Пневматическое оружие
Вскрытие Хатсан 70
ВНИМАНИЕ! За несколько лет в конструкцию винтовки внесены некоторые изменения! Читайте продолжение темы внимательно!
Итак, приятель его купил и принес мне на вскрытие.
Первое - внешний вид. Очень похожа на Гамо Шедоу 1000 (Гамо Хантер с пластиковым ложем). Сразу бросается в глаза положение предохранителя - клавиша находится на затыльнике цилиндра, точно как в ижевской МР-513. Точно так же, как в 513-й, при взведении из ложи высовывается тяга поршня, поэтому снизу в цевье длинный пропил под тягу. Ствол как в Гамо, 12 нарезов, но нарезы заканчиваются на дульном срезе, а не как в Гамо, за 15-20 мм до него, что приятно. Открытые прицельные приспособления со световодными вставками, тоже похожи на гамовские, только мушка закрыта пластиковым кольцевым намушником, что для начала неплохо. Снимать прицельные приспособления, похоже, так же, как и в Гамо (целик скрутить, мушку - в кипяток и снять постукиванием). Спуск с регулируемым ходом, усилие не регулируется. Колодка спускового механизма по сравнению с гамвской имеет дополнительный поперечный штифт крепления к цилиндру, на котором для этого есть ушки. На цилиндре профрезерован "ласточкин хвост", на нем висит фиксатор для оптики.
Второе - потроха. Смазка повсюду! Комья смазки сочатся из всех щелей, ею щедро заляпан спусковой механизм, пружина и цилиндр так густо заляпаны, что местами не видны! По качеству смазка сильно напоминает обычный технический вазелин. Поршень содран с гамовского, но диаметр диановский, манжета, похоже, тоже. Пружина 3,52 мм (по микрометру), похоже, тоже сходна с диановской, но слабее, видно, материал не очень. Поршень выточен как типично ижевский - весь волнистый, подкален в месте зацепа шепталом - там уродливое темное пятно от закалки. Внутри поршня - утяжелитель отдельной деталью, затыльник пластиковый, с пластиковой же направляющей для пружины, имеющей крестовидное сечение.
Спусковой механизм - песня Таркана в исполнении Киркорова на магнитофоне "Протон" 4 класса (были такие). Спусковой крючок пластиковый. При спуске тянет одну металлическую деталь, она толкает предварительное шептало, которое снимает основное шептало с боевого взвода и отпускает поршень. Теперь внимание! Все, абсолютно ВСЕ трущиеся детали СМ собраны из пластин, вырубленных и сложенных по три, а затем скрепленных штифтами. Гладкие трущиеся поверхности, ага: Я провел по рабочей зоне шептала - чуть палец не порезал. Все это просто забито вазелином, после удаления которого спуск стал мягче. Кстати, в таком варианте он все равно мягче хантеровского. При взведении пластина предохранителя взводится под действием тяги поршня, запирая спусковой крючок (но не шептало). Отключить его как нефиг делать. Кстати, любопытное замечание - я владельцу Хатсана предохранитель на 512-й отключил - теперь он ворчит на обязаловку в Хатсане. К чему бы это?
Разборка аппарата. Три крепежных винта М6, как в Хантере, крепят железо к ложе. Для отделения спускового механизма надо в любом порядке:
- открутить шпильку, соединяющую клавишу предохранителя и затыльник (крохотная, с резьбой М2);
- открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру - точно так же, как у Гамо, только вместо шестигранника под ключ прорезь под отвертку. Винт, кстати, изначально посажен на какой-то фиксатор резьбы, пришлось отвертку крутить газовым ключом;
- выбить шпильку, дополнительно центрующую и фиксирующую колодку СМ, она же - ось вращения основного шептала
После этих трех действий снять колодку СМ, сдвинув ее в сторону затыльника, как в Гамо Хантере, и, выбив поперечный штифт, крепящий затыльник, вынуть сам затыльник. Пластиковый затыльник посажен с хорошим натягом, держится крепко, а усилие поджима пружины невелико.
Для извлечения поршня (он тоже забит вазелином по самые помидоры) пришлось снимать колодку ствола, чтобы вынуть тягу поршня, продетую в него (похоже на элемент в ИЖ-60/61, только рабочая часть втрое толще). Она на винте с выемками для контрольного винта, как в ранних ижевских винтовках.
Для первой разборки потребовалось четыре отвертки - большая плоская (винты колодки СМ и колодки ствола), маленькая плоская (шпилька предохранителя), большой и маленький кресты (винты крепления винтовки и контрольный винт на колодке ствола), две выколотки - для шпильки предохранителя и штифта задника, газовый ключ для проворотов и ударный инструмент для воздействия на выколотки. При второй разборке (забыли утяжелитель поршня на место поставить) газовый ключ уже не требовался. Разбирал и собирал ее я, владелец только смотрел. Для этого потребовался богатейший опыт разборок МР-512, ИЖ-60 и картинка с www.airgun.narod.ru по разборке СМ винтовок ГАМО.
В магазине винтовка взводилась по усилию на уровне Гамо Хантера, промер хронографом дал 267 м/с пулей Lux Diabolo (Чехия) массой 0,54 г (19,23 Дж), это при загаженном донельзя стволе. Первая разборка принесла мне и счастливому владельцу граммов 10 вазелина, штуки три загаженных тряпок при чистке ствола (все равно надо еще дочищать с уайт-спиритом, но пусть Олег почувствует прелесть своей винтовки!), после чего винтовка стала легче взводиться, спуск стал мягче, перестала пованивать и дымить, визуально по пробитию скорость подросла. Померить надо. Дергает ее не сильно, где-то на уровне того же Хантера.
Вообще в процессе обнюхивания аппарата интуитивно чувствовалось, что Хатсан 70 - конструктор почище "мурки" в плане апгрейда, и вынуть из него можно много, но руки приложить к нему надо серьезно.
Один из, увы, немногих плюсов этого ствола - цена. Аппарат, весьма схожий с Гамо Хантером по ТТХ, у нас в магазинах "Сафари" примерно на треть дешевле ГХ в исполнении Шедоу (дешевле не бывает). При наличии рук и возможностей - вполне бюджетный ствол.
quote:Originally posted by YuraS:
Внутри поршня - утяжелитель отдельной деталью... При второй разборке (забыли утяжелитель поршня на место поставить) газовый ключ уже не требовался.Разбирал и собирал ее я, владелец только смотрел. Для этого потребовался богатейший опыт разборок МР-512, ИЖ-60 и картинка с www.airgun.narod.ru по разборке СМ винтовок ГАМО.
Эх, жалко вы не в Москве. А что за УТЯЖЕЛИТЕЛЬ поршня, который вы забыли на место поставить? Это передняя часть поршня? Зачем ее было откручивать?
Пусть владелец со мной спишется, пообщаемся. 
Кстати, на днях в этой же библиотеке появится моя статья о винтовке Hatsan-70 c БОЛЬШИМИ картинками.
quote:Originally posted by Replika:
Эх, жалко вы не в Москве. А что за УТЯЖЕЛИТЕЛЬ поршня, который вы забыли на место поставит? Это передняя часть поршня? Зачем ее было откручивать?
Пусть владелец со мной спишется, пообщаемся.Кстати, на днях в этой же библиотеке появится статья о винтовке Hatsan-70 c БОЛЬШИМИ картинками.
[edited by Replika]
Я не тормоз
Внутри поршня присутствовал классический утяжелитель отдельной деталью, по форме такой же, как в Хантере - как граната-колотушка. Владелец, который, кстати, этот форум посещает read-only, его схватил протирать и я благополучно забыл поставить его с первого раза на место. Заодно проверили, сколько времени занимает нормальная сборка-разборка Хатсана. Подольше "мурки", но гораздо быстрее КПВТ quote:Originally posted by YuraS:
Вообще в процессе обнюхивания аппарата интуитивно чувствовалось, что Хатсан 70 - конструктор почище "мурки" в плане апгрейда, и вынуть из него можно много, но руки приложить к нему надо серьезно.
Один из, увы, немногих плюсов этого ствола - цена. Аппарат, весьма схожий с Гамо Хантером по ТТХ, у нас в магазинах "Сафари" примерно на треть дешевле ГХ в исполнении Шедоу (дешевле не бывает). При наличии рук и возможностей - вполне бюджетный ствол.
Я бы стал сравнивать Hatsan-70 cкорее с МР-513М отталкиваясь от опыта доведения МР-512 до ума.
Потенциальная мощща там заложена изрядная (23 Дж), качество исполнения деталей ОЧЕНЬ хорошее - отличное воронение, цилиндр внутри идеально гладкий, поршень обработан точно (штамповки нет), ничего шлифовать-притирать не надо.
Я вообще никаких минусов в этой винтовке не нашел, как не странно. Турки молодцы - собрали в Hatsan-70 лучшие решения других производителей. Дорабатывать вообще ничего не надо! Сменил ослабленную пружину на диановскую и манжету на диановскую - вообще песня!
Единственно, что вызывает некоторое сомнение - корявая дульная фаска (при желании "лечится" легко) и "своеобразный" (действительно - как будто вырубленный топором) спусковой механизм, РАБОТАЮЩИЙ тем не менее ПРЕКРАСНО, мягкий, не тугой, предсказуемый спуск. Ну что еще надо? Ну, шайбочку дополнителную поставить, чтобы убрать боковой люфт спускового крючка.
Все! Больше там "дорабатывать" нечего - стреляй и радуйся. По сравнению с 512-й (вот уж действительно "конструктор") Hatsan-70 - просто готовая винтовка, а смыть консервирующую смазку - не проблема.
quote:Originally posted by YuraS:
Я не тормоз
Оба-на! Как интересно! А у меня никакого утяжелителя не было! А можно скинуть точные размеры утяжелителя, и родных пружин?
Там и места под утяжелитель вроде нет (особенно "колотушки") - паз взведения профрезерован вплотную к головной части поршня,
утяжелитель будет только мешать.
Может, наши поршни разные? Хорошо бы сравнить размеры. Материал "головной части" поршня отличается по цвету - может он сделан из более тяжелой стали, и отдельный утяжелитель не нужен?
Или турки схалтурили - не вложили утяжелитель в Hatsan-70, идущий в Россию?
[edited by Replika]
реплика, а уточни где эта статья у ханса чтотойто не увидел.....
Я ее отослал два дня назад. Там мелкие картинки в тексте должны раскрываться до размера в 2/3 экрана. Сам жду когда статья будет выложена.
Кому интересно, Хатсан-70 у капиталистов еще зовется Winchester 1000 с разными буковками на конце по типу ложа (B, S и т.д). И стоит примерно как у нас. А на Пирамидэйре кончились - ай да Тиховод, ай маладэц, все купил, врагу ни капли
а как с ложем у 70ки? Я когда себе выбирал, думал над Х55, так вот ложи мне евойные совсем не понДравились - голову на плечо просто клал. Причем визуально но то же самое, что у Норики Марвик и Дианы 34, а последовательно перебираю все 3 - ну не лежит, хоть тресни! А то может быть и купил бы. Хотя нет - нафиг, съекономишь в качестве, потеряешь в душевном равновесии.
Вопрос-то какой? Придется ложе к твоей душе или нет? Это ты сам решишь.
А мне понравилось, особенно камуфляж. Давно такой хотел. Самопально так не сделаешь.
Как ни парадоксально, пластиковым ложам доверяю больше. В пластике можно передрать форму самого-самого распрекрасного ложа - и штампуй себе наздоровье (к ИЖмеху не относится).
Еще удобное утолщение внизу цевья - на руке хорошо лежит.
а легенда про 30% М16, собраных на Hatsan - это правда?
А про ложе я имел в виду - отличия от 55 есть? Ну не знаю как сформулировать... Скажем так - примерялся ли к 55 и 70 и нашёл ли отличия. Кстати, ложе пластиковое что ли?
Имидж фирмы Hatsan мне по барабану. Обсуждается конкретный образец их продукции Hatsan-70.
Его появление у меня в руках совпало с появлением первых МР-513М. Винтовки одного класса и ценовой группы.
Я боялся, что Hatsan-70 окажется... ну, скажем, "поделкой", "ширпотребом".
Разборка винтовки показала что Hatsan-70 очень качественный агрегат, возможно качественнее гамовских поделок, не говоря уж о ИЖмехе.
По крайней мере турки не стесняются "слизывать" у известных производителей лучшие решения и применять их в своих винтовках.
У Hatsan-70 не отваливается "ласточкин хвост" как у МР-513М(см. другую тему) - там он отфрезерован на цилиндре и есть стопор для оптики.
По поводу отличий лож 55-й и 70-й.
Примерялся.
Ложи разные. У Hatsan-55 ложе буковое, вполне приличного вида. Затыльник пластиковый. Достаточно тяжелое, прописано - 3 кг.
У Hatsan-70 ложе пластиковое, камуфлированное, затыльник толстый, резиновый. Прописано - 3,7кг , но явно легче, чем у 55-й.
Форма ложи 70-й учитывает материал - пластик, имеет утолщение внизу цевья, не дающее выскальзывать цевью из руки, даже если ложе скользкое в смазке.
Не скажу, что оба ложа подошли мне идеально, наверно, руки длинные, так стандартное ложе и не может точно подходить ко всем людям.
У Hatsan-70 должен выниматься резиновый затыльник. Тогда туда можно встроить регулируемый удлиннитель приклада (оп, уже придумали, что апгрейдить!)
"Играешь роль, такую роль, о, в эпизоде безусловно,
В эпизоде безусловно ты король,
А что она, а что она,
Она по-прежнему [Дианой] увлечена."
(по мотивам песни Боярского)
С ижмехом и сравнивать нечего.
А я бы сравнил - все размеры, мощность, скорость. Уж больно МР-513М и Hatsan-70/55 близкие по всем параметрам винтовки.
quote:Originally posted by hans_NMG:
А про ложе я имел в виду - отличия от 55 есть? Ну не знаю как сформулировать... Скажем так - примерялся ли к 55 и 70 и нашёл ли отличия. Кстати, ложе пластиковое что ли?
В 70-ке ложа более продумана, чем в 55-м, и в основном пластик.
quote:Originally posted by Replika:
Оба-на! Как интересно! А у меня никакого утяжелителя не было! А можно скинуть точные размеры утяжелителя, и родных пружин?
----
Может, наши поршни разные? Хорошо бы сравнить размеры. Материал "головной части" поршня отличается по цвету - может он сделан из более тяжелой стали, и отдельный утяжелитель не нужен?Или турки схалтурили - не вложили утяжелитель в Hatsan-70, идущий в Россию?
Вот разбогатею, куплю, тогда будут размеры чего угодно. А так - ловить придется владельца.
Поршень цельный, просто зонная закалка нагружаемого участка.
А схалтурить турки могли запросто.
Владельцы Hatsan'ов-55, откликнитесь!!!
Я знаю, что вы есть!
Нужна ваша помощь! Тут всего два Hatsan'а-70, а уже поршни разные. У меня ясно видно на картинке, что поршень свинчен из двух деталей - "трубы" и головной части. А YuraS говорит про цельный поршень, со вставным утяжелителем.
Есть подозрение, что Hatsan-70 и Hatsan-55 очень мало различаются по железу, возможно спусковые механизмы разные. А все остальное (кроме световых мушки и целика)- просто один в один.
Хочется проверить это достоверно.
Всем, кому интересно - в библиотеке появилась статья про Hatsan-70 http://www.airgun.narod.ru/repli002/list.htm
Спасибо "библиотекарю"!!!
Особенно за "увеличивающиеся" картинки.
Кстати, с диановской манжетой и пружиной взвод достаточно легкий.
Отдача слабее, чем ожидал.
И тихая. Ну это может быть субъективно - спрашивал своих, стоявших в сторонке, как "грохает". Никак. Мне четче слышен звук поршня (никакого "крушения игрушечного поезда"!), и звук пульки, последовательно прошивающей листья в ближайшей посадке.
Есть еще фото других узлов.
реплика, батенька а как же инфа про начальную скрость с ослабленной пружиной?, сродной пружиной?. с пружиной и манжетой от дианы........, интересно былоб однако
александр
C ослабленной пружиной (F) магазин объявляет начальную скорость до 170 м/с
А с диановской пружиной - только субъективные ощущения - хронографа нет
А что такой интерес? Ты же только что продал свою 350-ю.
Неужели Hatsan-70 купить хочешь?
quote:Originally posted by prockofev:
реплика, батенька а как же инфа про начальную скрость с ослабленной пружиной?, сродной пружиной?. с пружиной и манжетой от дианы........, интересно былоб однако
Измеренная в магазине скорость (при всем солидоле внутри и засранном стволе) пулей 0,54 г - 267 м/с (19,25 Дж). Кстати, перед этим немного наврал - на 0,35 Дж завысил, звиняйте
Пружина турецкая неослабленная, манжета родная. Украина, Харьков, "Сафари"
[edited by YuraS]
Вобщем решил выйти из read only
))Это Юра про мой Хатсан расписывал, прикольная машина не спорю. Так вот поршень там дствительно состоит из двух частей, но в нашем варианте присутствует и утяжелитель. По свободе времени мы наверно еще раз ее переберем, и замеряем все габариты и размеры, есть у меня соображению по этому поводу, уж слишком там много свободного места (может просто базавая модель один целиндр, на все модели, только поршень и пружина меняется). Есть еще соображения поскольку надпись на целинде была запилена и заклеена наклейкой, может просто разные поставки,опять таки комплектации. У меня зипа не какого небыло не то что запасной пружины но даже шомпала.
quote:Originally posted by User Away:
Вобщем решил выйти из read only
Это Юра про мой Хатсан расписывал, прикольная машина не спорю.
Ага, блин, проняло!
Не плачь, нашел я, где тебе шомпол взять - практически у меня дома - я купил хлыстик от телескопической удочки 1,5 м - половина уже в виде шомпола. Гарантирую, что стеклопластик нарезы не испортит!
реплика, небыло у меня Д350 никогда и не будет.., интерес есть к винтовкам ПП класса магнум, да еще в тему , но уже к юрасу, скажи пожалуйста параметры пружинки турецкой ослабленной, диаметр проволоки, кол-во витков..., и на примере от хантера 440 какая мощнее?
александр
quote:Originally posted by User Away:
Вобщем решил выйти из read only
Это Юра про мой Хатсан расписывал, прикольная машина не спорю. Так вот поршень там дствительно состоит из двух частей, но в нашем варианте присутствует и утяжелитель. По свободе времени мы наверно еще раз ее переберем, и замеряем все габариты и размеры, есть у меня соображения по этому поводу.Есть еще соображения, поскольку надпись на цилиндре была запилена и заклеена наклейкой, может просто разные поставки и комплектации. У меня зипа никакого не было, не то что запасной пружины - даже шомпола.
Привет! Можно поконкретнее о соображениях?
Хочется узнать точные размеры утяжелителя и "родной" пружины из твоей винтовки.
А стоит ли от добра добра искать? Для "воронобоя" у Hatsan-70 мощщи вполне хватает, надо ли его еще "разгонять"? Заменяем пружинку и манжетку на диановские - и все! 
Ну, еще в грибке центральное углубление заделать можно - уменьшим "мертвый объем" на треть кубика. Вроде все... Далее подгонка веса поршня(утяжелителя) с хронометром (у кого есть хронометр).
У меня тоже никакого ЗИПа не было, кроме усиленной пружины. Паспорта тоже нет, только сертификат соответствия.
А где надпись спилена? За целиком? Там у меня золотом нанесена эмблема завода и название модели.
[edited by Replika]
Вот и говорю разберем все промеряем - при возможности возьму цыфровик так и отщелкаем. А там выложим и все вместе думать будем
)) но как мне кажется там лишний сантиметр, а то и два поршень проходит, опять таки утяжелитель лишнее 2 см........так что думать надо
)) а шо за манжеты? Похожи на гамовские, но вот цвет...
-Правда, что у дрозда яйца голубые?
-Ну-у-у-у, если линейкой щелкнуть...
quote:Originally posted by Sergey13:
а шо за манжеты? Похожи на гамовские, но вот цвет...
-Правда, что у дрозда яйца голубые?
-Ну-у-у-у, если линейкой щелкнуть...
Белая - хатсановская, даже я вижу. А голубая, видимо, диановская (у Хатсана диаметр цилиндра больше стандарта ГАМО-Иж, ближе к RWS-овскому).
А хатсановская подходит на гамо и почем стоит хатсановская?
юрас, скажи пожалуйста параметры пружинки турецкой ослабленной, диаметр проволоки, кол-во витков..., и на примере от хантера 440 какая мощнее?
александр
quote:Originally posted by Sergey13:
А хатсановская подходит на гамо и почем стоит хатсановская?
Да нет же! Это диановский стандарт, ИМХО на 3 с чем-то мм больше. А хатсановских запчастей у нас не везут еще, винтовка в продаже второй месяц только...
quote:Originally posted by YuraS:
Да нет же! Это диановский стандарт. А хатсановских запчастей у нас не везут еще, винтовка в продаже второй месяц только...
Пружина усиленная от Hatsan-70 даже из более толстой проволоки, чем для Диан-48-52. Только торцы грубо обрубленные, и витки почаще. Длина обеих пружин одинаковая, взаимозаменяемость - идеальная. Обе пружины встают в винтовку без всяких усилий.
Синяя манжета - диановская, более гибкая, 28,6мм, уменьшал внешний диаметр на 1 мм, т.к. внутр.диаметр цилиндра - 27 мм.
А какие еще запчасти нужны? Пружины диановские - есть, манжеты диановские - есть.
Кому надо пружины хатсановские и манжета - могу отдать недорого (мне кольца под оптику нужны).
[edited by Replika]
А как ты уменьшил диановскую манжету ,а то завтра буду рабирать 55-ю хочу сразу заменить
quote:Originally posted by ANIS:
А как ты уменьшил диановскую манжету ,а то завтра буду рабирать 55-ю хочу сразу заменить
В дрель - оправку, сточил по форме грибка, одел диановскую манжету (на резиноподобный клей - хорошо держит от проворачивания), и сточил шкуркой ? 1000 на твердой оправке(плоский напильник).
Манжета сточилась равномерно.
Надо было попробовать вставить поршень с манжетой без стачивания - манжета достаточно эластичная, может и так бы работала прекрасно?
Завтра попробую сначала без стачивания о результатах
сообщу.
Поставил Диановскую манжету и пружину ,манжету не стачивал подошла идеально
И так попробовал стрелять ,на 2-ом выстреле сорвало манжету ,значит нужно обтачивать на 0,5-1 мм,
пружина в поршне ходит со скрежетом на 0,5-1 мм надо растачивать поршень по всей длине.
А как у тебя манжета села на грибок?
Я ее не смог одеть, пока не расточил внутреннюю дырку немного (но все равно дырка осталась меньше, чем в родной белой манжете).
Никаких траблов с синей манжетой не наблюдаю. Взводится не туго, но сил на взведение надо прикладывать значительно больше, чем на МР-512UP.
Манжету одевал ,как забортовывают колесо,села хорошо юбка не помялась, а сорвало на взводе это фото уже сорваная юбка повреждена.
Продолжаем публиковать материалы по Hatsan-70.
Вот такая у него крестообразная направляющая. Видно мощное металлическое кольцо, в которое упирается пружина. Деталь смазана ШРУС-4 и готова к сборке.
[edited by Replika]
Что то вы всё о +сах, да о +сах... Мне то тоже хочеться!!!
А цену так никто и не догадался назвать... Скажите, а.....
4200 руб
136 у.е.
[edited by Replika]
quote:Originally posted by Replika:
4200 руб
У нас 770 гривен
В Одессе 800, но камуфляжный ваиант
А сколько это будет то в "настоящих" деньгах?
С рублями более или менее понятно (но тоже не совсем), а вот гривни для меня тёмный лес...
Так сколько она стоит на Украине и в России в доларях или евриках?
Кому нибудь удалось замерить скорость при апгрейженом Варианте Хатсана (пружина и манжета ДИАНЫ) сколько получаеться пулей КП 7.9 или КП 10.5????
quote:Originally posted by afondrik:
А сколько это будет то в "настоящих" деньгах?
С рублями более или менее понятно (но тоже не совсем), а вот гривни для меня тёмный лес...
Так сколько она стоит на Украине и в России в доларях или евриках?
Заходишь на сайт ЦБ РФ или НБ Украины и смотришь
Около 145 USD.
quote:Originally posted by Pahan:
Кому нибудь удалось замерить скорость при апгрейженом Варианте Хатсана (пружина и манжета ДИАНЫ) сколько получаеться пулей КП 7.9 или КП 10.5????
Можно попробовать, если хронограф кто подгонит. Интересно бы не один Hatsan-70 промерить, а хотя бы два - для большей достоверности.
Для меня по ощущениям мощности вполне хватает - то, что на МР-512UP давалось из последних сил, или было недостижимо, на Hatsan-70 получается легко и непринужденно.
А какую оптику то лучше на Хатсан ставить,,,чтоб не поплыла рано.....
А как он (Хатсан) в плане пробить книжку или доску....
в сравнении с другими винтовками (например МУРКОЙ усиленной пружиной ГХ и т.д.)????
Replika!
Мощность-это большой гуд,а как с точностью?
quote:Originally posted by шпак:
Replika!
Мощность-это большой гуд,а как с точностью?
Уважаемые коллеги!
Я не гуру, и не рекламирую Hatsan-70! Попробуйте сами!
Кроме Hatsan-70 у меня есть работа, и масса других забот. Просто я считаю, что мне повезло с покупкой Hatsan-70 (в отличие от владельцев МР-513М), чем и поспешил поделиться со всеми.
Насчет кучности я спокоен, т.к. даже если кучность меня не будет устраивать, я уже получил "помощь зала" по этому вопросу. forums/Forum24/HTML
И смогу самостоятельно довести качество дульного среза до кондиции.
Replika!
Прошу прощения,если обидел,но,понимаешь,выбираю аппарат и не хотелось бы ошибиться!
quote:Originally posted by шпак:
Replika!
Прошу прощения,если обидел,но,понимаешь,выбираю аппарат и не хотелось бы ошибиться!
Я не совсем Replika, и область моей работы также весьма далека от пневматики и от работы с металлом в частности, но... Если на уроках труда хоть что-то получалось и голова есть, то Хатсан-70 на сегодня - лучший компромисс по соотношению цена-качество. Уж Гамовскую линейку 220-890 он вставляет точно.
quote:Originally posted by шпак:
Replika!Прошу прощения,если обидел,но,понимаешь,выбираю аппарат и не хотелось бы ошибиться!
Не обиделся. В своей статье про Hatsan-70 я так и писал - заводская фаска грубо сделана. Но доработанным центровочным сверлом любую "кривую" фаску можно превратить в "прямую". Если это действительно понадобится. Стоимость сверла 30-50руб, ну пусть 100р. И вы имеете нормальную фаску.
Видели фаску у ГХ-440?
Ну всё, разрекламировал... Хачу Хатсан!
Вот тока нет их в Питере. Гы...
Шютка, конечно, но информация заставляет задуматься, брать ли хантера...
quote:Originally posted by Replika:
Не обиделся. В своей статье про Hatsan-70 я так и писал - заводская фаска грубо сделана. Но доработанным центровочным сверлом любую "кривую" фаску можно превратить в "прямую". Если это действительно понадобится. Стоимость сверла 30-50руб, ну пусть 100р. И вы имеете нормальную фаску.
Видели фаску у ГХ-440?
quote:Originally posted by Replika:
Не обиделся. В своей статье про Hatsan-70 я так и писал - заводская фаска грубо сделана. Но доработанным центровочным сверлом любую "кривую" фаску можно превратить в "прямую". Если это действительно понадобится. Стоимость сверла 30-50руб, ну пусть 100р. И вы имеете нормальную фаску.
Где же можно в Москве купить центровочное сверло?М.б. кто-то видел?
Видели фаску у ГХ-440?
Интересно было бы услышать/увидеть отзывы других владельцев особенно относительно качества исполнения ствола и т.д.
quote:Originally posted by шпак:
Где же можно в Москве купить центровочное сверло?М.б. кто-то видел?
В любой конторе, торгующей инструментом. Например, Кибер инструмент, ООО "СИП-Менеджмент", ООО "СтанкоИнТех", и др. В магазинах, на рынках бывают.
Подскажите ,а чем Вообщем-то Хатсан 55 от Хатсана 70 отличаеться.И где в Москве его купить можно (70-ый)???????
У Н-70 камуфлированый пласт.приклад у55 буковый.
у 70 светящияся мушка и прицельная планка у 55нет
у 70 предохранитель у 55 нет
70 есть стопор под оптику 55 нет
внутренние отличия
70 поршень как у хантера 55 как у512 с зацепом
70 усм откручивается 55 приварен
В остальном эдентичны и по мощности и по весу и по габаритам
Спасибо, Аnis. Из всего выше сказанного понятно , что Хатсан 70 получше....Ну и естественно в опрос в каком из магазинов Москвы его можно приобрести...Москвичи.Я посмотрел в основном везде 55...а 70 - не видно...
Зараннее благодарен...
Кто нибудь в Питере его видел??
quote:Originally posted by Pahan:
в каком из магазинов Москвы его можно приобрести... Я посмотрел - в основном везде 55...
а 70 - не видно...
на ленинском
в вальтере
умарексе
2Replika...OK Спасибо.......Сечас псмотрю....
Купил вчера в умарексе 136 доларов...На вид очень ничего....
Особенно понравилось исполнение пластикового ложе.....
Довольно легкое и на первый взгляд прочное.....
Приятно порадовало наличие стопора под оптику....Как не хватало его на Мурке...
Салом конечно покрыт изрядно, от души его турки набриналинили....
Дали в комплекте усиленную пружину- размер проволоки впечатляет....но сталь что то не очень(по-моему), сыровата....Да и сделано грубо....Конечно далеко не Диановская и ГХ.
Скорость пока не мерил и стрелять особенно не хочеться, с таким количеством вазелина...в стволе и т.д.
На выходных ожидаю волнительно разборки...а пока собираюсь приобрести манжету и пружину ДИАНЫ ( в Умарексе 5+10$ комплект).....
Не знаю к чему приведет разборка и замена узлов...но надеюсь хотя бы превзойти по скоростью Мурку , которую совсем недавно продал....
Такой вопрос возникает а как на Хатсан то мне приспособить глушитель или утяжелитель.....Резьбы то нету....Да и прицел что-то даже в кипятке не выходит снять?
quote:Originally posted by Pahan:
А как мне на Хатсан приспособить глушитель или утяжелитель? Резьбы то нет. Да и прицел (мушку ?) что-то даже в кипятке не выходит снять.
В нашем полку прибыло. Поздравляю. Паспорт на винтовку дали?
Что-то уж очень не хочется снимать такую симпатичную мушку.
А надо ли утяжелитель ставить вообще? Ствол на 2мм в диаметре толще МРкиного, соответственно - тяжелее, инерционнее.
При необходимости буду делать утяжелитель разъемный - из двух половинок. Подобрать подходящий кожух, набить свинцом с "холодной сваркой", обернуть ствол замшей, одеть, застыло - готово.
С глушителем сложнее. Продумывается конструкция бескорпусного глушителя или "глушителя с зазором".
Блин....Сертификат я у них выпросил.......чек дали,а вот паспорта то нету....не дали......Блин....
Нет случаем у кого ...... мож кто отсканит?????
И мне паспорт не дали. Правда я и не спросил тогда, помнил, что должны дать сертификат соответствия. Кстати, на ксерокопии сертификата они поставили свою синюю печать?
Да печать стоит - об этом я побеспокоился......а паспорт придеться поискать....Может их не дают пото му что их нету....?Хоть бы кто нибудь прислал бы электронную копию....
Все будет
Договорился.2Replika
ОК хорошо я тогда на очереди на паспорт....
Ты оптику еще на свой Хатсан не поставил....
Хотелось бы узнать как и какая оптика себя на нем ведет...
Я планирую ВОМЗ поставить но с восмикратным увеличением...
И еще такой вопрос ....
Не испытывал ты Хатсан на пробивание...
Я имею ввиду доски .... книги и т.д.....
Желательно если есть данные по стрельбе пульками ... КП
ВОМЗ 4х32
Колец (высоких) для ОП хочу прикупить, совсем недорогих - подскажите где взять в Москве?
Я себе на Мурку покупал такие (кольца) в "Дальнем Кордоне" Производство GAMO (Испания)... Сделаны из аллюминия (это плохо), так как от затяжки постоянно по немногу стираються....Поэтому сразу возникла необходимость покладывать шайбы....Цена была -390 руб...
Вообщем то после того как подложил шайбы служил прекрасно.....
Оптика была надежно закреплена и не сбивалась , стоял ВОМЗ 4Х32
Привет,ребята!Я тоже в Умарексе купил себе Хатсан-70!
Большое спасибо Юрасу за подробное описание разборки винтовки,а Replike за консультации!
Поршень-как у Repliki,без утяжелителя.
Кстати, никто не смотрел внутрь цилиндра-мне показалось,что там, как на последних ИЖ-53М,для облегчения полировки забита пробка(которая потом просверлена)!
У родной пружины в одном месте рабочая фаска содрана(наверное в момент установки на заводе).
Усиленная пружина диковатого вида,длиннее,чем у Дианы,с грубо отрезанными торцами на наждаке,так,что аж след остался на соседнем витке!
Вопрос:
никто не знает,где можно купить набор ершиков для чистки и манжету Диана(в Умарексе небыло)?
Робята
я звиняюсь, паспорт обещал на Хатсан 70.
В понедельник сделаю, никак к сканеру подобраться не мог.
Паспорт у меня англицкий с картинками и на русском без картинок.
quote:Originally posted by шпак:
Я тоже в Умарексе купил себе Хатсан-70!
еще пополнение у 70-х. Паспорт дали?
Во как я себе сегодня в умарексе пружинку купил Д-48.....а манжеток больше нету.......будут когда ...не знают.....Так что меняю пружину....а манжету оставляююю....
Ребят кому нибудь удалось промерить ХАСАН хренографом....Как он с Диановской пружиной.....
А за паспорт Благодарен заранее...
quote:Originally posted by Replika:
Паспорт дали?
Нет, не дали.Сертификат-то дали лишь после того, как попросил!Синюю печать только не поставил.
Вообще-то совок есть совок,остановил бы мент без сертификата-доказывай потом!
quote:Originally posted by шпак:
Нет, не дали. Сертификат-то дали лишь после того, как попросил! Синюю печать только не поставил.
С умарексом что-то тёмно: родной паспорт не дали, сославшись, что все паспорта изъяли из коробок сразу. Вместо него дали... отксерокопированное "Руководство по применению HATSAN Mod 55 & MOD 55S" на 8 страницах на русском языке и без картинок (сам мог бы такое набить и распечатать).
Умарекс дает сертификат соответствия без проблем, не забывайте только ставить синюю печать.
Кто будет брать в других магазинах - спрашивайте родной паспорт.
Может там(в паспорте) правильные данные по мощности,вот они и изъяли,чтобы не было несоответствия с сертификатом?
а на ствольной коробке есть "F"?
чем внешне отличается ослабленный вариант H-70 от неослабленного?
Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся. Позвонил коллегам в москву они выбрали и купили - сегодня вечером бухгалтер должна привезти - ездила в командировку.
Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше.... Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.
Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся. Позвонил коллегам в москву они выбрали и купили - сегодня вечером бухгалтер должна привезти - ездила в командировку.
Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше.... Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.
quote:Originally posted by Adrenalin:
Похоже Хатсан это как эпидемия...
Начитался я ваших отзывов и завелся.Скажу сразу первая винтовка так что посоветуйте чем из нее стрелять лучше.... Ну а с разборкой заменой в пружины /манжеты пока повременю.
Ага, блин, проняло!
Стрелять из нее лучше КП 7,9 или чешскими, Гамо Про чуть маловаты (параметры ствола по нарезам скорее РВС-овские). Оптимум массы по моим расчетам - 0,6-0,63 г. Можно Скарабей или Люман, если есть.
А вот разобрать надо обязательно, иначе можно быстро убить манжету - турки столько вазелина пихают, что дизель обеспечен на 2-3 тысячи выстрелов! Да и спусковой механизм от избытка смазки лучше освободить - трущиеся пары будут лучше работать.
Дело ясное, но думаю в Питере кто нибудь поможет, а то у меня руки точно не из того места растут...
quote:Originally posted by Replika:
ВОМЗ 4х32Колец (высоких) для ОП хочу прикупить, совсем недорогих - подскажите где взять в Москве?
В "Кольчуге" (Варварка) кольца Гамо высокие и низкие (на 1")-0коло 600руб,Диановский моноблок-2500руб.
quote:Originally posted by Adrenalin:
Дело ясное, но думаю в Питере кто нибудь поможет, а то у меня руки точно не из того места растут...
Мля!!! И ты молчал... Надо было сразу штук пять заказывать. Тут народ уже облизывается... Я бы взял...
Ты представляешь девушку бухгалтера садящуюся в поезд с 5 винтовками.....
Я одну то еле уговорил... еду сегодня встречать в 23 поезд.
Кстати ты не в курсе где у нас пружину от Дианы и манжету купить проще всего по моему они мне понадобятся...
[edited by Adrenalin]
А что, в самый раз. Зато никто приставать не будет, испугаются.
Вообщем купил я сегодня хатсан 70 в умарексе, много интересного выслушал там что все что пишут в интернете это лабуда и что интернет это помойка, мол у них 70 ка это 55 в пластике и все. Самое интересное что когда я покупал зашел зяблик в погонах тоже чего-то покупал, я спросил паспорт на неё есть на что получил ответ что да все даем и паспорт на английском и перевод на русском и сертификат с печатью даже, обрадовался думаю ну все нормально, но потом я попросил посмотреть её на что мне сказали, что дескать у нас не выбирают, у нас оптовая точка и радуйтесь что мы с вами еще связываемся, в общем покупаете что приносим и нехрена там выбирать а если чего у нас есть гарантийный ремонт. Выписал он мне накладную записал в тетрадочку дал расписаться (спрашивается нахрена), я все это дело оплатил, он начал доставать бумажки достает сертификат, ставит без всякой просьбы печать, ладно плывем дальше, дает мне перевод на 55й и все, я ему, а где родной паспорт, он мне а их и небыло сразу мы и дать то его не можем, я ему так вы же сказали что даете и родной паспорт, он мне как я его дам если его не было. Ладно думаю хрен с тобой, тут приносят винтовку и пружину (диановскую) начинаю её осматривать все нормально, задаю парню вопрос как насчет паспорта, он мне дак их сразу и изъяли как они только пришли, видишь пружинка лежит в широком пакете вот там он и был. коробочка к стати размалевана по полной так что если бы ехал на метро все зяблики были бы мои(на коробке нарисован хатсан55 в полный рост а на обратной стороне несколько картинок поменьше).
А теперь думка для тех, кто уже его приобрел 70 ку и пружину от Дианы, когда вы меняли пружину, вам не показалась замена её слишком легкой (ведь на Дианы делают специальный приспособ чтобы загнать её туда), и не показалось ли вам что поршень длинноват (не надо думать о том чтобы сделать новый поршень), я не к тому веду разговор, а к тому, что не слишком ли свободно чувствует там себя пружина, может её следовало бы сжать посильнее, и подогнать под рабочие параметры Дианы. Вообще достану хренограф буду експерементировать, но вроде бы вес поршня увеличивать некуда. Завтра соберу (сегодня я её разобрал и всю промыл и залил манжету) посмотрю, что получится, а потом уже буду кумекать, что да как, сделаю обмеры и в начале так поприкидываю, а потом и на винтовке испробую.
Получил в пятницу - поздно было разглядывать, в суботу осмотрел - в принципе остался доволен и внешним видом - ни каких нареканий все идеально, почистил ствол - нарезы понравились - не могу судить о качестве - нет опыта но все выглядит очень гут. На ствольной коробке есть "F"
Выстрелил пару раз - чуствуется наличие вазелина. Снял ложе все в смазке. Дальше не стал разбирать - отсутствует опыт и время.
Мушка с целиком выглядят весело -на целике две зел. точки на мушке красная - не знаю даже и как относится.
Да у кого есть- скиньте сертификат и если есть паспорт, а то кроме запасной пружины ничего нет.
[edited by Adrenalin]
........Разобрал.......
1. Что не говорите но задник пластмассовый меня не как не устраивает .... направляющая коротковата......да и пластмасса и есть пластмаса....Заказал себе стальной...через неделю сделают....
2. Смазки действительно много.....
3. Манжета не белая как на картинке, а красная , качество прекрасное.....
4. Сразу поставил пружингу от ДИАНА (подложив кольцо 5 мм) + и спользовав, то которое было.....Что заметно усилило поджим пружины....а то как- то совсем свободна она вошла......
5..Стрелял КП 7.9.
Дизель два выстрела.....Сильный......
Пробил доску в один дюйм.....
После Мурки --- заметно сильнее !
Чему я несказанно рад.....
Точность еще не измерял.......Куплю ОП тогда посмотрим.....
P/s/ ЖДу результатов измерения хронографом выстрелов с пружиной дианы, усиленной Хатсан....и манжетой дианы....
Нашел сайт Хатсана www.hatsan.com.tr
Данные производителя на модель Hatsan 70.
Скорость 300 m/s (1000 fps)
Длина - 1140 mm (45")
Длина ствола - 450 mm (17.7")
Вес 3,1 kg (6.8lbs)
[edited by Adrenalin]
quote:Originally posted by Adrenalin:
Нашел сайт Хатсана www.hatsan.com.tr [edited by Adrenalin]
О. Аллах, наконец-то, акбар!
Он у них еще месяц назад лежал (under construction).
Принимайте еще одного решившегося на покупку Hatsan-70!
История такова: нужна была недорогая и по возможности мощная винтовка для стрельбы на даче/дома из окна.
Требования были следующие:
1. недорогая (до $200 без оптики)
2. мощность после доводки не меньше 230 м/с
3. удобное ложе
4. не очень длинная
5. возможность установки оптики
6. минимум доработок
7. возможность апгрейда.
Сперва разрывался между МР-512 и Gamo 440, но в процессе долгих поисков, раздумий и сравнений появился этот топик и я понял - это как раз то, что я искал. Попытка купить в пятницу и субботу не удалась, причем в пятницу звонил в вальтер - сказали, что H-70 у них есть. Приезжаю: как в рекламе 'есть ли у Вас H-70? Конечно у нас есть H-70: то есть были, но к сожалению закончились'. Пришлость ждать до понедельника. В понедельник приехал в Umarex-m и купил! Причем на складе меня убеждали, что ВСЕ винтовки продаются без паспортов, а в магазине по просьбе дали ксерокопию сертификата со своей синей печатью но тоже сказали 'вы уже третий, кто покупает эту винтовку и пружину от D 48-52! С чего вы взяли что эта пружина подходит?'. Вот так вот! Теперь жду выходных - буду разбирать, мыть, смазывать, менять пружину, собирать, ставить оптику, пристреливать, радоваться(надеюсь).
А в целом винтовка порадовала прикладистостью и, по-моему неплохим балансом. Насчет остальных ТТХ сказать не могу - не стрелял:
По поводу разбора винотовки.....
.....Вообщем -то в этом нет ничего сложного .........все тоже ,что и у Мр512..за некоторым исключением....
Но вот один момент мне в Мурке нравиться больше...
Это возможность при вставке пружины повернуть "задник" и зафиксировать пружину...перед тем, как забить штифт....
У ХАтсана Этого нет........неудобно однако Давить на пружину...и вставлять штифт......тяжеловато одному....
А вообще во всей конструкции увидел один недостаток:
Пластмасовый задник....с пластмассовой направляющей .....да еще и кривой...
Есть желание все это увидеть в металле , да еще и направляющую сделать подлиннее....может быть по аналогии с апгрейдом Мурки еще и утяжелить поршень попробовать......только он вроде бы и так тяжелый...
Только вот для того чтоб проверить эффект надо бы хронограф......а то все по доскам да по книжкам..
quote:Originally posted by Pahan:
По поводу разбора винотовки.....
Но вот один момент мне в Мурке нравиться больше...
Это возможность при вставке пружины повернуть "задник" и зафиксировать пружину...перед тем, как забить штифт....
У ХАтсана Этого нет........неудобно однако Давить на пружину...и вставлять штифт......тяжеловато одному....
А
Тут есть простейшее решение - додавить, чтобы появилась дырочка задника, воткнуть отвертку меньшего диаметра и дальше производить центровку ей. Я так и делал, И в 512-х так делаю - гораздо быстрее получается.
Просвятите меня малограмотного.
На сколько разборка/сборка Х 70 отличается от МР 512 в изложении на http://www.airhunter.ru/
Какие есть особенности ??? Время идет надо что то с винтовкой делать.
П.С. Никогда ничего подобного не разбирал.
Откручивай ложе......
Снимай УСМ......открутив всего один чудной винт внутри которого резьба (будь осторожен, он вклеен).....
Откручиваешь рычаг предохранителя.....выкрутив маленький винт.... и вынув рычаг из паза пластикового задника....
Снимай УСМ спокойно.....вытянув его или выбив легкими ударами....
Выбивай клин из задника,,,, перед этим поставь винтовку на задник.....попроси кого нибудь придержать ее в таком положении.....
Вынимай задник и пружину.......
Чтоб снять поршень надо снять ствол .....раскрутив большой винт.......и вынув (костыль) который давит на поршень при взводе через круглый паз......
Теперь вынимай поршень чем то его поддев.......
Вот и все......
2 Adrenalin если совсем будет засада пиши мне на аську......с 9-00 до 17--00 проконсультирую в Он-Лай режиме.....кстати ты не приобрел себе Пружину Д48-52??
Стандартная у Хатсана довольно мощная....но маловато межвитковое расстояние.....что то не внушает доверия...
2 Adrenalin если совсем будет засада пиши мне на аську......с 9-00 до 17--00 проконсультирую в Он-Лайн режиме.....кстати ты не приобрел себе Пружину Д48-52??
Стандартная у Хатсана довольно мощная....но маловато межвитковое расстояние.....что то не внушает доверия...
quote:Originally posted by Adrenalin:
Просвятите меня малограмотного.На сколько разборка/сборка Х 70 отличается от МР 512 в изложении на http://www.airhunter.ru/
Какие есть особенности ??? Время идет надо что то с винтовкой делать.
И все-таки топики надо читать сначала
Первый пост в этом топике - подробная (насколько смог) разборка сего чуда турецкой мысли.
Только не забудьте ,что диановская пружина больше по диаметру и поршень хатсана входит с зацепами я не разбирался толи плохо обработана внутряняя поверхность
поршня , толи отфрезероваена с переменным диаметром.
Засада
Все было разбиралось хорошо даже очень. Не понравился мне затыльник - пластиковый с гайкой внутри для крепления винта СМ - как то не серьезно.
Пружина короче запасной на 3-4 см.
Проблема возникла позже - сорвал шлиц (наверно так называется) на контрольном винте на колодке ствола.
Причем отколол кусок то ли винт - г-но то ли я перестарался.Нужен совет как его удалить - высверливать?
Однажды мне в автосервисе в такой ситуатции к шляпке приварили гайку - но тут размеры не те.
Проблема решена - болт вывернут. Металл из которого он сделан мягкий так что будьте осторожны....
По поводу затыльника - есть ли смысл его сделать в метале???
[edited by Adrenalin]
Я решил сделать затыльник именно в металле....
Но это обосновано вовсе не тем , что меня не устраивают его прочностные характеристики, ведь на самом деле пластик там стоит очень качественный....и ту нагрузка которая обеспечиваеться мошной пружиной компенсируется металлической шайбой и мощным клином.....
Дело в том что металл мне как то ближе....да и хотелось бы видеть именно металлическое исполнение данного узла......
Основной мотив по замене узла на металл - желание избавиться от явно негативной пластиковой направляющей (к тому же она у меня еще и кривая) и заменить ее на стальную,....более прочную и длинную....к тому же она у меня еще и кривая......что меня совершенно не радует.....
Проблема замены узла заключаеться в том, что исполнить его на должном уровне сможет мастер при наличиии спец инструментов и как минимум фрезерного и токарного станка...У меня такой мастер есть....В ручную эту деталь я делать бы не стал....Ограничился бы удалением пластиковой направляющей и заменой ее на стальную....
Как это сделать я уже решил........
Винтовка практически разобрана.
У меня есть камера - если кому надо что сфоткать - сегодня вечером могу сделать.
Вопрос чем ее промывать/смазывать???
У меня есть силикон спрей стоит его использовать.
П.С. Разборка не такая уж и сложная вещь как оказалось, за исключение пары болтов....
quote:Originally posted by ANIS:
Только не забудьте, что диановская пружина больше по диаметру и поршень хатсана входит с зацепами. Я не разбирался: то ли плохо обработана внутренняя поверхность поршня, то ли отфрезероваена с переменным диаметром.
Нет, это фантастика!
Поршень изнутри ИДЕАЛЕН. Следов токарных работ нет. Просто ровная матовая поверхность трубы. Вся токарная обработка поршня выполнена снаружи.
Диаметры родной хатсановской и диановской пружин ОДИНАКОВЫ.
Ничего там не цепляется. Вот если неправильно собирать, то за пружину может цеплять неправильно вставленный "зуб" спускового механизма. Поставьте все аккуратно и правильно (как было до разборки) - работать будет отлично.
А ты сначала собери и попробуй пострелять.
Впрчем я ставил пружину в 55 и поршень в ней был отвратно обработан и снутри и снаружи
Так и сделал.
Разобрал, промыл от смазки, заменил пружину и манжету, собрал. Картинки вы видели.
Ничего не заедает. Стреляет отлично. Hatsan-70.
Поздравяю
Удачная винтовка попалась
Вчера вечером собрал, предварительно смазав все шрусом 4М - гадость еще та, запах убойный.
Поставил старую манжету и усиленную пружину из комплекта (нашел диановский комплект в питере в одном только магазине за 1500 рублей - жаба задушила этот дохлый бизнез поднимать...) Жду когда привезут из москвы.
Сборка была достаточно простой за исключением установки задника - вспотел пока клин в задник устанавливал.
Выстрелил пару раз, взводиться тяжелее, почуствовал более сильную отдачу.
Вот собственно пока и все.
Да что касается внутренностей - поршень как на первой странице, утяжелитель отсутствует. Задник не нравится.
Да и мне тоже поршень прекрасный попался....
только чуть снаружи ржавый.........
Но это я уже исправил....
Пружина Дианы 48 ----вошла прекрасно........
По пружинам в Питере
Недавно был в магазинчике Охота-рыбалка на 7-й линии Васьки и имхо видел искомые за цену чуть меньше 1000 рябчиков. Кому интересно - гляньте (мог ошибиться) А сам лобаз в отношении пневмы - фуфло полное, спросил продавца ради прикола о припасах СР - зачем, говорит, бери ДЦ - они не хуже (ха ха сказал я и удалился)
quote:Originally posted by Борисыч:
По пружинам в Питере
Недавно был в магазинчике Охота-рыбалка на 7-й линии Васьки ....)
Закрылся он недели три назад...
Новые координаты были на www.or-dvor.spb.ru
quote:Originally posted by Adrenalin:
Сборка была достаточно простой за исключением установки задника - вспотел пока клин в задник устанавливал.Да что касается внутренностей - поршень как на первой странице, утяжелитель отсутствует. Задник не нравится.
Пластиковый задник достаточно хорошо сделан . Я его сразу немного модифицировал - смазал гайку "холодной сваркой" (клей-фиксатор там - полное Г), собрал, подождал пока затвердеет. Гайка встала как надо .
Задник встает немного туговато за счет неидеальной формы цилиндрической части - там две половинки прессформы чуть сдвинуты. Лечится легко - острейшим ножом надо аккуратно срезать облой, чуть срезать выступающие за идеальный круг части (не увлекаться!).
Даже после этого задник достаточно плотно входит в цилиндр. С учетом того, что пружина в собранной винтовке НЕ СЖАТА, нечему выталкивать даже незафиксированный задник.
Остается только точно совместить отверстия в цилиндре и заднике. Вот тут и засада
Неподготовленный человек пытается сразу пихать стопорный штифт. В первое отверстие, допустим, попал. А на выходе образуется небольшая несоосность, штифт острой кромкой режет пластик, срезая небольшую стружку.
Кромку штифта скруглить нельзя - его длина точно соответствует диаметру цилиндра, и он не будет "держать" задник, если с одного конца штифта снять фаску.
Но выход есть!
[edited by Replika]
Выход есть! Во-первых при сборке СМАЗЫВАЙТЕ пластиковый задник в том месте, где он входит в цилиндр - чтобы его легче было провернуть в цилиндре вокруг оси.
Второе. Стоит сделать специнструмент "ПИЛОТ"
- точную копию стопорного штифта (диаметр - точно! такой же), только длиннее на полсантиметра. Один торец обрезан абсолютно перпендикулярно оси, на другом сделана плавная фаска.Сначала вставляем "пилот" (смазать не помешает ), продвигаем его полностью до конца, чтобы фаска вышла полностью наружу с другой стороны. Пилот нам провернет задник вокруг оси до точного совмещения отверстий, не сдирая пластиковой стружки.
Теперь ставим ему в торец стопорный штифт, и штифтом выталкиваем "пилот". Стопорный штифт встал на свое место. Все.
Туркам просто надо комплектовать свои винтовки такими "пилотами" - делаются также, как стопорные штифты, из того же материала, только чуть длиннее. Затраты вырастут чуть, а потребителю приятно.
Особо рукастые могут не вытачивать задник из металла, а просто чуть рассверлить отверстие под штифт, и вставить туда металлическую трубку на "холодной сварке" или резьбе. Эффект будет тот же. "Пилот" и здесь не помешает.
В заднике мне не понравилась именно гайка для крепления СМ - не додумался ее зафиксировать дополнительно, но в следующий раз, а проблема была как раз со вставкой штифта. Собирал один и долго не мог попасть четко в оверстие, а тут еще и пружину сжимать надо.
Да я по работе связан с пластиками - от этого наверно к заднику и антипатия....
Закрылся Оружейный двор, а сей лобаз находится в двух шагах от метро Васькиноостровская, был там 3 (три) дня назад (в понедельник)
Ты имеешь ввиду на 6 линии - практически напротив метро во дворе?
6и7 они как близнецы-братья, наверное всетаки 6-я но направление правильно описал, во дворике, сразу на право и в подвальчик под козырьком.
Кто нибудь делал уже глушители на Хатсан.
Поделитесь чертежами и опытом по установке и стрельбе с этим девайсом?????
Вчера стрелял в гараже, наблюдается мощный дизель (мужики пившие пиво по соседству даже поспорили, что это пневматики или нет). Похоже перестарался со смазкой.... Что делать? убирать или само пройдет???
Ложе очень удобное но надо примерять под себя, "подсветка" мушки/целика тоже - стрелял уже вечером. Винтовкой доволен очень. Для начинающего - лучший выбор из экономичных.
quote:Originally posted by Adrenalin:
Ложе очень удобное но надо примерять под себя, "подсветка" мушки/целика тоже - стрелял уже вечером. Винтовкой доволен очень. Для начинающего - лучший выбор из экономичных.
А я предупреждал!
Но, видимо, по инерции будущие владельцы пневматики велись на излишне дорогие Дианы и Хантеры. Все же цены на пневматику класса "магнум" у нас задраны высоко.
Мне понравилось, как Hatsan-70 (м.б. сам того не осознавая) непринужденно обошел испанцев, и в короткий срок становится "номером один" в России и СНГ.
Если цена удержится на том же уровне, Hatsan-70 станет самым массовым российским "воронобоем", подхватив эстафету у МР-512UP.
А вот наши местные "коммерсанты" поначалу хаяли Hatsan'ы... 
...ложе из гнилого бука... 
Я и статью-то специально написал про Hatsan-70, чтобы "коммерческие гуру" его сразу не заплевали - мол, "дешевка", "турецкое г@vno".
Отрадно видеть, что народ понял "что почем"!
Не знаю как ХАТСАНЫ, а мне полюбился ГХ 1250, притом сразу(к слову сказать бабло было)!!!Охеренная ВЕЩЬ(действительно)!!!
quote:Originally posted by RECON:
Не знаю как ХАТСАНЫ, а мне полюбился ГХ 1250, притом сразу(к слову сказать бабло было)!!!
Охеренная ВЕЩЬ(действительно)!!!
forum/3/002805
Автор Тема: ГХ 1250! =(
RECON
участник posted 18-09-2003 14:33
------
ГХ 1250(не ослабленный) не бьет так как надо!!!! Че делать? Посоветуйте, мужики, а?
quote:Originally posted by Replika:
Мне понравилось, как Hatsan-70 (м.б. сам того не осознавая) непринужденно обошел испанцев, и в короткий срок становится "номером один" в России и СНГ.
Если цена удержится на том же уровне, Hatsan-70 станет самым массовым российским "воронобоем", подхватив эстафету у МР-512UP.А вот наши местные "коммерсанты" поначалу хаяли Hatsan'ы...
Я и статью-то специально написал про Hatsan-70, чтобы "коммерческие гуру" его сразу не заплевали - мол, "дешевка", "турецкое г@vno".
Отрадно видеть, что народ понял "что почем"!
Будем справедливы - Хатсан 70 идет в 3 типах лож - черно-серый пластик, "камуфляжный" пластик и "волшебное дерево". Вот это турецкое волшебство могло и подпортить репутацию в остальном вполне продуманного агрегата. Хотя мелкие недочеты есть, но они устранимы при наличии рук средней прямоты и умения забить гвоздь. Опять же, в мануале сказано, что дульная энергия зависит от законов страны-импортера. Удобная отмазка - партия была для другой страны
ДА что то RECOn не опредилился еще , нравиться ему ГХ1250 или "не стреляет как надо" если не стреляет , то что может в ней еще нравиться.....
По-моему Винтовку покупать надо именно чтоб стрелять.......Что ей гвозди забивать , чтоль....или повесить на этот ГХ 1250 штык и в рукопашную на ворон....
вчера таки измерил скорость Hatsan-70 из магазина (без разборок, без чисток - только из пакета
КП 10,5 - 128 м/с :-(
вопрос: кто-ньть мерил/сравнивал с пружиной от Diana и с родной сильной пружиной?
может Диановскую пружину и не надо ставить??
[edited by Alex_311]
quote:Originally posted by Alex_311:
вчера таки измерил скорость Hatsan-70 из магазина (без разборок, без чисток - только из пакета
КП 10,5 - 128 м/с :-(
вопрос: кто-ньть мерил/сравнивал с пружиной от Diana и с родной сильной пружиной?
может Диановскую пружину и не надо ставить??
[edited by Alex_311]
Если есть, то надо, диановская помощнее и скользит в поршне лучше. А по поводу "без чистки" - турки туда так гадят в антикоррозионных целях, что иногда и нарезов не видать. Когда мы в магазине мерялись, сходящиеся результаты пошли только с четвертой пули - 19,7 Дж.
.
Хм.
Хаяли - было дело.
Статья на айрган.ру - пример.
Как говорят - тот самый коммерсант, который продавал или пытался продать те Хатсаны тому автору - лично утверждал мне, что они не те, что есть в магазинах.
Масса отличий и.т.д и.т.п
Однако же - если вам нравится такое ложе - это впринципе тоже ложе 512 в дереве, только ну чуть лучше.
Мне же такое ложе, в качестве ЛИЧНОГО использования - СИЛЬНО не нравится. Какая-то непонятная лакировка...
Для себя - не взял бы.
Всё это - ИМХО.
Бюджетный выбор - да, оно самое.
Магнум Класс, типа Диана 350 и даже 48-54 и 1250 Хантер - какие-то Хатсаны никогда не заменят.
Почему.. - параметров масса. По желанию приведу много чего... от А до Я.
Цены завышены у нас... - глупость.
Неизчего выбирать - согласен.
Завышены - посмотрите или узнайте цены поставок оптовых разных магнум классов. За сколько и сколько вам отдадут и чего.
Цены вам напугают не сильно.
Мой Хатсан нижний
Сегодня наконец-то разобрал и вымыл всё-то непотребное, что было в нутрях.
Манжета покоцаная малость, надо бы поменять.
Может кто знает? какая стандартная подходит, так размеры снял, но с штангельциркулем в поход по магазинам отправляться не хочеться.
У нас хатсан стоит 1170 грн(219$)-мне кажеться что цена непомерно завышена.
[edited by Kombatdon]
Про цены я не беру в расчет отдельные магазины...
Где цены действительно нереальны.
220 - слишком много за ЭТО.
Кометы - вот к чему стоит присмотреться за эти деньги.
на выходных разобрал свой хатсан, удалил смазку, всё почистил, заменил пружину на D-48-52, смазал, собрал, померил: КП 10,5 - 208 м/с, КП 7,9 - 253 м/с
поменял пружину на родную, что в комплекте, померил:
КП 10,5 - 214 м/с, КП 7,9 - 263 м/с
кучность на 20 метров - 30 мм
доска 20 мм - КП 7,9 - навылет...
вот так вот....делайте выводы....
P.S. пок пристреливал, на линии огня ~на 50
метрах на дерево сел любопытствующий карр, который был немедленно снят
[edited by Alex_311]
А манжету то ты не менял?????
Интересно бы увидеть результаты с диановской манжетой...
А то, что родная пружина мощнее - это видно только вот на долг ли ее хватит???
ДА до 300 заявленных я вно не дотянет!
Да и кучность поганая.........
Что ожидать от винтовки за 130 у.е.
Но в любом случае приятно - мощнее Мурки ....
Вполне можно использовать как переходной вариант между Муркой и Дианой 350....
покупка задумывалась как раз, как промежуточное звено и подготовка к приобретению D-350...
quote:Originally posted by Pahan:
А то, что родная пружина мощнее - это видно только вот на долг ли ее хватит???[/B]
У меня с родной манжетой и родной же пружиной(усиленной) пробивало "Товары и цены" (800стр+150стр других "Т и ц"),но продержалось это крайне мало-после выходных мощность села до примерно 600 стр!
quote:Originally posted by Alex_311:
на выходных разобрал свой хатсан, удалил смазку, всё почистил, заменил пружину на D-48-52, смазал, собрал, померил: КП 10,5 - 208 м/с, КП 7,9 - 253 м/с
...на дерево сел любопытствующий карр, который был немедленно снят
А чем скорость мерили? Есть хронограф?
хронограф есть, пр-во Demyan модель S-043 ( http://airtuning.ru/hr/043.html )
вот им собсно и мерили....
Вопрос мой касается модернизации Хатсан 70.
Так как владельцев этой турецкой винтовки становиться больше, сразу возникает вопрос , а не начать ли нам (владельцам Хатсанов) совершать какие то потуги по апгреуду сего девайса......
Пока на сегодняшний день остановилась сия творческая мысль на замене пружины и манжеты и доработки дульной фаски.....
Но ведь есть еще не освоенные вопросы....
Например
1. утяжелить поршня(его масса вид)..
2. УСМ..
3. Задник...
4. Мушка и механизмы прицеливания...
5. Пружина и поршень....
6. Оптимальная оптика...
7. Оптимальный боеприпас..
И может быть собрать все наработки и опытные данные и создать что-то типо этого http://www.airhunter.ru/.??
quote:Originally posted by Pahan:
Вопрос мой касается модернизации Хатсан 70.... а не начать ли нам (владельцам Хатсанов) совершать какие то потуги по апгреуду сего девайса......
Пока на сегодняшний день остановилась сия творческая мысль на замене пружины и манжеты и доработки дульной фаски.....
Но ведь есть еще не освоенные вопросы....
И может быть собрать все наработки и опытные данные и создать что-то типо этого http://www.airhunter.ru/.??
Никто Хатсаном, ИМХО, больше полугода не владеет. До выработки ресурса первой пружины я бы поостерегся давать глобальные советы по доводке. А по остальному:
1. утяжелить поршня(его масса вид) - вид зависит от фантазии владельца, массу подбирать под боеприпас надо и конкретную пружину. Есть над чем поработать.
2. УСМ - ну, можно позаменять все склепки из 3-х пластин на цельные. Только не все могут закалить детали...
3. Задник - если винтовка не разбирается чаще, чем раз в полгода, то, может, ну его нафиг? Направляющую только сменить (вкрутить другую, старую отрезать) разве...
4. Мушка и механизмы прицеливания - выкинуть и забыть как страшный сон. Ну, не понимаю я магнума без оптики...
5. Пружина и поршень - поршень в целом неплох, по пружине тоже вроде решили...
6. Оптимальная оптика - э-э-э, тут над известными девайсами копья ломают... Ну, предположим, Бушнеллы или БСА... А если денег мало, то и БелОМО можно попробовать.
7. Оптимальный боеприпас -
Нету такого и не будет. Разные цели - разные боеприпасы. Ну не уговорить меня плинкать СР, если есть Люман впятеро дешевле.quote:Originally posted by Pahan:
а не начать ли нам (владельцам Хатсанов) совершать какие то потуги по апгрейду сего девайса......
есть еще неосвоенные вопросы....
Дык, начать-то можно... Только зачем?
У МРки мощщи было мало. Абгрейдили, чтобы поднять мощность, и получить достаточную "вороноубойность", убрать заводские и конструктивные недоработки.
У Хатсана-70 "вороноубойность" получается достаточно легко - заменой родной слабой пружины на родную сильную или диановскую (манжета до кучи).
Конструкция достаточно продуманная.
1. утяжелить поршень - не очень понятно для чего.
2. УСМ - можно поковыряться, хотя и так работает.
3. Задник - тоже решение нашли - "пилот".
4. Мушка и целик - да нормальные!
5. Пружина и поршень - шо, опять?.
6. Оптимальная оптика - это не апгрейд, а выбор.
7. Оптимальный боеприпас - аналогично.
По п.6. уже есть тема.
По пулькам надо открыть тему.
quote:Originally posted by Replika:
Дык, начать-то можно... Только зачем?
У МРки мощщи было мало. Абгрейдили, чтобы поднять мощность, и получить достаточную "вороноубойность", убрать заводские и конструктивные недоработки.У Хатсана-70 "вороноубойность" получается достаточно легко - заменой родной слабой пружины на родную сильную или диановскую (манжета до кучи).
По пулькам надо открыть тему.
Дык хочется, чтобы слона наповал...
"Нутром чую, что около литра получится" (с) ВИЧ.А по пулям... Уж очень наш рынок и кошельки неоднородны.
quote:Originally posted by Pavel_h:
Хаяли - было дело.
Цены завышены у нас... - глупость.
...узнайте цены оптовых поставок ... За сколько и сколько вам отдадут и чего.
Цены вам напугают не сильно.
Так, для справки - РОЗНИЧНЫЕ цены на Хатсаны в Польше:
А оптовые цены - ниже 85 USD.
Так, что не напрягаясь, у нас можно продавать Хатсаны не дороже 99 USD в розницу, и зарабатывать на этом.
Но некоторым хочется погорячее...
[edited by Replika]
quote:Originally posted by Replika:
Так, для справки - РОЗНИЧНЫЕ цены на Хатсаны в Польше:
------
А оптовые цены - ниже 85 USD.
Так, что не напрягаясь, у нас можно продавать Хатсаны не дороже 99 USD в розницу, и зарабатывать на этом.
Но некоторым хочется погорячее...
В защиту наших продавальцев - в той же Польше цены бывают и за 130 президентов за Хатсан-70... Хотя в принципе у нас в городе нормальной накруткой считается 50-70 % от оптовой цены.
quote:Originally posted by YuraS:
В защиту наших продавальцев - в той же Польше цены бывают и за 130 президентов за Хатсан-70... Хотя в принципе у нас в городе нормальной накруткой считается 50-70 % от оптовой цены.
Так и у нас Павел сначала пытался впарить свой Хатсан-55 за $280, потом "упал" до $210. 
Интересно другое - чем мы хуже Польши? Там $107 - розница, со всеми накрутками (возможно и 50, и 70%). А у нас такой цены (или $99) - что, В ПРИНЦИПЕ быть не может?
Вроде, до Турции от нас ближе, чем до Польши.
Челноки давно туда дорожку протоптали, турецких фирм в Москве полно, всякого турецкого у нас навалом, мы все в Турции поголовно отдыхаем... а вот Хатсаны у нас должны продаваться вдвое-трое дороже!
Непонятно.
А турки порадовали еще раз, молодцы. Сумели предложить качественную винтовку за сравнительно небольшие деньги. Ижмеху это не очень удается.
Да это наша торговля ох.ела. Я сегодня в питере заежал в магазин русское оружие посмотреть чехлы так там что то приличное не меньше 2000 тысяч, а как увидел цену на Аникс 101/111 - 2900 так сразу понял, что надо забывать дорогу в магазин. Хатсанов еще вообще в городе не видел как назову так все рожи корчат. Один единственный продавец и то ему наверно скучно стало - спросил что да как.
ВОМЗ 4*32Л - 1900 рублей поэтому прицел себе заказываю на http://www.airgunexpress.com/bsa2-7x32scope37-ar27x32.htm - BSA 2-7х32 стоит 63 бакса + доставка (если приятель поедет то вообще дешево обойдется) у нас в Максиме 3700 рублей - вдвое дороже.
Единственное - приятель едет через две недели, но ничего подожду.
[edited by Adrenalin]
ТО Адреналин.
Ну как можно твоего Хатсана посмотреть? Приходи в субботу в тир. Все и посмотрят, что за зверь.
Куда когда, заодно и пристреляю, ты вообще свою почту смотришь???
quote:Originally posted by Adrenalin:
Куда когда, заодно и пристреляю, ты вообще свою почту смотришь???
Ваще то смотрю 3-4 раза в сутки . но вот тебя там не увидел... Опять глюкует чтото, видать.
Маленький офф-топ.
Граждане стали примериваться к Hatsan-70, выбирать, сравнивать:
"Абдула - Мдааа. Прочитал...
Как я понял с Hatsonoм проще - пружину заменил и получил первоночальную мощную винтовку???? или нет? => с Gamo сложнее...
Кстати, может кто знает сколько Hatson в Москве стоит????"
Искажение Хатсон натолкнуло меня на мысль, что Hatsan'у-70 пора давать имя собственное (как МР-512 все кличут Муркой).
Предлагаю винтовку Hatsan-70 именовать "миссис Хадсон" или "МН" (от Merkel Hatsan).
Ну Мисс Хадсон как то официально. Не зря же МР512 ласково Муркой называют. Может тогда Хатсана в Санни переименовать. Можно ещё в Хачика, что ближе к истине
А что ИМХо Хачик - лучше не придумаешь!
А что ИМХо Хачик - лучше не придумаешь!
Ну... навар с 85 до 99 вы считайте хорошим...
Т.е 13, ну даже 20 с одной винтовки...
Хм - пожалуйста.
Зарабатывайте свои 20 $ с каждой винтовки.
Вероятно, продав 10 винтовок вы поймете, что денег на этом НЕ заработать и что дело это бестолковое.
Хотя опять же - каждому своё.
Не.
Хачика не хочу - как-то унизительно для такой умной винтовки, и ассоциации нехорошие. А "Миссис Хадсон" (в девичестве "Hatsan-70") гармонирует с умной бабкой, которая всегда страховала Холмса...
Шерлок Холмс и Миссис Хадсон представляют... http://reyuslee.narod.ru/sher1.html
Не, Хадсон как то не то ИМХО. Может тогда ещё: Ходя. Хорёк. Турок... Впрочем, жизнь всё расставит по местам. ИМХО - Хадсон не приживётся. Слишком длинно и для русского языка неудобоваримо. Тогда проще Хатсан сказать.
quote:Originally posted by Pavel_h:
Ну... навар с 85 до 99 вы считайте хорошим... Хм - пожалуйста.
Зарабатывайте свои 20 $ с каждой винтовки.
Вероятно, продав 10 винтовок вы поймете, что денег на этом НЕ заработать и что дело это бестолковое.
А мы и не продаем по 10 винтовок Профессионалы продают сотнями, терабайтами, составами, кораблями , зарабатывая на объемах продаж.
Вздувание розничных цен - удел коробейников-дилетантов.
Вот совковая привычка у нас осталась все на халяву.А ведь винтовки надо привезти растаможить и т.д и т.д.
Вот и вылазит цена.
Вот показывают в Польше дешевле ,так Польша и страна другая изаконы другие.
Посмотрел я если бы кто нибуть в Польшу сгонял за дешовой винтовкой в какую цену это вылезло бы.
Мысли в слух без обид.
quote:Originally posted by Replika:
А мы и не продаем по 10 винтовок
Вздувание розничных цен - удел коробейников-дилетантов.
Что, Паша, сьел?
Ты что же думаешь что цены ставят с потолка
на ценообразованиее влияет множество причин
кто бизнесем не занимался тот рассуждает как делетант
Ну я и говорю - цены не взвинчены до предела.
Польша - польша.
Привезти, растаможить и.т.д - это деньги.
Везти из Турции - также закупать большими кол-ва'ми, везти, растамаживать, сертифицировать у нас тут.
Это - целые дела.
Вы друзья, говорите как великие философы.. это дела тех, это дела этих - возникает вопрос, это делитанты, это винтовки кораблями...
Вы кто такие вообще сами по себе?
И в тему - ... коробейнки и.т.д - а я и не продаю винтовки.
Я прекрасно понимаю, что есть хорошо, что есть плохо - чем нужно заниматься, чем мне не хочется заниматься.
[edited by Pavel_h]
Предлагаю сокращенно назвать 'САН' или даже лучше "ХАТ"
Причина - см. ниже
"Толковый словарь Даля"
САН м. высокий чин или званье, знатная должность, жалованное достоинство, почет. Сан государя, министра, воеводы, архиерея. По сану и честь. Каков сан, таков и почет. По сану и почет.
Стар. стан, осанка, рост. Возрасту и сану был среднего. Сановная особа, сановннк, -ница, высокого сана, вельможа. У вельможи все сановничьи приемы. Сановитый, осанистый, взрачный, видный, рослый и статный.
Знатный родом, вообще, у кого сановные, вельможные предки. Сановность, состоянье, качество, иногда свойство по прил. Сановничество ср. собират. все сановники вместе и вообще. Сановитость, то же, но бол. о внешнем, величавые приемы. Санолюбивый, санолюбець, жаждущий сана, почета, знатности.
"Большой энциклопедический словарь"
САН - звание, связанное с почетным положением, высокой должностью в служебной иерархии; звание священнослужителя.
"Большой энциклопедический словарь"
ХАТ - в египетской мифологии одна из ипостасей Исиды, ее воплощение в виде самки коршуна.
[edited by Alex_311]
Ладно в Москве цены +- ок, я бы не возмущался, но когда у нас в Питере просят за пружину для дианы с манжетой - 50 УЕ - то я такое ценообразование понимаю так:
Обьем закупки - 10 комплектов в Кольчуге - 150 УЕ
Поездака на поезде до Москвы и обратно - 150 УЕ (вагон СВ + Суточные + проезд на метро 2 раза)
Итого себестоимость 300 УЕ
Розничная цена - 500 УЕ
Наценка 66% - ок.
Жаль оборот маленький - 10 комплектов в год - потенциал у рынка не тот, что надо.
Это хачи так торгуют
...арбузами - поставят тройную цену и скучают... Пусть половина не продастся и сгниет, на другой половине они 150% наварят.А профи будут давить низкой ценой, делая объемы. Против 99 у.е. не попрешь, никакие уговоры про "ценообразование" не помогут! 
Я не пытался раскрутить Hatsan-70 ради зарабатывания на этом денег.
А посмотрите что получилось - посчитайте, сколько человек УЖЕ купили Хатсаны, а сколько еще купят? Питерцы пачками просят, а горе-продавцы и в ус не дуют. 
Тупой хач тут же начнет поднимать цену, а нормальный продавец - давать скидки, расширять дилерскую сеть, запускать продажи сопутствующих товаров и услуг, все время наращивая объемы продаж.
Так, что не надо лечить нас "дорогими Хатсанами".
Если бы Паша сам-один торговал сотовой связью, сотовые телефоны и сегодня были бы только у самых "крутых", а не у каждого.
[edited by Replika]
Паш ты как волк одиночка один против всех и вся Тебя критикуют ты огрызаешся тебя поддерживают ты снова огрызаешся.
Как собака на сене . нельзя же так.
Если ты прав тебя ссегда поддержат если не прав прими критику достойно.
И ненадо обижатся
Ну...
Видишь, ты даже знаком с арбузной торговлю.
Кто ты.. так и не ответил на вопрос.
Управленец по части арбузной?
Или же сам торгуешь?
Не хотел - получилось само. Согласен.
А почему - СТРАСТЬ у людей к дешевизне!
СТРАСТЬ и точка. Почему все любят МП-512 - так денег-то нет на большее.
А потом в ответ оправдания - ты не ездиешь на Бентли, ты не такой сякой...
А что... напиши ты статью о дорогой вещи, которая стоит мин. 1000$ - как много бы сразу приобрели. - Единицы!
Ты пытаешься оправдать свои изъяснения, а также слова... оскорблениями в сторону людей кавказской национальностями, а также разными умностями по ценам, в которых ты однако сам почти не разбираешься.
Мне бы были нужны Хатсаны - я бы их привёз.
Другое дело - мне это неинтересно.
Что мне неинтересно - этим я не занимаюсь.
Такое у меня правило.
Цели я добиваюсь, а когда мне начинают толковать о том, что я такой вот плохой... и.т.д и.т.п - вопрос - Ты кто сам вообще и что ты из себя представляешь?
2ANSI
Я тоже так думал, однако же -
Показываешь людями чертежи, которые реально отработаны - поливают грязью, а потом и гонят из коференции.
Говоришь одно - говорят - дешёвые вещи очень хороши.
Говорят - я ломаю винтовку чьи-то (гну стволы ), а однако - показать что испортил и как - никто не может.
Возникает вопрос - все эти "жалкие" людишки, лишь специально создают такую тему и разную критику, чтобы "подорвать" меня, однако же ничего у них не выходит.
Как можно говорить с человеком, который звонит на телефон... звонит два.. НО звонит не в указаное время, я физически не могу ответить, а потом заявляет - что за это такой продавец, который не хочет продавать, я за ним бегать не буду.
Ну не глупость?
Адреналин сколько у тебя получилась 66%
а теперь выкинь из них 20% НДС,30%налог,аренду,з\п продовцов,соц.налог,
камуналку и это еще не все еще куча всяких
выщитов ... и твои 66% превротятся в большой кукиш.
Вот от этого и пляши
Паш согласен с тобой но все равно поменьше бери в голову.
На самом деле как детский сад.
Здесь надо обсуждать оружие ,а обсуждают чертье что
[edited by ANIS]
quote:Originally posted by ANIS:
Адреналин сколько у тебя получилась 66%
а теперь выкинь из них 20% НДС,30%налог,аренду,з\п продовцов,соц.налог,
камуналку и это еще не все еще куча всяких
выщитов ... и твои 66% превротятся в большой кукиш.
Вот от этого и пляши
Интересно тогда, почему они в Кольчуге по 15 бачей лежат. Или там тоже считать не умеют?
Дело просто в аппетитах продавца. Пример - как Павел своего хатсана продавал и цену гнул крутую.
[edited by Барон Мюнхгаузен]
Ну во первых не бачей , а долларов ,а во вторых в Сибири Хатсанов ниже 6500 не найдешь
треье на базаре 2 дурака один продает другой покупает не нравится не бери но это не дает тебе права оскорблять человека кем бы этот человек не был
[edited by ANIS]
quote:Originally posted by ANIS:
Адреналин сколько у тебя получилась 66%
а теперь выкинь из них 20% НДС,30%налог,аренду,з\п продовцов,соц.налог,
камуналку и это еще не все еще куча всяких
выщитов ... и твои 66% превротятся в большой кукиш.
Вот от этого и пляши
Слушай а как же люди в москве то продают по 15 в розницу или москва это офшорная зона.
Если ты знаешь ценообразование то в тех же 15 Баксов есть НДС и платится только разница между оплаченым и полученым.
У меня есть клиенты в питере так они берут товар в москве и делают наценки 15-20 и распрекрасно живут. Причем в москве на 10 винтовок я думаю скидку от розничной цены можно получить без проблем.
Просто нашему торговцу проще продать пяток дорогих стволов и не поднимать пятую точку от кресла, чем пошевелится .....
А потом еще и орать, что давайте защищать питерский бизнес от московской экспансии.....
Короче эта тема меня достала давайте по существу.
quote:Originally posted by ANIS:
Ну во первых не бачей , а долларов ,а во вторых в Сибири Хатсанов ниже 6500 не найдешь
Ну так правильно, если они через пять посредников прошли. И каждый по 30 процентов накрутил.
quote:Originally posted by Pavel_h:
СТРАСТЬ у людей к дешевизне!
СТРАСТЬ и точка. Почему все любят МП-512 - так денег-то нет на большее.
А потом в ответ оправдания - ты не ездиешь на Бентли, ты не такой сякой...Мне бы были нужны Хатсаны - я бы их привёз.
Другое дело - мне это неинтересно.
Что мне неинтересно - этим я не занимаюсь.
Такое у меня правило.Цели я добиваюсь, а когда мне начинают толковать о том, что я такой вот плохой... и.т.д и.т.п - вопрос - Ты кто сам вообще и что ты из себя представляешь?
Вот это самое и представляю - "истребитель горе-продажников, засирающих бесплатные любительские конференции своей нудной саморекламой".
Не надо считать всех лохами (СТРАСТЬ у людей к дешевизне), не надо думать, что все спят и видят, как бы у тебя что купить, что им не нужно... и подороже (чудный магазинчик )
Духовушки - это хобби, а не смысл жизни. Почему все люди должны на эту забаву тратить тысячи долларов, а не сотню-полторы? Чтобы Паше слаще жилось?
Каждый тратит на это ровно столько, сколько считает для себя разумным потратить.
Глупо корить людей за то, что у них в жизни есть еще и другие заботы и интересы.
Кстати Хатсаны в Сибирь везут не из Питера ,а из Москвы
Кстати, спасибо Паше и всем участникам этого топика за раскрутку торговой марки Hatsan.
Интерес к Hatsan-70 все возрастает!
Ладно ребята давайте жить дружно.
Теперь по Хатсанам у меня на 55 отламилась
верхняя чать курка ,что посоветуете.
Ну дык! Я бы взял, поскольку платить вдвое дороже за хантера, который (судя по отзывам) ничуть не лучше, я не хочу.
Паша, именно не ХОЧУ, а не НЕ МОГУ.
Как в 2 дороже Хатсана я брал 6500 а Хантера 440 за 7200 700 руб разница
Как в 2 дороже Хатсана я брал 6500 а Хантера 440 за 7200 700 руб разница
Дык в Москве он 4200. Да здравствуют торгаши!!!
[edited by Барон Мюнхгаузен]
Ты что русского языка не понимаешь мы закрыли тему о таргошах
Лучше посоветуй как исправить курок если ты токой умный
в кольчуге Gamo 440 R Hunter 6945.75
в Умарекс-м Hatsan-70 4200
разница -2745,75рэ
итго GH 440 на 50% дороже H-70
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Я бы взял. Поскольку платить вдвое дороже за Хантера (который по отзывам ничуть не лучше) я не хочу. Паша, именно не ХОЧУ переплачивать.
Сейчас он будет тебя стыдить.
А я никогда не стыжусь сказать продавцу (любому): "я не могу себе позволить ЭТУ цену". И часто получаю скидку.
Помните: то, что вы не доплатили - это вы заработали.
Если это обо мне то стыдить я никого не собираюсь.
Для прапощиков повторяю еще раз что в каждом реионе цены разные чем дальше от Москвы тем цены выше и выше
Ну что как до дела дошло так зразу никого нет
[edited by ANIS]
паша не жуй сопли про ндс и тп. умные люди уже давно платят либо 15% с прибыли , либо 6 с вала это я тебе говорю как человек знающий это не по наслышке, а каждый день с этим сталкивающийся. конечно есть некоторые крендели которые платят бухгалеру только за то что он умеет считать (после того как несколько моих знакомых узнали про это то сала на задницах бухгалтерш стало значительно меньше и спеси поубавилось, а кто не понял как он должен раборать ищут другую работу). знаеш у меня был один знакомый который занимался поставками чая в оренбургскую область и делал на этом неплохие бабки так как впаривал на некоторые марки до 70% и их таскал только он, но в один прекрасный момент приехав из очередного отпуска обнаружил прилавки заваленные этим чаем причем по более низкой цене( нашлись люди которые стали крутить 10% максимум но зато таскать стали вагонами и причем с завидной регулярностью( курочка по зернышку клюет и каждый день сыта бывает)
Ок, наконец признали, что дешево - не всегда есть лучшее, а просто иногда не позволительное.
Пневматика - не цель жизни. Я прекрасно это понимаю, однако же - я придерживаюсь правила (наверное немногие так делают...) - лучше ничего, чем что-то плохое.
Вывод - из винтовок у меня живёт только одна замызганая Норика Спорт и на ней BSA 3-9x40 IR Deer Hunter.
Никакие другие винтовки, толком меня не удовлетворили, включая PCP.
Выход я нашёл - идёт проектирование моей PCP, которая удовлетворит ВСЕМ моим требованиям.
Поверьте, купив винтовку за большие деньги - я ничего с этого не получу, т.к - я просто этим не занимаюсь!
У меня есть только решения бюджетные или более менее средние.
Вот. На этом тему заканчиваю.
Действительно - детский сад.
Удачи.
Друзья. Я вообще то с ХО, но очень хочу хорошую пневматику себе прикупить, поэтому уже довольно давно читаю ваш форум. Топик очень заинтересовал в связи с возможностью заказа Хатсана и терр. близости. У нас 55 модель стоит около 100 баков вместе с плохоньким российским по-моему прицелом 4х20 и коробочкой пулек с рубашкой (каких не помню). Знаю вышеизложенное совершенно точно, т.к. сам покупал шефу в подарок. Там в шопе
были и дианы и гамо и по сравнению с ними, а особенно с дианой складывалось весьма грустное впечатление о Хатсане. Но продавец уверил, что мощность вполне даже сравнима, ну чуть меньше, чем у самых мощных иностранок. Поэтому я очень рад прочитать то, что вы тут написали о ней - познавательно и практически орпеделило мой выбор. Единственно один ВАЖНЫЙ момент: НЕ СЛЕДУЕТ называть Хатсан хачиком. Миссис Хадсон - ок, Турок там или еще как - но не хачик. Не сходится просто. Всем спасибо.Я вот что скажу. Хатсан 55 конструктивно хуже продуман, чем Х-70. Х-70 практически не уступает Гамо Хантеру, а в чем-то и превосходит его. В Х-70 нет ничего, что потребовало бы серьезного станочного парка, многое можно сделать только пилой, и напильником.
Теперь насчет цены. У нас в городе особой конкуренции между магазинами нет - так, чуть-чуть. Но Х-70 практически вдвое дешевле ГХ 440. И если на базаре ГХ готовы привезти за 1000 гривен (185 USD), то можно прогнозировать скорое появление Х-70 где-то в 100 USD.
По поводу "накручивайте 20 долларов на ствол" - это очень неплохо для частного предпринимателя, особенно на едином налоге при рознице ствола в 150-200 USD. И тут как никогда важен объем продаж.
Я четко вижу картину у нас - с ростом цен на ижмеховскую продукцию еще больше покупателей отхлынуло на базар, особенно тех, кто знает, чего хочет, а не "воздушку, шоб оно пуляло по банке навсквозь". И там народ сечет фишку - стали возить не только ИЖ, но и Гамо, и даже Дианы. Нужна здоровая конкуренция, вот и все.
Удосужился прочитать этот топик наконец. Забавно, силов нету
Как быть с 320 м/с заявленными?
И ещё - тут шибко грамотные о законах економики, особливо Реплика. Нет понимания, что цена 163 бакса - это не надолго? И в полном соответствии с арбузной арифметикой поползет вверх? И тем быстрее, чем больше Реплика кричит и ставит смайлов тут. И будут ближе к Новому году постинги вроде "Бааалин! 200 баксов кровопивцы хотят! А было время...". Всё это на фоне периодических криков "Робяты, а тут ещё вот какая кака приключилась". И ответами будут "А чё ты хош за 130-160-200... баксов"?
[QUOTE] Originally posted by hans_NMG:
Как быть с 320 м/с заявленными?
А кто про 320 говорил? На сайте обозначено 1000 футов (300 м/с), и еще сносочка, что, в зависимости от законодательного ограничения, может быть меньше. И масса пули не указана
И фактическую скорость я постил как бы не трижды - под 270 пулей 0,55.И ещё - тут шибко грамотные о законах економики, особливо Реплика. Нет понимания, что цена 163 бакса - это не надолго? И в полном соответствии с арбузной арифметикой поползет вверх? И тем быстрее, чем больше Реплика кричит и ставит смайлов тут.
