутора лет интерисует,пневматический пистолет ТТ.Я хотел бы узнать возможно ли,из ММГ ТТ сделать газобалонный,и из какого пневматического пистолета системма лучше всего для этого подойдет.

если кому интересно- http://www.injapan.ru/auction/h38898818.html
я сам только не понял это air-cartrige или что либо еще.может кто подскажет?

Это Hudson TT-33 -- soft-пневматика. Welcome в раздел Airsoft на этом же форуме :-)
www.bratishki.ru

Отзывы о нем, если не изменяет память, так себе, но другой альтернативы нет :-) В конце концов это чудо
а) похоже на ТТ
б) хоть как-то и хоть чем-то стреляет.
в) не требует для покупки никаких бумаг, кроме относительно неразумной суммы денег :-)

Да, еще оно уже не выпускается.

Оно все еще выпускается, но до сих пор так никому и не удалось заставить ЭТО стрелять.

не там 2 версии одна Hudson TT-33,а есть еще одна Hudson TT-33 Metal Gun Version,и где только не сматрел,последний,всегда на картинке с пневмопатронами как я понимаю.

Щаз. Это пугачЪ. В патроне (кроме фига) есть только капсюль.

Спасибо.но мне так никто и не ответил,при наличии средств и возможностей,реально самому сделать пневмо ТТ?

Подскажите пожалуйста. Я первый раз вижу данное оружие. Слышал что такое СТРАЙКБОЛ, но в суть не вникал. Меня интересует, из чего сделаны данные орудия и чем они стреляют(если вообще стреляют). Рядом с некооторами картинками изображены патроны, не похожие на патроны к пневматическому оружию. Разъясните пожалуйста. Ссылки тут... www.bratishki.ru

www.bratishki.ru

quote:

Originally posted by Leks:
www.bratishki.ru

www.bratishki.ru

Верхнее -- тот самый пугач. Не стреляет в принципе, к аэрософту не относится, просто продается в том же магазине.

Нижнее -- пневматический пистолет, который по идее должен (как и любая софт-пневматика) стрелять 6-мм пластиковыми шариками. Но мнение ЖЖ о том, умеет ли он это делать -- парой постов выше. Сделаны из пластика/силумина (если не вдаваться в подробности).

UPD. А гильзы на нижнем снимке просто так, для антуражу рассыпаны :-)

quote:

Originally posted by UDAFF:
Спасибо.но мне так никто и не ответил,при наличии средств и возможностей,реально самому сделать пневмо ТТ?

Если за это возьмется человек, обладающий необходимым опытом, материалами и станочным парком -- то возможно. На первых страницах топика есть фотография такой переделки, а что сделали одни -- могут сделать и другие. Хотя, подозреваю, что стоимость такого изделия будет выходить за границы разумного. А на коленке, купив ММГ, обойму от МР-654 и пару часиков повозюкав напильником -- нереально. Впрочем, всегда можно попробовать самостоятельно, не слушая моего брюзжания. Деньги и время -- ваши, можете тратить их куда захочется. Хотя сдается мне, человек, имеющий силы воплотить в жизнь такую переделку, не стал бы задавать вопросы на форуме :-)

quote:

Originally posted by psq987:
Да, нашел это обсуждение (сначала искал "пистолет Торхова", поэтому и не нашел). Пятка внизу - ерунда, полной копийности ожидать трудно. А вот то, что это блоу бэк, с гладким стволом и скоростью 130 м/с, да еще и с затворной задержкой - заинтересовало. Будем ждать.

Очень мало верится, что он с блоубэком даёт при 130 мысах 100-130 выстрелов с баллона, но, если это так, ждём с офигенным нетерпением! Вообще штука интересная. Ждём-с... Интересно, когда до Украины доедет?

в торговом доме ижевского механического завода продается полностью идентичный макет тт. имеет вполне впечатляющую цену - около 10000р. сколько будет стоить данная модель в пневматическом варианте, даже не берусь предсказать...

А, ну тогда мр654к рулит.