Да, проходили. Привезли к нам первые 654 - почти 200 баксов, и разлетелись. А потом люди, которые умеют торговать, привезли по нормальной цене, и все устаканилось. Так что, повторюсь - здоровая конкуренция есть гуд. Да и спрос на пневматику, требующую рук, не столь велик - Хатсан "из магазина", "as is", проигрывает ГХ 440. И следует учесть, что количество людей, желающих получить винтовку, чтобы стрелять, а не возиться, в разы больше "пневманутых", собравшихся здесь. Так что цена скорее упадет, как только народ вьедет в тему.
>>>Так что цена скорее упадет, как только народ вьедет в тему.
Если коньюктура создаст условия для повышенной продажности Хатсанов, необходимость их протирать не остановит нисколько. Покупатель смотрит ТОЛЬКО на цену на ценнике. Отдать некую произовольную сумму за установку нормальной пружины (это просто обязательно) + еще немножко за протирку (фигли, за пружину отдал, давай уж за полный ТО) - это не проблема для не-пневманутого, это воспринимается как должное. Пример - покупка авто
А там глядишь - наши торгаши туркам объяснят, что много вазелина надо не в винтовку.
А по 320 м/с - дык зваленые польские магазины именно эту скорость указывают!
Так что мало того, что дешевле, так и быстрее 
А когда мне пытались впарить Хатсан в Умарексе, понтоватый продавец ну никак не мог технически объяснить их дешевизну и остановился на предположении банального нераскрученного имени. И если мы смотрим на вещи со стороны Хатсана, то нормальные бренды - это накрутка за имя. А если со стороны брендов - то Хатсан - это демпинг. Независимо от названий, рынок подравняет цены до небольших разностей. Предполагать дикую, рабовладельческую дешевизну труда в Турции нет оснований. Имхо простая "нога в дверь" на российский (и не только) рынок
[edited by hans_NMG]
прошу прощения, за очередную тему цены, но, кому интересно, гляньте на цены на пневмы в Новой Зеландии: http://www.outdoorsupplies.co.nz/Airguns.htm
пример - GAMO HUNTER 1250 Price$995
И ещё - в немеЦком инете просто нет ссылок на Хатсаны (я не нашёл). И дело в том, что изрядная составляющая стоимости изделия (не знаю какая, но изрядная) - стоимость обеспечения культуры производства. Изделия с высокой повторяемостью, с оправдываемым ожиданием - ценятся. Конструкторы "Очумелые ручки" - нет. Их покупают от безденежья. Время покажет, выйдет ли Хатсан на уровень Дианы
Т.е., за Диану я спокоен. А вот Гамо явно не поздоровится. За Норику я особо не волнусь, т.к. она не лидер продаж в России.quote:Originally posted by hans_NMG:
Если коньюктура создаст условия для повышенной продажности Хатсанов, необходимость их протирать не остановит нисколько. Покупатель смотрит ТОЛЬКО на цену на ценнике.
Наши пока не настолько жадные
А по 320 м/с - дык зваленые польские магазины именно эту скорость указывают! /B]
"Читайте первоисточники!". Это опять же цифры на ценнике. На МР-512М у нас тоже начинали исать "240". Теперь молчат. Ибо цена сравнима с ценой Хатсана, а толку чуть.
[B] А когда мне пытались впарить Хатсан в Умарексе...
Ну, Тиховод как-то правильно сказал "Россия - страна непуганных Умарексов". У нас пока и законы полиберальнее, и многие продавцы думать умеют.
[/QUOTE]
quote:Originally posted by Alex_311:
прошу прощения, за очередную тему цены, но, кому интересно, гляньте на цены на пневмы в Новой Зеландии: http://www.outdoorsupplies.co.nz/Airguns.htmпример - GAMO HUNTER 1250 Price$995
Осталось привести курс тамошнего доллара
Курс новозеландского доллара снизился по отношению к американскому доллару на торгах в Веллингтоне. Поддержка находится в диапазоне US $0.4440 - US$0.4450.
quote:Originally posted by hans_NMG:
И ещё - в немеЦком инете просто нет ссылок на Хатсаны (я не нашёл). И дело в том, что изрядная составляющая стоимости изделия (не знаю какая, но изрядная) - стоимость обеспечения культуры производства. Изделия с высокой повторяемостью, с оправдываемым ожиданием - ценятся. Конструкторы "Очумелые ручки" - нет. Их покупают от безденежья. Время покажет, выйдет ли Хатсан на уровень Дианы
Прошу прощения за большую цитату. Согласен со всем, но... Хатсан Диане не конкурент не только по цене, но и по конструкции.
С другой стороны есть пример китайской винтовки В-21/22 (аналог Дианы 48-52)компании Кси Синг - в Америке их берет дистрибьютор, проверяет, абсолютно качественные продает по нормальной цене (втрое-вчетверо ниже диановской), часть с незначительными дефектами - еще дешевле (без гарантии), брак отсылает назад.
В немецком я не силен, поэтому пользую англоязычные поисковики - но там тоже мало.
А меня, честно говоря, не волнуют проблемы Гамо, Дианы и Норики, вместе взятых
Я меня волнуют, потому что мне неютно, когда я не понимаю причин некоторых явлений
Т.е. я думаю, что сейчас мне всё понятно, и через несколько месяцев цена на Хатсаны ПРИМЕРНО сравняется с ценой Гамо. Неважно, подрастет ли Хатсан или упадет Гамо - главное, что агрегат "не хуже" (пока в кавычках), не должен стоить вдвое дешевле. Думаю до Нового года "прописка" состоится. Если нет, и разница в цене останется при ПОТВЕРЖДЕННОМ качестве Хатсана - я буду чего-то непонимать и волноваться quote:Originally posted by hans_NMG:
... через несколько месяцев цена на Хатсаны ПРИМЕРНО сравняется с ценой Гамо. Неважно, подрастет ли Хатсан или упадет Гамо - главное, что агрегат "не хуже" (пока в кавычках), не должен стоить вдвое дешевле. Думаю до Нового года "прописка" состоится. Если нет, и разница в цене останется при ПОТВЕРЖДЕННОМ качестве Хатсана - я буду чего-то непонимать и волноваться
Есть еще третий вариант. Не так давно все магазинные полки были завалены "умарексами" и "Кросманами", по цене на 30-100 выше ижевских стволов при равном качестве или хуже. Пример - тот же Р-338 авто. Сейчас их продажи упали на порядки и их перестали возить. Насколько мне известно, цена работы в Испании и Турциии отличаются, а значительное количество "серых" дилеров создает указанную мной раньше здоровую конкуренцию.
Пример с китайской винтовкой привел не случайно - народ имеет одну претензию - к стволу (он на уровне того же ИЖа). Так их меняют на вальтеровские и все равно выходит дешевле, ибо матчевый ствол среднего разбора не стоит 300 баксов.
Интересно было читать и сравнивать мое описание Hatsan-70 и описание КВП Дианы-28. http://www.airgun.ru/articles/guns/article41.htm
КВП турок, как производителей пневматики, в упор не видит , хотя в одном месте проговорился - "Потому что это не наши или турецкие СМ, состоящие из шептала, спускового крючка и двух пружинок. У Дианы всё "немного" посложнее."
Еще раз убедился, что Hatsan-70 очень грамотно сделанная винтовка с лучшим на сегодня соотношением "цена/качество/мощность".
Хочу поделиться своими наблюдениями о хтсане 70(недавно приобрел,поздравьте
).Перебрал весь склад хатсанов у нашего оптовика и вот что заметил:
1.У всех мушка повернута по вертикали к линии прицеливания.
2.Рамка имеет самопоизвольный люфт в горизонтальной плоскости.
3.Фиберглассовые нити имеют трещины и установленны небрежною
4.Фаски дульного среза имеют заусенцы.
5.У некоторых стволы усановленны под углом к ствольной коробке(в горизонтальной плоскости!).
Конечно же все эти пять недостатков легко устранимы но турецкое качество на лицо.
В кинематическом плане винтовка несколько неудачно спроектирована-имею в виду рычаг взвения.Обычно механизм взведения имеет помимо рычга еще и шарнир что приводит к снижению боковой составляющей силы на поршень при взводе боевой пружины.А у хатсана усилие через рычаг без всякого шарнира передаеться непосредственно на юбку поршня,которая в благодарность начинает нещадно строгать ствольную коробку.Теперь мне стало понятно зачем такое обилие смазки в цилиндре и предписание смазывать каждые 250 выстрелов.
Естественно за такую цену... скжете вы. Но все же дело не в цене а в турецком качестве,думаю и за 400$ турецкая промышленность проедложит тот же вариант.
P.S.Для себя решил :заменить рычаг взведения и поставить фторопластовое кольцо на поршень,ну и естественно заменить задник и пластины спускового механизма.
С уважением ко всем владельцам.Евгений.
Перебрал весь склад хатсанов у нашего оптовика и вот что заметил:
Наблюдая общую политику торговли в нашем городе - везти третьесортный хлам и впаривать за первый - могу поделиться следущими соображениями. Скорее всего в Россиию оптовик повезет то, что вернули амеры после сортировки. Помните - кто-то писал "проверяют каждую, хорошие продают, с незначительными дефектами идут значительно дешевле и без гарантии. Остальное - возвращают". В общем, похоже, нам везут то, что "не доели негры в америке".
Ему - скидка. А ты - все равно купишь. За нормальный.
[edited by SwD]
quote:Originally posted by SwD:
[b] Скорее всего в Россиию оптовик повезет то, что вернули амеры после сортировки.
КАКОЙ сортировки? И где? В Америке? Т.е.свозили из Турции в Америку и обратно?
Сняли смазку, увидели дефект, снова намазали, запаяли в пластиковый пакет и упаковали в коробку?
А Умарекс торгует Хатсанами-70, которые "недоели негры"?
Что-то не верится 
quote:Originally posted by Kombatdon:
Хочу поделиться своими наблюдениями о Хатсане-70(приобрел, поздравьте
В кинематическом плане неудачно спроектирован рычаг взведения.
Обычно механизм взведения имеет помимо рычага еще и шарнир (?), что приводит к снижению боковой составляющей силы (?) на поршень при взводе боевой пружины.А у Хатсана-70 усилие через рычаг без всякого шарнира (?) передается непосредственно на юбку поршня, которая в благодарность начинает нещадно строгать (?) ствольную коробку.
Для себя решил заменить рычаг взведения (?) и поставить фторопластовое кольцо (?) на поршень.
Откуда такая безапелляционность? Поясните, пожалуйста, подробно те места, где я расставил вопросы.
Шарнир - имеется ввиду "переламывающийся" как у МР-512 рычаг взведения? Цельный рычаг для мощной пружины Хатсана предпочтительнее, у МР-513М точно так же сделано. Вот для стрелка чуть менее удобно - при взводе целый рычаг больше выходит за контур цевья. Но это не критично.
И неясно КАК "юбка поршня нещадно строгает ствольную коробку".
"Юбка" (уширение поршня?) имеет вполне ощутимую внешнюю фаску, т.е. СКРУГЛЕНИЕ края поршня. КАК скругленным краем можно СТРОГАТЬ цилиндр?
Полная аналогия с пистолетной круглоголовой пулей в стволе пистолета Макарова - КАК пуля может СТРОГАТЬ ствол? Чем?
Зачем тогда фторопластовые кольца?
Надо прояснять.
Во-первых даю понять, что надо почувствовать нить горькой иронии.
КАКОЙ сортировки? И где? В Америке?
Говорят - там.
Т.е.свозили из Турции в Америку и обратно?
Говорили про из Китая в Америку.
Сняли смазку, увидели дефект, снова намазали, запаяли в пластиковый пакет и упаковали в коробку?
Не знаю, лично не присутствовал. Но в Штатах г..но клиенту сплавлять более чревато последствиями. Может их на турецком отк сортируют. Там я тоже не присутствовал.
А Умарекс торгует Хатсанами-70, которые "недоели негры"?
Откуда я знаю, чем торгует Умарекс? Он что, единственный из оптовиков? Или другие торгуют тем, что поспешил сплавить Умарекс - какая разница?
Что-то не верится
Твое право. Но гарантировать, что оно не так - не будешь?
Про разницу в качестве Гамы и Норики для разных стран уже упоминали. Тоже можно верить и не верить. Могу привести другие примеры подобного отношения к торговле, правда, к оружию отношения не имеющие.
И в свете этого низкое качество привезенного нашими оптовиками меня почему-то не удивляет.
Туркам свой лом, который неизбежно есть, тоже хочется продать. Наши же - одни готовы везти этот лом, т.к. он шел по цене лома, а другие готовы прикладывать к нему руки, купив по цене нормальной вещи.
Кстати, в тему - давно хотелось узнать - прокладки в отдельных зипах - на какой свалке берут? Те, что идут в комплекте с оружием - идеальны. Те, что идут в отдельных зипах - похоже то, что постеснялись положить в коробку к ружжу/пистолету..
В тему - вы когда нибудь видели настоящий китайский фарфор? Я - видел. Ни грамма не похоже на китайское порно. Ни грамма. Но в России этого не продается. Ы?
[edited by SwD]
quote:Originally posted by Replika:
КАКОЙ сортировки? И где? В Америке? Т.е.свозили из Турции в Америку и обратно?
Сняли смазку, увидели дефект, снова намазали, запаяли в пластиковый пакет и упаковали в коробку?
Давайте отделим котлеты от мух. Про сортировку писал я. Этим занимается американская XiSiCo с шанхайскими В-21/22. И, да, возят в Америку и обратно. Поэтому винтовка, производство которой в Китае обходится на уровне 50-80 долларов (судя по Ижевску) после сортировки стоит вдвое-втрое. Но все равно полученная цена ниже РВСовской в пару-тройку раз. Этим и берут. А про турецкий отбор пишут сами турки - поставка в страну идет таких моделей, которые официально дозволены законом страны импортера. Так что неудивительно, что Хатсаны, ввозимые в Россию, чуть похуже, чем, например, в Украину - для нас их надо меньше портить
quote:Originally posted by YuraS:
Про сортировку китайских В-21/22 американской фирмочкой XiSiCo писал я.
Т.е предпродажная проверка. Что не прошло отбор - американцы отправляют обратно в Китай.А турки сами сортируют - в каждую страну идут те модели, которые официально разрешены законом страны импортера.
Так что Хатсаны, ввозимые в Россию, чуть хуже, чем ввозимые в Украину - для Украины их надо меньше портить.
Значит, все же НЕ БРАК идет в Россию и Украину от турков?
И тем более не "объедки от негров".
Да?
Давайте разбираться ЧЕМ КОНКРЕТНО Хатсаны-70, ввозимые в Россию ХУЖЕ ввозимых на Украину?
Чем российский Хатсан-70 с диановской манжетой и пружиной ХУЖЕ украинского Хатсана-70 с теми же диановскими пружиной и манжетой?
quote:Originally posted by Replika:
Давайте разбираться ЧЕМ КОНКРЕТНО Хатсаны-70, ввозимые в Россию ХУЖЕ ввозимых на Украину?Чем российский Хатсан-70 с диановской манжетой и пружиной ХУЖЕ украинского Хатсана-70 с теми же диановскими пружиной и манжетой?
Да ничем. Пресловутый турецкий контроль качества и формула "caveat emptor" во всем своем великолепии.
Давайте разбираться ЧЕМ КОНКРЕТНО Хатсаны-70, ввозимые в Россию ХУЖЕ ввозимых на Украину?
А кто сказал, что на Украину везут по более другим принципам?
Поишшы, куда еще идет Хатсан - в какие белые страны - и разница думаю, будет заметна.
Как минимум - криво поставленных стволов, фибернитей и прочих "легкоустранимых" дефектов.
[edited by SwD]
quote:Originally posted by SwD:
Поишшы, куда еще идет Хатсан - в какие белые страны - и разница думаю, будет заметна. [edited by SwD]
Я как-то не езжу по более другим странам, я и из города пару раз в год вообще выбираюсь. Это все разговоры в пользу бедных. Когда будет набрана статистика хотя бы в полсотни эксплуатируемых стволов, тогда можно очем-то говорить. Вот у Svar45 который год Гамо переламывается только об колено - ригель тугой жутко, а некоторые жалуются, что ствол открывается при выстреле с минимального веса надульником - это как, испанцы такую простую деталь делать не умеют или что?
quote:Originally posted by Kombatdon:
Перебрал весь склад Хатсанов (70-х ?) у нашего оптовика. И вот что заметил:
1.У всех мушка повернута от вертикали.
2.Рамка (прицельная планка?) имеет самопоизвольный люфт в горизонтальной плоскости.
3.Фиберглассовые нити имеют трещины и установленны небрежно.
4.Фаски дульного среза имеют заусенцы.
5.У некоторых винтовок стволы установленны криво - под углом к оси цилиндра (в горизонтальной плоскости!).
Конечно все эти пять недостатков легко устранимы.
Спасибо, что указали будущим покупателям КУДА смотреть при покупке
Было бы неплохо, если бы вы указали ОТКУДА ваш оптовик взял ТАКИЕ винтовки. Кто этот оптовик? Магазин, частное лицо?
Почему этот оптовик сам не обнаружил указанные недостатки и не отказался от ТАКИХ винтовок, не поменял их на качественные, не снизил закупочную цену и цену реализации?
Покупатель легко может проверить п.1. и не брать такой экземпляр (если сам не планирует сразу скрутить мушку).
Пункт 2 не очень понятен - ЧТО там может люфтить по горизонтали? Планка по конструкции напоминает прищепку, одна половинка которой намертво привинчена к казенной части винтиком, а вторая может поворачиваться вверх-вниз.
Пункт 3. Трещины в светоконцентрирующих нитях обнаруживаются простым глазом. Берите другую винтовку. Если будете стрелять ТОЛЬКО с оптическим прицелом - вам эти трещинки на фиг не нужны.
И что значит "установлены небрежно"? Торцы светоконцентрирующих нитей ("световые точки" на которые мы смотрим) зафиксированы ЖЕСТКО - в планке они всунуты в две дырочки, в мушке - лежит на "пеньке". Уж как там "несимметрично" лежит зелененькая петелька - несущественно, главное - прицельные световые метки находятся точно на своем месте.
п.4 - заусенцы. Именно "заусенцы"? Или грубо обработанная фаска? Действенное "лечение" уже найдено - центровочное сверло. Испанцы тоже этим грешат.
п.5. Криво воткнутые стволы - это уже что-то новенькое! Имея успешный опыт выбора МР-512 в магазине, смотрел у Хатсана-70 именно на посадку ствола. Идеально ровный ствол! Чуть смотрит вниз - то, что доктор прописал!
Владельцы 70-х Хатсанов" Прошу вас всех проверить свои стволы, и написать в конференцию у кого ствол окажется "кривым вбок".
Проверяется легко: винтовка без ложа кладется на бок на стол, ствол у мушки чуть смзывается смазкой, обувным кремом, придвигаем к этому месту картонную коробочку от лекарств - получаем на коробочке след.
Переворачиваем винтовку на другой бок, и снова касаемся коробочкой ствола. Если две метки совпали - ствол идеально ровный. Если разошлись - сразу видно в какую сторону отклонение и насколько.
Давайте будем объективными, и оценивать СУЩЕСТВЕННЫЕ недостатки.
А то скоро кто-нибудь напишет, что у него камуфляжный рисунок не совпадает с показанным на сайте - КАРАУЛ, турки нас дурят!
quote:Originally posted by Replika:
Спасибо, что указали будущим покупателям КУДА смотреть при покупке
Было бы неплохо, если бы вы указали ОТКУДА ваш оптовик взял ТАКИЕ винтовки. Кто этот оптовик? Магазин, частное лицо?
Покупатель легко может проверить п.1. и не брать такой экземпляр (если сам не планирует сразу скрутить мушку).
Пункт 2 не очень понятен - ЧТО там может люфтить по горизонтали? Планка по конструкции напоминает прищепку, одна половинка которой намертво привинчена к казенной части винтиком, а вторая может поворачиваться вверх-вниз.
Пункт 3. Трещины в светоконцентрирующих нитях обнаруживаются простым глазом. Берите другую винтовку. Если будете стрелять ТОЛЬКО с оптическим прицелом - вам эти трещинки на фиг не нужны.
И что значит "установлены небрежно"? Торцы светоконцентрирующих нитей ("световые точки" на которые мы смотрим) зафиксированы ЖЕСТКО - в планке они всунуты в две дырочки, в мушке - лежит на "пеньке". Уж как там "несимметрично" лежит зелененькая петелька - несущественно, главное - прицельные световые метки находятся точно на своем месте.п.4 - заусенцы. Именно "заусенцы"? Или грубо обработанная фаска? Действенное "лечение" уже найдено - центровочное сверло. Испанцы тоже этим грешат.
п.5. Криво воткнутые стволы - это уже что-то новенькое! Имея успешный опыт выбора МР-512 в магазине, смотрел у Хатсана-70 именно на посадку ствола. Идеально ровный ствол! Чуть смотрит вниз - то, что доктор прописал!У одного экземпляра ствол смотрел в сторону и думаю что такое может быть и у других образцов.Думаю что в магазине то и были уже отобранные образцы(сколько то им надо 5 -6 винтовок).Я пересмотрел с 2а десятка.
Владельцы 70-х Хатсанов" Прошу вас всех проверить свои стволы, и написать в конференцию у кого ствол окажется "кривым вбок".
Проверяется легко: винтовка без ложа кладется на бок на стол, ствол у мушки чуть смзывается смазкой, обувным кремом, придвигаем к этому месту картонную коробочку от лекарств - получаем на коробочке след.
Переворачиваем винтовку на другой бок, и снова касаемся коробочкой ствола. Если две метки совпали - ствол идеально ровный. Если разошлись - сразу видно в какую сторону отклонение и насколько.Давайте будем объективными, и оценивать СУЩЕСТВЕННЫЕ недостатки.
А то скоро кто-нибудь напишет, что у него камуфляжный рисунок не совпадает с показанным на сайте - КАРАУЛ, турки нас дурят!
Кстати лечить еще в 70м надо и слишком легкий приклад(700грамм).А рычаг взведения неудачный.Все выше сказанное ИМХО.Я за обсуждение и пути решения недостатков.
1.Оптовик частный предрпениматель.
Почему этот оптовик сам не обнаружил указанные недостатки и не отказался от ТАКИХ винтовок, не поменял их на качественные, не снизил закупочную цену и цену реализации?
2.Винтовки думаю стандартные,перебирать он не станет особо-некогда ему столь дотошно смотреть.
3. щаволиться прицельная рамка.Есть свободный ход.Но я же указал что не существенный недостаток т.к. без оптики сейчас никуда.
4.Да все "лентяи",все сейчас только самому фаску делать.
[edited by Kombatdon]
quote:Originally posted by Kombatdon:
Кстати, в Хатсан-70 еще надо "лечить" и слишком легкий приклад(700грамм). Все выше сказанное ИМХО. Я за обсуждение и пути решения недостатков.
Так и давай обсуждать.
А то ни на один мой вопрос уточнений от тебя не появилось!
Свое ИМХО аргументируй.
Почему приклад считаешь СЛИШКОМ легким?
А сколько будет В САМЫЙ РАЗ?
И как это сделать?
И чем КОНКРЕТНО рычаг взведения не угодил?
В чем он неудачный?
Мне непонятно.
Наоборот, считаю что "неломающаяся" конструкция рычага взведения с увеличенным сечением ПОВЫШАЕТ НАДЕЖНОСТЬ винтовки в целом.
Вспомните тонкие каленые рычаги хантеров, ломающиеся при переламывании винтовки - вам ЭТО надо? Или срывы и западание рычага, как у МР-513М?
UP?
Рычаг не угодил тем что он стремиться вдавить поршень в верх ствольной коробки а не ровно толкает его назад-отсюда и более тяжелый ход под конец взведения.А задиров в цилиндре он(ИМХО)наделает несмотря на закругленную задную часть.
quote:Originally posted by Kombatdon:
Рычаг не угодил тем что он стремиться вдавить поршень в верх ствольной коробки и более тяжелый(?) ход в конце взведения.
А задиров в цилиндре он(ИМХО)наделает несмотря на закругленную задную часть.
Ваше ИМХО просто убивает!!!
"Более тяжелый ход в конце взведения" - от того, что вы МОЩНУЮ пружину сжали
Так и должно быть!
Попробуйте то же самое проделать БЕЗ пружины - тоже в конце взведения будет "более тяжелый ход"?
И в этом будет виноват рычаг взведения?
По "вдавливанию" поршня "в верх ствольной коробки" - давайте оценим СИЛУ с которой поршень давит на внутреннюю поверхность цилиндра.
Эта сила будет равна нулю, если давить на поршень точно по центру, т.е. по оси цилиндра.
Даже у МР-512, где рычаг взведения движется почти параллельно оси цилиндра, но не по центру, а снизу цилиндра, возникает сила, перекашивающая цилиндр. Т.е. ее вектор не параллелен оси цилиндра, и его можно разложить на горизонтальную и вертикальную составляющие.
Вот про эту "вертикальную" силу и говорим.
В МР-512, МР-512М и МР-512UP никто даже не заикался про эту силу, возникающую ТОЛЬКО при взведении. Эта сила тем больше, чем мощнее пружина установлена. Никто не говорил, что короткий поршень МР-512 перекашивается и скребет цилиндр.
Такая же сила возникает и в Хатсане-70. Точка упирания рычага там на полсантиметра ближе к оси цилиндра (у цилиндра нет "зуба").
Вся разница в том, что рычаг отходит на НЕБОЛЬШОЙ угол относительно оси.
А теперь сосчитайте насколько увеличится "вертикальная" составляющая, если сила прикладывается под небольшим углом?
Разница исчезающе мала!
Особенно, если сравнивать с "горизонтальной" силой и помнить, что эта небольшая сила распределяется по довольно внушительной площади соприкосновения поршня и цилиндра.
Т.е. удельное "вертикальное" давление очень маленькое!
Не забудьте, что действие "вертикального" давления совсем сходит на нет за счет СМАЗКИ между поршнем и цилиндром (каким бы тонким не был бы слой смазки - это не "сухое" трение).
В отличие от МР-512 поршень Хатсана-70 значительно длиннее, соответственно он будет МЕНЕЕ "перекашиваться" в цилиндре при прочих равных условиях.
Цилиндр Хатсана-70 имеет зеркальную поверхность, зазор между поршнем и цилиндром минимальный - скользящие плоскости практически параллельны, ни о каком "шкрябании" поверхностей не может быть и речи!
Единственно что могло бы "шкрябать" - острый торец поршня. Но и здесь все в порядке - край поршня скруглен!
Так, что абсолютно не вижу оснований для опасений, что поршень будет "шкрябать" по цилиндру
Попробуйте так же развернуто обосновать обратное.
quote:Originally posted by Replika:
Ваше ИМХО просто убивает!!!
В МР-512, МР-512М и МР-512UP никто даже не заикался про эту силу, возникающую ТОЛЬКО при взведении. Эта сила тем больше, чем мощнее пружина установлена. Никто не говорил, что короткий поршень МР-512 перекашивается и скребет цилиндр.
В отличие от МР-512 поршень Хатсана-70 значительно длиннее, соответственно он будет МЕНЕЕ "перекашиваться" в цилиндре при прочих равных условиях.Цилиндр Хатсана-70 имеет зеркальную поверхность, зазор между поршнем и цилиндром минимальный - скользящие плоскости практически параллельны, ни о каком "шкрябании" поверхностей не может быть и речи!
Единственно что могло бы "шкрябать" - острый торец поршня. Но и здесь все в порядке - край поршня скруглен!Так, что абсолютно не вижу оснований для опасений, что поршень будет "шкрябать" по цилиндру
Убью немного и я
В МР-512 поршень такое наскребает - будьте любезны! Это я говорю на основании опыта МР-ки с постгарантийным настрелом (более 10 тыс). Хатсановский, конечно, тоже не сахар, но там плечо рычага меньше. Так что скрести будет по-любому, но меньше, чем в Хантере, например. А поскольку поршень мягкий (кроме закаленной области зацепления шепталом - он расходный материал (с) не помню чей по апгрейду ГХ 440. Так что все в порядке - вечных винтовок не бывает.
Встречался в субботу с Бароном Мюнхаузеном и проверили скорость моего Х 70 - с родной манжетой и родной усиленной пружиной - шмелем 190-220 м/с - растроился, грешу на то что при сборке переборщил со шрусом - буду перебирать и отмывать.
Вопрос кто юзает родную усиленную пружину - какие скорости???
Да второй момент - при выстреле поршень бьет по рычагу - тоже не есть гут кто что скажет...
[edited by Adrenalin]
а шмель какой ?, и 190/220 это что разброс такой?????????, я вроде просил, поршень взвесить и место под пружину померять во взведенном и невзведенном состоянии. промеряй пожалуйста
александр
настрел какой?
ИМХО родная пружина нехорошая - садится очень быстро мой Х-70 сейчас выдаёт 235 м/с КП 10,5
советы:
1) поменяй пружину на Д-48-52;
2) пружину необходимо поджать: подложи несколько подходящих по размеру шайб или как я - гайку 15мм высотой обточил так, что она нормально вошла в цилиндр к той, что уже имеется на заднике;
3) залей холодной сваркой глухое отверстие по центру в поршне (я использовал Поксипол)
[edited by Alex_311]
quote:Originally posted by prockofev:
я вроде просил, поршень взвесить и место под пружину померять во взведенном и невзведенном состоянии. промеряй пожалуйста
Вот и на твоей улице праздник! Олег принес мне сой Хатсан, кое-что померил, остальное позже:
Длина пружины свободной - 275 мм
Длина установленной - 245 мм (поджатие за счет штатного утяжелителя и задника).
Кол-во витков - 40
Толщина проволоки - 3,5 мм
Ход поршня - 100 мм
Диаметр пружины - 21 (20,83) мм.
Т.е. в неослабленной винтовке с родной пружиной уже и поджимать особенно нечего...
А вот скорость померить не смог - пригласили померить пачку Weihrauch-ов, так маслом датчик на 3-м выстреле загадил
Значится так. У Адреналина при использовании родной усиленной пружины и родной манжеты 190 метров Шмелём 0,58 и 220 метров - 0,53. Но это, возможно, от использования немерянного количества шруса. Соответственно и ствол загажен донельзя. Отмыть бы хорошенько да смазать чем надо, а не шрусом, да потом померять... При выстреле поршень сильно бьёт по тяге, отчего очень неприятный звук удара металла по металлу. Возможно, надо подточить на 1-1,5 мм тягу. Далее. Основание мушки слегка завалено влево и чтобы это поправить, турки саму мушку выгнули вправо. Ну тут нафиг мушку и ставить оптику. В стволе примерно в 20-15 мм от казённика какая то борозда полукругом снизу причём очень рваная и корявая (у мурок в этом месте выпукло от отверстия для крепления ствола и цилиндра). Тут уж ничем, кроме замены ствола, не поможешь. Фаски никакой, ну да это не проблема. Ложе достаточно удобное, ижмеховское г...но и рядом не лежало. Но короткое, даже для меня. В принципе, можно либо вставку сделать либо другой затыльник. Воронение хорошее, ровное, прочное. Цилиндр действительно обещает неплохой потенциал.
В общем, я слегка разочарован. В принципе, турцкий ижмех. Требует солидного приложения рук, впрочем, как и большинство винтовок.
quote:Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Ложе достаточно удобное, ижмеховское г...но и рядом не лежало.
Но короткое, даже для меня. В принципе, можно либо вставку сделать либо другой затыльник.
Мне приклад тоже коротковат. Затыльник, скорее всего, вынимается, но как?
Непохоже, чтобы он был вклеен насмерть как у МР-512.
Я бы сваял вставку, м.б. регулируемую.
Может у кого получилось вынуть затыльник?
quote:Originally posted by Replika:
Мне приклад тоже коротковат. Затыльник, скорее всего, вынимается, но как?
Непохоже, чтобы он был вклеен насмерть как у МР-512.
Затыльник вклеен, но не насмерть. Вынимать не буду, ибо чужое. Кстати, я хотя и Юрий, но не долгорукий, мне в самый раз
юра, спасибо за данные
, блин, этот хатсан как я смотрю, дал 100 протеворечивых мнений
), и вправду турецкий ИЖмех,
александр
Затыльник сидит на клею.Пластиковый обод с наклйеным резиновым затыльником,достать не трудно-главное не оторвать резинку(она как "калоша" надета на пластик).
quote:Originally posted by Kombatdon:
Затыльник сидит на клею.Пластиковый обод с наклйеным резиновым затыльником,достать не трудно-главное не оторвать резинку(она как "калоша" надета на пластик).
Удалось разъединить или нет?
Технологию в студию!
Свой пока не вскрывал-видел как Bitner свой раскурочил.Затыльник из 3х деталей: пластиковый обод,резиновое кольцо и резинавая нашлепка в стиле "калоши" сдит на клею на пластиковой детали которая и приклеена к ложу.Тянуть за резиновый затыльник не стоит-оторвеш "калошу".Надо скальпелем или тонким лезвием подрезать клей между ложем и пластиковым ободом,после этого все легко извлекаеться.
С своим хатсаном намерен сделать следующуе:
1.Новую (с шарниром как в мурке) тягу взведения поршня-уж не нравиться мне эта.
2.Другой поршень(короче на 15-20 мм - надо промерить но возможность поставить такой есть).
3.Новая пружина эта практически без поджима сидит в невзведенном состоянии-представте такое в МР и какая у нее при этом будет мощность.
4.Утяжелить приклад(кстати Bitner свой утяжелил на 1кг-стало комфортнее).Ну а вес подберу - для походов кило много.
Все что сделаю выложу с фотоотчетом.Только вот не знаю когда все доделаю-пока только чертежи да идеи.
Так, значится, результаты обмеров-взвешиваний:
Поршень:
Длина поршня с манжетой, мм - 175
Диаметр поршня, мм (передняя часть / часть под тягу) - 26,5 / 26
Масса поршня с манжетой, г - 285
Масса утяжелителя, г - 97
Ход поршня, мм - 100
Диаметр манжеты, мм - 27 (27,2)
Пружина:
Длина, мм - 275
Диаметр, мм - 21 (20,8)
Количество витков - 40
Толщина проволоки,мм - 3,5
Длина в установленном виде, мм - 245
Масса, г - 170
Как видно, по длине поршня можно гулять конем - 70 мм нерабочих. С пружиной тоже можно поизгаляться.
так получается диаметр цилиндра 27мм????????, гдето видел 28 наверно линейкой меряли
, а масса 382гр получается???? нифига себе, за ответ спасибос уважением александр
quote:Originally posted by YuraS:
результаты обмеров:
Поршень:
Длина поршня с манжетой, мм - 175
Диаметр поршня, мм (передняя часть / часть под тягу) - 26,5 / 26
Срочно!
YuraS, пока разобрано, измерь внутренний диаметр поршня и длину его внутренней полости - "глубину".
Нужно на будущее - какого диаметра газовая пружина туда влезет. Посмотри на тягу взведения - надо ли ей место между пружиной и поршнем, и сколько мм. Если в поршень без зазора вставить газовую пружину - будет ли взводиться?
Еще один критичный параметр - расстояние от внутреннего донышка поршня до центра штифта, фиксирующего пластиковый задник (вариант: от донышка до конца цилиндра) в положении, когда винтовка взведена.
Нужно для расчета длины газовой пружины в сжатом состоянии, которая бы поместилась в этом объеме.
Originally posted by Replika:
Срочно!
YuraS, пока разобрано, измерь внутренний диаметр поршня и длину его внутренней полости - "глубину".
Поздно, собрано. Болел я
Нужно на будущее - какого диаметра газовая пружина туда влезет. Посмотри на тягу взведения - надо ли ей место между пружиной и поршнем, и сколько мм. Если в поршень без зазора вставить газовую пружину - будет ли взводиться?
Диаметр надо делать как у обычной - усики тяги там заходят миллиметра на 2 внутрь.
Еще один критичный параметр - расстояние от внутреннего донышка поршня до центра штифта, фиксирующего пластиковый задник (вариант: от донышка до конца цилиндра) в положении, когда винтовка взведена.
Я вроде писал - 140 мм получается.
Вот еще фигня какая - чистил до зеркала ствол, по тампону нарезы посчитал - их 11!!! Именно так.
Диаметр поршня внутри 21.8мм, глубина отверстия 139,5мм. Если кому еще что интересно, то у меня Хатсан еще долго разобранным будет.
Мысли вслух
: Стрельба из хатсана(с родным массивным утяжелителем) наводит на мысль о необходимости изгоовлении отката как на Д54.Есть чёрные Хатсаны 70 по 110 долларов,
камуфлированные,и Мэджик вуд. -125 долларов.
Ожидается в дереве.
Доставка по Украине.
Никому не надо?
Мне бы в Баку! Есть варианты доставки? Если есть, то можна поговорить.
quote:Originally posted by IV:
Диаметр поршня внутри 21.8мм, глубина отверстия 139,5мм. Если кому еще что интересно, то у меня Хатсан еще долго разобранным будет.
Спасибо!
Радует тенденция удешевления Хатсанов!
Уже по 110 USD!
Еще немного, и они пойдут по 99!!!
Вот еще инфа - пули КП 10,5 и Скарабей 0,75, выпущенные из Хатсана 70 в пластилин. Поля нарезов очень широкие - трение приличное. Эта падла после протирки насухо и легкого касания силиконом просквозила Люманом 0,65 2 см ДСП..
Да но скарабей 0,75лупит на 70м пивные и водочные бутылки несмотря на большое сопротивление,а люман 0,65 увы
.Кстати стрелял из того хатсана,что имеет в прикладе кило свинца: и куда делась отдача
.Правда подкидывает вверх все же-надульник еще надо.quote:Originally posted by Seller:
Есть чёрные Хатсаны 70 по 110 долларов,
камуфлированные,и Мэджик вуд. -125 долларов.
Ожидается в дереве.
Доставка по Украине.
Никому не надо?
Вчера на глаза мне попалась родная пружина и я сравнил ее с "усиленной" - они одного размера - всего после +-500-700 выстрелов.
"Усиленная" пружина из комплекта говно полное.
Единственный вопрос каким образом с ней винтовка выдает 190 метров Шмелём 0,58 и 220 метров - 0,53.
Хрен его знает....
Нашел я тут таблицу с размерами пружин : forum/3/002983
и возникло у меня желание поставить пружину от Д 350 - по диаметру должна встать, в крайнем случае немного подрезать по длинне.
Покритикуйте .....
а что критиковать?, ставь, меряй н.с. и нам рассказывай, только чтото меня смутиди диаметры пружин от Д45 както вродк везьде писалость 22мм в диаметре......, я в недоумении
Я еще раз просмотрел таблицу с пружинами - как на счет, пружины от HW 77/97 по размерам подходит + на 1 см длиннее чем от Дианы 48?
Кто нибудь знает ее ресурс??
quote:Originally posted by Adrenalin:
Нашел я тут таблицу с размерами пружин : forum/3/002983и возникло у меня желание поставить пружину от Д 350 - по диаметру должна встать, в крайнем случае немного подрезать по длинне.
Покритикуйте .....
Ну дык как дела то? Если что, звони или мыль.
quote:Originally posted by Adrenalin:
как на счет, пружины от HW 77/97Кто нибудь знает ее ресурс??
Я ее только в руках держал (вместе с вышеозначенными Вайраухами) - вроде ничем от диановских принципиально не отличается, кроме цены - она у киевских дилеров дороже почти на треть.
Ага поробуй здесь от 54 двумя руками взводишь
от 350 будите вдвоем взводить. на 350 очень тугой взвод ,а поставишь на х-70 вообще невзедешь.
quote:Originally posted by YuraS:
Я ее только в руках держал (вместе с вышеозначенными Вайраухами) - вроде ничем от диановских принципиально не отличается, кроме цены - она у киевских дилеров дороже почти на треть.
Она длиннее диановской на 15 мм - т.е. нет необходимости поджимать....
Ну все. И я попал.
Т.е. тоже Хатсана-70 купил. В "камуфляже". За 125 у.е.
Буквы F нет. Не разбирая стрелял 5 раз. Скорость замерил хронографом S043, пульки Gamo Pro Magnum. В результате - с засранным стволом, с красным вазелином за поршнем (видать ржавчина) - 270 м/с!!!! По мне так КЛАСС!
Ну начал есно разбирать. Разобрал полностью практически минут за 15. Так как есть гараж и полно инструмента. Да и руки заточенны. Ну и благодаря первым постам. Правда падлы свет в гаражах отрубили.
Но вот с винтом крепления ствола я попал. Мало того что специально отвертку сточил до ширины шлица в винте, так она еще и с гранями под гаечный ключ была. Ни фига. Сорвал шлицы. Из какого говна турки винт сделали??
В общем завтра буду его высверливать и делать новый - каленный.
В виду такого свинства со стороны данного винта - винтовка то разобранна. Кому какие размеры нужны? Вроде как Реплике что то надо было. Кста, утяжелитель-колотушка в моем экземпляре есть.
Пишите сразу на мыло gorden@ua.fm а то я щас в инете набегами.
------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
quote:Originally posted by Gorden:
Ну все. И я попал.общем завтра буду его высверливать и делать новый - каленный.
В виду такого свинства со стороны данного винта - винтовка то разобранна. Кому какие размеры нужны?
Вроде как Реплике что то надо было. Кста, утяжелитель-колотушка в моем экземпляре есть.Пишите сразу на мыло gorden@ua.fm а то я щас в инете набегами.
Нужны размеры винта (сломаного) и утяжелителя
Люди, прошу помочь с выбором !
Мне, как механику ближе конструкция Gamo CF-30 или CFX, т.е. "непереломки".
Но в последнее время начитавшись сайтов и форумов
начал нервничать насчёт покупки - может всёж Хатсан ? Мало того, что дешевле, так ещё и лучше ?Может я неправ насчёт выбора в пользу непереломки ?
Я как думаю: оптика ставится на неподвижную часть, относительно которой ствол подвижен. Если ствол подвижен, значит обязательно есть люфт. Если есть люфт - обязательно будет разброс попаданий. Логично ?
Вообще выбор такой: CF-30 или Натсан-70....
Деньги не критичны, интересует качество, если СФ качественней(кучнее), я лучше доплачу.
Мне до 12-го фераля (а скорее раньше) надо точно определиться, какой подарок себе делать
, помогите !наврятли (если не в 0.5мм конечно) существующий люфт скажется на точности, скорее кривые руки и дерьмовые пули, а так покупай что получиться...., найдешь СФ30, бери ее конечно, не найдешь - хатсан
да, владельцы турков, чтото все в похмелье еще?, или так никто из него больше 280м/с 0.48гр пулей так и не выжал???? а то давненько о достижени на этом поприше ничего не слышно
александр
На точности и вправду могут сказаться только кривые ручки и пули а вот на кучности может сказаться все что угодно. Начиная от фаски, заканчивая люфтом в сочленении или кривыми манжетами(могут подтравливать воздух)или говенной пружиной, которая стареет быстро. У меня было следующее- разобрал и удивился на манжете 2-е канавки через которые травился воздух при выстреле, причем расположены строго одна напротив другой. Елки, я еще подумал можить так надо
можить ето не кривые турецкие руки, а недюженный оружейный талант Но все же решил ну на...х поставлю я всеже немецкие расходники
ну типа пружину и манжетину( благодаря кстати конфе)Стал я поршень обратно в цилиндр вставлять а он манжетой и зацепился за отверстия задника
я так думаю турок умница просдо еб....нул по поршню киянкой и острые края отверстий срезали края манжеты . Так что разбирать надо в любом случае дабы исключить такие "подарки" Да у меня кстати 55SW мне он больше понравился развесовкой и ложей. А предохранитель я отключил сразу и еще не нравится тугой УСМ как с этим боротся не знаю
Стреляю только КП 10.5 или superdome 8.3 gr так так они тяжелые и стабильные по качеству. А чем тяжелее пуля тем менее она "рыскает" при выстреле. Максимальной кучности какой мне удалось добиться при пристрелке 35 мм на 20-25 метрах - виной тому слабая стрелковая подготоака(типа пока руки под х..й заточены). Потому как профи при пристрелке оптики, из моей винтовки на 20 метрах ваще клал пуля в пулю просто одна большая дыра которую закрыли 10 копеечной монетой
о какquote:Originally posted by Gorden:
Ну все. И я попал.Т.е. тоже Хатсана-70 купил. В "камуфляже". За 125 у.е.
Буквы F нет. Не разбирая стрелял 5 раз. Скорость замерил хронографом S043, пульки Gamo Pro Magnum. В результате - с засранным стволом, с красным вазелином за поршнем (видать ржавчина) - 270 м/с!!!! По мне так КЛАСС!
Ну начал есно разбирать. Разобрал полностью практически минут за 15. Так как есть гараж и полно инструмента. Да и руки заточенны. Ну и благодаря первым постам. Правда падлы свет в гаражах отрубили.
Но вот с винтом крепления ствола я попал. Мало того что специально отвертку сточил до ширины шлица в винте, так она еще и с гранями под гаечный ключ была. Ни фига. Сорвал шлицы.
В общем завтра буду его высверливать и делать новый - каленный.
В виду такого свинства со стороны данного винта - винтовка то разобранна. Кому какие размеры нужны? Вроде как Реплике что то надо было. Кста, утяжелитель-колотушка в моем экземпляре есть.
Пишите сразу на мыло gorden@ua.fm а то я щас в инете набегами.
Господа, я извиняюсь! Винтовку получил назад еще в середине декабря, но так и лежит в гараже несобранная. Нет времени.
Кроме того хочу к еще одному владельцу такого агрегата сьездить, Udav_Kaa, и сфоткать, шо получилось с креплением ствола (а получилось очень даже ничего). Но нет времени и сил.
Сорря!
Т.е. уважаемое собрание считает, что между CF-30(CFX) и хатсаном-70 разницы по кучности(точности)и качеству изготовления нет ? (Естественно после помывки/смазки и замены пружины/манжеты
) Если так, то я не буду морочить себе голову теоретическими измышлениями и приму за данное ваш опыт использования и переломок, и непереломок.
Получается неприятная дилемма на CF-30: с одной стороны неподвижный ствол, с другой стороны выдвижной пулеприёмник....
У хатсана та же дилемма: да, ствол относительно оптики подвижен, но пуля кладётся прямо в ствол, без переходных соединений....
Уже мозги зашкаливают
от этих раздумий!А ещё хатсан - дешевле
, так вообще выбрать не могу, привык платить больше за качество (сужу по компьютерному железу) ....Не дайте свихнуться человеку!
Седня типа хотел ворон пострелять но они падлы смылись с постоянного места ночевки (видать жёпы поотмораживали) пришлось палить по СД диску он у меня всегда в кармане все пули в морозз -18 положил в 5 рублевую монету
типа расту над собой правда левее и ниже центра на 3-4 см но для стрелка важна кучность-сучность видать или прицел пополз или ветер не учел боковой + мороз о какПривет всем и с Рождеством!
Не пользует ли кто Hatsan 35? Что за зверь? Судя по сайту http://www.hatsan.com.tr/air_mod_35.asp винтовка в 1.5 раза (по скорости пули)послабже чем модели 55 и 70. Но как бы 22Дж/2.25~10Дж - тоже не плохо.
Интересно чем эта "слабость" конструктивно достигнута? Пружина? Меньший диаметр цилиндра? Или и то и другое и еще что-то?
И как в остальном ее потребительские свойства? Может она поточнее чем магнумы моделей 55 и 70?
У нас в магазине такая (в дереве) стоит ~5000 руб. Кстати Hatsan 55SR у нас 7 тыщ.
Спасибо заранее!
и тем и другим
И цилиндрик поменьше и пружинка послабее. ИМХО почему я выбрал Хатсан 55&70 так это соотношение цена-какчество-убойность ибо к нему никто по этим параметрам не может и близко приблизиться / Как оказалось и кучность у него приличная - сообразная моим навыкам. А 35-й сразу за счет убойности проигрывает реально такчто тута нада на ижмех посмотреть и с ними сравнивать. А это уже другая песня Спасибо, Dentist!
Выбор 55/70 по этому критерию мне понятен. Есть класс винтовок мощностью поменьше, но, как отзываются владельцы (http://airgun.narod.ru/pawel000/list.htm), очень комфортны при целевой стрельбе на среднюю дистанцию. Norica Sport, например. Вот мне и интересно можно ли Hatsan 35 поставить рядом? Где-то здесь мелькало мнение, что качество Hatsan, на первый взгляд, не хуже чем у GAMO. Если это где-то около Norica... Просто стоимость Norica Sport у нас ~8000.
Кроме того, интересно, гонится ли Hatsan 35? Скажем заменой пружины.
quote:Originally posted by СиД:
Спасибо, Dentist!
Выбор 55/70 по этому критерию мне понятен. Есть класс винтовок мощностью поменьше, но, как отзываются владельцы (http://airgun.narod.ru/pawel000/list.htm), очень комфортны при целевой стрельбе на среднюю дистанцию. Norica Sport, например. Вот мне и интересно можно ли Hatsan 35 поставить рядом? Где-то здесь мелькало мнение, что качество Hatsan, на первый взгляд, не хуже чем у GAMO. Если это где-то около Norica... Просто стоимость Norica Sport у нас ~8000.
Кроме того, интересно, гонится ли Hatsan 35? Скажем заменой пружины.
Тут вопрос а зачем гнать то тады если изначально от магнума отказываешся?? Для целевой стрельбы метров на 25 тебе заглаза и паспортных данных хватит. Я просто перелопатил кучу тем и выбирал и по дденьгам и по убойности и по наименьшему гимору сиречь вмешательству во внутреннее устройство девайса. А уже сейчас своим умом понимаю что винт то достаточно сбалансированный для того чтобы обеспечить приличную кучность на дистанции 25-40м. Вот только наверное глупость сделал что манжету не обточил у поршня изрядное сопротивление а это не есть гуд Скорость надо померять хренографом... Да о чем это я ...отвлекся
Так вот из балистики знаем сто чем тяжелее пуля тем менее у неё разброс. И это не потому что раз от раза ты ломаешь ствол а потому что пуля врашаеться( за счет нарезов) и рыскает во время полета - поэтому и имеем легким патроном кучность НЕ гуд Поэтому минимум это 7.9 - 8.3gr а лучше и надежнее 10.5 gr а по всем параметрам если даже у меня мой хатсан 55 будет выдавать 200-230 м\с то на дальности 40-45 метров с приличной кучностью можно заколбасить ворону А мне это и надо потому как палить по банкам и бутылкам чето не хотца- банки и мишени не умеют те гадить на голову и улетать с линии стрельбы в самый неподходящий момент. Охота на эту пернатую сволочь захватывает почище казино.
А что такое фаска и как она лечится,а то в этих делах новичок и не все термины понимаю,объясните пожалуйста,и чем и как много надо смазывать винтовку,подойдет ли валидол или как его там, солидол,а то хочу купить хатсан 70 ,вот только не знаю где,умарекса больше нету
2 kazadoy
По приобретению: http://www.airgunhobby.ru/
По остальному - проще по тому же рамблеру искать уже мнократно расписанное.
А понаписано очень много.
Фаска это дульный срез очень важно как пуля покидает ствол если слетает со всех нарезов одновременно - тады гуд если нет тады страдает кучность
У моего хатсана срез даже отшлифован о как.... не весь конешно фаска то есть, она не идеальная но кучность почему то или вопреки на уровне У тебя оптика стоит на хатсане ?
BSA 2-7X32 приличная штука
Ага.
А теперь расскажи, плиз, как с кучностью ?
Как думаешь, нет разброса из-за подвижного ствола у этой переломки ?
quote:Originally posted by Indeets:
Ага.
А теперь расскажи, плиз, как с кучностью ?
Как думаешь, нет разброса из-за подвижного ствола у этой переломки ?
Посмотри выше глухим 2 раза обедню не служат
Ладно, не глухой, а слепой
(может ещё и тупой )Сдаюсь.....
HATSAN-55
До:
мощность~15 Дж
кучность - 20м - лист А4
После:
Ход поршня - 108 мм( укорочен поршень, обрезана манжета)
Утяжелитель( общий вес поршня 310 гр)
Пружина D-350, поджата на 15 мм.
Поршень полирован внутри.
СМ отполирован, убран поперечный люфт, уменьшено перекрытие шептал.
Направляющая L=140 мм, D=14.4 мм.
В передней стенке цилиндра заделано углубление.
Перепускное отверстие D=4 мм, переделано по типу МР-512.
Ствол полирован внутри, сферическая дульная фаска.
Вес винтовки увеличен на 800 гр( стальная направляющая, свинец в прикладе).
Смазка - синтетика с сульфидом молибдена.
Настрел около 1000 выстрелов.
Мощность - пуля 0.545 гр - 27.5 Дж
0.63 гр - 26 Дж
Кучность сидя с упора, прицел открытый 50 м ~ 7 см.
Взвод винтовки легче, а выстрел тише, чем у МР-512UP.
quote:Originally posted by Nick1:
HATSAN-55
До:
мощность~15 Дж
кучность - 20м - лист А4
После:
Ход поршня - 108 мм( укорочен поршень, обрезана манжета)
Утяжелитель( общий вес поршня 310 гр)
Пружина D-350, поджата на 15 мм.
Поршень полирован внутри.
СМ отполирован, убран поперечный люфт, уменьшено перекрытие шептал.
Направляющая L=140 мм, D=14.4 мм.
В передней стенке цилиндра заделано углубление.
Перепускное отверстие D=4 мм, переделано по типу МР-512.
Ствол полирован внутри, сферическая дульная фаска.
Вес винтовки увеличен на 800 гр( стальная направляющая, свинец в прикладе).
Смазка - синтетика с сульфидом молибдена.
Настрел около 1000 выстрелов.
Мощность - пуля 0.545 гр - 27.5 Дж
0.63 гр - 26 Дж
Кучность сидя с упора, прицел открытый 50 м ~ 7 см.
Взвод винтовки легче, а выстрел тише, чем у МР-512UP.
Клева как полирнул ствол?
"синтетика с дисульфидом молибдена" - это что ? Марка масла какая-то есть ?
Беру Хатсан-70(у Игоря), думал после помывки применить т.н. монтажную пасту от Liqui Moly. Сия смазка мной активно применялась на всевозможных моторах(и не только), резко снижая трение. Вот и решил по старой памяти... Как думаете - подойдёт для механизма и поршня ?
"LM48 MONTAGEPASTE
LM 48 Montagepaste - монтажная паста, содержащая твердые смазывающие вещества: дисульфид молибдена и графит. Идеально подходит для монтажа, сборки различных агрегатов и типов деталей 'на весь срок службы'. Отлично подходит для монтажных работ, связанных с переборкой автомобильных двигателей. Способствует лучшей приработке деталей, защищает поверхности трения от задиров. Температурный диапазон применения смазки от -35 до +450?С." http://www.liquimoly.ru/catalog.html?razdel=80
А синтетику с молибденом я не видел, только полусинтетику.
Модель одна,а начинка разная.Разобрал хатсан-70 своего товарища,а там пружина не такая как у меня,аконкретнее-длина-355мм,нар.диаметр-21мм,проволока-3,2мм,витков-44.Похоже на Диану350.
ну и мысы сколько выдает???
Здравствуйте господа.
Тема, блин, больно большая. Насилу дочитал.
Поднимал тему Хатсана полгода назад, теперь, приехав наконец в родной город собрался покупать. %)
Вопрос собственно немного неосвещённый остался. Чем "нормальная" Хатсанская винтовка отличается от "нашей"? Только пружиной?
Вот тут путанница по поводу утяжелителя - у одних нет, у других есть. Нужен он? Или это просто разные серии одной и той же штуки?
Сколько вообще вариантов поршня? Мёртвых обьёмов в компрессоре навалом вроде.
Вот. И вообще, постреляв некоторое время из 513М по сусликам, впечатление гадостное создаётся. (Это по поводу альтернативы дещёвого магнума)
Если кто меня ещё помнит - привет. Буду теперь на форуме появляться регулярно.
С уважением.
Недавно купил Hatsan 70 черный пластик с пружиной ок 360 мм , толщина проволоки ок 3.2 мм, был весь в консервации , качество изготовления при наружном осмотре - отличное . Винтовка сделана 01.2004 , осмотрел при покупке штук пять - все были одинаковые (качество), выбирать не приходилось. Пробный выстрел (с дизелем)пуля DS 0,75 - 710 страниц "Твары и цены" + линолеум , дальше бетон..Сейчас , после около 100 выстрелов пуля прорывает последнюю страницу но не навылет. Пока ничего не делал, только протер и ствол почистил, ворону из форточки завалил. Колпачки 0.28 летят на сверх звуке(характерный хлопок), при выстреле в металл разлетаются огненными брызгами(с близкого расстояния). Имхо - отличная винтовка , турки лучшие друзья аирганера !
Мужики, а кто-нить щупал Hatsan Mod 100/105?
Сегодня видел в продаже Mod100, цена - около 1100 грн (~200$) (дерево). Скорость (по заявлению продавца) - 305 м/с, ствол неподвижный, взвод - подствольным рычагом.
Я щщупал... Хатсан - он твёрдый...
305 - это неизвестно какой пулей , а вообще железо от Х-70, т.е. практически одинаковое.
1100 - дорого, у Тиховода дешевле.
Где это ты нашёл такую цену ? В ЦУМе было 1240 ...
На днях разобрал свой Hatsan 70 - сделал частичный апгрейд : увеличил ход поршня на 7 мм , отполировал заднюю чсть поршня и направляющую пружины, вычистил турецкий вазелин и смазал все смазкой ХАДО . Надфилем убрал заусенцы на пазах цилиндра, обнаружил что, еще при заводской установке , данные заусенцы повредили манжету - компрессии нет вообще . Несмотря на отсутствие компрессиии первые выстрелы после апгрейда (с дизелем Gamo Pro Magnum - 325 м\с) потом опустилась до 270 , взвод стал легче и ровнее(без ощущения трения), спуск тоже . Из за увеличения хода поршня пришлось распилить паз на ложе винтовки - около 6 мм .
При наличии токаря увеличить ход поршня на 7-8 мм дело 30 минут.
Может кто посоветует где заказать манжету от Дианы , или пришлет ?
to Indeets
Видел ЦУМе на 1-м этаже, а насчет цены я точно не уверен, мне запомнилось, что около 1100, но может я и ошибся, я туда ходил на 70-й смотреть, он там 770 грн, тоже говорят дорого.
А у Тиховода - это где?
to Indeets
Спасибо за ссылку. Посмотрел прайсы - 70-й Хатсан получается где-то так же, как в ЦУМе, а вот Gamo действительно намного дешевле, в ЦУМе ГХ 1250 -около 3500(!)грн, оборзели совсем. А цены на Хатсан 100 сегодня уточнил: 1025 грн и 1190 грн (пластик и дерево соответственно).
Спасибо за ссылку. Посмотрел прайсы - 70-й Хатсан получается где-то так же, как в ЦУМе
Напиши Игорю, сошлись на меня
... Объясни, что ты тоже с Одессы и та же ситуация с ценами.
Вчерась был куплен Хатсан 70. Чёрный пластик...
Разобрал, почистил, снял заусенцы.
Вазелина навалом, он не красный, он обычный. Причём, я бы не отказался, чтобы этого вазелина было побольше, причём значительно. Винтарь оказался нутром ржавый, причём, не "налёт", а натуральная карррозия металлла. две самые интересные деталюшки на снимке. Правда освещение подкачало, и руки тряслись, не очень красиво получилось...
А вообще, похоже, винтовка своих денег стоит. Грубо, косолапо, но стоит. Молодцы турки.
Послезавтра уезжаю в коммандировку, возьму вместе с хатсаном МР512. Посмотрим, каков он после настрела 5 000. По приезду доложу. %))
Всем пока.
Утяжелитель у меня тоже подржавевший был. Возле моря их хранят что ли ?
Похоже, что не рядом с морем, а в самом море.
Утяжелитель - это фигня. Спусковой механизм, который не очень ясно получился - вот это да. Мне пришлось его полностью перебирать, зачищать проволочным кругом, ну и заусенцы снимать...
Вообще, кстати, мне спусковой механизм в констукции больше всего не понравился, какой то он фиговенький по сравнению с мр513. С которой в основном я и сравнивал.
Кстати, впечатление, что качество чуть выше, вернее не качество, а технологичность чем у Гамо. Поршень, к примеру, хоть и ржавый, но круглый, пружина, хоть и хреновенькая, но не косится никуда...
Короче, нужно будет смотреть по эксплуатации...
Да, ещё дульную фаску снятьнужно обязательно...
спусковой механизм в констукции больше всего не понравился,
Пока не подвёл, работает чётко, настрел 500.
То Gromozeka -
На моем Хатсане грибок утяжелителя длинной 4 мм, А пружина из проволоки 3.2 мм длинной 367 мм. А утебя наверное пружина из проволоки 3.5 мм длинной 300 мм ? Ту часть направляющей которая в пружине , надо полировать , она из под резца - шершавая очень, я сравнивал до и после полировки вдвигая направляющую в пружину, довольно сильно трение уменьшилось , рукой ощущается.
А спуск после очистки СМ стал мягче, даже странно.. Моя винтовка поржаветь не успела , на ствольной коробке дата изготовления - 01.2004.
Кстати если ув. Soggoth еще не нашел себе Hatsan , могу помочь , я по случаю неск. штук брал, да и соседи вроде , я из Николаева. Если интересует то в мыло ..
Честно говоря, замеро не делал никаких. А сейчас времени уже нет.
Вообще, для меня так и осталось загадкой, сколько вариантов пружин-утяжелителей для Хатсана? Кто то говорил, что в него влазит пружинка от дианы 350, у кого то с такой пружинкой винтовка не взвелась...
Кто может ясно рассказать о вариантах утяжелителя и пужинках подходящих?
Короче, кто может, пусть расскажет, аудитории, думаю, будет интересно, а я просто буду благодарен... %)
Полностью поддерживаю просьбу Gromozeka, опишите кто какую пружину и утяжелитель ставил и что для этого (если вообще надо было) делал.
Будем благодарны ВСЕМ!
Пружина родная, утяжелитель штатный. Пытался поставить упорный подшипник вместо штатной шайбы - агрегат отказался взводиться напрочь, а казалось-то 5-6мм сверху...видать проволка толстая, витки сошлись.
Мерять пружину и утяжелитель не просите - лень сейчас разбирать... может завтра...
Мой утяжелитель\направляющая длинной кажется 100 мм , длинна упорной части 4 мм(в которую пружина упирается). Планирую изготовить более длинную - 140 мм(чтобы утяжеляла лучше) , а на заднике пластиковую направляющую обрезать (оставить пенек для опорной шайбы и центровки пружины).
длинна упорной части 4 мм
У меня явно больше, где-то 15...общая длина соответственно...
пластиковую направляющую обрезать
А чем она тебе не угодила ?
Первый замер по стрельбам.
Высадил банку гамо про магнум.
По маятнику 270 - 20 дж. Жить можно.
Кучность 35 х 40 мм с 30 метров стоя, оптика 4Х. Кучность, конечно, не фонтан. Никак не могу привыкнуть к балансу.
Манжета штатная, досталась не коцаная, ну, почти не коцаная... Пружина - утяжелитель тоже штатный набор. Смазка ШРУС-4.
Дизеля нет.
270 м/с и 0.5гр это 18.2дж, не дало округлять на 1.8 дж это некорректно
александр
Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр.
Пули весят 0.536
Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум.
Данные прикидочные, даны для ознакомления.
Из всех постов и померяв внутренности собственной винтовки я понял , что есть всего две модификации Хатсан 70 с нормальной(не ослабленой пружиной)-
Более старого типа - те винтовки в которых установлена пружина из 3.5 мм проволоки длинной 305 мм, они имеют утяжелитель с упорной частью большей длинны, так как у этой пружины без утяжелителя практически отсутствует предварительное поджатие.
Нового типа - те винтовки в которых установлена пружина из проволоки 3.2 мм длинной 367 мм, они имеют утяжелитель с длинной упорной части около 4 мм , потому что для такой пружины предварительное поджатие очень значительно.
Что касается установки пружины Diana 350 - диллер мне по телефону ответил , что диаметр пружины больше , поэтому не влезет в Хатсановский поршень. Однако желающие могут и проточить ..
Через 2-3 дня получу манжету Диана 48, напишу что к чему.
То Indeets-
все просто, обрезаю пластиковую направляющую (в заднике) для того , чтобы при увеличении длинны направляющей в поршне , винтовка могла взвестись.. А длинну направляющей в поршне увеличиваю ,чтобы утяжелить поршень, который немного потерял в весе после увеличения хода ..
чтобы при увеличении длинны направляющей в поршне , винтовка могла взвестись
Понял, а то я думал - ты собрался напрочь её срезать.
Пружина от диан должна влезать, её диаметр ~20мм, а внутр. диаметр поршня - 22мм.
Моя винтовка выпущена 11.2003 , утяжелитель "высокий". пружина без задника выступает на ~20мм, поджимать слегка надо.
Сам сейчас думаю, менять пружину или нет и на что : ГП (40$ надо или самому делать), диана (нет в доступности) или ГХ1250 (70гр., но стоит ли ?)...
По диановской пружине - должна влезть пружина от Дины 48-54, там размеры цилиндр\поршень\пружина - не намного отличаются от Хатсана. А что касается Дианы 350 - так там все это значительно больше , без расточки поршня Хатсана пружину 350 не вставить. (Вообще то я Дианы не разбирал лично, пишу со слов людей которым доверяю).
Кстати по родным пружинам Хатсан - у меня есть обе - короткая из толстой проволоки и длинная из более тонкой, так 1-я на моей винтовке , с моим утяжелителем показывает меньшую скорость выстрела . Я сейчас думаю над конструкцией газовой пружины для хатсана, а то с родными железками на порядочную мощьность не стоит расчитывать..
На счет замены родной пружины Хатсан на ГХ или Диана - читал тут на форуме подробнейший отчет разгона двух хатсанов , якобы они практически не гонятся , с обрезаной пружиной ГХ1250 подняли скорость на 10 м\с.
Я решил , для начала снизить трение , отполировать все что можно (цилиндро-поршневая группа), убрать утечки, увеличить ход поршня, а потом буду думать о замене пружины . И склоняюсь к тому что пружина будет газовой. Делать собираюсь сам, Интересно правда, как у Олега2100 получилось с самоподкачкой, неужели просто при выстреле в цилиндре создается большее давление чем в пружине, которое открывает клапан пружины и подкачивает ее.
Маленькийц отчёт.
Я сейчас болею, свободного времени навалом.
Стреляю.
На сегодняшний момент настрел 2000 (4 банки, как выяснилось, гамо просто магнум)
Ощущения.
Первое. Похоже садится пружина, более того, начал ощущать нездоровое "циканье" похоже что то трётся. То ли пружина гнётся, то ли... Нужно разобрать и взглянуть.
Второе. Здорово упала кучность. Причин может быть несколько. 1. Я болею, трясусь, лихорадка, всё такое. 2. Что то с фаской ствола. 3. Что то не то в поршневом механизме, цепляет, изменились колебания при выстреле. Может быть всё вместе. В банку 0.33 на 30 метрах попадаю случайно.
Третье. Сдох мой ВОМЗ. Он и так то был "поплывший", а теперь совсем сдох. 15 000 как никак... Стрелял с "рысью", но это непривычная для меня штука, а с механическим прицелом я банку в конце коридора просто не вижу.
Короче, разберусь, поменяю пружинку на диановскую, расскажу.
To GROMOZEKA
Буду ждать твоего отчета, особенно интересна причина "циканья" и падения кучности. Ты вроде как первый опишешь состояние винтовки после достаточного настрела.
Удачи и выздоравливай!
По поводу пружин.
В крайнем случае, если винтовка откажется взводиться с диановской пружиной, укорочу грибок утяжелителя.
Пружины. http://www.airguns.ru/articles_view.phtml?id=16&cat=rifles
Пружина родная окончательно кончилась на 2500 выстрелов моща 13 дж. По маятнику.
Причина посторонних шумов и прочих неприятностей... Не знаю как и сказать то. Пружина стала похожей на букву зю. S образная такая, тёрлась о целиндр... Что то не то, похоже с направляющими (не трогал, не укорачивал).
Ну, типа приятель подогнал ещё одну пружину от хатсана, точно такая же по проволоке, длинне и количеству витков. У него утяжелитель меньше моего, не замерял, но больше похож на "грибок" от мр512.
Активный настрел пока не продолжаю, отдыхаю, выздоравливаю. Потому что пули кончились. %)))
Имхо мощность может падать и из за негерметичности манжеты - самый простой способ - взвести и подуть в ствол, главное , не умудрится нажать на курок..
Получил вчера диановские манжеты - они 29 мм в диаметре, синие, более эластичные чем родные. Прошлифовал до ~ 27.8 мм, одел на поршень , выточил фторопластовые кольца на поршень , установил , поршень впихнул в цилиндр- ходит довольно туго , смазывал только манжету и фтор. кольцо . До конца не успел собрать - ушел на работу (на 18.00).
Думаю приработается кольцо - станет легче поршень ходить, хотя наверно я переборщил с диаметром колец - наружный -27.1 мм внутренний - 25 мм при проточке Ф25 мм. Выточил новую направляющую длинной 140 мм, с шайбой для проворота пружины. Сегодня буду тестить все это хозяйство ..
Попробуй подставить упорный подшипник под пружину. правда он толстоват - 12мм.
По поводу манжеты могу сказать, что она в целом выдержала испытание. Обтюрирующий край немного(!) разлохмочен, трещин, надрывов нет. Напомню - 2500 выстрелов. Должен сказать, что я под впечатлением. Отечественные заводские манжеты выдерживают 1500 в лучшем случае. Короче, очень даже ничего манжета, относительно живучая.
Достаточность обтюрации проверяю дедовским хорошо известным способом - заткнул перепуск (при снятой пружине) оттянул поршень - создал разряжение, отпустил поршень - поршень прыгнул обратно. Пока хоть чуть чуть прыгает - нормально.
А подут в ствол - это проходит только если манжета лопнула...
Кстати по родным пружинам Хатсан - у меня есть обе - короткая из толстой проволоки и длинная из более тонкой, так 1-я на моей винтовке , с моим утяжелителем показывает меньшую скорость выстрела . Я сейчас думаю над конструкцией газовой пружины для хатсана, а то с родными железками на порядочную мощьность не стоит расчитывать..[/B][/QUOTE]
Привет.Подскажи намного ли меньше мощность с короткой,но толстой пружиной чем с длинной,и при сравнении ты надеюсь к каждой пружине использовал свой утяжелитель?Мне кажется при всем прочем короткая пружина будет служить дольше и меньше садится.
------
Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр.
Пули весят 0.536
Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум.
Данные прикидочные, даны для ознакомления.
с каких это пол про магнумы 0.53гр? они хорошо если 0.5гр, баллиситчески маятник (если сделать все правильно) показывает практически без погрешности, кстате скорость то какая?
александр
------
Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр.
Пули весят 0.536
Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум.
Данные прикидочные, даны для ознакомления.
с каких это пор про магнумы 0.53гр? они хорошо если 0.5гр, баллиситчески маятник (если сделать все правильно) показывает практически без погрешности
александр
Есть результаты ! Конечно не такие как хотелось но всетаки лучше чем было.
ТО Indeets - Подумывал про упорный подшипник , но для простоты выточил вместе с направляющей шайбу со скругленной стороной (которая на грибок направляющей ложится). Если подшипник 12 мм то вполне возможно что не станет на взвод.
ТО Gesha - нет, для толстой пружины я использовал тот же утяжелитель , что и для тонкой, поэтому предварительного поджатия практически нет - задник можно вставить одной рукой, мощность меньше довольно заметно - около 14-16 дж, сейчас точно не скажу, зато пружине ну очень комфортно (в принципе такой вариант может комуто подойти - мощность как у мр разогнаной, а ресурс пружины думаю будет поболее)
ТО Gromozeka - у меня ситуация с родной манжетой была такая что при взведенной винтовке практически небыло сопротивления , когда я дул в ствол.
Теперь по результатам -
Сделано следующее: в цилиндре потерты все заусенцы, перепускное отверстие изнутри цилиндра пошлифовано , манжета диана - проточена 27.8 мм ход поршня увеличен на 7 мм, на поршень установлено фторопластовое кольцо шириной 4 мм установлено на самом конце поршня после дырки для зацепа шептала. Изначально поршень ходил оч. туго . Направляющая в поршень 140 мм + опорная шайба под пружину, направляющая задника обрезана , осталось около 20-25 мм , выкинул предохранитель. Смазка ХАДО, мало очень фтор. кольцо и ободок манжеты и пружину . Вроде все.
Первый выстрел - колпачек улетел на 427 мс, полная кухня дыма. Второй выстрел гамо прохантер - 353 мс. После ок 100 выстрелов
средняя скорость колпачка 0.28 - 370 мс
средняя скорость про хантер - 298 мс, бывают отрывы на 310 - 311 мс .
Стреляю в комнате в щит из 5см досок -
Впечатления - после стрельбы колпачками - звон в ушах , стрелял в банку от сгущенки , попал в поясок - колпачек со вспышкой разлетелся , осколками пробивает противоположную сторону банки, по свинцу попавшему в доску видно что он был расплавлен.
Из минусов -
Отдача стала резкой.
После обрезания задней направляющей , пружину в невзведенном состоянии выгибает , при взводе слышно как цепляет пружину.
Отсюда вывод либо не обрезать заднюю направляющую , либо делать телескопическую . (Или газовую пружину..)
2 Yrka
"ход поршня увеличен на 7 мм"
Подробнее можно, плиз ?
Что то не то с твоими родными пружинами. Странно... У меня стоит короткая, видимо толстая пружина с длинным утяжелителем. Практически без поджатия, это точно. Скорости публиковал... Ниже твоих, но не принцыпиально. Во всяком случае до 20 Дж дотягивают. Странно. Может у меня кусок от маятника отвалился, блин... Всё может быть.
Манжета весьма достойно держит пока, хотя собираюсь менять не диановскую, просто лень ездить. Как и пружину. Думаю стоит поставить от Дианы 350, она длинная... Парвда, по опыту скажу, что её заправлять в одиночку без нормального верстака - гемор. Начну с Д 54...
К вопросу о сифонящей манжете, сейчас если дуешь какие ощущения? Может всё же перепуск и резиночка вокруг ствола фиговенькие?
2 prockofev
Гнев праведный, это просто не "про магнум", это ПРОСТО магнум. Скорость 270.
Маятник врёт. Незначительно, но врёт. Просто проблемы с точным завесом самого маятника. Далеко не у всех есть нормальные электронные весы. У меня есть, но они вешают до 200 г.
если так то 270м/с 0.53гр то 19.3дж уже ближе
я когдато свой маятник массой 2200гр носил в магазин взвешивать
александр
Кто-то уже менял резинку на казённике Хатсана ?
От чего подходит ?
Думаю от ластика, если формой вырезать, подходит. Во всяком случае о ластике я подумываю.
То Indeets
Для увеличения хода поршня надо обрезать поршень на 6.5 мм после чего выточить новый грибок на оставшемся теле поршня и на 5.5
(по памяти) мм профрезеровать паз тяги взвода там изначально паз недоходит до тяги около 2 мм в невзведенном состояни ,
после этого проточить манжету спереди около 0.5 мм получится около 7 мм дополнительного хода.
Придется подточить паз в ложе т.к. ствольная коробка будет цеплять (там буквально 5-6 мм).
То Gromozeka -
У меня родная пружина - длинной 367 мм толщиной 3.2 , ее я снял на время изготовления деталей и тестов , чтобы не мучатся с установкой,а
короткая толстая пружина при моем варианте утяжелителя в не взведенном состоянии почти болтается в цилиндре, поэтому и мощность с ней(до модернизации)
около 14дж с гаком . Что касается манжеты то даже со старой манжетой в невзведенном состоянии не продувалась(манжета перекрывала перепуск), а теперь
(с диановской манжетой) держит компрессию отлично , воздух в себя , закрыл языком - держал минуты три, ослабления не ощущалось.
А перепускная резинка держит отлично , кстати если ув. Indeets-у надо, могу одну подкинуть у меня в зипе их около 10, да и вообще ,
землякам погу помочь достать запчасти на хатсаны 70.
Спасибо, я это всё так себе и представлял. Отдача не повысилась ?
И за резинку спасибо
, я так , проконсультироваться на будущее, пока всё в порядке.2 Громозека
Спасибо за совет, но ежли есть где рядом взять родную - так пока незачем делать самому
.я когда-то на 512-ую резал из всякой фигни. уверю вас, ластик не подойдет -) ствол очищать от горелой низкокачественной резины - то еще дело.. дыма черного тоже будет полно.
Народ а какая у вас оптика и какое впечатление о ней?
Как себя ведет винтарь прибольшом настреле...
5000 настрел нормальный. %)
Очень нравится машинка, только локоть левый болит - туго взводится. %)
Оптика ВОМЗ 32х4 жива, здорова. Рекомендую.
Предыдущие ВОМЗы прожили у меня 15 000 и 20 000 соответствено.
Родные пружины нормальные.
Родные манжеты очень даже не плохи. Сносилось у меня две штуки. Собираюсь ставить от Дианы...
Настрел ~800, оптика ВОМЗ 6х32,стоит насмерть, вроде доволен
.Пружина родная, манжету менял сразу же на диановскую.
Ну и я наконец-то собрал свой Хатсанчик..
вот задник поменял на металл.. (старый треснутый попался)
Проверка размеров.. и ... облом!!
Наружный диаметр задника старого 25,7-26мм а нового 26,4мм... Берём в руци напильник... и выражаем несравненные благодарности токарю..
При помощи молотка, и такой-то матери собираем узел..
Узел сдался!!
собираем всё до кучи!!
Красотища...
Укоротил поршень на 7мм, скорость рухнула - утяжелять надо обязательно ! Пока жду хронограф - отдал токарю поршень на расточку внутренности под пружину гх1250 (а, гнать - так гнать !) и сделать новый жирный утяжелитель под хантерскую пружину. Чего боюсь, что тяга начнёт цеплять за пружину в прорези поршня...
Сделаю - отпишусь.
А манжету не менял ? Только укоротил поршень ? Я тут на форуме читал что пружину от 1250 надо для хатсана резать, и прирост по скорости был около 10 процентов. Как думаешь всунуть в поршень более массивный утяжелитель, места же нет ? Я когда ставил газовую пружину , тоже была проблема с тягой - терла по корпусу гп - пришлось сточить немного.
Манжету не менял (пока), пружиру ессено буду чикать, но аккуратно, по витку
...И не "10процентов", 10м/с...но! это при сильно облегчённом поршне ! Лови: http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=9224&t=9210#reply_9224 , посмотри внимательно всю ветку.
всунуть в поршень более массивный утяжелитель, места же нет ?
Буду боротся.. может высверлю внутренность "колотушки" и забью свинцом.. А что делать ???
Тягу значит точить можно, это радует.
Да , я эту ветку читал, есть над чем задуматься..
Я делал утяжелитель с более длинной ногой , для увеличения массы, но пришлось обрезать направляющую задника, после чего во время взвода , от начала хода до середины пружину сильно выгибало, так что это не лучший вариант. Есть идея , как сделать ход максимально большим - до 120 мм , придется перенести точку крепления тяги и переделать поршень, думаю совместить переделку поршня с переделкой его под самоподкачивающуюся ГП.
С гп я пострелял около 150 выстрелов - очень понравилось, хоть и накачивал я ее минимально .
Ну что, добрался до Хатсана. БЛЯ!!! Руки туркам из жопы повырывать. Ну почему агрегат с пружиной 3,5 мм дает скорость меньшую чем Хантер с проволокой 3 мм? СТВОЛ!!!
Это просто.. как... Короче, это не ствол, это имитация. Просверлен канал, причем грубо - кольцевые канавки по всей длине, и дроном процарапаны спиральные полосы. Это нарезка? (Это ЭР? Это ША?
). Это хзч. Вот где энергия то вся и теряется. Не понравился винт. Сфабрикован грубо, поршень по рабочим шейкам так вообще вчерновую проточен, про шлифовку полировку молчу. Мушка фиброоптическая толстенная, полмишени закрывает, более того, приложишся - красная точка на корпус выше зеленых, приходится голову буквально вжимать в приклад и челюстью воспринимать отдачу. Кстати, я парень не мелкий, кило эдак под 120, но отдача мне не нравится - сильнова. Усм и тяги сделаны достаточно топорно. А-а-а-а-а!!! Спуск! Вот что меня достало окончательно. Длинный, тугой, курок влево-вправо ходит. В общем, впечатления - берешь винт, неудобно целишся, тяжело спускаешь курок, волучаешь неслабый трендюль в плечо и челюсть, после чего пуля вылетает с МЕНЬШЕЙ скоростью, чем из Хантера. Убил бы агитаторов, которые кричали, что Хатсан тот же Хантер, но дешевле... Блин, после стрельбы я понял на что пошел каждый бакс из разницы сумм.Професионализм - это тщательность в мелочах. У Хатсана этого нет.
Решил я купить пневматическое ружьё, чтобы поддержать форму в период между охотничьими сезонами и просто для развлечения,благо пользоваться таким оружием можно и в черте города.Изучив выбор в местных магазинах и почитав отзывы о пневматических ружьях средней ценовой категории,решил остановиться на турецкой hatsan. Из имеющихся в наличии вызвали интерес модели 70(переломка) и105(с подствоьным рычагом и,соответственно,неподвижным стволом)О 105 модели отзывов не нашёл,хотя неподвижный ствол прельщал более высокой,теоритически,стабильностью боя.Вызывал сомнение только подвижный пластиковый сегмент,дающиий доступ к казённой части ствола для заряжания пули.На мой взгяд,два уплотнения,вместо одного у обычной переломки,могли привести к возможным потерям энергии сжатого воздуха,а также вызывало сомнеие долговечность этой детали.Тем не менее,до покупки решил испытать обе модели хотя бы на силу боя.С дистанции около 10 метров hatsan 70 прочитал 350 страниц любовного романа,а hatsan105только 300(по пять выстрелов с каждой модели,столько позволил продавец).На основе испытаний и положительных отзывов на форумах выбор пал на hatsan 70,который обошёлся мне в 160 уёв.К нему же взял китайскую оптику со сменной кратностью (с 3х до 7х) типа Tasco за 26 уёв.
Уже дома ,первым выстрелом,без пристрелки,попал в пивую бутылку с 30 метров,не используя оптики! Затем пошла стреьба с оптикой. Во всех случаях применял пульки Gamo Pro Hunter.Ружьё давало удовлетворительную кучность:с 40 метров - 20 см(причём ,на пятом выстреле пуя пробила лист оцинкованого кровельного железа!),с 12 метров - 1,5см,но при изменении фокусировки опт.прицела центр попаданий смещался от 2 до 4 см на дистанции 12 м.При попытке корректировки оптического прицела подстроечными винтами,последие показали заметную нелинейность регулировки.Захотел испытать ствол в полевых условиях,кстати пришлись майские праздники.Всё было вроде бы ничего,но не устраивал чрезмерно жёсткий спуск.Не хватало длины винта, регулируещего усилие спускового крючка. Но с каждой серией выстрелов спуск становился всё легче и легче,пока, неожиданно для меня, в какой-.то момент ствол самостоятеьно не сложился.Процесс был мгновенным и весьма динамичным и,как следствие,ружьё просто вырвало из рук!Повторный взвод пружины прошёл благополучно,но я уже был настороже.Не успев отсроить прицел после десятка выстрелов
поршень опять сорвался с крюка,не смотря на полностью отпущенный регулировочный винт спускового крючка.Всего было произведено около трёхсот выстрелов с момента чудесного приобретения.
Праздник был испорчен.Вернувшись домой разобрал турецкую цацку и офигел!Не говорю о поршне из под тупого резца,о большом поперечном люфте пластмассового целика,о многочисленных не снятых заусеницах,несоосности отверстий и тому подобным несоответстиям оружейным технологиям,в моём скудном понимании.Полный шок случися после разборки куркового,извините,механизмаюЗапорный крюк и шептало,детали обеспечивающие безопасную стрельбу стрелку (и не дай бог окружающим) сделаны из пакетов 1,5 мм выштампованых железок(по 3 шт. на деталь),весьма сомнительной твёрдости.Штамп ,по-моему,давно не видел заточки, поэтому кромки деталей не отвесные и,конечно же,с заусеницами.Из-за заусениц был жёсткий спуск,и благодаря им же крюк удерживался на шептале до тех пор пока заусеницы не истёрлись. Кроме этого,имелась выработка на осях куркового механизма.Не понятно также назначение ,так называемого предохранителя,который удерживает только спусковой курок от случайного нажатия,а не крюк, удерживающий поршень, от самостоятельного срыва с шепталаКак следствие вышеупомянутого жёсткого самоскладывания ствола,последний задрался вверх на 3-5 градуса.Удачно же я скомплектовал турецкое ружьё с китайским прицелом!Ствол-то я выровнял, а сработанные детали:крюк,шептало,оси пришлось закзывать на местном заводе.Их сделали из ХВГ при твёрдости 56-58 ед.На крюк и шептало дал припуск на подгонку.Потратил время и деньги на ремонт и подгонку,контролирую время от времени состояние куркового механизма.Собираюсь также доработать конструкцию предохранителя для обеспечения надёжной неподвижности не только спускового крючка,но и запорного крюка.Спусковой крючок также не мешало бы заменить на металический.После сотни выстрелов следов выработки не обнаружил,но доверия к своему ружью не испытываю,кто знает где ещё вылезет турецкая бочина.
Вот что не можно, а нужно немедленно дорабатывать владельцам Hatsan*ов пока стволом по лбу не ударило турецкое чудо техники.А вы хотите пружину помощнее!Это ж всё равно что в охотничий патрон вместо' Сокола' закладывать С-4.
Вспомнился анекдот,как в застойные времена советский еврей пишет родственникам в Израиль о дефиците в госсторговле и дороговизне на колхозном рынке.Так,например,нещасный синий курице стоить аж 25 рублей.Спустя весьма короткое время после отправки злополучного
письма к бедному еврею заглянули крепкие молодые люди в одинаковых серых костюмах.Они
И объяснили нещасному что такие письма дальше их конторы не пойдут,а сам писатель может
очень даже быстро поменять свой адрес,и не то шоб ему стало от этого сильно весело.На что их
клиент сказал, шо всё очень бистро и крепко понял,и теперь его письма сразу станут правильнее за''Правду''.Следуещее письмо было,ясный перец,с точностью до наоборот.Например,что на базаре жирный-жирный слон стоить усего 20 рублей!Но зачем мне слон ?Лучше я добавлю пъять рублей и куплю нещасный синий курице!
Это я к тому,что лучше подкопите пъять рублей и купите что-то поприличнее турецкого hatsana.Хотя я ещё не заглядывал ни в Норики , ни в Дианы.Хочется верить:
С пожеланиями безтравматичной и меткой стрельбы,Семёныч.
Куда вы смотрите при выборе винта - я не понимаю.....
И почему у меня свол нормальный, усм мягкий настолько, что надо предупреждать людей, которым даёшь пострелять ?
Пружина 3.5 - да, не того.. так об этом здесь не раз уже написано. И что, её поменять трудно ?
Поршень не полирован, зато и не рублен штампом. А что в гамах поршни полированые ?
Нарезы в хатсанах дохолят до конца ствола, а не обрываются за 1.5-2 см от среза.
Открытым прицелом я и не пользовался, сразу оптику ставил, про это не скажу.
Может только у Тиховода нормальные винты водятся ? На его хатсаны жалоб не было... Я тут уже озвучивал мысль, что наши торгаши будут рады найти партию чего угодно, любого брака, лишь бы дешевле в закупке...а продавать будут по нормальным ценам. И что интересно - продадут !
Люди, смотрите, что покупаете ! Внимательно ! Пожалуйста...
quote:Originally posted by семёныч:
Процесс был мгновенным и весьма динамичным и,как следствие,ружьё просто вырвало из рук!
Ого... Но это от Вас первого такая информация, никто пока на срывы у хатсана не жалился... У меня 2000 настрела и (тук 3 раза) и ни намёка на подобное..
Самое прикольное, что эти "пакеты" в усм работают нормально, хотя я и сам перекосился, как увидел.
"Конкурент" (ГХ440) при при цене240 сделан не лучше...
quote:Originally posted by Indeets:
Ого... Но это от Вас первого такая информация, никто пока на срывы у хатсана не жалился... У меня 2000 настрела и (тук 3 раза) и ни намёка на подобное..
Самое прикольное, что эти "пакеты" в усм работают нормально, хотя я и сам перекосился, как увидел.
"Конкурент" (ГХ440) при при цене240 сделан не лучше...