опять испортили хорошую весчь нихрена не деланием, а может и не испортили наши чистые помыслы и мечты поганым исполнением, ведь 514 идея велликолепная, но исполнение гуано, когда ж на ижмехе нормальные, вернее полу нормальные маркетологи появятся

А сколько стоить будет и когда в серийное производство пойдет?

Самый оптимистический прогноз - никогда.

очень интересное http://gunmagazine.com.ua/forum/read.php?6,54642

обратите внимание на даты,январь 2007!
скорее все го вы все это уже видели,просто хотелось бы выяснить,одни говорят не пойдет в серию другие говорят что пойдет.
http://feliks.ucoz.ru/forum/30-50-1 - тут вообще написано что ТТ готов к выпуску,говорят что примерно под новый год 2007\2008 г.г. я так понял.Новость канешн приятная но всеже хотелось бы нечто более информативное чем скудные пару предложений.

Ничего интересного. По первой ссылке -- стандартный ответ производителя "мы когда-нибудь сделаем, а вы пока подождите", по второй - про резинострельный АПС. Он-то тут при чем?

да,резинострельный апс,согласен там текст неболшой прада прям под картинкой и там гдето сторча одна может побольше про пневмо ТТ
А из того что готово к выпуску-это для информации,пневмо-ТТ,с баллоном в рукоятке,как у МР-654к.К новому году,должен пойти в серию, и соответственно,в продажу.
вот

Ждём!!!

Да лана...

Тот же хер, только боком...

но хоть примерную дату называют.уже что то,значит будет я так думаю.а никто незнает,мож нэте есть еще гденибудь другие фотки этого пневмо ТТ.а ток скан статьи.поглядедь бы еще гденить.

http://www.cds-ehrenreich.de/diverses/dl.htm
http://www.cds-ehrenreich.de/diverses/images/m57jugo.jpg
тут фотка)

в списке кто не найдет M 57 Jugoslawien....
вот тут ТТ на пневмопатронах но он под югославский ТТ,и цена на него 280 euro.
но эт так мож кому интересно)

quote:

Originally posted by UDAFF:
http://www.cds-ehrenreich.de/diverses/dl.htm
http://www.cds-ehrenreich.de/diverses/images/m57jugo.jpg
тут фотка)

в списке кто не найдет M 57 Jugoslawien....
вот тут ТТ на пневмопатронах но он под югославский ТТ,и цена на него 280 euro.
но эт так мож кому интересно)

Угу. Только его надо:
(а) Привести (таможня\граница)
(б) Сертифицировать

В итоге будет как в солдате у дачи - стреляющий "ММГ" за 1-1.5-2 K$

Либо притащить 1шт контрабасом и прятать под кроватью, ибо при первой же засветке перед СМ шансы лишиться столь забавной игрушки стремятся к 100%.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я, лично, ТТ буду ждать--А то кольты-хуёльты мне родное как то ближе. Хотя бы и шаромет, все равно лучше Аникса, хотябы из-за внешнего вида.

Хочу пневмо-АПС с возможностью автоматического огня

2Demetriu$:
+1

Demetriu$, Tergos голубая мечта розового детства...
я тоже хочу, ОЧЕНЬ! но мы недождемся его, потому придется делать самому...

ЗЫ: А резинострелы по разрешению продаются? Т.е. просто так придти купить резино-АПС я несмогу, чтоб потом его в пневмо пределать?

quote:

Originally posted by zabel:
[b]Demetriu$, Tergos голубая мечта розового детства...
я тоже хочу, ОЧЕНЬ! но мы недождемся его, потому придется делать самому...

ЗЫ: А резинострелы по разрешению продаются? Т.е. просто так придти купить резино-АПС я несмогу, чтоб потом его в пневмо пределать?[/B]

Да,продаются по разрешению.Нет не сможите,это статья

Сам тоже очень хочу,получу лицензию обязательно куплю "лидер",а для обороны "Есаул"(возможно даже 2)

а что такое Лидер и Есаул? как выглядят, и как оплучить разрешение на резинострел в Украине?

quote:

Originally posted by zabel:

а что такое Лидер и Есаул? как выглядят, и как оплучить разрешение на резинострел в Украине?

В поиск,это резинострелы такие.Как получить лицензию в Украине - фиг знает,там не живу

У нас они не нужны. Резинострелы в России имеют в стволах "зубы", для исключения стрельбы твердыми пулями. Резина же пролазит, сильно теряя при этом энергию, поэтому техкримовские патроны намного сильнее украинского терена, дабы компенсировать потери в стволе. Наши же резинострелы "беззубые", что само по себе лучше с точки зрения хлипкости оружия - в российских иногда раздувает стволы. Закон дебильный...

интересно,есть ли у кого какая информация по пневматическому ТТ (т.е. именно по теме)
в переписке с фирмой сагитариус (Кряжевский,который тирекс делает) я выяснил что они собираются получать патент на пневмо ТТ.(они делают пневматику из ММГ и я решил спросить а можно ли ТТ сделать,и мне ответили что патент будут делать на него и ток потом уже можно будет его закать)
и тут еще больше вопросов появилось
- а какже "вяцкие поляны"??деньги вкладываются в производство,ближе к новому году (2006-2007) должен был пойти на сертификацию.
я понять не могу кто всетаки его начнет выпускать????
и когда...?

А что Вы удивляетесь,рабочим с Молота,платят по еле-еле 4-5т.р.в лучшем случае,на заводе бардак,люди увольняются,и как сказали заводчане,делать пневмо-ТТ и тот же АПС-Р,просто некому,сейчас.Все боле-менее нормальные рабочие делают оборонный заказ,а это так себе фантики,для рукаводства.Конструкторы сделали,ещё один мега-проект это пневмо-ППШ,но до его воплощения,ещё как до Парижу,на тазике !

"Вятские поляны" уже привозили свой вариант пневмо-ППШ в Москву на сертификацию. Устроен он по принципу МР-654к. Стрельба - только одиночными. Очень удивились, когда там же, на сертификационной комиссии, увидели наш ППШ, стреляющий одиночными и очередями.
Предложили сотрудничать. Будем думать. Откровенно говоря, Златоустовский завод с их тягомотиной по производству Ti-REXа отбил всякую охоту связываться со сторонними производителями.

Блин, лучше б Стечкин выпустили, но не в виде шаромета, а по прнципу Умарексовской Беретты. Ствол был бы длинный плюс кобура-приклад и было бы начинающим кроухантерам сЩастье: и понты и скорость начальная не плохая. :-) А вы про ППШа!

Нафига делать кучу проэктов если не одного за последние 3 или 2 года так и не появилось на полках магазинов?это проблемы с сертификацией или действительно прям такие уж проблеммы на заводах среди персонала?Если второе то это обязательно к чему то приведет.либо к объединению всех оборонных заводов страны и взятие их под государственный контроль(хорошо или плохо это одному богу известно) либо выставление на торги заводов всвязи с внутренними проблеммами что тоже не понятно хорошо или плохо.
Всетаки мне не очень верится что такой уж хаос на заводах.если такие проблеммы с выплатами то могли бы уж договориться с какимнибуд местным ПТУ или еще чем нибудь чтобы ученики проходили у них практику за 3 тыщи р в месяц,это сократит затраты или затраты останутся теми же но колличество производства увелицится.про качество промолчу-четкая иерархия узких специалистов решает.
У меня появился вопрос,возможно ли создание частной фирмы по производсту пневматического и другого не требующего разрешиения оружия с небольшим станочным парком.т.е. просто мини заводик. если да то возможно это есть выход.
Я к тому что такая фирма как сагитариус возможно сдлеает гораздо качественее и больше выбора будет на любой вкус цвет размер и т.д.(хоть тт тебе в полоску,хоть стечкина тебе в горошек,или гаубицу желтую)
ведь каждый знает из курса школьной экономики,что свободная конкуренция является толчком для НТР,повешения колличества и качества продукции.а когда все настолько монаполизированно и ничего нового по сути(координальных изменений) не вводится то какая тут может быть конкуренция?(я имею введу внутри страны) что может конкурировать с mp-654k из того что производят заводы нашей страны?А с дроздом? вот и все-на лицо полная монополия ижмеха среди отечественных производителей.какие тут могут быть проекты если ижмех как выпускал 654 и юнкер ну и еще пару винтовок так и будет их выпускать,со временем меняя пластмаски и винтики.и никогда мы не увидим ничего подобного вроде пневматическго ВСС или ср-3.или я чтото не так понимаю?