Ну держи от меня второго. По порядку. Те два хатсана что я смотрел - как раз тиховодные. По стволу. Да по. где нарезы заканчиваются. Факт в том, что скорость из обрезаного но с правильной нарезкой ствола выше получается чем из "нарезаного" до конца, но именно "нарезанного", т.к. то что я видел нарезкой назвать нельзя. Возможно это относится только к данным образцам, но что вижу о том пою. По поршню. Гамовский тянут из трубы и оцинкован. Как ведро. Да, пазы в нем вырублены, что сделало его не таким уж строго цилиндричным, не овальность составляет 0,5мм на диаметр 24,8 на моем конкретном образце. Но при этом он гладкий. Не полированый, но и не черновой проход резцом как у хатсана. Про срыв с зацепа - вот как раз в субботу имел счастье лицезреть. Правда ствол не загнуло, но очень неприятно когда не знаешь в какой момент поршню вздумается поехать вперед. Правда, срыв происходил уже на тюнинрованом шептале, и были подозрения что мастер его недостаточно прокалил, и рабочую кромку слизало. Но тем не менее, по 10 бальной системе хантер у меня получил бы 7, а хатсан 5. Как ни крути он слабан более наспех и халтурно. Зато стоит дешевле.
2 Индеец, я все это написал не для того чтобы обосрать хатсаны. Просто есть сейчас тенденции когда продавцы нагло врут о том, что Хатсан по характеристикам и качеству не хуже а даже лучше Хантера/Шэдоу и при этом дешевле. На деле же Хатсан - это "10" в сравнении с Опелем. Зато дешевле.
Индеец, ты я так понял сейчас гонишь Хатсан, я гоню Хантера. Субьективные ошшушения вроде удобства и жесткости отдачи мы конечно не сравним, а вот скорость / кучность можем попробовать. У меня в "секундантах" будут Горден и Удав Каа (оба Хатсановоды, так что соврать не дадут). Правда Горден застрелил хронограф, но пока мастера мои придумки в металл воплотят, я думаю мож починит
Ну что, дружеское соревнование?
П.С. Дизель считается западло !!!!
Ну вот, и я сломался. правда сначала думал о 440 Хантере, но выяснилось, что в обозримом будущем их в калибре 5.5 в РФ не будет. Посему 11 мая в Умарексе по лицензии взял 60-й Хатсан. За 6200, если кому интересно. А вчера с сынулей пошли пристрелять. Дистанция 40 м, пули-плоскоголовая норика, прицел открытый. В общем после 10-15 выстрела стали стабильно класть в 8-9 с отрывом 0.7-1 см, регулировки на прицеле все таки грубоваты. У бутылки с первого выстрела горлышко в брызги, остальное осталось стоять на месте, пришлось добить. Чувствуется моща. а на недельке полность ее перетрясу, посталю оптику, тогда посмотрим. Сейчас о чем-либо непонятном или выдающемся ничего сказать не могу, постреляем посмотрим, но мощность приятно радует! Всем удачи, Сергей.
По 3-м мной виденным/держанным Хатсанам (причем 2 доводил не я). На СМ нарекания одинаковые - топорно сделан, но срывов не было. Выбранный у Тиховода лично - без серьезных замечаний (лейнер подклинивал - подпилено), присланный недавно - ствол градусов 15 вниз - пилить пришлось долго и тщательно, решили Игоря не беспокоить. Вчерашние стрельбы показали удовлетворительную кучность - с рук стоя после бутылки на троих
на 15-17 м водочная бутылка стабильно, пробка от пива - 50/50. Правда, я без ремня плохо стреляю, мог, наверное, и лучше. Поршни драные, как и раньше. Внутренняя часть ствола - без особых замечаний, технологию полировки ствола пастой между 2-х тампонов я описывал.Главное при покупке Хатсана - внимательно все осмотреть, причем железо с ложи снимать ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! С протиркой ответственных мест тряпочкой от толстого-толстого слоя вазелина. Так что я при своем мнении - оно того стоит.
quote:Originally posted by YuraS:
[B] Внутренняя часть ствола - без особых замечаний, технологию полировки ствола пастой между 2-х тампонов я описывал.
[B]
Юра? Сверловка начерно (ну в крайнем случае насеро) с нанесением тонких спиральных царапин это нормально?! И почему тогда он выдает 0,48 гр. пулей 250-560 м/с против 270-280 Хантера?
Правда, срыв происходил уже на тюнинрованом шептале
Тогда это - второй (в этом форуме) срыв. Больше не видел.
меня в "секундантах" будут Горден и Удав Каа (оба Хатсановоды, так что соврать не дадут).
Да ладно, и без секундантов поверю
, врать не вижу смысла никакого .П.С. Дизель считается западло !!!!
Один раз только был дизель - винтовку тут же разобрал и промыл. Неспортивно это.
Ща пойду забирать железки у токаря, хрон будет только после 13.00 .
ошшушения вроде удобства и жесткости отдачи
Плечо не вывихнет же
... По кучности и будет ясно, насколько жуткая отдача.2 Юра
технологию полировки ствола пастой между 2-х тампонов я описывал.
Где ? Дай ссылочку ! Хоты после 2000 он уже наверное отполировался ....
итак, вчера, затратив два часа времени, кучу тряпок, старых колготок и масла боле-мене отдраил ствол, ибо засран был до безобразия. качество его изготовления мягко говоря оставляет желать лучшего. родной муркин ствол внутри выглядит гораздо приличнее-одинаковые по ширине нарезы и поля между ними, все ровненько и гладенько. у турка нарезы вдвое шире полей(турецкое ноу-хау?), посередине нарезов и полей что-то похожее на следы от инструмента, что так и не понял, хотя рассматривал в лупу. в общем полировки как я понял не проводилось. вычистить ствол оказалось непросто, какой бы метериал для чистки неиспользовал, все время в стволе оставались ворсинки. думаю это от острых краев нарезов(у мурок они сглажены)и микрозаусенцев на краях нарезов и их середке. такое сочетание ширины нарезов и полей вижу впервые, хотя перевидал стволов всех калибров(от 4.5 до 305 мм) предостаточно. жалко не могу сфотать и выложить на всеобщее обозрение. интересно, это на всех хатсанах или только мне повезло? винтовка выпущена в 10.2003. Владельцы, ау! загляните в стволы и поделитесь, что увидели. как стреляет сей девайс см мой пост выше.
Всем удачи, Сергей.
Зеленоград-последний рубеж обороны!
З.Ы. если турки также делают М16, то лучше иметь китайский Калаш!
Отож. Ствол Хатсана - это именно то, что ввергло меня в полный шок. Юра, если его отполировать, то что втанет с диаметром, а? Т.е. возможно он станет выглядеть красивше внутри, но увеличится кольцевой зазор между ним и пулей, будут меньше скорости, + пуля будет прецессировать больше - привет кучности. Я так считал, что может партия такая мне на глаза попалась, но суде по посту сверху это характерный оскал турецкого качества. Именно соотношение поле/"нарез" навело меня на мысль о иммитации нарезного ствола турками. С ижмехом сравнивать некорректно, разве вот с первой партией 513х.
Хотя, скорее всего, эти царапины все же закручивают пулю, но... Короче, подожду я выхода Хантера из модернизации, отстреляем на кучу обоих или отроих
Но я пока только чертежи поотдавал, и то не все .Срывы шептала были на моём Хатсане. Я аказывал Сан Санычу шептала. Сразу же и установил новое (родное было с трещинкой) После 20-25 выстрелов металл слизался, и соотв пошли срывы.. Пришлось ставить старое шептало Gorden-а, за что огромное ему спасибо.. Видимо при изготовлении поворонить поворонили, а закалить забыли..
Короче, весело было.ОФФ Сергей, я фотки выложил, правда ещё нет одной. Сервак глючит.
Полировка ствола идет так - ватный тампон миллиметров 7-10 в ствол, пропихнуть на 10-15 мм, потом залить пасту ГОИ с машинным маслом (замесить до состояния сметаны), потом второй тампон и нежно гонять туда-сюда, чтобы не выпадало из канала, раз 50. Металла снимается чуть (сотка максимум), но края нарезов чуть сглаживаются - растет энергетика и чистить лучше. На кучу ИМХО не повлияло.
У меня хатсан 70 , настрел более 2000 тысяч, апгрейжен по ходу поршня на 7 мм . Нарезы в стволе конечно не такие красивые как у ижевской продукции, но кучность меня устраивает. На 70 шагов попадал с открытого прицела с упора в бутылку 2 из трех выстрелов. Рабочие части поршня отполировал, манжета Диановская, колечко фторопластовое на юбке поршня. Спуск не спортивный , но очень четкий - сначала свободный ход ,потом еще небольшое усилие и выстрел, к отдаче привык . По мишеням редко стреляю , последний раз получалось около 1.5-2 см на 20 метров матчевыми пулями. Через меня прошли 3 винтовки одной партии от 01. 2004 все одинаковые по качеству сборки. Знаком и с ханткрами 440, у знакомого уже 2-й и у обеих винтовок трескается деревянное ложе в районе крепящих винтов.
Мое мнение - по параметрам цена\качество\мощность - хатсан фарева !
То Udav_Kaa.
на какой сервак? ссылочку плиииизззз!
Удачи, Сергей.
Зеленоград-последний рубеж обороны!
quote:Originally posted by ЭйМС:
То Udav_Kaa.
на какой сервак? ссылочку плиииизззз!
Удачи, Сергей.
Зеленоград-последний рубеж обороны!
Хм... В ОРГАНИЗАЦИЮ ВСТРЕЧЬ ИМХО....
линк забить ?? forummessage/50/251
У меня первый хатсан был совершенно без нарезов J ствол гладкий в зеркало только у дульного среза было что то очень похожее на резьбу . брал у Павла на аирган хобби .
Поменяли без вопросов .ну я сам виноват выбрал из имеющихся J)).
Тот что без нарезов был в черном пластике .поменял я его на камуфлированный.
Ну в нем все было гуд .нормальные глубокие нарезы четко доходят до конца ствола.
Сейчас настрел около 800 пружина и манжета родные .Оптика Shturman 3*9*30 как ни странно все еще жива ,только отдачей срезало винт который фиксирует стопор для оптики.
Кучность научными методами не проверял ,а если по простому то с 35 метров в крышку от пепси легко .
Вот только хотелось поменять резинку на казеннике и подложить пару шайб под рога компрессора или сделать запирание ригеля пожестче а то иметься небольшой люфт ствола в вертикальной плоскости.
quote:Originally posted by Sergey13:
Ну держи от меня второго. По порядку. Те два хатсана что я смотрел - как раз тиховодные. По стволу. Да по. где нарезы заканчиваются. Факт в том, что скорость из обрезаного но с правильной нарезкой ствола выше получается чем из "нарезаного" до конца, но именно "нарезанного", т.к. то что я видел нарезкой назвать нельзя. Возможно это относится только к данным образцам, но что вижу о том пою. По поршню. Гамовский тянут из трубы и оцинкован. Как ведро. Да, пазы в нем вырублены, что сделало его не таким уж строго цилиндричным, не овальность составляет 0,5мм на диаметр 24,8 на моем конкретном образце. Но при этом он гладкий. Не полированый, но и не черновой проход резцом как у хатсана. Про срыв с зацепа - вот как раз в субботу имел счастье лицезреть. Правда ствол не загнуло, но очень неприятно когда не знаешь в какой момент поршню вздумается поехать вперед. Правда, срыв происходил уже на тюнинрованом шептале, и были подозрения что мастер его недостаточно прокалил, и рабочую кромку слизало. Но тем не менее, по 10 бальной системе хантер у меня получил бы 7, а хатсан 5. Как ни крути он слабан более наспех и халтурно. Зато стоит дешевле.
2 Индеец, я все это написал не для того чтобы обосрать хатсаны. Просто есть сейчас тенденции когда продавцы нагло врут о том, что Хатсан по характеристикам и качеству не хуже а даже лучше Хантера/Шэдоу и при этом дешевле. На деле же Хатсан - это "10" в сравнении с Опелем. Зато дешевле.Индеец, ты я так понял сейчас гонишь Хатсан, я гоню Хантера. Субьективные ошшушения вроде удобства и жесткости отдачи мы конечно не сравним, а вот скорость / кучность можем попробовать. У меня в "секундантах" будут Горден и Удав Каа (оба Хатсановоды, так что соврать не дадут). Правда Горден застрелил хронограф, но пока мастера мои придумки в металл воплотят, я думаю мож починит
Ну что, дружеское соревнование?
П.С. Дизель считается западло !!!!
Так же следует учитывать,что в настоящий момент Хантер 440(с буковым ложем) в магазинах в Украине стоит в среднем 1450-1500 гривень,с ореховым - 1900.В то же время Хатсан с ореховым ложем для Украины стоит у меня 650 гривень(почти в ТРИ раза дешевле).
А на Московской торговой ярмарке по соотношению цена/качество победила халявная водка.
А в орехе Хантеров нет
Это тот же бук, но раскрашеный под орех. Лежит у меня такой дома, недопонял перевод и заказал... Вот.quote:Originally posted by Sergey13:
А на Московской торговой ярмарке по соотношению цена/качество победила халявная водка.
Ну нельзя же по паре единиц откровенного брака хаять махом всю линейку продукции...
СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ! в ствол хотя бы при покупке....шнапс покупаете придирчиво ? Вот и оружие тоже. Я свой заказывал Тиховоду, смотреть не имел возможности
, но спасибо ему - всё в порядке, и ствол, и всё остальное, что такое ремонт - я (с этим винтом) не знаю . А покупал бы в магазине - пришёл бы с шомполом и протирочным материалом. Не позволили бы просмотреть - устроил бы нехилый скандал, ненавижу, когда продавцы из меня лоха делают (из других - тоже).С гамой судя по всем постингам гембель не меньший при гораздо
большей цене. И про срывы я читал, и про пластик в переломе ствола, и т.д. и пр...
Здрасте всем. Перед празниками аккурат 29.04 я стала обладательницей 70-го Хатсана, после чистки в кустарных условиях со штатным прицелом и родными деталями было призведено около 700 выстрелов. Может чуть больше. Совсем недавно заметила, что при взводе винтовка не сразу становится на боевой взвод, а требует приложения усилий (раньше этого не было).Вот и посоветуйте что мне сделать в подобной ситуации, не хочу чтоб ее сорвало и стукнуло по плечу (это больно между прочим
).quote:Originally posted by awesom:
Здрасте всем. Перед празниками аккурат 29.04 я стала обладательницей 70-го Хатсана, после чистки в кустарных условиях со штатным прицелом и родными деталями было призведено около 700 выстрелов. Может чуть больше. Совсем недавно заметила, что при взводе винтовка не сразу становится на боевой взвод, а требует приложения усилий (раньше этого не было).Вот и посоветуйте что мне сделать в подобной ситуации, не хочу чтоб ее сорвало и стукнуло по плечу (это больно между прочим
Ничего не делать, просто элементы УСМ притёрлись.
Незнаю как можна на 35 метрах в крышку от пепси попасть с открытого прицела!!! Я ее на таком растоянии просто не разглежу!! она будет меньше наверно чем красная точка на мушке!! но вот в бутылку куда не шло, сам стреляю на 35-40 метров люманом 0.53гр бутылку разносит только так (на большем растьяния с открытого прицела навряд ли можна эффективно вести стрельбу). Да кстати, стреляю с рук, может это товарищь лежа, с упора? Ну просто фантастика.....
Волнует еще одна мысль, господа, а что если при оптике, под ствол вцепить лазерный целеуказатель, останется только точку на цель навести... (право оптика поможет эту точку разгледеть). Как вам мысль? Почему в на форуме еще никто не опробовал такой вариант?
quote:Originally posted by awesom:
при взводе винтовка не сразу становится на боевой взвод, а требует приложения усилий (раньше этого не было).
Смазывали спусковой механизм ?
Так кажется я неправильно высказалась по поводу приложения усилий.
Как бы это по русски... При взведении не цепляет сразу, приходится подергать за ствол пару раз, пока не зацепится.
Простите лучше объяснить не могу
Сами не смазывали, а так смазка еще есть
quote:Originally posted by awesom:
При взведении не цепляет сразу, приходится подергать за ствол пару раз, пока не зацепится.
Сами не смазывали, а так смазка еще есть
Вот и вытереть ее совсем!!! Так, чтобы отчетливого слоя вазелина не было, только жирный блеск. И, может, винтик хода чуть открутить (там от перекрута тоже может не сразу на зацеп становиться).
А угол зацепа на шептале надфильком хорошо бы сделать поострее, и кромки пластин погладить (на это, правдв, лучше специалист пусть посмотрит).
Спасибо попробую применить советы...
Я вот тут в приклад залил грамм 300 эбоксидки, больше боюсь перестараться. Кто нибудь знает, где должен быть центр тяжести пневматической винтовки??. А то бодается так некисло, думаю из-за лёгкого приклада. В последний раз неплохо себе так физиономию подкрасил в синий цвет..
Заканчиваю шлифовку деталей , поршень укоротил на 7мм. развернул под пружину (укороченную) от гх1250, есть пара утяжелителей, упорный подшипник под пружину , скоро попробую собирать и тестить...
ИМХО центр тяжести должен быть перед скобой курка... может ошибаюсь ? Но заливать приклад вот так сразу наобум - думаю не стоит, попробую прочно закрепить груз снаружи приклада (поближе к плечу) и подобрать вес экспериментально... Но по моим прикидкам - где-то 700г...
quote:Originally posted by Indeets:
Заканчиваю шлифовку деталей , поршень укоротил на 7мм. развернул под пружину (укороченную) от гх1250, есть пара утяжелителей, упорный подшипник под пружину , скоро попробую собирать и тестить...
ИМХО центр тяжести должен быть перед скобой курка... может ошибаюсь ? Но заливать приклад вот так сразу наобум - думаю не стоит, попробую прочно закрепить груз снаружи приклада (поближе к плечу) и подобрать вес экспериментально... Но по моим прикидкам - где-то 700г...
Не, наобум ясное дело что нет. Я залил примерно 2\3 приклада. И тормознулся. Одни говорят ЦТ должен быть сразу над скобой, а другие, перед скобой примерно на 2-3см.. А там ещё утяжелять и утяжелять..
Думаю, на счет баланса сильно беспокоиться не стоит - это актуально, в основном, для дробовика, из которого ведут стрельбу навскидку. Для большинства винтовок баланс большого значения не имеет, и у средней винтовки (болтовой) ЦТ, по сравнению с дробовиком, смещен к дулу.
Кстати, если вы все-таки обеспокоены балансом, то знайте: утяжеляя приклад и улучшая таким образом баланс, вы одновременно ухудшаете развесовку оружия, что плохо сказывается на маневренности винтовки, а маневренность вам, видимо, нужна, раз уж вы возитесь с балансом.
По-моему, утяжелять приклад стоит лишь в том случае, если перевес к дулу настолько сильный, что затрудняет нормальное удержание винтовки при прицеливании.
quote:Originally posted by Ветеринар:
Кстати, если вы все-таки обеспокоены балансом, то знайте: утяжеляя приклад и улучшая таким образом баланс, вы одновременно ухудшаете развесовку оружия, что плохо сказывается на маневренности винтовки, а маневренность вам, видимо, нужна, раз уж вы возитесь с балансом.По-моему, утяжелять приклад стоит лишь в том случае, если перевес к дулу настолько сильный, что затрудняет нормальное удержание винтовки при прицеливании.
Вот вот, все говорят, улучшается развесовка, или ухудшается.. Что именно имеется в виду ?? Предполагается не только стендовая стрельба, но и стрельба на вскидку... А там, получается что со смещённым центром тяжести вперёд особо не повскидываешь....
Привет всем!
Недавно расматривая дно цириндра хатсана показалось мне, что там кольцевая проточка.
это на самом дале так или мне сослепу почудилось? и еще: на хр.. в центре цилиндра со стороны манжеты углубление d3 мм и глубиной 4-5 мм?
У кого какие мысли?
Удачи, Сергей
Зеленоград-последний рубеж обороны!
quote:Originally posted by ЭйМС:
зачем в центре цилиндра со стороны манжеты углубление d3 мм и глубиной 4-5 мм?
У кого какие мысли?
ИМХО - технологическое отверстие, вряд ли оно нужно для стрельбы. Других версий, объясняющих наличие этого глухого отверстия нет.
Здравствуйте !
Хочу померить скорость хронографом у Хатсана 55S. Для этого надо снять мушку. Теперь вопрос - можно-ли эту мушку установить обратно и если не устанавливать что можно прицепить на конец?
Григорий
Здравствуйте !
Хочу померить скорость хронографом у Хатсана 55S. Для этого надо снять мушку. Теперь вопрос - можно-ли эту мушку установить обратно и если не устанавливать что можно прицепить на конец?
Григорий
------
Bgi
мушку установить обратно можно покрайней мере если она пластмассовая
у меня на хатсане 70 удалось ее снять поставить раз 5 затем она треснула
снимать надо так
поменить положение мушки на стволе
заткнув ствол пулькой со стороны мушки опустить мшку в кипяток подержать секунд 30
и сбивать со ствола через деревяшку аккуратно
когда будете одевать накже нагреть мушку в кипятке и нбивать аккуратно
при надевании незабыть совместить нанесенные вами метки
кстати насчет замены мушки на чтонибудь другое
можно посмотреть мушку от огнестрела видел в магазинах продаются
если ставите оптику то можно поставить утяжелитель надульник
С мушкой понятно. Огромное спасибо!
Ну а если резьбу захочется под с/модератор или утяжелитель сотворить как обеспечить соосность, ведь в станок ствол не засунешь?
------
Bgi
не далее как сегодня нарезал резьбу 14х1 на стволе Хатсана 70. Действовал в следующей последовательности - снял со ствола мушку, целик и тягу , в патрон зажал часть ствола со стороны мушки (за тонкую часть), казенную часть подпер центром задней бабки. ПРоточил 15 мм диаметром 14 - под нарезку резьбы. После чего снял со станка и зажал в отсоединенный токарный патрон , его положил на стол вертикального фрезерного станка - казенной частью в паз стола, затем поддавливая лерку шпинделем станка (для обеспечения соосности) нарезал резьбу. Потом опять закрепил в токарный станок и проточил канавку для выхода резьбы . Все ОК !
Мушку сбивал обернув ствол тряпкой и обхватив плоскогубцами , тоже предварительно нагрев в кипятке. Вдвоем - делается эдементарно. Разобрал хатсан 70 выпущен 04.04 - так там не такой утяжелитель как в моем - выпущеном 3 месяца назад ! Пружина таже .
Мушку сбил деревянным бруском 3х5, держа его как молоток. Легкие, но энергичные удары наносил, скользя деревяшкой по стволу.
Сбил легко, не более 5 ударов, и мушка снялась. Для страховки предварительно капнул WD-40 на стык пластика и ствола.
Перед сбиванием вытащил из мушки "световод".
На стволе - ни царапинки, на мушке - ни трещинки.
Вижу тема ходовая. Тогда еще вопросы:
Пошень обработан резцом но грубо, т.е. остались следы от резца, твердость в районе гнезда зацепления низкая (надфиль берет без труда) кто-нибудь ставил фторопластовые кольца чтобы исключить вероятные задиры цилиндра как на Мурке?
Значительное углубление в центре поршня влияет на мертвый объем, каким способом это углубление заделать?
------
Bgi
У меня настрел 2к , поршень был обработан тоже грубо, но никаких задиров нет. Взацепе - тоже без изменений.
Дыру не заделывал - просто при укорочении поршня она "ушла":-).
Подержал сегодня гамовский "карамультук" (штуцер ,который) - ух зараза удобная !
Обязательно надо утяжелить приклад в своей ! Развесовка - штука важная...
Дыру в поршне можно заварить , щас делаю апгрейд на следующем хатсане - уже заварил дырку.Фторопластовое кольцо ставлю в самой задней части поршня-там ширина 7 мм из них делаю проточку 4 мм глубиной 0,7 мм под которую делаю колечко. А переднюю и заднюю часть поршня дополнительно шлифую мелкой шкуркой- получается практически зеркало .
И должен сказать после гдето тысячи выстрелов на полированом поршне с диановской манжетой и фторопластовом колце небыло потертостей - только в месте контакта с шепталом. Получается поршень скользит только на манжете и кольце.
quote:Originally posted by Indeets:
Подержал сегодня гамовский "карамультук" (штуцер ,который) - ух зараза удобная !
Обязательно надо утяжелить приклад в своей ! Развесовка - штука важная...
Вот, вот. Где у гамо центр тяжести?? И на сколько собираешься утяжелять ?? Я вот уже грамм 400 добросил, Х-70 как немного аж полегчал (странно) но ЦТ всё ещё далековато от скобы.
ЦТ у "штуцера" примерно 10см перед скобой. Ладонь перед скобой подставил и винт лежит ровно.
"Х-70 как немного аж полегчал "
Вот-вот, этот штуцер хаяли за излишний вес ,а он и не чуствуется
.....quote:Originally posted by Indeets:
ЦТ у "штуцера" примерно 10см перед скобой. Ладонь перед скобой подставил и винт лежит ровно.
"Х-70 как немного аж полегчал "
Вот-вот, этот штуцер хаяли за излишний вес ,а он и не чуствуется
Я понял, по прикидкам весу надо в приклад от 450 до 700грам. Для пневмы как-бы дофига. Но это сразу сказалось на отдаче. Отдача сразу поменьшала, да и нетак бодается. Я вон весь пустотелый приклад эбоксидкой залил, и в конец грамм 70-80 свинца накинул. Оказалось маловато...
Вот тут немного по этой теме.. правда темка умерла.... а очень жаль.. forummessage/54/5
Пасиб.... буду думать над демпфером отдачи...
Цитирую: Хатсан 70 в дереве.
Shmule (2:14 PM) :
Здрасте...
я промерил центр тяжести: 12см от скобы спускового крючка в невзведённом состоянии, и 7-8 см в взведенном...
Буду смотреть свой, центровку уточню чуть позже..
Ну. вроде разогнал
, пружины от гх1250 укорочена на 9 витков, поршень укорочен на 7мм, расточен на 23мм, утяжелитель пока "родной" - первые 2 выстрела 305 и 307 м/с пулей ГПМ, непохоже на дизель, но все последующие выстрелы - 288.... Завтра поиграюсь весом утяжелителя - может подгоню ещё малёха...Родной утяжелитель весит 97г , с ним более 288м/с не было, поставил тяжелее - 110 г, теперь стабильно 308м/с, пуля ГПМ и 254м/с - КП 10.5 .
quote:Originally posted by Indeets:
[B]Ну. вроде разогнал
Крутта!!! А я все жду поршень
При апгрейде второго хатсана на заказ, пошел немного другим путем:
Исходил из принципа сделать поршень максимальной массы.
Ход не увеличивал ,поршень не обрезал, Дыру в поршне заварил и заполировал , установил на заднюю часть пошня фторопластовое колечко , поршень прошлифовал, изготовил новый утяжелитель большей массы с 2й опорной шайбой, удалил заводскую смазку и смазал смазкой хадо + порошок хроммолибдена.
Второй выстрел после сборки - 415 мс пулей 046.гр энергия около 39 дж - ну это с дизелем , как дизель прошел скорость- 335 мс . Пружина родная , манжета родная.
При апгрейде второго хатсана на заказ, пошел немного другим путем:
Исходил из принципа сделать поршень максимальной массы.
Ход не увеличивал ,поршень не обрезал, Дыру в поршне заварил и заполировал , установил на заднюю часть пошня фторопластовое колечко , поршень прошлифовал, изготовил новый утяжелитель большей массы с 2й опорной шайбой, удалил заводскую смазку и смазал смазкой хадо + порошок хроммолибдена.
Второй выстрел после сборки - 415 мс пулей 046.гр энергия около 39 дж - ну это с дизелем , как дизель прошел скорость- 335 мс . Пружина родная , манжета родная.
quote:Originally posted by Yrka:
При апгрейде второго хатсана на заказ, пошел немного другим путем:
Исходил из принципа сделать поршень максимальной массы.
Ход не увеличивал ,поршень не обрезал, Дыру в поршне заварил и заполировал , установил на заднюю часть пошня фторопластовое колечко , поршень прошлифовал, изготовил новый утяжелитель большей массы с 2й опорной шайбой, удалил заводскую смазку и смазал смазкой хадо + порошок хроммолибдена.
Второй выстрел после сборки - 415 мс пулей 046.гр энергия около 39 дж - ну это с дизелем , как дизель прошел скорость- 335 мс . Пружина родная , манжета родная.
Чертежи и вес утяжелителя в студию !!
Там все просто чуть больше головная частьи чуть длиннее хвостовик + шайба на хвостовик утяжелителя толщиной 2 милиметра и та сторона что опирается на утяжелитель - конусом сделана для снижения трения .
quote:Originally posted by Yrka:
Исходил из принципа сделать поршень максимальной массы.[B]
Так можно и кучность ухудшить...
quote:Originally posted by Yrka:
[B]Второй выстрел после сборки - 415 мс пулей 046.гр , как дизель прошел скорость- 335 мс . Пружина родная , манжета родная.
Всё родное ? А чем мерял ?
У меня тоже было 402, но с дизелем, тут же разобрал ,протёр, смазал поменьше. Первые пару выстрелов - 335, потом 308.
Привет !
Мерял наствольным хронографом S043 - не уверен правильно ли назвал хрон.
Кстати по утяжелителю - хвостовик , что толщиной 12.5 мм можно делать длиннее чем на чертеже - это еще прибавит массы , удлиннить можно еще миллиметров на 10.
То Indeets - а ты поршень шлифовал , кольцо не пробовал ставить ? Щас буду по этой схеме еще один хатсан переделывать .
Поршень не шлифовал кроме заднего "кольца" - оно единственное нуждается в этом. Для фторопластового кольца с моей новой пружиной - боюсь мало тела останется в проточке, не делал. Вот ещё направляющую заберу в понедельник...
Как с кучностью при твоём таком тяжёлом поршне ?
оффтоп: там мендозу вовсю хвалят, мол при дизеле у неё цельных 360мысы ... а тут - за 400 - и говорят "фуфло"...
Да понятно , что по середине его ненадо шлифовать , я на всякий случай шлифовал и спереди и сзади. С кучностью не знаю - отстрелял через хрон, дома ,и отдал владельцу, он обещал на следующей неделе тестить. С дизелем выстрел ужасный ! дыма пол кухни, компрессор заметно теплый становится !
А передняя часть на манжете бегает, тоже не думаю, что полировать надо.... ?
У меня дыма небыло, но воняло ощутимо
.Вчера пристреливал Х-70 со свинцом в прикладе. Скажу получилось неплохо.. примерно на 40-45 метрах все дырочки укладываются в круг 15см.. Что есть приятно..
Хотя стрельба с рук... Сегодня болят руки, плечи, ноги , голова и остальные части тела.. Ну и до кучи мои 5 копеек. Недавно перетряхнул свой Хатсан 60, убрал консервант, нормально смазал, почистил. обнаружил небольшие задиры в верхней задней части поршня. чуть шлифанул и сделал фаску на задней части поршня. т.к. со станком проблемы, то не мудрствуя просто наклеил на заднюю часть поршня на суперклей фторопластовую пленку-пока держится! Со сборкой были проблемы-я об этом писал выше, пришлось сделать направляющую, после чего все стало намного легче, ГРАН МЕРСИ!!! за совет. На первых выстрелах пуля стабильно уходила на сверх звук- и это при калибре 5.5! ощущения офигенные! дизель! сейчас этого уже нет, но сколько есть не знаю, доделаю хрон, буду мерить. Из неприятного было то, что после 3-5 выстрела прицел, до этого благополучно год стоявший на Мурке, срывало нах@р, пришлось дорабатывать кольца.
В общем получил очень недурственный дырокол!
Кст, если кому надо в Химках, в Гранд-охоте, есть пружины на Хатсан-900 р., и манжеты по стольнику.
Всем удачи, Сергей.
Засандалил в приклад 800гр. дроби, комфорт прицеливания повысился ощутимо ! Несмотря на общее утяжеление с рук стало полегче целится . ОЙ, рекомендую...
Что делать с люфтом ствола по горизонтали, пробовал подкладывать шайбу левое кольцо казенника врезультате после 1000выстрелов правое кольцо стёрлось
Вытощил кольца нашел и с трудом поставил 2 большие шайбы,люфтить стало меньше,но всё равно заметно.
Впервые про такой дефект на хатсане слышу !
Люфтило с самого начала ? - если да то наверное брак. Возможно что стволная коробка тоньше чем должна быть либо паз между рогами копрессора шире . В результате при сжатии осевым винтом - нет прилегания по всей плоскости - перекос и люфт. А шайба которая стерлась - выработка в одном месте или равномерная по всей поверхности ?
Совет только один - подбирать шайбы подходящей толщины , чтобы выбрать люфт .
Еще возможно что плоскость рога по которой вращается кольцо - завалена . Думаю стоит померять размер паза точным инструментом возле перепускного и на конце рогов . Тогда будешь знать точнее с чем бороться.
Наверное люфт был всегда но я незамечал его т.к ствол закрывается в одном и том же положении люфт заметен если надовить на ствол ,ствол смещается влево или вправо
Шайба стерлась олностью метал не очень.
Толщена казеника примерно 1,79см,а расстояние междуперепусного и конца рогов 1,82 мерил штангелем скорей всего не точно.
Так ширина паза между рогами одинакова возле перепускного и на конце возле резьбы осевого винта ?
Да ширина одинаковая но при затяжении винта стягивается
Если ты на украине , я мог бы тебе достать новые шайбы , если нет то, придется изготавливать\подбирать подходящие.
Народ!! Кто делал телескопическую направляющую в Хатсан? поделитесь опытом. По идее должно повлиять на кучность/долговечность пружины, поскольку более эффективно будет центрировать ход пружины и защитит ээ от перегибов. Так ли это? Плюс добавит веса винтарю и поршню. Что тоже гуд.
Второе, кто уже менял резину в сочленении ствола (у меня сифонит), как вы это делали?
Втретьих, кольцо на поршень - влияет ли на кучность? должны пропасть жеж по идее люфты поршня(задней его части) в цилиндре. Так вот, фторопласт или полиуретан? Кто как крепил на поршень? (проточка и наклейка полоски? или заморачивались с поиском кольца необходимого диаметра?)
И еще такое интересует. Кто чем заливал углубление в поршне возле манжеты? и как проще всего добавить ходу поршня? У кого какая длина пружины? (у меня 320мм,сеч.3мм, диам.20мм) Манжета после 2000выст. - просто класс, без пружины, при закрытом перпускном отверствии поршень до конца не смог оттянуть!!НО!! если отрезать кусочек полиэтиленовой бутылки, прикрыть перепускное отверствие, закрыть ствол, выстрелить - воздух не держит зараза...грешу на сифон в сочленении, резиновые кольца уже розбиты и деформированы. А у кого как? Думаю менять их каждые 1000 выстрелов. (это если с новыми будет держать воздух в цилиндре).
Сколько колец оптимально ставить на поршень?(1 или 2?).
Проворачивается ли пружина при взводе? Думаю что да, и поэтому нада бы обеспечить для нее свободный проворот, иначе будет выгибатся. Ведь верно?
Для увеличения массы поршня ставлю самодельный утяжелитель с опорной шайбой для обеспечения проворота пружины(схему утяжелителя выше выкладывал), резинку не менял - поменял винтовку
- хотя на старой не сифонило по уплотнению. Установка кольца тоже обсуждалась , вкратце - проточка в конце юбки поршня глубиной 0.7 мм шириной 3.5-4 мм, ну и кольцо 25 мм диаметр внутренний и 27 наружный, точится из болванки фторопласта или капролона. Хотя последние опыты показали , что можно ограничится шлифовкой задней части поршня - хотя конечно он люфтит в цилиндре. Наклеивать кольцо совершенно не нужно - оно в проточке сидит очень надежно , причем для установки оно разрезается . Углубление в поршне я завариваю и потом шлифую . Для увеличения хода приходится обрезать поршень , что уменьшает его массу, а из опыта стало известно , что большая масса поршня положительнее влияет на энергию пули чем небольшая прибавка в ходе (5-7 мм).Пружина у меня длинной 367 мм сеч. 3.2 мм .(это совершенно новая)
Вобщем так: дырку в поршне надо заварить ,зашлифовать, проточить канавку на задней части поршня+ установить кольцо, поставить новый утяжелитель,вычистить заводскую смазку и смазать нормальной, возможно поменять пружину .
Я в результате получал в районе 25 ДЖ .
PS если нужны запчасти на Хатсан (любые) могу помочь. В том числе уже обработанные поршни и новые пружины.
2Indeets Ты говорил что заберешь направляющую...У меня мысль сделать телескопическую направляющую, стальную, Первая часть(та что тоньше диаметром)накручиваэтся на утяжелитель(предварительно там резьбу нада сделать), и входит в более толстую напрвляющую, а пластмассовая срезаэтся на..р!!!! Уже подготовил чертеж, ищю токаря....
Ожидаемые плюсы - стабильность системы "пружына-поршень"(который предварительно нада посадить на фтор кольцо). Увеличивается масса поршня(на массу меньшей напрвляющей). Увеличивается кучность. Стабильность поведения винтаря при выстреле, уменшаются изгибы пружины...Увеличивается масса центральной части винтаря...
И теперь вопрос - неужели никто еще себе не сделал такого? а? Я например минусов в таком деле вообще не вижу...Поделитесь опытом, гуру - где вы?-)))
Ребята никто в последнее время манжеты и пружины дишные не покупал? Надо для апгрейда хатсана моего....
В москве... плиз
Народ!! Тут такое дело, лопнула у меня родная пружина (5 витков отвалилось)...что само собой странно...нигде на форуме такой беды на Хатсанах не наблюдалось...Ну и обратился по ее замене к Игорю (винтарю 2месяца) Кстати дату изготовления пишут где? у меня стоит 0404 - это что? Апрель 2004-го? Так вот Игорь, к моему облегчению, выслал мне новую пружину, но теперь другое.....
Пружина, как он выразился, "нового образца" -длина 385ммм!!! сечение 3 или 3.2мм (точно сказать немогу - нет сейчас под рукой инструмента) диаметр такой и остался 20мм. Конци неровные СОВСЕМ!!! Такое впечетление, что пружину сделали просто отпилив середину у более длинной...
Внимание вопрос, как же теперь конци выровнять? накалять над газовой плитой и потом пласкогубцами и напильником? -)
А потом если не влезит (старая была 320мм) - опять отрезать, выровнять конец, обработать, и вставить..... Честно сказать, что то невпечетляет меня такая пружина "нового образца", не смахивает на законченый продукт....
У кого какая длина пружин? Сколько служит (настрел). Кто уже менял пружину? Где брали новую? Как отличить "качественную" сталь от всего остального? Или взять от Д48 и не парится?
quote:Originally posted by DocentV:
2Indeets Ты говорил что заберешь направляющую...У меня мысль сделать телескопическую направляющую, стальную, Первая часть(та что тоньше диаметром)накручиваэтся на утяжелитель(предварительно там резьбу нада сделать), и входит в более толстую напрвляющую, а пластмассовая срезаэтся на..р!!!!
Думал-думал..... и плюнул, не стал делать телескопическую. Поставил простую, плюс поршень полирнул и всё.. Ну ещё упорный подшипник под направляющую.
У меня тоже пружина сломалась на 6 витке со стороны целиндра
пружина была хорошего качества длинее и мощнее диановской даже после 4000 выстрелов мощя с хатсановской пружиной была больше диановской.Хатсан без "F",может туда другие пружины пихают?Уж очень моя не похожа на фотки пружины на AIRGUN.Сей час поставил от дианы поджав резинками и шайбами но всё равно не то И еще можно отверстие в поршне залить эпоксидкой или от удара отвалится?
И где пружины есть в Москве?
Спасибо.
To Paxom
См. мой пост в начале страницы, сайт у них есть, Химки найти не сложно.
Всем удачи, Сергей.
Помогите советом. НА 70 Хатсан поставила дишную манжету,поставили дишную пружину для смягчения взвода и уменьшения отдачи. Но обнаружилось что родная пружина длинее, на 6 см примерно, а дишная пружина издает страшные скрежещущие звуки при взводе, пружину еще не поджимали.
С нетерпением жду советов что мне теперь со всем этим хозяйством делать дальше.
quote:Originally posted by awesom:
дишная пружина издает страшные скрежещущие звуки при взводе, пружину еще не поджимали.
Читать надо ветку внимательней , это пружина большего диаметра скрежещет по взводной тяге. Точи "пятку" тяги (которая в прорези поршня), чтоб не задевала пружину. Я ставил пружину от гх1250, она ещё больше, тягу долго стачивал... Кроме того неплохо "развернуть" поршень внутри - хотя бы на полмиллиметра. Пружине посвободней будет.
Спасибо, вчера все сделали....Пятку сточили, больше не скрежещет.. Осталось замерить скорость и пристрелять....
Доброго времени суток, господа!
Вот и я вернул из всяких ездок по нашей необъятной.
Эксплуатировал Хатсан 70 в хвост и в гриву.
Дакладаю. %)
Настрел в пределах 7000 выстрелов.
Оптика Вомз 4Х32 похоже меленько плывёт. Ложе поцарапанно, но цело. Пережило несколько чувствительных падений. Крепкое - одобряю.
По нутру могу сказать, что срывов шептала небыло, хотя на зубе выработка есть.
За время полевой эксплуатации сношенно 3 манжеты и четыре пружины. Родных, толстых, коротких.
Сильно упала кучность после 5000 выстрелов. Связываю со специфмческим "засиранием" ствола из за конструктивной специфики. Очень тяжело чистятся тонкие поля нарезки, в полевых условия почистить методом "ветошь на леске" не удаётся.
Мощность во время эксплуатации поддерживалась на уровне 18 - 20 Дж. Стандартный "толстый" утяжелитель.
В настоящее время кучность 15 см на 40 метрах. (Была 8 см на 40 метрах в начале).
В принцыпе изделием даволен. Что из себя представляет Хантер с подобным настрелом рассказывать не нужно.
Хочу заказать более тяжёлый утяжелитель, попробовать поднять мощность до максимума. И залить приклад не мешает. Вообще, винтовка сама по себе тяжёлая, таскать в руках или на погоне стволом вниз тяжело, особенно, если долго... %)
Собственно всё. Винтовка хорошая, болячки есть, но лечатся, мощность достаточная, кучность приемлемая. Надёжность скорее высокая.
Заохотил много уток, тучу голубей, ещё каких то птичек - всех сожрал.
С уважением, приехавший Gromozeka.
quote:Originally posted by Gromozeka:
Сильно упала кучность после 5000 выстрелов. Связываю со специфмческим "засиранием" ствола из за конструктивной специфики.
Подробнее можно ?
quote:Originally posted by Gromozeka:
Что из себя представляет Хантер с подобным настрелом рассказывать не нужно.
А всё-таки ?
По первому вопросу.
Характер нарезки ствола, который мне достался таков: "выпуклости" шире чем "впуклости". Тоесть гребни, кристы нарезки широкие, а поля, крипты - узкие. Угол между кристой и криптой почти прямой и как бы я ни гонял тряпочку с каким бы давлением, мне не удаётся вычистить свинец полностью. Тоесть, ствол освинцован и нужно придумывать проволочный шомпол, который может быть поможет. Ствол освинцован с середины до дульного среза. Вот такая беда.
Второй вопрос.
У моего друга был Хантер 440. К 5000 выстрелов имелась приличная выработка на шептале, что привело к срыву, серьёзной травме пальца и изогнутию ствола. Кроме того, ложе имело трешины в области крепящих винтов. Ствол имел заметный поперечный люфт. После исправления ствола киянкой и постановки шайб для убирания поперечного люфта, а так же укрепления эпоксидкой мест крепления винтов, буквально через 500 - 600 выстрелов появилась серьёзная поперечная трещина на шейке приклада.
Итого: к 6000 выстрелов совсем негодная клюшка. Над ней можно покорпеть, но смысл?
Друг купил диану 48 и сейчас при настреле 16000 она работает нормально и радует внешностью без трещин.
К слову сказать, мой иж60 1993 года имеет настрел 75 000 выстрелов и всё так же неплох. А МР 512 имела настрел более 25 000, когда я переделал её в обрез и думаю, она послужит ещё тем негодяям, которые спёрли её из моей машины.
Ой, надо чистить....
Спасибо.
По нутру могу сказать, что срывов шептала небыло, хотя на зубе выработка есть.
Штампованые детали спускового механизма настоятельно рекомендую заменить на цельные из ХВГ, 9ХС или что-то подобное. Спокойнее будет.
Очень тяжело чистятся тонкие поля нарезки, в полевых условия почистить методом "ветошь на леске" не удаётся.
Согласен полностью. Уменя так вообще в стволе как метчиком прошлись. Но, тем не менее, на 50-70 метров ворон и галок беру.
Недавно взял BSA3-12x44,пристрелял в квартирных условиях на 12 метрах люманом 0,65 г. Кучность 10 -15 мм, посмотрим что будет на рабочих расстояниях. Настрел 3000, пружина родная, подсевшая. Менял только манжету и уплотнитель.
винтовка сама по себе тяжёлая, таскать в руках или на погоне стволом вниз тяжело, особенно, если долго... %)
В приклад установил балласт 700 г. Прицеливаться стало значительно комфортней (меньше "плавает" ствол),но стоя долго не "повыцеливаешся".
Винтовка хорошая, болячки есть, но лечатся, мощность достаточная, кучность приемлемая. Надёжность скорее высокая.
Как говорил Л. Броневой в одном фильме "пенсия маленькая, но хорошая")).
Не в тему, может быть: одел на ствол термоусадочную трубку, чтобы уберечь залезо от окисления. Думаю, так могут устранить нежелательный блеск ствола владельцы хромированых стволов.
Как я понял из общего обсуждения, народ пользует в основном 55 и 70 серию. А что скажете про 100/105, которая с подствольным рычагом?
какие-нибудь принципиальные отличия есть?
Все обсуждают хатсаны 55 и 70 серии, а что 100/105 ни у кого нет? Я понимаю что топик по 70, но всё таки...
Есть ли у 100 серии принципиальные отличия от 55/70, кроме подствольного рычага?
Ну вот, я и обрел вожделенный Хатсан-70.
Спасибо Игорю Тиховоду (Seller), который со мной немного понянчился (я ему мозги пудрил с полгода
), большое спасибо всем форумчанам из Днепропетровска, особенно Gordenу и Удаву Каа, которые отобрали мне лучший из партии. Но... Турки есть турки. Ничего смертельного, но неприятно. Главное, ствол хороший и герметизация правильная. За 2 суток владения (а фактически за сутки) успел только вычистить и заделать яму в поршне. Результаты отстрела:Люман 0,65 г - 251-253 м/с (20,5 Дж)
Люман 0,53 г - 285-287 м/с (21,7 Дж)
Кросман Копперхэд (0,51 г) - 287 м/с стабильно (21 Дж)
Oztay 0,5 г - 291-293 м/с (21,3 м/с)
Штатный утяжелитель - выброшу к Бене маме!!!
Задник надо менять, поршень точить, короче, есть чем заняться...
quote:Originally posted by YuraS:
Задник надо менять, ..
Задник-то чем помешал
?quote:Originally posted by Cuda'440:
Все обсуждают хатсаны 55 и 70 серии, а что 100/105 ни у кого нет? Я понимаю что топик по 70, но всё таки...
Есть ли у 100 серии принципиальные отличия от 55/70, кроме подствольного рычага?
Сотые мне не особо нравятся.... Пластиковый клип, два места уплотнения, большой мёртвый объём, возможная несоосность клипа относительно ствола.... нет, не то...
А по поршневой, СМ, ствол - не похоже, чтоб отличалось
quote:Originally posted by Indeets:
Задник-то чем помешал
Тем, что пластмассовый и нормальную направляющую не воткнуть.
Утяжелитель сменил на более другой, до 90 г весом, канавки в манжете удалил круглой резинкой + эпоксидкой. Итого - стабилизировалось на 258-260 Люманом 0,65.
Турки - м"даки! В Хатсане со старой пружиной все оси в СМ были законтрены шайбами, с новой зимнего выпуска - проточки на осях есть, половины шайб нет, в моем (июнь 2004) - даже проточек нет! Несмертельно, но крайне неприятно. Плюс вместо подпружинивания шептала пружиной-распоркой на оси вперли обычную витую, которая норовит улететь. Хотя место под ось пружины-распорки в колодке СМ есть
Впереди обработка приклада, а когда вылезу из финансовой ямы (два дня рождения подряд + поездка на море) - оптика.
Кстати, мнение хатсановодов - Таско 3-9х32 выживет ли?
Вот и меня интересует, ведь если выдержит значит и на моей бешеной Мурке должен нормально работать! А так тоже к этому прицелу присматриваюсь спецы подскажите!
Hi великий и всемогущий all !!
Задумал я купить себе 70-ку, пару недель назат увидел её в Севастополе с спортмаге за 470 гривен и влюбился
, но денег тогда к сожалению не нашлось пришлось отложить покупку до Москвы. Наконецто я осилил эту тему - возникли некоторые вопросы: где сейчас в Москве есть эта винтовка в нормальной комплектации (со второй пружиной и утяжелителем поршня), продадут ли её без охотбилета и сколько собственно стоит диановская пружина ? quote:Originally posted by HD:
Hi великий и всемогущий all !!
Задумал я купить себе 70-ку, пару недель назат увидел её в Севастополе с спортмаге за 470 гривен и влюбился
Человече, ты попал
За 75 бакинских ты ее в Москве не купишь, раза в два больше готовь...
Ай АЙ Ай!!! пинать мене ногами, я наврал !
Конечно не за 75, путаюсь я с этими гривнами короче в переводе на рубли у мене получалось 4200.
И все таки лучше в Москве купить ?
Подскажите пожалуйста.
quote:Originally posted by YuraS:
Кстати, мнение хатсановодов - Таско 3-9х32 выживет ли?
Стоит 3-9х40Е, пока (200) живой... завтра ещё настреляю.
$%^&^&*! (ЦПЪГМШЕ ПСЦЮРЕКЭЯРБЮ). йСОХК Б БШУНДМШЕ йо 10,5 - НМХ, Я№ЙХ, Б ЯРБНК ХДСР АЕГ СЯХКХИ!!! уНРЭ Б уЮРЯЮМ, УНРЭ Б лп-ЙС!!! 250 ЬР Б ФЕЯРХ...
мЮДН УНРЭ НРОСЯЙ НРОПЮГМНБЮРЭ ОПХНАПЕРЕМХЕЛ ОПХЖЕКЮ.
quote:Originally posted by YuraS:
$%^&^&*! (ЦПЪГМШЕ ПСЦЮРЕКЭЯРБЮ). йСОХК Б БШУНДМШЕ йо 10,5 - НМХ, Я?ЙХ, Б ЯРБНК ХДСР АЕГ СЯХКХИ!!! уНРЭ Б уЮРЯЮМ, УНРЭ Б лп-ЙС!!! 250 ЬР Б ФЕЯРХ...
мЮДН УНРЭ НРОСЯЙ НРОПЮГМНБЮРЭ ОПХНАПЕРЕМХЕЛ ОПХЖЕКЮ.Переведу.
$%^&^&*! (грязные ругательства). Купил в выходные КП 10,5 - они, с?ки, в ствол идут
без усилий!!! Хоть в Хатсан, хоть в МР-ку!!! 250 шт в жести...
Надо хоть отпуск отпразновать приобретением прицела.
To gauss:Как всегда, спасибо
Бывает такое с кодировкой иногда...
Вот, кстати, добрался и до забугорных сцылок...
По кобрэндингу это счастье гордо зовут Winchester 1000 c разными буквами по типу ложа. Вот они-с... http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=464 http://www.airgundepot.com/airgundepot/win1000x.html
На Пирамидэйре пока кончились - Тиховод, видно все скупил, маладэц!
После первичного вылизывания могу сказать - турки пишут почти правду
После чистки-смазки всего, легкой полировки ствола, установки утяжелителя на 100 г (как и было в начале выпусков) полуграммовая пуля показывает 297-298 м/с. А вот более тяжелые и легкие в минусе - для этой комбинации оптимум по массе лежит в районе 0,5-0,53 г.
Итак, свршилось - приехал Хатсан-70 с ГП от Олега 2100. Ну очень тяжело взводится (двумя руками)! Но 30 Дж как с куста.
quote:Originally posted by YuraS:
Итак, свршилось - приехал Хатсан-70 с ГП от Олега 2100. Ну очень тяжело взводится (двумя руками)! Но 30 Дж как с куста.
юра, давай отстреливай, да рассказывай осчучения, и какая н.с. люманом 0.65, да и что еще интересно ты стрелял такими но остроносыми, как у них с кучностью?
quote:Originally posted by prockofev:
юра, давай отстреливай, да рассказывай осчучения, и какая н.с. люманом 0.65, да и что еще интересно ты стрелял такими но остроносыми, как у них с кучностью?
Люман 0,65 - 310-315 м/с, Скарабей 0,75 - 275-278 м/с. Полуграммовки подрывает. Остальное - хозяин расскажет
quote:Originally posted by YuraS:
Итак, свршилось - приехал Хатсан-70 с ГП от Олега 2100. Ну очень тяжело взводится (двумя руками)! Но 30 Дж как с куста.
слушай, а что за оптика у тебя стоит??? ее по идее должно так колбасить....
quote:Originally posted by Adrenalin:
слушай, а что за оптика у тебя стоит??? ее по идее должно так колбасить....
Аппарат не мой, а оптика на нем Tasco 1,5-6х40, отдача, пожалуй, послабее, чем с обычной пружиной, гораздо четче. У меня тоже Tasco, только 3-9х40, за сотни 3-4 еще не рассыпался, после перевозки на стрельбы в воскресенье поправки практически не потребовались (один клик вниз спишем на смену дистанции).
Оптика TASCO 1.5-6X40 настрел пока маленький, выстрелов 20 - 30, посыпится будим думать. А пока жива курилка
Всвязи с уходом в сторону пцп наверное буду продавать свой Хатсан... Надульник, расточен под пружину гх 1250, манжета диановская, ход поршня увеличен на 7мм, кроны гамо 797 (многовинтовые
), отдам с ним ВОМЗ, дробь в прикладе... Да и чехол туда же..Как думаете, сколько просить ? Б/У всё-таки ...
И нет ли у кого на прожажу новой резинки уплотнения ствола ? Перед продажей сменить бы (по-человечески)...
А какая мощьность винтовки? Сколько настрел и т.д.!
В этой ветке всё-всё расписывалось мной не раз
. Настрел примерно 2500.quote:Originally posted by Indeets:
И нет ли у кого на прожажу новой резинки уплотнения ствола ? Перед продажей сменить бы (по-человечески)...
И шо вам на это ответить... Ну есть такое, а в Киеве есть контора Спорт-Армс, дилер Хатсана, там есть все к ним. Поспрошай у киевлян.
КУПЛЮ
Резинку уплотнения ствола для Хатсана-70.
Кто может помочь ? В Одессе нету
...quote:Originally posted by Indeets:
КУПЛЮ
Резинку уплотнения ствола для Хатсана-70.
Кто может помочь ? В Одессе нету
Не надо паники! У Одессе есть все! Только не надо спрашивать резинку для Хатсана, тем более в аптеках, проще пойти на ближайший авторынок и найти подходящую.
Сам владелец Хатсана - не жалусь.
Спаситель !!!
От чего подошла
?Господа, типа, нужен утяжелитель на Хатсан... Грамм на 100 - 110. Может завалялся у кого нибудь? Поблизости от Москвы...
Хоть не кучностью поразить ворон, так хоть мощью. %)
А с кучностью что то делать надо, блин... на 50 метрах из винтовки уже в лист А4 попасть проблема... Я вот думаю, это ствол или так интересно у меня прицел болтаться начал? Переставил прицел на другое изделие - точка в точку, блин. Спрашивается, какого фига ИЖ60 златоустовского ещё производства, с настрелом 70 000 имеет кучу на 50 метрах 6 - 8 см, а хатсан 18 см?
Фаску снимал, полировал винтиком с пастой, проволочным ёршиком оттирал канал до всяческого блеска (у меня там царапина в стволе есть, так вот, даже её отполировал.) Пружинку менял, направляющую только не ставил. Но пружина не гнётся, не скребётся...
Вот такие дела. Ближний бой.
У меня куча нормальная для хатсана,с 35м 4-5см на 50м пивная бутылка прицел таско3-9х32 ,самое интересное ствол как будто метчиком обработан
поперёк нарезов.Фаску "делал" ручной дрелью и обыкновенным сверлом царапены шлифовал нулевкой обшарпаной и смоченой в масле Куча падает после копетальной чистки,наверное открываются царапены,но через 5-6выстрелов всё ок ЛЮДИ не надо обрабатывать ствол таким способом,наверно это не правельно
Так-с... в эту субботу ходил размяться в посадку. Ну там по мишенькам, баночкам. Стоит утяжелитель ( огромное пасибки Yuras-у), стоит прицел BSA 3-12х44(Пасибки Игорю Тиховоду).
Мне нравится. Ну с кучность немного хромает у меня ( на дистанции в 30м попадаю в крышку из-под пива) с 5-ой попытки . Тогда-же взял белку. Чисто случайно на 30-ти метрах.[QUOTE] ствол как будто метчиком обработан
поперёк нарезов.Фаску "делал" ручной дрелью и обыкновенным сверлом Такая же фигня, и тоже кучностю доволен. Прицел БСА 3-9х44
quote:Originally posted by boek:
Народ а какая у вас оптика и какое впечатление о ней?
Как себя ведет винтарь прибольшом настреле...
На моём хатсане 70 за два месяца побывало пять прицелов: дешёвый китайский Таско (весь в пластмассе, типа переменник, развалился очень быстро), белорусский 4х20( маловата кратность и светосила, плюс очень тонкие линии марки для сумерек), Штурман 3-9х40 с подсветкой ( вернул в магазин, т.к. начали ''шелестеть'' линзы, одолженный опять же беларусский постоянник 8х40 с толстенной Т-образной маркой ( ничего плохого сказать не могу, т.к. пользовался им недели две).
Понял, что на прицеле для ППП сэкономить не удастся. Покопавшись в и-нете, поговорив с людьми, остановился на двух фирмах : RWS и BSA. Первая была доступна в мод. 4х32, но кратность для меня была маловата. Поэтому я решил выбрать BSA 3-9х44. Попробовал заказать у родственников в Лондоне, но те то ли не хотели, то ли не имели времени этим заниматься, а я долго ждать не мог. Поэтому я решил обратится к Игорю Тиховоду. Переговоры не заняли много времени и прицел скоро был у меня.
Честно признаюсь, я боялся, что этот прицел постигнет участь всех предыдущих ( посыпятся линзы, безконечная возя с барабанчиками поправок), Но поскольку был обещан год гарантии, все эти недостатки проявились бы в течении этого срока. Прицел у меня три месяца, настрел с ним 1500 или более того. Маховички поправок не врут, оптика не сыпится ( тьфу- тьфу- тьфу), одним словом, я есть доволен. С 50 м укладываю пули в дно пивной банки, с 65-70 - в лежачую банку, с такового же расстояния бью сорок, ворон и галок. Заохотил двух лысух с 40 и 30 м, попадал и в утку с 50-60 м, но уж больно крепкое перо у них для моего хатсана. В основном пользую люман 0.65 г.
Понимаю, что всё это выглядит как реклама. Но вспоминая сколько было у меня разочарований, поисков и сомнений до приобретения этой модели оптического прицела , думаю, эта история кому-то поможет с выбором оптики для ППП класса магнум.
quote:Поскольку собираюсь тоже заказывать ГП у Олега, хотелось бы знать поподробнее как ведёт себя хатсан с ГП: что нравится, а что не нравится. Держите, пожалуйста, в курсе.Originally posted by User Away:
Оптика TASCO 1.5-6X40 настрел пока маленький, выстрелов 20 - 30, посыпится будим думать. А пока жива курилка
[QUOTE]На моём хатсане 70 за два месяца побывало пять прицелов
А приклад был утяжелён?
До того пока я не засунул свинцовую чушку в приклад отдача была зверская нещадила ни прицелов ни плеча моего
Но после утяжеления отдача уменьшилась,даже долбаный таско3-9х32 не звенит после нескольких тысяч выстрелов правда хватает его на 100-150выстрелов потом приходится делать поправку но мне хватает.
[QUOTE]Originally posted by Paxom:
[B][QUOTE]На моём хатсане 70 за два месяца побывало пять прицелов
А приклад был утяжелён?
Однозначно, утяжелён.Залезная струбцина живёт у меня там )), как будто там родилась. Кроме того задник сделал железный с максимальной диной направляющей. На направляющии на заднике и на утяжелителе одел термоусадочную трубку. Между задником и шайбой подложил 3 мм резиновую прокладку. Звук механизма стал заметно тише ( не слышно вибрации пружины), кроме того с.модератор тоже имеется. Также в термоусадку одел ствол и с.модератор.
С оптикой БСА3-12х44 мой хац-сан весит 4,7 кг. С рук работать тяжеловато, но треть пострадавшей дичи этому не поверит.
Господа ответьте плз. кто в москве может помочь с разгоном hatsan 70 т.к. самому не позволяет заняться отсутствие времени(хроническое),ну и стоимость услуг
р.с.кто пользовал г.п. во сколько она вам обошлась с пересылкой(как я понял)заранее спасибо,с уважением к аудитории
Как там с ГП ??? Хоть какая-нибудь инфа будет ?? Что и по чём ?? может рискнуть и себе заказать ...
Сделал на Хатсан 70 Г.П. на основе автомоб. стойки . Это уже второй образец , с исправлением недоработок в первой. Давление точно не скажу - примерно 100-120 атм. Собственным весом не продавливается, 70 кг.
Устанавливал в винтовку в станке. Настрел приближается к 1000 , изменений по мощности никаких . Манжета поршня Диановская.
Особенности - с легкими пулями энергия заметно выше чем с тяжелыми. Хотя может еще и материал пули влияет . Думаю ,что мягкую дианоскую пулю раздувает , и она плотнее идет по стволу. Звук выстрела разными пулями тоже отличается.
Diana 0.46 гр - 26 дж
DS 0.75 - 21 дж
Выстрел сухой , четкий, отдача заметно меньше , теперь не нужно после выстрела опять наводить оптику на цель , все остается на месте. По мишени пока не отстреливал на кучу , но по результатам плинка кучность заметно возросла.
Взвод стал тяжелее - это минус , а в целом я доволен !
[QUOTE]Originally posted by семёныч:
[B][QUOTE]Originally posted by Paxom:
[B][QUOTE]На моём хатсане 70 за два месяца побывало пять прицелов
А приклад был утяжелён?
Однозначно, утяжелён.Залезная струбцина живёт у меня там
Нельзя ли по подробнее - как засунуть чушку в приклад?
Имеется ввиду, как разобрать приклад?
Надо вытащить пласмасовый задник,на котором сидит резинка.Сначала надо снять резинку,она приклеена и запаена ,задник вклеен в приклад клей плохой и легко подаётся для отдирания отвёрткой
Чурку можно вклеить в сам задник(там есть углубление)потом всё собирается на клею и готово
Груз находится в крайнем положении обеспечивая правильный ЦТ без лишнеговесаquote:Originally posted by Paxom:
Груз находится в крайнем положении обеспечивая правильный ЦТ без лишнеговеса[/B]
Именно так я и сделал недельку назад: выгнул из тонкой жести контур внутренней полости затыльника, установил на стальную плиту, и в несколько приёмов ( чтобы не пролилось в щели между опокой и основанием ) залил свинец. Образовавшуюся чушку поместил, ессно, в полость затыльника и заштифтовал по боковой поверхности четырьмя гвоздями сквозь затыльник. Подобрал оптимальный вес состругивая лишний свинец. Таким образом я получил 400 г груза сосредоточенного в затыльнике вместо 700 г железяки в полости всего приклада.
До изготовления свинцовой чушки попробовал пострелять с пустым прикладом, результат опечалил: случайные попадания по пивной банке с 50 м. Хотя до и после этого, т.е. с утяжелителем - только случайные промахи.
Поэтому, по моему мнеию, утяжелитель положительно сказывается на баллансе, особенно при стрельбе с рук; в каой-то мере компенирует отдачу и поперечные вибрации винтовки в момент выстрела; и, как следствие, улучшает кучность.
[QUOTE]Originally posted by семёныч:
На направляющии на заднике и на утяжелителе одел термоусадочную трубку.
Изменившаяся не в лучшую сторону кучность заставила произвести, пардон за каламбур, вскрытие хатсана. Думаю, многие не удивятся, что моя термоусадочная трубка истёрлась в лохмотья. После удаления её останков кучность восстановилась.
Нужно будет подумать об альтернативе терм.ус-ой трубке или же вовсе отказаться от оной.
Таки попробую вернуть вопрос - а 105 хатсан у кого есть и кто что с ним пробовал делать?
Может кто подскажет джуниору?
Как снять затыльник у Х-70?Что держит этот затыльник?СМ снят.
Желательно подробнее.
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Qwert:
Может кто подскажет джуниору?
Как снять затыльник у Х-70?Что держит этот затыльник?СМ снят.
Желательно подробнее.
Заранее спасибо.
Клей! Берёшь что-то типа скальпеля и потихоньку его загоняешь между ложем и затыльником. Только резинку не отдирай, незачем. Там получается резинка надета(наварена) на пластиковую заглушку, а в свою очередь заглушка вклеена в пустотелое ложе.
Всё.
Затыльник или задник, в смысле пластмассовый , тот , который удерживает пружину.Есть необходимость поменять пружину.Все уперлось в этот...(не знаю точно, как он называется).Подскажите, как его снять..
Ну так как в Мурке, упрись этой пластмасой выбей шпильку если можно ее так назвать, и пружина сама вызелет!
Таки - есть ли народ с хатсанами 105?
Вот се приклад нарисовал..
Жёлтым цветом нарисован родной приклад.
народ, у кого были хатсаны в длительной експлуатации что можете сказать? на сколько хватает?
quote:Originally posted by KolyanX:
народ, у кого были хатсаны в длительной експлуатации что можете сказать? на сколько хватает?
У меня Х70 шесть месяцев. Смотря как пользоватся. Вопрос на сколько хозяина хватает . У меня, например, от хатсана родного осталось: го...ный ствол(сам виноват, смотреть надо было, а не верить несоветской торговле), цилиндр сильно переделанный и ложе, к которому руци приложены были. И, если б я был такой умный тогда, как моя жена потом, то брал бы немку а не турка. НО! Благодаря именно этому хатсану мне посчасливилось узнать много хороших, увлечённых людей. Кроме этого, появилось ещё одно хобби.
Так что Ваш вопрос для меня очень даже философский, однозначно ответить не смог. Но надеюсь, хоть что-то прояснил.
Хм, Х-70 больше чем полгода.. Доволен, настрел где-то 3-4 тыщи. Из сделанного, задник металлический, надульник, оптика. Сейчас играюсь с пружинами и утяжелителями. Задолбал приклад, для меня не удобен, ни дерево ни пластик. Буду переделывать. Ствол уже притёрся, и хоть и есть две кольцевые фаски, но всё остальное класс.
[QUOTE]Originally posted by Udav_kaa:
[B]Хм, Х-70 больше чем полгода.. Доволен,
Какая у тебя оптика установлена, сейчас себе подбираю, что посоветуешь.
quote:Originally posted by KolyanX:
народ, у кого были хатсаны в длительной експлуатации что можете сказать? на сколько хватает?
У меня Х-70 уже 10 месяцев. Саундмодератор от YuraSа, прицел ПО 3-9 х 40 'Арсенал' на высоких стальных кронштейнах (типа 'Лось'), свинцовый вкладыш в затыльнике приклада. Общая масса - 4,5 кг. Настрел - более 7 тыс. Пружина родная, уже немного подсела, но на Люмане - 0,68 выдает 22,5 Дж., что не может не радовать.
Так называемая 'кучность', позволяет мне успешно дырявить яблоки средних размеров на расстоянии 50 м и сбивать голубей на 100 м (я об этом где-то уже писал). Так что Х-70 - это класс (ИМХО). А вот еще ГП поставлю - вообще будет песня - тихая и ласковая (джоулей эдак на 30).
quote:Originally posted by 44:
[QUOTE]Originally posted by Udav_kaa:
[B]Хм, Х-70 больше чем полгода.. Доволен,Какая у тебя оптика установлена, сейчас себе подбираю, что посоветуешь.
Вес в сборе около 6кг. Оптика 3-12х44 БСА. Тяжело, но зато отдача не так чуствуется.
[QUOTE]Originally posted by Udav_kaa:
[B]
Вес в сборе около 6кг. Оптика 3-12х44 БСА.
Есть нормальная оптика с такой кратностью с сеткой Милдот?
2 Udav_kaa
У меня тоже Х70 с утяжелённым прикладом ( затыльник со свинцом 450г) и с БСА 3-12х44 + надульник весит 4,5 кг. Любопытствую, за счёт чего довели вес до 6 кг?
2 44
Есть много такой оптики, вопрос цены. Из доступных почему бы не БСА: Мил-дот 4-16Х40
Mil-dot 4-16X40 IR
Platinum Mil-dot 6-24X44
Platinum Mil-dot 8-32X44
by семёныч:
Есть много такой оптики, вопрос цены. Из доступных почему бы не БСА: Мил-дот 4-16Х40
Mil-dot 4-16X40 IR
Platinum Mil-dot 6-24X44
Platinum Mil-dot 8-32X44
Говорят, что 4-16х40 и серия Platinum слабоваты для Хатсана
Извините, забыл что речь идёт об оптике для ППП. Лично меня устраивает дуплекс на рабочих расстояниях моего Х70, т.е. вся серия air-rifle scope.
to Семеныч
Олег, а как думаешь, те кольца что у тебя не поплывут от мощи ГП?? Хорошо бы тебе отстрелять пару сотен пулек, проверить кучность и тд. И с народом за одно поделится. И былоб круто фото выложить, могу предложить бесплатные услуги фотографа-))) Есть у меня номер тира в дворце пионеров, мож туда можно сходить пострелять? Я сеня туда позвоню....
quote:Originally posted by семёныч:
2 Udav_kaaУ меня тоже Х70 с утяжелённым прикладом ( затыльник со свинцом 450г) и с БСА 3-12х44 + надульник весит 4,5 кг. Любопытствую, за счёт чего довели вес до 6 кг?
Приклад залит полностью Эбоксидкой, потом просверлены отверстия в эбоксидке и заложены туда свинцовые столбики.. Итог, резонации в прикладе нет. Тяжело правда...
Хм, у меня комбат 4*40, 2500 выстрелов - полет нормальный, крон моноблок. Как пристрелял один раз - все ок, чутка только правил вертикаль где-то на 1500, кажись на 1-2 клика.
Маленькое N.B. - у меня не 70, а 105. Но компрессортам такой же, а утяжелитель даже тяжелее.
2 Docent
С ГэПэ Винтовку колбасит меньше, чем с ЖоПэ.
А пострелять в тире завсегда пожалуйста. Созвонимся.
2 Udav_kaa
А-а-а.. Тогда понятно. А я полость в прикладе думаю задуть пеной, чтобы лишнего весу не добирать.
Купил вчера Hatsan 70, и уже когда уходил продавец сказал мне, что пружина в винтовке не ослабленная. Пульками Copperhead 250 ct plinking винтовка практически в упор пробивает доску толщиной 1.5см и пулька застревает в следующей доске. Скажите какая ориентировочная скорость пули , ослабленная все-таки винтовка или нет?
quote:Originally posted by Pektusin:
Купил вчера Hatsan 70, и уже когда уходил продавец сказал мне, что пружина в винтовке не ослабленная. Пульками Copperhead 250 ct plinking винтовка практически в упор пробивает доску толщиной 1.5см и пулька застревает в следующей доске. Скажите какая ориентировочная скорость пули , ослабленная все-таки винтовка или нет?
Все-таки скорость количеством досок, бумажек и пр. померять можно с точностью до половины реального значения. Вышеуказанное название пуль означает, что это какой-то Кросман Копперхэд в коробочке по 250 шт для плинкинга (развлекательной не особо точной стрельбы), а настоящее название wadcutter (плоская головка), domed (круглая головка) pointed (остроконечная). Полуторасантиметровую доску обычно пробивает уже с 220-240 м/с, что для Хатсана мало (обычно это не менее 280 для Копперхэда массой 0,51 г или 7,9 гран).
ну я скажу что мой Хатсан 70 после пару дизилей доску в 3см. пробивал на ура, а попробовал в другую 1,5см.(не знаю с чего) так пулька внутри осталась. Так что всё зависет в какую доску стрелять.
А лучше наверно хроном проверять, сам мечтаю преобрести, а то всё по доскам...
Ну так как всетаки с кучностью у сабжа?
что такое сабж???
quote:Originally posted by KolyanX:
что такое сабж???
Subject - тема разговора, сиречь Хатсан. А насчет хронографа отпиши мне в мыло, предварительно почитав http://svar45.narod.ru/master/accs/ibx/710.html
С Кучностью у Х-70 средненько. БР-50 на 25м в среднем около 1000-1300 очей. Но это зависит от стрелка и его усталости. Потому как колбасит неподеццки. Да и стрелок из меня хреновый.
Кстати, а обязательно до 6 кг утяжелять? Или кг 4.5-5 хватит? 6 многовато, такую дуру не таскаешься. 4.5 было бы оптимально, еще полкило на оптику с кронштейном.
quote:Originally posted by d2:
Кстати, а обязательно до 6 кг утяжелять? Или кг 4.5-5 хватит? 6 многовато, такую дуру не таскаешься. 4.5 было бы оптимально, еще полкило на оптику с кронштейном.
Если ставить ГП, то и утяжелять не нужно совсем, а со стандартной пружиной рекомендовалось бы. Без оптики он у меня весит около 4,7- 5кг. Так что..
Я к стати себе приклад новый деревянный вырезал таки. Скоро фоту подвешу
РЕбЯТА обращаюсь ко всем как счастливый пользователь Хатсана 70. После настрела 1500- 2000 тыс. выстрелов без пределки на прицеле Беломо...решил заняться тотальной модернизацией...благо на то появились возможности...
И у меня сразу такой вопрос к тем кто эту модернизацию уже провел:
- Если возможно выслать мне чертеж металлического задника.
- Чертеж Направляющей и утяжелителя на поршень.
- Чертеж надульника.
- Перечень мероприятий на улучшение УСМ.
- Мероприятия по балансировке и утяжеления самой винтовки..
Спасибо если что мыло ju-87@list.ru
quote:Originally posted by Pahan:
РЕбЯТА обращаюсь ко всем как счастливый пользователь Хатсана 70. После настрела 1500- 2000 тыс. выстрелов без пределки на прицеле Беломо...решил заняться тотальной модернизацией...благо на то появились возможности...И у меня сразу такой вопрос к тем кто эту модернизацию уже провел:
- Если возможно выслать мне чертеж металлического задника.
- Чертеж Направляющей и утяжелителя на поршень.
- Чертеж надульника.
- Перечень мероприятий на улучшение УСМ.
- Мероприятия по балансировке и утяжеления самой винтовки..
Спасибо если что мыло ju-87@list.ru
Хм, Задник пластиковый приносишь к токарю-фрезеровщику и говоришь Хочу!
Надульник Yuras чертежи выкладывал, по УСМ в этом-же топике или Теме есть.
Баллансировку будешь делать только после того как навесишь всё железо.. Описание как это делается есть.
Ничего сложного тут нет.
А что по направляющей и утяжелителю то???
- Там вроде бы все посложнее ...
Проблема в том что вот именно так как ты сказал так я и сделал ....тока теперь не токаря не задника.....так что если есть у кого то нормальный чертеж металического задника ...вылыжиет плиз.... всем полезно будет...
quote:Originally posted by Pahan:
А что по направляющей и утяжелителю то???- Там вроде бы все посложнее ...
Проблема в том что вот именно так как ты сказал так я и сделал ....тока теперь не токаря не задника.....так что если есть у кого то нормальный чертеж металического задника ...вылыжиет плиз.... всем полезно будет...
Ну нифига се... Попадалово... Тогда ищи по месту владельца Хатсана и делайте вдвоём. А тому кренделю кой чё подрихтовать нада бы..
ПРосто думал что у кого то есть в виде чертежей.... а так да остаеться только так действовать...... хотя я снял предохранитель что заметно упростило механизм, думаю если не найду прорисую сам.. хотя был бы благодарен если у кого то есть..... Да кстати ты поршень укорачивал??
quote:Originally posted by Pahan:
ПРосто думал что у кого то есть в виде чертежей.... а так да остаеться только так действовать...... хотя я снял предохранитель что заметно упростило механизм, думаю если не найду прорисую сам.. хотя был бы благодарен если у кого то есть..... Да кстати ты поршень укорачивал??
Укороченный поршень шёл в комплекте с ГП. Так что...
ГП от Yurka.
Чертежи есть где-то в нете или на сайте Юрки.
А как с этим Ютиком то связаться и что там вобще в этом ГП. Скока стоит мож кто проконсультирует?? Я бы взял....я из Москвы.
quote:Originally posted by Pahan:
А как с этим Ютиком то связаться и что там вобще в этом ГП. Скока стоит мож кто проконсультирует?? Я бы взял....я из Москвы.
Тогда тебе к Петрухе нада обращатся.. за ГП.
Как найти то его?? Мож кто знает...
Да и еще сразу такой вопрос...
Дульная фаска кто в москве занимаеться....
И прицел БСА мож кто поможет достать??
quote:Originally posted by Pahan:
Как найти то его?? Мож кто знает...
А ты в апгрейде смотрел? forummessage/24/630
нда уж.. И скоко носом не тыкай, не помогает...
У меня он тоже вопрос по Х-70: его обезательно после покупки розбирать и чистить?
Колхоз - дело добровольное... Хочешь что бы служил долго и качественно - да. Почему? См. 1-й пост в этом топике.
На днях купил Х-70 в Вальтере, усиленную пружину не дали. Купил диановскую52 пружинку,не подходит в поршень не лезет. Подошла по размеру ГХ440. Может кто с ГХ пружиной дульную скорость мерил? отпишите.
quote:Originally posted by 1978:
На днях купил Х-70 в Вальтере, усиленную пружину не дали. Купил диановскую52 пружинку,не подходит в поршень не лезет. Подошла по размеру ГХ440. Может кто с ГХ пружиной дульную скорость мерил? отпишите.
Хватай мешки, вокзал отходит...
Турки с весны изменили конструкцию поршня. Теперь внутренний диаметр действительно под ГХ пружину и утяжелитель нужно делать с длинной шляпкой. Получится где-то 290-295 полуграммами. На родной так.
Еще раз о вреде шаловливых ручек и незнании матчасти. Недавно приводил в чувство новый Хатсан-70. В процессе чистки нашел, что винт регулировки хода спуска оказался коротким и с деформированной головкой (такой вкрутили турки, даже не поцарапанный, брак исходно). Ну, вкрутил новый, да так, чтобы спуск полегче стал. Хатсан сразу уехал на пикничок, в процессе стрельбы спусковой механизм разработался, стрелять становилось все легче и легче... Короче, по словам владельца, девушка ствол не удержала на срыве поршня. Ствол вверх загнуло, все, как обычно
Открутил два витка назад - все стало в норме, а ствол надо править... Будьте внимательны, знайте, что в вашей винтовке для чего!
1978-На днях купил Х-70 в Вальтере, усиленную пружину не дали. Купил диановскую52 пружинку,не подходит в поршень не лезет. Подошла по размеру ГХ440. Может кто с ГХ пружиной дульную скорость мерил? отпишите.
У тебя с буквой F? я там же брал-у меня с F
И почем нынче "опиум для народа" в Вальтере? Какая модификация? (Camo? MW?)
А опиум нынче по 4788р. С буквой F. Bзял Magik Wood визуально понравилось больше чем Camo, они рядом лежали.
Во, а на сайте ихнем написано 4100... "Никому нельзя верить, даже себе"
Ну, поздравляю с вливанием в наши ряды... Владельцев 70-ки в смысле.
И такой вопрос интересует, усиленную пружину при покупке только мне не дали или Х70 вовсе перестали комплектовать мощевыми пружинами???
ДА на сайте одна цена ,там другая... А пружину мне то же не дали но уши терли что она не ослабленная,хотя с F...
Такое ощющение,что с ГХпружиной мощи меньше стало,и взводится легче,чем с родной. Вот сегодня надел на направляющую задника две гайки толщиной по сантиметру под ГХпружину и шайбочку на утяжелитель, предворительно отшлифовав все трущееся и вроде как мощи прибавилось или енто глюк дизельный, не пойму. Да и если кто собирается Диановскую манжету под Хатсан точить не увлекайтесь, я одну запарол, переточил! Что то фотки сюда не удается прикрепить?
Чтобы фотки прикрепить, надо зайти в Редактирование сообщения (Edit/Delete Message), там внизу будут строки через которые фотки можно закачать.
проба фоток
Эвано как. Спасибо d2 !!!
Мда, только фотку бы надо уменьшить, фотка на 1,8 Мб на модеме скачивается минут 10.
Народ, вопрос, а как насчет глущителя к 70, я когда с балкона стреляю через пару минут соседи сбегаються
"Серийно" никто не делает. Только по инд. заказу, если уговоришь мастеров. Ищи их в ветке "купля-продажа".
quote:Originally posted by Red Hammer:
"Серийно" никто не делает. Только по инд. заказу, если уговоришь мастеров. Ищи их в ветке "купля-продажа".
А сколько примерно стоит?
quote:Originally posted by -Sniper-:
А сколько примерно стоит?
Если найдешь Олега2100 и впришешься в его график - гривен в 100 уложишься. Или я попробую через месяц очередную партию забацать.
Какая примерно длина и вес?
На сколько уменьшается начальная скорость пули с глушаком?
Мое 18 см, 250-260 г. Скорость не падает, зафиксированное увеличение на 2-3 м достоверным решено не считать
Фотки внешнего вида у нас на сайте www.airkharkov.h15.ru Извини, но ни фотки, ни эскиз больше постить не буду. Это уже раз в 10-й. В т.ч. в этом топике было.
Ну если скорость не падает,я бы тоже тода приобрел глушак,для X70,если кто в Москве делает?!
А случайно Диановский поршень в Х-70 не подойдет??? И поршень Х-70 старого образа (с диаметром под Диановскую пружину) подойдет к новой Х-70 (с диаметром под GH-пружину)? И если можно заменить,то где прикупить поршень старого образца???
вообще то мощные дианки с центральным зацепом, а хатсаны с боковым. даже зрительно они сильно отличаются. не думаю, что стоит заморачиваться с переделкой, проще новый сделать. ИМХО конечно.
quote:Originally posted by 1978:
А случайно Диановский поршень в Х-70 не подойдет??? И поршень Х-70 старого образа (с диаметром под Диановскую пружину) подойдет к новой Х-70 (с диаметром под GH-пружину)? И если можно заменить,то где прикупить поршень старого образца???
ИМХО дешевле найти токаря и выточить на заказ. Да еще и лучше получится.
А чертежик поршня Х-70 старого образца ни у кого не завалялся? Или может сам поршень есть? Я бы купил.
Народ а как крепиться глушак на ствол ? Резьба режеться или как?
Есле можно подскажите где можно взять чертежик глушака на Хатсан-70
Принимайте ешё одного Хатсановода!
Купил Хатсан 75!
Калибр 5.5!
Теперь дело тока за оригинальной пружиной к нему!
И конечноже модернизация девайса!
quote:Originally posted by Panfil:
Есле можно подскажите где можно взять чертежик глушака на Хатсан-70
ФПОИСК!!!
По словам "Модератор" "Хатсан-70". Только я эскиз постил более 10 раз. И в этой теме. Под резьбу М12х1.
Спасибо нашел. Резьбу резать обязательно или можно закрепить по другому?
quote:Originally posted by Panfil:
Спасибо нашел. Резьбу резать обязательно или можно закрепить по другому?
Можно и по другому. Только, если за него хвататься при взводе, то по другому СТП уползет. А чтобы надежно - не менее 15 мм резьбы, и желательно со второй точкой фиксации для разгрузки резьбового соединения.
Всем привет!
У меня Reck Ranger mod.5. Это тот же Hatsan но сделаный для немецкой фирмы Umarex. Конечно продаются в ослабленном варианте. Но с пружиной от Дианы совсем другое дело. Правда вначале немного задевала поршнем за пружину при взведении, но после сотни выстрелов все притерлось. Но я вобще-то о другом. Гдето на этом форуме читал что мол легкими диабло нельзя стрелять так как уходят на сверхзвуковую скорость и теряется кучность. Я как нормальный русский человек решил попробовать. Такое впечатление, что стреляешь из пушки. Грохот неимоверный и удовольствие тоже. А насчет прицельности, я особых проблем не заметил. По крайней мере с 30 метров я по одноразовым стаканчикам как 0,75 люман так и 0,3г диабло попадал через раз (как всегда).
Просто есть разные понятия о "кучности"
Для стреляющих бенчрест разница весьма заметна. А для "плинкеров" по баночкам вроде нас - так и нет её почти. quote:Originally posted by reckranger:
Всем привет!
У меня Reck Ranger mod.5. Это тот же Hatsan но сделаный для немецкой фирмы Umarex. Конечно продаются в ослабленном варианте. Но с пружиной от Дианы совсем другое дело. Правда вначале немного задевала поршнем за пружину при взведении, но после сотни выстрелов все притерлось. Но я вобще-то о другом. Гдето на этом форуме читал что мол легкими диабло нельзя стрелять так как уходят на сверхзвуковую скорость и теряется кучность. Я как нормальный русский человек решил попробовать. Такое впечатление, что стреляешь из пушки. Грохот неимоверный и удовольствие тоже. А насчет прицельности, я особых проблем не заметил. По крайней мере с 30 метров я по одноразовым стаканчикам как 0,75 люман так и 0,3г диабло попадал через раз (как всегда).
Хех. а при выстреле дымок из ствола шёл?
А винтарик-то мы разбирали, промывали и чистили? Мож там пофигу чем стрелять, всё-равно дизель?
30 метров для 0,75 Люмана непроблема ваще
Нерекомендую стрелять пулями легче чем 0,5грамма.
ИМХО.
Народ а как с кучностью дела после установки "глашака" ?
quote:Originally posted by Panfil:
Народ а как с кучностью дела после установки "глашака" ?
Ну, не "глашака", а модератора-надульника.
СТП смещается, всё остальное остаётся на месте
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Хех. а при выстреле дымок из ствола шёл?
А винтарик-то мы разбирали, промывали и чистили? Мож там пофигу чем стрелять, всё-равно дизель?30 метров для 0,75 Люмана непроблема ваще
Нерекомендую стрелять пулями легче чем 0,5грамма.
ИМХО.
Ну причем здесь "Herr Diesel". Конечно винтовку я разбирал и чистил, и остатки масла давно выгорели. Грохот при стрельбе легкими пулями от того, что пуля преодолевает сверхзвуковой барьер, советую попробовать.
Чесно говоря не очень представляю какой вред этим можно нанести винтовке.
Вред можно нанести тем, что поршень слишком сильно будет стукаться о стенку цилиндра когда колпачки используешь, они же легкие слишком. Манжету раздолбаешь, да и поршню несладко придется.
Согласен.
А вот еще вопрос, по поводу поршня.
Зачем он сделан составным и почему бы не сделать его например полностью полым как в МР512 . Мне кажется, что тогда можно было бы поставить гораздо более мощную пружину от той же Дианы (не помню номер модели, но она значительно длиннее чем в 48-52 моделях).
Юра!! Прибей флеймеров этой ветке. Угробят ветку нах.
То им поршень не пустотелый, то Люман 0,75, то поршень при дизеле очень сильно стукается об стенку.. ПИСЕЕЦЦЦ!!
То разогнать Х-70 до состояния Мурки.
Аааа....
Интересно, кто такие флеймеры (это от Flam или от Flame)? А "нах" это наверное что-то с немецкого. Ну а ПИСЕЕЦЦЦ - это даже я знаю - такой пушистый белый зверек, живет на севере и противно тявкает.
Злые вы! Вчера обнаружил на прикладе своей винтовки трещину. От болта который крепит скобу спускового крючка поперек пистолетной рукоятки и дальше через приклад. Пошел в магазин, требовать сатисфакции, а там говорят - а может вы прикладом об стенку били или кого в голову...
Вобщем менять отказались. Такчто может кто подскажет как реанимировать.
Думаю в трещину закачать шприцом клей и зафиксировать эластичной лентой - и так оставить. Вопрос какой использовать клей?
quote:Originally posted by reckranger:
Интересно, кто такие флеймеры (это от Flam или от Flame)? А "нах" это наверное что-то с немецкого. Ну а ПИСЕЕЦЦЦ - это даже я знаю - такой пушистый белый зверек, живет на севере и противно тявкает.Злые вы! Вчера обнаружил на прикладе своей винтовки трещину. От болта который крепит скобу спускового крючка поперек пистолетной рукоятки и дальше через приклад. Пошел в магазин, требовать сатисфакции, а там говорят - а может вы прикладом об стенку били или кого в голову...
Вобщем менять отказались. Такчто может кто подскажет как реанимировать.
Думаю в трещину закачать шприцом клей и зафиксировать эластичной лентой - и так оставить. Вопрос какой использовать клей?
Злые Адназначна!
А вот с прикладом ты попал.. Я да-же незнаю каким клеем его можна склеить. Перепробовано чуть ли не 3 десятка разных мастистых клеёв.. Результат отрицательный. Выход один.. берёшь 50уе и ищешь ложьёвщика, что-б под тебя сделал деревянный приклад. Или пока приклад сам не рассыпется..
Эхх.. вот бы теперь как довершение всего сказанного полную инструкцию по апгрейду нового хантера... а то после прочтения 28ми страниц и нескольких других веток по хантеру (что заняло не один день) голова едет кругом... Попалась статейка (вроде аж 2003г), где с фотками показывалось устройство винтовки ... вот бы теперь с фотками и нструкцией что-нить похожее найти - мож кто встречал? (особливо актуально для новичков и людей творческих (а хрен его знает что за - напильник?)). А то я как посматрю все задают одни и теже вопросы...
За 50 уев можно купить новую пластиковую ложу . Ну мож чуть дешевле.. Вот поэтому и не люблю деревяшки - то треснет то поцарапается..
Народ какую оптику посоветуете поставить на Хатсана 70 по приемлимой цене?
Приемлимая это понятие сугубо индивидуальное. Огласите лимит
В приделах 100$-150$.
Гляньте на AirGunHobby 2x7 или 3x12
В эту сумму уложитесь, и моноблок можно взять.
ГлюкЪ.
Вылечил тугой спуск Х-70 обпиливанием примерно 5 мм детальки, в которую курок упирается. Обпилил так, чтобы полукруг получился. В результате поменялись рычаги. И теперь я чувствую пальцем, как курок движется, а до этого - приходилось давить со всей дури и курок буквально срывался с мёртвой точки. Так стрелять, конечно, можно, но жутко не удобно.
Народ помогите. Есть возможность взять почти на халяву прицел Зенит ОП 4х20 ШУ. Кратность не большая согласен но цена радует. Подскажите будет он на Хатсане70 держаться или поплывет утверждают что будет работать нормально. Нужен совет срочно.
Джентельмены! тут проскакивало сообщение, что пружину в УСМ надо заменить на две пружины от шариковых ручек, вставленных одна в другую(одной мало). что-то я не догоняю, как это можно сделать, ведь диаметр пружин одинаковый. поясните как, плиззз!
Вкрутить одну в другую.
Пардон, а зачем две-то?
Одной достаточно. И пилите деталь номер два - вчера взялся пострелять - спуск не узнать - мягко и приятно
.ту, которая на схеме ?1?
Бывалый народ подмогните советом. Есть возможность почти на халяву замутить прицел Зенит ОП 4х20 ШУ . Вопрос в том будет ли он работать на Хатсан 70 или поплывет????
Точно! У детали 1 спиливайте точку Б нафиг, практически до А, и будет счастье
quote:Originally posted by Panfil:
Есть возможность почти на халяву замутить прицел Зенит ОП 4х20 ШУ .
на халяву что ж не взять.
если поплывет, то не сразу, успеешь некоторый опыт приобрести.
Не ставь на Хатсан, пристрелять не будет возможным...
quote:Originally posted by DimaYu:
Не ставь на Хатсан, пристрелять не будет возможным...
а помучиться? зато потом какой кайф будет!(с другим прицелом!)
А что за проблемы с пристрелкой?
Ахтунг! Взял Х-70 пострелять - пару раз стрельнул, появился звон пружини, она(+что-то еще) ездит вперед и назад когда переворачивать ружжо
. Чуствую чтото неладное... Какие болты отручивать чтоб снять ложу? Два болта по краям недалеко от прицела вижу, а какой 3-ий? Около рукоятки - 2 болта - какой из них?Под курком (в начале топика про это есть)
В связи с полной переборкой Хатсана-60 (замена манжеты, чистка, смазка), появилась возможность провести замену родной пружины на пружину от Дианы-48, купленную в прошлом году в Умарексе и валявшуюся в загашнике до поры до времени. Испытания проводились в гараже у Maikl007, при его самом деятельном участии и поддержке. Результаты наших экспериментов Maikl007 любезно доверил опубликовать мне.
Итак, что имеем: 1. Пружина хатсановская родная, настрел примерно 2000, 42 витка, 355 мм, D=20.6 мм, d=14 мм, D проволоки 3.2 мм. Родной утяжелитель 96 грамм, манжета новая.
2. пружина для Диана-48/52 новая, 31.5 витка, 320 мм, D=21.3 мм, d=14.4 мм, D проволоки 3.3 мм.
3. Хатсан-60 с поршнем старого образца (с прорезью) и новый Хатсан-70.
4. Хренометр.
5. пули разные 4.5 и 5.5.
6. утяжелители весом 152 и 53 грамма ( творение Maikl007).
Все вышеперечисленное, кроме хренометра естественно, в различных комбинациях запихивалось в Х60 и через хренометр отстреливалось пулями ГПМ 1.02 грамма. Результаты:
- родная комплектация - 220 м/с (до переборки было 230, где потеряли 10 м/с х.з., выясняем);
- пружина Ди-48, утяжелитель 96 грамм - 217 м/с;
- пружина Ди-48, утяжелитель 96 грамм, поджатие 30 мм - 209 м/с;
- пружина Ди-48, утяжелитель 152 грамма, поджатие 30 мм - 206 м/с;
- пружина Ди-48, утяжелитель 53 грамма, поджатие 30 мм - 203 м/с;
Цифры ессно усредненные по 3-5 замерам, разброс значений не велик- 1-2 м/с и менее. Впечатления от пружины - при взводе пятка тяги цепляет за витки пружины, сильный скрежет, усилие на стволе немногим больше. Однозначно при родной комплектации скоростные/мощностные показатели выше, лучше, эксплуатация комфортнее. После экспериментов с Х60 перекинули его родную комплектацию (поршень, пружину, утяжелитель) в Х70, отстреляли дизель, попробовали померить скорость, но хренометр показал совершенно не реальные цифры, будем разбираться.
Из всего вышеописанного могу сделать вывод: если Ваш Хатсан-60 выдает не менее 225-230 м/с, не лезьте в винтовку, не парьтесь, больше без переделки ВСЕЙ поршневой группы не получите! Никакие супер-пупер пружины и манжеты не помогут. Заливка канавки манжеты ничего не дает, проверено. Используйте родные комплектующие, манжеты лучше с мелкой канавкой, как на новых Х70, тщательно подбирайте смазку, это конкретно влияет на начальную скорость.
Фсе, можете кидать табуретки, объективная критика и дельные советы принимаются в любом объеме. Удачи!
Хм, удивляет то, что при изменении веса утяжелителя скорость практически не меняется. Очень странно.
У меня давно стоит пружина от Дианки. Да, по началу скрежетала, потом уселась и всё. Теперь порядок.
quote:Originally posted by ЭйМС:
[B]В связи с полной переборкой Хатсана-60
Серж привет, резинку перепускную заменил или нет ?
Здравствуйте господа, давно я здесь небыл...
Может быть "странная" пружина попалась? По моим наблюдениям, прошлых лет утяжелитель в 170 грамм даёт ощутимую прибавку. Конкретных цифер не помню. И Диановские пружины... Они того, разные бывают по качеству.
Кроме того, настораживает пункт 5, по поводу разных пуль. Это как понимать? Стрелял колпочками было 320, поменял пружину стрельнул люманом оказалось 200 - пружина гАвно, утяжелитель гАвно. Так что ли?
To SUA: конечно заменил, только это ничего не дало, заодно полирнул вокруг переходного отверстия, подправил зуб ригеля.
To GROMOZEKA: чего странного то, ГПМ 5.5 для Х60, других не использовали, 4.5 для Х70, JSB, коперхед, шмель, озтей турейкий. кстати им Х70 шил лист оцинковки на ура, ровненькая такая дырочка.
Блин. Поумничаю.
Ну мощность мы меряем не в листах оцинковки, даже не в м/с. А в Джоулях. Поэтому, кроме м/с нужно указывать вес снаряда.
Именно поэтому пост не информативен. Коперхед какой? Шмель какой? И так далее.
Сделали исследование, померяли, опубликуйте нормально.
Привет всем Hatsanoведам. Прочитал я все 30 страниц и понял что я единственный у кого такая проблема, а именно криво впрессованный ствол, он у меня смотрит выше и левее.
Подскажете, что мне делать я додумал только о замене ствола, если конечно способ починки будет связан с выпрессовыванием старого ствола из ствольной коробки.
И стоит ли его вообще править, если я буду стрелять с оптикой, просто я не знаю, как эта несоосность повлияет с изменением дистанции стрельбы.
Hatsan 70 Camo выпущен 06.04, куплен 31.10.04 за 5800р. за время эксплуатации сжег одну манжету, после очередной разборки заметил, что расщепилась деталь усм которая из 3-х пластин и камуфлированное ложе немного потёрлось.
Для себя сделал вывод, что это последняя ППП.
quote:Originally posted by Nigel:
Hatsan 70 Camo выпущен 06.04, куплен 31.10.04 за 5800р. за время эксплуатации сжег одну манжету, после очередной разборки заметил, что расщепилась деталь усм которая из 3-х пластин и камуфлированное ложе немного потёрлось.
Для себя сделал вывод, что это последняя ППП.
Просто не повезло. Ствол отрихтовать нужно, ОП не поможет, потому что поправки будут невычислимые. А править его можно "на коленке", зажавмежду двумя длинными брусками, и киянкой. Просто у турков понятие "контроль качества" очень своеобразное, практически исчезающее... Но достойные экземпляры попадаются. А среди ППП есть вещи куда лучше Хатсана, причем в той же ценовой категории.
YuraS, можно по подробнее про починку ствола. Как я понял, мне его надо будет гнуть относительно ствольной коробки.
quote:Originally posted by Nigel:
YuraS, можно по подробнее про починку ствола. Как я понял, мне его надо будет гнуть относительно ствольной коробки.
Тут в этом вопросе есть люди и поумнее меня...
Идеально - в токарном патроне зажать ствол, чтобы коробка наружу была, около самого патрона, и киянкой править, вынимая и проверяя. Или в большие тиски между двух брусков деревянных зажать, и то же самое. Примерно так. Или, если есть знакомый токарь с прямыми руками, спросить у него, как это делается. Есть приспособа на станок, забыл как звать, с ней такое можно сделать.
quote:Originally posted by YuraS:
А среди ППП есть вещи куда лучше Хатсана, причем в той же ценовой категории.
Например ??? и чем ? или это верно только для Украины?
quote:Originally posted by WildLiS:
Например ??? и чем ? или это верно только для Украины?
Скорее пока для Украины
Та же В20 чуть послабее, но точнее Хатсана (клон Вайрауха, с центральным зацепом). Цена примерно та же. Или В19 - клон Гамо Хантера. Хатсан хорош тем, что в него ставится обычная газовая пружина, вот тогда он может многое... Моща иногда не главное, иногда хочется не столь мощно, но попадать.Совсем правильно можно выправить ствол с помощью "затенения",как это делается думаю понятно.
To Gromozeka: Ну поумничай, блин. ведь писал же:"...с Х60 перекинули его родную комплектацию (поршень, пружину, утяжелитель) в Х70, отстреляли дизель, попробовали померить скорость, но хренометр показал совершенно не реальные цифры, будем разбираться." если бы были достоверные или как то еще понятные цифры обязательно привел бы. Шмель 0.68, 0.75, 0.8х. турецкого озтея кроме как 0.51 не видел. они мягкие, там где шмель 0.58 делает в толстой жести дырочку, озтей оставляе еле видную вмятину. вот и привел для примера хоть что-то.
Всем привет!
Два дня назад разобрал свой Х-55! Он уменя уже пол года, вот решился посмотреть, да и почистить. Хорошо, что я его разобрал (надо было это сделать раньше!) Смазка была везде, но какая страшная! и еще с какими-то посторонними телами (типа стружки и песка), а на манжете кусочек завитушки от стружки, шорошо что он не повредил края монжеты (был он ближе к центру). Вообщем перебрал я его, почистил, смазал селеконом обильно. Установил прицел Диана 3-9Х32 (до этого был штурман, рассыпался, я его соберал, соберал и выбросил, туда ему и дорога). Жду возможности пристрелять!!! Соберал понеопытности долго, но сейчас могу перебрать за два часа
За такие деньги я очень даволен! Если кто покупает, советую после покупки перебрать (или отдать тому, кто этим уже занимался) и следить за винтами (они при стрельбе все равно будут откручиваться), у меня даже набор отвертак в плоскогубцах есть для этой цели.Беда, блин...
Перед новым годом купил в "Вальтере" Х-70. На днях разобрал, пересмазал, собрал...
Первые десять выстрелов - нормально, а потом начались срывы поршня. Шептало в порядке, не завальцевалось - я смотрел. У кого какие мысли? А то винтарь не себе брал, а другу за его деньги. И вернуть в магазин не могу, т.к. в процессе ковыряния сломал мушку (все равно оптику ставить). Как вопрос решить? На выходных разберу, конечно, но может кто-то сталкивался уже с этим...
quote:Originally posted by mikhy:
Первые десять выстрелов - нормально, а потом начались срывы поршня. Шептало в порядке, не завальцевалось - я смотрел. У кого какие мысли?
Проверь, не сильно ли вкрутил винт регулировки хода спускогвого крючка. Обычно бывает от избыточного вкручиванитя этого винта.
привет у меня хатсан мод 80,сделал выстрелов 100,ниче не менял ,меня устраивает.Поставил оптику оп 4х20шу,российскую,кто-нить об этом знает что нить
quote:Originally posted by boss1:
привет у меня хатсан мод 80,сделал выстрелов 100,ниче не менял ,меня устраивает.Поставил оптику оп 4х20шу,российскую,кто-нить об этом знает что нить
Вот теперь знаем, ты рассказал. Вопрос про оптику? Карандаш, вероятность рассыпания на хатсане - 50 % через 200-500 выстрелов.
тут недавно пригледелся в канал ствола и обнаружил для себя очень не приятную весть один нарез еле еле виден очень маленькая палосачка
чем грозит quote:Originally posted by пакостник:
тут недавно пригледелся в канал ствола и обнаружил для себя очень не приятную весть один нарез еле еле виден очень маленькая палосачка
Фото в студию.
Такого ещё небыло...
У меня в Хатсане 60, в стволе на участках между канавок нареза, встречаются ямки. Не очень большие, но хорошо заметны!!! Когда покупал, грязи в стволе было много, думал почищу и все, а тут засада!!! Насколько это смертельно? Куча вроде умеренная...правда пока с открытого прицела стреляю!! С 30 метров стоя дно пластмасовой бутылки (350 или 250 мл) поражаю достаточно стабильно!!!
Udav_kaa
а ты головой думаеш когда фото просишь в студию (как большой)
quote:Originally posted by пакостник:
Udav_kaa
а ты головой думаеш когда фото просишь в студию (как большой)
А в Чём проблема? Я не понял?
forummessage/3/1130
Udav_kaa
тады извеняй
раньше не видел
я так сделать немогу так как я поставил модератор не сьемный!!!
quote:Originally posted by пакостник:
Udav_kaa
тады извеняй
раньше не видел
я так сделать немогу так как я поставил модератор не сьемный!!!
Аа... ну тогда дело плохо
Хотя было-бы прикольно собрать коллекцию фоток нарезов Хатсанов.
Вот тут очередной раз мучил Х-70,что-то куча какая-то расплывчатая на 50м стала.
Думал,что прицел плывет или может от газовой пружины ствол прогнул при взводе.Вспомнил,что при замене резинки уплотнения нижний край колечка как-то потуже заталкивается,чем верхний.Решил расстволить из коробки,вынул винты прицельной планки и легким усилием пальцев вывернул ствол из коробки.Разобрал и вставил ствол в токарный станок(в центра).Гнутости ствола не обнаружил.При вкручивании
ствола использовал резьбовой фиксатор.Ствол докрутился еще на четверть оборота.Пришлось круглым напильником править отвертие для болта.Цилиндрическая посадочная часть просажена на 1.5-2 десятки и поэтому при фиксации ствола винтами планки ,жмет резинку перепуска и конец ствола прижимает к нижней части отверстия в коробке(то есть гнет) .Винты затянул легким усилием с резьбовым фиксатором. ВСЕ!!! КУЧА ВЕРНУЛАСЬ!!!ДАЖЕ УЛУЧШИЛАСЬ!!
Заверните ствол господа Хатсаноимеющии!.
FEDOR
слыхал что возможно через вас господин ГП пружину прикупить если возможно? пишите в мыло буду очень признателен
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Фото в студию.
Я доберусь до цифровика - сниму свой ствол....
Такого изврата точно еще никто не видел даже в страшном сне.... турки блин.... ((
quote:Originally posted by boss1:
привет у меня хатсан мод 80,сделал выстрелов 100,ниче не менял ,меня устраивает.Поставил оптику оп 4х20шу,российскую,кто-нить об этом знает что нить
После того как "намертво" прикрутил прицел к винтовке посыпалось стеклышко с прицельной маркой, остальная оптика и узлы регулировки как ни странно в порядке. Высыпание заключалось в появлении мелких круглых сколов на стекла (как будто грязь попала или в обычное стекло шариком попали не наскозь). Прицел ВОМЗ PV2-10x52. Отстрелял гдето с 400-500 пулек. До этого, пока прицел ползал по корпусу (на 1-2 мм за выстрел ) все было нормально)
ребятки мы не настолько богаты чтобы покупать по нескольку раз одно и тоже
не пожалейте один раз денег купите хороший прицел, хороший крон и проблем и гимора больше не будет, не подумайте я не глумлюсь не вкоем случае, не тратьте свои нервы и время нервные клетки не востонавливаються, и в конце концов один раз живем, и не так много у нас время, чтобы тратить себя попусту
всем добра, удачи, метких выстрелов, любви !!!с уважением пакостник
quote:Originally posted by FEDOR:
Решил расстволить из коробки,вынул винты прицельной планки и легким усилием пальцев вывернул ствол из коробки.Разобрал и вставил ствол в токарный станок(в центра).
Ствол докрутился еще на четверть оборота.
Не понял! Это что, значит ствол у Хатсана (70 и 80) ВКРУЧЕН в ствольную коробку и возможно его выкрутить (а значит - и перестволить агрегат без проблем)??!
Я както считал, что он впрессован и фиксируется болтом оси...
Это ты про Мурку читал...здесь в Х-70 на резьбе 14х1.....кажется(не мерял)или 12х1..
фиксируется ствол винтами прицельной планки...Я не думаю ,что надо ставить другой ствол.
Для этой цены ствол соответствует(ИМХО),а если поставить Вальтер,то только 5.5.
Вообще,я считаю,что как малобюджетная мощная винтовка она нуждается в грамотной разборке-легкому апгрейду,обязательной установки газовой пружины,возможно нарезки резьбы и исполнение накатки под саундмодератор.Естесственно фаски дульного среза.Остальное,как утяжеление приклада,установка антабок под ремень,оптика,
саундмодератор,все по желанию владельца и его силами.
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR
слыхал что возможно через вас господин ГП пружину прикупить если возможно? пишите в мыло буду очень признателен
Смотри почту! Да ,пока я занимаюсь АПом Хатсанов и в том числе изготовлением газовых пружин.Заказы в почту. 
Утяжеление приклада ОЧЕНЬ советую. Вкатил себе 600 грамм дроби, ЦТ сместился почти к спусковому крючку. До этого был прим. в середине цевья, т.е. приходился прямо на левую руку. Колбасить ствол при прицеливании стало в разы меньше, видно в оптику. Вобщем, комфорт прикладки, удержания и прицеливания стал существенно лучше.
Жаль, отстрелять негде, так что "фоток кучи" пока нема
спасибо за ответ FEDOR проверь почту
quote:Originally posted by FEDOR:
Это ты про Мурку читал...
Я не читал. Я имею оба агрегата: МР512UP (15-16Дж - любимая) и Хатсан 80 - в работе и надолго.
На счёт резьбы - спасибо за полезную инфу, буду подумать, посмотреть, попробовать...
quote:Originally posted by пакостник:
спасибо за ответ FEDOR проверь почту
Письмо не читается...смени кодировку!!!
Или пиши в РМ !!
FEDOR
я писал сколько мне будет стоить ГП пружина?
и модернизированый поршень с манжетой?
и описание про установку!!!
причем я живу в ебурге!!! с уважением
если можно в почту!!!
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR
я писал сколько мне будет стоить ГП пружина?
и модернизированый поршень с манжетой?
и описание про установку!!!
причем я живу в ебурге!!! с уважением
если можно в почту!!!
Видишь-ли ГП пружина и есть поршень с манжетой....
а вместо срезанной направляющей (у задника)ставится шайба-упор..
И ВСЕ!!!! а цена этих деталей 2400руб..
И причем здесь Ебург??? Можно наложенным платежем....
Кстати,снятые внутренности можно ставить назад или ....
ээээээ, выглядит красиво, а сколько имеем м/с в результате? очень интересно узнать, если не затруднит конечно ответить.
FEDOR. Я Тебе позвоню, проконсультироваться надо бы (Учкудук)
К стати, Мужики , у Федора пружины супер...
FEDOR я готов как будем действовать твои предложения??? пиши деньги есть
пиши в мыло исорентируй по скорости м.с
и еще как мне ее туды запаковать трудное занятие? или как
quote:Originally posted by Учкудук:
FEDOR. Я Тебе позвоню, проконсультироваться надо бы (Учкудук)
Привет! Звони на МТС 761-30-26..
пчелу потерял с эриком....пока не буду восстанавливать!
quote:Originally posted by пакостник:
и еще как мне ее туды запаковать трудное занятие? или как
Ну в принципе вставить и вынуть несложно ( все зависит от кривизны рук)....Если стреляешь из него,значит разбирал-собирал.Самое сложное
отрезать ровно направляющую пружины.
А скорость? Первые выстрелы манжета притирается(скорость вроде-бы поменьше)...а потом выходит на заявленные производителем скорости...
И забудь о легких пулях...манжета выгорает(хотя вроде дизеля нет,а
скорость до 330 м.с бывает) .....я думаю хрон привирает....
вернее привирал( не держит апнутого хатсана,умер...)
И еще ....тяжелой пулей ...типа Люман 068гр...скорость выше 280 разваливает кучу....(наверно срезается с нарезов).
Конечно можно накачать ГП поболее, но боротся при взводе с винтовкой
трудновато....в машине вообще неудобно взводить....( хотя у меня универсал Опель-омега).
По пересылке...пиши адрес с индексом и ФИО....в РМ или на почту.
Я посылаю наложенным платежем....ты идешь на почту,платишь и получаешь.Расходы по пересылке твои.
Подскажите какую пружину лучше опставить на хатсан мод 80.Пишите сюда forummessage/3/1154
все понял !!!
FEDOR
почту проверь все скинул, если не прочитал пиши сюда!!!
выложу всем на просмотр!!! но нехотелось бы
когда получиш даные отпиши
зарание благодарен!!!
с Уважением
[QUOTE]Originally posted by пакостник:
[B]FEDOR
почту проверь все скинул, если не прочитал пиши сюда!!!
Все нормально...читай почту!!!
понятно!!!
проверь почту FEDOR
FEDOR
скажи пожалуйса какие пульки лучше использовать???
я использую любые тяжелые от 065....и шмель и КП и Люман и ТС10.....но я не стреляю по бумажкам,
а воронам с 30-40 метров все равно от чего падать.
вразумительный ответ
quote:Originally posted by пакостник:
вразумительный ответ
Вот эскиз установки ГП.Жевать дальше нету сил!!! 
все понял очень хорошо !!!!
с Уважением
FEDOR
Привет!!!
ГП ушла ?
число скажи ?
чтобы расчитать примерно когда придет ?
а то ужо нетерпиться!!!
извини.....вожу ее в машине.
Просто приехали из Кемерово друзья-спортсмены
и отняли все-все время... Изучил и лодочные и
картинговые и импортные магазины запчастей...
тихо шалею....еще день-другой...
Да еще готовлю машину к гонкам....в субботу ..голова кругом. Сразу,как разгребусь вышлю...еще раз извини..
ладно!!! понимаю я сам в Авто сервесе работаю, сам бегаю как шальной
дык когда вышлишь сразу отпиши сюда!!!
с Уважением
Костя! послал! с меня еще манжета...
появятся подошлю...на ГП поставил новую...
Проверь совпадение каналов перепуска и ствола.Перепуск уменьшать не надо. И не перемажь смазкой....задизелит на 15-20 выстрелов..
Мощность вырастет после притирки манжеты...это 150-200 выстрелов.
Кстати FEDOR купил себе Хренограв скорость 285
ЧЕМ???? если легкими ...приезжай поменяем или
хотя-бы проверим в чем дело...
Ты бы просто позвонил бы...
Федор! я позвоню в понедельник. Стрелял Гамо про магнум и Премьер hollow point...
И еще - у меня масло прогнало - вытекло при вертикально стоящем винте через предохранитель... Слушаай а как звонить - это прямой номер или нало набирать по другому?
FEDOR
спасибо что отправил
я вот только про перепуск не понял ?
это что бы канал ствола совподал с рабочей камерой???
quote:Originally posted by FEDOR:
здесь в Х-70 на резьбе 14х1.....кажется(не мерял)или 12х1..
фиксируется ствол винтами прицельной планки...
Как выяснилось, для многих Хатсановодов со стажем выкручиваемость ствола оказалась новостью.
Лично мне с ходу вывернуть ствол из колодки не удалось ... Видимо, для выкручивания понадобятся определённые усилия и остнастка...
В связи с чем огромная просьба: если можно, выложи по случаю фотографии выкрученного из Х-70 ствола и коробки.
P.S. Не в обиду и не из-за недоверия к тебе, но выкручиваемость ствола лично у меня (и у других) вызывает некоторые сомнения. Поэтому, прежде чем насиловать агрегат, хотелось бы быть АБСОЛЮТНО уверенным в результате.
Diringer....Знаешь....взял Х-55 в дереве,на установку пружины.В нем ствол очень туго выкрутился(мешали заусенцы сверления,двух отверстий под прицельную планку).
Фото делать пока нечем.А закручиваю с применением Локтайта температ.256 гр для откручивания.Но если с фаской,резинкой все в порядке,то зачем откручивать ствол?
Проверить затяжку и если все впорядке,то и не откручивать...ИМХО..
Кстати на Х-55 можно было и не выкручивать,если бы он нормально пролез в шпиндель станка,для нарезки резьбы со стороны мушки.
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR
спасибо что отправил
я вот только про перепуск не понял ?
это что бы канал ствола совподал с рабочей камерой???
Ну да посмотри след от резинки на стороне перепуска....
Если по центру,то ОК. У меня пришлось подправить (совместить)
на 1.5мм вверх. Знаешь как на головке совмещаем впускной коллектор и
впускные каналы...Ты же автослесарь
quote:Originally posted by Учкудук:
И еще - у меня масло прогнало - вытекло при вертикально стоящем винте через предохранитель... Слушаай а как звонить - это прямой номер или нало набирать по другому?
Выгнало,значит освободился объем и следовательно уменьшилось давление
в пружине.Отсюда и скорость упала.Может резинка подтерлась или масло разъело уплотнение....короче надо привезти,посмотреть.Естественно починим-заменим-сделаем-накачаем .
А тел? Если был кривой,я так и писал...8903********,
Неужели страшно набрать то ,что написано?
Хотя можно и так- 8-495-761-30-26....
FEDOR
Посмотрел !!! у меня тоже гдето около 1.5мм
вверх получаеться!!!
дык как это сделать ??? я понимаю так получается нужно увеличить перепуск по следу резинки??? или как ???я задаю столько вопросов не потомучто глупый а потому что если не понимаю то лучше спросить у старшего товарища!!!
с Уважением !!!
Костя! возьми тонкую шарошку или
подбери ,какой -нибудь инструмент и расширь край отверстия перепуска(главное не вылезь за резинку) в нужную сторону....
Еще...вставь пулю, выпрями и сложи ,без выстрела ствол....глянь на юбку пули.
Если она замята,ТО ЗАБУДЬ О КУЧНОСТИ!!!!
Делай фаску на входе в ствол....НО НЕ ПРОСЛАБЬ!!!!
FEDOR
Все понял сделаю!!! как мастер велел
quote:Originally posted by FEDOR:
Diringer....Знаешь....взял Х-55 в дереве,на установку пружины.В нем ствол очень туго выкрутился(мешали заусенцы сверления,двух отверстий под прицельную планку).
Фото делать пока нечем.А закручиваю с применением Локтайта температ.256 гр для откручивания.Но если с фаской,резинкой все в порядке,то зачем откручивать ствол?
Проверить затяжку и если все впорядке,то и не откручивать...ИМХО..
Кстати на Х-55 можно было и не выкручивать,если бы он нормально пролез в шпиндель станка,для нарезки резьбы со стороны мушки.
Не знал что ствол выкручивается ! - буду пробовать , так значительно проще любые работы со стволом произвести ! - обрезать , фаску сделать..
Хатсан рулит !
FEDOR
скажи вот что на месте перепускного отверстия получиться огромное отверстие
не скажиться ли это на давлении ??? что то не могу понять
а пульку вставлял, вынимал только нарезы видны на носике и все
с Уважением
quote:Originally posted by Yrka:
Не знал что ствол выкручивается !
Во-во! Я и говорю - большинство не в курсе. И багов у Хатсана столько, что выкрутить ствол для их решения - самое то.
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR
скажи вот что на месте перепускного отверстия получиться огромное отверстие
не скажиться ли это на давлении ??? что то не могу понять
а пульку вставлял, вынимал только нарезы видны на носике и все
с Уважением
Тебе надо краешек совместить....а не сверлом дырявить.!!
А про пулю в стволе, я говорил про юбку пули (мнет ее иногда)!!!
quote:Originally posted by Yrka:
Хатсан рулит !
Вкрутить бы другой ствол....
FEDOR
все понял
Ув.Хатсоноводы подскажите пожалуйста что это за прицел ConusPro I.R.? Что это за пометка I.R. ???
quote:Originally posted by Panfil:
Ув.Хатсоноводы подскажите пожалуйста что это за прицел ConusPro I.R.? Что это за пометка I.R. ???
А в оптике спросить слабо?
FEDOR
подскажи а задник пластиковый на хатсане выдержит ГП, или нужно стальной делать???
как лучше поступить???
да еще ты ГП приспособой паковал или как ??? если усилие 100- 105 кг то мне нужно еще месяцев 7-8 как минимум усилено питаться
как лучше это оформить???ГП еще не пришла терпения ждать ужо нет!!!
а с магазиной пружиной твориться что то не обьяснимое !!! смазана чистым силиконом и все равно дизилит
и разный звук удара пружины при стрельбе одной и тойже пулькой!Ну задник выдержит,ГП сожми на станке или монтажкой,через рычаг.И вставь поперечный штифт.Удачи.
FEDOR
как придет обязательно все сделаю
и отпишуquote:Originally posted by пакостник:
ребятки мы не настолько богаты чтобы покупать по нескольку раз одно и тоже
не пожалейте один раз денег купите хороший прицел, хороший крон и проблем и гимора больше не будет,
Ну прицел мне достался нахаляву, я его не покупал. ( У него посадка 3 см, креплениий под него фактически нету.) Сделали на заводе мне моноблок под него, так-что я не думаю что в нем проблема.
Молорик
FEDOR
когда ГП отсылал он каким весом была и стоимость бандероли какую указывал
а то пришло извешение на имя матушки моей я инезнаю что делать и не говарят откуда и что
отпиши пожалуйста!!! 2600....а вес не помню.Писал твои данные.
Да, забыл сказать...после сборки и установки
приклада, может упираться рычаг взвода в пластик ....придется подтачивать.
не рычаг,а ложу .
Все понял
quote:Originally posted by Diringer:
P.S. Не в обиду и не из-за недоверия к тебе, но выкручиваемость ствола лично у меня (и у других) вызывает некоторые сомнения. Поэтому, прежде чем насиловать агрегат, хотелось бы быть АБСОЛЮТНО уверенным в результате.
Сегодня тряс Х-70....ствол на резьбе 14х1.....но нарезан резцом...
плашка не проходит...во сцуки!турки....И етот винт в рогах...
постоянно слабеет...посадил на ЛОКТАЙТ-фиксатор резьбы все ,что можно....
Всем привет,хочу вступить в ряды обладателей Х-70 необходима ваша помощь,а именно конкретные адреса где можно преобрести сей девайс.Прочитал 18 страниц этой темы,определиться с адресами так и не смог,так что плиз если несложно!
Забыл упамянуть в МОСКВЕ.
в умарексе
посмотри в журнале калашников есть реклама
Умарекс это тот что на Берсеневской набережной? И вообще как магазинчик?
Пневматика дешево в Москве!!! От: serg27 75....А с этим товарищем с аирганс.ру кто нить знаком у него Х-70 по 4200?
Я покупал в умарексе я вообще живу в ебурге
и искать небыло времени покупал до нового года за 4778р
так что думай сам взвесь все за и против а так поспрошай у всех может подскажут а если есть деньги купи РСР CZ 200 не пожелеешь !!!с Уважением
Народ подскажите дырка в поршне у всех Хатсанов-70?
quote:Originally posted by Panfil:
Народ подскажите дырка в поршне у всех Хатсанов-70?
Не дырка - ямка от центровочного конуса глубиной 4-7 мм. Да, турки технологию не меняют.
Уважаемый дырка в жоп.. а в поршне отверстие!!!
Так что Х-70 только в умарексе купить можно???
quote:Originally posted by Грэй:
Так что Х-70 только в умарексе купить можно???
Зайди в куплю-продажу. И не морочь людям голову.
Ув. Пакостник раз ты такой умный и образованный обьясни пожалуйста для чего ето ОТВЕРСТИЕ следует удалять? С уважением Панфил.
Уважаемый Panfil
если задаеш вопрос хоть изучи его суть
читай топик
GREI...М СЕМЕНОВСКОЕ ул Вельяминовская д 6 магазин Вальтер
4788р ...есть две магик вуду...(волшебное дерево) и одна на витрине
Х-55 в дереве...есть на витрине и просто Х-70 в черной пластмассе.
Но если тебе удобно приехать на рынок в Салтыковке(он работает по
выходным),то подойди к продавцу(Андрей)и поторгуйся.....будет немного дешевле...кстати там не ослабленные(без буквы F)...
Ндя.. наглеет молодёжь.. наглеет...
Читать не хотят, хотят всего готового..угу.. ЩАЗЗ..
FEDOR...Спасибо за инфу! Udav kaa...Ты бы лучше отвечал на вопросы конкретно ,а то только посылаешь всех на разные форумы типа поучитесь там ато совсем ...ЗЕЛЕНЫЕ... наверно,больше тратишь энергии просто так,а не с пользой для других!!!
quote:Originally posted by Грэй:
FEDOR...Спасибо за инфу! Udav kaa...Ты бы лучше отвечал на вопросы конкретно ,а то только посылаешь всех на разные форумы типа поучитесь там ато совсем ...ЗЕЛЕНЫЕ... наверно,больше тратишь энергии просто так,а не с пользой для других!!!
ОФФ.
Хех, если бы Вы были с Украины, этот вопрос да-же бы и не поднимался.
Непредполагайте того, чего не знаете.
Panfil, я твои "пальцы" задавил, как начинатель ветки. Форум надо действительно читать, тогда 90 % вопросов отпадут сразу. У тебя было полгода, не так ли?
Конкретно - отверстие заделывается заливкой эпоксидкой или "холодной сваркой", запайкой, нарезанием резьбы М5 и вкручиванием подходящей шпильки и т.д. Это уже написано. Про "мертвый объем" - идите в поиск, зря, что-ли, его придумали...
Спасибо YuraS за твой ответ а на молодеж сердится не надо просто в поиск можно было послать как то по токтичней как сделал это ты а не гнуть пальци веером. Спасибо за терпение.
FEDOR
ГП получил в четверг, поставил пока стреляю прохожу обкатку
FEDOR
Привет огромное спасибо за ГП весшь!!!
обьясни бывают огромные отрывы аж на 10см от точки прицеливания!!!
расскажи на какие дистанции лучше пристреливать???
Пострелял, довольно хорошо, один кар подбит
да еще преднотяг примерно 3мм мало или нет шайбы не подставлял собрал как есть??? и модернизировать не пришлось
Мышци качаешь??? Преднатяг в норме...
по отрывам ...это к фаске и казенному входу..
Дистанция? У всех под свой КАР,и под свой глаз....У меня до 20-25м под оптикой в штатный прицел,через дыры в кронштейне....а далее через ВОМЗ 4х40...
А как мягче лупит...да? утяжели приклад и будет тебе счастье...вообше колбасить перестанет. Удачи.
И знаешь ,немного неправильный совет(даже опасный)...если до твоей винтовки нет доступа посторонним лицам,то держи ее взведенной...
тогда манжета не плющится о дно компрессора и не теряет формы..
может отсюда и дикие отрывы...
А ГП все равно ....сжата она или нет!!!!
Тут я взял в работу новый от 10.05г. Х-55S без буковки F....скоро вам скажу отличия....Конечно если интересно кому-то... В паспорте 305 мысов....
Сделал один выстрел Баркаккудой,-дизель конкретный ...
quote:Originally posted by FEDOR:
Тут я взял в работу новый от 10.05г. Х-55S без буковки F....скоро вам скажу отличия....Конечно если интересно кому-то... В паспорте 305 мысов....
Сделал один выстрел Баркаккудой,-дизель конкретный ...
Нет там 305м. Да-же не мечтай.
В принципе та-же 70-тка, только УСМ подурнее..
FEDOR
взвот чуть чуть по туже чем со штатной пружиной
она была поджата работает мягко этто классно
у меня стоит модератор 2-х камерный
приклад залит эпокситкой и немного гаек прицел BSA 2-7-32 ar и крон новосибирский цельный + ГП и вцелом тянет на 6кг
так что после дня стрельбы взял из сейфа свой любимый ИЖ-27 ем так он мне игрушкой показался седня на работе кара с 35 метров с одного выстрела шмяк и красота вот доберусь до хрона и проверю скока даст м.с
да еще когда манжету ставил то она както туговата входила???
огромное человеческое спасибо за ГП и за заботу!!!
с УВАЖЕНИЕМ !!!
Ребятки покупайте у FEDORА ГП не пожалеете ВЕСТЧ !!!
Манжета прикатается, главное заусенцы в прорези и отверстии под тягу снять....чтоб при установке не срезать краешек манжеты...
FEDOR
Привет!!!
Проконсультируй: твоя ГП на ней манжета какаято толстая на моем поршне манжета более тонкая и низкая а твоя более полноя от моего старого поршня подойдет она на гп?
А сковырни аккуратненько свою манжету и померь диаметр посадочного места на поршне....16.5мм
Манжету я тебе ставил новую из Умарекса....
на Хатсанах все стоят такие же....
Даже с старым поршнем ....и на тех,что без буквы...
FEDOR
ВСе понял про манжету
Посовету что сделать чтобы винтовка не резанировала при выстреле, у меня она пластиковая camo что только не делал все равно противный звук
Кстати....ставил ГП в новую Х-55S....без буквы F
Никакой разницы с Х-70,Х-55S....винтовка от 10.05.
Пружина та же,поршень одинаковый(с той же дыркой в торце),
перепуск,усм,.....все одинаково.Даже заусенцы на прорези такие же...
Единственно рычаг взведения не нуждался в правке...
И ствол ....может кажется. ...нарезы получше ИМХО..
Вся установка заняла 2 часа....это с снятием заусенцев,фасками и
дополировкой цилиндра..(тужило манжету на второй трети хода).
После отстрела от дизеля...прострелил монетку и жду сдачу владельцу...
ПРЕДЛОЖЕНИЕ К ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ ХАТСАНОИМЕЮЩИМ
Может сразу повставлять в выбранные МНОЮ Хатсаны(модель по вашему усмотрению)и отдать их вам по цене "Умарекса" + стоимость моей ГП... ВЫ экономите на работе и на стоимости испорченых вами деталей....(поле касания сверла к фаске ....магазинная гарантия слетает)
Я даю гарантию на ГП 6 месяцев.....настрел не лимитирован...
Конечно желательна предоплата....% 50-60....Срок деньги-изделие
неделя....Мани -бэк три дня.Пока по Москве и ближайшим областям...
с почтой заморачиватся не буду( повисла оплата за 4 ГП).
Если желающие найдутся ...обращайтесь в личку и почту....
Вот на такой вопрос ....нет у меня ответа... может ложу поменять...или модератор.
я не обращал внимания на звуки(проверяю в закрытом помещении)....
без модератора как мелкашка шумит.[QUOTE]Originally posted by пакостник:
[B]FEDOR
ВСе понял про манжету
FEDOR
Раскажи как производил дополировку целиндра? опиши всю процедуру пожалуйста???
зарание благодарен с Уважением
FEDOR
Столкнулся с такой проблемой
начел было делать дульную фазку но когда снял пластиковую мушку
то обнаружил что пил у ствола не ровный милиметра 3, из за этого
не получиться сделать ровную фазку
как ты думаешь если я отрежу утончение ствола под мушку это гдето
3см и сделаю полноценую дульную фазку??? из за укорочения ствола
плохого ничего не выдит???
да еше где можно прикупить ложу дерево и сколько это стоит???
с Уважением
Костя! Аккуратно выверни ствол из коробки(для этого выкрути винты верхние с прицельной планки).Только не забудь отсоединить от компрессора. Вставь в станок ствол и делай любую фаску,,,и сразу нарежь резьбу 12х1 ,длиной мм
25,под модератор.Проточи ствол под размеры ,как был и накатай под мушку.
по ложе ничем помочь не могу....не занимаюсь..
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR
Раскажи как производил дополировку целиндра? опиши всю процедуру пожалуйста???
с Уважением
Просто....берешь трубу(ровную) диаметром 25мм ,приклееваешь шкурку
? 600 и в токарном станке-неспеша.... затем шкурка ?2000 слегка....
до этого притирал специальным притиром с абразивной пастой...
Эффект одинаковый, возьни меньше с шкуркой...
FEDOR привет
у меня ГП начела протикать разобрал на днях винтарь и обнаружил что сыро в заднуй части вентовки че делать??? страшно или не очень
(да еще фаски сделал как говорил но кучу не могу не в какую собрать
FEDOR привет
возможно ли у тебязаказать еще одну ГП
очень нужно, мой дружише увидел пострелял и тоже загорелся жду ответа сУважением
Давненько, давненько я здесь не был... Ребяты, а сколько стоит ГП на хатсан? Кто её может сделать и поставить? И какой у неё ресурс в среднем? А то я уже замаялся пружинки менять... А тут весна скоро, птичий грипп, всё такое...
P.S. снашиваю уже четвёртую хатсан 70. Один раз получил в лоб стволом при срыве, но не сильно. Это за всё время владения. Последнии две по качеству хуже, чем первые две. Собираюсь брать следующую сотой серии.
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR привет
у меня ГП начела протикать разобрал на днях винтарь и обнаружил что сыро в заднуй части вентовки че делать??? страшно или не очень
да еще фаски сделал как говорил но кучу не могу не в какую собрать
Ну ,чуть она должна выносить масло....ничего не делай...протри и стреляй.. Блин ...ведь немного больше накачал,как ты просил...
Вот если стравит...то гарантийный случай.Тогда будем мучать почту...
или твои руки.
quote:Originally posted by пакостник:
FEDOR привет
возможно ли у тебязаказать еще одну ГП
сУважением
Попробуем.....гони адрес в почту....
quote:Originally posted by Gromozeka:
Давненько, давненько я здесь не был... Ребяты, а сколько стоит ГП на хатсан? Кто её может сделать и поставить? И какой у неё ресурс в среднем? А то я уже замаялся пружинки менять... А тут весна скоро, птичий грипп, всё такое...P.S. снашиваю уже четвёртую хатсан 70. Один раз получил в лоб стволом при срыве, но не сильно. Это за всё время владения. Последнии две по качеству хуже, чем первые две. Собираюсь брать следующую сотой серии.
А куда предъидущие ....пропали...неужели смог сломать и убить??
Качество как попадешь...
последние две без головной особой боли....
FEDOR
Привет все пропало
еще вчера было нормально а седня все.
УМЕРЛА
сюда писать нет смыслаа, мыло проверь!!!
quote:Originally posted by Gromozeka:
Давненько, давненько я здесь не был...
Надо же, и я сегодня сюда заглянул.
МЕГА-тема...
Рад что винтовочка получилась народной.
Вчера принесли Х-70 из новой партии с поломкой. С диагнозом : Не взводится.
Вскрытие показало сильное проседание пружинки поджатия шептала.
Пришлось заменить пружинку! p.s. Вот те раз! И не ожидалось такого.. Возможно это глюк отдельновзятого экземпляра.
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Вчера принесли Х-70 из новой партии с поломкой. С диагнозом : Не взводится.
Вскрытие показало сильное проседание пружинки поджатия шептала.p.s. Вот те раз! И не ожидалось такого..
Та же фигня! Перед Новым годом в "Вальтере" взял Х-70 на подарок приятелю. Дома решил очистить нутро от смазки, полирнуть УСМ, ствол... Собрал, пострелял раз 10 для выгона дизеля. Решил померять скорость - хер! Видишь ли оно после десятка выстелов не ставится на взвод. Еще не разбирал, Вопрос по этому поводу задавл здесь же. Теперь, кажется, ясно, в чем дело. Тоже поменяю пружину. Кстати, а какая подходит?
quote:Originally posted by mikhy:
Та же фигня! Перед Новым годом в "Вальтере" взял Х-70 на подарок приятелю. Дома решил очистить нутро от смазки, полирнуть УСМ, ствол... Собрал, пострелял раз 10 для выгона дизеля. Решил померять скорость - хер! Видишь ли оно после десятка выстелов не ставится на взвод. Еще не разбирал, Вопрос по этому поводу задавл здесь же. Теперь, кажется, ясно, в чем дело. Тоже поменяю пружину. Кстати, а какая подходит?
Я от ручки поставил... Вроде работает.. но нужно поискать пожёстче..
Ой... Я так много написал, а форум хлоп и глюканул... Жаль.
Была описанна детальная судьба моих винтовок. Потом под настроение повторю, если кому нибудь интересно.
FEDOR
АУ отзовись????
FEDOR
ГП ушла нидели через 2 будет у тебя
с уважением
Купил Хатсан 80 в Харькове, брал 4-е штуки по 450. Вибрал 4 из 7 - у всех борозда по нарезам нарезы обрываются за 1 см - 0,7 см от дульного среза, свол уходит по горизонтале правеее милиметров на 5 - хотя в казенник вставлен ровно по предварительным промерам. Пристрелял - пришлось сильно сдвинуть влево прицельную планку. Утром с балкона метров с 16-20 снял двух каров, один был подранок пришлось добить. Даже с кривим стволом умудряюсь с 30 - 35 м попадать в металическую трубу заборо диаметром 5 см. Вопрос - чо делать со стволом. Кстати вынт не разбирал но вазелином не утрамбован, жидкая, относительно прозрачная смазка, дизель наблюдался на первых выстрелах 50.
quote:Originally posted by Fier:
Купил Хатсан 80 в Харькове, брал 4-е штуки по 450. Вибрал 4 из 7 - у всех борозда по нарезам нарезы обрываются за 1 см - 0,7 см от дульного среза, свол уходит по горизонтале правеее милиметров на 5 - хотя в казенник вставлен ровно по предварительным промерам. Вопрос - чо делать со стволом. Кстати вынт не разбирал но вазелином не утрамбован, жидкая, относительно прозрачная смазка, дизель наблюдался на первых выстрелах 50.
И где это ты, если не секрет, нашел в Харькове Хатсаны по 450 грв.?!! Даже если оптом. Поделись инфой с земляком, плиииз.:
Разбирать Хатсан нужно однозначно, иначе спалишь и без того хилую манжету дизелем. От борозд по нарезам, хоть и слабо, помогает полировка ствола. Ну а с горизонтальной кривизной: Что ж такие то выбирал?
quote:Originally posted by Diringer:
И где это ты, если не секрет, нашел в Харькове Хатсаны по 450 грв.?!! Даже если оптом. Поделись инфой с земляком, плиииз.:
Разбирать Хатсан нужно однозначно, иначе спалишь и без того хилую манжету дизелем. От борозд по нарезам, хоть и слабо, помогает полировка ствола. Ну а с горизонтальной кривизной: Что ж такие то выбирал?
Это спецыальная точка для любителей халявы и бракованного товара по дешёвке..
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Это спецыальная точка для любителей халявы и бракованного товара по дешёвке..
В родном городе нуна знать все точки (даже халявные)...
на барабашева
quote:Originally posted by boss1:
на барабашева
Неа... Там с Хатсанами один шустрый пацан (дорого) и дедок, недавно переехавший в магАзин (с хорошим выбором и ценами). Оптовиков-выбраковщиков я там не встречал...
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Вчера принесли Х-70 из новой партии с поломкой. С диагнозом : Не взводится.
Вскрытие показало сильное проседание пружинки поджатия шептала.p.s. Вот те раз! И не ожидалось такого..
Думал, что и у меня та же ситуация - не ставится на боевой взвод. Но все оказалось хуже. Дело не в пружине, а в том, что криворукие турки со своей дурацкой схемой слоенных деталей УСМ склепали-таки пластины шептала незаподлицо. Из-за люфта на осях УСМ после десятка выстрелов деталюшки стали так, что ход шептала немного уменшился и оно перестало захватывать поршень.
Вылечил это, сдвинув в нужную шептало по собственной оси путем подкладывания шайбочки.
Я вернулся чтобы далее изложить по поводу приобретенных в Харькове Хатсанов (Fier) но под другим именем. Брал их наБарабахе, местным - харьковчанам грех не знать, за бетонными рядами кнтейнер - хозяин Саша. Первый раз подходил смотрел еще на Новый Год, продает по 490, а 4-и вышли по 450 гр. По поводу отбракованых сомнение, смотрели и стреляли у него дома, коробки вскрывали сами. Выбирал из худчего лучшее. Ну это все лирика, что делать со стволом который уходит вправо на 2 мм - Вопрос в студию. Кто как правит сволы, слыхал про неоднократные срывы поршня, сответствено правил и парился уже не один.
quote:Originally posted by mikhy:
Вылечил это, сдвинув в нужную шептало по собственной оси путем подкладывания шайбочки.
НИКАКИХ шайб, смещающих шептало! Будут срывы... Только переклёпка пласнин с выравниванием, обтачиванием и полировкой поверхностей. Колодку СМ сплющить до толщины шептала. Заклёпку колодки СМ - доклепать до нужной кондиции.
quote:Originally posted by Димон 78:
Я вернулся чтобы далее изложить по поводу приобретенных в Харькове Хатсанов (Fier) но под другим именем. Брал их наБарабахе, местным - харьковчанам грех не знать, за бетонными рядами кнтейнер - хозяин Саша. Первый раз подходил смотрел еще на Новый Год, продает по 490, а 4-и вышли по 450 гр. По поводу отбракованых сомнение, смотрели и стреляли у него дома, коробки вскрывали сами. Выбирал из худчего лучшее. Ну это все лирика, что делать со стволом который уходит вправо на 2 мм - Вопрос в студию. Кто как правит сволы, слыхал про неоднократные срывы поршня, сответствено правил и парился уже не один.
Бетонных рядов на Барабане много, а контейнеров - ещё больше. Не в этом суть. По 490 Х-80 я в субботу изыскал... Там кроме Хатсанов много чего было и поинтереснее...
По поводу ствола думаю так: 1) проверь, искривлён сам ствол (по теням на нарезах), или он криво посажен в колодку (или колодка криво посажена на рога). Кривая посадка у турок весьма возможна.;
2) если нужно ровнять горизонталь, возможны 2 варианта: а) зажать ствольную коробку в тиски и аккуратненько кияночкой рихтовать; б) выкрутить ствол из коробки (если кривой ствол) и рихтовать киянкой на толстой стальной плите (как кривые гвозди, только толще);
3) Как исправлять кривизну посадки ствола (колодки) - х.е.з. как. Каждый случай индивидуален.
P.S. Сам я стволы не ровнял. Вышесказанное - личные соображения на тему, навеянные полугодовым общением с Х-80 со стволом, задранным изначально ВВЕРХ вследствии кривой посадки в колодку (вылечил).
Поинтереснее были Гамо Шадоу, если не ошибаюсь в районе 800 гр. Заинтриговал Хатсан и ценой и раненее изложенойинформацией и в добавок приличной мощностью. В колодку посажен ствол ровно, тоже первоначальная мысль была зажать компресор в области оси крепления колодки и постучать по колодке. На просвет выден зазор слева между компресором и колодкой при закрытом своле, толщиной в 0,3 мм, а может и того меньше, который и дает на конце ствола отклонение вправо 2 мм. Просмотрел много ынформации по поводу АП Хатсанов, один перепробывал все пружины (Диана, Гама) и манжеты, веса утяжелителей, пришел к выводу что оптимальный вариант родная пружина и небольшое добавление веса утяжелителя, точную ссылку на адрес дам позже, максимальное увеличение скорости по хронографу + 10 м/с !
И еще - внимание на качество нарезов обращал? Шняга полная, я выбрал более-менее + полирнул маслом с пастой Гоя зеленой, вроде более менее, ну сантиметра 2 ствола придетса резать, делать нормальную фасочку и ставить модер, ато сильно шумит с балкона. Очень интересно слушать прохожих - мол именно под моими окнами вороны дохнут от грипа.
quote:Originally posted by Diringer:
НИКАКИХ шайб, смещающих шептало! Будут срывы... Только переклёпка пласнин с выравниванием, обтачиванием и полировкой поверхностей. Колодку СМ сплющить до толщины шептала. Заклёпку колодки СМ - доклепать до нужной кондиции.
Понял. Спасибо за дельный совет.
quote:Originally posted by Димон 78:
На просвет выден зазор слева между компресором и колодкой при закрытом своле, толщиной в 0,3 мм, а может и того меньше, который и дает на конце ствола отклонение вправо 2 мм.
Между рогами и колодкой проложены 2 шайбы толщиной ~0.3 мм, т.е. просвет должен быть с двух сторон.
P.S. А ты его типа вообще разбирал то? С отделением ствола от компрессора...
P.P.S. На Барабашова много чего интересногог есть. Кажного интересуе своё. Меня лично - ВАМы.
Начал разбирать турка Х-80 сорвал фиксирующий винтик. Пока отложил буду высверливать. А зазор не по бокам амежду колодкой и торцом компресора возле перепускного, но в нее не травит, перекрывает резинкой. Перебрал полностью УСМ покрутил посмотрел, пружины менять не стал, пробовал различные но спуск получается детским. Заметил другой нюанс - на выступ на спусковом крючке который упирается в алюминиевый лепесток предохранителя после снятия предохранителя и движении лепестка вперед при спуске всетаки его цепляет, пришлось на нем выточить выемку 2 мм, подложить везде шайбы, отшлифовать края шептала и коромысла. Незнаю кто и зачем умедряется излишне спиливать детали УСМ, темболее там метал сильно закален - напильник их просто полирует. УСМ работает мягко даже насухо, смажу при установке опишу впечатления. Да и постараюсь сбросить фоты
Парни,случилось горе! Лопнула пружина в сердце у 70 друга! Большая просьба назовите достойный имплантант, ато умру от обезвоживания,плачу по 2 раза в день (родной найти не могу!)
Для особо "сочувствующих" -ДА!Читал я все 37 страниц! но внимание на другое обращал! 2 раз неасилю!
Пожалуйста! Ато вороны под окном смеются,а я в них плюю и метаю калом!
Если пружина под старый поршень, с внешним диаметром ок. 20 мм - диановская, от 48/54. Если под поршень с проточкой под тягу взведения, т.е. 18 мм - нужно хатсановскую искать. Или гамо-кометовская в качестве эрзаца.
Нечем даже померять. Вот такой
Поршень новый, пружина тонкая.
quote:Originally posted by IGNOR:
Нечем даже померять. Вот такой
Это новый с внешним диаметром пружины 19.5мм. Если ты из Киева - найдёшь. В Харькове - 40грв. на Барабашова. Качество - ужоснах (как, в общем, и родная).
P.S. А пемерять диаметр родной, поломанной пружины, сложно!??
quote:Originally posted by YuraS:
Поршень новый, пружина тонкая.
Почему тонкая? 3.5мм проволока.
quote:Originally posted by Diringer:
Почему тонкая? 3.5мм проволока.
"- У тэбя джип "Чероки"? - Пачэму чироки? Узки!"
Тонкая в смысле 18,5 мм в диаметре. А была 20 с лишним, но вчера, но по пять...
quote:Originally posted by YuraS:
"- У тэбя джип "Чероки"? - Пачэму чироки? Узки!"
Тонкая в смысле 18,5 мм в диаметре. А была 20 с лишним, но вчера, но по пять...
Аааа... Панятна. (19.5, как у Хантера, недавно мерял, т.к. всё ещё бродят у меня идеи запихать её в Мурку).
quote:Originally posted by Diringer:
Аааа... Панятна. (19.5, как у Хантера, недавно мерял, т.к. всё ещё бродят у меня идеи запихать её в Мурку).
Правильно, 19,5. Пардон...
Посмотрел на название топика, на дату старта... Подумалось, может это - пора зашивать?
кого? может, хотел сказать, закодироваться?
quote:Originally posted by ЭйМС:
кого? может, хотел сказать, закодироваться?
При чем тут - "закодироваться"? После вскрытия обычно зашивают...
У кого какое усилие на спуске после доработки СМ? Только не на снятом СМ у меня на снятом тоже меньше 1 кг получалось а во время выстрела 4!!!
Я сумел добиться 3 кг (мерял обычными пружинными весами) при очень равномерном и повторяемом усилии, без снижения надежности, т.е. перекрытие шептал примерно 1,5 мм. Можно накрутить и 0,5 мм тогда спуск гораздо легче и короче, вот только стволом по лбу можно получить.
Ставил слабые пружинки но усилие спуска особо легче не стало. Без длинной пружинки которая поджимает первую после курка деталь (штатную я заменил на в два раза более мягкую), т.е. вообще без никакой там пружинки спуск стал 2,8 кг. Ставил обрезок пружинки от ручки вместо короткой пружинки раздвигающей основные шептала, ну минус 0,1 кг отсилы хотя пружинка ну воздушная, и спуск стал не равномерным и механизм работает не четко.
Выводы: усилие зависит в основном от силы трения между деталями 2 и 3, а она очень нехилая, так как деталь 3 давит на деталь 2 как половина или треть усилия боевой пружины (плечи рычагов посчитать надо).
Что сделал Я:
- укоротил первую после курка деталь;
- заменил длинную пружину на более слабую (на благбазе можно подобрать подходящую за 1..1,5 гр);
- убрал провал после спуска, нащел короткий винтик со сферичиской шляпкой, подобрал подходящего диаметра шайбу и вкрутил в курок с обратной стороны, т.е. курок давит на деталь 1 сферической шляпкой винта, а диаметр шайбы подобрал так, что бы ход курка был достаточен для спуска и не было провала, винт надо затянуть так что бы прорезь в шляпке была вдоль детали 1.
Нумерация деталей из картинки которая есть в этой ветке (не помню где).
В общем если кто добился лучших результатов то колитесь КАК???
Для Димон 78.
Если колодка криво стоит то ИМХО не надо ничего ровнять. 2мм это меньше 0,3 градуса от оси цилиндра. На глаз не видно если специально не присматриваться (это что касается эстетики)а на оптике горизонтальных поправок должно хватить. На кучность не повлияет, верней повлияет но влияние будет меньше 1мм и не будет зависеть от расстояния, ИМХО (хотя геометрия точная наука).
quote:Originally posted by SB:
При чем тут - "закодироваться"? После вскрытия обычно зашивают...
как причем-чтоб больше не тянуло к ...внутрях поковыряться.
Я бы ровнял резиновой кувалдой. Винт крепления ствола затянуть потуже, цилиндр на одну опору а колодку ствола на другую, и несколько Богатырских ударов по цилиндру ближе к винту. Главное только чтобы ствол потом люфтить не начал в горизонтальной плоскости, потму и не советую трогать.
Все это для случая когда рога цилиндра криво профрезерованы.
Chelubey, проведи мастер-класс в тире для наших хатсановодов. Дай объяву на http://air.0lymp.net/forum/
quote:Originally posted by YuraS:
Chelubey, проведи мастер-класс в тире для наших хатсановодов. Дай объяву на http://air.0lymp.net/forum/
Точно. Нужно свой перепристрелять и сравнить с аналогами. Предлагайте!
Нашол!!!Родную(85грвн.собака!) Всем спасибо зашивайте!
Кстати, кто говорил что Хатсан 55 и Хатсан 70 это одно и то же за исключением материала ложа, упора для кронштейна оптики и УСМ с предохранителем (у 70тки) ????????
Вчера провел снятие ложа у Хатсана 55 (выпуск примерно 2000 года) и у Хатсана 70 с пластиковым разноцветным ложем - посмотрел - разница в железе очень сильная !!!
Всё зафоткал(кроме нарезов ствола - забыл).
Из самого явного - у Хатсана 55 длинее на 5,5 см ствол, а цилиндр короче на 2 см !!
Нарезы в стволе - совершенно разные. У 55тки - нарезы аккуратные, мелкие, зеркальность ствола хоть какая-то есть. У 77тки нарезы грубые, широкие, плохо обработанные, зеркальности мало.
В остальном - мелочи, разный крепеж, разные запоры пружины и т.п.....
Так что, (инфа для Yrka) - ложе от 70-тки на 55тку не подойдёт.
PS Сорри , если для многих инфа бесполезная, просто я, прочтя все почти 40 страниц не нашел информации подобной.
quote:Originally posted by AMY:
Кстати, кто говорил что Хатсан 55 и Хатсан 70 это одно и то же за исключением материала ложа, упора для кронштейна оптики и УСМ с предохранителем (у 70тки) ????????Вчера провел снятие ложа у Хатсана 55 (выпуск примерно 2000 года) и у Хатсана 70 с пластиковым разноцветным ложем - посмотрел - разница в железе очень сильная !!!
Всё зафоткал(кроме нарезов ствола - забыл).Из самого явного - у Хатсана 55 длинее на 5,5 см ствол, а цилиндр короче на 2 см !!
Нарезы в стволе - совершенно разные. У 55тки - нарезы аккуратные, мелкие, зеркальность ствола хоть какая-то есть. У 77тки нарезы грубые, широкие, плохо обработанные, зеркальности мало.В остальном - мелочи, разный крепеж, разные запоры пружины и т.п.....
Так что, (инфа для YuraS'a) - ложе от 70-тки на 55тку не подойдёт.
PS Сорри , если для многих инфа бесполлезная, просто я, прочтя почти все 40 страниц не нашел информации подобной.
Млин, я тоже об этом говорил, что 55 имеет короткий цилиндр по сравнению с 60/70/80... Тапками закидали... А фотать в магазине не разрешили... Хы. А мужики-то не знали!!!
Юра, да не нужен мастер-класс там работы на пол часа и все уже давно раз пять расписывалось как и что делать в том числе и в этой ветке. Мне просто интересно 3 кг спуск, для Хатсана это достойный результат?
А в тир пострелять Ya Ya!!! Только у меня оптики нет, все с оптикой а якак лох без, не не катит.
Не хочет Селлер мне оптику продавать, три месяца жду обещанный липерс, звонил, писал - одни обещания. Мож ему заказами меньше чем на 500$ заниматься западло?!
А харьковские торгаши ну мудаки, ничего толкового нет с мил дотом.
quote:Originally posted by Nafigvajag:
Млин, я тоже об этом говорил, что 55 имеет короткий цилиндр по сравнению с 60/70/80... Тапками закидали... А фотать в магазине не разрешили...
Вот фотка сравнения Хатсанов 55 и 70.
С замотанным стволом и снятыми мушкой/цЕликом - Хатсан 70.
quote:Originally posted by Chelubey:
все с оптикой а якак лох без
Я где то видес BSA, в универмаге "Харьков", чтоли. Посмотри в ИжОхоте. Цены, правда , не Тиховодовские.
P.S. На барабахе сейчас полно оптики, в основном, китайской. Създи, посмотри. Мож чего и подберёшь достойного. На худой конец, возьми там Таску 4х40 Голден Антлер за 160 грв с кольцами - он правильный и крепкий. Для охоты и попервах хватит.
quote:Originally posted by Chelubey:
Юра, да не нужен мастер-класс там работы на пол часа и все уже давно раз пять расписывалось как и что делать в том числе и в этой ветке. Мне просто интересно 3 кг спуск, для Хатсана это достойный результат?
Не хочет Селлер мне оптику продавать, три месяца жду обещанный липерс, звонил, писал - одни обещания. Мож ему заказами меньше чем на 500$ заниматься западло?!
А харьковские торгаши ну мудаки, ничего толкового нет с мил дотом.
3 кг для Хатсана - это неплохо. С Селлером - никаких проблем не было, взяли уже 3 Липерса 3-9х40 АО МДЛ, последний - вообще за 24 часа с момента заказа. Попробуй еще раз.
Торгаши у нас либо темные, либо жадные. В "Масторе" за такие прицелы столько ломят - мама дорогая...
Юра, а Липерс 3-9х40 АО МДЛ на Хатсане выживет? Я вообще постоянник Липерс SCP-432AOMDTS хотел, из соображений крепости и надежности.
Diringer, у Таску 4х40 Голден Антлер цена суперовая! И что у него есть шанс не посыпаться за перую 1000 выстрелов? (я без иронии)
quote:Originally posted by Chelubey:
Юра, а Липерс 3-9х40 АО МДЛ на Хатсане выживет? Я вообще постоянник Липерс SCP-432AOMDTS хотел, из соображений крепости и надежности.
Diringer, у Таску 4х40 Голден Антлер цена суперовая! И что у него есть шанс не посыпаться за перую 1000 выстрелов? (я без иронии)
Вроде Тиховод на него гарантию давал. По крайней мере, на В30.
А Голден Антлер - это правильная таска, у меня такая не сыпалась на Хатсане, когда он у меня был.
quote:Originally posted by Chelubey:
Diringer, у Таску 4х40 Голден Антлер цена суперовая! И что у него есть шанс не посыпаться за перую 1000 выстрелов? (я без иронии)
У меня 3х9-40 из той же партии живёт пока, уже под 1000. Даже не перебирал. Взял за 220 грв. Таких там уже больше нет (кажется). Однако неправильный, за 250 грв, отходил около 8000 на МуркеUp, после чго зазвенел и был перебран. Жив до сих пор. Ломаться в нём нечему.
З.Ы. У этих Таск крест с дуплексом, а 4х40 ещё и TV, кажется.
А Голден Антлер это что? Таска 4Х40 Голден Антлер и просто Таска 4х40 это одно и тоже? В общем как отличить правильную таску от неправильной?
quote:Originally posted by Chelubey:
Таска 4Х40 Голден Антлер и просто Таска 4х40 это одно и тоже? В общем как отличить правильную таску от неправильной?
В принципе - да. Разница - в качестве изготовления. На нём написано Golden Antler. Увидешь - не ошибёшься.
Взял я себе Хатсанчик
Стреляет отлично,но когда дело дошло до разборки приключился косяк Винтик который фиксирует основной на котором ствол переламывается турки приклеиили какой-то моделью своего турецкого супер-клея.... В итоге сорванная резьба на винте а он не сдвинут ни на миллиметр. По ходу придётся взяться за сверло взял кстати неослабленный за 3500
ИМХО неплохо...Подскажите какая полная длинна канала ствола у Хатсана 55 и 70????
Нашел родную пружину для 70,кпо там что про продавцов в магазинах говорил? Это не продавцы зто барыги какието! В 3 магазинах разные цены 85,60 и 46 гр.И везде говорят -Бери дешевле не найдёш. Пружина 33см,длиннее не ослабленой оригинальной,я пока её заправил,вы бы видели моё лицо.Снаружи на губе кровоподтёк,а внутри вся чёрная! Сегодня+2,короче все довольны!
Класный ствол Х70 бери не пожалеиш соотношения цены,мощи и качества
оптимальный вариант.Кара с 40м наповал пуля 0,51гр.
quote:Originally posted by Oleg001:
Класный ствол Х70 бери не пожалеиш соотношения цены,мощи и качества
оптимальный вариант.Кара с 40м наповал пуля 0,51гр.
Уважаемый Олег, а это вы кому?
quote:Originally posted by sven1:
Подскажите какая полная длинна канала ствола у Хатсана 55 и 70????
450мм ровно на Х-70,Х-80,Х-55..
quote:Originally posted by ОрЁл:
взял кстати неослабленный за 3500
Какой взял??? Все они одинаковые,и ослабленные и без буквы...
[QUOTE]Originally posted by FEDOR:
[B] Все они одинаковые,и ослабленные и без буквы.../QUOTE]
За фотки (пусть и не очень качественные) большой респект ! Давно просил...
P.S. На ГП, как я понял, ты точишь новый поршень?
Родной поршень не герметичный...
морока с уплотнением штока...
Потом вес ....Можно тяжелей-легче..
И родной поршень,утяжелитель,пружину я отдаю владельцу Хатсана....правда пока ни один не возвращался к витой пружине..
А фотки...качество телефона...плохое освещение..
FEDOR, дружище. А не мог бы ты, если, конечно еще не собрал все до кучи, дать схемку с размерами ВЫВИНЧЕННОГО ствола. А именно: посадочного места под мушку, и казенника из ствольной коробки.
Размеры нужны для того, чтобы заказывать саунд-модератор (вернее, начать его разрабатывать), а для снятия размеров для предварительных чертежей - не хочется срывать мушку. А казенник интересует по той причине, что ствол, для предоставления токарю под нарезку резьбы, планирую выкрутить.
Заранее спасибо.
З.Ы. ... еще вопрос: а ствол посажен на какой-то фиксатор, запрессован, или накернен? Следов керна, вроде бы, не видно. Как его, реально "на коленках", без паяльных ламп и прочих синхрофазотронов выкрутить?
quote:Originally posted by drill:
З.Ы. ... еще вопрос: а ствол посажен на какой-то фиксатор, запрессован, или накернен? Следов керна, вроде бы, не видно. Как его, реально "на коленках", без паяльных ламп и прочих синхрофазотронов выкрутить?
две капролоновые полувтулки,или толстая фанера,в тиски и выкручиваешь.
Мушка снимается легкими ударами без нагрева....
посадочный мушки 12.5мм и две узкие накатки...по моему 35-40мм.
В колодке резьба 14х1...фиксируется ржавчиной...
только не забудь винт вертикальной регулировки прицела шестигранником выкрутить ....и винт прицела тоже..
Учти канал ствола не всегда соосен с наружным диаметром...
Собираю на резьбовой герметик....красный.
Обязательно сними заусенцы в прорези внутри цилиндра....иначе останешся без манжеты....
Я для себя делал интегрированный саунд из двух кусков трубы, с сохранением мушки и планки ...(.в дырки кронштейна под оптикой удобно целится на близкое расстояние)...В длинной трубе саунда стояли три втулки и была прорезь на краю трубы под основание мушки....мушку перенес поглубже и на конце ствола нарезал резьбу.Саунд стягивался резьбовой втулкой на стволе у мушки....На втулку тугой посадкой одевалась короткая (125 мм) труба с перегородками...
Сверху одевался термоусад....
FEDOR, спасибо.
quote:Originally posted by sven1:
Подскажите какая полная длинна канала ствола у Хатсана 55 и 70????
Sven1, у старых Хатсан 55 ствол (вместе со ствольной коробкой) 505 мм, а на хатсан 70 (ствол-со-ствольной-коробкой)он 450мм. Разбирал оба одновременно на днях.
Вот фотка сравнения Хатсанов 55 и 70.
С замотанным стволом и снятыми мушкой/цЕликом - Хатсан 70.
AMY, ИСКРЕННЕЕ спасибо за желание помочь.
Честно говоря, длинну ствола 70-ки, я могу померять на своем Хатсане, а 55-ка меня, в принципе не интересует. Извини.
Я спрашивал о размерах посадочного места под пластмассовую мушку, интуитивно догадываясь, что под ней (мушкой), ствол должен иметь проточку (как установил FEDOR: "диаметром 12,5 мм, и еще две узкие накатки...по моему 35-40 мм". Тут я затупил. Откровенно говоря, что это за накатки такие, я до сих пор не догнал. Вот если бы картинку какую... и длинну проточки.
Очень точно замечание FEDORа о заусенцах "в прорези внутри цилиндра". На выходных разобрал свою винтовку с целью выгрести ведро консервирующего вазелина. А дудки... Нет его там - видимо закончился на заводе. Очень скупо все смазано чем-то, зато обильно посыпано стружкой. Много интересного я выскоблил из ствола. Так вот: винтовка "из коробки" (не стану утверждать, что это показатель ее девственности, но все же). Я стрельнул 1 !!! раз "в холостую", чтобы проверить работоспособность механизмов. После разборки на манжете можно было ОТЧЕТЛИВО (см. фото) насчитать около дюжины аккуратненьких полукругов (вторая половина кружка - на поршне). А вообще, манжета дебёлая. Вроде бы где-то здесь читал, что должна быть мягкая. Так ли это, или у меня дежавю развивается от топика в 40 страниц?
Откровенно говоря, перед разборкой руки тряслись. Начитался здесь о сорванных резьбах, с последующим высверливанием, о необходимости предварительного нагрева резьбовых соединений. Ни с чем подобным я не столкнулся, все разбиралось (и, что не маловажно, собиралось) парой-тройкой отверток без газовых ключей, тисков и паяльников, в одиночку. Былинным силачом меня тоже не назовёшь.
Короче: не ленитесь разобрать своего нового друга, чтобы он, раньше времени, не стал старым!
... при сборке УСМ очень, подчеркиваю: очень помогло изложенное здесь кем-то ноу-хау. Эти 2 "железячки" и пружинку между ними соединил супер-клеем, а то болтаются они там неприлично и поймать тяжело. Да, и пришлось изготовить одну полноценную (она там всего одна, но ущербная) заклепку, чтобы ограничить подвижность стенок УСМ.
Длинна проточки на конце ствола 30мм, диаметр 12,5мм, накатка сделана чтоб не проворачивалась мушка. Мушка просто с натягом напрессована.Можно сбить и без разогрева(я в бруске сделал паз под диаметр ствола-15мм, одел на ствол и уже по нему стучал чтоб не повредить ствол). В ствольной коробке нет штифтов.ствол имеет резьбу М14х1.0 не на всей длинне казенной части.Если ствол с бобышкой снять с компрессора и открутить 2 винта прицельного приспособления-то можно выкрутить ствол ничего не повредив.Нарезы ствола на всю его длинну, фаска минимальна, пулька проходит по стволу более менее равномерно-но стволик полировать надо( видны поперечные следы сверления канала ствола)
а 55-ка меня, в принципе не интересует.
Короче: не ленитесь разобрать своего нового друга, чтобы он, раньше времени, не стал старым!
forum.guns.ru[/B][/QUOTE]
55 отличается только деревом,80 другим дизайном...
Мне 55 больше нравится....прикладистей,тяжелей изначально,
более "теплый".
На манжете следы заводской проверки...я думаю в холостую стреляют.Интересно почему провернутые следы( может поршень прокручивается??)
Девственность можно увидеть по следам проворота пружины при взводе на шайбе задника....обычно около 10 отметин...
На манжете обязательно убери след от литья...это очаг прогорания при дизеле,или стрельбы очень легкими пулями..
А у меня манжеты белые...
у белых с глубокой канавкой субъективно больше потери на трение. сравнивал свою на Х60 и такую же на Х70. на Х70 двигается легче.
quote:Originally posted by FEDOR:
Хатсан 55 отличается только деревом,80 другим дизайном...
Мне 55 больше нравится....прикладистей,тяжелей изначально,
более "теплый".
На манжете следы заводской проверки...я думаю в холостую стреляют.Интересно почему провернутые следы( может поршень прокручивается??)
Девственность можно увидеть по следам проворота пружины при взводе на шайбе задника....обычно около 10 отметин...
На манжете обязательно убери след от литья...это очаг прогорания при дизеле,или стрельбы очень легкими пулями..
Еще раз повторюсь - я же привел фотку конкретного Хатсана 55 и конкретного Хатсана 70 - они разные!!! отличия не только в ложе !!!!
1. Ствол длиннее на 55 мм
2. Цилиндр короче на 15-20 мм.
3. Полукустарное качество поршня
4. Нет никакого утяжелителя.
5. Абсолютно другая манжетка.
6. Ну и естессно другой СМ, без предохранителя более простой и надежный.
Кстати разобрав Хатсан 55 до конца, я увидел, что манжета там не 5-6 мм толщиной, как на фото "by drill" и на всех отстальных фотках манжет Хатсанов, приведенных в этом топике, а толщиной более САНТИМЕТРА (!!!), прикручена к поршню винтом посередине !!!
Жаль, что разобрать ружья я решил неподготовленно, в гараже, без фотика.
ЗЫ Где же взять такую толстую манжетку ...
[QUOTE]Originally posted by drill:
[B]... при сборке УСМ очень, подчеркиваю: очень помогло изложенное здесь кем-то ноу-хау. Эти 2 "железячки" и пружинку между ними соединил супер-клеем, а то болтаются они там неприлично и поймать тяжело. Да, и пришлось изготовить одну полноценную (она там всего одна, но ущербная) заклепку, чтобы ограничить подвижность стенок УСМ.
Попрбуй поставить вместо родной пружинки в УСМ половину пружинки от шариковой авторучки (только выбирай пожощще т.к. они разные) и почуйствуешь насколько стал мягче спуск. У меня пол года так работает...
quote:Originally posted by AMY:
ЗЫ Где же взять такую толстую манжетку ...
судя по описанию у меня такая валяется дома
ЭйМС, новая манжетка от "старого" хатсана валяется ???? Или от чего она ?
Может ты в курсе, можно ли на поршень(тот что под толстую манжетку) одеть тонкую - родную или диановскую ?
Если можно сделать такую операцию, то за счет этого увеличится ход поршня - надо только выточить утяжелитель дабы остался преднатяг пружины !!!
купил х-80, разобрал, протёр, как и drill, вазелина не обнаружил. ободрал края пружины. промазал ШРУС4. снял мушку, снял фаску сначала круглой головкой болта м6, потом заточенной под 60 градусов. утяжелитель был 80 гр. , рассверлил на 8,2 мм не до конца на 3 мм, залил свинцом, получил 89,2 гр., вкрутил шуруп, обкусил до 90 гр. результат- бить стало мощнее- пока с дизелем с 5м. пробило доску 25мм и дальше вошла головка в следущую доску так, что только юбка торчит (люман 0,57), до этого пробивало только 20мм. жаль нечем померить скорость. теперь думаю залить приклад свинцом(там со стороны УСМ была плохо заплавленная дырочка, из которой сыпался песочек и всё засерал, её заклеил). и ещё надульник бы не плохо, желательно цанговый (мож кто чертёж подкинет). про ГП: в идеале, хотел бы конечно сам собрать по чертежам, и предпочтительно модель от Yrka. такие вот планы..
поможите, кто чем может, сами мы не местные, живём далеко..
к сожалению не нашёл как присоеденить фото всего моего безобразия.
quote:Originally posted by AMY:
[b]ЭйМС, новая манжетка от "старого" хатсана валяется ???? Или от чего она ?
[/B]
валяется, валяется. в кемере пару лет назад прикупил по случаю, думал к Х60 подойдет. фигушки! если получится вечером замерю, эскиз выложу.
ЭйМС, ждем эскизик !
quote:Originally posted by ЭйМС:
валяется, валяется. в кемере пару лет назад прикупил по случаю, думал к Х60 подойдет. фигушки! если получится вечером замерю, эскиз выложу.
Серж привет! А чем "Кемерская" не подошла ?
привет тезка! она совсем другой формы, на эскизе увидишь, для нас я в умарексе брал, 48 рублев штука.
хотели эскизик, получите. фото извините не могу, не чем.
Ну ни хрена се...
quote:Originally posted by ЭйМС:
привет тезка! она совсем другой формы, на эскизе увидишь,
такой шайбой только в хоккей играть.
quote:Originally posted by SUA:
такой шайбой только в хоккей играть.
ага, в настольный...
мне эта вещь ни к чему. кому надо, обращайтесь, сговоримся.
[QUOTE]Originally posted by AMY:
Еще раз повторюсь - я же привел фотку конкретного [b]Хатсана 55 и конкретного Хатсана 70 - они разные!!! отличия не только в ложе
Фото 80 и 55s.... Ты наверно 35 снимал!!
ЭйМС, мне наверное её надо !!!
Ты в Зелике обитаешь?
Только вот я завтра свою замерю/сфоткаю, ок?
Почему в настольный хоккей ? Можно попробовать в полноразмерный!!! В понедельник и попробую, отчет выложу !
quote:Originally posted by AMY:
[b]ЭйМС,
Ты в Зелике обитаешь?
[/B]
да.
даже если посмотреть на более менее масштабную фотку из Умарекса - Хатсан 55 и Хатсан 70
- прекрасна видна разница !!!
отправил первый кар в гараж Сатаны
метров с 50..Народ, у кого Хатсан70 из Турции с _родной_ пружиной? Как быстро "садится"?
Случилось тут история - пробыл мой Хатсанчик во взведенном состоянии часа 3-4... Теперь думаю - завтра сразу за новой пружиной идти? Или еще эта поживет?
quote:Originally posted by Kosty:
Народ, у кого Хатсан70 из Турции с _родной_ пружиной? Как быстро "садится"?
Случилось тут история - пробыл мой Хатсанчик во взведенном состоянии часа 3-4... Теперь думаю - завтра сразу за новой пружиной идти? Или еще эта поживет?
Потерял ты скорость на 5-10 м/сек......Пружина садится от количества
выстрелов....даже чаще ломается крайний виток...
Если год выпуска 05....то родную пружину сложно найти....
Под "старый" поршень продаются ,в Балашихе маг."ГРАНД-чего-то"
Если очень нужно,то "нового" образца у меня остались .....новые из
ружей в которые я ставил ГП.... Звони....
quote:Originally posted by FEDOR:
Потерял ты скорость на 5-10 м/сек......Пружина садится от количества
выстрелов....даже чаще ломается крайний виток...
Если год выпуска 05....то родную пружину сложно найти....
Под "старый" поршень продаются ,в Балашихе маг."ГРАНД-чего-то"
Если очень нужно,то "нового" образца у меня остались .....новые из
ружей в которые я ставил ГП.... Звони....
Жалко... села значит.
Я из Калининграда(обл.), в магазин в Балашихе посему врядли приеду.. У нас посмотрел - родная от Хатсана стоит 400 рэ. А винтовка и так показывала 275 м/с - это прямо "из магазина" (мерял хронографом на прошедшей встрече пневматчиков). Где они в этом магазине их берут - не знаю, но винтовки у них - даже не распакованные, моя запаяна была, в родной упаковке. Без "F" клейма (кстати, кто-нить выложите, пожалуйста, фотку клейма - надо сделать).
quote:Originally posted by FEDOR:
Фото 80 и 55s.... Ты наверно 35 снимал!!
FEDOR, так у тебя Хатсан 55 S !!! Видимо - в этом дело !!!!
Наверное в этом.... и,что тогда S означает???
Дерево и длину ствола?
quote:Originally posted by FEDOR:
Наверное в этом.... и,что тогда S означает???
Дерево и длину ствола?
просто длину ствола (у меня тоже дерево)
Навреное от слова "short".
а вот в Х-80 от NORDa без F ,ставили пружину ГП....
поршень стоял укороченный на 5 мм...
NORD,сознавайся ваша работа????
Хотя ощущение ,что в винтовку не лазили....
Единственное отличие ...не вставляется пуля без полного взвода..Пружина такая же.
quote:Originally posted by FEDOR:
[B]а вот в Х-80 от NORDa поршень стоял укороченный на 5 мм...
У меня на Х-80, как выяснилось, тоже стоит укороченный - родной такой был.
Во-во ход 105....а поршень легкий..
К чему бы это???
+FEDOR
Федор прости может ты уже писал просто не охота лопатить . Почем у тебя ГП я с украины-донецк. Спасибо.
Вообще с почтой и пересылкой заморачиватся не буду.....Одни головные боли ВСЕМ !!!
2400р
quote:Originally posted by Panfil:
+FEDOR
Федор прости может ты уже писал просто не охота лопатить . Почем у тебя ГП я с украины-донецк. Спасибо.
Тебе или к Yurka или к Олег2100.. И всё по месту.. Топики читай внимательнее..
quote:Originally posted by FEDOR:
Во-во ход 105....а поршень легкий..
К чему бы это???
К слабой (относительно) пружине...
Привет, хатсановоды, позвольте включиться в спор про Х-55S vs Х-70. Очень озабочен этим вопросом. То, что ствол у первой - длиннее, а цилиндр - короче, это факт! Буква S означает наличие предохранителя (сэйф).Теперь суть вопроса. Люди добрые, помогите, дайте размеры родной пружины современного Х-55S! А то нет мне покоя... Лихорадочно просматриваю форум, там полные непонятки! Ранние Х-55 и Х-70 идентичны по конструкции железа. Теперь о главном. Заявился я в магазин за родной пружиной для Х-55. После пострелушек растроился, что скорость нового ствола (КП10.5) всего 170 м/с, а заявлено - 300 м/с. Позвонил продавцу и он заверил, что отдаст родную. Сегодня забрал то, что он мне дал и бегом домой - разбирать и собирать. Разобрал без проблем, а вот собрать не смог! Новая пружина не желает сжиматься В смысле - до конца! Я со своими более, чем 100 кг. не смог собрать цилиндр... Хочу попросить совета - ЧД? Пружины всем похожи (диаметр, тощина) кроме длинны. Новая на 5 витков длиннее!
Первоначальная пружина:
- длина ~ 250 мм.
- число витков ~36
- диаметр - ~19 мм.
- толщина проволоки - 3.2 мм.
Новая пружина:
- длина - ~ 295 мм.
- число витков ~40
- диаметр - ~19 мм.
- толщина проволоки - 3.2 мм.
Новая нилизеть!
Yur@45
как говорилось в "Покровских воротах" - "Резать, к чёртовой матери!!!"
или вот, из "Золотого телёнка" - "пилите, Шура, пилите!- она золотая!"
думаю, начиная по виточку откусывайте и пробуйте, как войдёт, собрать и пробовать на взвод. конечно проще откусить до 250мм сразу (вероятно это будут те самые 4 витка), ведь остальные размеры идентичны.
сам соответственно не пробовал, поэтому совет из разряда- "на свой страх и риск"
Yur@45, так он 300мысы не выдаст тебе кп10.5 в лучшем случае около 250, это для полуграммовки 300мысы.
Yur@45 у меня была таже проблема. Лопнула пружина на х-70 купил я новую но вставить поначалу не смог.(хотя с родной собирал и разберал неоднократно и не только свой). Кроче я со своим весом тоже за 100кг не сжал а сделал так- Поставил полностью всюзаднюю часть в пружину и сжимал все это дело в тисах (Через доску замотанную в тряпку чтобы пласмассу не повредить)а на зелиндре есть кронштены за них цеплялсы другой стороной так и сжал. Скорость существенно возросла как и мощьность и взводиться немного туже.
2 *YOS*: Честно сказать, я и хочу 250 мысы, ведь я брал Х-55S для стрельбы на точность (по мишеням). Монстр Кросман Квест 1000 у меня уже есть (для стрельбы по легкобронированным целям
)2 Panfil: Я так и предполагал. Вот только испугался, что сломаю всё нах! Именно пластмассу - задник/направляющую. Буду пытаться применить твой совет
Чето слабоваты, 100 кг и не сжал. Я делал так: брал небольшую дощечку, через дощечку упирал цилиндр рогами в живот а пластиковую заглушку упирал в стену через тряпку, в одной руке молоток во второй стержень, наваливался всем телом, и ВНИМАНИЕ просил жену толкать меня в спину!!! Картина оборжешься....но винтовку собирал.
Во, бля! Попробовал своим животом, весьма немаленьким, ХРЕН! Жду жену с работы и лечу радикулит, обострившийся после первых попыток...
а это правда, что для винтовки (Х70 в частности) плохо, если из нее стрелять колпачками (0.28г, 0.40г)?
quote:Originally posted by Alive:
а это правда, что для винтовки (Х70 в частности) плохо, если из нее стрелять колпачками (0.28г, 0.40г)?
угу, получишь дробовик, для стрельбы по комарам..
Мужики кончай жен использовать не по назначению
).проще отпилить пол струбцины , взять половинку с винтом-привинтить к доске. Далее на нужном расстоянии(длинна компрессора плюс место для не сжатой пружины с задником)прибить бобышку-упор для компрессора.. и всех делов...Упер компрессор и поджимай задник винтом(только сам компрессор зафиксируй-чтоб не сорвался).Очень легко и ловить отверстия для штифта- без проблем..Это не я придумал-но использую давно )Да, жены нехватило! Зато три здоровых мужика при помощи какой-то матери запихали окоянную пружину, заменив собою пол струбцины
Урчу от удовольствия и с нетерпением жду окончания рабочего дня, чтобы собрать и опробовать свой Х-55!Собрал, сртелял, остался доволен, моща возраслял в разы (судя по пробивной способности...)