quote:

Originally posted by GodFather[45th]*:

У меня появился вопрос,возможно ли создание частной фирмы по производсту пневматического и другого не требующего разрешиения оружия с небольшим станочным парком.т.е. просто мини заводик. если да то возможно это есть выход.

Уходим в оффтопик, посему если хочется обсудить подробнее этот вопрос - лучше создать новую тему.

Кратенько. Во-первых, прикольная особенность законодательства РФ: пневматика 3-7.5Дж не требует разрешения на приобретение и т.п. но является оружием. Соответственно, требуется разрешение на продажу (магазином! Частному лицу пофик) и на производство.

Далее, государство у нас милицейское, то бишь на каждый чих нужна бумажка. А уж такое дело как производство оружия доверить в частные руки - формально такая возможность есть, реально это очень долго, трудно и дорого. Как пример, достаточно посмотреть во что выливается ОФИЦИАЛЬНОЕ создание тира с той же пневматикой до 7.5Дж. Документов и разрешений масса, ибо формально оружие и всё. Тут же требования как к месту хранения, так и к месту применения появляются...

Отсюда вывод: частное производство пневматического оружия, тем более, в относительно дешёвом ценовом сегменте (до 10 тыр) окупаться будет очень долго. В случае с производством более дорогих РСР (30-50 тыр) ситуация получше. Да и то, тот же Эдуард предпочёл получить сертификат до 3дж и не заморачиваться с оформлением "оружейного" производства.

quote:

Уходим в оффтопик, посему если хочется обсудить подробнее этот вопрос - лучше создать новую тему.
Кратенько. Во-первых, прикольная особенность законодательства РФ: пневматика 3-7.5Дж не требует разрешения на приобретение и т.п. но является оружием. Соответственно, требуется разрешение на продажу (магазином! Частному лицу пофик) и на производство.
Далее, государство у нас милицейское, то бишь на каждый чих нужна бумажка. А уж такое дело как производство оружия доверить в частные руки - формально такая возможность есть, реально это очень долго, трудно и дорого. Как пример, достаточно посмотреть во что выливается ОФИЦИАЛЬНОЕ создание тира с той же пневматикой до 7.5Дж. Документов и разрешений масса, ибо формально оружие и всё. Тут же требования как к месту хранения, так и к месту применения появляются...
Отсюда вывод: частное производство пневматического оружия, тем более, в относительно дешёвом ценовом сегменте (до 10 тыр) окупаться будет очень долго. В случае с производством более дорогих РСР (30-50 тыр) ситуация получше. Да и то, тот же Эдуард предпочёл получить сертификат до 3дж и не заморачиваться с оформлением "оружейного" производства.

Благодарю за исчерпывающий ответ на мой вопрос.

ИМХО не будет никто объединять оружейные производства. ИжМеху пох на пневму, подавляющая часть его доходов-это огнестрел. Он в принципе может производство пневмы вообще свернуть и почти ничего не потеряет. К остальным это тоже относится в большой или меньшей степени. Особняком тут стоит Аникс, но у них пневма своего покупателя находит как правило.
Такие мелкие производители не смогут удовлетворить весь спрос в одиночку. Очереди по полгода на Эдганы - яркий пример. И это при том что стоит винт 30 килорублей примерно. А какие очереди будут на пневму до 10 тыров?!
Извините за ОФФ!