Думаю, пока успокоиться. Хатсан-55S для точности, а косман квест 1000 для мощности, да и поможет мне бог!Люди, беда. Пару дней назад купил Хатсан-70, выстрелил всего 2 раза, все было нормально. Сегодня снял мушку (мешала смотреть через прицел). Снимал как и советуют - нагрел в кипятке, пару минут постукал бруском и мушка снялась. НО! теперь когда нажимаю на курок при невзведенной винтовке, то слышен какой-то металлический скрежет. Когда же взвожу винтовку до конца - она не взводится, т.е. дуло делает полную амплитуду вниз-вверх, а ружье не взводится !! и не ставится автоматически предохранитель. Что делать? Ружье на гарантии еще 6 месяцев, но так не хочется мучатся и обратно ставить мушку и целик. А самому ковырятся боюсь - до этого сроду не держал воздушку в руках.
На мой взгляд, от вибраций, вызванных ударами бруска, могла выскочить (меньше вероятность - сломаться) какая-нибудь из многочисленных незакрепленных стопорными кольцами осей-шпилек. Тебе стоит определиться: либо разбирать самостоятельно (продавцы, обнаружив следы отвертки на винтах, в жизни, не возьмут ее обратно), устанавливать мушку и с поникшей головой плестись в магазин, поискать грамотного чела в Киеве, который сам её распотрошит (читай про следы от отвертки на винтах). Правда, для "грамотного" - это не припятствие - можно все сделать "без пылу и шуму", комар (читай: продавец) носа не подточит в случае гарантии. Не унывай и удачи!
Ситуация с моей винтовкой была слудующей: после десятка выстрелов перестала взводится.
Причина: в УСМ детали склепаны ХУ..ВО! Т.е. пластинки, составляющие части УСМ склепаны незаподлицо, а съехали относительно друг друга и так и остались скрепленные намертво. Из-за того, что в корпусе УСМ есть весьма значительные зазоры между стенками и деталями эти детали имеют некоторую свободу смещения по оси, вот поэтому через несколько выстрелов бракованные детали уселись так, что шептало уже перестало зацеплять поршень.
Рецепт: разобрать УСМ, расклепать детали и снова собрать по уму. Кроме того, необходимо сдвинуть стенки УСМ для удаления болтанки. Но внимание! Шептало и прилегающая к нему деталь из каленного железа! ОЧЕНЬ ХРУПКОЕ!!!
У меня один слой раскололся. Но так как я собирал их в кучу не клепкой, а сваркой, то это было не критично. Для упрощения сборки рекомендую склеит каждую деталь супер-клеем, а там хоть вари, хоть клепай.
Все работает уже около 1000 выстрелов.
quote:Originally posted by mikhy:
Ситуация с моей винтовкой была слудующей: после десятка выстрелов перестала взводится.
Причина: в УСМ детали склепаны ХУ..ВО! Т.е. пластинки, составляющие части УСМ склепаны незаподлицо, а съехали относительно друг друга и так и остались скрепленные намертво.
И это, к сожалению, частая история. Если в Х-70 первых 2-х лет выпуска на это нареканий не было, то в Х-80 я знаю уже 2-х в нашем городе с той же проблемой.
Бывалые подскажите. Проблема в том что на моем х-70 взводной рычаг при взведении сильно трет об корпус самого целиндра а иногда даже клинит.Точне трет сам упор взводного рычага которяый упераеться в поршень.
Народ, а кто-нибудь слышал про Хатсан-125?Говорят, его содрали с ГХ-1250?
Две ветки про него на форуме.
Опять трабл с другом... Вырвало ствол из слабеющих рук... Короче,загнуло вверх как лечить??? ПЛИииЗ!!!
Сам ствол погнуло? Если да - выкручивать и выпрямлять киянкой на плоской стальной плите.
Сталкивался с проблемой гнутых стволов! Существует два основных случая загиба:
- ствол в целом прямой, но загнут у компрессора;
- Ствол погнут "посредине".
Самый легкий - первый. С ним я боролся так: снимал ствол в сборе с компрессорм, в большие слесарные тиски через кожу (ремень) зажимал компрессор. Ствол обматывал тряпкой и на него надевал трубу длинной метра полтора. Даванул всем телом в направлении противоположном загибу, но! усилие короткое и, как говорится - с УМОМ! Лучше спервого раза недожать. Все снимается, проверяется на кривизну. При необходимости - повторить. Я на второй попытке получил то, что хотел
Даже сморщенная краска на стволе у компрессора разгладилась.Второй случай тежелее... ИМХО. Тут необходимо выкрутить ствол. А дальше - киянкой на плите или лучше в станке... По-моему, второй случай все-таки редкость.
Народ, есть пара вопросов:
1) Кто утяжелял приклад - чем? Завтра собираюсь дернуть пару свинцовых пластин из старого аккума, как их крепить? Не на шурупы же.. Распилить/расплавить - а потом? Просто залить боязно - не поплавит ли пластиковое ложе, да и масса будет великовата.
2) Холодкая сварка. Решил сделать СМ, в конструкции думаю использовать холодную сварку. Она не рассыпется? Мне крепление прицела уже срезало винт стопора, насмотрелся на последствия отдачи...
quote:Originally posted by Kosty:
Народ, есть пара вопросов:
1)приклад нужно не столько утяжелять, сколько заполнять (гудит он полый очень). Я бы рекомендовал опилки с эпоксидкой. А когда заполнишь, тогда и прикидывай, стот ли утяжелять дальше;
2) холодная сварка - жуткий отстой. Рассыпеся сразу...
2
iringer Жаль, что холодная сварка держать не сможет.. придется прибегнуть к "горячей" 8)
По поводу гнутых стволов. Стволы не выпрямлял, а железные рамы велосипедов припомощи дрына, двух прокладок и веревочной удавки, очень удачно.
Господа подскажите, где можно заказать, приобрести
винторез, интересует Хасан 70-80 по Российской
Федерации, чтоб с доставкой до Краснодарского
края или скиньте ссылку куда обраться.
Буду очень признателен
Народ, сейчас приклад утяжелил, пару раз выстрелил - понравилось.
Способ утяжеления (точнее, начинка) весьма нестандартный.
Ходил по квартире в поисках металла и наткнулся на банку из под орешков соленых. В эту банку я мелочь ссыпаю - 1-5-10 коппечные монеты, ибо кошелька нет (не привык) а звенеть как Буратино не охота.
Мелочи оказалось даже больше, чем приклад может вместить 8). В общем - засыпал доверху, сверху напихал поролона. Потряс (что бы монеты утряслись), снова поролона напихал. С трудом натянул крышку. Все 8).
При выстреле не звенит. Центр тяжести аккурат перед СМ, под прицелом - сильно сместился назад, винтовку вперед не тянет уже так сильно.
PS
Монет там рублей на 200-300... Этакая заначка. От СМ откупаться 8).
2 Kosty
Приклад утежелять обязалово, стрелять комфортнее и оптика особенно китаезная после 100 выстрелов не рассыпется
Оптика - Tasco 3-9x32. Настрелял уже не одну тысячу, попыток рассыпаться не вижу. Только винт стопора (на винтовке) был срезан - плохой винт. И вообще - сползает прицел от выстрелов хоть и затянут от души. Сейчас резиновую полоску подложил и, понапрягавшись полчасика, закрепил прицел. Вчера пострелял - прицел чуток сдвинулся назад и все, пока дальше не едет.
Вступил в клуб Хатсановодов, Лоханулся, после 40 мин. чистки, в стволе обнаружилась ракушка в районе колодки.В магазине я её не заметил. Не знаю как это скажется на куче.. Вопрос- кто нибудь ставил газовую пружину ?
Настрелял из Х-70 больше 1000, последние 500 с оптикой EDENBERG 3-9x45, что-то в нем начало звенеть, но на кучу не повлияло.Девайсом доволен, но хочется Х-125.
2: Demos27
Силиконом я пробовал приклад заливать, потом задолбался его оттуда выковыривать
. Он не особо тяжелый..Так, про торец приклада..
Затыльник, резиновая такая штука и у меня был приклеен. Снял. Эта резина садилась на пластик. Пластик тоже снимается!! Он приклеен, но весьма небрежно, в 4-х местах. В щель пропихнул нож (столовый) и прошелся по ней - клея нет.
ГП не ставил, хотя мысль такая есть...
Силикон используется для скрепления дроби чтоб не звенело. Нехватило, забил тряпочками и бинтами. Через 2 маленьких дырочки. Дроби грам в районе 200. плюс 2\3 балона силикона.
Вскрыл приклад, всыпал ешё банку дроби (кстати сколько весит банка пуль на 500 шт.), на ствол примотал брусок гр. на 300. Обший вес около килограма , в меньшую сторону.
Добрый день счастливые обладатели незабвенного и широкообуждаемого пневма Хатсан 70. Скоро в их числе буду и я. Сразу о себе - стрелял из пневмы раза 2 в жизни...может 3. Естессно конструкции не знаю. На топике прочитал, как разбирать, но т.к. в руках не держал, естественно темный лес... Вопрос по поводу смазки винта - вычитал что она сродны забита вазилениумом или прочей красноватой/зеленоватой/беловатой дрянью. Хотелось бы узнать КАК и ЧЕМ ее вычистить, а затем ЧТО (составляющие пневмы) и ЧЕМ (масло, селикон) обработать. Если не сложно, подскажите плиз.
И еще - если есть кто в Одессе из обладателей и переписчиков в форуме - был бы рад пообщатся по телефону или в реале, зайти с пивом и т.д.
quote:Originally posted by Odessa_1:
Добрый день счастливые обладатели незабвенного и широкообуждаемого пневма Хатсан 70. Скоро в их числе буду и я. Сразу о себе - стрелял из пневмы раза 2 в жизни...может 3. Естессно конструкции не знаю. На топике прочитал, как разбирать, но т.к. в руках не держал, естественно темный лес... Вопрос по поводу смазки винта - вычитал что она сродны забита вазилениумом или прочей красноватой/зеленоватой/беловатой дрянью. Хотелось бы узнать КАК и ЧЕМ ее вычистить, а затем ЧТО (составляющие пневмы) и ЧЕМ (масло, селикон) обработать. Если не сложно, подскажите плиз.И еще - если есть кто в Одессе из обладателей и переписчиков в форуме - был бы рад пообщатся по телефону или в реале, зайти с пивом и т.д.
Ищи DocSnip.
DocSnip это ник или документация? Проясните плиз непосвященному. И если есть кто ЗНАЕТ как, и обрабатывал свой 70 после тонны упрятанного в нем вазилина, подскажите пожалуйста...
Одесситу: В новых винтах не особо много смазки. У меня почти не было, но все равно надо разобрать, смазать смазкой с дисульфидом молибдена, и заодно научишься разбирать и собирать... И вообще читай этот топик с начала!
quote:Originally posted by Odessa_1:
DocSnip это ник или документация? Проясните плиз непосвященному. И если есть кто ЗНАЕТ как, и обрабатывал свой 70 после тонны упрятанного в нем вазилина, подскажите пожалуйста...
DocSnip - это человечище!
А еще есть Т-4, Kaban, GeNik, SONY, Tarantoga, Indeets...
Много людей, короче.
to Odessa 1
пошарься тут: http://odessa-gun.narod.ru/ и тут: http://www.narod.ru/guestbook/?owner=24758700
Хатсановоды подскажите. Я купил пружину для х-70 витков столькоже сколько на старой и сечение такоеже только вставил с большим усилием + в утяжелитель весу добавил вопрос в следующем не скажиться ли это на оптике?
В общем случае - скорее всего поедет (или продолжит движение) назад. И, вероятно, срежет винт стопора.
Какая оптика? Винтовка "сильная", дешевая (не предназначенная для таких стволов) может зазвенеть/развалиться.
Kosty. Оптика у меня Липерс 4-32 на моноблоке. У меня модер тяжолый вот думаю еще приклад утяжелить. Мож еще что подскажешь?
Всем привет вот и я начитался, и купил себе это чудо Хасан 70. Доставили в коробке без упаковки - без запасной пружины, сертификата, паспорта. Просто в коробке лежала. Осмотрел как пожено, выпуск 10.05 поршень уже по новой технологии, диановская пружина уже по размерам в диаметре не додходит, вроде подходит от ГХ440 пружина:
44 витка, толщина проволки 3,2, длина 300мм, внутрен диам 12,3, наруж. 18,9(19), поршень естно под нее внутрен-19,9(20)мм, наруд 22мм, общ. длина 175мм, место под пружтну глубиной 151мм. Продавец уверял что винт не ослаблен, но "F" присутствует. Дырку в поршне я сразу заделал, всю разобрал осмотром доволен, нарезы в стволе доходят до конца, соосность в поряде, дополнительно полирнуд целиндор, зеркало набил пастой гоя, смазал и собрал. Купил пульки
в коробочках одни дьяболо 0,5г. а вот вторые первый раз такие вижу гамовские а внутри шарик эти будут по тяжелей. Короче теми что потяжелей ведро оцинкованное пробил вторую стенку нет. Вобщем аппаратом я доволен. Вот только хотелось бы узнать Хасан 70 у меня ослабленный или нет и как он себя поведет с пружиной от ГХ440, на Хасанов пружин у нас на Кубани я не встречал.
Кока привет. Винт не в Днепре случаем покупал? По ссылочке этой http://www.gunhobby.com.ua/howbuy.aspx
quote:Originally posted by Panfil:
Kosty. Оптика у меня Липерс 4-32 на моноблоке. У меня модер тяжолый вот думаю еще приклад утяжелить. Мож еще что подскажешь?
Вот тут сайт липерса, не укажешь свою модель? www.leapers.com
У них не все прицелы подходят для "сильных" винтовок.. Хотя большенство все-таки подходят .
quote:Originally posted by Odessa_1:
Кока привет. Винт не в Днепре случаем покупал? По ссылочке этой http://www.gunhobby.com.ua/howbuy.aspx
Не винт под заказ привезли с Ейска, а откуда их поставляют я точно не знаю, возможно что с Украины, граница рядом. Сам разобраться хочу толи он для Росии или для Украины был скомплектован, кто могет пояснить подскажите?
Ура!!! Купил наконец-то Хатсан-70! Ура!!!
Примете новичка в общество Хатсановодов?
Хатсан-70 - зверь! Чуть-было уже не купил себе МР-512м, но потом услышал о Хатсан. Пришлось правда немножко подождать - очень мучительно, потому как не в терпеж было, но результат того стоил!
Теперь по сути - после покупки стрельнул раз десять, стало ясно, что разбрать все-таки придется - дизель жуткий. Разобрал, все протер насухо, на пружину и поршень чуть-чуть-чуть шруса. Разбирал осторожно и акуратно - запоминал что за чем и раскладывал на столе все по-порядочку.Собрал без проблем - как конструктор детский. Пружину ставил так - ствол через дощечку в пузо, затыльник через тряпку в стену гаража. За раз десятый поставил все на место. Хух!
Интересный момент - разобравши, глянул в цилиндр, и чуть не упал - ну думаю и купил я се экземплярчик! Цилиндр в средине ЧЕРНЫЙ, "ПУШИСТЫЙ" и СТРУЖКА! Когда ступор прошел, взял в руки тряпку, и (о чудо!) чернота и пушистость оказалась просто смазкой - сгоревжей и еще не успевшей. Ну, а стружка, она и есть стружка. Вывод - Хатсана разбирать надо сразу-же, и чем быстрее тем лучьше!
А теперь вопрос - в поршне присутсвует утяжелитель отдельной деталью - в виде гранатки. Взвешивать его не было чем, да и некогда - пострелять было охота очень. Так вот - утяжелитель - это так и должно быть?
Ни как не могу определиться, мешает мне раковина в стволе или нет. На 50 м удаётся попасть в гильзу 12 кал. Кучность определить не удалось, прицел ползёт, приходится постояно вводить поправки.
Boot
Утяжелитель должен быть. Он еще и поджимает пружину, так что толщина шляпки критична.
Demos27
Гильза на 50 м - это хорошо! Прицел ползет в кольцах, или кольца по ластохвосту? Первое решается проставкой между задним кольцом и барабанами прицела, второе - нормальным стопором (хоть бы и штатный винтик).
Кронштейн моноблок, ползёт по ласт хвосту, стопор срезает винт и отлетает, после чего крон упираеся в метал в конце хвоста и ползёт дальше задираясь в верх. Болты закручены до предела, дальше боюсь резьбу сорвать.
quote:Originally posted by Demos27:
Кронштейн моноблок, ползёт по ласт хвосту, стопор срезает винт и отлетает, после чего крон упираеся в метал в конце хвоста и ползёт дальше задираясь в верх. Болты закручены до предела, дальше боюсь резьбу сорвать.
Болты крутить смысла нет тогда. Нужно вкрутить каленый винтик не ниже М4 (лучше М5) вместо штатного стопора.
Kosty Вот модель моего Липерса SCP-432AOMDTS
2:Panfil
Хороший прицел, маркирован для "сильной" пневматики, имхо врядли "полетит".
2
emos27Я под моноблок прицела (на крепление) резиновую полоску положил - сдвинулся назад на пару мм, потом остановился...
Кто может подсказать где можно поршень на Хатсон 70 заказать под
пружину Д48-52, а то поршень трохи маловат в диаметре будет.
Ктонибудь пробовал пружину от ГХ440, и как она себя ведет.
Кто может подсказать где можно поршень на Хатсон 70 заказать под
пружину Д48-52, а то поршень трохи маловат в диаметре будет.
Ктонибудь пробовал пружину от ГХ440, и как она себя ведет.
А чего от Д48-52? Лучше от Д-350!
Вот параметры фирменной пружины:
- внутренний диаметр - 14,4мм;
- внешний диаметр - 20,8мм;
- диаметр проволоки - 3,2мм;
- длинна 355мм;
- количество витков - 39 (40 если считать крайние сплющенные).
От пружин Д-48,52,54 отличается только длинной.
Штатные от Х70 на сколько я понял разной длинны были (те которые с проволокой 3.2), у меня 320мм, у кого то из форума 350, по остальным параметрам одинаковые (по памяти так что могу на десятку ошибиться):
внутренний диаметр - 13,8 мм;
- внешний диаметр - 20,2 мм;
- диаметр проволоки - 3,2 мм;
Короче ничем пружина от Д350 от родной Х70 принципиально не отличается кроме качества. Большая длинна обеспечивает лучшее поджатие, следовательно большую мощьность и меньшее время выстрела, лучшее качество больший ресурс пружины, усиилие взвода остается практически прежним. Есть отрицательные отзывы от применения пружин от Д-350, типа мощность падает, но это я думаю связано с тем что внешний диаметр пружин Д350 больше хатсановских на 0,6 мм и им тесновато в поршне (22мм), поэтому если будешь заказывать поршень лучше сразу внутренний диаметр 22,5мм.
Параметры пружины Д350 мерял собственноручно!
Не подскажите, какой оптимальной массы должен быть простой надульник-утяжелитель (не глушитель) для Х-70? Грамм 250? И он как, реально помогает уменьшить отдачу там, или немного повысить кучность?
Утяжелять приклад тоже планирую (свинцовым затыльником скорее всего), но его оптимальный вес тоже не знаю.
Ну наконец то нашел отзывы по сабжу и не только плохие...
Тяжело было перечитать 44 стр. Господа, вопросы:
1) чем отличеается mod70 от 80?
2)Хочу с помощью 80 пятикопеечные монеты метров с 30 ти выносить и в банку пивную с 60 попадать но финансов не много и я только учусь. Правильный ли я сделал выбор?
3) В Киеве где взять 80 чтобы не пришлось сразу разбирать (доводить), я пока не очень спец при покупке может помогут, а стрелять хочется уже сейчас. И какая цена на него должна быть (только винт без комплекта)
Заранее благодарен. Deus.
quote:Originally posted by Nsmls:
Ну наконец то нашел отзывы по сабжу и не только плохие...
Тяжело было перечитать 44 стр. Господа, вопросы:
1) чем отличеается mod70 от 80?
2)Хочу с помощью 80 пятикопеечные монеты метров с 30 ти выносить и в банку пивную с 60 попадать но финансов не много и я только учусь. Правильный ли я сделал выбор?
3) В Киеве где взять 80 чтобы не пришлось сразу разбирать (доводить), я пока не очень спец при покупке может помогут, а стрелять хочется уже сейчас. И какая цена на него должна быть (только винт без комплекта)
1) Ложем.
2) Придется хорошо приложить руки.
3) Глянь в купле-продаже forummessage/25/103
Но разбирать и доводить все равно придется.
quote:Originally posted by koka777:
Кто может подсказать где можно поршень на Хатсон 70 заказать под
пружину Д48-52, а то поршень трохи маловат в диаметре будет.
Ктонибудь пробовал пружину от ГХ440, и как она себя ведет.
уж если заказывать новый поршень, то сразу с увеличенным рабочим ходом и под ГП, а так напрасная трата денег и времени. ИМХО конечно.
quote:Originally posted by Alive:
Не подскажите, какой оптимальной массы должен быть простой надульник-утяжелитель (не глушитель) для Х-70? Грамм 250? И он как, реально помогает уменьшить отдачу там, или немного повысить кучность?
Утяжелять приклад тоже планирую (свинцовым затыльником скорее всего), но его оптимальный вес тоже не знаю.
Оптимальный фиг его знает. Но если без упора стрелять, то все вместе с оптикой больше 4,5 кг весить не должно, иначе это не винтовка а гриф от штанги, замучаешься, ИМХО. Я прицепил модератор (300гр) а потом модгонял баланс (5-7см от спусковой скобы),получился свинцовый затыльник ~0,8 кг. Стрелять стало значительно проще, результат стал более повторяемый, винтовка стала значительно менее требовательна к хвату, но и вес с оптикой приближающийся к 5кг напрягает, сильно ее не потягаешь.
А вообще первым делом надо спуск доработать, для меня по точности стрельбы доработка спуска дала намного больше чем утяжеление. Теперь без упора с 15м могу укладывать 5 пуль в пяти копеечную монету, для кого-то это фигня а для меня результат, до утяжеления и доработки спуска такой результат был эпизодическим.
Значит значит затыльник буду делать весом около 800 г. Спасибо
quote:Originally posted by Chelubey:
Д-350!Вот параметры фирменной пружины:
- внутренний диаметр - 14,4мм;
- внешний диаметр - 20,8мм;
- диаметр проволоки - 3,2мм;
- длинна 355мм;
- количество витков - 39 (40 если считать крайние сплющенные).
Такой вопросик: сколько у тебя весит поршень вместе с утяжелителем при установке пружины от Ди350? Какая масса оптимальна? Сколько весит поршень в самой Ди350?
У меня поршень - 260 гр.и утяж грамм на 80. Кажется мне, что многовато...
Привет всем любителям пневматики и Hatsana в частности. Приобрел винтовку 80-ой модели, без "F". Так как в винтовках я пока "чайник", сей девайс понравился. После 20 выстрелов, уже после дизеля,пулькой GAMO PRO HUNTER пролупила 580 страниц толмута "Работа и зарплата". Взвод достаточно тяжелый, несколько со скребущим звуком.Достаточно много красной смазки в местах перелома ствола, и в нижней части ложи под рычагом взведения. В принципе, немного кривоватый дульный срез, но фаски на казенной части ствола и перепускном отверстии достаточно ровные. Приобрел дополнительно запасную пружину и манжету (350 р -пружина, 150-манжета). На пружине торцы качественно зашлифованы, на пружине нагар от закалки. Вопрос такой, если нет индекса "F", как отмазаться от ментов, если пре переноске в чехле возникнут проблемы, т.к покупалась неофициально в Москве, видно люди нелегально возят из Турции. Может кто-нить скинет на "мыло" копию правильного сертификата. Пока постреливаю "карров" с балкона, что не очень прикольно.
quote:Originally posted by Diringer:
Такой вопросик: сколько у тебя весит поршень вместе с утяжелителем при установке пружины от Ди350? Какая масса оптимальна? Сколько весит поршень в самой Ди350?
У меня поршень - 260 гр.и утяж грамм на 80. Кажется мне, что многовато...
Вес я сказать не могу, взвесить не на чем, где то в этой ветке вес пяршня старого образца был. Утяжелитель у меня штатный (60гр), спилил немного шляпку грибка чтоб пружина влезла, сейчас наверное весит 45...50гр. В ближайших планах заказать утяж-ль на 100гр, руки не доходят винт разобрать и начертить утяжелитель нормально. Какой оптимальный вес не знаю, на этом форуме видел такие данные, что со 110гр скорость пули 0,5гр выше на 10 м/с чем со 100 (это с пружиной Д350). У меня 100гр потолок, больший утяжелитель просто не влезет из-за направляющей пружины (стальная трубка на двухкомпонентном эпоксидном клее посажена на крестообразный торчок заглушки цилиндра). Но больше 100гр я думаю не надо, мощность растет слабо, а отдача сильно, ИМХО конечно!
На счет Д350 не знаю, я из нее даже не стрелял, только в магазине в руках повертел, ВЕЩь!
quote:Originally posted by Chelubey:
Вес я сказать не могу, взвесить не на чем, где то в этой ветке вес пяршня старого образца был. Утяжелитель у меня штатный (60гр), спилил немного шляпку грибка чтоб пружина влезла, сейчас наверное весит 45...50гр.
Ладно, спасибо, буду экспериментировать дальше. У меня, правда, и утяжелитель и задник с направляющей не родные... Если выберемся на природу, постреляю в хронограф и на кучу.
З.Ы. Как я понял, мы земляки...
доброго вечера всем!
Хотелось бы узнать пару вещей:
1-кто нибудь вешал на хатсан 55S ремень и как это примерно выглядит?куда антабки ставить?
2-понял что приклад надо утяжелять,не совсем понял как это делать на деревянном прикладе...просветите,пожалуста!
заранее спасибо
quote:
------
Originally posted by Nsmls:
2)Хочу с помощью 80 пятикопеечные монеты метров с 30 ти выносить и в банку пивную с 60 попадать но финансов не много и я только учусь. Правильный ли я сделал выбор?
------
YuraS
2) Придется хорошо приложить руки.
------
-то -есть это возможно?
или легче взять BAM Model 30 и с ней мучится?
Выкладываю пару обновлённых фоток..
Сверху поршень из первых партий Х-70, снизу из последней партии Х-80.
Вот фотки размеров Х-80 и Х-125 Думаю и так всё понятно
Никак не могу определиться - Подскажите что лучше поставить Пружину от Д-350 или ГХ-440 на Х-70 из серии выпуска 0805, или всетки поршень лучше новый изготовить под пружину Д-48-52
На моих фоткографиях чётко указан Поршень с прорезью, и внизу пружина от Дианы. Что ещё не ясно?
Всем Привет! Снял ложу на своем Hatsan 80 и был неприятно удивлен наличию витка стружки на пружине. Стружка, судя во всему от резца при проточке, наверное цилиндра. Дальше не разбирал, но УСМ на вид больно детский. Сам аккуратно процарапал F, достал сертификат. Не будет ли проблем с дядей милиционером при показе сертифа, а то F получилась чуть чуть не по ГОСТу?
To Nsmls:Возможно все, но с В30, возможно, мучений меньше (ее тоже выбрать надо).
Сегодня чистил ствол и пришло мне в голову через него пульку протолкнуть... Аккуратно вставил как обычно заряжаю CP7.9 (обычно ими стреляю, у нас хорошие партии видимо продают), и пропихнул шомполом. Был сильно удивлен - пулька шла практически свободно, без задержек, ощущение было, что еще немного - и вообще выпадет просто. Естессно, никаких следов нарезов на ней практически не осталось. Ствол нормальный, нарезы визуально обнаружены
.Собственно вопрос: это нормально? При выстреле пульку "раздувает" и она прижимается к нарезам?
Для хатсана, нормально - понятие растяжимое. У меня первые сантиметров 10 идет туго и плавно спадает на равномерно легко. До того как сделал нормальную фаску казенника и дула следов от нарезов на пульке не было, после есть хоть шомполом толкай хоть стреляй, после выстрела наверно почетче.
т.е. при надульнике 250г, прицеле 430г, затыльника грамм 800 будет достаточно? Или может сразу все 1,5 кг вбухать?
И чем потом клеить пластиковую заглушку к прикладу - ПВА выдержит? По поводу заглушки - я ее у себя пока обмотал пару раз бумажным скотчем и забил туда. Не вылетает.. да и самому сложно вытащить - уже вытаскивал.
Есть мысль посадить ее на пару-тройку аккуратных винтов.
Сегодня сделал 500 выстрелов, отдача не слабая, кучу собирал, только собрал винтики всякие раскрутились на ложе, поддянул и на прицеле заодно, куча пропала, первый винт крепления открытого прицела выкрутился и потерялся, теперь надо альтернативу искать а кучу пришлось опять пристреливать.
Что можно придумать с винтами и болтами чтоб не раскручивались?
На счет приклада - приклад я на 20мм укоротил, у заглушки в пазах
снял торцы, теперь входит в приклад хорошо. Думаю внутренний объем
монтажной пеной залить чтоб при отдаче не звенел а вот заглушку
надо на винтики или саморезы посадить, пока с весом не определился
придется постоянно смимать заглушку вес в прикладе корректировать.
Может кто посоветует чем ее родную прикрутить, или опять намертво приклеить как с весом определюсь.
Ещо один вопросик сбил окуратно мушку, как мне на ету фаску резьбу
нарезать для модера не растволяя винт.
Купил Х70 с буквой на стволе F(продавец сказал что не ослаблена, а как на самом деле я не знаю), как узнать? Если же она ослаблена то какую пружину ставить (от чего), у меня поршень нового образца + утяжелитель и еще я повредил уплотнительное резиновое колечко на ствольной коробке, как называется и от чего подойдет.
Прошу пожалуйста ответте доступным языком, а то я запутался читая этот форум.
Померять скорость пули на выходе из ствола...
кстати твоарищи обьясните пожалуйста что значит эта буква F,как я понял она может помочь при разговоре с милиционером.и как оперировать,тем что она есть на пневматике,что это дает?спасибо
Буква "F" означает, что винтовка ослаблена (на, фигурально выражаясь, бумаге) и попадает под разрешенные российские 7,5Дж. Это значит, что на нее не нужно разрешения на хранение/переноску - и этот факт весьма помогает при разговоре с милиционером.
Если где непрв - бывалые поправят.
Прочитал все страницы топика - решил и себе взять Хатсан 70. Нашел магазин, где она продается за 550 грн (http://gunshop.com.ua). Цена вроде устраивает. Пугает то, что хороший экземпляр нужно отбирать из партии.
С оружием знаком (у самого МЦ-11, 12 кал.) - но с пневматикой серьезно не работал. Не может ли кто-нибудь из "хатсановодов"-киевлян помочь с отбором хорошего экземпляра. Я помню, что эта тема "помощи с выбором хорошего экземпляра в Киеве" уже поднималась на ветке... Но я не смогу еще раз прочитать все 46 страниц форума, чтобы найти это сообщение. Поиск тоже результатов не дал.
Еще не определился что брать: новую или б/у. Винтовка стоит 100 у.е., еще 100 можно потратить на оптику... С другой стороны, за те же 200 у.е. можно взять "доведенную до ума" машинку, но без оптики (Yrka вроде продает свою за 230 без оптики).
Что посоветуете?
Хм.. Оглядываясь на прошлое,я взял бы у Юрки. С ГП и тд и тп.. Цена в принципе не большая.
Заказал у Sellera за 550 грн. Деньги отправил, теперь жду винт. Пообещал подобрать более-менее качественный экземпляр.
вопросик, вставляю в ствол пулю с казенной стороны и протаскиваю по стволу шомполом 1/3 ствола пуля проходит не небольшим сопротивлением а дольше 2/3 совершенно свободно, это нормально? на что влияет?
Всем привет приобрел себе хатсон 70 моща порадывала кучность неочень после всех абгрейтов больше 310 м/с не вытянул , но если нельзя повысить мощь то стоит задуматься над боеприпасом forummessage/3/1364
Х-70 ВЕЩЪ, НА ВЫХОДНЫХ ПРИСТРЕЛЯЛ И НА УБОЙНОСТЬ ПРОВЕРИЛ, ВПЕЧЕТЛЯЮЩАЯ УБОЙНОСТЬ ! ДВЕРЬ 412 МОСКВИЧА С 50м ХОРОШЕЙ ПУЛЕЙ НАСКВОЗЬ !
Так насквозь или только дырочка?
пуля в салоне. а вмятины от разных свинцовых...
К стати, как скарабей с шариком в башке полетел?
Скарабей не очень, Про-Магнум лучьше всех себя показали, теперь только их пользовать буду!
Может кто знает как эти пули называются, коробка давно утерялась,а название забыл.? Кстати они самые мощъные...
Народ, сегодня выяснилось, что Хатсаны изменили свою конструкцию винтовок. Спусковой механизм стали делать не из трёх пластин, а из одной. Изменилась также система зацепов ствола. Незнаю, как правельно на тех языке,но надеюсь поймёте. Если раньше было два металических штыря, которые цеплялись друг за друга, то теперь один штырь цепляется за штифт, который расположен немного ниже и за осью перелома. Вот такая инфа. В общен Хатсан поднимается и развивается, а не стоИт на месте. За это Туркам респект.
Совсем забыл сказать про пружину. Незнаю как в России, но в Латвии была замечена такая штука. Пружина обрезалась просто ужасно. Края с обоих сторон были острые. Причём они такие поступали. Теперь стали окуратненькими поджатыми с двух сторон.
Может для кого-то это неинтересно, но мне это очень понравилось!
quote:Originally posted by BioIgor:
Пружина обрезалась просто ужасно. Края с обоих сторон были острые. Причём они такие поступали. Теперь стали окуратненькими поджатыми с двух сторон.
Это так. Но качество стали в пружине, как у ижевских.
Садятся быстро...quote:Originally posted by BioIgor:
Народ, сегодня выяснилось, что Хатсаны изменили свою конструкцию винтовок. Спусковой механизм стали делать не из трёх пластин, а из одной. Изменилась также система зацепов ствола. Незнаю, как правельно на тех языке,но надеюсь поймёте. Если раньше было два металических штыря, которые цеплялись друг за друга, то теперь один штырь цепляется за штифт, который расположен немного ниже и за осью перелома. Вот такая инфа. В общен Хатсан поднимается и развивается, а не стоИт на месте. За это Туркам респект.Может для кого-то это неинтересно, но мне это очень понравилось!
Это хорошо.. Значит турки действительно не стоят на одном месте как те же Ижы.
Не можешь сфоткать УСМ крупным планом? Хочется посмотреть, как оно там сейчас сделано.
Я дико извиняюсь, но сфоткать не получится. Просто я был у мастера когда привезли новую партию Хатсанов. Он при мне разобрал винтовку и мы оба очень удивились увиденному.
Кто знает как себя ведет линейка прицелов ЗЕНИТ на Х-70,
на сколько их хватит?
Жаль, но у Хатсона 70 дейчтвительно быстро содится родная "усиленная" пружина (после примерно 500 выстрелов), но при том привсем повышается кучность на достаточно большие растояния 50 м. и т.д.
без оптики на 45 метрах бутылку пивную ложит 7 шт. из 10 выстрелов.
Спасение мощьности пожалуй только в диановской пружине (манжеты хатсона неплохие).
quote:Originally posted by koka777:
Кто знает как себя ведет линейка прицелов ЗЕНИТ на Х-70,
на сколько их хватит?
Зенит 50% на 50% полазий по страницам там гдето топик есть с рейтингом оптики на мощьной пневматике.
Хочу поделиться впечатлениями и опытом о Хатсане 70.
Желание купить пневматику возникло спонтанно, наверное как реализация детской мечты. Шел в магазин покупать отечественную недорогую винтовку.В магазине предложили Хатсан. Покрутил, сравнил с 512-й. Привлекла в первую очередь возможность апгрейда. Выпущена 01.06 - из новых с меньшим диаметром пружины и изменённым поршнем.
Первые впечатления очень положительные, но вид законченного изделия винтовка не производила. Решил сразу не затягивать с изменениями. Перечитал форум, нашел эту замечательную тему и самое главное человека, который мне мог бы помочь усовершенствовать Хатсан - это Yrka!
Решение:
- обрезка ствола до нормальных нарезов (оные отсутствовали на 10-15мм.)и фаска;
- доработка УСМ;
- Модератор;
- ГП (!!!);
- утяжеление приклада.
Винтовка была отправлена Ночным Экспрессом в Николаев и через неделю я стал счастливым обладателем модифицированного Хатсана.
Теперь я понимаю почему все обладатели ГП не спешат возвращаться к стандартной пружине.
Небольшой минус - взвод стал тяжелее, но я сам просил увеличить давление в ГП до верхней планки.
спуск стал значительно мягче и плавнее.
Целиться при изменённом центре тяжести стало легче.
Итог:
Люди! Если есть возможность вложить денег в винтовку вы не пожалеете! Я изначально приобретал пневматику больше для развлечения чем для спорта и после проведённого апгрейда сейчас даже не знаю, что ещё возможно улучшить.
И конечно огромный респект человеку, без которого всё это былобы трудно осуществимо Yrka - СПАСИБО!
quote:Originally posted by AduiDas:
Хочу поделиться впечатлениями и опытом о Хатсане 70.
Желание купить пневматику возникло спонтанно, наверное как реализация детской мечты. Шел в магазин покупать отечественную недорогую винтовку.В магазине предложили Хатсан. Покрутил, сравнил с 512-й. Привлекла в первую очередь возможность апгрейда. Выпущена 01.06 - из новых с меньшим диаметром пружины и изменённым поршнем.
Первые впечатления очень положительные, но вид законченного изделия винтовка не производила. Решил сразу не затягивать с изменениями. Перечитал форум, нашел эту замечательную тему и самое главное человека, который мне мог бы помочь усовершенствовать Хатсан - это Yrka!
Решение:
- обрезка ствола до нормальных нарезов (оные отсутствовали на 10-15мм.)и фаска;
- доработка УСМ;
- Модератор;
- ГП (!!!);
- утяжеление приклада.
Винтовка была отправлена Ночным Экспрессом в Николаев и через неделю я стал счастливым обладателем модифицированного Хатсана.
Теперь я понимаю почему все обладатели ГП не спешат возвращаться к стандартной пружине.
Небольшой минус - взвод стал тяжелее, но я сам просил увеличить давление в ГП до верхней планки.
спуск стал значительно мягче и плавнее.
Целиться при изменённом центре тяжести стало легче.
Итог:
Люди! Если есть возможность вложить денег в винтовку вы не пожалеете! Я изначально приобретал пневматику больше для развлечения чем для спорта и после проведённого апгрейда сейчас даже не знаю, что ещё возможно улучшить.
И конечно огромный респект человеку, без которого всё это былобы трудно осуществимо Yrka - СПАСИБО!
А как сним связаться чтоб до ума хатсона70 довел (я из Москвы)
На выходных пристрелял (без оптики) Хатсона 70 на 30м, 40м, 50м, 60 м. вот первые дивиденды от хатсона.
Короче 7 штук за выходные завалил. Прохожие как не странно только одобряли "весь процесс" попутно высказываясь о наглости и хитрости этих тварий, а один дед с собакой даже рассказал о официальном отстреле в Москве в 60х годах этих каров, где за голову 30 копп. давыли)))... У нас в районе Нагорная каров тучи
Я нашел Yrka через поиск по словам "Модератор" и "Хатсан"
Да его темка висит в купле-продаже постоянно.. он у нас УМЕЛЕЦ!
А как долго будет жить прицел Арсенал на такой винтовке...
У Хатсона 70 обнаружился люфт планки-прицела, но это легко лечится если под планку подложить подогнанный по толщине и размеру кусок ластика, но если ставить оптику то на это и внимание обращать не надо, а так пока все с "машинкой" тип-топ!
Оптику пока опасаюсь ставить (дорогая бабла жалко, а дешовая сыпится) да и дорогую еще как повезет, так что пока с родной планкой но 50 метров пивную бутыль без проблем и без оптики.
Продолжая тему прицелов. С оптикой срелять гораздо комфортней это бесспорно но есть много НО ! У меня уже второй Липерс первый рассыпался полностью (линза лопнула) после этого я утяжелил приклад, модер поставил даже утяжелитель поршня уменьшил в весе и опять НО ! На втором прицеле после 300 выстрелов лопнул в одном месте крестик но сам прицел пока живет и радует точностью, будем надеяться на долгую его жизнь.
т.е. покупая даже довольно хорошую оптику, которая у многих живет, нет никакой гарантии, что на Хатсане она не рассыпется
Да... наверное, периодическое покупание нового Aрсенала за 30 баков будет менее болезненно Оптика на Хатсане - стоит Таско 3-9х32. Один раз сломался в багажнике, как - сам не пойму. Линзы целы, переделал прицельную сетку в крестик (из волос), затянул все, что поддается затягиванию - снова живет, не ползает. Только крон-моноблок назад сползает, все хочу восстановить резиновые подкладки под ним (снял их когда прицел чинил).
а после утяжеления вы затыльник намертво вклеивали, или может как шурупом, чтобы потом, если что, можно было опять его снять?
Kosty просвити пожалуйста как ты крестик делал возможно скоро понадобиться.
2:Panfil
В прицеле оригинальная прицельная планка крепилась на кольце, которое вкручивалось, насколько я понимаю, в последнюю очередь. Этакое пдобие отрезанного куска трубы, длиной ~ 7мм.
Материалы - пара волос (говорят, что удачу приносят волосы девственниц - не проверял, юзал свои), скотч, ножницы.
Волос с одной стороны приклеиваю куском скотча к кольцу. Так, что бы он еще торчал - лишнее всегда можно отрезать, а за эти части легко потом подтягивать волос. Потом приклеиваю вторую часть, так же что бы часть торчала лишняя. Потом выравниваю тонкой отверткой - что бы волос, что бы волос был посередине.
Аналогично приклеиваю второй волос. Потом - подтягиваю их, что бы перекрестье было посередине и угол был прямой между волосами.
И только потом обрезаю лишние куски скотча и волос.
Операция не сложная, просто требует внимания и хорошего зренияи .
2Kosty Я так понял это кольцо независимо от гайки? Еще вопрос вид у этого крестика пристойный потом ,удобно целиться?
2Kosty А клеем ты клеил или так на скотче и оставил? Эта труба с крестиком с резьбой есле да то как ты угадал его положение (крестика) при вкручивании а есле не зависимо от гайки тогда понятно положил а сверху зажал.
2:Panfil
Про удобство меня особо никто не спрашивал - прицел либо остается "зрительной трубой", либо продолжает функционировать, а я попадаю на 2-3 т.р. за новый прицел.
Крести выходит как крестик - тонкий, четкий, ч0рный. Не скажу, что стало уж прям удобно, но особых неудобст тож не испытываю.
Положение крестика там одно.. я сверху кольца наклеил - а оригинальная сетка была внутри кольца. Разница небольая и у прицела хватило регулировок задней линзы что бы волосы были в фокусе.
Новый крест оставил на скотче, решив что волосы имеют достаточно малую массу, что бы не поплыть от ударов. Натяжений больших там тож особых нет - не порвутся.
Посоветуйте боеприпасы для этой винтовки.
Нужны 3 типа:
1) Просто пострелять(недорогие, но более-менее мощные).
2) Пострелять далеко, 50м (дорогие и точные).
3) Пострелять по воронам.
2:RaZeR
Разные пули летят по-разному. Купи несколько, которые наиболее точно полетят - те и используй. По опыту это круглоголовые. Попробуй нормальные Copperhead`ы, 10-ти грановые, нормальный вес для этой винтовки.
Кто знает что такое Хатсан 85 и чем кроме затыльника он лучше чем 70, 80? И где еще можно подробно прочитать о винтовках Torun Arm? Намного ли они хуже Хатсанов? Заранее спасибо
quote:Originally posted by AgentSmith:
Кто знает что такое Хатсан 85 и чем кроме затыльника он лучше чем 70, 80?
Если не ошибаюсь, тот же Х80, только с ложей, стилизованной под Х125.
Всем привет! Читал я всю эту ветку, но либо не заметил, либо уже забыл - откуда должны начинаться нарезы? А то у меня они с самого начала и пуля входит в казеник с усилием и не до конца. В общем для пули Гамо Промагнум нач. скорость получилась лучшая - 260м/с, а для СР10.5 - 209м/с. На виновке имеется буква F, но в магазине заверили, что пружина уже стоит нормальная. При разборке замерил пружину - 300мм длина. Мне кажется, что скорость должна быть несколько больше, или нет?
Вообще у меня после покупки (без F) хатсон70 пулями Гамо Промагнум по хранометру 280м/с выдавал. После полной переборки, чистки и замене пружины (тоже радную - 42 витка ди.- 3,2мм.) стал выжимать 295м/с при долгом хранении на складе даже усилинные пружины подсаживаются, но и новые родные только 500 выстрелов держат потом опять садятся, и еще проверь есть ли там в поршне утяжелитель и поржень без газоотводного отверстия ( это делают для понижения мощности в странах с установленными ограничениями)
Утяжелитель есть, углубление в поршне заделал. Меня интересует у кого с каким усилием пули входят в казеник? Всё же начальная скорость напрямую зависит от усилия страгивания. И ещё, поршень у меня ходил достаточно туго, может ещё в этом дело?
Всем привет и респект.
Принимайте в ряды юного хатсановца.
Приобрёл на днях в киеве через интернет-магазин себе мод 70. Буква "F" отсутствует.
Перед этим три дня читал эту ветку. Если честно - то ветка нуждается в генеральной чистке и систематизации. Много информации и мнений, но вот доступность и понятность страдает. Лучшее решение для новичка - это сходить в тир. Там собираются ГУРУ, у которых можно найти ответ на любой вопрос. Пока возможности нет это сделать, задам парочку вопросов:
1. Чем заполнять/заливать/засыпать полость в прикладе (тырса, силикон, строительная пена).
2. Вес утяжелителя в приклад 800г - стандарт? Его форма,метод изготовления,лучший способ крепления в прикладе. Эскиз приветсвуется.
3. Какое смазочное масло нужно использовать? Какие есть варианты и ценовые категории.
4. В комплекте нет чехла. У кого есть эскизы с размерами и пожеланиями чехла для ХАТСАН 70?
5. Вообще не понятно, как сделать ремень, чтоб носить на плече. Где купить скобы для ремня и к чему их крепить и чем.
Если б такую информацию систематизировать и забросить в шапку - былоб очень здорово.
Всем участникам спасибо.
ЗЫ. Пристреливал без упора - вроде нормально. Но как на зло ни один карр замечен небыл.
1. Эбоксидка, тырса, силикон, монетки, песок, свинцовые стержни, гайки, болты. (всё что под руку попадётся)
2. Вес от 400 до 800грамм.
3. Поршневая группа Шрус. Ствол и тд и тп. Обычное ружейное.
4. Обломись в комплектации за такие деньги ещё и чехол
Сходи на базар и купи толстый рыбацкий чехол за 45-60грн, длиной 120-130мм. (ФФатит 5. Делали тут 2 Чела, ИМХО неудобное крепление.. Хлипковато..
Сделал свинцовый затыльник. Размером получился акурат как пластиковая заглушка, т.е. в сам приклад становится идеально. Наверное, так и оставлю, закреплю шурупом через приклад, а сверху приклею резиновый затыльник, че-то жалко обрезать свинец до размера пластиковой заглушки. Вес 905 г, теперь вся конструкция весит где-то 4,5 кг
2 Alive
Слушай, а есть возможность сделать фото? А то я ещё не разбиравши этот чудо-ствол смутно представляю даже куда шуруп крутить...
Приклад проще всего заполнить пеной и дробью .
Дробь брать не самую мелкую, например 00 пену - самый маленький баллон . Я заполнял по 1 кг дроби.
можно просверлить изнутри ложа стенку внутрь приклада. там небольшая толщина , в некоторых ложах там даже остается отверстие.
__________
Привет! У меня Хатсан 80 (Спасибо, Yrka!!!). После покупки всё перебрали, вычистили и смазали. Постреляв немного, решил доводить сабж до ума. При разборке, был обнаружен небольшой брак литья пластикового ложа, заключающийся в отверстии d=8мм сразу за СМ по направлению к прикладу, через это отверстие я утяжелил приклад свинцовой дробью и монтажной пеной на 1 кг (при этом не пришлось издеваться над резиновым затыльником - спасибо дырочке). Поршень и пружину смазал смазкой для ШРУС от LIQUI MOLLY с дисульфатом молибдена (тюбик 100г - 11грн), на дизель не желуюсь, ушёл через несколько выстрелов пулей 0,75г. Добился мягкого спуска усилием менее 1кг. До переделок усилие не мерял, но спуск был на порядок жосче (думаю около 4кг).
По порядку:
1. Привести в порядок корпус СМ (заклепать сдерживающую заклёпку, чтобы не болталась, привести стенки корпуса в параллельное состояние, при этом все детали входят с малым (рабочим) люфтом).
2. Сточить деталь 1 до состояния указанного на рисунке .
3. Заполировать детали войлочным кругом с пастой ГОИ (места полировки до зеркального блеска указаны на рисунке ЗЕЛЁНЫМ цветом).
4. Вымыть все детали, пружины и корпус СМ растворителем от турецкой смазки и остатков пасты ГОИ.
5. Заменить длинную пружину на более мягкую (иногда в шариковых ручках попадаются не на шутку жесткие пружинки - такая подойдёт (слишком мягкая пружина плохо возвращает курок и он болтается как нечто в прруби...
)).6. Короткую пружину не менять, дабы избежать нежелательных срывов, просто проверить её качество и "стойкость".
7. Заменить (бесполезный) винт регулировки СМ на два вкрученых навстречу друг-другу, причем верхний винт(на рисунке КРАСНЫЙ) с круглой заполированной головкой с тонким шлицом (шлиц направляем вдоль СМ и фиксируем нижним (СИНИМ) винтом).
8. Далее, важно практически "полное" отсутствие смазки, так, как смазка любит набираться пыли и густеть. Для этого я слегка брызнул на пальцы Баллистолом (подойдёт и веретёнка) и приступил к сборке СМ , уверяю, что после сборки, мучительных установок пружин, отстройки, и всяческого кручения в руках, все детали СМ полностью покроются тонкой плёнкой масла и этого нам достаточно (можно лишь !!!слека!!! смазать оси лёгкой смазкой).
После всего проделанного усилие спуска СМ без зацепа с поршнем 0,8кг в сборе около 1 кг, причём детали 2 и 3 перекрывают друг-друга на 1.5мм, что даёт уверенность в отсутствии срывов.
Всё, ОГОНЬ!!!
По моему пост, что выше расчитан на умных
quote:Originally posted by crazy_amid:
По моему пост, что выше расчитан на умных
Пост расчитан на тех, кто не боится разобрать Хатсан.
А разобрав прочитает этот топик.
Дык я не боюсь! Я просто переживаю, что разберу... и соберу обратно, так как не въеду чего как и чем сделать.
Вот.
А разобрать его нужно, и доделать/досыпать тоже. И чтото я не смог разглядеть фото или ссылку на него.
quote:Originally posted by crazy_amid:
Дык я не боюсь! Я просто переживаю, что разберу... и соберу обратно, так как не въеду чего как и чем сделать.
Вот.
А разобрать его нужно, и доделать/досыпать тоже. И чтото я не смог разглядеть фото или ссылку на него.
Тю, так линк был.. или на 4 или на 7-12 странице.. точно не помню..
Хм. Картинка по СМ (спусковой механизм)отобразилась только после 5го обновления страницы. Сейчас проглядим эти страницы.
ЗЫ. В общем сам возмущался, что много флуда в этой ветка - а туда же
Да пружину между шепталами тоже можно заменить на половинку от шариковой ручки. У меня олтично роботало.
мда, я б тоже не отказался доработать спуск, но из-за абсолютной кривости рук буду довольствоваться тем что есть, иначе вообще ничего не будет
Подскажите на сколько можно максимально расточить поршень из нутри хатсан 70 (2005 г выпуска) так как родную или ГП достать не удалось. По этому решил ити на крайние меры расточить поршинь и вставить пружину от дианы 350 или гаммо.
В общем для доводк требуется очень много всякого и разного: войлочный круг, ГОИ, ящик ручек, выпрямитель рук к тому же обязателен.
А кто может помочь в таком деле на коммерческой основе в Киеве? Если есть такие умельцы - сразу в студию расценки на услуги. Думаю, что для новичка это будет оптимальным решением.
quote:Originally posted by crazy_amid:
По моему пост, что выше расчитан на умных
Я не думаю, что человек который не побоится разобрать свою винтовку и увидит, что у неё внутри, после не поймёт о чём идёт речь, ведь СМ состоит из корпуса, четырёх деталей, двух пружин и четырёх осей. А ведь есть детские игрушки с механизмом покруче "атомной бомбы", и после привычного "Папа, почини...", приходиться разобраться .
А если что-то не понятно можно спросить или прочитать предидущие 48 страниц темы и придёт прозрение .
У меня это первая винтовка и первые доработки (благо с руками всё в порядке), поэтому я расписал всё по пунктам, чтобы даже новичок мог это сделать, руководствуясь инструкцией, ведь техника состоит из мелочей и ничего пропускать нельзя.
По поводу короткой пружины, я не советую её менять, так, как её замена приведёт к нестабильной работе пары деталей 2 и 3, а стволом по лбу получать никому неохота, тем более при спуске в 1 кг - стоит только палец на курок положить и ..., теперь предохранитель наконец становиться актуальным .
А многие ребята у которых кривые руки, просто не хотят их варавнивать, прикрываясь стандартной фразой, ведь и ходить мы учились падая и сбивая коленки, так что дерзайте, сколько той жизни...(не в обиду, а для поддержания духа) .
Сборка разборка СМ еще тот гиморой (при замене пружины СМ разберать не надо только нужно обклеить его скотчем что б клинья не вылители и не улетели пружинки, а вот при замене манжеты СМ разобрать придется так-как он мешает вытащить поршень с манжетой) и вот после всех замен пружины, манжеты начинается геморой со сборкой СМ особенно меня заболбала малая пружинва под шепталом. НО помог один топик за что большей зачет и респект этому человеку. (он просто склеил супер клеем пружинку между деталями!!!) forum.guns.ru
2 AlexPower
Полностью согласен с тобой!
Думал себе облегчить задачу, но видимо придётся самому затеять полный перерасбор ствола. Думаю, что это есть верное решение, но не самое лёгкое.
quote:Originally posted by crazy_amid:
2 AlexPower
Полностью согласен с тобой!
Думал себе облегчить задачу, но видимо придётся самому затеять полный перерасбор ствола. Думаю, что это есть верное решение, но не самое лёгкое.
Если бы я жил в Киеве, я бы тебе с удовольствием помог! А так, не бойся всё разобрать и "покрутить". Уверяю тебя, что всё не так страшно, как ты думаешь - это только в первый раз .
P.S. Войлочный круг можно заменить войлочной насадкой на дрель (можно купить на рынке в "инструментах"- такой войлочный "грибок" на металлической "ножке"), там и про пасту ГОИ спросить. В крайнем случае, берёшь кусочек войлочного коврового покрытия (валенок и шинель тоже подойдёт) натёр ГОИ и вперёд, пока мозоли на руках не натрёшь , может и раньше заблестит, главное ГОИ подбавлять.
А ящик ручек это лишнее . Найди несколько штук и выбери самую жесткую пружинку.
Смотри, доапгрейдится до удара по лбу стволом.. или до срывов шептала..
гыыы, я думаю с каждым раздолбанным Хатсаном кривость рук будет выпрямляться
Благо они стоят каких-то 100 баксов, есть на чем тренироватьсяНет, что не говори, а предохранитель вещь актуальная! Темболее на винтовках системы магнум.
На выходных на каров поохотиться вылез соответственно с заряженной винтовкой ходить приходиться долго пока выследишь, а местность у нас не ровная овраги, так вот с задранным еб...м ходишь осматриваешь деревья подскользнулся и упал на куст причем ветка попала между скобой и спусковым крючком, а ствол акурат в ногу... если б не предохранитель кары были б рады...)))
Я немного еще не понял про МАНЖЕТУ.
Обязательно ли нужно её менять после покупки винтовки?
Или нужно менять только совместно с усиленной пружиной?
На что повлияет замена манжеты (бес пружины и при условии обратной сборки)?
И вообще кто живет в Москве и нетолько приезджайте на выходные М. Нагорная к улице криворожская там сад огромный овраги место просто создано для охоты каров тучи и шашлычек есть где сделать лучше с утра пораньше ( лучшее время это с 6 утра и до 10 )
[QUOTE]Originally posted by crazy_amid:
[B]Я немного еще не понял про МАНЖЕТУ.
После покупки разобрать придется если хочещь что б прослужила подольше заводскую смазку убрать если ослабленная пружина усиленную поставить и манжету надо б осмотреть на наличие дефектов если сколы зацепы заменить, но меня и родная хатсоновская манжета устраивает, а так про диановские манжеты так их подгонять надо, но если первый раз сточку кромки манжеты делаешь то можно лиху стесать или много оставить, что нито нидугое не гуд, а пружина диановская действительно лучше хатсоновской намного дольше мощь держет не садится.
Вчера переделал СМ. Стал гораздо легче. Что сделал:
см. по картинке forum.guns.ru
Деталь "1" убрал совсем
Синий винт выкрутил и вкрутил на место красного. Подточил шапку по бокам малость - что бы влез. Вкрутил на столько, что бы он аккурат касался детали "2". Все.
Из минусов - надо придумать как-нить приспособить пружинку, а то курок шатается при невзведенной винтовке. И отполировать сам винт, может вообще его заменить - делал все на "коленке" с минимумом инструментов (ну нету сейчас).
Перелопатил всю тему..
Куда-то потерялась пошаговая инструкция по разборке. На Аирганлибе нету нифига, токо обзор от Yuras-a. Странно..2:Udav_kaa
Мне хватило инфы из первого поста:
"Разборка аппарата. Три крепежных винта М6, как в Хантере, крепят железо к ложе. Для отделения спускового механизма надо в любом порядке:
- открутить шпильку, соединяющую клавишу предохранителя и затыльник (крохотная, с резьбой М2);
- открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру - точно так же, как у Гамо, только вместо шестигранника под ключ прорезь под отвертку. Винт, кстати, изначально посажен на какой-то фиксатор резьбы, пришлось отвертку крутить газовым ключом;
- выбить шпильку, дополнительно центрующую и фиксирующую колодку СМ, она же - ось вращения основного шептала
После этих трех действий снять колодку СМ, сдвинув ее в сторону затыльника, как в Гамо Хантере, и, выбив поперечный штифт, крепящий затыльник, вынуть сам затыльник. Пластиковый затыльник посажен с хорошим натягом, держится крепко, а усилие поджима пружины невелико.
Для извлечения поршня (он тоже забит вазелином по самые помидоры) пришлось снимать колодку ствола, чтобы вынуть тягу поршня, продетую в него (похоже на элемент в ИЖ-60/61, только рабочая часть втрое толще). Она на винте с выемками для контрольного винта, как в ранних ижевских винтовках.
Для первой разборки потребовалось четыре отвертки - большая плоская (винты колодки СМ и колодки ствола), маленькая плоская (шпилька предохранителя), большой и маленький кресты (винты крепления винтовки и контрольный винт на колодке ствола), две выколотки - для шпильки предохранителя и штифта задника, газовый ключ для проворотов и ударный инструмент для воздействия на выколотки. При второй разборке (забыли утяжелитель поршня на место поставить) газовый ключ уже не требовался."
Там с фотмаи было, для чайников..
Ребята, присоветуйте: у моего друга есть возможность прикупить хатсан 70, но предлагают по вдвое меньшей цене Umarex Perfecta 45, винтовке всего полгода, настрел небольшой, но есть мнение что внутрянка у нее "левая". Какое есть мнение по этому поводу (Что покупать).
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Cezar:
Ребята, присоветуйте: у моего друга есть возможность прикупить хатсан 70, но предлагают по вдвое меньшей цене Umarex Perfecta 45, винтовке всего полгода, настрел небольшой, но есть мнение что внутрянка у нее "левая". Какое есть мнение по этому поводу (Что покупать).
Заранее спасибо.
------
Была у меня Перфекта 45: неплохая, но слабенькая(<7.5дж) не разгонеш её, а Хатзан и славится мощей своей
quote:Originally posted by Cezar:
Ребята, присоветуйте: у моего друга есть возможность прикупить хатсан 70, но предлагают по вдвое меньшей цене Umarex Perfecta 45, винтовке всего полгода, настрел небольшой, но есть мнение что внутрянка у нее "левая". Какое есть мнение по этому поводу (Что покупать).
Под маркой Umarex Perfecta 45 идет китайская В12. http://www.xisicousa.com/xs-b12.html
Думайте сами. Она больше 10-12 Дж не разгонится.
а сколько примерно пролетит прежде чем упадет на землю Люман 0,68г из Х-70, если стрельнуть навесом градусов в 25?
2:Alive
Метров 150-200 может и пролетит. Для оценки безопастности выстрелов - считай это расстояние метров в 300.
Ни о какой прицельной стрельбе естессно речи и быть не может на такие дистанции.
Я оценивал реальную "дальнобойность" у воды, желательно с высокого берега. Очень наглядно.
Хатсан 80 в пластике ... май 2006 в Риге, 100 евро ...
детали УСМ слоёные, но если что ( срывы ) , по гарантии меняют на новые литые ...
пружина урезанная (~280мм), с острыми концами, болталась как Г... на 10мм, сломалась через 700 выстрелов, скорость ~160 м/с
по гарантии поменяли на испанскую (вроде от кометы) ~300мм, скорость ~195 м/с ...
после жутких мучений смог открутить основной и фиксирующий винты - ось перелома ствола (мегаотвёртка и газовый ключ), соответственно проверил поршень и манжету, после 1000 выстрелов грязные, но без изьянов, это хорошо ...
в поршне, в центре грибка под манжету было углубление на 10мм, диаметром 5мм, залил его оловом ...
подложил под пружину шайбы, толщиной ~20мм, всё почистил и смазал, скорость 240 м/с ... ( правда пока с дизелем, переборщил с маслом ) ...
о, дизель кончился после 30 выстрелов, скорость 230 м/с ...
пули ГамоПроМагнум 0,5гр
оптика noname 3-7*20 , 20$, держит уже 1200 выстрелов
З.Ы. что значит "нормальная" пружина для Хатсана ?
диаметр 18.5мм ...
а длина ? вроде 330 ? есть ли такие Хатсановские ?
Диановские ? ГамоХантеровские ? и ГДЕ ????
Приобрел вчера 70-й. Мощща!
До этого имел дело только с СО2 пистолетами.
Поскольку опыта мало есть вопрос - после того как переломил ствол, взвел (сжал пружину) при возвращении ствола в нормальное положение (не с первого раза пока защелкиваю ствол обратно, непривык еще) из нутрей винтовки, как я предполагаю в районе цилиндра, отчетливо доносится шкрябающий звук. Это специфика такая у ПП или патология моего экземпляра?
Спасибо.
тяга по поршню шкребёт , когда назад возвращается, это нормально, со временем почти пройдёт ... если будешь разбирать, померяй и сообщи, плиз, длину пружины ...
НАРОД БЕРИТЕ 55S не жлобитесь на лишних 40 баксов, там все вытерто и ствол круче без заусенец и лишнего мазута.!
Вчера были робкие потуги разборки приклада, сцелью утяжеления и заливания пеной оного - так и не разобрал
Отодрал резиновую заглушку (ту деталь, которая непосредственно прилегает к плечу), следом снял резиновое уплотнительное кольцо, а дальше встал... Никакой защелки, никакого винтика.. Как вскрыть приклад непонятно...
Помогите советом плз.
Спасибо.
П.с. Следом еще пару вопросов. Также пытался демонтировать стоковое прицельное приспособление - мушку с конца ствола вообще снять не могу (ни гаечки нету, довольно сильно пробовал дергать, покручивать - не идет), как? Целик снял, но остался уродливо торчать винтик в теле ствола (ствольной коробки может, пардон еще не очень силен в терминах) - его тоже пытался пассатижами зацепить, покрутил, не идет, отложил пока чтобы не сломать.
Подскажите плз. как все-таки снять мушку и целик.
Спасибо.
С прикладом просто - подсунь лезвие ножа в зазор между прикладом и пластиковой заглушкой и потихонку отрывай клей. Мушку я снимаю так - оборачиваю тряпкой ствол у основания мушки, обжимаю ствол плоскогупцами и тихонько постукиваю молотком до снятия.А на винтик от целика обрати внимание - там шлиц под шестигранник, им и выкручивай, только у меня открутился с трудом.
Вчера предпринял попытку разборки винтовки. Трясущимися руками снял ложе, отсоединил ствол, вынул цилиндр со СМ. На передней части цилиндра маленькая дырочка, через которую, видимо и идет воздух для вывстрела - отверстие имеет грубо обработанные края и как я понимаю, нуждается в дополнительной обработке? Правильно ли я понимаю, что при помощи мелкой наждачки и заточенного под конус карандаша надо обработать отверстие?
Выкрутил фиксатор лапки предохранителя, выбил штифт на задней части цилиндра - по идее задник цилиндра (пластмассовая штучка такая) должен был бы выйти из посадочного места и открыть доступ к пружине, но нет, он не выходил... Я его и подковырнуть пытался - добился только смещения отверстия под штифт на пару мм. Крутил-крутил в руках эту музыку, да так и не понял, как вынуть пружину и поршень...
Собрал винтарь обратно и расстроился
Может я чего не так делаю? Может есть какой-то нюанс или я нарушаю порядок разборки. мануалы по разборке читал и все вроде делал по-научному, но вот застопорился на извлечении пружины и поршня.
Подскажите пошагово, для ламеров плз., как грамотно раскидать винтовку
И еще - после выстрела из ствола и из "тела" (из-под рычага взведения и из задника, где предохранитель) довольно активно сочится вонючий дым. Продавец сказал, что этот дым исчезнет через 50 выстрелов, сделано уже 150 но дым все идет - это из-за избытка смазки или это нормально?
Недолжен.. Винт УСМ такой длинный в задник ещё вкручивается.. да и УСМ снять нада было то-же..
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Недолжен..
Не очень понятно.. Не должен что или кто?
И про винт УСМ - это который? Который прямо на спусковом крючке или ближе к стволу?
Я почему так подробно спрашиваю - не хочу чего-нибудь не то открутить или сломать не дай бог
quote:Originally posted by Ukurok:
Не очень понятно.. Не должен что или кто?
И про винт УСМ - это который? Который прямо на спусковом крючке или ближе к стволу?
Я почему так подробно спрашиваю - не хочу чего-нибудь не то открутить или сломать не дай бог
Ты выкрутил винт из предохранительной скобы? Выкрутил, потому-что по другому железо не снимается.Ну вот винт вкручивается в пустотелый винт, который в свою очередь сквозь цилиндр вкручивается в гайку (которая находится в заднике).
Я понятно обьясняю ?
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Ты выкрутил винт из предохранительной скобы? Выкрутил, потому-что по другому железо не снимается.Ну вот винт вкручивается в пустотелый винт, который в свою очередь сквозь цилиндр вкручивается в гайку (которая находится в заднике).
Я понятно обьясняю ?
Мммм...
Винт из предохранительной скобы... Эта скоба, которая предохраняет спусковой крючок или какая-то другая скоба?
Вобщем я наверно неправильно разбирал, потому что я не снимал с цилиндра СМ - я разобрал ложе и вынул цилинд вместе с мандулой СМ. Я хотел его снять, разобрать, но испугался - там много деталек, вдруг думаю облажаюсь, обратно не соберу... Да и вроде там с одной стороны одна из пластин усм приварена к цилиндру...
Вобщем давайте так - вот я держу в руках цилинд без ствола но с УСМ. Задник и его штифт пока еще присутствуют. Сначала надо снять усм? Как?
А потом уже выбивать штифт задника и сам задник вынимать (или он сам под давлением пружины должен выскочить)?
вот этот винт, тогда задник снимется без разборки усм, хорошие фото разборки здесь ( хатсан 125, почти 70 ) :
forummessage/96/136
з.ы. сначала открути винт, только потом аккуратно выбивай штифт, пружина то напряжена ...
незабудь померять длину пружины и сообщить сюда
Спасибо люди добрые!
Сегодня я ея вскрою по-умному.
Со смазкой цилиндра и поршня - главное не переборщить, наносить тряпочкой тоненьким слоем или пальцами просто помацать?
если смазки много, убери её тряпочкой, если мало, ничего не смазывай ... главное грязь и стружку убрать ...
Уважаемые хатсановоды ! Привет от мурковода !
Вопрос к вам ( в целях повышения образованности
). Вот недавно один человек спрашивал про то, какой ему купить винт на замену мурки ап (хотелось помощнее, и без напиллинга). Я ему посоветовал хатсан, а меня тут же одёрнули, мол скорость у него на уровне хорошо апнутой мурки. Вот и интересно какая скорость какой пулей на витой пружине. Сам владею муркой ап (стандарт вылизанный), гамо про магнум -261-263 , баракуда матч (0,68) - 223-225, шмель (0,58) - 250, коперхед домед - 261 . А у вас как ?у меня пружина короче нужной на 3-4 см, скорость 240 ( Гамопромагнум ), с нормальной пружиной будет точно не хуже МР512М, плюс всякие мелочи типа предохранителя, стопора для оптики и т.д.
сам хотел 512м, но хатсан перевесил ... ( пружину только ищу , в Риге нет )
2:Элетрон23
То, что на мурке достигается через апы и доводки, на хатсане достигается установкой родной пружины (если винт ослаблен) и очистки от смазки. У меня Х70 пульками Copperhead 7.9гран (0,53грамм вроде) выдал 270 м/с по хрону. Без всякого апа и с родной пружиной.
ну вот это я и имел ввиду, что нормальный хатсан все же мощнее мурки ап , пусть и не намного (как оказалось)...
quote:Originally posted by Элетрон23:
ну вот это я и имел ввиду, что нормальный хатсан все же мощнее мурки ап , пусть и не намного (как оказалось)...
а доводить, один хрен, надо!
Доводить то надо, но не так как мурку. У меня к примеру после чистки и смазки скорость гамо промагнумом поднялась с 260 до 280 м/с без дизеля.
Разобрал я вчера винтарь.
Длина пружины 300 мм. края не грубо обработаны, ничего не торчит, выглядит так | \\\\\ |
Конструкция усм ужос.
Все разобрал, пролил щедро ружейным маслом. Излишки промакнул тряпочкой.
Цилиндро-поршневую группу очистил (правда без ацетона) и смазал тонким слоем шрус4 (внутри при помощи газеты, снаружи просто пальцами помацал в смазке), пружину тоже помацал просто.
Красного вазелина в унутрях небыло, было только черное, вонючее горелое масло.. бррр... Манжета вся какая то мятая, в канавках, но не рваная
Нагадил еще малость шруса на рычаг взведения (в том месте где он шкребет по цилиндру) и запорную фигнюшку на казеннике и положил на пакет, сушиться
Потом принялся за заливку приклада. Тут все по станиславскому - болты, гайки, строительная пена. Ценный совет - прежде чем заливать пеной прикладную полость я рекомендую снаружи обмотать приклад широким скотчем или еще чем-нибудь - я хоть и не до конца приклада пенил (оставил пару см сверху на расширение пены), но она все равно поперла оч. сильно, и пока я спал из этой пены образовалась громадная сиська и изгадила мне весь приклад. пришлось оттирать. Чертовски плохо, я вам скажу, эта дрять оттирается
А так просто снимете скотч вместе с пеной и все.Сегодня вечером соберу все обратно и поеду пристреливаться.
Кстати, тут нет никого из северной московской области с хронометром? Оч. любопытно промерять винтовку.
Всем громадное спасибо за помощь советом, ПИС
Еще вопрос походу - саундмодератор можно сделать кустарно или только заказывать готовый?
если можно сдулать кустарно, то где посмотреть теорию.
Спсб.
еще немного для сравнения мощи мр-512 и хатсанов ....
сегодня на даче пострелял чуток. Скорость мерял вначале и в конце стрельб. Шмель (0,58 г) - был 261-263 , стало 260-262.
Баракуда матч (0,68г) было 239, в конце 233-234 . Дизеля не было. Но сегодня у нас прохладно (+26 всего), а в жару цилиндр нагревается , а с ним и манжета тоже, и она становится мягкой - вот и падает скорость до 250 на шмеле и 224 на баракуде. Вывод - не оставлять винт на жаре или более жесткая манжета.
Укурок :
а насколько мм поджимал пружину , когда собирал ( вставлял задник ) ?
Электорон :
а у тебя какой длины пружина ?
4е4ако:
Ммм... На сколько мм? Скорей на сколько сантиметров
Вставив поршень и внутрь поршня какую-то маленькую железую штучку, на которую внутри поршня надевается пружина у меня пластиковый задник с направляющей торчал из цилиндра см на 8-10, соотв. столько я и поджимал, пока ставил пружину на место.
Я правильно тебя понял?
Народ, а на хатсан-80 поршень старого образца(чтобы диановская пружина влезла) встанет? с усм конфликтов не будет?
quote:Originally posted by Ukurok:
4е4ако:Ммм... На сколько мм? Скорей на сколько сантиметров
Вставив поршень и внутрь поршня какую-то маленькую железую штучку, на которую внутри поршня надевается пружина у меня пластиковый задник с направляющей торчал из цилиндра см на 8-10, соотв. столько я и поджимал, пока ставил пружину на место.
Я правильно тебя понял?
ммм... если пружина 30 см, а ты сжал её на 10 см , то ты круче Шварценеггера один сжимал ?
8-10.. скоре всего 8 см..
Поставили задником к полу, отец давил на цилиндр сверху, а я направлял, забивая штифт и матерился
ничо не понимаю, у меня тоже пружина 30см, я ещё шайб на 2 см поставил, но поджимал ~ на 3 см, причём одной рукой ( правда я 100 кг ) ...
а что за штучка в поршне ? утяжелитель наверное ? тогда у тебя старый вариант ... в поршне прорези ( сквозные ) есть ?
ето старый поршень
ето новый поршень
не знаю взяимозаменяемы ли они, в старый подходит пружина от дианы, но вроде это не особо улучшает характеристики ...
Поршень у меня как на нижней картинке, без продольного отверстия. Внутрь поршеня еще вставляется маленькая хреновинка высотой см 2-3 плюс направляющая.
В поршне сквозных прорезей нет.
Я так понимаю у меня новых вариант, тот куда диановская пружина не лезет? мне просто продавец насчет этого, смутно припоминаю, говорил, мол вот все хатсаны берут под переделку и обламываются, ибо пружина диановская не лезет туда вроде по диаметру...
Так ли это?
quote:Originally posted by Ukurok:
Поршень у меня как на нижней картинке, без продольного отверстия. Внутрь поршеня еще вставляется маленькая хреновинка высотой см 2-3 плюс направляющая.
В поршне сквозных прорезей нет.
Я так понимаю у меня новых вариант, тот куда диановская пружина не лезет? мне просто продавец насчет этого, смутно припоминаю, говорил, мол вот все хатсаны берут под переделку и обламываются, ибо пружина диановская не лезет туда вроде по диаметру...
Так ли это?
мнде, у меня нет хреновинки на 2-3 см, но есть шайбы, всё равно 5 см кудато пропали короче буду искать пружину 33-34 см ...
ты скорость померяй, я баллистический маятник собрал, точность +- 5 м/с, проверяли ...
forummessage/3/2546
И такой вопрос... Сравнивали ли, чем 70 от 125 модели отличаются на уровне железа???
to 4e4ako
пружина у меня гамо хантер (285 мм ) ...
при новых и старых поршнях наконечники рычагов взведения разные. при замене поршня не работают. по крайней мере при замене старого поршня на новый. проверено на личном опыте.
quote:Originally posted by 4e4ako:
ты скорость померяй, я баллистический маятник собрал, точность +- 5 м/с, проверяли ...
forummessage/3/2546
Нифига ж себе.. Неее.. Я гуманитарий
И еще оффтопом - купил себе набор для чистки. Сборный шомпол и три насадки - мягенькая, жесткая пластиковая щетка и щетка из желтого металла. Просвятите дурака, в какой последовательности производится чистка и какими насадками.
Спасибо.
quote:Originally posted by Ukurok:
И еще оффтопом - купил себе набор для чистки. Сборный шомпол и три насадки - мягенькая, жесткая пластиковая щетка и щетка из желтого металла. Просвятите дурака, в какой последовательности производится чистка и какими насадками.
Желтый (латунный) ершик - для удаления жесткой грязи и консервационной смазки. Применяется при самой первой чистке ствола и сильном настреле, когда свинец вычищается чешуйками.
Капроновый ершик - регулярная чистка, особенно актуален для Хатсанов с их глубокими узкими нарезами. Разумеется, ерши нужно смачивать маслом.
Войлочный патч - протирка ствола от избытка смазки после чистки. Лучше вместо него вишер - насадка типа штопора, на которую надеваются одноразовые патчи или просто накручивается вата.
А как долго надо шкрябать ствол?
Кто-нибудь может кинуть фотку, показать, как должна выглядеть буковка "F", чтобы ее выгравировать и где она должна располагаться.
quote:Originally posted by Ukurok:
Нифига ж себе.. Неее.. Я гуманитарий
главное измерить всё точно, измерения подставляются в формулу ( хоть на небоскрёб вешай тонну груза, правда тогда смещение будет доли мм )
у меня длина маятника 1,45 м
вес 0,662 кг ( учитывайте вес пуль, которые уже всадили в него )
смещение примерно 0,07 м
пуля ГамоПроМагнум вроде 0,0005 Кг
итого V=241 m/s или по формуле E=m*V*V/2=14.55 Дж
сам груз - куб пластилина 10*10*10 см со свинцом внутри ...
Привет.
Х-80
Купил, значит, в Москве... сам в Липецке живу. Особо не выбирал, винт был запакован в целлофан и запаян, комплект назвать комплектом сложно: коробка, винт, инструкция..
Послепродажную разборку не проводил (но пытался, сломал отвертку и немного подрезал при этом болт).
После примерно 1000 залпов карамультук "зазвенел", разобрать удалось только изрядно прогрев болт горелкой. Внутри гладь и порядок, но немного опилок в камере сжатия... "колоколчик" был из двух отломавшихся витков пружины.
Манжета хорошо пережила первую тысяцу(вначале был дизель, кстати), немного почистившись от опилок и грязной смазки(было не много)была оставлена в должности
. Поршень нового образца, с совкомым утяжелителем, пружина с незаделанными концами(наверно с того и поломалась)...Далее все поставил обратно довольно беспроблемно. Мощность субъективно не убавилась, точнее не сильнее, чем от простой посадки пружинки.
Хочется заметить что винт видимо из-за скоростей пули, очень чуствителен к боеприпасам. Например, гамопромагнум на 50 метро с рук ненапрягаясь(!)10-15 см укладывал, внешне идентичным "коперхедом" диаметр попаданий уже в 15-25 см , а "турецким подарком" за-20-р-250-шт трудно просто в А4 попасть (лично мне), для примера когда пристреливал гамопромагнумом куча на 25 метров порядка 10-15 мм...Замечу 512 мурка "турецким подарком" легко 10-ю из 12-ти шила на 50 м. компактдиск, я в приципе на большее физически не был способен, так что много экспериментов с муркой по боеприпасам не проводил...
какой болт грел ? ось перелома ствола ? страшная штука...
но ведь можно и без него пружину сменить ...
если пружина с острыми концами, значит обрезана ( у меня сломалась после 700 )...
без двух витков она ваще
, на точность это врядли повлияло ( по высоте разьве что ) ты длину померь,
280 - обрезок
300 - норма
330 - хорошо ...
Болт - именно ось перелома ствола, иначе у меня не получалось, правда, для тех кто хочет повторить: греть надо именно это место и без фанатизма, лично я прогрел градусов до 150 не более.
Разбирал и до этого, пружину конечно можно поменять, но я с самого начала хотел до манжеты добраться, а после поломки просто поставил цель добится этого любыми средствами (вспомнил, как в детстве разбирал самолетный насос чего-то - там все болтики на горячую,я их паяльником прогревал, после чего они без больших усились откручивались)
Про длину, сказать щас не могу не мерял (щас пытаюсь гденить ГП прибомбить, кстати мож есть у кого?) поджатие сейчас порядка 4-6 см (это мало)
Буковки ф нет, но скажу всем : ф - это не показатель, что винтовка не ослаблена...есть модификации ослабленные не до 7.5 дж, но до 12.5 и до 17.3 ИМХО(примерно...я по заявленной скорости пересчитал) внешне то-же самое...как что от чего отличается, я не знаю.
Видимо ввозят откуда не попадя (без ф не возят официально, наверно)
так что пока скорость не померяешь трудно сказать, что за экземпляр на руках.
У меня ось перелома ствола открутилась с первого раза без каких-либо проблем - непонятно, что вы так все с этим винтом мучаетесь
2 4е4ако
Нарисовал план маятника отменно! Респект!
На выхах собрал себе девайс, промерял винтовку и расстроился - 197 мс всего
Это после 500 выстрелов примерно, как раз коробочку мастер поинта отстрелял.
Есть какие-нибудь соображения?
пружина у тебя вроде нормальная...
вес пули точно указал ? разница между 0,5г и 0,6г - почти 40м/с !
я свои ГамоПроМагнум ( на сайте написано 0,5г ) на всякий случай в аптеке взвесил, +- 0,01г ) , а это уже ~ 5м/с ..
OFF после 1000 выстрелов ( всего уже 3500-4000 ) опять разобрал ...
всё Ок, только грязь стёр, подложил ещё 2см шайб, теперь задник уже с трудом вставляется ( ~ 6 см ) и наконец-то:
стенку корпуса компа пробил свинцовой пулей ( до этого только с сердечником ), корпус зажигалки зиппо ( оригинальной без внутренностей ) насквозь ( с сердечником ),
на маятнике измерю потом, т.к. свинец из маятника засыпал в приклад с пеной, спасибо за совет со скотчем вокруг приклада ( всё равно сам перемазался )
Господа ГДЕ в Москва купить пружину (желательно усиленную)на HATSAN 70??
Запарился искать, нигде нет.
чуть не забыл поршень нового образца
quote:Originally posted by alexsavel:
Господа ГДЕ в Москва купить пружину (желательно усиленную)на HATSAN 70??
Запарился искать, нигде нет.
А в павелецком переходе смотрел? Там постоянно они есть.
mikhy Можно точней указать где это, сегодня поеду
ура,съездил на павелецкий в переход, купил пружинку на хатсан 340 рябчиков (43витка 18,7 ширина 330 длина) и манжетку белую 160 руб.
Значит все-таки нормальная длина пружины 330 мм....
так-так... понятненько...
и я такую хачууу ....
кто и Москвы в Ригу может переслать ?
привезли сегодня пружину из Москвы... 350 мм, мощща !!! НО от Дианы
диаметр 20мм, а нужен 18 ... можно ли переделать поршень ? или новый сделать ?Возник такой вопрос-собираюсь в байдарочный поход в августе,захотел прихватить с собой сой хатсан 55.но по предыдущим годам помню что влажность там особенно ночью очень высокая.итак хочу узнать у тех,кто уже сталкивался с подобными проблемами-как защищать оружие в таких условиях,чем лучше промазать,во что положить?
сам смог только вспомнить по морским рассказам Хемингуэя что он заворачивал оружие в мешковину пропитанную маслом выходя в море.
Так что вы посоветуете?
так никто ничего и не подскажет?скоро ехать уже...
Что подошло Хемингуэю, подойдет и здесь. Можно еще сверху хатсан тонким слоем масла покрыть, обычное нейтральное ружейное. Можно еще положить в какой-то непромокаемый материал.
В промасленную мешковину заворачивать необязательно, но в плотный чехол - да, и обязательно с утра протирать металлические части промасленой тряпкой.
Народ подскажите где раздобыть чертеж ГП для х-70?
Черчежи это хорошо а вот кто изготовить могет под заказ ГП на Х-70
А никто случаем не знает где достать (купить) или кто-нибудь делает анатомический приклад из дерева для Х80?
ГП делал Fedor Его ищите... может еще делает...
FEDOR уже отошел видимо от дел ГП на хатсаны,
я его почти 4 месяца допытывал - ответ, видимо, отказать (я так понял скорее нет, чем да) так, что получается НИКТО...
и еще... ГП не панацея, витая лучше переносит перепады температур во всех смыслах, а прибавка к мощности в Х-80 не очень большая, конечно, судя по форумчанам, выстрел "короче" и четче, но всеж не настолько ГП лучше, как ее малюют (ИМХО)
к новым поршням отлично подходит пружина от Норики ... 330мм
з.ы. у меня сточился запирающий ригель ( на цилиндре ) , теперь ствол Слишком легко открывается, ещё немного и будет под собственным весом переламываться
разобрал сёдня хатсан 70 купленный недавно в умарексе и не обнаружил ни излишней смазки ни кусков вазелина нигде... такое впечатление что кто то провёл его подготовку к стрельбе... странно судя по описаниям выше...
посмотри на дату "описания выше" , 2003 год
Я вот тоже сегодня впервые вскрыл свежекупленный Хатсан, правда, не новый. Сложностей никаких (если хоть раз вскрывал что-то подобное).
Винт примерно 2003-го года, вскрывал я его в основном с целью изучения мат.части, ну и пружинку надумал запихать от Ди-350. Ну, и так по мелочи, утяжелитель отполировал до блеска, так, чиста "от нефиг делать". УСМ смазал...
Мля, парни, как же пружина, сцука, не хотела туда запихиваться...
Там ещё для дополнительного поджима на утяжелителе проставка была миллиметров 15... Мля, одному человеку давить на пружину и штифт вставлять - цирк тот ещё... Вдвоём "асилили", да и то с помощью кое какой матери...
Но результат радует, Мурку апнутую уже юзать не хочется, у Хатсана и мощьность явно выше (хрона нет, всё по старинке - КПшками по фанерке), и лягается меньше, и тише он... (это к недавнему вопросу, "что брать?").
забавный аппарат...
К теме "посмотреть на манжету".
Я при разборке ось перелома ствола не откручивал. Попробовал открутить - не поддается. А стукнул легонько пробоем по оси, которая рычаг взвода в ств.коробке держит - она без проблем поддалась. Так и разобрал.
Приветствую всех заказал сегодня Хатсан 80 в интернет магазине www.gunshop.com.ua ,говорят продают партию випущеную в июне месяце етого года.Нащёт качества винтовок никто не разбирал улутшилось ли качество,или наоборот упало?
вот мой х80 ( май 2006 ), при покупке утяжелителя в поршне не было, а пружина 28см сломалась после 500 выстрелов
после 4500 выстрелов:
усм Ок, манжета Ок, цилиндр Ок,
пружина от Норики, была 33см, стала 31
см ...
а вот запирающему ригелю скоро писец ...
винт-ось перолома, очень проблемный, теперь на гарантию не возьмут
поджатие на 6,5 см, еле запихнул, один !!
ригель , которому писец , и как он вытаскивается ?
[/URL]
а ригель на ствольной коробке ( его как раз можно заменить ) вроде Ок
У меня на Хатсан 80 не ригель на самом компрессоре, а поперечный стальной штифт, причем так было сразу из коробки, брал его 3 месяца назад.
Пружину в Хатсан-70(новый поршень) в Украине где приобрести можна? Родная еще нормальная, но хочется, чтоб запасная была.
Запасные есть и у Тиховода (gunhobby.com.ua) и у triad-a (Gunshop.com.ua)
AgentSmith
"поперечный стальной штифт"
дай фото , плиз, скорее всего мне придётся такой делать ...
Вопрос. Как надеть манжету на поршень? Может её разогреть в горячей воде у надеть? Разобрал свой Хатсан 80 пружина состоит из пяти фрагментов. Настрел около 5000 вистрелов. Судя повсему перекаленная сталь, перетарались басурманы.
Турки гонят!!! Раньше ригель из каленой стали ставили, ничего не стачивается, а теперь из железяки?!
Как надеть манжету на поршень? Я надевал с помощью двух чайных ложек и кучи матов, пошень зажал в тиски и ручками от ложек расклинивал манжету, ложки погнулись.
замерил скорость с Нориковскоё пружиной :
- 240 м/с GamoProMagnum 0.5g
- 245 м/с JSB Match 0.52g
- 192 м/с GamoTS10 0.68g
то что надо ... после 170-180 м/с ( 0,5 g ) из магазина ...
quote:Originally posted by Chelubey:
Турки гонят!!! Раньше ригель из каленой стали ставили, ничего не стачивается, а теперь из железяки?!
Как надеть манжету на поршень? Я надевал с помощью двух чайных ложек и кучи матов, пошень зажал в тиски и ручками от ложек расклинивал манжету, ложки погнулись.
Берёшь, заливаешь манжету кипятком, садишься рядом и куришь (можешь не курить ) периодически доливай кипяточку. Минут через 5-7 манжета размягчается и вполне нармально надевается на грибок поршня.. (пока гарячая)
quote:Originally posted by 4e4ako:
замерил скорость с Нориковскоё пружиной :
- 240 м/с GamoProMagnum 0.5g
- 245 м/с JSB Match 0.52g
- 192 м/с GamoTS10 0.68gто что надо ... после 170-180 м/с ( 0,5 g ) из магазина ...
Малавата скорость.. Утяжелитель какой?
quote:Originally posted by Udav_kaa:
Малавата скорость.. Утяжелитель какой?
60гр ... можно ещё увеличить скорость шайбами на пару сантиметров, но заметил , что начинает ухудшаться кучность ...
а ворону и так насквозь с любых ракурсов ...
ндя.. 60 грамм маловато..
quote:Originally posted by 4e4ako:
то что надо ... после 170-180 м/с ( 0,5 g ) из магазина ...
А где 300 мысы кторые обещает магазин?
quote:Originally posted by exeandrey:
А где 300 мысы кторые обещает магазин?
в турции остались
300 будут тебе колпачком, как в советском тире
quote:Originally posted by HD_Zed:
в турции остались
300 будут тебе колпачком, как в советском тире
согласен ...
Углубление в поршне со стороны манжеты необходимо, или можно его эпоксидкой залить?
Углубление - в поршне, это след от центра после токарного станка. Нафиг не нужно, и даже немножко вредно.
Всем привет, кто может выложить чертёж надульника для хатсана-70, и кто-то в Украине делает газовые пружины?
Ну что ж...
Прочитал все 54 страницы мнений, советов, руганий и похвал. И всё потому, что мне в полное и безраздельное пользование попал Хатсан-70 образца июля 2003г. с буковкой F на колодке ствола. Про ствол удалось узнать: привезён из Кореи в 2003г., никогда не разбирался, не чистился, не апгрейдился. Внешний вид говорит о безразличном отношении владельца к Хатсану: внешнее воронение стало рыжеватым.
Естественно, начал с разборки. Разбирал аж... 2 вечера, следуя всем советам, и эти два вечера искал винт, который надо крутить газовым ключом, как в первом посте было сказано ("открутить винт, крепящий колодку СМ к цилиндру - точно так же, как у Гамо, только вместо шестигранника под ключ прорезь под отвертку. Винт, кстати, изначально посажен на какой-то фиксатор резьбы, пришлось отвертку крутить газовым ключом
. В итоге данный винт в виду своего отсутствия был мною проигнорирован, всё было разобрано безо всяких газовых ключей за 15 мин (ну и + 2 суток, конечно...) Дабы избежать эпитетов типа "чайник" и "пневмо-лох" оговорюсь: в моём арсенале собственноручно апнутые Мурка, Ёжик, ИЖ-38, РПШ, а также ИЖ-60 РСР. К моему изумлению, из цилиндра было извлечено... 15 свинцовых бляшек, прилепленных к пробке цилиндра. Я был готов к железной стружке, измочаленной манжете... но не к этому. Манжета оказалась в божеском состоянии, поршень- нормальный, цилиндр - зеркало. Ствол в хорошем состоянии, но прогон пули показал некое "прослабление" ствола с незначительным чоком в его конце. Поршень С ТРУДОМ выбил-выдавил наружу: так он туго ходил. Пружина без поджатия (40 витков), утяжелителя нет. Манжета белая. В общем, почистил-смазал-собрал. Бахнул через хронометр, не снимая мушки. Удалось снять один замер - 173 м\с Гамо про магнум. Разобрал ещё раз. С помощью шайб поджал пружину, вставил утяжелитель из болта, обрезанного по длине для беспрепятственного взаимодействия с направляющей, и (внимание!) слегка снял мелкой шкуркой т.н. "излишек" манжеты, не дающий поршню нормально двигаться и съедающий энергию выстрела. Хатсан обрадованно заработал: немного дизелит, выдаёт значительно большую мощь. Это пока субъективно, так как замерить скорость удержанием хрона у среза ствола не получается. Благодаря ВСЕМ знаю, какие пружины и манжеты будут использоваться, как грамотно снять затыльник приклада для его утяжеления, какой саундмодератор буду использовать. Всем участникам данной ветки спасибо за информацию. Моё резюме: Хатсан-70 - машинка стОящая! При не очень большом, но грамотном приложении рук принесёт удовольствие от обладания. Вопрос к москвичам. Нужна ваша помощь, коллеги по хобби! Кто может продать пружины к ДИ 48-52 и манжеты к ним же в Москве? Приедет представитель на красивой машине и купит в любой точке мегаполиса. Или можно назначить встречу там, где ему пальцем можно показать - вот это, мол, и это... Я сам далековато, мои знакомые если и "-нутые", то уж точно не "пневмо..." Прошу откликнуться и помочь, уважаемые Хатсановоды!
Всем привет. Скачал мануал на Hatsan-55 (немецкий вариант) пишут что скорость 170 мысов. Про Н-70 ничего не пишут что 300
Всем привет!
Все прочитал, но так и не нашел четкого ответа на самый волнующий вопрос:
Нормальная неослабленная пружина от какой винтовки подходит в Х-70 если поршень нового образца???
Предположения о 440 и т.д. читал, но кто-нибудь лично ставил?
ГП от умельцев - это, конечно, здорово, но хочется начать стрелять почти сразу после покупки.
И еще. Вчера смотрел ее в магазине и забыл спросить у продавца, что значит "Truglo" в названии? Конечно, можно позвонить в магазин, но раз все равно спрашиваю тут...
Заранее спасибо за ответ.
quote:Originally posted by GeologJg:
... что значит "Truglo" в названии? Конечно, можно позвонить в магазин, но раз все равно спрашиваю тут...
'Truglo' - это система прицельных приспособлений (целик/мушка), в которых использованы светопроводящие волокна (красное и зеленое в частности). Для повышения их (приспособлений) видимости в условиях недостаточного, либо неправильного (контражур, бликование) освещения.
quote:Originally posted by GeologJg:
Всем привет!
Все прочитал, но так и не нашел четкого ответа на самый волнующий вопрос:
Нормальная неослабленная пружина от какой винтовки подходит в Х-70 если поршень нового образца???
Предположения о 440 и т.д. читал, но кто-нибудь лично ставил?
ГП от умельцев - это, конечно, здорово, но хочется начать стрелять почти сразу после покупки.И еще. Вчера смотрел ее в магазине и забыл спросить у продавца, что значит "Truglo" в названии? Конечно, можно позвонить в магазин, но раз все равно спрашиваю тут...
Заранее спасибо за ответ.
выше на несколько постов ... НОРИКА !!! ГХ не лезет, Комета лезет, но короткая ...
Купил себе я ето ружжо,в первые дни был доволен как слон и от радости пострелял немного без розборки вистрелов едак 50.Когда я всё же решился розобрать то увидел что вся манжета порезана(не глубоко)металической стружкой которая застряла в самой манжете,пришлось всё винимать и отчищать уайтспиритом.Неприят ным сюрпризом также стало исполнение самого цылиндра(дефекты обработки),а также длины пружины которая оказалась в длину всего 250мм.Из приятных моментов было то что ствол запирается на ригель и то что детали УСМ теперь виполнены методом литья.Про секс с зборкой УСМ тут писали все но самым точным было сравнение с песней Киркорова на магнитофоне Протон,я все два часа про ето вспоминал,собрать в одиночку удалось только после того как я сходил и купил тюбик супер клея.Сегодня производил мелкие усовиршенствования ,снял мушку(на всякий случай
,хочу ещё добавить вес в приклад покуда розвесовка у етой винтовки неахти,но ето уже после того как зделаю саунд-модератор.Общий вывод по етой винтовке лично для меня таков:винтовка стоит потраченых на неё денег ,а то что её нужно дорабатывать так ето для меня только плюс покуда я не люблю вещей которые нельзя вкласть частичку себя ,без етого они для меня чужие. 2Poison13
+ 1
поздравления...
2 Отрута13 - маладэс!
Всем спасибо за ответы. Куплю завтра, если не разберут. :-)
Еще один вопрос от идиота, если позволите.
А переделать ее в bull-pup можно будет? Или из-за вылезающей снизу тяги поршня это сделать не получится?
в принципе можно всё, конечно... только не встречал ни у кого. сделаешь - поделись фотками.
quote:Originally posted by GeologJg:
А переделать ее в bull-pup можно будет?
Можно и достаточно несложно. Нужны лишь прямые руки и сварочный аппарат
. У меня св. аппарата нет и поэтому я Х80 продал и купил В50 ( чем весьма доволен).Пружины и манжеты от ДИ куплены, следуют почтой. Результаты установки сообщу.
Читаю здесь уже не первый раз про применение супер клея для сборки УСМ это помоему не совсем удобно ИМХО конечно. Я придумал совсем иначе берешь отпиливаешь кусочек болта по диаметру крипежного штифта собираешь все отдельно от цилиндра а потом вставив на свое место забеваешь родной штифт он выталкивает обрезок болта и становиться на место и никаких проблем!
Суперклей - для фиксации пружинки, норовящей выскочить из-под шептала. А заменитель штифта много из чего делают. Я вот - из пластмассовых трубочек, которых у меня множество.
quote:Originally posted by YuraS:
А заменитель штифта много из чего делают. Я вот - из пластмассовых трубочек, которых у меня множество.
я верёвочкой заматываю (тонкая, но крепкая), а потом перерезаю...
Здравствуйте!Хатсон 70. Поскажите кто знает, а где купить прицел с фибросветоводами и как он в работе?Какой лучше отический прицел и крепление к нему?
Кто сталкивался с проблемой взедения? У меня рычаг взедения в том месте где он давит на поршень изначально входил в зацеп с поршнем буквально пол милиметра, а после 1500 тыс. выстрелов сточился. Вчера были срывы поршня при взедении не доходя до зацепа с шепталом, два вечера подтачивал, рычаг и поршень, вроде пока работает, но думаю что это не надолго. Кто-то нибудь с таким сталкивался и как лечить?
выточить нормальные у токаря.
Вопрос. Какого веса пули можно в хатсан заряжать?
для моего оптимально 0,5 грамм. 250 м/с выдаёт (с дизелем 303 м/с) но это на коротких дистанциях. главное чтобы качество пулек хорошее было.
так то ослаблен?й наверное. А у меня нормальн?й. Хотя у меня стабильно 0,67 260 без дизеля дает.
Прочитал всю тему,но не нашел ничего про кучность...
Да кстати, нигде ничего нет про кучность, она что просто отсутствует? Если у кого есть какие результаты поделитесь, что бы знать чего можно достичь из этой винтовки, желательно с фотографиями
Если все полностью оттюнить (полирнуть ствол, сделать фаску, настроить спуск и убрать излишнюю вибрацию), то до 2-3 см на 30 м. Фоток нет.
На 58 метрах 100 процентав попаданий в дно пивной банки ДА мы такие
2 Yuras, а ты газовые пружины не делаешь?
quote:Originally posted by ELdiablo:
2 Yuras, а ты газовые пружины не делаешь?
И не делал никогда. Только пользовался.
Самостоятельное изготовление запорного ригеля и ответного упора для Hatsan 80.
Много информации получил я из этого форума, поэтому считаю необходимым поделиться и моими наработками.
Моя винтовка Hatsan 80. Покупал в Калининграде в апреле 2006. Буквы F нет, но в комплекте продали короткую пружину 280мм (сопляк- козлина в том магазине работает, а я не знал какая пружина быть должна). Поставил утяжелитель (90гр с направляющей для пружины), оптику Walter 4*32 (сейчас приобрел ПОСП 6х42WD, но качеством Walter доволен, кажется настоящий), утяжелил приклад, привезли правильную пружину из Москвы (спасибо адресу из этого форума). Модератор разработал, выточили, тихо, но не доволен(тяжелый), буду делать новый.
Теперь по проблеме:
Проблема описывалась ранее -стачивается или сам подпружиненный запорный ригель или ответная часть замка вследствие чего ствол открывается с малым усилием или вообще без усилия. Причиной износа, скорее всего, является недостаточная смазка.
В моем случае, еще до первого выстрела вся винтовка была перебрана, и смазана. Запорный механизм я смазывал жутко дорогой смазкой с дисульфидом молибдена, поэтому при эксплуатации замок работал удовлетворительно. Но заметил я, что ригель, при закрытии ствола, упирается и скользит по торцевой поверхности компрессионного цилиндра, в районе перепускного отверстия, и уже успел наметить там неглубокие бороздки. Т.е. ригель слишком далеко выходил из ствольной части. Бороздки пересекали область прилегания уплотняющего кольца- появлялась возможность потери компрессии. Считаю что сие обстоятельство было вызвано неточной подгонкой хода ригеля на заводе.
Кроме этого, замерял усилие открытия и закрытия ствола- получил соответственно 0,7кг*м и 1,5 кг*м. Те ствол открывается легче. При выстреле (отдаче) ствол играет в замке по вертикали- СТП уходит вниз.
После всех этих размышлений решил изготовить и ригель и ответную часть самостоятельно, чтоб избежать негативных моментов. Профиль решил подобрать такой, чтоб открывался ствол сложнее чем закрывался, вылет ригеля решил ограничить, чтоб не допустить скольжения по торцевой поверхности цилиндра.
После несложных расчетов (разложение действующих в замке сил на составляющие), смог оценивать изменение сил открытия и закрытия в зависимости от угла в замке.
Дальше в AutoCad прорисовывал перемещения ригеля разной длины и профиля при разных положениях ствола.
Не буду грузить нудными выкладками, привожу готовое решение. См чертежи.
По чертежам выпилил обе детали . Использовал три напильника, штангенциркуль, ножовку, настольные тисочки. Материал заготовки- шток от газовой пружины d=8мм.
В результате получил удовлетворившие меня результаты:
Усилие открытия 2кг*м; Усилие закрытия 1,5 кг*м.
Сейчас был на павелецкой в оружейных лавках.
Им запретили торговать винтовками Hatsan.Сказали, что нарушают законодательство - торгуют неослабленными (300 м/сек), хотя на дрынах и стоит буква F.Продавцы сказали, что уберут и больше торговать не будут.Думаю тоже самое будет и в больших магазинах
мне по гарантии поменяли стёршийся ригель ( ответный запор твоему, на цилиндре ), но он был запрессован..
мастер говорит , вырубал его зубилом и сверлил дырку под новый .... как ты вытаскивал его ?
в новых хатсанах не ригель-зубастый, а штифт-стержень стальной ...
Да выпрессовать его не так легко. Я сделал так: треугольным надфилем проточил канавки побокам цилиндрической поверхности, потом зацепился за канавки бокорезами и выдрал за два приема штифт (перехватыывал, подкладывая шайбы под точку упора). А сервиса в Калининграде нашем нет.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000464/464804.
Друзья, ну что вы обсуждаете? Сегодня был на выставке "Оружие и охота 2006".У стенда Хатсона я, по-моему, один "шатался" - больше никого.Висят здоровенные "уроды" в пластике(ну может только 55S в дереве ничего)Турки от скуки чай пьют.А у стенда Gamo народу полно. Правда у "Дианы" и BSA ещё больше...
Некому было им "глаз высосать" (с) чье то местное.
Я бы им рассказал... Про какашечную сталь, про расклепывающиеся спусковые механизмы, про "усовершенствования" в стиле ИжМеха (или это они ИжМех плохому научили?), про падение качества за 2 года на 200 процентов...
Получил -таки долгожданные пружины и манжеты от Дианы. Поставил. Пружину поджал обрезком "обычной" пружины через шайбу, манжету обточил по диаметру. Итого: средняя скорость после дизеля 280м.с. с ГПМ. Вполне доволен.
Коллеги-хатсановоды, подскажите, эти взрыв-схемы похожи на потроха Хатсана? http://www.shans2003.ru/faqdesk_index.php?faqPath=5 http://www.shans2003.ru/images/shema_Alfamax_55S.jpg
quote:Originally posted by proviz:
Коллеги-хатсановоды, подскажите, эти взрыв-схемы похожи на потроха Хатсана? http://www.shans2003.ru/faqdesk_index.php?faqPath=5 http://www.shans2003.ru/images/shema_Alfamax_55S.jpg
Таки Хатсаны,YuraS подтвердил.
Тут я как-то пристреливал своего Хатсана на 25 метров... Не знаю, прицел не гулял но после пристрелки лист А4 выглядел так, будто по нему из дробовика палили... приклад утяжелен, но все равно лягается сильно.
В итоге турок был продан, а его место занял Крыс2100 с китом.
Я наконецто после всех доделок-переделок получил кучу на 35 м в 30 мм пулями CP-10,5, только эти летят хорошо, хочу попробывать JSB но у нас их нет
quote:Originally posted by ELdiablo:
Я наконецто после всех доделок-переделок получил кучу на 35 м в 30 мм пулями CP-10,5, только эти летят хорошо, хочу попробывать JSB но у нас их нет
Уменя на х55s JSB лучше всего летают. А на украине по пулькам JSB обратись к Varegos в Николаев.Телефон в Николаеве: 8-0512-58-20-65.
http://www.airrifle.ru.
Уже можно подвести некоторые итоги.
Итак, с диановской пружиной и еёной-же манжетой мой Хатсан-70 кажет 277-280 м\с с ГПМ и 240 м\с с КП 10,5. В городских условиях и в лесу отчётливо слышно довольно-таки громкое эхо выстрела. Кучность вполне приемлема: на 40-50м донышко пол-литровой бутылки вышибаю стабильно. На счету Хатсана несколько каров, бакланов и голубей. (Последних бью на дистанции не менее 60-ти метров, посему их тупость уравнивается дистанцией стрельбы). В общем, аппаратом доволен, осталось добить вопрос с СМ. Для нарезания резьбы ствол необходимо выкрутить. Предыдущие посты перечитаны, но тем не менее не понял:
1. На какую резьбу посажен ствол (в какую сторону крутить, дабы снять не изуродовав);
2. После откручивания винта крепления прицельной планки и её снятия остался торчать штифт с наружной резьбой, по которому ходил винт регулировки планки. Этот штифт выкручивается? Он стопорит ствол? А то все говорили про винт в планке, а их получается два...
Жду совета знающих, ибо модер под резьбу 12х1 от одного достаточно известного в наших кругах производителя лежит без дела.
Robinson
Штифт с наружной резьбой от прицельной планки на конце имеет дырочку для шестигранника, коим и выкручивается.
quote:Originally posted by Robinson:
В общем, аппаратом доволен, осталось добить вопрос с СМ. Для нарезания резьбы ствол необходимо выкрутить.
При наличии токарного станка - необязательно.
Если руки совсем прямые - тоже необязательно. Я из 4-х попыток запорол 1 раз при ручном стачивании ствола и нарезке резьбы вручную, без станка. Помогает кондуктор плашкодержателя (слесаря-сантехники пользуют).
Выкрутил штифт с резьбой, снял прицельную планку. Для выкручивания ствола приложил довольно-таки ощутимые усилия с использованием разводного ключа. Тщетно...
Фиксатор резьбы не пускает? Прогреть как следует, чтобы горелым маслом запахло
, а потом крутитьquote:Originally posted by Robinson:
Выкрутил штифт с резьбой, снял прицельную планку. Для выкручивания ствола приложил довольно-таки ощутимые усилия с использованием разводного ключа. Тщетно...
Согласен с Юрой. Нафига его (ствол) выкручивать-то? Как я делал - выпрессовываешь слегка развальцованый штифт рычага взвода и снимаешь его, остается ствол со ствольной коробкой - ставится в любой токарный станок. Мне, например, кроме нарезания резьбы под надульник пришлось еще и обрезать 45 мм - как раз в конце ствола были зазубрины на нарезах и глубокие кольцевые риски (кстати такие-же видел еще на двух Хатсанах - похоже глюк производства). Если делать руками (прямыми)без станка - тем более не надо выкручивать, разве что перестволить есть на что более стоящее.
У меня 2 вопроса
1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно.
2. На прошлой неделе купил себе 90-ю модель. Я так понял то же что и 70-я, только на 50 гривен дороже)) ТАк вот вопрос - там поршень какой то не такой. Т.е. нетакой как на первой странице данной темы. Нету в нём отверстия по всей длине, он дельный. И зацепа на нём нету, а есть 2 кольцеобразных выступа по всей длине поршня(незаколённых как я понял, т.к. зазубрина появилась при выбивании отвёрткой). Это нормальный поршень? Это типа и есть "новый"?
Утяжелитель у меня шол в поршне.
У меня возникла тут позавчера мысль - а что еслти эту пластмассовую как её там.. короче которая пружину жержит заменить на металлическую, но не просто так а сделать её на несколько сантиметров длиннее и пустую внутри, чтобы тудв помещалась пружина от 125 хатсана без обрезания. При этом шток нужно будет сделать не сплошным а из 2-х винтиков по бокам, чтобы внутри было пусто и не мешало пружине.. А предохранитель с удлинённой этой штукой переделать очень просто.
Да и ещё - тут все пишут что не разбирали спусковой механизм. Но как такое возможно?? Чтобы вытащить поршень спусковой механизм необходимо снять, т.к. делезяка которая цепляет поршень не пускает, а когда его снимаешь он разваливается в руках на 4 металлических части и 3 пружины (когда там пружины не напряжены маленькие штоки которые его удерживают в целости сами выпадают). Я в первый ра часа 3 потратил пока собрал его...
В общем скажите что думате про переделку под пружину от 125. Я пока чертежи только прикидочные делал. И параметры мне все не известны. Если надо будет, то в автокаде всё начерчу. Просто главный вопрос - безопасно ли это и не испортит ли такая запредельно мощная пружина винтовку? и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине?
Извините за сумбурность и кучу вопросов, спать тянет уже... Надеюсь на ваши ответы))
да и ещё - очень туго ходит поршень внутри. Хотя вроде манжета ровная...
Вот примерный набросок:
понятно что придётся ложе переделывать слегка.. Думаю что изготовить такую часть не будет представлять труда если замерить всё и вычислить длину. Длину я думаю нужно так считать - длину пружины в сжатом состоянии от 125 минус длину сжатой от 70 модели. Чтобы узнать длину не сжимая думаю можно померить длину проволоки и умножить на количество витков. Тут вообще 4 получается проблемных вопроса - 1. выдержит ли спусковой механизм (всё таки по идее разница большая, там заявленная 300, а там - 380 скорости). 2. Выдержат ли вынты которые будут вместо штока вставляться 3. Выдержит ли поршень (манжета) значительно повысившегося усилия. (к тому же тут полюбому придётсмя утяжелять поршень, это тоже придётся учитывать, и напрявляющую пружины нужно ставить длиннее) 4. Что делать с ложем.
Может это я всё фигню придумал? тогда дайте пару совсетов как быстро и просто сделать ап. Может с этим не стоит завязываться вовсе..
Жду с нетерпением ваших комментариев.
quote:Originally posted by cheater:
У меня 2 вопроса
1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно.
Читать поиск, смотреть тему "Макрофото стволов".
quote:2. На прошлой неделе купил себе 90-ю модель. Я так понял то же что и 70-я, только на 50 гривен дороже)) ТАк вот вопрос - там поршень какой то не такой. Т.е. нетакой как на первой странице данной темы. Нету в нём отверстия по всей длине, он дельный. И зацепа на нём нету, а есть 2 кольцеобразных выступа по всей длине поршня(незаколённых как я понял, т.к. зазубрина появилась при выбивании отвёрткой). Это нормальный поршень? Это типа и есть "новый"?
Типа, да. Тема, конечно, длинная, но ее лучше читать всю, причем с конца. Многие вопросы просто не возникнут.
quote:Да и ещё - тут все пишут что не разбирали спусковой механизм.
Не все, далеко не все. А если почитать внимательнее, то есть и схема, как все сложить, и как доработать, чтобы мягче было.
quote:В общем скажите что думате про переделку под пружину от 125. Я пока чертежи только прикидочные делал. И параметры мне все не известны. Если надо будет, то в автокаде всё начерчу. Просто главный вопрос - безопасно ли это и не испортит ли такая запредельно мощная пружина винтовку? и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине?
Не станет. Потому что объем компрессора меньше. И я не уверен, встанет ли в новый поршень по диаметру пружина от 125-го Хатсана, и, главное, не оборвет ли шептало через десяток выстрелов.
quote:Не станет. Потому что объем компрессора меньше. И я не уверен, встанет ли в новый поршень по диаметру пружина от 125-го Хатсана, и, главное, не оборвет ли шептало через десяток выстрелов.
Встанет в поршень полюбому. Мой знакомый ставил, только обрезал несколько витков.. Говорит что фактически мощи не прибавило(типа как получилась пружинка от 70-й, разница у них значит только в длине, что и на их вотках видно):
- 70
-125
quote:Originally posted by cheater:
У меня 2 вопроса
1. Я так и не понял что такое фаска. Уже пару недель читаю "фаску нужно снять, фаска кривая" и т.д. но никто нигде не сказал что это такое конкретно.
.... и станет ли 70-я фактически 125-й при такой пружине?
Про фаску
forummessage/24/162 forummessage/24/162 http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article05.htm http://club762.samtel.ru/dop/d_srez.html
А зачем делать из 70-го 125-й? Моща увеличится в ущерб кучности, точности.И во что ты потом попадёшь из такого карамультука? Или конечная цель - дырявить железное ведро на вылет на 30 м?Мой Х 55s без апов после ТО(вставлена новая родная пружина) выдаёт 298 м/с лёгкими JSB 4,52 и 265 м/с Люманом 0,68 domed (скорость мерял хронографом).
Ну как зачем делать... странный вопрос. А зачем покупать тогда? или стрелять из него? Хочу сделать и всё тут. Хочу чтобы он был мощнее, надёжнее, красивее, т.е. лучше. К тому же кучность и точность насколько я понимаю - понятия субъективные. А вот например если на сошки поставить то всё станет ОК. И вообще так и есть - хочу дырявить 50-ти копеечные монетки навылет или рубли юбилейные. Пофиг с какого расстояния.
В общем надеюсь что найдётся кто то кто ответит на мой вопрос - возможно ли реализовать мою идею и что из этого получится.
Т.е. техническая реализация обеспечена, т.к. в КБ где я часто бываю работает токарем (для микроскопов делает детальки) профессиональный слесарь-бывший оружейник. Просто мне нужно знать что получится если я сделаю как задумал...
И ещё - искал сёдня пружины и манжеты диановские. Нашол но как то по моему дорого.. комплект пружина+ианжета 40 баксов. Или это нормально?
Ещё искал прицелы, ассортимент в общем есть но какой купить - без понятия. Посоветуйте.
Заранее спасибо)))
2:cheater
Сошки на ППП, да еше и на такую ППП... хм. с сошками тут не все так однозначно, винтовка будет на них подпрыгивать, причем каждый раз по-разному, и угадай, какая кучность будет от этого..
Комплект пружина+манжета за 40 буказоидов впоне приемлим по цене, по крайней мере у нас.
Что бы он был надежнее, для начала хорошо бы выточить новые шептала, если у тебя они склепанные из 3-х частей.
По поводу красивее - однозначно ложе пилить новое из дерева.
Фотки пружин, это всего лишь фотки пружин. Длинная пружина может оказаться мягкой как пластилин и сесть за неделю.
По прицелам почитай эту темку, сделай выводы: forummessage/3/1253
Если вложить в него достаточно труда, то вполне что-нить и получится, благо для достижения тех-же 250-270 м/с сильно колдовать не придется. Вот только вложишь в него больше, чем он сам стоит.
Шептала у меня склёпаны из 2-х частей)) (если я правильно понял шептала - это железочки внутри спускового механизма). Но склёпаны хорошо, самое верхнее которое держит поршень то ли так заполировано что швов не видно то ли оно из цельного куска.
сошки можно сделать тяжелыми и крепящимися к ставолу стобы ничего не скакало. Думаю от этого взвод не станет неудобнее.
40 баксов для меня много из моральных соображений. Это получается 1/3 цены винтовки.
Я думаю туда можно поставить другую пружину, не обязательно от 125-й.. просто мощную и длинную. Очень мощную. Самую мощную)))
Ну вообще я понял что предложенный мной вариант вполне реализуем?
И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать?
И что ты имел ввиду под "сильно колдовать не придётся"? что конкретно нужно делать? Фаску+пружину/манжету диановские?
quote:Originally posted by cheater:
...И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать?
ненормально. в идеале поршень должен опускаться под собственным весом. но для этого к системе надо приложить ручки. сильно приложить.
в Москве диановскую пружину и манжету можно взять за 20-25 уев.
2cheater ИМХО Ну если есть токарь, то подумай над газовой пружиной.Что-то типа этого http://guntwik.narod.ru/pages/articles/gazpr.htm
И другие статьи на сайте Yurka посмотри.Много человек Хатсанами занимался.
С сошками на ППП куча ухудшится (особенности отдачи).
quote:Originally posted by cheater:
Я думаю туда можно поставить другую пружину, не обязательно от 125-й.. просто мощную и длинную. Очень мощную. Самую мощную)))Ну вообще я понял что предложенный мной вариант вполне реализуем?
И ещё - скажите наконец, это нормально что поршень очень туго ходит? приходится выбивать его из цилиндра чтобы достать?
И что ты имел ввиду под "сильно колдовать не придётся"? что конкретно нужно делать? Фаску+пружину/манжету диановские?
Не советую очень или самую мощную пружину - винтовка и так брыкается, как бык на родео и сошки ей только повредят - лучше сшей мешковый упор, набей гречкой - поверь - значительно лучше, а вообще только с рук, а вот руки можно опирать на стол, мешок, колено и т.д.
Можно поставить газовую пружину, правда прийдется менять поршень, варить усиление цилиндра, маслице будет подтекать, геморрой, короче, да и денег стоит. Но, пожалуй, мощнее, чем этот вариант - нет. Это, если полтинники очень уж хочется дырявить. А, вообще-то, чтоб дырявить, огнестрел нужен, а в пневматике-то точность главное, а вот ее потеряеш. Ее (точности), если честно, в Хатсане изначально мало.
Насчет поршня - ходить без манжеты должен легко, и, главное без заеданий и с одинаковым по длине усилием, а в моделях без выступа для зацепа (как у тебя), еще и при повороте поршня это дожно соблюдаться, только в этом случае будут более-менее стабильные выстрелы, хоть как-то кучу может быть собереш.
Подалуйста ответьте на 3 вопроса моих, и очень прошу - не нужно рассуждений, просто конкретные дейстивия..
1)все говорят что ходить поршень должен легко, потихоньку сьезжать под своим весом и т.д. Ка этого добиться?? Скажите кто нибуть.
2) что дают диановские пружина и манжета? больше мощь? так ведь от этого кучность страдает..
3) у меня ствол какойто того.. в общем на входе он чуть уже чем в середине и если пульку пропихнуть на несколько сантиметров то видно что на входе юбка обжимается а потом там где ствол чуть шире пули слишком свободно ходит в стволе. Что делать? как лечить?
Завтра иду к токарю, буду снимать фаску, может и с этим как то решу если за сегодня что то посоветуете. И что то я не понял про газовую пружину.. её что придётся заправлять каждый раз или что? я бы сделал полюбому, дайте только ссылок.
Заранее очень благодарен тем кто мне ответит.
quote:Originally posted by cheater:
1)все говорят что ходить поршень должен легко, потихоньку сьезжать под своим весом и т.д. Ка этого добиться?? Скажите кто нибуть.
2) что дают диановские пружина и манжета? больше мощь? так ведь от этого кучность страдает..
3) у меня ствол какойто того.. в общем на входе он чуть уже чем в середине и если пульку пропихнуть на несколько сантиметров то видно что на входе юбка обжимается а потом там где ствол чуть шире пули слишком свободно ходит в стволе. Что делать? как лечить?
1) Возможно, у тебя шероховатый цилиндр - надо будет полировать. Возможно - проблема в смазке, надо менять и весьма умеренно дозировать.
2) Страдает точность. Арифметика простая - сильная пружина=сильная отдача=больше "брыкается"=меньше точность. Очень упрощенно (ветераны, не пинайте ногами), но примерно так.
3) ничего не делать, никак не лечить. Смотри на нарезы на пульке, если после прогона пульки по стволу на ней остались четко видные следы от нарезов - нормуль. Если нет - плохо.
Вообще со стволом можно делать следующее: почистить, сделать фаску, поменять (ака перестволить).
Добрый вечер всем. Наконец-то разобрал свой Хатс 85-ый, выпуска март 2006г. Этому предшествовали несколько событий:
1. Возникли подозрения, что мощность упала (стала легко взводиться, но в то, что я подкачал бицепс, не поверил).
2. Купил у YuraS хрон 713-й.
Стрельнул, Хатсан меня 'обрадовал': прохантером 0.5 гр. 220 м/с; люман 0.68 гр. 190 м/с!?! 12 Дж. Даа. Грязно выругался:
Это первое (наверно) вскрытие в ещё недолгой жизни винтовки. Пробег 1100 выстрелов. УСМ - МАТЬ ИХ! Шептала (может, не так эти детальки называются, извиняйте, не силён в механике) склёпаны из трёх пластин, какие разобрались - проклеил секундой. Люфты спускового крючка и шептал, устранил всякими шаебочками, одетыми на штифты этих деталей. По советам людей с этого форума, заполировал место зацепа двух шептал, которые соединяются маленькой пружинкой, после сборки замеряю усилие спуска. Боевая пружина вышла легко - поджатие 5 см. Сама кривая, длина 29 см. наружный диам. ок. 19 мм. 43 витка проволка 3.2 мм. Манжета белая, но покрылась красноватым оттенком, на краю проплавилась канава 2 мм.
Внутри цилиндра достаточно чисто. Поршень полированный, нового образца, с двумя поясками по окружности для шептала и тяги взведения. Спереди в нём было небольшое углубление - заделал холодной сваркой. Отдельной деталюшкой утяжелитель 58 гр. На направляющей задника 2 шайбочки (мет. и пластик) по 3 мм.
Купил новую пружину 50 грн. 34 см. 43 витка 3.2 мм. И: И тут возникли проблемы: поджимать необходимо 10 см.! Боюсь случайных срывов с шептала, да и ставить дико тяжело. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Вероятно, эта пружина предназначена для работы без утяжелителя? Гранатка утяжелителя имеет поджим для пружинки 2 см. и направляющую 1.5 см., может выточить новую с поджимом 5-7 мм., и 3-4 см. направляющей? В этом случае пружинку следует сжимать уже 8.5 см. Спасибо ответившим.
quote:Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
...Боевая пружина вышла легко - поджатие 5 см. Сама кривая, длина 29 см. наружный диам. ок. 19 мм. 43 витка проволка 3.2 мм. Манжета белая, но покрылась красноватым оттенком, на краю проплавилась канава 2 мм.
... Спереди в нём было небольшое углубление - заделал холодной сваркой...
Купил новую пружину 50 грн. 34 см. 43 витка 3.2 мм. И: И тут возникли проблемы: поджимать необходимо 10 см.! Боюсь случайных срывов с шептала, да и ставить дико тяжело. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Вероятно, эта пружина предназначена для работы без утяжелителя?
Hatsan-80. Новая пружина была 320 длиной, наружный д19, проволока д3,2. Настрел 1500 - длина стала 300, сама тоже стала кривая. Скорость прохантером 0.5 гр 315 мысы. ИМХО у тебя проблема не с пружиной, а с манжетой.
И еще не понятно, что за "небольшое углубление" и "заделал холодной сваркой" - сквозное что-ли углубление то, и откуда оно там взялось?
По новой пружине - а кто сказал, что ставить легко. Не думаю, что новая пружина для постановки без утяжелителя, да и не правильно это - убирать утяжелитель. Я себе еще тяжелей сделал - 90 гр.
Диаметр проволоки и количество витков пружины соответствует - значит ставить штатно. Через сотню выстрелов подсядет как надо.
Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?
quote:Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?
Так, а, если это только углубление от резца, то нах... его заделывать, еще и холодной сваркой. Отвалится не дай бог - кирдык мажете или еще чего.
На сколько сжимаю, как-то не мерял, но то что удобнее и надо делать это вдвоем - осознал (как всегда, третьей руки не хватает). У меня третьей рукой - жена, а я давлю (на задник цилиндра) всем своим нехилым весом (96 кг) . Тяжелыми не мерял. Сейчас из Hatsana стреляю очень редко (после ВАМ-50 и в руки брать не хочется, отдал пока сыну упражняться) - пристрелян был легкими - не хочется перестреливать, да и пуль хороших на него жалко .
А шептала, если разваливаются, не клеить надо, а переклепать. Я сделал новые - цельные. Поршень не царапают и спуск стал намного более предсказуем.
Люфт шептал очень не рекомендовано исправлять шайбами - могут быть срывы.
quote:Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Углубление в поршне вероятно след от токарного станка. Сквозного отверстия нет. BigSmoker, на сколько сжимаешь свою 30 см. пружину, при установке задника? 315 м/с 0.5 гр.- отличный резальт! Какая скорость тяжелой пулькой?
Прошу прощения за некоторую дезу. Поднял свои записи - 315 мысы было с легким дизелем - потом стало 305...307.
Поджимаю на примерно 60 мм - было с новья 80 мм.
Спасибо всем. Советы учтём. Сегодня токарь должен выточить новый утяжелитель поршня, вставлю 34 сантим-ую пружину с поджатием 9 см., отчётик напишу.
Оружейных дел мастер (токарь) забацал утяжелитель 46 гр. Собирали винтовку 3 человека (сказка про репку) я направлял и забивал штифт, брат сжимал, а по-скольку его вес небольшой, ему на спину давил ещё отец. Стрельнул, без дизеля, почти не смазывал, пуля 0.5 гр. 300 м/с, люман 0.68 гр. 250 м/с. 22 Дж, но спуск тяжелый, наверно поршень давит сильно. Подскажите, как на скорость влияет вес утяж-ля?
Сильно влияет. Но надо от 60 г (а лучше 85-95 г).
2 YuraS
Респекпище огромное Тебе за Все
quote:Originally posted by YuraS:
Сильно влияет. Но надо от 60 г (а лучше 85-95 г).
Спасибо, возьму на заметку. Когда немного подсядет пружина, заменю утяжелитель, с максимально возможной длиной направляющей части, в моём случае ок. 7.5 см. расчётный вес будет ок. 75 гр. Сравнить результаты и искать золотую середину между мощн. и кучностью. На выходных испытаю на природе.
quote:Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:
Спасибо, возьму на заметку. Когда немного подсядет пружина, заменю утяжелитель, с максимально возможной длиной направляющей части, в моём случае ок. 7.5 см. расчётный вес будет ок. 75 гр. Сравнить результаты и искать золотую середину между мощн. и кучностью. На выходных испытаю на природе.
Я писал выше - утяжелитель 90 гр. Ты предусмотри отверстие в новом утяжелителе и свинцом его залей. Так можно даже подбирать вес. Но после всех экспериментов я остановился на 90 гр.
Вот пострелял сегодня, выкладываю результаты, стрелок я так себе, стрельба из положения сидя на земле, рука на колене винтовка на руке
После 150 выстрелов на новых расходниках Хатс 85 показывает 253 м/с люман 0.68, 305 м/с ГПХ 0.5, а наилучшая энергетика (24Дж.) получается люманом 0.57 - 290 м/с. На кучу серьёзно не пулял- не было упора. Дурачился, дырявил далеко не самой твёрдой пулькой люман домед 0.57 гр., 8 мм. сухую фанерку: на 50 м.- насквозь, 70 м. углубляется на 4 мм.
И ещё одного кароплана 50-55м. через оба крыла пробуравил, выцеливал по корпусу, в бошку хер бы попал. По- поводу кучи и точности. Может и глупый вопрос. Как вы считаете, в ППП при увеличении нач. скорости пули, в дозвуковом диапазоне, улучшается точность выстрела, за счёт более быстрого покидания ею ствола? При этом меньше вибраций действует на пулю. Или однозначного ответа нет? Только практика?
2ELdiablo Хорошая кучка для Хатсана.JSB есть JSB. Вопросик.Какой диаметр головы у твоих пулек? Сам стреляю 4,52 мм, другими не пробовал. У JSB-шек обачно снизу стикер - самоклейка с указанием 4,50, 4,51 или 4,52.Где пульки брал на Украине,может есть альтернатива Varegos-у? Сам хочу запасец JSB сделать, т.к. Шульц, вроде, цену поднял.
quote:Originally posted by proviz:
2ELdiablo Хорошая кучка для Хатсана.JSB есть JSB. Вопросик.Какой диаметр головы у твоих пулек? Сам стреляю 4,52 мм, другими не пробовал. У JSB-шек обачно снизу стикер - самоклейка с указанием 4,50, 4,51 или 4,52.Где пульки брал на Украине,может есть альтернатива Varegos-у? Сам хочу запасец JSB сделать, т.к. Шульц, вроде, цену поднял.
У меня тоже 4.52, думаю ниже диаметром будут слабоваты (проваливаться в ствол), пули брал на Украине в Николаеве по 7 евро, на сайте ихнем, сейчас непомню адреса дома есть. А JSB действительно сила
quote:Originally posted by ELdiablo:
У меня тоже 4.52, думаю ниже диаметром будут слабоваты (проваливаться в ствол), пули брал на Украине в Николаеве по 7 евро, на сайте ихнем, сейчас непомню адреса дома есть. А JSB действительно сила
Ясно.Про Николаев я знаю( это и есть Varegos ).
Ребята, ниасили я все читать, но из того что осилил понял что, что-то с моим винтарем не так.
Вчера купил хатсан 55 у товарища. Замерил скорость: разброс 250-270 пули JSB (маленькая скорость) и ГПМы (270 максимум). Прочитав топик, увидел что тут у народа аж 300 мс выдает, поинтересовался у своего продавца, что он с винтарем делал, оказалось: пружина от ГН1250 обрезанная, манжета от ДИ цельная. Вот вопросы:
1. Какие пружины можно использовать для увеличения скорости и мощности (без обрезания)?
2. Какие манжеты для того же самого (без обрезок и подточек)?
3. Что такое поджатие пружины? У меня была мурка, я туда вставлял ГХ без подрезаний и поджатий.
4. У меня оказался центральный зацеп у винтаря. Это хорошо или плохо?
5. Никаких букв F на прикладе необнаружено.
6. Как увеличить точность с увеличением мощи?
7. У меня есть резьба в начале ствола, это нормально?
7. Кто-нить делает модеры на 55?
Заранее спасибо за ответы!
Hatsan 55s .Дистанция 50 м, открытый тир(стены есть,крыши нет), сидя с мягкого упора, JSB ED 4,52, 294 м/с (23,7 Дж).По 5 выстрелов. На всех мишеньках разная СТП, т.к. крутил после каждой серии настройки прицела, пытаясь пристреляться в центр.Прицел с кратностью 4, на 50 м стрелять не очень комфортно.Мишень ?4 куча четырьмя пульками 2 см по краям + одна отрыв 6 см, мишень ?5-четыре пули 3 см по краям + одна отрыв 5 см.
23 Дж родной пружиной, со средней кучей в 4-6 см на 50 м( красным цветом обведены габариты спичечного коробка),без всяких апов и тюнингов.Я доволен. JSB рулят!.
И ещё 3 мишеньки на 25 м.В лесу на поляне,стрелял между порывами ветра.
Так-с, один момент выяснил. Резьбу на стволе таки нарезал предыдущий хозяин. Черт! Итак, ребята, кто может занятся небольшим тюнингом моего хатсана? Нужно дать хотя бы 290 ГПМами, а то у меня средняя 260 мс. Причем хозяин утверждает что тюнинг он провел, однако противоречит это все....
Помогите разобраться.
И еще, модераторами к хатсану кто занимается?
Переделал свой Х55...
Снял фаску и полирнул соприкасающиеся поверхности.
Купил диановскую манжету и пружину (диана 350).
Расточил слегка поршень (у меня старого образца.).
Сделал новый утяжелитель на 90 грамм (соответственно длиннее чем стоял).
Отполировал цилиндр.
Расточил грибок под манжету(Диановская чуть меньше в центре и угол грибка другой. Проверено на поршне от д350.).
Смазал все это чудо керамической смазкой (Нашел в магазине "Твой дом").
Скорость не мерил, нечем просто. Если кто даст чем померить то померяю.
Субъективно стала мягче, отдача более плавная. С 3 метров пулькой с медным сердечником 0.8мм стали навылет. (Из такого-же х55 не пределанного только вмятина.)
Если интересно могу в дальнейшем выложить фото.
А ты диановскую пружину и манжету подрезал? Манжета по диаметру больше однозначно.
quote:Originally posted by Древний:
А ты диановскую пружину и манжету подрезал? Манжета по диаметру больше однозначно.
2Древний Про диновскую манжету. http://guntwik.narod.ru/pages/articles/manjeta.htm
Спасибо! А что касаемо ДИ-пружины? Её надо обрезать?
Диановскую манжету обточил примерно на 0.5мм. Проверял просто. Обточил - затем вставил и проверил как ходит поршень. Если с большим натягом, то плохо поскольку просто манжета на взводе слетит. И так пока ход не станет плавным. Само еглавное сточить грибок поршня, поскольку у хатсана он больше дианоского и наклон другой и манжета сильнее растягивается, а диановская манжета мягче и с бортиками. Много бортика сточить - она будет мало служить.
По поводу пружины от д350 - ничего не надо обрезать - влезает идеально.
Утяжелитель сделал очень просто. Из большого анкерного болта. Работы на 10-15 минут. Делал по образцу поршня от д350.
Эх. Еще бы ты и скоростя замерил.
Пока нечем. Все собираюсь разориться на измеритель. Субъективно скорость возросла, по сравнению со стандартной пружиной (неослабленной) процентов на 10-15. Опять-же понравилось, что пружина теперь имеет направляющую и не гнется сильно и не скрежесчет. Качество пружины от д350 соответственно лучше, закругленные края и обработка. Кучу пока не отстреливал. Еще забыл добавить, что рассверлил перепускное отверстие до 4.4мм и отшлифовал. Еще була маленькая проблемка с уплотнительной манжеткой на стволе (Сифонила маленько). Вытащил ее (достаточно большая по толщине) и под нее подложил шайбу по диаметру. Прокладка стала чуть толще не сифонит.
Начал разбирать винтарь... это пипец... без разъяснений совсем никак... Есть какие-нить данные по разбору УСМ? Совсем не пониамю как предохранитель работает...
Точнее по сбору. Щас фотик зарядится: сделаю фотки. Объясните на пальцах?
Вобсчем так... Как я уже говорил: я второй хозяин. У первого она была пару месяцев, и после того как доломал, он продал её мне.
Вот фото всех деталюх:
Вопрос первый: у всех вот такой шуруп вкручен?
Вопрос второй: Нахрена нужна вот эта конструкция? У меня при сборе она вогобще ни за что не цеплялась.
Третий: полагаю, это шептало?...
Вообще, это наверное последний вопрос... Как это все собирается? Потому как я три часа уже и так все прикладываю, и так... шептало упорно не понимаю как должно стоять и как оно цепляется.
Еще не могу понять какую роль играют и как ставяться пружинки ?1, ?3 и ?4... Еще полагаю, что стопорное кольцо на деталюхе номер 2 должно быть с обеих сторон... значит она посеяна...
Кто-нить может объяснить, типа деталька номер раз пихается туда, потом сверху деталька номер пять.... Короче, поясните плз.
Так-с... собрал сам... Четыре часа ибатни!!! Оказывается не стоило вытаскивать штифт, который держит шептало, иначе потом его проблемно назат засунуть. А я виноват? Он легко вытащился. Но проблема таки осталась... Предохранитель таки не работает.
ГДЕ ТО ЧИТАЛ КАК СНИМАТЬ МУШКУ , НО ЗАБЫЛ ПОДСКАЖИТЕ, ИЛИ ДАЙТЕ МУШКУ!
сылку!!!!, чуть описался высше
Нагреваешь в кипятке и снимаешь.
ЗДРАВСТВУЙТЕ ЛЮДИ ДОБРЫЕ. расскажите что нибудь о пружинной пневматике webley & scott(patriot)6.35mm. Если кто что знает про ее плюсы и минусы, вообще хорошая вещь или нет. Я в нете все облазил но инфо. прямо сказать очень очень мало, кто чем может поделитесь инфой. СПАСИБО.
А это хоть как-то относится к теме: Вскрытие Хатсан 70? Полагаю, что нет.
Да нет, я просто думал что кто-то наверное хоть что-то знает, ну если чем обидел, sorry.
Да никого не обидел. Просто воспользуйся поиском.
Пипл!!!! Кто занимался утижелением заливкой приклада пеной отзавитесь!!!
Вапрос в том: Где сверлить дырку в прикладе, что залить пену? И какой вес должен быть засыпки?
Пипл!!!! Кто занимался утижелением заливкой приклада пеной отзавитесь!!!
Вапрос в том: Где сверлить дырку в прикладе, чтоб залить пену? И какой вес должен быть засыпки?
Зачем сверлить дырки?
Задник очень просто вытаскивается. А в пустотелый приклад потом, хоть песок сыпьте
Резинку оторвал, а задник не идет,или я что то не то делаю!!!! если можно поподробней как снимать задник!!Плиз
А то при выстрели так хлопает, аж ухо закладывает!)
quote:Originally posted by NemoNN:
По поводу пружины от д350 - ничего не надо обрезать - влезает идеально.
Вобщем так. Купил я вчера пружину от 350 леди Ди. Вставляли у Кузнеца на станке. (!), после того как прошел дизель, ружжо стало выдавать 235 мс 0,65 граммами. Вот так. Т.е. легкими было бы 250 максимум, пружину скорее всего обрезать надо на пару витков.
and 1 тоже с задником мучался пока не взял тонкий плоский нож и не всунул в зазор между прикладом и задником.Клей лопает легко и задник вынял за несколько секунд.
Обрезали пружину на три витка, не поверите, но скорость осталась на прежнем уровне, т.е. 235 мс тяжелыми. Как же скорость увеличить?
quote:Originally posted by Древний:
Обрезали пружину на три витка, не поверите, но скорость осталась на прежнем уровне, т.е. 235 мс тяжелыми. Как же скорость увеличить?
Неправильно подобран вес утяжелителя.
Воздушная подушка тормозит поршень. Игратся нада..
И чего? И как? Больше делать? или наоборот меньше?
Poison13 Спасибо буду пробывать
чтобы скорость поднять, надо играться не только с утяжелителем, но и с манжетой (или у хатсанов это нельзя ?). Сам сейчас с мр-512 вожусь , пока всего лишь 247 баракудой 0,69 г , хотелось 250 , но чего-то не идет, может потом пристреляется (по крайней мере раньше так всегда было). Естественно без дизеля, ап обычный - без кардинальных переделок. Но настраивать запаришься - очень тяжело !!!
Манжета у меня подточеная от леди ДИ стоит. Компрессию держит очень нормально.
компрессия , создаваемая при движении рукой - вообще не показатель, у меня лучшие результаты, когда манжета уже пообожмется в цилиндре и при движении рукой не держит воздух, а вот скорость максимальной становится ! Так что вот так ...
2Древний думаю утяжелять нада..
Юрас писал, оптимальный вес 110-118грамм.. если мне память не изменяет..
Более точно ищи в этой ветке в середине где-то..
Эх, еще бы весы где-нить взять...
В любом продмаге есть электронные весы, котрые вешают с точностью до 5 граммов. И многие продавцы с легостью дадут взвесить железку, особенно в отсутствие посетителей. А в чайных лавках можно и до грамма взвесить.
Тоже версия!
Обязательно воспользуюсь.Народ,подсобите.Что за зверь Хатсан-60,как выглядит,что в нутри,какие размеры,рабочий ход,длинна в сжатом состоянии,длинна в свободном?Внутренний диаметр поршня?
Сами понимаете,читать59 страниц-это круто.А тут ваша область,вот и спрашиваю.мож кто куда пошлет ,может побыстрее будет.
Заранее благодарин.
Сегодня стал счастливым обладателем Хатсан 70. Очень доволен. Моща просто офигезная! Одно очень на мозги давит - пластика много. Не люблю я пластик. Но, вообще, винтовка просто супер! С меня отчёт, когда постелять удастся толком.
Скоростя сразу замерь, без дизеля. Очень интересно.
Хрона нету
Моща оценена примерно так: ДСП 1см толщиной - как бумагу. Могу завтра фото выложить. Мерять хронографом надо а не ДСП 1см,
так как ДСП и доски бывают разные,
у меня сосновую доску 5см СР 10.5 пробивает и летит дальше и пробивает фанеру а в спинку от кровати залазит на глубину 16мм такчто хроном и только хроном мерять надо
Понимаю, но хрона нету и фсё... Когда хрона нету, человек "пробует" на близлежащих предметах, которые не жалко. Единственное, что могу сказать, так это то, что МР654К при его 2Дж и 130(мерял маятником) мысах в той же фанерке оставлял только еле заметную вмятинку такой же пулей (заряжал со снятым затвором). В выходные сделаю маятник, уточню всё. А вообще, очень доволен. Только пластика б поменьше... Может потом на сталь поменяю. Теперь об оптике думаю. Стипендия не сильно разогнаться позволяет...
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Хрона нету
Херня это все. У меня при 235 мс фанеру в 1см шьет, если в упор стрелять. Так что бери хрон и меряй.
Полагаю, скорость будет порядка 240-250 мс (смотря какими пулями).
...В выходные сделаю маятник, уточню всё...
Привет всем! А подскажите, как его сделать, маятник-то? Ато я тож счастливый обладатель Х70, а померить нечем((( А хоцааааааааааааа!!! Мож ссылочку какую или просто текстом, или на мыло можно.nik_2@ukr.net Буду очень благодарен! И обязательно выложу ac`? что смогу(с фотками), тоя я её тока-тока АПнул, так шо дайте пристреляца малех! Есче с фаской решить надо, бо убогая(((( А в домашних условиях как это сделать не знаю!( Тож можете подсказать.))) Заранее спасибо!)))) И с новым годом Вас усех! Стреляймо, бо мы того варти!)
quote:Originally posted by nik_2:
...В выходные сделаю маятник, уточню всё...
Привет всем! А подскажите, как его сделать, маятник-то? Ато я тож счастливый обладатель Х70, а померить нечем((( А хоцааааааааааааа!!! Мож ссылочку какую или просто текстом, или на мыло можно.nik_2@ukr.net Буду очень благодарен! И обязательно выложу ac`? что смогу(с фотками), тоя я её тока-тока АПнул, так шо дайте пристреляца малех! Есче с фаской решить надо, бо убогая(((( А в домашних условиях как это сделать не знаю!( Тож можете подсказать.))) Заранее спасибо!)))) И с новым годом Вас усех! Стреляймо, бо мы того варти!)
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=304
У меня Хатсан 80 баллистическим маятником выдает 280 м\с, им же МП-512 170 м\с
Пуля?
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Пуля?
Хатсан 55 s без апов ( от 70-го отличается деревянным ложем)с новой родной пружиной,родная манжета (после 3000 настрела состояние идеальное), силиконовая смазка.
JSB ED 4,52, 294м/с (23,7Дж),
Люман 0,68 domed, 265 м/с (23,8 Дж)
Скорость мерял хронографом ИБХ.
Кучки я уже выкладывал 14 декабря.
Спасибо! В воскресенье свой на природе обстреляю
Выложу.А я свой 85-ый угробил. В УСМ полировал шептала, хотел как лучше- получилось как всегда через жо...у. На спилиные места сваркой наваривал метал, но он мягкий, опять начало срывать со взвода. Пожалуйста подскажите, какую сталь надо применить? Может обычную, а потом закалять? В металлах дилетант полный. Попробую заказать новые шептала прежде, чем забить последний гвоздь в крышку гроба.
Купил недавно себе Хатсан 70. Все в порядке, СМ нормальный, F на казеннике присутствует. Разобрал, расконсервировал. Бросилось в глаза отсутствие утяжелителя. В душу закрались нехорошие подозрения... Вставил нормальную пружину. Смазывать не стал. Собрал. Дизелило 2 выстрела. Просле этого за неимением хронографа промерял скорость маятником. Получил результаты: от H&N Extra Heavy груз 200 граммов на подвеске 139 см отклонился на 20 см, что соответствует (Achtung!) примерно 155 м\с!!! (даже если погрешность была 20 м\с - все равно 175 - МАЛО!) Шозанах?? Это так отсутствие утяжелителя сказывается? Или я чего - то неправильно замерял? Хотя 8 раз перемерял... И по 2 разным формулам считал.
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Пуля?
Забыл, ProMagnum
груз 200 грамм, на нити 200 см откланяется на 40 см.
quote:Originally posted by Donetsk:
Забыл, ProMagnum
груз 200 грамм, на нити 200 см откланяется на 40 см.
То что длинна нити у тебя 200см это хорошо,а вот груз надо утяжелить,коллебания в 20см и то много,10-15это нормально,точнее результаты,и контролировать проще.
quote:Originally posted by proviz:
Хатсан 55 s без апов ( от 70-го отличается деревянным ложем)с новой родной пружиной,родная манжета (после 3000 настрела состояние идеальное), силиконовая смазка.
JSB ED 4,52, 294м/с (23,7Дж),
Люман 0,68 domed, 265 м/с (23,8 Дж)
Скорость мерял хронографом ИБХ.
Кучки я уже выкладывал 14 декабря.
Зверь! Я тут корячусь чтобы хотя бы 270 JSBшкой было, а тут без всяких апов, куяк, и 290. Черт, что же мне такое придумать? Может она у тебя дезелит по черному?
quote:Originally posted by Древний:
Зверь! Я тут корячусь чтобы хотя бы 270 JSBшкой было, а тут без всяких апов, куяк, и 290. Черт, что же мне такое придумать? Может она у тебя дезелит по черному?
Не переживай,он же написал,с новой орегинальной пружиной.
Между лёгкой и тяжёлой пулей маловата разница-30 метров.Вроде мало.
quote:Originally posted by Древний:
Зверь! Я тут корячусь чтобы хотя бы 270 JSBшкой было, а тут без всяких апов, куяк, и 290. Черт, что же мне такое придумать? Может она у тебя дезелит по черному?
Сразу после установки новой пружины выдавал 298 м/с лёгкими JSB.А 294 м/с после 200-250 выстрелов.А насчёт дизеля, так я указал - силиконовая смазка( вроде не должна взрываться).Смазывал самый крапль по краю манжеты.Первые 5-7 выстрелов был лёгкий белый дымок в стволе и всё.А дизель своего Хатсана из коробки я помню, сноп дыма и искр на пол метра, уши закладывало. ИМХО покупка Хатсана та ещё лотерея.
вот сломалась в моем хатсане 105 спружына, разобрал, решыл поменять спрунжыну и манжет. Посоветуйтье пожалуйсто какие луче ставить? прежний владелец советует хатсан 125 или гх 1250 прунжыны. А нащет манжета незнаю, наверно обычный хатсонавский?
П.С. Мой хатсан 5.5мм показал скорость 172м/с=17й и вроде уже тогда была сломана спружына.
quote:Originally posted by Aloe:
вот сломалась в моем хатсане 105 спружына, разобрал, решыл поменять спрунжыну и манжет. Посоветуйтье пожалуйсто какие луче ставить? прежний владелец советует хатсан 125 или гх 1250 прунжыны. А нащет манжета незнаю, наверно обычный хатсонавский?П.С. Мой хатсан 5.5мм показал скорость 172м/с=17й и вроде уже тогда была сломана спружына.
Посмотри в Р.М.
Всмысле?
quote:Originally posted by Aloe:
Всмысле?
В твоём сообщении слева написаны твои данныё
Aloe
новый
Р.М. - вот на них и нажми,там прочтёш персональное сообщение от меня к тебе.
Недогадался.
Всем привет!!! С праздничками!
Примите в свои ряды еще одного хатсанщика.
Купил Н-70 перед самым новым годом, поэтому руки до нее дошли только сейчас.
Внешне вроде бы ничего, кроме прицельных приспособлений (согласен со всеми гадостями высказаными по этому поводу). Да, и еще взводиться очень туго.
Ну, и естественно, как все здесь советуют, разобрал. Тут то и начались разочарования:
1)обилия смазки о котором все говорят я не нашел; кроме того пружина, направляющая и задник вообще не смазаны.
2)про задник вообще можно отдельную тему открывать - вместо ожидаемого и логического ровного торца я выкатившимися, от удивления, глазами смотрел на ступенчатый торец (будет время, покажу фотки - ПРОЗРЕЕТЕ!!!); на торце, естественно перекошенно, лежат две шайбы (металическая и пластиковая);
3)пружина оказалась практически не поджата;
4)поршень в цилиндре ходит невероятно туго. Удивило, что на часть цилиндра внутри нанесли покрытие. ЗАЧЕМ??? Смазки, как и везде, очень мало. Здесь она была похожа на старый очень густой и черный от грязи солидол - КОШМАР!!!
(ВОПРОС - Чем лучше смазать? И если кто может подсказать, где купить в Киеве?)
Про качество обработки цилиндра больно писать - у него не четкий след от резца, не-е-е-ет у него почти резьба нарезана!!!
Хочу полирнуть, но из инструментов только руки, шкурка нулевка и паста ГОИ. Боюсь угробить совсем, хотя хуже уже не будет.
Ну, а все остальное почистил и смазал Балистолом.
Очень прошу посоветовать чем смазывать поршень. Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Aloe:
Мой хатсан 5.5мм показал скорость 172м/с=17й и вроде уже тогда была сломана спружына.
маловато будет. около 220 должно быть.
quote:Originally posted by oleg0s:
Не переживай,он же написал,с новой орегинальной пружиной.
Между лёгкой и тяжёлой пулей маловата разница-30 метров.Вроде мало.
Да хоть какую оригинальную пружину ставь, не полетит оно на 290 мс... А если полетит? Тогда я побег за оригинальной пружиной. Так что ли?
При мне Кузнец засунул Ди 350 с новья (на станке!) и выстрелил получил 240, потом обрезал на 3 витка, и так же получил 240. Что-то я совсем не догоняю ничего... Что ж получается что оригинальная прружина мощнее Диановской?
quote:Originally posted by Древний:
Да хоть какую оригинальную пружину ставь, не полетит оно на 290 мс... А если полетит? Тогда я побег за оригинальной пружиной. Так что ли?
При мне Кузнец засунул Ди 350 с новья (на станке!) и выстрелил получил 240, потом обрезал на 3 витка, и так же получил 240. Что-то я совсем не догоняю ничего... Что ж получается что оригинальная прружина мощнее Диановской?
Ну ты спать -пять дней,а теперь-почему?Я не Хатсановод,я высказал своё снение,между лёгкой и тяжёлой пулей всего30м/с разницы,обычно больше,но там прикрываються хроном.
А у тебя манжета не орегинальная,О!
Не найдется ли у кого чертежей или фото в сборе куркового механизма?
Досталась винтовка в разобранном состоянии.
Михаил.
quote:Originally posted by Древний:
... Что ж получается что оригинальная прружина мощнее Диановской?
невнимательно читаете ветку товарисчь! когда я впихнул вместо родной пружины диановскую получил -15 м/с (207 м/с), поставил назад родную, ужу подубитую, опять стало 223 м/с.
Вот теперь точно хрень какая-то...
Один пишет, что с родной пружиной 290 шмаляет, а другой, что с подсевшей - 223 мс... Я окончательно запутался...Хм... а возможно дело действительно в весе утяжелителя. Эх, весы бы мне домой, что б не бегать в магаз каздые полчаса.
пардон, забыл уточнить, у меня Х60, 5.5 мм, ход 98 мм, вес поршня 284 грамма, утяжелителя 92, проверял на ГПМ 1.02 грамма, тут немного другие расклады.
Ну это совсем другое дело!
Вот теперь справедливость востановлена.quote:Originally posted by ЭйМС:
пардон, забыл уточнить, у меня Х60, 5.5 мм, ход 98 мм, вес поршня 284 грамма, утяжелителя 92, проверял на ГПМ 1.02 грамма, тут немного другие расклады.
Серж, привет ! Всё правильно, я вот начитался, наапился(пружина от Д-350, манжета то же от неё, ещё и перепуск расточил до 4.8 мм)а результат: скорость 195-210 m/c(jsb heavy 5.52), поршень стал срываться, это исправил(пришлось шептало алмазиком полирнуть), а вот задник раскололся на три части, надо будет из железа новый делать.
Буду "вертать всё в зад", как только задник сделаю.
Привет тезка!
не торопись пока. я тут кое-что сделал с поршнем, манжетой, перепуском, но замерить не успел-хрон подох. на днях починю, померяю и отпишусь, тогда и начнешь править.
quote:Originally posted by ЭйМС:
Привет тезка!
не торопись пока. я тут кое-что сделал с поршнем, манжетой, перепуском, но замерить не успел-хрон подох. на днях починю, померяю и отпишусь, тогда и начнешь править.
ОК! подожду, а на счет хрона, свистнул бы, я тебе свой подогнал.
quote:Originally posted by oleg0s:
Ну ты спать -пять дней,а теперь-почему?Я не Хатсановод,я высказал своё снение,между лёгкой и тяжёлой пулей всего30м/с разницы,обычно больше,но там прикрываються хроном.
А у тебя манжета не орегинальная,О!
06.01.07 в тире снова замерили,хрон другой - ИБХ 715( прошлый раз был 713-й)
пулька JSB ED 4,52 0,547г. Скорость (стрелял ч/з хрон раз 5) 295 м/с
23,8 Дж.
Новый "Люман" 0,69 г 256-258 м/с
22,6 Дж
Я не пойму, почему вас удивляет 23 Дж выдаваемые Хатсаном.
А пружина реально жёсткая, вставлял сам без станка,почти час потел.Вставил только надавив всем весом 115 кг (через дощечку в пузо упирал)сверху.
quote:Originally posted by SUA:
ОК! подожду, а на счет хрона, свистнул бы, я тебе свой подогнал.
каб знать, хрон спекся после 3-го выстрела успев показать 242 м/с.
дизеля небыло, ствол чистый.
Ну не знаю, может все таки между 70 и 55 разница не только в дереве и пластике?
железо немного другое и манжета своя. тут даже кто-то фотки сравнительные выкладывал.
Да я это к тому что у одних с родной пружиной 295 хренакает, а у некоторых с диановской до 240 еле дотягивает.
посмотри в конце страницы: forummessage/3/2647
избитая истина, но в ППП на скорость влияет ВСЕ! состояние манжеты, вес утяжелителя, состояние поверхностей поршня и цилиндра, ..., даже смазка влияет. и все это подгоняется под определенную пулю. пробуешь другую-все, скорости нет! приходится повозиться, а что делать.
Всётаки правильнее измерять мощность винтовки не в м/с а в Дж.
240 м/с тяжёлой пулькой(0,69г) ~20Дж
270 м/с лёгкими (напр. JSB)~ теже 20Дж
И ещё ИМХО. Большая мощность идёт в ущерб точности.Мой Хатсан после 3000 тыс. настрела с подсевшей пружиной был точнее и практически не брыкался,только скорость я тогда не мерял.По мне лучше тихо попасть,чем громко промахнуться.Извините за банальность.
Вот ещё ссылочка на неудавшийся разгон Хатсана. Тема старая. http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=9224&t=9210#reply_9224
quote:Originally posted by ЭйМС:
посмотри в конце страницы: forummessage/3/2647
избитая истина, но в ППП на скорость влияет ВСЕ! состояние манжеты, вес утяжелителя, состояние поверхностей поршня и цилиндра, ..., даже смазка влияет. и все это подгоняется под определенную пулю. пробуешь другую-все, скорости нет! приходится повозиться, а что делать.
Спасибо! Очень конструктивный ответ! Действительно спасибо! Что называется: утешил.
Мужики, сейчас при разборке своего винтаря обнаружил вот такую "трещину"... Это действительно трещина, или чисто технологическая ботва?
Ето действительно трещина у меня такого нет например.У меня другая проблема вчера пытался поменять старую практически уничтоженую манжету на новую и у меня ничего не выйшло несмог на деть на грибок слишком уж туго она налезает боюсь повредить.Так вот вопрос тем кто менял какими образом вы одевали манжету.Заодно разкажу как мучился с стопором ,была проблема в том что дешовый дюралюминиевый моноблок сползал по ластохвосту и срезал болт который держал стопор.Проблема была решена в два етапа 1.заменён болт стопора на калённый под резьбу М5 для чего пришлось нарезать резьбу в трубе компресора. 2.Методом проб и ошибок я догадался подложить под затяжные болты крепления моноблока стальные шайбочки и моноблок встал намертво на своём месте.Оказалось что когда я закручивал болты врезались глубоко в метал моноблока и не создавали должного поджима к ластохвосту.
Вечером, приперся с работы поздно, пока поужинали то да се, домочадцы расползлись по своим делам, дай думаю хрон поковыряю, пока никто не отвлекает. Достал все что надо, минут через 40 ожил вроде, плюнул через него жеваной салфеткой пару раз - работает! Ну думаю, раз такое дело надо хатсанчик замерить, посмотреть что мои труды дали. Ну и потащил его на кухню. Жена сразу: ' ты чегой-то на ночь глядя удумал, что завтра нельзя что ли?'. Нельзя говорю, если счас не посмотрю что получилось, ночь спать не буду, да я быстро, разиков 5 стрельну и усе. Ага, говорит, знаю я тебя, 5 разиками от тебя не отделаешься, сделала еще пару замечаний и свалила с кухни. Ну а я приступил:.
Итак, что было сделано до этого:
1. по какой-то причине, толи поршень при закалке повело, толи при выштамповке отверстий в нем, толи делали кривыми руками, но юбка поршня задиралась о поверхность цилиндра. После полировки цилиндра задиров стало меньше, но они остались. Неприятно. Пришлось юбку слегка обточить и отполировать, стало лучше, но все равно еще немного задирает. Будем работать дальше.
2. В канавку новой манжеты уложена резинка и залита автогерметиком. Потом поверхность отшлифована на шкурке до получения ровной поверхности.
3. В родной перепуск D= 4 мм, установлена латунная полированная внутри втулка D= 3.2 мм, длиной 18 мм, с внутренней фаской примерно 45 град.
4. Поверхность цилиндра и поршень смазаны ШРУСом без излишеств.
При заткнутом перепуске, с трудом оттянутый вниз на 100 мм поршень, очень резво, с характерным щелчком, возвращается на место, что показывает хорошую обтюрацию манжеты и позволяет думать о хорошей компрессии. Но под своим весом поршень не опускается, на это пока забил. Все это на 512 позволяет получить примерно +30 м/с.
Итак, переходим к замерам. ГПМ 1.02 грамма. Делаю пару выстрелов без хрона. Ствол чист.
1-й выстрел - 314 м/с, смотрю в стол - лыбится всеми нарезами, ни дымки ни тумана, но не верится что-то в 314. 2-й: 379 м/с Не ВЕРЮ! Но ствол чист. 3-й: 214 м/с, похоже на правду, но почему так мало? Примерно столько же, и даже больше имел до этого. 4-й - 7-й: 209, 212, 212, 213 м/с. Беру норику 0.8 грамма: 242, 248, 250 м/с. Контрольные ГПМ через старый хрон: 208 и 228 м/с, это понятно - первая в казенник зашла легко, вторая туго.
На этом пришлось свернуться, изгнан с кухни.
И вот сейчас ломаю голову - в чем причина? Меры дающие приличный прирост на 512 не улучшают, если не ухудшают на Хатсане. Правда и на 512 они оправдываются только на пружине от ГХ, при стандартной пружине эти меры прироста не дают. Пружина от Дианы тоже ничего не улучшает, про это уже писали. Мощнее диановской только от тепловоза. Но это чревато для точности и для оптики. Или есть что-то такое, чего не учли или пока не обращаем внимания? Вопросы, вопросы...
Пы.Сы. диановскую я конечно поставлю, чиста из спортивного интереса, но что-то подсказывает мне, что это кардинально ничего не изменит.
Вечером, приперся с работы поздно, пока поужинали то да се, домочадцы расползлись по своим делам, дай думаю хрон поковыряю, пока никто не отвлекает. Достал все что надо, минут через 40 ожил вроде, плюнул через него жеваной салфеткой пару раз - работает! Ну думаю, раз такое дело надо хатсанчик замерить, посмотреть что мои труды дали. Ну и потащил его на кухню. Жена сразу: ' ты чегой-то на ночь глядя удумал, что завтра нельзя что ли?'. Нельзя говорю, если счас не посмотрю что получилось, ночь спать не буду, да я быстро, разиков 5 стрельну и усе. Ага, говорит, знаю я тебя, 5 разиками от тебя не отделаешься, сделала еще пару замечаний и свалила с кухни. Ну а я приступил:.
Итак, что было сделано до этого:
1. по какой-то причине, толи поршень при закалке повело, толи при выштамповке отверстий в нем, толи делали кривыми руками, но юбка поршня задиралась о поверхность цилиндра. После полировки цилиндра задиров стало меньше, но они остались. Неприятно. Пришлось юбку слегка обточить и отполировать, стало лучше, но все равно еще немного задирает. Будем работать дальше.
2. В канавку новой манжеты уложена резинка и залита автогерметиком. Потом поверхность отшлифована на шкурке до получения ровной поверхности.
3. В родной перепуск D= 4 мм, установлена латунная полированная внутри втулка D= 3.2 мм, длиной 18 мм, с внутренней фаской примерно 45 град.
4. Поверхность цилиндра и поршень смазаны ШРУСом без излишеств.
При заткнутом перепуске, с трудом оттянутый вниз на 100 мм поршень, очень резво, с характерным щелчком, возвращается на место, что показывает хорошую обтюрацию манжеты и позволяет думать о хорошей компрессии. Но под своим весом поршень не опускается, на это пока забил. Все это на 512 позволяет получить примерно +30 м/с.
Итак, переходим к замерам. ГПМ 1.02 грамма. Делаю пару выстрелов без хрона. Ствол чист.
1-й выстрел - 314 м/с, смотрю в стол - лыбится всеми нарезами, ни дымки ни тумана, но не верится что-то в 314. 2-й: 379 м/с Не ВЕРЮ! Но ствол чист. 3-й: 214 м/с, похоже на правду, но почему так мало? Примерно столько же, и даже больше имел до этого. 4-й - 7-й: 209, 212, 212, 213 м/с. Беру норику 0.8 грамма: 242, 248, 250 м/с. Контрольные ГПМ через старый хрон: 208 и 228 м/с, это понятно - первая в казенник зашла легко, вторая туго.
На этом пришлось свернуться, изгнан с кухни.
И вот сейчас ломаю голову - в чем причина? Меры дающие приличный прирост на 512 не улучшают, если не ухудшают на Хатсане. Правда и на 512 они оправдываются только на пружине от ГХ, при стандартной пружине эти меры прироста не дают. Пружина от Дианы тоже ничего не улучшает, про это уже писали. Мощнее диановской только от тепловоза. Но это чревато для точности и для оптики. Или есть что-то такое, чего не учли или пока не обращаем внимания? Вопросы, вопросы...
Пы.Сы. диановскую я конечно поставлю, чиста из спортивного интереса, но что-то подсказывает мне, что это кардинально ничего не изменит.
.
не вижу ничего, пальцем ткни.
Вчера хотел сменить манжету не получилось
подскажите кто какым макаром одевает манжету без травматизма для последней.И ещё поршень очень туго ходит по трубе компресора слишал что некоторые люди немного обтачивают манжету в таком случае, есть ли в етом смысл.quote:Originally posted by Древний:
Мужики, сейчас при разборке своего винтаря обнаружил вот такую "трещину"... Это действительно трещина, или чисто технологическая ботва?
Это заботливые турецкие руки, они манжеты режут при сборке об заусенцы.
quote:Originally posted by ЭйМС:
каб знать, хрон спекся после 3-го выстрела успев показать 242 м/с.
дизеля небыло, ствол чистый.
У меня такие скорсти были после "продувки", если помнишь.
помню. только я в него не дул.
Вечером, приперся с работы поздно, пока поужинали то да се, домочадцы расползлись по своим делам, дай думаю хрон поковыряю, пока никто не отвлекает. Достал все что надо, минут через 40 ожил вроде, плюнул через него жеваной салфеткой пару раз - работает! Ну думаю, раз такое дело надо хатсанчик замерить, посмотреть что мои труды дали. Ну и потащил его на кухню. Жена сразу: ' ты чегой-то на ночь глядя удумал, что завтра нельзя что ли?'. Нельзя говорю, если счас не посмотрю что получилось, ночь спать не буду, да я быстро, разиков 5 стрельну и усе. Ага, говорит, знаю я тебя, 5 разиками от тебя не отделаешься, сделала еще пару замечаний и свалила с кухни. Ну а я приступил:.
Итак, что было сделано до этого:
1. по какой-то причине, толи поршень при закалке повело, толи при выштамповке отверстий в нем, толи делали кривыми руками, но юбка поршня задиралась о поверхность цилиндра. После полировки цилиндра задиров стало меньше, но они остались. Неприятно. Пришлось юбку слегка обточить и отполировать, стало лучше, но все равно еще немного задирает. Будем работать дальше.
2. В канавку новой манжеты уложена резинка и залита автогерметиком. Потом поверхность отшлифована на шкурке до получения ровной поверхности.
3. В родной перепуск D= 4 мм, установлена латунная полированная внутри втулка D= 3.2 мм, длиной 18 мм, с внутренней фаской примерно 45 град.
4. Поверхность цилиндра и поршень смазаны ШРУСом без излишеств.
продолжение...
При заткнутом перепуске, с трудом оттянутый вниз на 100 мм поршень, очень резво, с характерным щелчком, возвращается на место, что показывает хорошую обтюрацию манжеты и позволяет думать о хорошей компрессии. Но под своим весом поршень не опускается, на это пока забил. Все это на 512 позволяет получить примерно +30 м/с.
Итак, переходим к замерам. ГПМ 1.02 грамма. Делаю пару выстрелов без хрона. Ствол чист.
1-й выстрел - 314 м/с, смотрю в стол - лыбится всеми нарезами, ни дымки ни тумана, но не верится что-то в 314. 2-й: 379 м/с Не ВЕРЮ! Но ствол чист. 3-й: 214 м/с, похоже на правду, но почему так мало? Примерно столько же, и даже больше имел до этого. 4-й - 7-й: 209, 212, 212, 213 м/с. Беру норику 0.8 грамма: 242, 248, 250 м/с. Контрольные ГПМ через старый хрон: 208 и 228 м/с, это понятно - первая в казенник зашла легко, вторая туго.
На этом пришлось свернуться, изгнан с кухни.
И вот сейчас ломаю голову - в чем причина? Меры дающие приличный прирост на 512 не улучшают, если не ухудшают на Хатсане. Правда и на 512 они оправдываются только на пружине от ГХ, при стандартной пружине эти меры прироста не дают. Пружина от Дианы тоже ничего не улучшает, про это уже писали. Мощнее диановской только от тепловоза. Но это чревато для точности и для оптики. Или есть что-то такое, чего не учли или пока не обращаем внимания? Вопросы, вопросы...
Пы.Сы. диановскую я конечно поставлю, чиста из спортивного интереса, но что-то подсказывает мне, что это кардинально ничего не изменит.
опыт 512 говорит о том, что скорость выше , если поршень при наклоне ходит сам, хоть и компрессия от РУКИ !!!! при этом отсутствует .Сам с этим долго бился - результат всегда один и тот же . Представь , как разопрет еще манжетку при резком старте от пружины- трение возрастает сильно, поэтому можешь попрощаться со скоростью высокой.
quote:На счет Мурок спорить не буду,Originally posted by Элетрон23:
опыт 512 говорит о том, что скорость выше , если поршень при наклоне ходит сам, хоть и компрессия от РУКИ !!!! при этом отсутствует .Сам с этим долго бился - результат всегда один и тот же . Представь , как разопрет еще манжетку при резком старте от пружины- трение возрастает сильно, поэтому можешь попрощаться со скоростью высокой.
а с Х-60S, этот вариант не подходит. Идеально, это когда заткнув перепуск пальцем, оттягиваешь отверткой поршень на 100 мм, ждешь не менее 30 сек, резко освобождаешь поршень и слышишь шлепок/удар о переднюю стенку. А что касается распирания манжеты, так ЭЙМС пишет, что заделал канавку, поэтому распирать вроде как и не должно.
quote:Originally posted by ЭйМС:
продолжение...
При заткнутом перепуске, с трудом оттянутый вниз на 100 мм поршень, очень резво, с характерным щелчком, возвращается на место, что показывает хорошую обтюрацию манжеты и позволяет думать о хорошей компрессии. Но под своим весом поршень не опускается, на это пока забил. Все это на 512 позволяет получить примерно +30 м/с.
Итак, переходим к замерам. ГПМ 1.02 грамма. Делаю пару выстрелов без хрона. Ствол чист.
1-й выстрел - 314 м/с, смотрю в стол - лыбится всеми нарезами, ни дымки ни тумана, но не верится что-то в 314. 2-й: 379 м/с Не ВЕРЮ! Но ствол чист. 3-й: 214 м/с, похоже на правду, но почему так мало? Примерно столько же, и даже больше имел до этого. 4-й - 7-й: 209, 212, 212, 213 м/с. Беру норику 0.8 грамма: 242, 248, 250 м/с. Контрольные ГПМ через старый хрон: 208 и 228 м/с, это понятно - первая в казенник зашла легко, вторая туго.
На этом пришлось свернуться, изгнан с кухни.
И вот сейчас ломаю голову - в чем причина? Меры дающие приличный прирост на 512 не улучшают, если не ухудшают на Хатсане. Правда и на 512 они оправдываются только на пружине от ГХ, при стандартной пружине эти меры прироста не дают. Пружина от Дианы тоже ничего не улучшает, про это уже писали. Мощнее диановской только от тепловоза. Но это чревато для точности и для оптики. Или есть что-то такое, чего не учли или пока не обращаем внимания? Вопросы, вопросы...
Пы.Сы. диановскую я конечно поставлю, чиста из спортивного интереса, но что-то подсказывает мне, что это кардинально ничего не изменит.
может и бред, но мне кажется, что "виноват" зауженный препуск. Дизель присутствует, а его следы-дымок выдуваются.
насчет манжеты, ты тезка прав, получилось так, что даже следов канавки не видать, ровная гладкая поверхность. а втулку снять, как два пальца об асфальт, но после пужины от дианки.
2 Элетрон23: на 512 при гамовской манжете и поршень под своим весом опускается и компрессия от руки неахти, а скорость 252-255 шмелем 0.58 до твоих результатов еще ой как далеко. неее, тут еще что-то. знать бы только что?
кстати, сейчас уже есть кое-что новое по манжете - ее надо запаивать кусочками старой манжеты, у гнома на иже результат лучше , чем просто залитой\замазанной. Ну это и понятно - манжета становится еще жестче, а вот на залитой все равно присутствует распирание внешней канавки, хоть и в меньшей степени, чем на новой. И какая разница - хатсан или мура ? железо у всех схоже. Обычно на мурке манжета должна побыть на собранной винтовке около суток - тогда манжета пообожмется в цилиндре и все становится супер. Хотя при установке - тоже отличная компрессия и поршень возвращается при его оттягивании. А вот скорость при этом не ахти, зато после суток - класс. А вот если у хатсана и при разборке спустя много времени манжета так же компрессию держит - вот тут надо думать, чтобы обеспечить максимально легкое движение поршня. А то теряются м/с ....
Спасибо. я его в понедельник собрал, в четверг мерил.
Еще версии?
quote:Originally posted by ЭйМС:
Спасибо. я его в понедельник собрал, в четверг мерил.
Еще версии?
Про "задросселированный" перепуск я уже написал, что касается других версий, надо делать вскрытие, может из манжеты наполнитель или его куски вывалились и делают своё грязное дело.
quote:Originally posted by Элетрон23:
[B]кстати, сейчас уже есть кое-что новое по манжете - ее надо запаивать кусочками старой манжеты, B]
Про технологию, в кратце, можно.
Подскажите вчера хотел заменить манжету но неудалось её надеть на грибок кто каким методом пользуется при одевании манжеты.
Манжета родная белая ,и ещё поршень очень туго ходит надо ли обтачивать новую манжету или я чегото путаю?
Отверткой тонкой, по принципу шиномонтажа. Представь что ты диск в шину обуваешь.
Я так и пробовал но пластик манжети неймоверно жосткий такчто мне не удалось ето зделать.Я вот думаю может её проварить перед одеванием ?
quote:Originally posted by Donetsk:
Забыл, ProMagnum
груз 200 грамм, на нити 200 см откланяется на 40 см.
Если принять массу пули 0,51 г., то скорость 350 м./с. получается. Что-то не так померяли.
quote:Originally posted by Poison13:
Я так и пробовал но пластик манжети неймоверно жосткий такчто мне не удалось ето зделать.Я вот думаю может её проварить перед одеванием ?
Ну не знаю, я лично так и одевал.
Итак, продолжение страданий:
При замене пружины на диановскую осмотрел поршень - часть заливки напротив перепускного отверстия выкрошилась, манжета действительно слегка обжалась, ходит легче и отведенная вниз при заткнутом перепуске назад не возвращается. Кроме диановской проверил нонеймовскую пружину привезенную из Турции, гуано оказалось редкостное. Цифры привожу как получил, можете поржать. Пули ГПМ 1.02 грамма. Хрон Julbu.
1. Пружина Ди48: 190, 177, 191, 191, 189.
2. No Name: 874, 336, 192, 260, 192, 201.
3. Родная пружина (для контроля): 210, 203, 208, 213, 210.
4. Родная пружина (JSB EXACT) : 214, 213, 212, 213.
Следующий этап проверки - выкину втулку из перепуска нафиг, и буду разбираться с манжетой.
Одна интересная особенность при ковырянии с Хатсаном60 наметилась точно - любая попытка улучшения его характеристик приводит к их ухудшению. Из коробки после удаления консерванта было 230 м/с, после первой попытки замены пружины от Ди48 стало 225, после полировки цилиндра 220, сейчас видите сами (на 512 у меня прямо противоположенная картина - как не влезу, + 5-10 м/с). Или характеристики уже заложены предельные при проектировании и технология изготовления обеспечивает максимум?
на 1-м снимке-разрушение герметика напротив перепуска,
на 2-м пружины-сверху диановская, всередине родная, внизу нонеймовская до установки,
на 3-м те же пружины, но нонеймовская после 15 выстрелов,
на 4-м установка пружины. двумя пальцами за 3 минуты.
quote:Originally posted by ЭйМС:
Итак, продолжение страданий:
При замене пружины на диановскую осмотрел поршень - часть заливки напротив перепускного отверстия выкрошилась, манжета действительно слегка обжалась, ходит легче и отведенная вниз при заткнутом перепуске назад не возвращается. Кроме диановской проверил нонеймовскую пружину привезенную из Турции, гуано оказалось редкостное. Цифры привожу как получил, можете поржать. Пули ГПМ 1.02 грамма. Хрон Julbu.
1. Пружина Ди48: 190, 177, 191, 191, 189.
2. No Name: 874, 336, 192, 260, 192, 201.
3. Родная пружина (для контроля): 210, 203, 208, 213, 210.
4. Родная пружина (JSB EXACT) : 214, 213, 212, 213.
А меня JSB летят медленнее чем ГПМ(~ на 6 м/с), причем на любой пружине (эксперементировал с родной и Д-350).
Направляющая на заднике смотрю "новая", пластиковая сломалась или как ?? Манжету ты зря всю залил, не будет на ней герметик держаться, да и клей то же, надо только канавку.
Товарищи пневманутые нужен совет. На новий год купил H-80, после 150-200 вистрелов появился люфт между стволом и ствольной коробкой. Отправлять на гарантию или ваш вариант...???
quote:Originally posted by SUA:
...Направляющая на заднике смотрю "новая", пластиковая сломалась или как ?? Манжету ты зря всю залил, не будет на ней герметик держаться, да и клей то же, надо только канавку.
родную пришлось срезать в прошлом году, когда пытались поставить ГП, на родном железе прироста не дало. а полная заливка манжеты-просто пробный шар, часть эксперемента. до этого там стояла ПВХ трубка, тоже прироста с гулькин йух.
Мощно! Спасибо за отпись серьезную!
Поясни, плз, пружина ДИ короче чем родная? Родная неослабленая? Сколько витков?
1. да
2. да
3. 42 витка, 355 мм, D=20.6 мм, d=14 мм, D проволоки 3.2 мм. при установке торчит из цилиндра на 64 мм, диановская на 12 мм.