я думаю что АПС точно никто небудет делать, ибо и так редкая штука (за исключение боевиков в Чечне), а у нас в ММГ ваще незнаю бывает ли, и как известно, даже для армии его неочень делали, ибо в производстве пистолет довольно трудоемок и дорог... Так что максимум, если и будет, т ов силумине кто нить отольет как целую болванку и все... А жаль...
Видел на днях в ММГ ПМ-а и ТТ, пошти под 200у.е. за штучку, хотя есть и дороже, но денег все равно нехватает на все что хочется купить %)

АПС есть и ММГ и LEP,и скоро резинострел появится... (или появился не знаю).но с 200 долларами можно не думать даже подержать.))
Вообщем насколько я понимаю никакой конкректной информации по дальнейшей судьбе пневмо ТТ (будет или нет) я не получу....

АПС уже сделали под СО2,правда человеку пришлось раскошелится.

PARUS в студию! информацию. фотки, ТТХ, как, что, почем....

где можна ММГ взять? почем? что такое ЛЕП? почем?

а резинострел тож еще попробуй купи, пока разрешения получишь

quote:

Originally posted by zabel:
[b]PARUS в студию! информацию. фотки, ТТХ, как, что, почем....

где можна ММГ взять? почем? что такое ЛЕП? почем?

а резинострел тож еще попробуй купи, пока разрешения получишь [/B]

Было это несколько меяцев назад.Задумка была моя исполняли другие люди переделку.Владелец АПС-пенвматический уехал в другой город связи нет.Дам фотку начальной стадии(примерка обоймы от МП654К)в дальнейшем поставили от ..Дрозда..укорачивали ее.Фото не хочет загружатся,может по причине сбоя на сайте.Но смысл я думаю понятен,обойма от 654 входит,как родная.На счет,где взять ММГ АПС у меня можно купить,но цена 1200$+ пересылка.

мдя... %) для меня 1200 гривен наших тоже цена приличная, а уж доларов... собирать мне долго и нудно... к сожалению разве что лотерею выиграю там он один или есть из чего выбирать? на него документы нада какие-то, а то неинтересно будет если какому нибуть "органу правопорядка" "понравится" моя недешевая игрушка (как было когда-то среди ночи, я сам с кросманом в кармане, а их 2-е на уазике... больше нету у меня револьвера)
хотя от АПС-а у меня есть всамделишний магазин, правда патронов несколько от макара, но не для этого мне Стечкин нужет, просто красивая машинка, хочу себе...

если можно фотки на мыло мне сюда: zabel(УХО)rin.ru

ЗЫ: так а ЛЕП то что? если есть реплика АПС, не из настроящего зделанный, сколько стоить может?

PARUS в самую пору тему открывать по АПС-су Ибо идея хорошая и я двумя руками ЗА!

А от 654-го "впору" это значит что отверствие магазина точн она уровне ствола получается? Разве у Стечкина рукоять не длиннее? Если по магазину судить то почти в 2 раза получается...

А на сем агрегата идей напихать можно - ВАЛОМ! Особенно с прикладом, вот хде место для творчества, и балон в него всунуть и батареи в случае чего. А глушитель в версии ПБ это просто.....
Вобщем карабинчик тот еще может получиться для любителей настроящего вида оружия, и хто хочет из него стрелять а не просто чтоб валялось...
Кт ов Украине, Киеве может помочь с приобретением АПС в любом состоянии (можно даже раму+затвор) отзовитесь

ОТ 654 обойма коротковата,пришлось брать от..Дрозда..и не много ее укоротить.Тоесть распилили,убрали кусок-сварили зачистили и.т.д.Зайди на форуме..Купля и продажа макетов..Поймешь,что дорогая затея АПС-пневмат.

ОГО! меня чуть удар нехватил сколько там всего! Я просто кроме пневмы никуда неходил на этом форуме. даже внимания необращал, чт отам столько всего....

Я так и не понял, ТТ пневмат есть или его нет?

quote:

Originally posted by umnik:
Я так и не понял, ТТ пневмат есть или его нет?

Ты видишь АПС-пневмат?Нет?!А он там есть!