Пы.Сы. я тебе в прошлый раз ссылку forummessage/3/2647 на хрена давал? там данные пружин приведены (кроме турецкого гуано ессно, ее попробовал просто до кучи, ибо валяется просто так, у нее Ф=19.1 мм)
quote:Originally posted by ЭйМС:
родную пришлось срезать в прошлом году, когда пытались поставить ГП, на родном железе прироста не дало. а полная заливка манжеты-просто пробный шар, часть эксперемента. до этого там стояла ПВХ трубка, тоже прироста с гулькин йух.
Очень ты меня удивил!После установки ГП вернулся к витым пружинам? Вот это да,а я всегда думал что обратного хода нет.С ГП вроде легче играть с усилием,чем с витыми пружинами!
Если не секрет,чья пружина была? Если где это дело перетирали,то дай ссылку.
quote:Originally posted by ЭйМС:
3. 42 витка, 355 мм, D=20.6 мм, d=14 мм, D проволоки 3.2 мм. при установке торчит из цилиндра на 64 мм, диановская на 12 мм.
Хорошая у тебя родная, мои две усохли до 330(эта стояла с нуля), другая до 325(эту покупал в Химках, при покупке была 345 мм).
А вот Диановкая подсела всего на 8 мм(было 350, стало 342 мм).
не секрет. при эксперементах пришли к выводу, что масса родного поршня недостаточна для получения максимальных значений по мощности. просто установка ГП в стандартное железо ничего не давала. увеличить массу можно только при изготовлении нового поршня, при изготовлении нового можно увеличить рабочий ход на 12 мм, для чего нужно изготовить новые детали спускового механизма. к такому же выводу пришел и FEDOR, который вытачивал новый корпус ГП в виде поршня.
покольку изготовление по разным причинам затянулось, пришлось вернуться на витую.
quote:Originally posted by SUA:
Хорошая у тебя родная, мои две усохли до 330(эта стояла с нуля), другая до 325(эту покупал в Химках, при покупке была 345 мм).
А вот Диановкая подсела всего на 8 мм(было 350, стало 342 мм).
Сереж, я ее замерил через год эксплуатации, х.з. какая она была в начале, но субъективно жесткость ее стала существенно меньше.
quote:Originally posted by ЭйМС:
не секрет. при эксперементах пришли к выводу, что масса родного поршня недостаточна для получения максимальных значений по мощности. просто установка ГП в стандартное железо ничего не давала. увеличить массу можно только при изготовлении нового поршня, при изготовлении нового можно увеличить рабочий ход на 12 мм, для чего нужно изготовить новые детали спускового механизма. к такому же выводу пришел и FEDOR, который вытачивал новый корпус ГП в виде поршня.
покольку изготовление по разным причинам затянулось, пришлось вернуться на витую.
Ах вот где"собака порылась".Со временем плохо,вечером будет пару вопросов.
Вот решил поведать два опытных факта:
1. Не стреляйте с дизелем!!! У меня пружина просела где-то после 100 выстрелов
2. Я вот читал тут про УСМ хатсановский и то, что все детальки склёпаны из пластинок. Скажите, пожалуйста, это только мне так повезло? Вчера снял ложу, хотел смазать. Начал рассматривать УСМ: у меня всё цельное!!! Всё то, что видел тут на фото из пластинок - цельнометаллическое! Брал за 100 бакинских на www.gunshop.com.ua Приятно удивлён. Вот только не сильно я понял, как утяжелить его. Резать затыльник точно не хочу, как все советуют. Думал, что там есть переход от ручки к прикладу, чтоб дроби с пластилином нафигачить. Фигушки! Кто-то имеет опыт утяжеления без "поножовщины"?
У меня тоже всё цельное кроме детали которая упирается в курок она з двух пластин которые пришлось заклепать и вместо запорного ригеля пореречный штифт. Смазки в середине почти не било.Свой H-80 брал в WWW.gunshop.com.ua. Понравилось всё кроме ствола:
1.После 150-200 вистрелов появился люфт между стволом и ствольной коробкой
2.Нарезы сделани хорошо но обрываются за 7мм до вихода из ствола (словно ктото разсвердлил ствол свердлом 1мм большего размера.
ВОПРОС: 1.Какой из винтов зажимает ствол в ствольной коробке?
2.Нарезы должны так заканчиватся или нет?
quote:Originally posted by L@BEO:
1.После 150-200 вистрелов появился люфт между стволом и ствольной коробкой
2.Нарезы сделани хорошо но обрываются за 7мм до вихода из ствола (словно ктото разсвердлил ствол свердлом 1мм большего размера.
Неправильно как-то. У меня уже настрел сотни 4, всё в порядке. Никаких зазоров. Нарезы обрываются так иногда. Народ просто отпиливает куски стволов, но у меня всё нормально. Когда брал, смотрел. Тут одному вообще прислали гладкий Хатсан, это и насторожило А вообще, можете использовать те 7мм на фаску Сделаете красоту, раз 7мм гуляют
Ствол ещё на гарантии!!!
Дзвонил в магазин сказали под винты которые держат прицельную планку подкласть кусок свинца отпули и зажать
ПОПРОБУЕМ...Про нарезы сказали что ствол специально немного расточен на виходе.
И ещё ВОПРОС: Какая средняя кучность для Hatsana??? И что ви можете сказать о пулях ЛЮМАН 0.57 (круглая)???
Куча без доработки фаски - А4 на 50м. С доработкой у меня с рук на 10м без упора около 8мм.
quote:Originally posted by SergeyKPI:
2. Я вот читал тут про УСМ хатсановский и то, что все детальки склёпаны из пластинок. Скажите, пожалуйста, это только мне так повезло? Вчера снял ложу, хотел смазать. Начал рассматривать УСМ: у меня всё цельное!!!
------
Резать затыльник точно не хочу, как все советуют. Думал, что там есть переход от ручки к прикладу, чтоб дроби с пластилином нафигачить. Фигушки! Кто-то имеет опыт утяжеления без "поножовщины"?
Турки примерно с весны ставят цельнометаллические шептала - видно, очень много нареканий на брак шло.
Затыльник не нужно резать! Он подколупывается по периметру резинового кольца отверткой и вынимается из приклада (просто вклеен туда). Утяжелил - приклей на место.
Колупал - фигушки
Это что, тоже клей новый какой-то? Или нужно ещё поколупать?Господи, да оторви ты его к чертям!
Потом приклеешь! ))) (шучу) У меня 55 хатсан, там такой проблемы слава Всевышнему нет, за то других приколов хватат. Особенно этот прикол с рассверловкой ствола, пришлось обрезать на 15 мм и сделать новую фаску.Что касаемо кучи, то JSB (как прикол) проваливается с легкостью, а вот баракуда нормально все входит, так вот JSBшками 30 метров куча сантиметров 5!
с упора колотил. Зажать основательно не получалось, т.к. подбрасывало капитально винтовку, грешу на диановскую пружину.quote:Originally posted by ЭйМС:
не секрет. при эксперементах пришли к выводу, что масса родного поршня недостаточна для получения максимальных значений по мощности. просто установка ГП в стандартное железо ничего не давала. увеличить массу можно только при изготовлении нового поршня, при изготовлении нового можно увеличить рабочий ход на 12 мм, для чего нужно изготовить новые детали спускового механизма. к такому же выводу пришел и FEDOR, который вытачивал новый корпус ГП в виде поршня.
покольку изготовление по разным причинам затянулось, пришлось вернуться на витую.
Хоть ГП ни чего не давало,но и ни чего не потеряло,а витые пружыны посстоянно чего-то теряют.Так-что я думаю.зря ты её убрал.А про утяжеление-если использовать ГП от легковушки,там диамерт18мм а поршень у хатсана22мм у Мурки 20,5мм,можно обернуть листовым свинцом ГП и получить желаемый вес,что я с успехом делал на своей мурке,и получал ЕХАСТом-4,52 за 250м/с и куча была не плоха.
quote:Originally posted by oleg0s:
Хоть ГП ни чего не давало,но и ни чего не потеряло,а витые пружыны посстоянно чего-то теряют.Так-что я думаю.зря ты её убрал.А про утяжеление-если использовать ГП от легковушки,там диамерт18мм а поршень у хатсана22мм у Мурки 20,5мм,можно обернуть листовым свинцом ГП и получить желаемый вес,что я с успехом делал на своей мурке,и получал ЕХАСТом-4,52 за 250м/с и куча была не плоха.
А это мысль.
ЭйМС, мы с тобой в соседней ветке про ГП обсуждали диаметр 19 и 22. У меня может получится только 19 мм. Мне кто-то сказал что диаметр 19 лучше на хатсан не ставить, а что если действительно вот таким образом попробовать? И ни надо будет изёбываться (прошу прощения за мой французкий) и сверлить дырку в поршне, и заливать её свинцом как это предложил я. Что скажешь? В принципе, если это сработает, то уже на следующей неделе я могу выдать результат. Но если действительно дело тухлое, то тратить лишнюю тыщу не улыбается.
по порядку:
1. ГП была не моя, а Maikl007. отчетец по поводу ее использования выкладывался. диаметр ГП именно 18.7 мм, шток 8 мм.
2. на тот момент витая выдавала несколько больше чем ГП, хотя прокладку, точнее стальной стакан, между пружиной и поршнем мы тоже догадались поставить. о наших предположениях почему так, я писал выше.
3. надо прикинуть сколько свинца влезет. сейчас у меня поршень 284 гр. и утяжелитель 96 итого 380 грамм. но у меня 5.5, а мурководы пришли к выводу, что оптимал утяжелителя=вес_пули х 150.
верхний родной, нижний новый, 350 грамм, ход 110, под ГП 18.8 мм. теперь вот пружиной занимаюсь, пока на бумаге.
Подклал под винт который держит прицельную планку кусок свинца люфт ищез, хотел выкрутить шпильку с шестигранником но не нашол подходящего инструмента.
Куча с упора до 2,5см на 15м, без упора до 5см. Кстати уменя при стрельбе с рук пули собираютса в кучу но на 7см ниже и 4см правее точки прицеливания. Думаю если добавить 500 грам в приклад мои успехи станут лутше, но пока не буду, дождусь окончания гарантии попробую с навесным утяжелителями разного веса.
quote:Originally posted by ЭйМС:
по порядку:
1. ГП была не моя, а Maikl007. отчетец по поводу ее использования выкладывался. диаметр ГП именно 18.7 мм, шток 8 мм.
2. на тот момент витая выдавала несколько больше чем ГП, хотя прокладку, точнее стальной стакан, между пружиной и поршнем мы тоже догадались поставить. о наших предположениях почему так, я писал выше.
3. надо прикинуть сколько свинца влезет. сейчас у меня поршень 284 гр. и утяжелитель 96 итого 380 грамм. но у меня 5.5, а мурководы пришли к выводу, что оптимал утяжелителя=вес_пули х 150.
верхний родной, нижний новый, 350 грамм, ход 110, под ГП 18.8 мм. теперь вот пружиной занимаюсь, пока на бумаге.
Формула интересна, но не актуальна, как мне кажется, т.к. получается при стандартной JSBшки (для кал. 4,5) в 0,56 грамма утяжелитель должен весить 84 грамма. Мне все таки кажется, что при пружине такой как ДИ нужен утяжелитель не меньше 100 грамм, а для тебя и все 150, т.к. пуля тяжелее.
quote:Originally posted by YuraS:
Турки примерно с весны ставят цельнометаллические шептала - видно, очень много нареканий на брак шло.
Молодцы! Сказали им, что говно, они взяли и исправили. Нашим говорили всегда, что сталь - это хорошо, тоже исправили. Теперь наше всё из пластика - вот теперь говно! Нет, чтоб с турков пример брать. Скоро ИЖи покупать не прикольно вообще будет. Ещё только стволы пластиковые не делают (или уже делают, пока я тут писал?).
Так-с... Обзавелся сегодня рамочным хроном. Собрал винт: обрезанная на три витка ДИ-350 пружина (подсела немного), манжета родная, утяжелитель родной итого, 250 средняя скорость, но дезилит. Выстрелов 10 сделал, все равно дезилит... Что-то у меня с моей силиконовой смазкой...
Пока эксперементы прекращаю, надо машинного масла синтетического, от него дизиля нет. И хочу купить родную пружину. С манжетой от ДИ скорость была 240.
а зачем диановскую пружину резал, она и так короче родной.
Пы.Сы. калибр 4.5?
Ага, 4,5. Резал потому что эксперементировал. Щас объясню. Родную я в глаза никогда не видел, когда достал ту которая там была, она на два сантиметра выходила из целиндра, т.е. севшая была капитально. Я понес винтарь к Кузнецу дабы он сделал фаску на ней, и отрезал ствол, т.к. нарезы кончались где-то за 1,5 см от фаски, ствол обрезали, фаску сделали, я смотался в кальчугу и купил ДИ пружину и манжету. Тут же у Кузнеца обточили манжету, и вставили (на станке) пружину, отстреляли через хрон, после дизеля скорость была 240 мс. Мало, с такой-то пружиной, она взводилась-то еле еле. Разобрали... Кузнец в ППП вообще не селен, так как занимается все больше ПСП, я тоже от него не далеко по знаниям ушел. Подумали и решили обрезать пружину на три витка, чисто ради опытов. Обрезали, обточили, вставили, замеряли - 240. Т.е. сделали вывод, что мощная пружина не обязательно хорошо для скорости, т.е. скорость обратно пропорциональна мощности пружины, в какой-то период наступает пик, а потом только падение, т.е. если выразить это графиками, то получится продолгая парабала, где вершина - это пружина с оптимальными значениями мощности для данного аппарата.
1. Серега прибедняется.
2. насчет пружины интересно, но свою пока резать не буду, итак всего на 12 мм торчит из цилиндра, но взводится нормально.
3. будем глядеть(и ковырять) дальше.
quote:Originally posted by Древний:
Ага, 4,5. Резал потому что эксперементировал. Щас объясню. Родную я в глаза никогда не видел, когда достал ту которая там была, она на два сантиметра выходила из целиндра, т.е. севшая была капитально. Я понес винтарь к Кузнецу дабы он сделал фаску на ней, и отрезал ствол, т.к. нарезы кончались где-то за 1,5 см от фаски, ствол обрезали, фаску сделали, я смотался в кальчугу и купил ДИ пружину и манжету. Тут же у Кузнеца обточили манжету, и вставили (на станке) пружину, отстреляли через хрон, после дизеля скорость была 240 мс. Мало, с такой-то пружиной, она взводилась-то еле еле. Разобрали... Кузнец в ППП вообще не селен, так как занимается все больше ПСП, я тоже от него не далеко по знаниям ушел. Подумали и решили обрезать пружину на три витка, чисто ради опытов. Обрезали, обточили, вставили, замеряли - 240. Т.е. сделали вывод, что мощная пружина не обязательно хорошо для скорости, т.е. скорость обратно пропорциональна мощности пружины, в какой-то период наступает пик, а потом только падение, т.е. если выразить это графиками, то получится продолгая парабала, где вершина - это пружина с оптимальными значениями мощности для данного аппарата.
А про пули чего не сказал?Без пули не понятно скорость!
Полный ОФФ, а чем резали пружины?
quote:Originally posted by ELdiablo:
Полный ОФФ, а чем резали пружины?
Он же написал-"взводилась еле-еле".
Я не спрашивал зачем, я спрашивал чем?
quote:Originally posted by oleg0s:
А про пули чего не сказал?Без пули не понятно скорость!
Пули пользую только JSB 4,52 не тяжелые, потому как купил две пачки, а так скорее всего буду пользовать баракуду в последствии. JSB проваливается почему-то, точнее входит слишком легко.
Формула для расчета энергии mV2/2? Отсюда 16 кДЖ. Мало...
quote:Originally posted by ELdiablo:
Я не спрашивал зачем, я спрашивал чем?
Как чем? Точильным кругом. Отрезается столько сколько надо, потом нагревается хвостик и пригибается к последнему витку, точится на точильном камне до получения ровной поверхности, и потом минимальная закалка: нагрев до красного и в масло.
Какими пулями лучше кормить птичек чтобы не дать им издохнуть от голода
!!!А это не оффтоп?
)(шепчет) вообще-то каждая винтовка любит свой тип пуль, вот у меня например JSBшки моя винтовка не любит, а вот баракуду...
Я из своего Н-80(без фаски и утяжелителя) стрелял ЛЮМАН 0.57 (круглая)по точности више среднего, но на 50м кара с крыши как ветром здувало. Турецкими с рынка пару раз вистрелил и больше не использую Г..НО только не воняет. Присматриваюсь к скарабеям DS 0.62 и 0.75
quote:Originally posted by ELdiablo:
Я не спрашивал зачем, я спрашивал чем?
Извени,как-то быстро прочёл,наверно не заметил разницу в вопросе- чем и за чем.Честное слово-40 лет летаем в космос и не знаем как пружину отрезать,я об этом как-то не подумал,что может быть такой вопрос.
Отстрелял сегодня свой хатсан 70 с новой манжетой от Олега2100, пружина старая, настрел на ней около 4000 тысч, хотя странно, она выдаёт на 3 м.с больше чем купленная новая к хатсану, поэтому оставил старую, она как бы мягче, и нет дребезга. P.S. Манжеты от Олега 2100 очень рулят
- Люман 0,68 - 251 м.с
- Люман 0,57 - 273 м.с
- Diabolo Barrakuda - 0,69 - 254 м.с
- JSB Exact Heavy 0,68 - 248 м.с
- JSB Exact 0,57 - 278 м.с
- Скарабей 0,75 - 233 м.с
Хрон 713 ...
А без манжеты, точнее с родной манжетой, JSBшки легкие сколько выдавали? Они у тебя нормально в казенник входят, с натягом?
Народ, помогите плиз !!!
Купил Хатсана 80, б/у пытался разобрать вчера, все удалось, КРОМЕ снятия ствола, открутил стопорный винт . после этого основной винт пропорачиваеться только на примерно 110 градусов и более ни туда ни сюда ....подскажите ...че делать то ???
переломить ствол (но не взводить!!) и так попроюовать, я свой только так откручиваю и закручиваю
"переломить ствол (но не взводить!!) и так попроюовать, я свой только так откручиваю и закручиваю " т.е. он иименно откручивается не надо его выбивать потом *???
Нет не надо, его так можно вытащить
спасибо большое !!! Вчерась все вытащил !!!
А еще вопрос у меня как то странно поршень ходит как бы первая часть его входит нормалек в цилиндр а как только пытаюсь запихнцуть ту часть что с расширением под зацеп, типа застревает малька ..енто нормалньо или надо чтото предпринять ???
Всем привет!!!
ELdiablo, плз!!! Как этого Олега2100 найти??? Ато у меня вот..... думаю - менять пружину? Не менять? Новая-то может Г-ном оказаца!( А вот про манжету точно рещил - меняю!!! Хочу от Олега)
И я вот своим Х70 0305года вып. оч доволен: 3тыс выстрелов, а скорость учера померил - 220 мысов пулей Люман 0,68!!!! А 0,48 ваще 280 мысов дыбанула!!! (среднее по 10 выстрелов, маятником), правда сразу после АПА на новой пружине она 280-290 0,68-й давала, но... 3 тыс выстрелов - это ужо ресурс! Вот пружинку паменяю...)
ты не очень то на пружину то надейся, я тоже на мурке ап со старой пружиной (2500) имел 247 баракудой , думал новую поставлю - и еще прибавится . Поставил новую пружину испанскую и что же, те же самые 247-249 баракудой матч ... Надеюсь, что у тебя все будет окей ! Удачи !
quote:Originally posted by bosss1975:
спасибо большое !!! Вчерась все вытащил !!!
А еще вопрос у меня как то странно поршень ходит как бы первая часть его входит нормалек в цилиндр а как только пытаюсь запихнцуть ту часть что с расширением под зацеп, типа застревает малька ..енто нормалньо или надо чтото предпринять ???
Нет это нормально, там где паз под тягу там диаметр шире, там где рабочая часть цилиндра уже, всё ок
quote:Originally posted by nik_2:
Всем привет!!!ELdiablo, плз!!! Как этого Олега2100 найти??? Ато у меня вот..... думаю - менять пружину? Не менять? Новая-то может Г-ном оказаца!( А вот про манжету точно рещил - меняю!!! Хочу от Олега)
И я вот своим Х70 0305года вып. оч доволен: 3тыс выстрелов, а скорость учера померил - 220 мысов пулей Люман 0,68!!!! А 0,48 ваще 280 мысов дыбанула!!! (среднее по 10 выстрелов, маятником), правда сразу после АПА на новой пружине она 280-290 0,68-й давала, но... 3 тыс выстрелов - это ужо ресурс! Вот пружинку паменяю...)
Найти можно здесь olejkaсобакаi.com.ua
Какая то фигня получается при отстреле Х80 в маятник.
Груз 200 грамм
длинна нити 2м.
пуля ProMagnum 0.485г.
Выстрелом из Хатсан 80 груз отклоняется на 41-42 сантиметра! т.е. скорости не реальные ~350м\с.
В этот же груз той же пулей стреляю из Мурки без апа, получается 180 м\с. тут покозания вполне реальные.
В этот же груз той же пулей стреляю из Иж-38с, получается 135 м\с. показания также реальные.
Почему тогда такая фигня с Хатсаном?
у меня вот какой вопрос...может не по теме
но всеже, как замерять скорость?! (не ну я понимаю что с помощью маятника или хронографа) но что ЭТО такое и КАК снимать замеры? з.ы. я так понимаю "маятник" можно сделать дома? если да, то хоть скажите какуй нить ссылочку, или растолкуйте, плиз...
всё...уже сам нашел, аж стыдно за флуд
Привет всем. Похоже Хатсан неисчерпаем, как атом. У меня вопрос по поводу длины ствола. Кто проверял - она оптимальная или можно обрезать? Где то в темах по мр512 есть несколько таблиц из которых следует, что для апнутой мурки достаточно 20 - 25 см ствола без заметного падения скорости пули (0,5 и 0,75 гр). Может и для Хатсана это справедливо?
такс у меня тоже вопрос кто разбирал хатсан, у меня ОЧЕНЬ тяжело ходит поршень с таким ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ усилием енто у всех так или мне надо что то делать ??
2 bosss1975
так и должно быть. (хотя что значит "ОЧЕНЬ" тяжело? ты же не с помощью молотка туда его обратно запихиваешь? если нет, то все ок
В моём ходит легко, в вертикальном положении от малой тряски сам движется.... И ствол у меня отпилен на 3 см, разницы в куче и скорости не заметил. P.S. Сегодня был в тире из пяти выстрелов сбил 5 гильз от мелкашки на 25 метрах, при свидетелях, а десятикопеечные монетки (Украина) вообще сбивал легко.
По поводу длины ствола -я имел ввиду не 3 см, а побольше, например как в этом случае: www.bron.pl
Ствол 26,6см это ж на сколько винтовка станет компактнее и удобнее, вопрос только как это отразиться на кучности и мощности?
Кому не жалко проверить?
quote:Originally posted by reckranger:
По поводу длины ствола -я имел ввиду не 3 см, а побольше, например как в этом случае: www.bron.plСтвол 26,6см это ж на сколько винтовка станет компактнее и удобнее, вопрос только как это отразиться на кучности и мощности?
Кому не жалко проверить?
На Тверской, 6 есть стволы в продаже - сам и попробуй!!! ) И нам расскажешь!) Удачи!
Всем привет!!! у меня H-70. После установки ГП в клочья разорвало прокладку между стволом и цилиндром. поставил резинку от клапана Х.Х. ТАЗ-2108, хватает не надолго, может быть есть более стоящая замена??? Кто чем заменял???
quote:Originally posted by Samwa:
2 bosss1975
так и должно быть. (хотя что значит "ОЧЕНЬ" тяжело? ты же не с помощью молотка туда его обратно запихиваешь? если нет, то все ок
Ну это не факт. У меня например достаточно туго поршень ходит, а у некоторых при опускании цилиндра поршень сам туда под действием своего веса опускается.
Ну что, кто нибудь просветит по поводу прокладочки??? неужели ни кто её не менял???
quote:Originally posted by Kirlun:
Ну что, кто нибудь просветит по поводу прокладочки??? неужели ни кто её не менял???
Меняли, но не у кого не разваливалось. ) Ты первый. Кста, а от леди ДИ не хочешь прокладку попробовать? она эластичней на много родной.
И ещё, Древний, ты по ходу путаеш ПРОКЛАДКУ СТВОЛА и МАНЖЕТУ!
Точно! Путаю! Видать сказывается понедельник.
Сам отвечаю на свой же вопрос. Сегодня шарился по Автозапчастям, прикупил резиновые прокладочки от привода спидометра отечественной "классики". При помощи шуруповёрта и сверла 8 мм увеличил внутренний диаметр, более ничего. Повторяю, более НИЧЕГО с ним делать не надо!!! Поставил на место, сегодня произвёл около 150 выстрелов - всё ништяк! (прокладки от датчика холостого хода ТАЗика хватало примерно на 30 - 50 выстрелов. стоит ГП.)
И ещё: когда порвёт одну сторону, просто переворачиваем прокладочку и снова вперёд!!!
Думаю ресурс в 300 - 500 выстрелов ей обеспечен.
Средняя цена: 5 руб.
quote:Originally posted by Kirlun:
Блин, подскажите как прикрепить фаил - вывешу фотки!
forummessage/84/988
quote:Originally posted by Kirlun:
Блин, подскажите как прикрепить фаил - вывешу фотки!
forummessage/84/988
quote:Originally posted by Kirlun:
Сам отвечаю на свой же вопрос. Сегодня шарился по Автозапчастям, прикупил резиновые прокладочки от привода спидометра отечественной "классики". При помощи шуруповёрта и сверла 8 мм увеличил внутренний диаметр, более ничего. Повторяю, более НИЧЕГО с ним делать не надо!!! Поставил на место, сегодня произвёл около 150 выстрелов - всё ништяк! (прокладки от датчика холостого хода ТАЗика хватало примерно на 30 - 50 выстрелов. стоит ГП.)
И ещё: когда порвёт одну сторону, просто переворачиваем прокладочку и снова вперёд!!!
Думаю ресурс в 300 - 500 выстрелов ей обеспечен.
Средняя цена: 5 руб.
[/URL]
А не легче купить родную, новую?
Эта резинка у меня тоже лопнула через ~1000 выстрелов и без ГП.
quote:Originally posted by Donetsk:
А не легче купить родную, новую?
Эта резинка у меня тоже лопнула через ~1000 выстрелов и без ГП.
Объездил и обзвонил половину оружеек Москвы - НИГДЕ НЕТ!!!
Подскажи где можно купить!
quote:Originally posted by Kirlun:
Объездил и обзвонил половину оружеек Москвы - НИГДЕ НЕТ!!!
Подскажи где можно купить!
У меня можно купить
Да и вообще чего захочеш на Хатсан могу достать цилиндр, поршень, всякие там болтики, все новое, только УСМ незнаю и ствол конечно тоже нет.[QUOTE]Originally posted by Donetsk:
[B]
Да и вообще чего захочеш на Хатсан могу достать.
Это радует! Если есть возможность - огласи цены на:
1. прокладку ствола (перепуска).
2. цилиндр.
3. ложе (если возможно - дерево, или хотя бы чёрный пластик).
как с тобой связаться
Заранее спасибо!!!
Вчера целый день занимался своим Хатсаном в итоге заменил манжету немного полирнул цилиндр,обрезал часть ствола та что была под мушкой ,зделал фаску.Манжета оказывается необычайно легко одеваэтся если её проварить 10 минут,цилиндр внутри весь пошкрябан,снял задиры полирнул без фанатизма.Поршень ходит неймоверно туго пришлось немного обточить манжету но ефекта самоопускания поршня так и не добился подожду пару дней и продолжу експеременти.
quote:Originally posted by Poison13:
Вчера целый день занимался своим Хатсаном в итоге заменил манжету немного полирнул цилиндр,обрезал часть ствола та что была под мушкой ,зделал фаску.Манжета оказывается необычайно легко одеваэтся если её проварить 10 минут,цилиндр внутри весь пошкрябан,снял задиры полирнул без фанатизма.Поршень ходит неймоверно туго пришлось немного обточить манжету но ефекта самоопускания поршня так и не добился подожду пару дней и продолжу експеременти.
Если цилиндр полирнул, манжету не трожь.
Я самоопускание поршня ни на одном Хатсане не видел.
У меня какраз и не получилось довести до зеркального блеска цилиндр я толька заполировал заусеницы и шероховатости а бороздки по всей внутреней поверхности так и остались
.У меня вопрос кто каким методом пользовался для достижения зеркального ефекта в нутри цилиндра ,да интерисуэт вопрос нужно ли ето. Не нужно.
quote:Originally posted by Kirlun:
Это радует! Если есть возможность - огласи цены на:
1. прокладку ствола (перепуска).
2. цилиндр.
3. ложе (если возможно - дерево, или хотя бы чёрный пластик).
как с тобой связаться
Заранее спасибо!!!
Я этим делом вообще то не занимаюсь, просто знаю где можно достать.
Цену на цилиндр не знаю, поршень - 20$, уплотнительная резинка копейки стоит.
quote:Originally posted by Donetsk:
Я этим делом вообще то не занимаюсь, просто знаю где можно достать.
Цену на цилиндр не знаю, поршень - 20$, уплотнительная резинка копейки стоит.
Если не секрет - расскажи где, я думаю это многих интересует.
и ещё бы телефончик этого магаза.
О-пань-ки может и правда я один знаю где можно достать комплектующие к Хатсану, вот бизнесс можно закрутить, надо этим вопросом занятся по глубже
20 баксов многовато за кусок обточенного турецкого железа..
Может где-то пропустил, но спрошу: хотел утяжелить приклад, а он цельный, как с этим бороться? Неужто только сверловка? Или он так хорошо подогнан и склеен?
quote:Originally posted by ivanopulo:
Может где-то пропустил, но спрошу: хотел утяжелить приклад, а он цельный, как с этим бороться? Неужто только сверловка? Или он так хорошо подогнан и склеен?
Где цельный приклад? На хатсане? Не смешите!!! Срывай кпорное кольцо (круглая резинка) и подковыривай!)))) И да будет тебе счастье!
Я похож на клоуна? Сорвав резинку, я не обнаружен характерное место склейки чтоб подковырять, на мой взгял монолитное литье, поэтому и запостил
quote:Originally posted by ivanopulo:
Я похож на клоуна? Сорвав резинку, я не обнаружен характерное место склейки чтоб подковырять, на мой взгял монолитное литье, поэтому и запостил
???? Шо за лажа? Не может быть! Там наверна клеем залито! Я тож не обнаружил... но поковырявшись - получилось! И материал то разный! Там клей типа простого суперклея....был... А когда произведена??? Мож внатуре турки что-то новенькое опять вымочили? forummessage/96/129
2ivanopulo
так что с прикладом? разобрался или и правда монолит стали выпускать?
Прийду домой, посмотрю через стеклышко увеличительное. Еще есть такой впрос про оптику (т.к. далек от этой темы)можно ли поставить оптику, чтобы стрелять и с открытого и через оную? И как в данном случае надо пристреливать (да и вообще как правильно оптику пристрелять)?
quote:Originally posted by ivanopulo:
Прийду домой, посмотрю через стеклышко увеличительное. Еще есть такой впрос про оптику (т.к. далек от этой темы)можно ли поставить оптику, чтобы стрелять и с открытого и через оную? И как в данном случае надо пристреливать (да и вообще как правильно оптику пристрелять)?
не сталкивался. надо по магазинам побегать- посмотреть кронштейны (чтоб высокие и с дырочками). но вид у винта будет :-(((. да и целиться через оптику не удобно будет.
по пристрелке - forummessage/96/188
там разные мнения. сначала определись с оптикой.
за линк спасибо, а то поиск на слово пристрелка вообще ни одной ссылки не выдает, а брать буду что то недорогое
недорогое скорее всего быстро рассыпится. у хатсана отдача-то нормальная. лучше подумай, нужна ли тебе оптика вообще. с метками свой прикол в стрельбе есть.
посыпаю голову пепломи бюсь ею апстену! Таки съемный задник приклада, но .... турки посадили на какой то ихний клей, который растворил две части и при высыхании оно казалось монолитом, только под увеличительным стеклом я понял примерно где надо подрезать и прошкрябывая мм за мм удалось просунуть тонкое шило. В общем час времени и пустой приклад перед моими глазами.
слава тибе яйца!
и ни только яйцам, теперь отлить свинца и купить тубу с силиконом чтобы он перестал быть полым.
короче для фанатов!!
На помойке береццо старая АКБ,разбиваеццо кирпидоном,там будут пластинки свинца с окислом. окисел нежно сбиваетс об тотже кирпидон.Получаюццо свинцовые решетки.
их можно скручивать,придавать любую форму прямо руками.В приклад напихиваем,пробуем,заливаем пеной.
Важно!!: в решетке оставляеццо канал,чтоб трубку с пеной засунуть сначала в самый зад,потом запениваеццо с плавным вытаскиванием трубки.Все работы производить в перчатках и очках.
Уважаемые форумчане ткните пожалуйста носом в каком месте на винтовке должна стоять буква F !
из акб и буду брать свинец, только думал отлить какую нить форму и заливать собрался все таки силиконом
пеной? свинец? ни в коем случае!!! наебался я в свое время с этой пеной! выбивает - только в путь. на счет силикона не знаю, сам заливал эпоксидкой. после этого отстрел прим. 1000 - всё ок!
quote:на ствольной коробкеOriginally posted by konstantin941:
Уважаемые форумчане ткните пожалуйста носом в каком месте на винтовке должна стоять буква F !
Спасибо огромное !!
quote:Originally posted by konstantin941:
Уважаемые форумчане ткните пожалуйста носом в каком месте на винтовке должна стоять буква F !
Hatsan 55S
Попробую задать свой вопрос здесь:
довел ли кто-нибудь качество спуска до уровня ИЖ-60? если да, то как? потому как те рекомендации, что были на форуме - это полумеры...
Безопасность превыше всего, поэтому ослабление пружины под шепталом - бредятина... Плавности я из него выжал,а вот с усилием беда.
Люди, Хелп! Как обратно манжету зафигачить! Забодался уже!
quote:Бодайся ещеOriginally posted by SergeyKPI:
Люди, Хелп! Как обратно манжету зафигачить! Забодался уже!
Я слышал ее немного поварить надо и она мягче становится, но я и так одевал.
Уже пободалсо
Просто забил нафик молотком. Ужоснах! Больше разбирать не хочу. Называеццо, не хотел с дизелем больше стрелять - решил нагар со всего поснимать. Вопрос: Какого хрена турки все колышки сделали меньшего диаметра, чем дырки под них? Я час ипалсо из-за того, что как только я ставил одну деталь, затем другую, первая сразу выпадала (мало руков, чтоб фсё держать). Кто как борется с этой заразой?вдвоем собирали. один держал, второй пихал.
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Вопрос: Какого хрена турки все колышки сделали меньшего диаметра, чем дырки под них? Я час ипалсо из-за того, что как только я ставил одну деталь, затем другую, первая сразу выпадала (мало руков, чтоб фсё держать). Кто как борется с этой заразой?
Уже писали - на торцы всех осек надеть кусочки кембрика.
Я уже писал для того чтобы легко одеть манжету её нужно проварить 5 минут и она станет мягкой и одевается абсолютно без напряга.Я тоже очень долго мучался с манжетой пока не дошол до такого способа одевания манжеты.Одевание произвожу так:Большим пальцем левой руки придерживаю один одетый край манжети другой же рукой тонкой отвёрткой по кругу одеваю манжету по принципу замены шины в автомобиле.Одевание манжеты в такой способ занимает 30сек макимум.
Аналогично одевал минут 20.
Выходит, что нормального спуска ни у кого из хатсановодов нет...
quote:Originally posted by Phantom_A:
Выходит, что нормального спуска ни у кого из хатсановодов нет...
плохо искал. на этой ветки даже рисунки есть какие детали надо подпилить/заменить.
очень плохо искал - в предыдущем посте я написал, что это все полумеры... одна из доработок (замена пружинки) вообще опасна.
quote:Originally posted by Phantom_A:
Выходит, что нормального спуска ни у кого из хатсановодов нет...
Спуск у меня на чудо плавный и равномерный, а вот открытый прицел болтаеццо, каг сопля! Оптику жду, но пока той, к которой душа лежит, нету в наличии в магазине. Абыдна
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Спуск у меня на чудо плавный и равномерный
+1
"Не верю" (с)
я писал, что более-менее плавного спуска добился, но без изменения конструкции усилие спуска не поменять...
Я сделал спусковой крючек из металла, теперь он не болтается, холодненький и такой формы-какая мне нравится. Не могу назвать ход курка очень коротким, но что усилие спуска приемлемое-факт. Сделаю фото, померяю усилие спуска, выложу в ветку.
А еще лучше чертежик курка.
Жаль, что там фрезерные операции, а то я токаря-то нашел.
Кстати, народ, поднимите руки у кого ГП стоит? У меня вот какая трабла: ГП слишком легкая. Надо сделать тяжелее, а вот как? Я предлагал просверлить поршень, но у меня это не осуществимо - не могу найти сверло 10 мм длинное. Вот как можно вокруг ГП свинец облепить? Если просто полоску придавить, то она не удержиться, после первого выстрела оторвется.
за ГП завтра поеду. поршень под нее вот. 350 грамм.
Я мягкого спуска добился с помщю замены штатной пружины пружину от авторучки и болта регулиравки на более длинный, а также шлифовки рабочих частей спускового механизма. Курок фиксировал шайбами вырезаными с пластиковой бутылки.
Для уменшения шата прицельной планки ставил дополнительную пружину и подкладывал фотоплёнку в зазор планки и шпильки регулировки по вертикали. Помагает но Г@ВНО есть Г@ВНО
Дублирую сообщение из ветки Хатсан 70:
Сегодня при стрельбе из Хатсана выпал какой-то винтик, вот фото с разных ракурсов:
Сняв приклад, я не нашел места, откуда бы он мог выпасть. Если кто-то знает, что это за винт и откуда он, пожалуйста, напишите здесь или в PM.
quote:Originally posted by Alden:
Дублирую сообщение из ветки Хатсан 70:
Сегодня при стрельбе из Хатсана выпал какой-то винтик, вот фото с разных ракурсов:
Сняв приклад, я не нашел места, откуда бы он мог выпасть. Если кто-то знает, что это за винт и откуда он, пожалуйста, напишите здесь или в PM.
Скорее всего это винтик от оптического прицела, вернее от кольца или кронштейна (удерживает его от сползания).
quote:Originally posted by ips88:
Скорее всего это винтик от оптического прицела, вернее от кольца или кронштейна (удерживает его от сползания).
+1
в хатсане такого не присутствует
Вы меня успокоили :-) Только я кронштейн осматривал, там всё на месте, целик посмотрел, тоже всё в порядке. У меня стоит прицел ВОМЗ Пилад, но в нем врядли есть такие части?
quote:Originally posted by Alden:
Вы меня успокоили :-) Только я кронштейн осматривал, там всё на месте, целик посмотрел, тоже всё в порядке. У меня стоит прицел ВОМЗ Пилад, но в нем врядли есть такие части?
Нет, ты не правильно понял!
Сними оптику с винтаря (а не сам кронштейн). Там, в кроне, в его задней части (т.е. которая находится ближе к прикладу) должно быть отверстие с резьбой, М5 - М6. Скорее всего он именно от туда!
Когда будеш закручивать его на место - не забудь совместить отверстие в кроне с отверстием в ствольной коробке!
УДАЧИ!!!
ИМХО. Стопорный винт моноблока или колец.
В Хатсане такого нет.
Есть возможность сделать ГП для хатсана нового образца только нада я так понял размеры а лутше винтовку кому нежалко
и кому реально близко к производителю ГП. forummessage/25/188 Мне бы тоже ГП на Х80 нового образца не помешала бы.
Вопросики можно?
В УСМ между корпусом и деталями большой люфт (до 1 мм где-то), и заклепка, скрепляющая корпус УСМ какая-то хлипкая. Надо фиксить? Как?
И еше: на правой стороне спускового крючка (на стороне, обращенной не к предохранительной планке) хитрый выступ, который вроде не несет функций. Зачем он?
------
Долгих дней и приятных ночей...
Немогу вытащить ригель со стороны цилиндра.
Кто чего подскажет? (надфиль+бокорезы - недействует).
Собираю необходимую информацию для производства ГП ,и так что нашёл
Новая пружина 320 длиной, наружный д19, проволока д3,2.
Поджим с новья 80 мм forum.guns.ru
Нужны ещё размеры нового поршня если что не так исправляйте.
Мужики! Сегодня у токоря забрал задник металический. Офигенно получился. Так что можно договорится чтобы он десяточек их сделал.
quote:Originally posted by Древний:
Мужики! Сегодня у токоря забрал задник металический. Офигенно получился. Так что можно договорится чтобы он десяточек их сделал.
А задник с направляющей? Можно фотку.
Без, спецово я её делал под ГП.
Фотку вечером. Направляющую я отдельно делал.
quote:Originally posted by Древний:
Без, спецово я её делал под ГП.
Фотку вечером. Направляющую я отдельно делал.
2Древний ссылка на чертежи задника под ГП,может пригодится.
forummessage/24/966
Немного о ГП в Хатсане.
Вчера поставил в свой Хатсан папского калибру пружинку от Тимура Куэнтовича. поршень, как уже писал, новый, 350 грамм, ход 110 мм, манжета залита. с втулкой в перепуске 3.2 мм ГПМом 1.02 грамма 224-226 м/с. мало. выбил нафик втулку. родной перепуск 4 мм. получил 232-234 м/с на грамме и 260 м/с на 0.8 граммах. такие же скорости имел в свое время после покупки и расконсервации на новой родной витой пружине при ходе 98 мм. чесно говоря, рассчитывал получить за счет увеличения хода еще 15 м/с. ан нет, не вышло, видать "в лоб" не прокатывает. попробую пока с манжетой поиграться. хорошо бы конечно попробывать слегка пружинку поддуть до 150-155, но нет возможности.
На счет ГП.... Вчера получил её таки. 3 недели ожиданий! Приезжаю домой, опускаю пружину в поршень... А она, млять, короткая!!! Представляете? Миллиметров 30 не хватает! Вот как я размеры брал??? Убить себя ап стену охота!!!
Сегодня заказал вставку в поршень типа стакана с толстым дном, может быть это и хорошо, т.к. увеличится вес поршня.
может, лишь бы хода хватило.
quote:Originally posted by ЭйМС:
может, лишь бы хода хватило.
Сегодня вечером видно будет.
Кстати, каким образом ты её туды засовывал? Я заказал на 85 килограм усилие, и я её даже сжать не могу, хотя я парень совсем не маленький.
двумя пальцами, вот на этом...
Расширение ствола на 0.5мм перед ствольной коробкой это характерно для всех Хатсанов и всех г. выпусков?
Народ подскажите где вы ГП под новый Хатсан заказывали ато замучился я менять родные пружыни садятся быстро халера.
quote:Originally posted by Древний:
На счет ГП.... Вчера получил её таки. 3 недели ожиданий! Приезжаю домой, опускаю пружину в поршень... А она, млять, короткая!!! Представляете? Миллиметров 30 не хватает! Вот как я размеры брал??? Убить себя ап стену охота!!!
Сегодня заказал вставку в поршень типа стакана с толстым дном, может быть это и хорошо, т.к. увеличится вес поршня.
Ты вот вроде на меня обижаешся,я вот тебе несколько раз на счёт твоих размеров говорил,а ты не верил.Там у тебя и ход штока вроде маловат,всмысле поджатия вроде маловато,так что буть по окуратнее,в начале взведи и спусти с боевого взвода,убедись что всё окей и только после этого стреляй,а то твои 85 кг разберут газюку без проблем.
И ещё,зачем ждать подачки от токаря,берёш монетки по размеру или шайбы и накладываеш в поршень до нужной высоты,вот тебе и утяжелитель вот тебе и нужная высота в мм-ах.
Зачем точиш задники из металла , были проблемы что-ли с пластмассой?
Начну с предистории. На день рождение был подарен Хатсан 70 с усиленной пружиной, после отстрела серий легкими пулями подареными вместе с ружьем понял что кучность неуд. C 10 метров поперечник составил 15 см!!! После советов на форуме прикупил более тяжелые пули, лучший результат показали Гамо 10.5 gr с 10 метров пули ложились в круг 1 см!!! После пристрелки оптического прицеле пилад 4х32, примерно было отстрелено 100 пуль, как любой нормальный человек решил почистить ствол. Для чистки использовался набор из трех коленной медной трубки, пластикого ёршика и вишера, в чистке принимали участие щелочные и нейтральные масла! После чистки прошло около недели, решил пострелять, и о ужас кучность отсутствует полностью, пули разлетаются с 10 метров в круг диаметром 10 см!!! В этом деле заподозрил разболтавшийся ОП, снял его нах, начал пристреливать с открытым прицелом, результат: такая же хрень! Разобрал винт полностью, убрал всю смазкку, насухо, чуть смазал манжету синтетическим моторным маслом. Собрал начал стрелять с 10 метров кучна 10-15 см. Что делать не знаю! В магазин чтоль ехать предъяву им выкатывать! В чем причина? ТОварищи подскажите
ствол не надо чистить было всякой химией, жди пока ствол снова освинцуется слегка. Вот у мр-512 ствол вообще можно не чистить, и многие так и делают, я - в том числе. А как помню, почистишь его с дуру (ну да, все же вроде чистят), так и скорость снижается и точность уходит, пока снова чуток не популяешь несколько десятков выстрелов . Может и у тебя такой случай ? И еще, раз кучно стрелял, зачем ствол то чистить ? Навредил тока ....
Т.е. чистый ствол так сильно влияет на кучность!!! Ничего себе, в огнестреле наоборот! Спасибо за совет, буду свинцевать
quote:Originally posted by KostyanR:
Т.е. чистый ствол так сильно влияет на кучность!!! Ничего себе, в огнестреле наоборот! Спасибо за совет, буду свинцевать
Я бы на твоём месте сначало фаску посмотрел.А с муркой сравнивать не спеши,нарезы разные,У Хтсана побольше будет и по мельче они.так что освинцовка после 100 выстрелов,ну что-то рано.Как отдача,мож после огнестрела как -то не приспособился.
да просто с разными стволами - по разному, одни стволы для точной стрельбы надо чистить уже через 50-100 выстрелов, другие - наоборот , очень редко. Просто может ты чем-то таким почистил, что стволику не понравилось
. Читал , как один человек почистил ствол гамы-440 ацетоном, и куча , хоть и осталась, но ушла вниз на 15 см , это не прошло и после освинцовки , потом его черт дернул еще раз попробовать ацетон, опять попадания ушли вниз на 15 см, пришлось подкладывать кусочки жести под прицел, чтобы скомпенсировать этот уход вниз. Так что с чисткой стволов внимательнее будь впредь. Надеюсь, что все у тебя образуется и винт снова будет тебя радовать кучностью.Офигеть какая пневматика штука нежная, как от чистки ствола может сместится куча? Железо то ацетоном не расстворишь! Буду надеятся что куча у меня восстановится, фаска тут точно н епри делах, потому что до чистки я сбивал сосульки н асоседнем доме (35-40 метров).
KostyanR посмотри может быть у тебя наблюдается люфт ствола, из за него у меня все беды с кучностью.
quote:Originally posted by oleg0s:
Ты вот вроде на меня обижаешся,я вот тебе несколько раз на счёт твоих размеров говорил,а ты не верил.Там у тебя и ход штока вроде маловат,всмысле поджатия вроде маловато,так что буть по окуратнее,в начале взведи и спусти с боевого взвода,убедись что всё окей и только после этого стреляй,а то твои 85 кг разберут газюку без проблем.
И ещё,зачем ждать подачки от токаря,берёш монетки по размеру или шайбы и накладываеш в поршень до нужной высоты,вот тебе и утяжелитель вот тебе и нужная высота в мм-ах.Зачем точиш задники из металла , были проблемы что-ли с пластмассой?
Конструктивная критика. Олег, хотелось то как лучше. Теперь и задник металический, и пружина ГП осталось только все это собрать. Вот жду когда приятель одолжит станок.
Что касаемо металического задника, то проблем с пластмассой нет, просто не хочется резать направвляющую, в этом случае и так и так можно будет.
Друзья опубликуйте пожалуста или дайте ссылку ,надо схематичный рисунок УСМ хатсана,а то разобрал и обратно сижу туплю что за чем вставляется,я думаю многим бы пригодилось
quote:Originally posted by greeca:
Друзья опубликуйте пожалуста или дайте ссылку ,надо схематичный рисунок УСМ хатсана,а то разобрал и обратно сижу туплю что за чем вставляется,я думаю многим бы пригодилось
Ну не знаю,когда у самого рассыпалось,боже мой не много приссал,чтоб пружинки не разлетелись,а так всё просто,у Древнего в картинках посмотри,он фоткал.Самая первая идёт в доль курка,потом средняя и самая толстая последняя,пружинка маленькая но вредная,встаёт в углубления,фиксируется сложно,но надо постараться вставить штифт.
Я конечно не Хатсановод,но чувствую за 70-сят страниц ни кто не удосужился это дело обьяснить,как уставить это дело.если надо,могу разказ в картинках к концу недели представить.
quote:Originally posted by Древний:
Конструктивная критика.
Что касаемо металического задника, то проблем с пластмассой нет, просто не хочется резать направвляющую, в этом случае и так и так можно будет.
спасибо за положительный ответ.На днях отвечу по полной.сегодня со временем плохо.,есть пару мыслей.
quote:Originally posted by oleg0s:
Ну не знаю,когда у самого рассыпалось,боже мой не много приссал,чтоб пружинки не разлетелись,а так всё просто,у Древнего в картинках посмотри,он фоткал.Самая первая идёт в доль курка,потом средняя и самая толстая последняя,пружинка маленькая но вредная,встаёт в углубления,фиксируется сложно,но надо постараться вставить штифт.Я конечно не Хатсановод,но чувствую за 70-сят страниц ни кто не удосужился это дело обьяснить,как уставить это дело.если надо,могу разказ в картинках к концу недели представить.
Прошу слезно
quote:Originally posted by greeca:
Прошу слезно
люди! вы чего? картинок и описаний УСМ в этой ветке навалом. не ленитесь.
quote:Originally posted by ЭйМС:
люди! вы чего? картинок и описаний УСМ в этой ветке навалом. не ленитесь.
forum.guns.ru
Спасибо,выручил,не надо лишний раз разбирать.Хотя по памяти я вроде более менее точно описал.Да и стоит ли что-то делать со спуском,тот Хасан что у меня сейчас,у него спуск досстаточно мягок.если только я не достаточный гурман.может быть.
quote:Я этот УСМ уже с закрытыми глазами собираюOriginally posted by greeca:
Друзья опубликуйте пожалуста или дайте ссылку ,надо схематичный рисунок УСМ хатсана,а то разобрал и обратно сижу туплю что за чем вставляется,я думаю многим бы пригодилось
Кстати, чтобы сделать мягче спуск, убираете нах. деталь '1' (смотреть на фото) пружину 'П' и удлинняете регулировочный болт так что бы во взведеном состоянии он слегка упирался в деталь '2'. Все, пулучаете спуск как на ИЖ38.
проверил как пружинка. вроде пока нормально, но наверное все-таки пружинку надо бы подкачать. заодно на пробу вместо залитой силиконовым герметиком манжеты поставил манжету с резинкой в канавке. ничего неожиданного: -5 м/с.
quote:но наверное все-таки пружинку надо бы подкачать
А сейчас на сколько закачана? Очень интересует этот вопрос. У меня щас 85 кг. Сжать всем своим нехилым весом не могу. Отнес вчера токарю на станок, должны с помощью станка засунуть.
Так что, никто не знает?
В УСМ между корпусом и деталями большой люфт (до 1 мм где-то), и заклепка, скрепляющая корпус УСМ какая-то хлипкая. Надо фиксить? Как?
И еше: на правой стороне спускового крючка (на стороне, обращенной не к предохранительной планке) хитрый выступ, который вроде не несет функций. Зачем он?
------
Долгих дней и приятных ночей...
quote:Originally posted by Древний:
А сейчас на сколько закачана? Очень интересует этот вопрос. У меня щас 85 кг. Сжать всем своим нехилым весом не могу. Отнес вчера токарю на станок, должны с помощью станка засунуть.
Тимур говорит 65-70. forummessage/25/188
сделай себе станочек для заправки, без него больше времени и здоровья потеряешь.
quote:сделай себе станочек для заправки
Эт точно. Только вот руки никак не дойдут, а до сего момента получалось все руками запихать.
всем привет наконецто дочитал эту ветку! приобрёл хатсана 70 выпуск 01.07 разобрал почисти (была стружка) пружина 30см, также присутствовал утяжелитель поршня, был удивлён!!! не обнаружением даже намёка на дульную фаску(кому нибудь попадался такой ствол???)разобрал и собрал без особых затруднений,хотя это моя первая винтовка.Обилее смазки не обнаружил
стоит ли делать фаску если её там вообщё нет?
Стоит в любом случае, т.к. от этого зависит точность выстрела. Нарезы должны ровно сходить, пуля при вылете из ствола немного расширяется. поэтому фаска нужна в любом случае.
на счёт точности - после пристрела снял подряд три воробушка метров с 20 без оптики, кар сидел в метрах 50ти в ветках, не удалось хотя испугался и улетел пули скарабей 50г, может они слабоватЫ?
по моще-пробил на сквозь книгу теоретическая механика в твёрдом переплёте 350ст + дыра в двери ванной (с дизелем)(растояние 5 метров)
Скарабей 50г.- наверно 0.5г? Слабоваты для чего? Попробуй пульки потяжелее- люман 0.68г. с круглой головой (domed), среди бюджетных одна из самых достойных.
Привет всем Хатсановодам, не знаю как вам, а мне Хатсан мозги е..т не по-детски. Началось все с одарением мен яхатсаном 70 с ОП пилад 4х32, пристрелял, все путем гамо TS 10 летели в одну точку с 10 метров, отстрелял выстрелов 100, почистил ствол и вот началась жопа, пули летят куда им хочется с 10 метров могу не попасть в мишень 20х20, грешить начал на ОП, снял его. Пачал стрелять с открытого прицела - такая же хрень. Ну думаю надо подождать пока канал ствола освинцуется. Хрен там!! Отстрелял выстрелов 300 ничего не изменилось! Купил пуль разных 7 коробок, более менее показали себя: GAMO hunter GAMO magnum, КП летит пипец как! Отстрелял с самого начала около 400 пулек, каждые 4-5 выстрелов ослаблятся винт крепления ствола к поршню, ствол болтается! Сила выстрела упала ниже плинтуса, с 10 метров не пробивает 7 дней!!! Причем пружину с самого начала поставили усиленую хатсановскую взамен стандартной! Я разачарован полностью! До этого стрелял из МП 512 не улучшая её, гораздо лучше! Друзья или помогите или заберите нах этого турецкого выкидыша!
Не отчаивайся. "Гуляет" ствол- это, наверно, и есть причина потери кучности. Винт, который крепит ствольную коробку к рогам цилиндра, д.б. застопорён сбоку маленьким винтиком- проверь. По-поводу мощности м.б. боевая пружинка лопла (2-3 витка). Херовые в магазинах бывают (Украина).
Я сегодня кардинально поменял мнение о пулях люман. Ходил в тир стрелять постоянно на 25 метров они мне не сильно понравились, скорее не из-за кучи а из-за облоя, хотя куча была примерно такая же как и у CP10,5, JSB Heavy. Сегодня пошёл пострелять в тир на 50 метров и был сначало в шоке, СP 10,5 прилетали с разбросом в 10 сантиметров и ! боком! Я был в шоке, я постоянно ими стрелял думал прикольные пули
Потом взял Люман 0,68 и опять был в шоке (в приятном смысле слова)- куча 3,5 на 3 см на 50 метрах, и ложились точно по балистическому калькулятору, так что вот такие дела с нашими люманами.P.S. Хатсан 70, Walther 3-9x40, ап, 255 м/c 0,68.
Подскажите где бы в Украине можно заказать люманов с доставкой?
В Украине они должны и так повсюду лежать. Вот здесь смотри gunshop.com.ua
quote:Originally posted by vinity:
Подскажите где бы в Украине можно заказать люманов с доставкой?
У производителя. Но минимум около 8000 шт (литровая бутылка) или банок около того.
Давече брал смотреть Хатсан 70 у знакомого. В наличие два косяка: сделаный из каки винт крепления ствола начал разбиваться. Уже страшно его откручивать, ибо может ем совсем капут выйти. А закручен - то он огого как. Второй косяк: при неудачном закрывании ствола повредилась прокладка в казеннике. Фото прилагается. Повлияет ли это на скорость, кучность и можно ли найти новую прокладку?
На кучу не повлияет точно, на скорость тоже вряли, может чуток совсем. Про винты: они там все гуано редкое! Также раздолбал уже свои такие же. А на стопоре, после десятков 3х выстрелов, ваще болт разрезало.
Как теперь этот винт раскрутить, не сорвав окончательно, там уже шлиц не подходит к отвертке - разбился?
А вот еще забавный факт - при попытке первого выстрела из этого Хатсана (еще со слабой пружиной) Барракудой раздался звук п-с-с-с-с и пуля никуда из ствола не делась. После замены пружины это исчезло. Что это могло быть?
если в украине то все запчасти к хатсанам есть,и винт этот тоже,10 гривен стоит.резинка от гамо подходит 1к1
Да не, в России - матушке.
еще немного о Х60 с ГП.
из интереса затолкал резинку в канавку б/у манжеты, померял: 214-217 м/с,
поставил новую тоже с резинкой в канавке и автогерметиком: 229-231 м/с ГПМ и 226-228 ЖСБ. дольше после некорого раздумья решил выровнять переднюю поверхность манжеты, посадил на автогерметик шайбу из электрокартона(что под руками было) вот так:
промыл цилиндр уайтспиритом, просушил, смазал моторной синтетикой (до этого был ШРУС4), поставил ГП штоком вперед: 231-234 м/с, перевернул штоком назад: 234-238 м/с ГПМ, 230-232 ЖСБ. вес пружины 162 гр., шток 60 гр., корпус 100. похоже, больше с этой пружиной (65-70 кг) не выжать.
ЭйМС, моодца!!! Спасибо.
Сегодня винтарь забрал от токаря: делали новый болт крепления ствола к целиндру, с расточкой под 8 мм, т.к. на старом болте резьба нафик сорвалась после неудачной попытки приколбасить ствол.
Так что сегодня выложу свои данные.
quote:Originally posted by Древний:
...делали новый болт крепления ствола к целиндру, с расточкой под 8 мм,
ГЫ, у меня родной болт погнулся, как-нибудь фото выложу, сделали новый, теперь рога стягиваются.
Кароче нифига не вышло... собрал все вместе начинаю взводить и стопор не цепляет. Не доходит децел, милиметров может пять... черт... Буду продавать пружину. Может кому подойдет, например мурководу.
85 для мурки много, но можно лишнее стравить. а какие размеры пружины-диаметр, длина корпуса, рабочий ход? можно в ПМ или по мылу.
надо прикинуть, мож для мурки возьму.
Ну вы блин даёте, один сорвал, другой погнул, харе над хатсанами измываться.
Поставил ГП от Solei в свой Х60S, ...... потом десять бахов ГПМ(1.03г), из 10 выстрелов, 8 со скоростью 280м/сек, такой постоянки у меня никода не было. Ну а потом хроня опять сдох, эксперементы отложены на хз сколько.
Извините что не по теме, но как вам Вальтер 6х42 для Х70? Выдержит?
quote:Originally posted by SUA:
Ну вы блин даёте, один сорвал, другой погнул, харе над хатсанами измываться.
Поставил ГП от Solei в свой Х60S, ...... потом десять бахов ГПМ(1.03г), из 10 выстрелов, 8 со скоростью 280м/сек, такой постоянки у меня никода не было. Ну а потом хроня опять сдох, эксперементы отложены на хз сколько.
Сорри, скорость 228 м/с.
quote:Originally posted by Древний:
Кароче нифига не вышло... собрал все вместе начинаю взводить и стопор не цепляет. Не доходит децел, милиметров может пять... черт... Буду продавать пружину. Может кому подойдет, например мурководу.
подожди, не торопись. смотри, у тебя ход поршня 100 мм, так? по чертежу внутренняя длина корпуса пружины 102.5 мм. 2 мм остается на поджатие. как работает УСМ: при взведении юбка поршня давит на задний выступ шептала, оно поворачивается и поднимается стопор на который встает поршень. в хатсане все сделано с офигенными допусками и холостым ходом. если максимально сдвинуть пружину назад и удлиннить подобранной шайбой юбку поршня, можно на 3-4 мм сократить холостой ход и тогда поставить поршень на взвод.
Понимаешь, не хватает самого рабочего хода. Щас нарисую от руки.
ЭйМС, гляди рисунок.
Прокладки металические стоят и с той и с другой стороны. Взводим. стенка ГП (торец цилиндра ГП) упираеться в шляпку ГП, и тем самым не дает сцепить шептало с поршнем. Если я уберу стальную прокладку из задника, и доставлю её с другой стороны, то стенка ГП еще больше вылезет из поршня, и все равно не даст сцепиться. Тут сейчас все сбалансировано тютелька в тютельку, поджатие миллиметра 3, не больше.
quote:Originally posted by ЭйМС:
подожди, не торопись. смотри, у тебя ход поршня 100 мм, так? по чертежу внутренняя длина корпуса пружины 102.5 мм. 2 мм остается на поджатие. как работает УСМ: при взведении юбка поршня давит на задний выступ шептала, оно поворачивается и поднимается стопор на который встает поршень. в хатсане все сделано с офигенными допусками и холостым ходом. если максимально сдвинуть пружину назад и удлиннить подобранной шайбой юбку поршня, можно на 3-4 мм сократить холостой ход и тогда поставить поршень на взвод.
Похоже там шток ГП упирается в дно цилиндра и не пускает поставить шептало на взвод.
Опа. Не усек. Как удлинить юбку поршня? Это выход. Сделать сам поршень с зацепом длинее милиметров на 5, и тогда все будет в шоколаде, но это гемморой еще больший.
quote:Originally posted by SUA:
Похоже там шток ГП упирается в дно цилиндра и не пускает поставить шептало на взвод.
Серег, по его чертежам полный ход штока 102.5 мм, ход поршня 100 мм. должно хватить на все. вопрос стоит как ее разместить внутри поршня чтобы встало на взвод-где и на сколько подложить и где и на сколько подрезать. у нас при постановке на взвод холостой ход 3-5 мм, посмотри какая дыра под зацеп шептала. я при переделке уменьшил холостой ход до 1-1.5 мм сделав новое шептало.
а если обточить упорную шайбу-пусть заходит в поршень?
quote:Originally posted by ЭйМС:
а если обточить упорную шайбу-пусть заходит в поршень?
Можно, в принципе сделать такой же стакан и с другой стороны, тогда оно будет заходить в поршень. как раз милиметров пять.
quote:Originally posted by ЭйМС:
Серег, по его чертежам полный ход штока 102.5 мм, ход поршня 100 мм. должно хватить на все.
У меня чёт другое получается:
126,5 - внеш. длина цилиндра ГП
126,5-20(правая пробка)-3(ограничитель штока)-5(поджим)-?(левая пробка, дно, допустим 2 мм)=96,5 мм, вот он весь ход штока ГП. Учитывая хол.ход (3-5 мм)получается, что не хватает почти 1см.
126,5-20(правая пробка)-3(ограничитель штока)-поджим хватит 2мм - дно, скорее всего 1.5 мм, 2 мм много=100 мм. ход штока: 3мм (сокращаем поджим)+99 мм(по чертежу)=102 мм.
пока наверное выход только сделать новый стопор (с выемкой по пунктиру) и отрегулировать холостой ход по минимуму.
Купил сегодня UFO 3-12х40, очень рад, утяжелитель в прикладе, хатсан 70, примерно 4.5кг. Если кто чего-нибудь знает об этом прицеле, то напишите, пожалуйста. Цена 305грн или примерно 60 доляров.
Приветствую всех. Скажите кто пробовал увеличивать ход поршня?
Имеет ли смысл это делать? Имею в виду конечно увеличение начальной скорости.
в субботу замерил скорость на улице, примерно +4 градуса, 220 м/с, вечером дома 235 м/с. законы природы, их не обманешь!
ЭйМС, дык у тебя калибр 5,5! А при нашем калибре это все 300 выдавать будет.
quote:Originally posted by whisper:
Приветствую всех. Скажите кто пробовал увеличивать ход поршня?
Имеет ли смысл это делать? Имею в виду конечно увеличение начальной скорости.
Слушал,но сам не видел,Увеличели ход на 15мм,каклбр-5,5,стало давать 29дж с гп в районе 80кг.
Сам увеличивал на 10мм,получил прирост скорости на каллибре5,5 чуть более 10метов,но с неорегинальной манжетой,чувство двоякое,а стоит-ли геморой свеч,может просто ГП.
У меня с оригинальной пружиной пулей 0,525 выдаёт 330, 0,678 290 м\с наверное и не стоит большего требовать от винтовки? Буюсь уплотнение на стволе не выдержит. Увеличить ход вроде не сложно но не ухудшится ли скорость от этого?
quote:Originally posted by whisper:
У меня с оригинальной пружиной пулей 0,525 выдаёт 330, 0,678 290 м\с наверное и не стоит большего требовать от винтовки? Буюсь уплотнение на стволе не выдержит. Увеличить ход вроде не сложно но не ухудшится ли скорость от этого?
Не верю, пока сам лично со своим хронометром не проверю, то никогда не поверю, 0,68 я думаю 270 максимум и то ещё надо постараться и если повезёт.
quote:Originally posted by ELdiablo:
Не верю, пока сам лично со своим хронометром не проверю, то никогда не поверю, 0,68 я думаю 270 максимум и то ещё надо постараться и если повезёт.
Согласен что это не совсем правдоподобно. К большому сожелению хронометра у меня нет и меряю по старинке маятником. Сегодня после того как написал выше ещё раз отстреливал получилось так же скорость 0,525 Gamo Pro magnum
340 m/s Gamo TS-10 0.678 280 Хотя это не максимум. Может быть дело в том что пружины не севшие они не в винтовках я их ставил на время измерений.
Маятник мерял до грамма завтра замеряю ещё раз и напишу.
И ещё винтовка из коробки показывала 275 это с родным утяжелителем. А теперь пробовал утяжелённый. Грамм 110.
Стрелял в дерево 30 мм не очень крепкой сосны пробивает. Лиственница сухая 20 мм. Винтовки у меня на продажу по этому сильно не мучаю и так уже поцарапанные.
С уважениемко всем участникам.
quote:Originally posted by whisper:
Согласен что это не совсем правдоподобно. К большому сожелению хронометра у меня нет и меряю по старинке маятником. Сегодня после того как написал выше ещё раз отстреливал получилось так же скорость 0,525 Gamo Pro magnum
340 m/s Gamo TS-10 0.678 280 Хотя это не максимум. Может быть дело в том что пружины не севшие они не в винтовках я их ставил на время измерений.
Маятник мерял до грамма завтра замеряю ещё раз и напишу.
И ещё винтовка из коробки показывала 275 это с родным утяжелителем. А теперь пробовал утяжелённый. Грамм 110.
Стрелял в дерево 30 мм не очень крепкой сосны пробивает. Лиственница сухая 20 мм. Винтовки у меня на продажу по этому сильно не мучаю и так уже поцарапанные.
С уважениемко всем участникам.
Замечательная скорость,а я думал меня ругать будут,мол не дотёпа.А ты претставь кучу,хотябы на 30-е,посмотрим.что к чему.А про маятник-какова длинна подвеса,сколько весит-сие чудо,каково коллебание,с какого растояния производили выстрел,и чем-вес по первому,стреляли А так всё замечательно.
Можно конечно по поводу Хатсанов с такой скоростью на кучу посмотреть,правда об этом последние три года просят,вроде ни кто не представил,хотя можно было-бы посмотреть.
Приветствую всех кому интересно. По тому что спрашивали
Длинна подвеса до нижнего края маятника 2300 мм М маятника 460 г по весам в магазине мерил в трёх местах (вообще-то на последних выстрелах было уже 467) колебание пулей 0,525 190 мм пулей 0,678 210 мм. Получается даже больше чем я писал выше. Маятник труба с одного конца запаяна внутри песок и заткнута резиной пуля остаётся в песке после этого песок просеивается и не надо постоянно мерить маятник.
Если я ошибаюсь укажите где буду благодарен.
Про кучность я щитаю, так же как и вы что её не будет ни какой или она будет, но никакая.
Я ни чего не доказываю и сам удивился когда прочитал что у людей скорость не такая вот и стараюсь найти где я ошибаюсь в расчётах.
С уважением.
Кажется понял в чём ошибался жаль не могу проверить уже ночь. Я стрелял с очень близкого расстояния и это безусловно влияло на результат. Позже отстреляю с расстояния в метр полтора и тогда посмотрю что реально получилось. Всем спасибо что подсказали в чём неправильность измерений именно так и находится правда.
С уважением.
Всем привет! у кого-нибудь попадался Хатсан с нарезами не доходящими до дульного среза 7 мм? Я слышал, что такое есть у продукции Gamo,, а про Хатсан не слышал!Это можно исправить только с помощью дрели или станка, или есть какой то другой способ?
quote:Originally posted by whisper:
Приветствую всех кому интересно. По тому что спрашивали
Длинна подвеса до нижнего края маятника 2300 мм М маятника 460 г по весам в магазине мерил в трёх местах (вообще-то на последних выстрелах было уже 467) колебание пулей 0,525 190 мм пулей 0,678 210 мм. Получается даже больше чем я писал выше. Маятник труба с одного конца запаяна внутри песок и заткнута резиной пуля остаётся в песке после этого песок просеивается и не надо постоянно мерить маятник.
Если я ошибаюсь укажите где буду благодарен.
Про кучность я щитаю, так же как и вы что её не будет ни какой или она будет, но никакая.
Я ни чего не доказываю и сам удивился когда прочитал что у людей скорость не такая вот и стараюсь найти где я ошибаюсь в расчётах.
С уважением.
Добро-говориш.Значит так,добрые люди в своё время говорили так-подвес не менее двух метров.коллебания не более 20-ти см,расстояние от маятника до дульного среза-1м,я думаю и пол метра хватит,но некоторые и через газетку стреляют.
такие Брат дела!
quote:Originally posted by Billy:
Всем привет! у кого-нибудь попадался Хатсан с нарезами не доходящими до дульного среза 7 мм? Я слышал, что такое есть у продукции Gamo,, а про Хатсан не слышал!Это можно исправить только с помощью дрели или станка, или есть какой то другой способ?
сли стреляет нормально-стреляй,если хочеш укоротить ствол,укорачивай,дело в том,что если винт стреляет нормально,нечего гоношится,тыж ведь не на соревнованиях,а вообще-то ,ствол-это последнее,стрелок,не последнее слово в этом деле.
quote:Originally posted by Billy:
Всем привет! у кого-нибудь попадался Хатсан с нарезами не доходящими до дульного среза 7 мм? Я слышал, что такое есть у продукции Gamo,, а про Хатсан не слышал!Это можно исправить только с помощью дрели или станка, или есть какой то другой способ?
Вот человек ствол Хатсана пилил на коленке.Описание приспособления. forummessage/24/129
Все, доигрался. Гамовский моноблок срезал стопорный болт через 50 выстрелов. Гамно турецкое. Высверлить не получилось - сверло тупое. Нашел советский болт, подходящий по диаметру, с помощью напильника довел до нужного размера, вкрутил во вторую дырку. Держится безо всяких намеков на искривление. Вот оно - русское качество.
Спасибо за советы по дульной фаске, наверное пока оставлю как есть!
Всем привет как и думал ошибкой было стрелять с близкого растояния.
пристрельбе с метра скорость 260 пулей 0,678. Пулей 0,525 300 То есть как и должно быть. Так что думаю есть смысл увеличить ход поршня.
Всем спасибо за подсказки.
Народ, а чё на Хатсанах все болты - пластилин??? И как оптику застопорить, не прибегая к сварке?
quote:Пластилин дешевле сталиOriginally posted by SergeyKPI:
Народ, а чё на Хатсанах все болты - пластилин???
Я лично заменил стопорный болт на М5 калёный но и он уже погнулся но держит ,у меня другая проблема хочу купить ГП на новый хатсан но немогу найти где бы ето зделать ато если есть то только на старые хатсаны.Люди помогите здайте места кто смог купить себе ГП на хатсан нового образца буду премного благодарен.
Я тоже заменил на калёный. Точнее первый, некалёный который, просто срезало и остатком от него вообще-то дырку залепило. Но дырок то две! Во вторую стопор закрутил нормальным калёным болтецким. Болтецкий выдержал. Вот только там теперь овал, а не окружность и резьбы больше нету
Вот так. А ещё кумарят просто болты, на которых ствол "стоит" - пластилин нах! У меня уже ствол расшатался и не знаю, что делать. Зафиксирую, подтяну, пять выстрелов и снова шат. До этого пуля в пулю на 10м ложил после доработки фаски, а теперь сею на 3-4см с 6-7 метров. Ужоснах!!! Аж бесит! Зря Торун Арм не взял!quote:Originally posted by SergeyKPI:
Народ, а чё на Хатсанах все болты - пластилин??? И как оптику застопорить, не прибегая к сварке?
Я в дополнение к штатному упору(тот самый винтик )установил стопор от Гамо Хантера(6$) с резиновым амортизатором, всё держится нормально.
А где такой купил я тоже хочу.
quote:Originally posted by Poison13:
А где такой купил я тоже хочу.
В Харькове на рынке у (М)Барабашова.
quote:Originally posted by KobaN:
Все, доигрался. Гамовский моноблок срезал стопорный болт через 50 выстрелов. Гамно турецкое. Высверлить не получилось - сверло тупое. Нашел советский болт, подходящий по диаметру, с помощью напильника довел до нужного размера, вкрутил во вторую дырку. Держится безо всяких намеков на искривление. Вот оно - русское качество.
После замены болтика может появиться другая проблема, особенно, если прицел тяжёлый и крон из мягкого материала.Вот фотка крона с прицелом, к-й стоял на Хатсане.
Лучше установить нормальный стопор или использовать стальной крон.
Я себе зделал самодельный из мебельной ответной части дверной завесы правда выглядит не очень красиво но держит нормально вроде.Можеш зделать фотографыю самого моноблока ынтересна его конструкция а то моноблок то у меня аналогичный и дефекты теже :-)
quote:Originally posted by Poison13:
Я себе зделал самодельный из мебельной ответной части дверной завесы правда выглядит не очень красиво но держит нормально вроде.Можеш зделать фотографыю самого моноблока ынтересна его конструкция а то моноблок то у меня аналогичный и дефекты теже :-)
Покоцанный крон не мой(коллега фотку выкладывал), но такой точно как у меня.
Крон шёл вместе с прицелом Nikko Stirling Gold Crown Airking 4-12x42. 
Если не тяжело можеш зделать ещё фотку самого стопора для полноты картины,а моноблок у меня один в один только китайський за 12$.Я для большей фиксации моноблока на ластохвосте под болты поставил стальные шайбочки и моноблок встал как влитой.
quote:Originally posted by Poison13:
Если не тяжело можеш зделать ещё фотку самого стопора для полноты картины,а моноблок у меня один в один только китайський за 12$.Я для большей фиксации моноблока на ластохвосте под болты поставил стальные шайбочки и моноблок встал как влитой.
Выложу какие есть ,больше сфоткать не смогу, фотика нет.Можно посмотреть на этот стопор вживую на Гамо Хантере в каком-нибудь магазине.На ластохвосте зажимается двумя боковыми винтами,сверху вкручивается болт в отверстие в цилиндре.
Красота ,есть ли возможность купить такой же для меня?
Если есть возможность отсканировать сертификат на hatsan 70 скинте на мыло пожалуйста.
А то везде отстойное качество.
А где можно газовую пружину приобрести на Хатсан-70? Может кто подскажет?
Были у кого проблемы с органами по поводу пневматики?
Такс, облом полный. Сделали мы с токарем кучу работы по подгонке ГП. Ибатни почти на две недели было. Принес домой, собрал приклад, взвожу... УРААААА! Зацеп произошел, значит я все точно тасчитал с подкладками, а токорь все точно сделал!!!! Трясущимися руками нажимаю спуск... ПУК... никакого резкого хлопка... такое ощущение что пружина еле еле разжимается. Фак!!! Опять взвожу, опять жму курок... пук... даже чувствуется как полшень ползет по целиндру и не резко ударяется о стенку. ГАДСТВО! Пружина не с мгновенным расжатием! Три месяца коту под хвост! Кароче ростройства одни... Токорю за такие переделки отнес рублей 500, ужаснах!
Да нахера вам газовая пружина???? Гемора немеряно а выиграш практически 0, типа пружина не звенит, так всё равно звук вы не задушите как на пцп, или расколбас меньше, так его настолько меньше что всё равно вы лучше стрелять не будете
, или мощность поднимите, так если всё остальное не правильно сделано-подогнано то газовая вам не поможет, при нормальной настройке и при витой пружине всё очень хорошо работает на скоростях 255-260 м.с пулей 0,68. quote:Originally posted by Древний:
Такс, облом полный... ужаснах!
Соболезную, у меня пока все нормально (тьфу 3 раза и по голове столько же). стрелять намного приятнее. может все таки не мучиться, а купить?
quote:Originally posted by ELdiablo:
Да нахера вам газовая пружина???? Гемора немеряно а выиграш практически 0, типа пружина не звенит, так всё равно звук вы не задушите как на пцп, или расколбас меньше, так его настолько меньше что всё равно вы лучше стрелять не будете
не согласен.Газюка даёт прирост и комфорт.и постоянство.Эимс прав,для Древнего.если не получается-лучше купить готовую.
Так где ж её купить то? Я куплю только скажите где.
quote:Originally posted by Yoko:
А где можно газовую пружину приобрести на Хатсан-70? Может кто подскажет?
http://guns.wmhost.biz/
Ух ты! Салютик! С Днюхой! Мои и наши наилучшие эйргановские пожелания! Кучных и метких вам!
Доброго всем времени суток...
Неделю назад купил, здесь на сайте,б/у Хатсан-70...Сегодня удалось выехать на дачу, пристрелять его и немного поохотиться (результат см. ниже)...
...Пристреливал на 30 м. утку стрелял примерно с 35...Общие впечатления от винтовки неплохие. Оптику пока ставить не собираюсь, думаю незачем, т.к. с 30 м и с мех. прицелом укладываю все пульки в пачку сигарет.
quote:Оптику пока ставить не собираюсь, думаю незачем, т.к. с 30 м и с мех. прицелом укладываю все пульки в пачку сигарет.
Повезло! А мой шатался, как на соплях. Оптику поставил, тот спилилнах! Так не откручивался. Хочу стальной потом ещё поставить. Всё ж "по-старинке". А по теме: заметил сегодня беду: моща стала много меньше, чем обычно. Такое чувство, что манжете йок
Менять пока некогда...quote:Originally posted by Практикант:
...Пристреливал на 30 м. утку стрелял примерно с 35...Общие впечатления от винтовки неплохие. Оптику пока ставить не собираюсь, думаю незачем, т.к. с 30 м и с мех. прицелом укладываю все пульки в пачку сигарет.
А с оптикой на 50 м будешь укладывать в спичечный коробок.
quote:А с оптикой на 50 м будешь укладывать в спичечный коробок.
Из своей БИ7-2 Basic с 50 метров в рубль...легко!!! А с этой врятли...:-)
quote:А с этой врятли...:-)
Если ручки не кривые и доработать, Хатсан - рулёзная весчъ и ничем не хуже.
Вот и я стал обладателем этой народной винтовки! Hatsan mod.70! Буквы F - нет. До этого, опыт разборки (и сборки) пневматики - нулевой!
Притащил винт домой и не мог нарадоваться! Любовался долго: )) После распаковки конечно же начал ее разбирать, чтобы, так сказать подготовить ее к первому (моему) выстрелу: Хочу заметить, что смазки было совсем не много. Даже мало. Все было прекрасно, пока руки не дошли до Спускового Механизма! Вобщем снял я его и из него посыпались разные штуки (см. фото1) -) Я с умными глазами собрал все в одну кучку и стремительно приближался к изъятию поршня. Ура! Получилось! Вынимаю задник с направляющей, пружину, утяжелитель, ну и сам поршень. Первый взгляд сразу же на манжету! И вижу: см. фото2,3. При детальном рассмотрении пружины было обнаружено, что на одном конце диаметр составляет 14мм., а на другом 13мм.
Внимание вопрос!!!
1.Помогите собрать блок СМ?
Не догоняю куда, что и как (обведено красным - 1,2,3,4) впихнуть??? Синие стрелки - мои предположения. Может есть у кого схема?2.У всех хатсанов в поршне отверстие? Буквы F то не нашел!? Получается, что винтовка ослабленная, но НЕ промаркирована буквой F?? Или это НЕ ослабленная винтовка, и заделав отверстие еще более возрастет мощность?? Где я ошибаюсь? Совсем запутался: Подскажите!?
Заделывать отверстие, нет?
3.Влияют ли на что-нибудь различные диаметры пружины? Как ее лучше ставить, меньшим диаметром (13мм) вперед (в поршень), а большим на направляющую? Или наоборот?
Спасибо всем отписавшимся...
С дыркой не повезло
А схемку ща кину. Вот только ипаццо там и ипаццо. Я даже со схемкой мучился часа два. Только одно колышко вставлю, второе выпадет. Только одну пружину вставлю, вторая нах улетит... Рук надо штуки 4, чтоб всё держать. Но всё же вставил!!! Вот собсно схемко:Ай! Бью сибя ап стену!!! Не могу найти на компе, короче, в этом топике то ли вначале, то ли в конце была... Эх... Куда ж она, зараза, делась!?
2SergeyKPI
Спасибо! Ща покопаюсь...
А по вопросам 2 и 3 скажешь что-нить???
2) ответил. Неповезло вам
У всех дырки нет, почти всех 3) А фиг его знает. Скорее всего, глюк какой. По идее, влиять сильно не должно ни на что. Может более узким к утяжелителю? В любом случае, ничего не испаганите.
П.С. А дырку заделать!
Нашел схему. Только вот не пойму правильно вставил маленькую пружинку?
Или нет?
2.как я знаю отверствие есть у всех поршнях нового образца его нужно заделать для уменьшения мёртвого обёма.
3.безразницы какой стороной ставить.
quote:Нашел схему.
Она!
По поводу усм - всё правильно, на старых моделях была пружинка с двумя усиками на новых маленькая пружинка. По поводу дырки в поршне - это не дырка (не сквозная) это технологическое углубление для станка, можно и не заделывать, а можно и заделать ради уменьшения мёртвого объёма (но мысов это врятли прибавит
), я замазал холодной сваркой и всё, держится так что не отгрызть. Манжету менять, по поводу пружины надо собрать (с новой манжетой и правильной смазкой) и промерить скоростя, у меня стоит ещё родная пружина и до сих пор она выдаёт нормальные скоростя.2 ELdiablo
Спасибо за полный ответ!
А манжету думаешь менять надо?
думаю что да, если у неё разный диаметр, лучше поставить манжету от Oleg2100.
Отверстие в поршне запаял стоваттным паяльником припоем пос60, добавило 3-4м/с
Вопрос, всетаки кто увеличивал ход на 10мм? Сколько добавляет?
До и после?
ЗЫ Я не спортсмен, ухудшевшейся кучностью не пугайте.
По некоторому накопленному опыту издевательства над иж38, каждый
миллиметр хода дает 3,6 м/с. У Ф27 должно быть немногим больше...
ну я увеличивал. при изготовлении поршня под ГП. когда докачаю пружину до 75 кг тогда скажу. смотри выше по ветке.
Привет всем! Кто подскажет примерно через сколько выстрелов нужно менять манжету, а то у меня после разборки(около1000 выстрелов)скорость упала, смазал хорошей смазкой скорость все-равно не та, раньше люманом 0,68 пробивал с полу метра водосточную трубу на вылет 2 стенки, а сейчас только трещина на первой стенке, может пружина села уже?
Коллеги,подскажите. На моём Х80 0107 отсутствует буква "F"-это значит,что у меня хреновая пружина? (Померять скорость нечем, но 2 Стройпрайса (более 500 стр)-навылет Люманом 0,68)
без Ф ето должна бить не прослабленная !!!
вообщe читать умееш??
)quote:Originally posted by Посетитель:
Коллеги,подскажите. На моём Х80 0107 отсутствует буква "F"-это значит,что у меня хреновая пружина? (Померять скорость нечем, но 2 Стройпрайса (более 500 стр)-навылет Люманом 0,68)
Абалдеть!
В Харькове скорость померить нечем...
Хатсан 70-й купил в январе. Ничего вообще не делал. Достал из коробки, поставил прицел TASKO 4x28 Охотничий, пристрелял на 8 метров, зарядил Gamo Pro Magnum 0.57, поставил бутылку из под шампанского дном вверх, отошел на 40 метров...
С первого выстрела оторвало дно у бутылки, подпрыгнуло оно, центр в разные стороны,, дно упало на оставшуюся розочку. Пуля вошла еще в доску за бутылкой на 1 см...
Честно, я прям ахренел, потому как была МР-512 до этого...
Хрона нет, какая скорость не знаю, но выше 250 наверняка...
Работает по сей день, все четко.
Настрел ~1500, прицел пристреливал раза три-четыре. Винт не разбирал, фаску не делал. Буквы F нет.
Не нарадуюсь...
quote:С первого выстрела оторвало дно у бутылки, подпрыгнуло оно, центр в разные стороны,, дно упало на оставшуюся розочку. Пуля вошла еще в доску за бутылкой на 1 см...
Не верю, если не дизель. Многовато для него будет...
На хатсан 70 от 10.06 - не могу "оторвать" затыльник
По инструкциям в этой ветке не получается, сломал несколько канцелярских ножей :-((
Я это отвёрткой делал. Гемморно, но снял.
quote:Originally posted by YuraS:
Абалдеть!
В Харькове скорость померить нечем...
Я хотел сказать-дома хрона нет...
cr_on я тоже долго мучался с задником но потом оторвал при помощи тонкого и прочного ножа вставив его в отверствие незаклееное на заднике и покругу прошолся отделяя задник от ложа ,потребовалась одна минута.
quote:Originally posted by SergeyKPI:
Не верю, если не дизель. Многовато для него будет...
Я не для "верю-неверю" мессагу бросил. Констатировал факт.
Пивные ботлеры с 30-35 метров вообще целое тока горло...
спасиб... пошел мучиться дальше...
а кто-нибудь покупал на свой Хатсан манжеты и пружины на gunshop.com.ua??
Это заводские? Нормальные? Стоит брать?
Я там покупал и ружжо и манжеты и пружины ,всё пришло быстро и без дефектов.Манжета хороша,пружина тоже ничего обработана с двух сторон длина 320мм но почемуто у меня пружины бистро садятся сейчас у меня она всего 250мм незнаю нормально ето или нет но дубовую сухую доску 10мм пробивает без проблем после замены манжеты. По поводу шампанского ми с другом на виходных пока все пили водку развлекали себя атракцыоном *а пули летят пули* суть его была в том что мы жостко закрепили дно бутылки из под шампанского и стреляли в край дна с 20м.При етом дно неразбивалось а пуля рекошетила и пролетала над нашими дурными головами звук был такой что нам хватило два раза стрельнуть чтобы мигом протрезветь и пойти пить водку с друзями.После второго выстрела моя жена которая была слева от нас в семи метрах сказала что если мы да..бы ещё раз стрельньом в сторону застоля то вся дружная компания скинется нам на мешок фигурных люлей. :-)
2Poison13
манжеты и пружины - заводские? или они их сами делают? ))
Заводские
quote:а кто-нибудь покупал на свой Хатсан манжеты и пружины на gunshop.com.ua??
Это заводские? Нормальные? Стоит брать?
Естественно заводские! Как иначе? Неплохо знаком с владельцем магазина, да и живу совсем рядом. Очень хорошее обслуживание, да и цены много ниже, чем по Киеву в обычных магазинах. Брать однозначно стоит.
Я вот почитал и у меня вопрос...
Что, у всех кроме меня винтовка дерьмовая?
Для чего новая пружина? Манжета раньше времени?
Ну я понимаю разобрал-собрал, так сказать подготовил к стрельбе после коробки, а менять зачем?
10-20 метров не спасут. Перед гостями выпендриваться с хроном?
Как говориться "Вам шашечки или ехать?"
Вы как часто стреляете? Я почти каждый день. Винтовка с декабря. Посчитайте, если банка в 250 пуль улетает за 3-5 дней. Настрел влияет... Потому и пружинку менять нуна... Мне пока тоже в квартире выгоднее упадок мощи, чем та, что была. И так уже во всех стенах дыры
А так хоть не все доски теперь валит, но к лету - менять, менять и менять!quote:Originally posted by SergeyKPI:
Не верю, если не дизель. Многовато для него будет...
Почему не верю? 47 метров бутылка шампанского вдребезги, без никакого дизеля, всё тем же люман 0,68.
quote:Originally posted by Посетитель:
Я хотел сказать-дома хрона нет...
Проблем-то... Договорись с кем-то и померяй. http://airgun.org.ua
Подскажите: ствол и ацетон вещи совместимые в плане чистки???? чем лучше его чистить??? керосином или еще чем??? для целиндра я молибденовую смазку купил, это гут???
если пружинку менять то лучше на диановскую чем на родную неослабленную??? завалил вопросами
А кто-нибудь ставил саундмодератор на свой хатсан? Ну или какой-нить надульник? Похвастайтесь, засветите фото!
Где заказывали? Тоже хочется...
2 Mehanicus
А надульник сам делал? Как он крепится к стволу?
Рисовал сам, точил токарь. Плотно одет на ствол, и есть один винт впотай, конусный, на стволе маленькое отверстие, конечно не насквозь, а чтоб винт входил.
Мужики, срочняк надо. Дайте точный внутренний и внешний диаметр пружины... СРОЧНЯК НАДО!!!! Внешний вроде 21 мм, а внутренний и 3,2 мм, т.е. 17,8 мм. Так?
forummessage/3/2647
....Пружина хатсановская родная, настрел примерно 2000, 42 витка, 355 мм, D=20.6 мм, d=14 мм, D проволоки 3.2 мм...
ЭйМС, спасибочки огромные! Побежал заказывать направляющие.
(с ГП-то я совсем лопухнулся не по деЦки... щас пока обычную пружину ставлю)
quote:Originally posted by ЭйМС:
forummessage/3/2647
....Пружина хатсановская родная, настрел примерно 2000, 42 витка, 355 мм, D=20.6 мм, d=14 мм, D проволоки 3.2 мм...
ээээээ, забыл добавить, эти размеры под старый поршень, под новый х.з.
у меня проблемка (т.е ох...нная) винтовка х-70 купленная месяц назад, 300
выстрелов!!! смазана была спрей ддисульфид молибдена, но теперь при закрытии ствола срывается поршень!!! почистил СМ, ничего не изменилось!!
да и пружинка интересная у меня: винт без F длина-300 диаметр проволоки 3,2
внутренний диаметр 12,5 внешний диаметр 19,3!!! утяжелитель: диаметр 19, общая длина 35,5!!! да и еще заметил скол на манжете, до сегодняшнего дня его небыло и соответственно на дне цилиндра стружка не желающая совсем оттуда выходить!!! Помогите советом!!! я стал счастливым обладателем полного говна!!?? а неделю назад все было нормально без всяких срывов!!!
(Регулировочный винтик возле курка попробуй
так он вроде не достает до самого см, т.е при полностью зукрученном состоянии он не выходит из колодки крючка!!! его надо полнлстью вкрутить или выкрутить???
посмотри величину перекрытия отмеченного на рисунке и состояние поверхностей деталей.
А не вылетела ли пружинка ??
пружинки все (обе) на месте!!! перекрытие посмотрю завтра, потом напишу!!!
есть какие нибудь мысли что у меня за пружина???
Попал мне в руки свежий Х-70. Нарезы четкие, даже не сильно страшные, особенно по краям ствола
.Но нарезы не доходят до края ствола на 9 мм, и что-то в фаске нехорошо было, хотя на вид и ровная. Вот то, что было.
уважаемые аэрганеры мне очень нужна ваша помощь, у меня хатсан 55 я тут на днях егорешил разобрать и при разборке есесьна разобрался спусковой механизм а когда я всё собрал то обнаружил что поршень не цепляется за главное шептало при заряжении, если возможно помогите пожалуйста, ну там зарисовочка (схема с подробностями была бы очень и очень желательна)
Тута полистай, на последних страничах былО
quote:Originally posted by Malchish-kibalchish:
уважаемые аэрганеры мне очень нужна ваша помощь, у меня хатсан 55 я тут на днях егорешил разобрать и при разборке есесьна разобрался спусковой механизм а когда я всё собрал то обнаружил что поршень не цепляется за главное шептало при заряжении, если возможно помогите пожалуйста, ну там зарисовочка (схема с подробностями была бы очень и очень желательна)
forummessage/96/136
quote:Originally posted by YuraS:
Попал мне в руки свежий Х-70. Нарезы четкие, даже не сильно страшные, особенно по краям ствола .
да, нарезики гут, не то что на моем.
Всем привет подскажите пожалуста где можно купить пружину для хатсана и др расходные материалы?????
Был в амарексе 18.04.2007 там небыло ?????
Установил оптику и после 40-50 выстрелов моноблок срезал стопорный винт
Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать? Высверливать и нарезать новую резьбу?? И потом снова прикрутить эту же накладочку?
Посоветуйте?
И еще, подскажите можно ли удлинить (ту часть, которая входит в пружину) утяжелитель? Если ДА, то на сколько см? Чтобы не врезался в направляющую задника. С целью утежеления утяжелителя (извините за тавтологию) хочу заказать такой же только с более длинной напрявляющей (то, что заходит в пружину).
quote:Originally posted by cr_on:
Установил оптику и после 40-50 выстрелов моноблок срезал стопорный винт
Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать? Высверливать и нарезать новую резьбу?? И потом снова прикрутить эту же накладочку?
Посоветуйте?
4 стр. назад всего forummessage/3/2647
Тему с кучками не нашел, кладу сюда. Интересно, JSB по ощущениям летели левее CP. Стрелки мы никудышные, и винтовка после переборки, дымком периодически попахивало. Кажется, потренировавшись, соберем кучнее. Может, просто кажется...
quote:Это результат с оптикой иль с открытого?Originally posted by aurelio:
Тему с кучками не нашел, кладу сюда. Интересно, JSB по ощущениям летели левее CP. Стрелки мы никудышные, и винтовка после переборки, дымком периодически попахивало. Кажется, потренировавшись, соберем кучнее. Может, просто кажется...
Очень плохой результат, хатсан может намного лучше
С Tasco 4x32
Я с 30м в пивную крышечку попадаю элементарно, сидя из положения ФТ
Hatsan 80 + Leapers 3-9x40
С 30 метров в пивную крышку!!! Очень хорошо, не могу похвастатся таким результатом Х70 + ВОМЗ + барракуда экстра хеви
Моя лучшая кучка из Hatsan 55s + Nikko Stirling Gold Crown Airking 4-12x42 17 мм по краям отверстий на 50 м в тире сидя с упора пять выстрелов пулей CP 10,5 gr новых серий(в присутствии 4-х свидетелей, в том числе и топикстартера).
Обычные кучки 4-6 см на 50 м с упора.
Фотки здесь airgun.org.ua
quote:Originally posted by proviz:
Моя лучшая кучка из Hatsan 55s + Nikko Stirling Gold Crown Airking 4-12x42 1,7 мм по краям отверстий на 50 м в тире сидя с упора пять выстрелов пулей CP 10,5 gr новых серий(в присутствии 4-х свидетелей, в том числе и топикстартера).
Уважаемый proviz лишнюю запятую воткнул - 17 мм. Остальное - верно.
quote:Originally posted by YuraS:
Уважаемый proviz лишнюю запятую воткнул - 17 мм. Остальное - верно.
Исправил.
Сдохла тема........
Посмотрел ветку и твёрдо решил стать обладателем этого монстра, пол дня лопатил инет, и нехрена не нашол предложений по Питеру
((Земляки Хатсановоды, ВЫРУЧАЙТЕ, подскажите где иль у кого можно приобрести сие устройство.
купил Н70 !!!
Начал разбирать, лже добротное, состояние железа приличное.
УСМ собран аккуратно, разобрал без единого удара молотком, появились цельные детали, и две набраны 2 пластинами. Задник пластиковый, но вроде крепкий, направляющая слегга кривоватая
, пружина пока гуд утяжелитель есть. Стал откручивать последний болт (колодки ствола) и постиг меня БОЛЬШОЙ ОБЛОМ ! Закуячен наглухо, при попытке провернуть отвёртку газовым ключом сорвало сечение((( ЧТО ДЕЛАТЬ с этой дрянью???Опытные собрятья помогите советом, как эту дрянь таки выкрутить? а то ведь из-за одой хреновины ни цилиндр не почистить ни манжету не поменять!!!
Да, ствол.... Ствол как не странно не плохой, со стороны коробки всё чисто и аккуратно, хорошие чётко видемые нарезы, явных дефектов нет. Но со стороны дульного среза... атас мля... Нарезы идут до конца, но последние 5-7мм нарезы заканчиваются гармошкой и сходят постепенно на нет,
вот такой вот идиотизм... придётся видимо пилить.
А не трогайте вы этот болт без с-п-е-ц-и-а-л-ь-н-о д-л-я н-е-г-о выпиленой отвертки!
Чтоб посмотреть на мажету достаточно выбить (выходит легонько) обычным гвоздем из ств.коробки шпильку(ось) тяги взвода, или как там его правильно, рычага взведения кажется.
P.S. Теперь вот придумал как вместо шпильки туда шпильку-антабку замутить. По-моему достаточно неплохо получится. И вродебы как по месту.
quote:P.S. Теперь вот придумал как вместо шпильки туда шпильку-антабку замутить. По-моему достаточно неплохо получится. И вродебы как по месту.
Идею в студию!
quote:Originally posted by Boot:
P.S. Теперь вот придумал как вместо шпильки туда шпильку-антабку замутить. По-моему достаточно неплохо получится. И вродебы как по месту.
Винт-барашек, в головке - пропил под крепление ремня. Угадал?
quote:Originally posted by YuraS:
Винт-барашек, в головке - пропил под крепление ремня. Угадал?
Ну в принципе, да. Я думаю только что-то на подобие антабки поджимного винта МР-654к. Крепление получится не сбоку, а снизу винтовки - вешай как хочеш на любое плечо.
Во. Накинул в Paint приблизительно. Только антабка, ну, красивой формы будет, не круглая.
P.S. Ну а в приклад снизу стандартную заводскую на шурупе - видел в магазине, тот-же подж.винт газобалонника, только вместо винта - шуруп. Стоит правда зараза аж 30 грн. Но зато это то, что доктор прописал.
P.P.S. Ой как не зря я когда-то приклад эпоксидкой залил, а не пеной.
А кто подскажет, чего куча могла страшно упасть? Шат ствола устранил, фаску вылизал буквально. Ствол прочистил. Куча - 5-8см на 10м. Это ужоснах!!! Откуда такой понт??? С коробки на 10м ложил пулю в пулю. Шо цэ такэ?
Снял целик. Сей девайс крепится 2 винтами. Судя по глубине отверстий, винты доходили до ствола и даже слегка в ствол заходили... Эти винты точно только целик держат, может заодно и ствол дополнително фиксируют?
quote:Originally posted by SMOKEMAN:
Снял целик. Сей девайс крепится 2 винтами. Судя по глубине отверстий, винты доходили до ствола и даже слегка в ствол заходили... Эти винты точно только целик держат, может заодно и ствол дополнително фиксируют?
Фиксируют.С ними ствол фиг выкрутиш из коробки.Отсутствие этих винтов на ТТХ не влияет.
quote:Отсутствие этих винтов на ТТХ не влияет.
Хм, я понимаю, что ствол в коробку и так неплохо вбит. Просто думал, может оставить для лучшей фиксации ствола...
quote:Originally posted by SMOKEMAN:
Хм, я понимаю, что ствол в коробку и так неплохо вбит. Просто думал, может оставить для лучшей фиксации ствола...
Ствол в коробку не вбит, а вкручен на резьбе.
quote:Ствол в коробку не вбит, а вкручен на резьбе.
Ага, ясно. В любом случае я в это отверстие уже приспособил подходящий винт без шляпки. На всякий пожарный, параноик я Ж)
Памагите буть добры как по-шагово манжету на поршень Х-55S надеть, а то вже час мучуюсь не одевается (в вадичке грею, давлю аж пукаю. не надевается хоть вбей меня дятла)
Мужики, вапрос снимаю, отдел по методу шиномантажа, тока отвертку используйте тонкую и все окей, иду спать со спокойной душой, жаной, и сладкими мечтами о утряней сборке маго Х-55S
Люди а хатсан 70 с буквой F ослаблен только пружиной или там еще и цилиндр просверлен? какую пружину можно в винт 2006 года выпуска запихнуть- от норики?
quote:'вы уже третий, кто покупает эту винтовку и пружину от D 48-52! С чего вы взяли что эта пружина подходит?'. Вот так вот! Теперь жду выходных - буду разбирать, мыть, смазывать, менять пружину, собирать, ставить оптику, пристреливать, радоваться(надеюсь).
А в целом винтовка порадовала прикладистостью и, по-моему неплохим балансом. Насчет остальных ТТХ сказать не могу - не стрелял:[/B]
Господа, обьясните зачем сразу пружину меняете? что это дает? и от какой конкретно модели брать?
quote:
Тут есть простейшее решение - додавить, чтобы появилась дырочка задника, воткнуть отвертку меньшего диаметра и дальше производить центровку ей. Я так и делал, И в 512-х так делаю - гораздо быстрее получается.
а можно поподробнее и можно хоть фоточку для чайника?
quote:Originally posted by Pahan:
Откручивай ложе......
Снимай УСМ......открутив всего один чудной винт внутри которого резьба (будь осторожен, он вклеен).....
Откручиваешь рычаг предохранителя.....выкрутив маленький винт.... и вынув рычаг из паза пластикового задника....
Снимай УСМ спокойно.....вытянув его или выбив легкими ударами....
Выбивай клин из задника,,,, перед этим поставь винтовку на задник.....попроси кого нибудь придержать ее в таком положении.....
Вынимай задник и пружину.......
Чтоб снять поршень надо снять ствол .....раскрутив большой винт.......и вынув (костыль) который давит на поршень при взводе через круглый паз......
Теперь вынимай поршень чем то его поддев.......
Вот и все......
Блин а нет картинок для чайников......... просто для меня это ваще темный лес... помогите пож....
quote:
У Хатсана-70 "вороноубойность" получается достаточно легко - заменой родной слабой пружины на родную сильную или диановскую (манжета до кучи).
ПОдскажите а что родная сильная то-же в комплекте идет? тоеть 2 пружины в коробке?
quote:Originally posted by vaydor:
Блин а нет картинок для чайников......... просто для меня это ваще темный лес... помогите пож....
Взрыв-схемы на хатсан.На схеме70 фото старого поршня
на схеме 55s-нового. http://www.shans2003.ru/images/shema_Alfamax_55S.jpg http://www.shans2003.ru/images/shema_Alfamax_70-75.jpg
Господа подскажите Принципиальные отличия\надежность Hatsan 90 от Хатсан 70?
quote:Originally posted by vaydor:
Господа подскажите Принципиальные отличия\надежность Hatsan 90 от Хатсан 70?
Железо то же. Разница в ложе. www.hatsan.com.tr
quote:
Но если тебе удобно приехать на рынок в Салтыковке(он работает по
выходным),то подойди к продавцу(Андрей)и поторгуйся.....будет немного дешевле...кстати там не ослабленные(без буквы F)...[/B]
а не подскажите щас это актуально? на рынок к Андрею? и где эта Салтыковка и что за рынок?
quote:Федор предложение интерессное, вы из Москвы? а сколько стоит ГП=ваша работа по установке?
ПРЕДЛОЖЕНИЕ К ЖЕЛАЮЩИМ СТАТЬ ХАТСАНОИМЕЮЩИМ
Может сразу повставлять в выбранные МНОЮ Хатсаны(модель по вашему усмотрению)и отдать их вам по цене "Умарекса" + стоимость моей ГП... ВЫ экономите на работе и на стоимости испорченых вами деталей....(поле касания сверла к фаске ....магазинная гарантия слетает)
Я даю гарантию на ГП 6 месяцев.....настрел не лимитирован...
Конечно желательна предоплата....% 50-60....Срок деньги-изделие
неделя....Мани -бэк три дня.Пока по Москве и ближайшим областям...
с почтой заморачиватся не буду( повисла оплата за 4 ГП).
Если желающие найдутся ...обращайтесь в личку и почту....[/B]
quote:
Тут понял, пасибо.
quote:Originally posted by YuraS:
Попал мне в руки свежий Х-70. Нарезы четкие, даже не сильно страшные, особенно по краям ствола
Но нарезы не доходят до края ствола на 9 мм, и что-то в фаске нехорошо было, хотя на вид и ровная. Вот то, что было.
[/URL]
forum.guns.ru
Эт моё чудо
Юра забыл написать что нарезы
разной глубины
Но воронам пох
quote:Originally posted by Биркхольц:
кстати твоарищи обьясните пожалуйста что значит эта буква F,как я понял она может помочь при разговоре с милиционером.и как оперировать,тем что она есть на пневматике,что это дает?спасибо
Да мне то-же интерессно. расскажите.
quote:Originally posted by 1978:
[B]Х-70 ВЕЩЪ, НА ВЫХОДНЫХ ПРИСТРЕЛЯЛ И НА УБОЙНОСТЬ ПРОВЕРИЛ, ВПЕЧЕТЛЯЮЩАЯ УБОЙНОСТЬ ! ДВЕРЬ 412 МОСКВИЧА С 50м ХОРОШЕЙ ПУЛЕЙ НАСКВОЗЬ !
forum.guns.ru
а подскажи пож. винтарь что Хаки на конце ствола это с завода? или сам ставил?
quote:280 - обрезок
300 - норма
330 - хорошо ...[/B]
Будем знать.
quote:Originally posted by mikhy:
А в павелецком переходе смотрел? Там постоянно они есть.
и винтовки то-же? можно по подробнее где там?
quote:Originally posted by Donetsk:
У меня можно купить Да и вообще чего захочеш на Хатсан могу достать цилиндр, поршень, всякие там болтики, все новое, только УСМ незнаю и ствол конечно тоже нет.
а сам хатсан достанешь? а то обзвонил пару магов....... 70-ток нету...
quote:Originally posted by ELdiablo:
Да нахера вам газовая пружина???? Гемора немеряно а выиграш практически 0, типа пружина не звенит, так всё равно звук вы не задушите как на пцп, или расколбас меньше, так его настолько меньше что всё равно вы лучше стрелять не будете
ужоснах....... по прочтению 70-ти страниц........ глаза никуя не видят...... и ГП брать передумал....
Подскажите знатоки -Alfamax 105 аналог чего? какие + и - в отличии от 70-ки?
И еще подскажите есть винтарь -Alfamax 70 (MW) чем отличаеться от просто 70-ки? разница в цене -1250 руб???
quote:Originally posted by Boot:
А не трогайте вы этот болт без с-п-е-ц-и-а-л-ь-н-о д-л-я н-е-г-о выпиленой отвертки!
Чтоб посмотреть на мажету достаточно выбить (выходит легонько) обычным гвоздем из ств.коробки шпильку(ось) тяги взвода, или как там его правильно, рычага взведения кажется.P.S. Теперь вот придумал как вместо шпильки туда шпильку-антабку замутить. По-моему достаточно неплохо получится. И вродебы как по месту.
а можно это схематично показать на фотке? пожалуйста...
Вот. Ее не видно на фотке, но она там есть...
quote:
вот там ее выбивать?
quote:Originally posted by vaydor:
ужоснах....... по прочтению 70-ти страниц......... и ГП брать передумал....
ну и зря. с ГП звук реально тише даже без душителя, а стрельба намного проще.
2 vaydor Да.
quote:Originally posted by ЭйМС:
ну и зря. с ГП звук реально тише даже без душителя, а стрельба намного проще.
возможно.... но я безрукий... и хАчу.... что-бы под ключ.
Парни, а кто в Украине хорошую ГП к Хатсану продаст?
quote:Originally posted by vaydor:
Подскажите знатоки -Alfamax 105 аналог чего? какие + и - в отличии от 70-ки?
И еще подскажите есть винтарь -Alfamax 70 (MW) чем отличаеться от просто 70-ки? разница в цене -1250 руб???
Alfamax = Hatsan.
MW - magic wood, дерево. Выглядит богаче пластика.
прям так уж и дерево? пластик "под дерево"! у cамого H-70MW
quote:Originally posted by YuraS:
Alfamax = Hatsan.
MW - magic wood, дерево. Выглядит богаче пластика.
Понял пасибо, так в итоге там Дерево или пластик под дерево??
там пластик под дерево... притом краска или что там иногда со временем слезает... так что лучше бери черный пластик и не парься (тем более он сильно дешевле чем под дерево
)quote:Originally posted by ZinitGod:
там пластик под дерево... притом краска или что там иногда со временем слезает... так что лучше бери черный пластик и не парься (тем более он сильно дешевле чем под дерево
Все понял, огромное пасибо.
quote:Originally posted by vaydor:
Понял пасибо, так в итоге там Дерево или пластик под дерево??
Magic Wood - стремный турецкий бук (как повезет, бывает хороший)
Camo - пластик, раскрашенный под камуфляж, краска легко стирается.
Это все на сайте в описаниях есть.
гы я вчера отлил свинцовый утяжелитель в поршень около 100 грамм без замены пружны (родная ослабленная) моща возросла процентов на 50!!!
Гммм... а это сколько? Если было 270 мысов, то стало 405???? Мдааа...
не у мя ослабленная пружина стояла ... так что было около 170-175мысов.
а ща я к ней (ослабленной) просто утяжелитель добавил... по ощущениям скорость к 220-230 приближаетьси... ну это только ощущения
в планах еще пружинку от норики поставить и ваще красота будет
штатный утяжелитель как раз 96 грамм.
quote:Или 65гOriginally posted by ЭйМС:
штатный утяжелитель как раз 96 грамм.
а у меня никакого нет было
quote:Originally posted by vaydor:
Федор предложение интерессное, вы из Москвы? а сколько стоит ГП=ваша работа по установке?
Уже не интересная....
овчинка выделки не стоит...
С ГП проблем нет,но Хатсан начинает сыпаться:
ломается ложе ,лопается пластик в месте перелома...
Оптика разваливается моментально....
2FEDOR начинает сыпаться именно из-за гп?
quote:Originally posted by ZinitGod:
2FEDOR начинает сыпаться именно из-за гп?
100атм при штоке 10мм...ход 106мм...
в конце сжатия,усилие 115 кг....(на ГП ) представь рычаг....
пластик не выдерживает...
quote:Originally posted by FEDOR:
100атм при штоке 10мм...ход 106мм...
в конце сжатия,усилие 115 кг....(на ГП ) представь рычаг....
пластик не выдерживает...
Привет Федор!
ну 115 это черезчур уже, 75-80 самое то будет.
Всем привет! Подскажите какой лучше крон поставить (например под ВОМЗ)?
купил сегодня Хатсан 80. Продавец сделал скидку 5%, как доброму человеку, дал выбрать из всего, что было на полках. невзирая на особенности турецкой оружейной продукции, пушка неплохая. Кривое крепление ствола в рогах исправляется теперь на заводе, видно, что сделаны заводкие юстировки (я так думаю). Винтовка сделана в апреле, ось ствола уже не болт с контровым, а штифт с шлицами. да, странно. УСМ - головоломка и конструктор, но с помощью 21 страницы этогой темы я справился. А пока засовывал нормальную пружину в цилиндор, чуть ли не обоср***ся - 33 см. буквы Ф нету, дело было в Литве, городе Шяуляй. стоило оно мне в рублях 4250 рублей.
Помогите хелп! Разобрал СМ Хатсана 70, обратно никак, курю, кукую! Может где схема есть?
quote:Originally posted by keikan:
Помогите хелп! Разобрал СМ Хатсана 70, обратно никак, курю, кукую! Может где схема есть?
смотри пост Eimsа на странице 29 в этой же теме. там схема. я тож случайно разобрал см (уронил его нах) но собрал сам часа за 1.5 без всяких схем
Спасибо все собрал!
Все смазал, собрал.Очень, очень неплохо. Один момент, поршень очень туго ходит, может шкуркой пройтись? Интересно как ведет себя фторопласт на поршне?
поршень может из-за манжеты туго ходить... насколько туго? может это норм... у мя например тож туго-сам не вываливаетьси
Очень туго. При сборке приходилось обратано с силой вставлять. Другой сторной вставлял - поршень туго идет.
ну х.з. можно конечно нулевочкой пройтись но потом надо его помыть и почистить хорошо будет чтоб абразив от шкурки смыть чтоб он цилиндр не поганил...
гы седня поставил в свой хатсан пружинку от норики-сцука пипец нах... вот мои эмоции после первого выстрела
такого я никак не ожидал
сцука зверь машина...А как с кучностью уважаемый? И ОФФ где взять модер?
quote:Originally posted by ZinitGod:
гы седня поставил в свой хатсан пружинку от норики-сцука пипец нах... вот мои эмоции после первого выстрела
а "пипец нах"
это хорошо или плохо ?
quote:сцука зверь машина...
Попустит-опиши результаты отстрела
ну короче мне результаты стрельбы после апа понравились... модер искал во многих местах... пытался заказать мастерам но че то нигде их нет и братьси за изготовление единичного экзэмпляра никто не хочет... только партию... результаты отстрела: с дизелем-с 10м пробивает стенку компа пробивает как дыроколом (толщина стенки около 2мм) с большей дистанции не имел возможности отстрелять после дизеля(без оного) с 40 м (мерял рулеткой) бутылку из довольно толстого стекла аккуратненько компостирует (не разносит)с большей дистанции не стрелял... ворон и голубей на 35-40м навылет сильвер поинтом
я себе эмитацию надульника сделал из старого маркера
издалека смотрится нормально...А параметры пружинки какие?
quote:Originally posted by ZinitGod:
я себе имитацию надульника сделал из старого маркера
"я тебя слепила из того что было"
а у меня,например, упор для оптики-
из ручки тормоза спортивного велосипеда,
уплотнение в перопуске- из шланга
от велонасоса,
а передняя антабка из стойки
под тормозную колодку маунтинбайка
все работает лучше родного(хатсановского)
Народ! Колодка ствола выработалась и ствол стал задираться вверх. Чувствую, недалек тот момент, когда начнет травить снизу казенного среза. Как лечить на Хатсанах? Неужели только новую колодку заказывать.
Были мысли выкрутить ствол и слегка углубить рассверливанием отверстие в колодке, что бы свол при вкручивании выступал над плоскостью казенного среза колодки.
Может, у кого-то другие идеи?
quote:Originally posted by mikhy:
Народ! Колодка ствола выработалась и ствол стал задираться вверх. Чувствую, недалек тот момент, когда начнет травить снизу казенного среза. Как лечить на Хатсанах? Неужели только новую колодку заказывать.
Были мысли выкрутить ствол и слегка углубить рассверливанием отверстие в колодке, что бы свол при вкручивании выступал над плоскостью казенного среза колодки.
Может, у кого-то другие идеи?
Другие идеи есть
наварить сваркой поверхность канавки
(в которую упирается ось)
и обточить надфелем до нужного размера
quote:Originally posted by verwolf:
А параметры пружинки какие?
родная ослабленая была длиной около 25см наружный диаметр 1.7-1.8... новая не ослабленая от норики длина была 31 (сделал 29 или 29.5) наружный диаметр 1.8... у нее проволока толще поэтому чтоб ее поставить надо напильничком уменьшить диаметр направляющей... это минут 10 не больше...
quote:наварить сваркой поверхность канавки
(в которую упирается ось)
Подожди, подожди... Какие там канавки? Ось перелома ствола "упирается", а точнее, находится, в отверстиях рогов компрессора и в отверстии колодки. Может ты имел ввиду частичную заварку отверстий рогов компрессора и подгонку надфилем с целью сместить отверстия немного ближе к задней стенке компрессора?
quote:Originally posted by mikhy:
Подожди, подожди... Какие там канавки? Ось перелома ствола "упирается", а точнее, находится, в отверстиях рогов компрессора и в отверстии колодки. Может ты имел ввиду частичную заварку отверстий рогов компрессора и подгонку надфилем с целью сместить отверстия немного ближе к задней стенке компрессора?
Ствол ходит на оське
[не знаю как правильно ее назвать-
сопромат и тмм не изучал](обозначим ее 1 и забудем)
А при запирании муфта ствола упирается
в другую ось(неподвижную 2)
та часть муфты(3) которая контачит с осью(2)
сминается тк у хатсанов мягкий
металл
Ствол идет вверх
(3) и надо совершенствовать
quote:А при запирании муфта ствола упирается
в другую ось(неподвижную 2)
Да одна там ось!!! А муфта ствола при запирании упирается в цилиндр компрессора, фиксируясь ригелем (защелкой). Где тут ДРУГАЯ НЕПОДВИЖНАЯ ОСЬ ???
Может ты ригель имеешь в виду? Надо будет это место тоже обследовать...
1)ригель расположен в муфте
2)защелке(как ты его назвал)
надо обо ШО ТО защелкнуться
вот это ШО ТО и есть та ось о которой
я говорил
При запертом стволе она расположена
между ВЫЕМКОЙ(КАНАВКОЙ) в муфте
и РИГЕЛЕМ
Вот над той самой КАНАВКОЙ
тeбе и следует поработать
М-м-дааа... Может мы говорим о разных модификациях. Хатсан-70, который у меня, имеет ригельный запор в виде двух выходящих навстречу друг другу стержней, сточенных клином. Один закреплен жестко, другой подпружинен. В закрытом состоянии муфта касается только компрессора своим казенным срезом, ну и, естественно, стержни ригельного замка находятся в зацепе. Никаких канавок на муфте у этой винтовки нет. А ствол задирается по причине явного расклепа казенного среза муфты. Я даже следы этого расклепа снял, когда увидел, что облой залез аж на уплотнение ствола.
Винт не мой, приятель дал мне его в ремонт. Бл...дь! Терпеть не могу эти переломки, весла ёб...ые! А тут еще и нестабильность зацепа поршня на боевом взводе... Два года назад он купил это уё...ище и с самого начала начались проблемы: после двух десятков выстрелов перестал фиксивоваться поршень. Он мне был передан для ремонта. А там.... Пластины шептала и промежуточного коромысла склепаны криво, т.е. немножко веером. А за счет охеренного люфта частей СМ эти детали за несколько циклов работы уселись по краям осей и появившиеся зазоры не позволии больше цеплять поршень. Пришлось высверливать заклепки и собирать шептало и коромысло снова по уму. А корпус СМ я тисками сжал сведя люфты к минимуму. И вот, за два года он настрелял около 4000, может, даже меньше. Но тут сломался приклад в шейке (пластик "Camo"). Он его склеил, вставив продольную шпильку и наложив бандаж из стеклоткани на эпоксидке. Но, чудак-человек, делал это не снимая железа с ложа, видимо, лень было три винта открутить. И, как следовало ожидать, залил СМ эпоксидкой. Я сейчас очистил железо от этой шелухи (пол жмени эпоксидного облоя из механизма спуска вытащил). Заделал дырку на поршне, заменил манжету, заменил винт, фиксирующий крон, на винт большего диаметра. Убрал предохранитель. Сегодня отстреливая через хрон отметил вновь появившуюся нестабильность фиксации поршня. Как я затрахался! А ведь сам хотел такой винт покупать за его мощность... Ей богу, лучше уж Мурку до ума довести или поднатужится, да купить немку какую-нибудь, чем играть в эту турецкую лотерею...
Нда... Лотерея это точно
Но мне повезло и то хорошо
А насчет конструкции -
видать что-то поменялось
У твоего приятеля явно нестандартная
(или у меня нестандартная)
А расклеп казенного среза как возник?
ведь срез должен контачить с цилиндром
через уплотнительную резинку(у меня,
по крайней мере, так)
Может резинку другую поставишь?
может это и ненаучно,
но у меня ствол был несоосен цилиндру
(не очень сильно,но раздражало)
вырезал новую резинку-и всё о.к.
quote:А расклеп казенного среза как возник?
ведь срез должен контачить с цилиндром
через уплотнительную резинку(у меня,
по крайней,мере так)
Даже если резинка выступает значительно, то при закрытии ствола все равно происходит удар казенником в компрессор. Усугубляет последствия наличие утяжелителя на стволе. Т.е. энерция ствола увеличилась и при закрывании удар сильнее. Ну а резинку я и так уже сделал чуть больше выступающей. Это просто: уплотнение вынул, уложил на дно паза виток толстой нитки, поставил уплотнение на место. Но это не выход. Ригель на винтовке достаточно мощный и полюбому сжимает уплотнение, доводя муфту до касания к компрессору. Разве что, из капролона заказать уплотнение, что бы не сминалось? Да, видимо, это самый реальный способ восстановить соосность ствола и компрессора.
Купил Хатсан 70!
Итак, впечатления.
Ствол хороший, нарезы ровные по всей длине ствола, в 2 см от дульного среза их пересекает едва заметная кольцевая риска.
В УСМ все детальки цельные, не из пластин.
!!! Ствол переламывается ОЧЕНЬ туго, причем не из-за пружины а из-за трения в месте перелома. Видимо, болт, на котором поворачивается ствол, закрутили со всей турецкой дури. Болт не откручивается! "Специально подогнанная отвертка" съела шлиц на раз. Кстати, винты в Хатсане ощутимо разного какчества.
Поршень ходит достаточно туго, поверхность неровная. Надо пройтись шкуркой.
Подскажите, как лучше поступить с этим <censored> винтом?
За два года зксплуатации Хатсан 55(деревянное ложе) проблем не было,и вот на днях заметил,что повреждена резиновая прокладка-кольцо на ствольной колодке,где компрессор соединяется с казенной частью ствола.Может кто подскажет,чем заменить эту резинку?Заранее спасибо.
где то про эту резинку в этой теме уже было если не ошибаюсь... поищи...
quote:Originally posted by mikhy:
Ригель на винтовке достаточно мощный и полюбому сжимает уплотнение, доводя муфту до касания к компрессору. Разве что, из капролона заказать уплотнение, что бы не сминалось? Да, видимо, это самый реальный способ восстановить соосность ствола и компрессора.
Я сделал это уплотнение
из шланга от советского
большого велонасоса
Можно отрезать сколько хочешь
и таким обр отрегулировать расст
Жаль ты фоток не выставил
Еще можно с клинышками поколдовать
спилить например лишнее
ослабить пружинку в ригеле
quote:Подскажите, как лучше поступить с этим <censored> винтом?
Отвечаю на свой же вопрос, может еще кому пригодится.
Если вы сорвали шлиц болта оси ствола, то болт придется высверливать. При этом надо не повредить резьбу в вилке. Как это сделал я:
1. Зафиксировать ружье на боку так, чтобы шляпка болта была внизу, а конец с резьбой - сверху. По опыту оказалось достаточно положить ружье вместе с ложем на плоскую устойчивую поверхность и прижать сверху руками.
2. При помощи керна и прецизионного глаза разметить и накернить середину болта. Чем точнее, тем лучше.
3. Сверлом Ф3-3,5 мм. НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ засверлиться вдоль оси болта на глубину около 8 мм. Засверливайтесь поэтапно, по миллиметру, прерывайтесь и контролируйте, не уходит ли сверло вбок.
4. Сверлом Ф5 мм. НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ засверлиться вдоль полученного в п.3 отверстия на глубину около 8 мм. Засверливайтесь поэтапно, по миллиметру, прерывайтесь и контролируйте, не уходит ли сверло вбок.
5. Переверните ружье, далее, наставляя керн или отвертку в остатки шлица под углом и, постукивая, проверните болт против ч.с. Выкрутите болт отверткой, он должен выйти достаточно легко.
6. Новый болт закажите у токаря по образу и подобию.
Удачи!
Хатсан мод 80
винтовке два года
ложе пластик
вчера ложе развалилось
, в месте крепления передних винтов, с правой стороны, потрескалось и рассыпалось....видимо сильно затянул при сборке - дало трещину, а жуткая отдача доделала свое дело...решил внутри глянуть - хорошего мало, направлиющая отломилась от задника и еще на две части раскололась...
вот такие пироги....
а достал я ее из чехла по случаю покупки моими хорошими товарищами двух семидесятых хатсанчиков в пластике, в один день и в одном месте...
но и они разные, один сделан в июне 2006 второй август 2006 и от моего отличаются
мой прим 07,2005:
поршень нового образца
СМ - "пластинчатый"
зацеп ствола - "ригель об ригель"
пружина - "стандарт"
Июньский:
поршень старого образца
СМ - цельнолитые детали
зацеп ствола - ригель об ригель
утяж - короткий (короче чем в августовском и моем)
пружина стандарт
августовский:
поршень нового образца
СМ - цельнолитые детали (и отличное качество сборки)
зацеп ствола - ригель об ось!!!! (первый раз такое увидел)
пружина - короче стандарта на три витка!!!
утяж - стандарт для поршня нового образца
все остальное взаимозаменяемо на всех трех винтовках...
PS теперь ищу новое ложе и задник с направляющей (если завалялось - готов купить)
Всем привет! У кого можно заказать надульник на Х-70?
Help !!Всем привет! На Х-70 не откручивается "винт ригеля"(пытались вскрыть для удаления смазки из компрессора) как быть,может кто то сталкивался с этой проблемой?За ранее спасибо!
Откручивал с закрытым стволом? Если да, то открой и попробуй снова.
Пробовали так и так,один хрен не идёт и всё...мл.ть!Обидно,ствол новый,а стрелять из него нельзя,дизель будет...
Попробуй нагреть мощным паяльником, т.к. возможно сидит на фиксаторе резьбы. Откручивай пока горячее.
Спасибо за идею,попробуем...может прыснуть чего?
Если там фиксатор резьбы, то растворители не помогут. Сначала погрей, покрути, а потом уже пробуй проникающие смазки.
mikhy
всё понял,спасибо вам,будем пробовать..
Всем привет! Хотел тоже поделится своим знакомством с хатсаном... Купил я его в магазине Вальтер на м.Семёновская в Москве за 4590 кровных, Hatsan 70MW. В коробке ничего не было, но женщина продавец тихо так на ушко сказала что пружина стоит усиленная, но буква F присутсвует. Дали сертификат, 2 паспорта на разных языках и на русском и гарантийный талон с 6 месяцами гарантии. Когда начал осматривать ружье, продавец мужчина ехидно так посмотрел на меня и улыбнулся и про себя сказал типа "давай-давай". Так как в оружии ничего не понимаю, посмотрел только ствол, нарезки качественные, раковин нет, вообщем взял и помчался домой. Вечером поехали с другом на стадион где никого нет и немного постреляли. Пули в тот момент были только ДЦ, но и с этими пулями бутылки с 40м разносило в клочья. Взводится правда очень тяжело, чуть-ли не двумя руками. Дизеля никакого не было, из ствола немного смазкой пахнет. Я так думаю, что в магазине меняли пружину и смазку убрали заодно (моё предположение). На следующий день поехал на дачу и вот там оторвался, пульки купил кросман. Оптики пока нет, но с 25м в бутылки попадаю стабильно, с 45м промахи есть, с 60м один раз из 10 попал в бутылку из под водки и тоже в клочья. С 25м пробивает почти полностью 2см доску, а вот железный друшлак 60 годов пробивает насквозь. Отдача, довольно сильная, хлопок от выстрела тоже, мурка когда была, то она по сравнению с хатсаном игрушка (имхо).
Винтовкой я очень доволен и считаю что за такие деньги лучшего наверно не найти, разгонять её не буду т.к мощи и так достаточно. Единственное что не совсем понравилось так это пустой приклад, нужно заливать.
Подскажите где можно посмотреть дату выпуска?
первые цифры перд сер.номером на казеннике(там их 4)месяц и год.
Подскажите плиз! У меня винтовка взводится очень тяжело, за 100 выстрелов получаю растяжение на руках, при моих габаритах странно... Это так и должно быть или у меня где то что то перетянуто?
mutabors_72 посмотрите,не трёт ли казённик об уши(следы-царапины),да и винт ригеля на них затягивают под самый небалуйся...мы свой так и не открутили..пришлось высверливать его.
OF: Сегодня исполняется ровно 4 года первому посту YuraS-а в топике "Вскрытие Хатсан 70 ".
Юбилей, однако.
абалдеть
Интересно, а кто-нибудь делал буллап или это не возможно с данной моделью
quote:Originally posted by keikan:
Интересно, а кто-нибудь делал буллап или это не возможно с данной моделью
Тяга цельная, и при взведении сильно выпирает в прорезь цевья. Если переделать ее по типу мурочной в разрезную (что потребует приличных слесарно-сварочных работ), то можно.
quote:Буллпап из Хатсаныча.Originally posted by keikan:
Интересно, а кто-нибудь делал буллап или это не возможно с данной моделью
quote:Originally posted by proviz:
Буллпап из Хатсаныча.
Да, был такой кошмарик... Но он очень валкий, потому что высокий. Не под среднюю анатомию.
Нет, казенник не трет, никаких царапин нет,я так понимаю всетаки пружина тугая.Читал на этом топике что от дианы подходит пружина, если поменять взвод легче становится? У кого от дианы стоят пружины, что у вас со взводом? А этот болт ригеля влияет на усилие взвода?
quote:Originally posted by mutabors_72:
Читал на этом топике что от дианы подходит пружина, если поменять взвод легче становится? У кого от дианы стоят пружины, что у вас со взводом? А этот болт ригеля влияет на усилие взвода?
Диановские пружины ставятся только в поршни старой конструкции, без сужения под пятку тяги взвода.
Болт ригеля на усилие взвода влиять не может, если под него абразива не насыпать - он ось вращения. В принципе, его до одури затягивать надо, чтобы заметное трение было, скорее шлиц сорвешь...
Т.е мне только родная пружина подойдет? Выпуск ружья апрель 2007г.
приобрел хатсан80. паспорта нет, пружины запасной нетю. та что стоит 29см, это нормально? надульник обязательно ставить? а в приклад что лучше: пену,эпоксидку или силикон? просветите, плиз! заранее спсиб.
а так ружжо ниче за свои деньги
Господа! Если не трудно, помогите.
Нужны размеры болта оси ствола Хатсан 70.
Поставил только что ГП в свой Хатсан80, стреляет просто сказка
Жаль пружина не моя а на Крал другу уходит
вот и сам Хатсан
Был в Анталии, не нашел ни одного магазина с пневматическим оружием, хотел приобрести прицельное приспособление на Хатсан 70, свое по неосторожности удалил, а после того как зверская отдача убила ВОМЗ 4х32 открытый прицел стал нужен как воздух. Может найдется у кого лишний? Буду благодарен.
приветствую всех катсаовцев!
сегодня наконец приехал мой 70й! немного впечатлений:
начну с того что выбранный мной инэт магазин не оказася кидаловом(это радует)
отправили мне его 11 сент,сегодня 17(вроде тоже неплохо)по сравнению с почтой.
вообщем звоню с утра в грузовозофф спрашиваю "привезли?",говорят "да"
прыгаю в машину и пилю в адлер (сам я сочинский)учитывая наши пробки,пол дня минимум!!! кто был-знает.
приехал,получил,расписался все Ок.
приезжаю до дому и бегом дербанить этот картон!
первый косяк: эти ушлепки дали сертификат на сувенирное оружие! очень сложно будет доказать СМ,что это макет старинного мушкета,а ни как не запрещенная пневматика!!
с виду довольно та ки серьезное весло по сравнению с мурлом которое валяется в гараже второй год без пружины(кстати цена у нас на мурло в пластике 4500 ,я слегонца попутал,когда увидел!!! просто у нас аренда очень дорогая на торговые площадя)
короче говоря по предварительным осмотрам пойдет,есть конечно недостатки,но все исправимо:отсутствие фаски клей на казеннике которы приклеино уплотнительное кольцо ,ствол грязный как выхлопная труба у трактора эпохи сталина!!!
буква F есть, дата выпуска апрель этого года,в комплекте родная пружина и утяжелитель.
вазелина не много с наружи только на ригеле пружина вообще сухая.
короче не поддался я искушению стрельнуть без разборки!!
начал курочить сей девайс: ну ложе понятное дело три болта дальше я зачемто открутил СМ (потом пожалел!!! несильно)вот с болтом перелома конечно по;%:лся ,шуруповерт на трешетке отказался его срывать,а на положении сверлить поломались все насадки,но болт не сдавался пришлось бежать в машину за балонником и делать из нело спец отвертку понятное дело болт капитулировал при виде такой приспособы!!
дальше все по сценарию:разобрал,почистил,смазал слегонца (дегстроном)
почему то я решил отдать предпочтение именно ему, всетаки механизм ППП
больше ассоциируется с трансмиссией ,нежеле с двигателем!!
начал сборку:решил на первые пробные воткнуть слабую пружину но с утяжем,что б прострелять остатки смазки!!!
собрал,сделал выстрелов 50 и тут же разобрал,вытащил дохлую пружину и начал тулить родную ,конечно запихать ее в одно жало с моими 65кг без ничего нереально,но еще ни одна техника ни одног мирового производителя не устояла перед русской смекалкой,короче воткнул я ее ровноза 2 мин с помощью палки длинной 1,5 метра прикрученной к косяку дверина высоте равной длинне компрессора(кому интересно могу обяснить более популярно)
все собрал винт ,зарядил,шмальнул и сделал вывод -лучше дома с этой шайтан трубы не стрелять!!! в ушах звенит сильно!
в заключении хочу сказать ,что хороший потенциал у данной винтовки и за 4150 руб это конечно намного круче ,чем мурло за 4500 все равно что купить ладу калина за 325000 руб или япоца за меньшую сумму!!!
если кто есть из Сочи пишите,надеюсь я не один у нас пневманутый
quote:(полуоффтоп)Originally posted by Dimka2370: (кстати цена у нас на мурло в пластике 4500)
Где ты такую нашел? Даже у хапуги на торговке столько не стоит. А в Дагомысе (около лукойловской заправки) 513М (в калибре 4,5) стоила или столько, или на 100 рублей меньше (не помню уже).
где ....... в Левше
Вот и я стал обладателем Хатсана70, или Альфамакса САМО70.
Первые итоги:
Сертификат (ксереный) есть,
Правильная пружина с утяжелителем тоже.
На ствольной муфте 'F', правда без пятиугольника, выпущена 03.07г.
Тихонько вычистил ствол, поправил фаску казённика (там её почти не было - царапок 0.3-0.4 мм), дульную пока не трогал (там до неё 5-7 мм, думаю потом, когда определюсь с модером).
Нарезы хоть и не особо нравятся, но есть по всей длине ствола, высверлено только у дула.
Царапинки на них есть тоже. Но незначительные.
Теперь о главном - ствол не полюбит тугие пули, ибо, если Гамы грешат провалом, то здесь явно зауженность. КП 10.5 режутся по голове и юбке, чётко отпечатывая полный рисунок ствола (будем в будущем полировать).
При прогоне идут вроде (ну как ещё сказать, заполируем, там увидим) ровно, без провалов. Сначала показалось, что переобжим в казне, но после прогонки с дула чуть слабели в казённике, затем вроде и в казне ровно пошли.
Разобрал:
Выбил штифт тяги, получил гору запчастей СМ( одна деталюшка всё же склёпанной из 2 пластин оказалась, остальные литые( но как умудрится на штифты без фиксации эту гору железячек и пружинок насовать? уроды
), вытянул пружину О пружинах:
Сертификатная-
Внешний диаметр 19мм
Внутренний диаметр 13мм
Толщина 2.7 мм
Длина 265мм
Правильная-
Внешний диаметр 19мм
Внутренний диаметр 12.2мм
Толщина 3.2 мм
Длина 330мм
+утяжелитель (граната или толкушка) диаметром 19 на длину 29мм и 12мм на длину 16мм.
Всё протёр, что нужно полирнул на поршне, тяге и на кромках цилиндра, тихо смазал молибденкой. Вставил 'правильные запчасти', вернее так и не смог поставит пружину(2 часа +72 кг), ну не доходит 2.5-3 см (надо прибор для установки делать).
Поставил сертификатную пружину и попробовал пострелять.
Поршень ходит очень туго из-за жестковатой манжеты.
Колбасит не по-детски (прикиньте вес такого поршня с утяжелителем).
Завтра попробую чё-нить сделать, а пока фотки.
1.Поршень
2.Вид с торца
3.Вид со стороны манжеты
4.Потрошка, родные и не очень.
Ещё добавлю, пули КП7.9 и 10.5
Слева шомполом в ствол, справа из пластилина, пружина ослабленная.
З.Ы. Хрон, сцука, умер в прошлый выходной, абидна, да?
Поршень в Хатсане единственно нормально сделанная деталь
вах, поршень какой гламурный. Красота
------
Aqui se queda la clara,
la entrenable transparencia
de tu querida presencia
Comandante Che Guevara.
Читал в теме, что кто-то в "Вальтере" на семёновской, уже с правильной пружиной приобретал, самому как-то карячится не очень охото ... можно конечно, но тяжёлое это дело, запихивать на место правильную пружину.
quote:Originally posted by Deffy:
самому как-то карячится не очень охото ... можно конечно, но тяжёлое это дело, запихивать на место правильную пружину.
Эээ... тут дело опыта. Поменяв уже 5 правильных пружин в Хатсане еще с десяток усиленных в Мурке и парочку ГП, я со своими 65кг. веса поставлю ее одной рукой
Даже не знаю, где писать, то-ли здесь, то-ли в "Пневматике страшными глазами её владельцев". Но будет подборочка мишеньков с правильной пружиной и утяжелителем.
Собрал, сделав станок...
Первая картинка - стрельба на 40м в лесу(чуть туман, совсем немного ветер, фаска только казённика, и !внимание! прицел таско4х15, под стул не падать!!!
Я в эту трубочку не хрена не вижу, да ещё и мушка закрывает частично мишень, т.е. стрелял примерно...
quote:Originally posted by Donetsk:
Эээ... тут дело опыта. Поменяв уже 5 правильных пружин в Хатсане еще с десяток усиленных в Мурке и парочку ГП, я со своими 65кг. веса поставлю ее одной рукой
Ясно, буду пробовать .... Тогда открытым остаётся вопрос, их по прежнему в комплекте со второй пружиной выпускают? В некоторых онлайн магазинах есть сноски "в комплекте со стандартной пружиной".
Народ кто может сделать и выложить чертеж поршня .....или хотя бы точные замеры если не трудно ....
Покупал на семеновской с нормальной пружиной я...)))
Я как то поставил таско 4х20 и дальше чем 20м ничего вообще не видно, а вот с отрытым прицелом 40-45м бутылку укладываю нормально, так что если брать прицел, то гораздо мощнее.
И ещё одно моё наблюдение... Оттестил много пуль и самыми лучшими для моего хасана 70 подходят кросманн ультра магнум и халлоу поинт... Поинтом на растоянии метров 100 наверно зацепил ворону летящую, конечно ей ничего, но 100м и без всякой оптики.
quote:Originally posted by mutabors_72:
Покупал на семеновской с нормальной пружиной я...)))
Сегодня туда поеду, разузнаю ... думаю что буду выбирать между 70 и 125 моделью, главное чтобы в наличии были. Отпишусь о результатах.
На той неделе был 125 7400 помоему стоил мэйджик вуд...90-ы лежат давно, особо никто не берет, даже не знаю почему...
http://valther.ru/ там есть телефон, можете позвонить...
Я когда брал, то пружины не было в комплекте, но продавцов я знаю поэтому мне и продали без проблем нормальную...Обязательно возьмите сертификат, паспорта на всех языках в том числе на русском и гарантию с кассовым чеком. Сертификат с синей печатью, а не ксерокс. Буква F у меня стоит, выпуск апрель 2007г. Удачи... Отпишитесь потом как и что!
quote:Originally posted by mutabors_72:
но продавцов я знаю поэтому мне и продали без проблем нормальную...
Главное чтобы они меня не испугались
Жалко что только мэджик вуд, хотелось бы просто чёрную ... но это всё лирика ...quote:Удачи..
Спасибо!
---
Хех, только что позвонил, сказали что нету Эх ... Бум искать
Только что звонил, 70,75,80 и 90 есть в продаже, к сожалению 125 нету, а может оно и к лучшему, отзывы о нем не очень если честно...
quote:Originally posted by mutabors_72:
отзывы о нем не очень если честно...
А можно поподробнее отличие 70 от 125?
Мне тут один человек очень сильно расхваливал эту модельку перед 70м.
Насколько я знаю, но могу и ошибаться, 125 намного мощнее и отдача такая, что мама не гарюй, и сыпется он гораздо быстрее чем 70... 300м\с 70, 375 м\с 125... Видел на ютубе что со 125 прошибли череп коровы с 5м, так что мощь думаю там атас просто... Мощь да, но с попаданием думаю будет проблема пока не приноровится. я сделал больше 1000 выстрелов и приноровился, по началу на 20м не попадал с 20 раз...
А вообще имел ввиду 90 модель, почему то никто не берет. а берут именно 70
Не могу пристрелять с Таской 3-9х32, вроде не умер ещё...
Длинный спуск позволяет на 50м лепить мимо мишени, хотя бутылки стреляются с 70,80, 100м(про 50 и говорить нечего).
Надо после Мурки переучиваться...
А как с расходниками на "Хатсан" в Москве и Питере? Манжеты интересуют и пружины. В каких магазинах можно купить? Народ, поделитесь информацией! А то у нас в Саратове с этим делом просто швах
Ну вроде пострелял
Как ни странно КП 7.9(видимо из-за большей скорости, 10.5 менее кучно.
50м, лес, тихий ветер, с колена, таска 3-9х32
У меня такой вопрос+ мне подарили пневматическую винтовку. В паспорте написано
Hatsan на коровке Winchester MODEL 1000SC а на самой винтовке powerlin model 1000.
Сравнивал с фото которые нарыл в Интернете один в один хатсан 70 и прицел и приклад предохранитель. А как определить чем я в действительности обладаю
Что подскажете? Заранее спасибо.quote:У меня такой вопрос+ мне подарили пневматическую винтовку. В паспорте написано
Hatsan на коровке Winchester MODEL 1000SC а на самой винтовке powerlin model 1000.
Сравнивал с фото которые нарыл в Интернете один в один хатсан 70 и прицел и приклад предохранитель. А как определить чем я в действительности обладаю Что подскажете? Заранее спасибо.
значит у тебя хатсан 70, просто турки мутят разные названия видать так им легче продовать.У меня например "OPTIMA", а так тот же хатсан 80.
quote:Ну вроде пострелял
Как ни странно КП 7.9(видимо из-за большей скорости, 10.5 менее кучно.
50м, лес, тихий ветер, с колена, таска 3-9х32
Класная куча.А фаску делал ?
quote:Originally posted by Kriusho:
Класная куча.А фаску делал ?
Нет, не определился ещё, для себя винт или продавать буду..
Подскажите, если ружье будет на даче на морозе лежать зиму ничего ему не будет? Или все же лучше забрать домой в тепло?
Куча с Хатсана вполне неплохая на 50 метров, из 10 выстрелов я попадал в 9 крышек из под пива. Самая лучшая куча у меня была 2см, стрелял с упора, фаска родная. Винт покупался в Финляндии 2 года назад.
quote:Originally posted by mutabors_72:
Подскажите, если ружье будет на даче на морозе лежать зиму ничего ему не будет? Или все же лучше забрать домой в тепло?
домой-100%!
В чем причина отсутствия кучности с 70? 50 м-лист a-4, а где кучка на нем? Мурка на той же мишени 37мм в диаметре 10 выстрелов. ср-10,5 поменял на 7,9 а затем на люман: мурка как обычно а хатсан разброс по всему листу дает. Help
quote:Originally posted by Gin:
В чем причина отсутствия кучности с 70? 50 м-лист a-4, а где кучка на нем? Мурка на той же мишени 37мм в диаметре 10 выстрелов. ср-10,5 поменял на 7,9 а затем на люман: мурка как обычно а хатсан разброс по всему листу дает. Help
Ствол нормальный? Приклад утяжелен? Сколько скорость дает? Попробуй другие пули.
quote:Originally posted by BigTrack:
Ствол нормальный? Приклад утяжелен? Сколько скорость дает? Попробуй другие пули.
Посмотри внимательней на ригель(сними заусенцы) и люфт ствола (по оси)убери....
выкрути ствол из коробки и собери на локтайт(герметик резьбы)
Утяжелил хорошо (надульник 300 и приклад 900) пули менял! Ствол нормальный. Скорость не мерял. Грешу на манжету- она кожаная! Может грибок с большой дури лупит по заглушке? Хотя звон бы стоял! Попробую выкрутить ствол
Скажите пожалуйста, проточка под тягу взведения на старом или на новом поршне?
на старом пропил по длине на 120 мм.
Еще вопрос. Жесткость спускового механизма хатсанов известна всем, из-за нее приходится дергуть спусковой крючок сильно. Решил подпилить шептало, вот что из этого вышло (шептало во взведенном положении, на рабочих частях смазки почти нет)
Красным отмечено то, что было до стачивания. Все бы ничего, но я получил усилие спуска порядка 1,5кг и иногда срывы шептала, благо предохранитель на месте и стволом по лбу еще не получил. Теперь вот думаю, если сделаю сточу так, как отмечено зеленым, т.е. увеличу площадь контакта, уйдут ли срывы и станет ли спуск жесче?
quote:иногда срывы шептала, благо предохранитель на месте и стволом по лбу еще не получил.
А причем тут предохранитель? Если сорвет то по лбу получишь, есть он или нету, на скорость ствола это не повлияет.
Ну просто было один раз, что выстрел происходил после снятия с предохранителя. Может есть у кого другие предложения по лечению данной проблемы?
Кто знает где в Москве манжеты купить на Х 70 ??? Киньте ссылочку Плииииз
В Умарексе были.
Срывы см у меня были из за периодически смещенной пружинки на шептале, приклеилась суперклеем. Срывов больше небыло! Свою кучность все ненашел! Поршень с новым зацепом. Может без утяжелителя кучность появится? И на сколько туго должен ходить поршень?
За ранее спасибо за ответы!
С усилием, довольно приличным.
Пружинки все на местах, стоят нормально, срывы из-за того что сточил много. Вот и думаю как из положения выйти.
По хорошему - делать новые из хорошего металла.
сделай новые детали. металл от стамески подойдет если есть возможность подкалить после обработки.
Детали надо новые точить вместо пластинчатых это понятно,да вот как раз к станочному парку нет доступа. А стрелять-то безбоязненно хоцца. Печь для закалки найду, благо будущий литейщик, в универе есть, но надо точно знать марку стали и режим закалки/отпуска.
А насколько жизнеспособен такой вариант?
Просто очень не хочу окончательно запороть детальку, вот и спрашиваю так дотошно. Ну а при первой возможности закажу новое шептало. Боязно как-то с таким легким спуском и со срывами, на таком неслабом винте, но не сидеть же без дела, кары ждут.
Вот и вся убогость хатсановского УСМа и пофигу литой он или не литой. Ну как можно делать шептала которые срываются еще не выбрав перекрытие? Руки у них из жопы растут одним словом...
Да, там фигня жуткая, детали все шатаются, да и я лох блин, скруглил сильно, а проверял работоспособность не на боевом взводе, а на холостом, т.е. без пружины и поршня. А шептала там штамповка из трех пластин.
Скруглять нельзя вобще. Первое правило спусковых механизмов, грани обязательно должны быть острыми.
учти, опиливая низ, где зеленым показано, опускаешь зуб, который удерживает поршень на взводе-или вообще на взвод не станет или срыв обеспечен. лучше напаять/наварить туда кусочек от металлической линейки например.
Я тоже об этом думал, но в итоге пришел к выводу, что верхняя часть в равной степени опустится с поднятием нижне и в итоге зуб, удерживающий поршень на взводе опустится не настолько сильно, чтоб привести к срывам. В общем всем спасибо, буду подумать, мож ваще так оставлю (срывы нечастые, но все равно опасно), и буду искать токаря.
Токарь тебе не поможет, ищи фрезировщика и термиста..
quote:Originally posted by gnom:
Токарь тебе не поможет, ищи фрезировщика и термиста..
фрезировщик не обязателен, за 2-3 часа в тисках на кухне с примеркой и подгонкой сделать можно, а вот закалить до 45-48 ед без термиста сложно.
45-48 мало, литые хатсановские шептала около 60 имеют...
60? не многовато для литья?Да и вообще 52-54 единицы это стекло царапать в самый раз. 60 - быстрорежущие сплавы, да и то не все.
Ориентируюсь по твердости напильников, они по хатсановским шепталам только скользят...
на днях купил себе хатсан 70.ствол чистил,чистил - ели отодрал .нарезы ствола очень острые, с какими то зацепами и вмятинками. чистил ствол длинной палочкой на каторую плотно намотаны нитки.после того как по всей длинне ствола провёл эту палочку увидел что нитки изрезанны как бритвами и разлохматились.патом протолкнул палочкой по стволу пульку, идёт с какими то зацепами, провалами.после этого я понял что мой ствол очень "качественный".патом разобрал винтовку, всё прочистил, смазал обычной маторной синтетикой. первые выстрелы с не большим дизелем пробивало 17 милиметровый дсп.через выстрелов 50 дизель пропал а пулька в дсп заходит только на половину, вот тебе и хатсан.кароче говоря не увидел я в этой винтовке не каких положительнгых качеств кроме мощности.удобств тоже не заметил ..чтоб появилась нормальная куча к такой отдаче надо привыкать, ствол открывается и защёлкивается с не приятным усилием, спуск жёсткий, при взводе с огромным усилием трётся не отщлифованный поршень о верхньую стенку цилиндра. думаю ресурс етой винтовки не велик. турки не дураки, экономили где только можно и удешевили много деталей пластмассой. некоторые пластмассовые детали не внушают доверия.буду удивлён если ктото с этой молотилки в ворону попадёт хотябы с 50 метров. выложу фото разборки и некоторых деталей.эсли есть какие нибудь вопросы спрашивайте,с удовольствием отвечу.
на последнем фото в верхней стороне имееются в виду параметры пружины
Я так понимаю, что у тебя ослабленная, так как в этом же топике читал про то, что у нормальной пружины длинна порядка 330мм и толшина проволоки 3,5мм. Хотя мож меня глюкнуло%/
думаю что действительно ослабленная
У кого какая оптика на Х 70 ? Стоял ВОМЗ 4х32 на двух кольцах, поплыл после 700 выстрелов. Отправил на завод по гарантии, молодцы отреагировали адекватно, не смотря на то что не было паспорта именно на мой прицел. Поменяли прицельную сетку (Поставили более тонкий дуплекс). Жить теперь моему после гарантийному Пиладу на Вепре 223. Друзья подскажите, ну или поделитесь опытом какую оптику поставить на Х 70 чтоб прожила подольше. В основном использую инструмент при автокарошлепинге, 4 крата за глаза. Спасибо
"вомз пилад" говорят не из слабых
Ну так поплыл. факт есть факт!
эсли я не ошибаюсь в хатсане 70 не ослабленном есть утяжелитель поршня..?кто нибудь может в точности изложить размеры утяжелителя поршня? буду очень юлагодарен.
по сути дела каждый выстрел из поршне пневматической винтовки есть енергичный удар внутри винтовки а на хатсане давольно большая масса поршня. если представить с какой силой поршень ударяется о передную стенку цилиндра это равносильно тому что по винтовке не слабо бьют молотком. какой там прицел долго выживет....?на таких молотилках сыпятся даже прицелы известных производителей.
Ну это то понятно! Что же выходит, только с открытого стрелять?
с открытого тоже люди стреляют и не чего...а при определённом навыке очень не плохие результаты стрельбы.
Ну раз на раз не приходится. Может и вомз поплыть, может и липерс сдохнуть, а на моем винте до меня порядка 3 тыс не меньше стоял Таско 3-9*40, и сейчас у меня еще порядка сотни пострелял. Кучка не то чтобы пуля в пулю, но вполне приемлимо, хотя могло быть и лучше, я грешу на убитый крон, фиговый стопор прицела, тяжелый спуск и ветерок при отстреле. Дома на 7 метрах случалось и пуля в пулю вложить. Я вовсе не советую ставить Таско н хатсан, просто говорю, что по разному случается. Лучше всего наверно Липерс что-нить типа того же 3-9*40 ставить,он достаточно доступен и по отзывам владельцев достаточно крепок даже для хатсана.
Основная причина выхода прицелов из строя на ППП это если где то не держится компресия. Каждый холостой выстрел, каждый выстрел с сифонящей манжетой или перепуском риск, бывает что прицел умирает от одного единственного холостого выстрела. Причем от этого умирают даже прицелы специально расчитаные на ППП. На хатсане очень часто травит перепуск, горят манжеты, от того и прицелы на них мрут чаще чем на дианах. Так что следите за техническим состоянием винтовок. А ВОМЗ еще покрепче многих прицелов специально для ППП будет...
Вах! Решено! Хатсан будет с открытым а ВОМЗ поставлю на Cz 550 в 308 win
сейчас BSA 2-7x32 стоит (2 года уже) на моноблоке, пока все нормально, до него стоял ВОМЗ 4х32, на кольцах, поплыл после 700 выстрелов. после замены на Мурке АП живет, хотя может на нее ПУ верну-надежный, почти вечный прицел!
читал но не мог понять.если я не ошибаюсь в "хатсане 70" не ослабленном есть утяжелитель поршня..?кто нибудь может в точности изложить размеры утяжелителя поршня? буду очень юлагодарен.
Ябы с удовольствие, но не охота разбирать
про утяжелитель тоже интересно: лучше эскизик
после скромного отстрела 50 пулек разобрал вчера своего хатсаныча и оболдел! весь компресор в мелкой пластмасовой стружке а жалкая крестовидная пластвасовая направлялка изтёрлась до ужаса.сегодня для пробы поставлю железную направляющую. длинна её 160 мм. диаметр под пружину 12мм. диаметр под компресор 27 мм.выкладываю фото чтоб было интересней
друзя ! кто знает скажите пожалуйста есть ли вобще утяжелитель поршня в хатсане70.если точно есть то размеры точные указывать не обязательно сам подберу . утяжелитель будет изготовлен размеры патом смогу выложыть.
Гранату видел( у немцев времён второй мировой, наши деффки вроде такими картошку толкут) ?
Обшая длина -35 мм,диаметр 12 на длину 16мм, остальное диаметр 19мм и в поршень, при этом длина "родной" пружины не менее 330мм.
Успехов.
quote:диаметр под пружину 12мм. диаметр под компресор 27 мм
Направлющию надо делать вплотную к внутреннему диаметру пружины с зазором не больше 5 соток.
Утяжилитель в хатсане есть.
спасибо всем за ценные советы ! учту.
изготовленны два задника и утяжелитель поршня.задник с длинной направляющей будет использован для експеримента без утяжелителя для слабых пружин. теперь пластмассовую деталь можно выкинуть или оставить на память. метал есть метал.. размеры на утяжелитель : диаметр стержня направляющей 12,2. диаметр шляпки 20. толщина шляпки 4,5. длинна 75.
будет видно углубление для гайки
направляющая служит надёжно только пристреливай не пристреливай кучности ваще нету.даже и не знаю стоит ли дальше копатся с этим отстоем.будет время папробую фазку сделать.снимки выложу.взял для сравнения в руки самую дешовую китайскую переломку протолкнул пульку через ствол..просто сказка как по маслу. ствол с качественными точными нарезами и дульная фазка что надо.в механизме спуска не одной пластмасины .китайцы молодцы начали выпускать не плохую продукцию.а с этих кацанов с близи по свиньям стрелять чтоб не промазать.http://www.youtube.com/watch?v=tU3ZIkRrj6g
Обьясните. То есть с железным задником куча хуже, чем с пластиковым?
1. там кнопка есть " ограничить размер картинки до ..."(пожалей диал-апщиков)
2.сначала нужно определить не прослаблен ли где ствол, затем уж фаска, а то резанёшь на "раструбе", фаску вылижешь, а она ещё хуже стрелять будет... Пуля из ствола под собственным весом не должна проваливаться, особенно на последних 1-2см ствола, иначе ни кучи , ни радости, зато много гемора.
И поправь "диаметр стержня направляющей 20,2", а то ведь сделают...
канечно материал задника на кучу не влияет. дело в том что на моём хатсане дульной фазки нету да и нарезы в конце ствола имеют разную длинну. думаю это влияет на кучность. спасибо за замечания.
интересный факт о прокладке ствола с цилиндром. оригинальная сильно пропускала воздух и к цилиндру касалась только частично при закрытом стволе. на вид высохшая кавырнув нагтём сама выпадала из отверстия. с начала подкладывал под прокладку разные тонкие шайбочки что не давало полной герметичности так как прокладка была сильно твёрдой задубевшей как пластмасса. сегодня решил сделать самодельную прокладку. если кому нибудь эта информация пригодится буду очень рад. для начала надо достать трубку соответствующую размерам отверстия под уплотнитель. трубка нужна бензостойкая. на фото для сравнения оригинал и другой материал. сначала можно отрезать трубку длинной сантиметра три чтоб было легче в руках удерживать при обработке.
в трубке делаем не глубокое конусное углубление по центру. большим острым сверлом тоже можно.
получается примерно такое углубление
после этого на наждаке обтачиваем внешньую сторону края. я вращал трубку не сильно надавливая на наждак. можно в трубку вставить палочку это безопасно и удобно. держиш под углом палочку ровномерно вращаеш края трубочки по наждачке. главное не надавливать.
в этом варианте наждак нужно мельче но под рукой не оказался. получается "холмик" не много заострённые края трубки.
патом берём почти самую мелкую наждачную бумагу каторую можно приклеить на ровную поверхность например приклеиваем наждак к доске. на этой приготовленной поверхности ровно приложив конец уже обработанной трубки акуратно зашлефовываем полуострые края. по краю образовывается как бы узенькая платформачка. поверхность должна получится очень гладкой и ровной. таким образом получаем не плохую прилегаемость проклпдки к компресору.
за тем берём ножницы вырезаем акуратную полоску жесьти из под консервной банки каторую вставляем между вставленной новой манжетой и цилиндром это делается для того чтоб не задрать ещё не прижатую новую прокладку. акуратно запираем ствол и даём минут пять прокладке ровно поджатся.
не правильно установленная то есть не достаточно углублённая прокладка будет задрана острым краем канала цилиндра перед пробным выстрелом во время первого закрытия ствола. на моём хатсане идеальная герметичность наблюдается при выпирании прокладки из казённика на пол милиметра . удачи всем!
Геморойненько, зато смотрится мило. Тока не очень понятно зачем обтачивать.
по началу не вытачивал середину трубки просто вставлял ровно отшлефованный кусок трубки по размеру. в этом варианте была не плохая прилегаемость но прокладку задерало . с полной площадью прилегания прокладка не много больше задивает край отверстия компресора. эксперементировал.
Ну да, я поразмыслив тоже пришел к этому выводу. А я пошел немного по другому пути, самодельное уплотнение полностью прилегает, но она выпирает совсем немного, наверно около 0,2-0,3 мм, и точно так же наблюдается полная герметичность и отсутствие задиров. Заткнув пальцем ствол и пальнув в холостую воздух держится очень долго, пока палец не устанет, 5 минут точно.
quote:Originally posted by Натабыч:
если кому нибудь эта информация пригодится буду очень рад. для начала надо достать трубку соответствующую размерам отверстия под уплотнитель. трубка нужна бензостойкая.
Что за трубка/шланг: от чего, где нужно порыться, что такое найти ??
А родные прокладки не задубели, а изначально сделаны из пластика(у меня такие стоят, две штуки и тоже пропускают)
quote:Originally posted by East:
Заткнув пальцем ствол и пальнув в холостую воздух держится очень долго, пока палец не устанет, 5 минут точно.
Не дело это...
Пальцем воздух держать.
И на скоко нужно ослабить винтовку, чтоб пальцем воздух?
У меня правда еще надульник стоит, который немного модер, так что в нем воздух скапливается, вот и есть возможность удержать. Ну а без него, просто выдавится через палец некоторое количество оздуха при выстреле, но он там все равно останется под давлением.
quote:Originally posted by East:
У меня правда еще надульник стоит, который немного модер, так что в нем воздух скапливается, вот и есть возможность удержать. Ну а без него, просто выдавится через палец некоторое количество оздуха при выстреле, но он там все равно останется под давлением.
С манжеткой и пружинкой шутить изволите, нельзя так. Почти в холостую стреляешь. А манжеты на Хатсанах не любят этого - горят.
Англиканцы в ствол ( у казённика) пулю укрепляли, герметизировали и подпирали ёё со стороны дульного среза - это был лучший вариант. А так , при желании легче в ствол подуть, если манжета не травит, или даже при взведённой!(АХТУНГ!!!), НО НЕЗАРЯЖЕННОЙ винтовке тож попробовать герметичность.
З.Ы.
Проверьте оси перелома ствола - у меня при диаметре отверстия в казённике 8.0, диаметр болта ствола - 7.8 - не есть гут, сделал новый на 7.95 с полировкой. Да и вообще так и так придётся переделывать(родное железо-то пластлиновое).
Товварищи, есть у кого нить опыт транспортировки Х70 в машине зимой и переодической стрельбы в холодном состоянии из окна машины по воронам. Интересуют все аспекты зимней стрельбы из Х70! Поделитесь опытом.
Ложе береги, пластик какой то хрупкий, если перемерзнет боюсь треснет...
Ну а кроме пластика какие ньансы эксплуатации? Думаю до -10 пластик не треснет.
Манжета у него дубовая, не знаю будет ли на морозе компресию держать..
quote:Originally posted by KostyanR:
Интересуют все аспекты зимней стрельбы из Х70! Поделитесь опытом.
Из опыта. Стрелял на улице из Хатсана 55s при -5 ,лопнула пружина.
назчёт резинки на прокладку ствола. купил кусок трубки на барахолке. сказали бензостойкая. вроде полиритан. надо пробовать разные материалы эксперементировать.
ваще кацан громко бахает ...установи кожанную манжету и стреляй зимой!может и звук выстрела мягче станет что при кроушлёпинге не маловажно. хотя ложе действительно может лопнуть...
quote:Originally posted by proviz:
Из опыта. Стрелял на улице из Хатсана 55s при -5 ,лопнула пружина.
Стрелял как-то из мурки( из первой моей, как давно это было) летом - лопнули 2(две)ГХ440....
Это не опыт... Она и просто так лопнуть может, причём не в единичных случаях, по 2-3 витка, я почитал, у многих отламывало без всяческих морозов...
У меня на Х70 лопнула летом пружина.
Стрелял сегодня(-5): лопнули 4 вороны и ничего не умерло(или наоборот). Охота ходовая + пристрелка. Mehanicus вроде тоже зимой часто стрелял без замен манжет на кожаные и лопнувших пружин.
Разобрал я сегодня свой hatsan 55s. Настрел гдето 1600, один виток пружины лопнул, полно смазки, легкая ржавщина. Так вот Прочитав всю ветку форума возникло несколько вопросов.
1. Поршень у меняя какойто странный ни где тут не видел фоток такого поршня.
2. Никакого утяжелителя нету. Хотя как я понимаю должен быть.
3. фото Манжет таких как у меня я тоже не видел, и в итернет магазинах их нету. И в каком состоянии моя манжета?
4. Что делать с ней дальше? Надо ли полировать цилиндр, поршень, менять манжету Вот фотки.
В общем поршень у тебя судя по всему старого образца, значит пружину ннадо менять на диановскую. Манжета от дианы тоже должна прекрасно подойти, если ее немного обточить, родная вроде твердая очень, смазку всю надо вычистить, детальки протереть.
quote:Dimmitriy
Спасибо за газеты, всё прочитал....
quote:Originally posted by Wollf:
Спасибо за газеты, всё прочитал....
Могу еще выложить! Лучше бы чтото дельное посоветовал. Сори за флуд.....
Никогда такого не видил, манжета с винтом.... Дата выпуска какая?
quote:Originally posted by gnom:
Дата выпуска какая?
На винтовке написано 12.04 покупал ее весной 2007г. У Тихохода
Сфоткай плиз спусковой механизм, желательно в разобраном виде....
Мож самоделка чья-то?..
quote:Originally posted by Dimmitriy:
Могу еще выложить! Лучше бы чтото дельное посоветовал. Сори за флуд.....
Просто порежь ненужное - газеты и чуть ужми фотки(кнопочка есть при выкладывании - "размер" 200х200,300х300 и т.д., кому надо, затем на фоточку нажмут и её полный размер увидят) и пребудет с нами счастье....
А то страница по 3 минуты открывается, а смотреть не на что...
Пожалейте диал-апщиков...
Теперь конструктив, поршень как самодельный или около того, съёмный грибок, причём не с конусом, а цилиндрический - это впервые.
Вот это без газет и побольше, ещё бы размерчики, ведь интересно.
Могу размеры новых поршней Х70( да и вся она у меня уже перемеряна) выложить, если кому надо.
Правда у меня час родной укороченый на длину грибка(+4.2мм хода).
quote:
Wollf
Сообщение с фотками отредактировал.
quote:Originally posted by East:
Мож самоделка чья-то?..
Это настораживает, но винтовку брал вроде как у известного в интернете человека У Тиховода.
А вот фотки спускового механизма. Всего две детали курок и шептало вот так то.
А вот это уже ахтунг с нагруженым пластиковым крючком...
Размеры:
Поршень Длина - 151мм, Диаметр внешний около 25мм,внутренний около 22мм.
Манжета Длина - 11мм, Диаметр около 27мм
Цилиндр Длина - 330мм
А я тем временем поставил на Х70 ГП от Вадо123.
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Пружина довольно акуратно сделана сварочный шов обточен
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Торец штока немного завален от плоскости, но думаю не страшно, обработан хорошо
Посмотреть на Яндекс. Фотках
В винтовку пружина ставится просто, надо всего лиш отрезать направляющию и просверлить центрующее углубление сверлом 8мм
Посмотреть на Яндекс. Фотках
Но у данной ГП есть и недостаточек, она не регулируемая. Для данной канкретной винтовки пружина слегка перекачена для легких пулек, тяжелые летят стабильно. Так и не дошли руки точно померить усилие, но субъективно ели поставил, думается усилие в районе 75кг.
Усилие взвода с данной пружиной 18кг. Ощущения от гп думаю не надо описывать, но всетаки жестко, это хатсан и здесь от этого никуда не дется, хотя с доработаным спуском получилась довольно неплохая винтовка для плинка..
Хм.. Интересно, сам вот думаю, то ли ставить, то ли жабу послушать. Как со скоростью? Кстати, а ГП смерть оптики отдаляет?
Ну вобще с гп любая винтовка становится приятнее. По скорости без настройки врят ли привысиш показатели которые были на витой, ну да не в этом дело. На смерть оптики в первую очередь влияют негерметичности перепуска и манжеты, а так же холостые выстрелы, либо стрельба легкими слабыми пулями.
Доброго времени суток, уважаемые хатсановоды! Кто расстволял Х-70? Поделитесь опытом. Резьба обычная или левая? Каково усилие при первоначальном страгивании, куда и что зажимали (имеется в виду железо, а не органы
)), желательно с фотками. Попробовал расстволить - не получилось. Отложил до выяснения подробностей. Расстволение нужно для того, чтобы ствол вошел в шпиндель токарного станка. У меня наружный диаметр ствола 15,3 мм. Для нарезки М14 шаг 1 нужно сточить лишнее.А вообще провожу следующий ап:
1. ГП от ВАДО123. (Решил между пластмассовой затычкой цилиндра и штоком установить стальную центрирующую шайбу (для прочности, в комплекте с ГП не было)диаметром 27 мм, толщиной 3 мм, центральная выточка под пятку штока глубиной 1 мм и диаметром 8 мм - как рекомендует ВАДО123).
2. 12 мм от дульного среза прослаблены (технологическая лабуда турков, у моего приятеля Х-55 2 года (у меня осень 2007) - тот же косяк). Буду резать, потом, ессно фаска.
3. Легкая полировка ствола. В казенной части ствола имеется небольшая ступенька, там - хорошая полировка.
4. Буду обзаводиться СМ и дульным утяжелителем. Ставить на винт буду попеременно или первый или второй - в зависимости от задач и настроения. Утяжелитель буду заказывать прямоточный, без тормозящей внутренней ступеньки.
5. Оптика BSA 4x32 AR на монолитном кроне.
6. Заливать приклад эпоксидкой - весь внутренний объем, + необходимое к-во свинца (дробь или картечь, благо и того и другого у меня достаточно). Конкретный вес заливки буду определять после установки железа на дульный срез и оптики. Сначала хотел залить черным герметиком, но отказался от этой идеи - нафига мне аккумулятор кинетической энергии в прикладе (тот же студень), когда нужен поглотитель.
7. Полировка трущихся поверхностей УСМ, как торцевых, так и боковых.
Кому интересно - свои фотки (с мобильного, 2 мп) и чертежи могу выложить.
"В винтовку пружина ставится просто, надо всего лиш отрезать направляющию и просверлить центрующее углубление сверлом 8мм"
У меня поджатие получилось 18 мм. Это нормально или много? Пока ГП не поставил - примеряюсь.
18 это че-то слишком. 2 мм вроде советуют.
Перестволял полностью(обрезал на 45мм со стороны казённика), резьба обычная, только не М14х1, а что-то около, ибо метчик в казённик не лез.
На ствол плашка просто не одевалась( не проходила), резали резцом....
Выкручивал - казну в тиски через прокладки, ствол газовым ключом около казны, пошел довольно легко.
Из моей так не вышло, т.к. не мог выкрутить шпильку с внутренним шестигранником(сломал 2 ключа).
Кста в прикладе - силиконовый герметик, не колбасит вроде.
Фото после посадки на красный локлайт, перед финишной обрезкой казны и фрезеровкой отверстия под винт.
(надеюсь владелец простит меня за фоты, но не мог удержаться...)
quote:Originally posted by adelon:
"В винтовку пружина ставится просто, надо всего лиш отрезать направляющию и просверлить центрующее углубление сверлом 8мм"У меня поджатие получилось 18 мм. Это нормально или много? Пока ГП не поставил - примеряюсь.
Непомню сколько точно, но довольно большое предсжатие было, возможно, что и столько..
quote:Резьба обычная или левая? Каково усилие при первоначальном страгивании, куда и что зажимали (имеется в виду железо, а не органы )), желательно с фотками. Попробовал расстволить - не получилось.
Перестволял 125-й стволом от иж38
Страгивается не сложно, главное сверху контрящие винты вывернуть.quote:В казенной части ствола имеется небольшая ступенька, там - хорошая полировка.
Лучше отрезать
quote:. Полировка трущихся поверхностей УСМ, как торцевых, так и боковых.
В топике по 125-му я выкладывал краткое руководсво по доработке хатсановского усм. Во первых спиливаются убогие скругления 1го и 2го шептала, во вторых изменяются плечи третьего шептала. И главное очень осторожно. Просто полировка ничего не даст..
quote:Originally posted by gnom:
Лучше отрезать
И я про это.
Если есть возможность, то лучше и не хатсановским стволом.
(для себя хочу когда-нибудь 5.5 поставить, ибо про 60-ку понравилось в этом топике, до 27Дж выдаёт без особого адского апа).
А так, токарь переточит за полчаса весь ствол под новую посадку.
Друзья, не могу понять что с моим Х70. С 10 метров куча 2-3 см, стреляю с открытого так как ВОМЗ благополучно умер (благодаря ВОМЗу починили по гарантии). Из АПА ничего не делал. Отзовитесь о реальных возможностях этой винтовки в стоке. Прошу без преувелечений (пробка от пепси на 40 метров).
Блин, все на самом деле зависит от небесных сил и положения сатурна в небе. Бывают очень хорошие экземпляры, а бывают хуже некуда. Например много фоток стволов встречаются просто ужасных, а у меня вроде гладенький, правда под конец немного просажен. Так что говорить о кучности хатсанов вцелом очень трудно. Возможно все поправит новая фаска, возможно нет и придется минимум ствол менять..
Просто зависть берет! Друг купил Мурку, и сннимает ворон с 40-50 метров, и это с открытого прицела! Прицем кроме усиленной пружины ничего он не делал! А у меня хатсан за 6000 (друзья на ДР подарили), и вот такая хрень!
KostyanR , у двух 70, прошедших через мои руки, ствол пришлось резать - у моей у дула на 75мм(казённик не удалось, хотя хотелось), у приятеля и у дула и у казны(40мм+45мм).Что делает моя - где-то было на предыдущих страницах, у приятеля пока не определились(ибо у меня его винт при довольно темповой стрельбе с колена в тире на 50м укладывается всё в 50мм, а когда в руки берёт её владелец, СТП смещается вниз и вправо, да и стреляет он из ППП-магнум не столь давно, но по 3-4 дырочки почти с соприкосновением краёв делает, попробуем завтра что-то типа упоров BR организовать, и пострелять на кучность.
В тему ахтунгов:
На размазывание СТП может влиять (по собственному опыту)винт перелома ствола(он провален на 2 десятки(было в обеих винтовках),люфт в рогах, при неполной затяжке, и новый АХТУНГ!!! ЩЕЛЬ МЕЖДУ КАЗЁННИКОМ И КОМПРЕССОРОМ, что было на приятельской винтовке, т.е. казённик не доходил до компрессора 0.5мм, при покупке этого не заметили, а когда был порезан ствол было уже поздно(конструкция двигающегося ригеля и неподвижной оси, за которую он цепляет, даёт в Х70 ощущение плотного закрытия ствола, в муркиной схеме с двумя ригелями, ствол неизбежно при такой бяке задрался бы вверх, а в 70-ке, ось упирается в полукруглый вырез над ригелем и останавливает его) . Определилось это при установке пружины из комплекта, когда винтовка стала много недобирать по мощности, сеять вверх-низ на 10см на 20м, грешили на ствол и неплотную манжету уплотнения ствола(хотя её можно было пожалеть - не предназначеная на уплотнение 0.5 мм пустоты, она бедная тихо прогорала(там даже каналы прогара были видны)).
Лечение: газовой сваркой(потом подумал про полуавтомат) потихоньку была наварена площадка компрессора, затем отфрезерована в "плюс" и вручную доведена до идеала(чёткий круглый отпечаток отверстия под прокладку ствола на компрессоре).Помогло, хотя остались заметные следы от сварки снаружи.
Про этот ахтунг все всё поняли? Или фото добавить?
посмотрел н апросвет плотность прилегания казенника к площадке цилиндра-все хорошо. Только само уплотнительное кольцо в одном месте имеет царапину 0,1 мм. Где можно купить уплотнительное кольцо для Х70? Самому делать нет времени
Самому делать минут 20 максимум. А купить нигде не получится, наверно.
quote:Originally posted by KostyanR:
посмотрел н апросвет плотность прилегания казенника к площадке цилиндра-все хорошо. Только само уплотнительное кольцо в одном месте имеет царапину 0,1 мм. Где можно купить уплотнительное кольцо для Х70? Самому делать нет времени
Оно тихо подплавляется зажигалкой для выравнивания... Только не переусердствуй...
Можно подложить под эту резинку нитку с герметиком и этим чуть выдвинуть резинку из казённика.
Да ещё косячок(не травяной!), снял резинку, попробуй подуть в ствол через казённик, заткнув дуло(лучше делать на снятом стволе, когда выкручен болт перелома).
Что, через отверстие болта вовсю сифонит?
Ай, ай турки фиксатора пожалели ....
Загерметизируй щель между стволом и казёнником(я пролил обильно фиксатором), лишняя нагрузка ведь на резинку ни к чему.
Все гениальное просто
KostyanR
Итак, постреляли:
Тир, 50м, лёжа с упора, Хатсаны 70. Мой с Липерсом 3-9х40, Атома с Гамой 3-9х32.
Все отрывы представлены. Пули КП 10.5.
БР-овских нормальных упоров не удалось придумать, стреляли с упором цевья в валик.
Кучность винтовки Атома не раскрыта полностью, ибо человек начал стрелять совсем недавно + небольшие технические проблемы с винтовкой. Посему штанген положил для приблизительной ориентировки.
Но всё это не помешало нам и другим, стрелявшим из наших винтовок сшибать пластиковые гильзы 12 калибра и контейнеры от дроби из тех же гильз на 50м.
Правда, не с первого выстрела:
Ооо, неплохо для хатсана и полтиника!
Вообще нормально! Остается только работать над Хатсаном или над собой!
а я продал свой хатсан со всеми его недостатками, запарками и был доволен как слон но не давно родственник приобрёл 55-ый в дереве и я поспешил сказать что хатсаны гав-о и всё такое, но внимательно общупав не давно родственником купленный 55-ый хатсан был огорчён не на шутку .......!!! качество ствола и всего остального даже не прилично сравнивать с моим проданным 70-ым.кароче различие в качестве как день и ноч. у меня нет слов. делайте выводы...
Я вот тоже на распутье: или продать Хатсан 70 и взять Мурку, или его доводить до ума! Но куда годится разброс пуль с 10 шагов!!!! 10 см! и это с открытого прицела!
я тоже хотел хатсан до ума довести но если спусковой механизм винтовки убогий, к тому же в моём хатсане нарезы в стволе имели дефекты .....что там изправлять?у меня у самого мурка (грамотно доведённая до ума),не первый год служит, кучность великолепная с родной дульной фазкой. настрел перестал щитать после 5-ти тысяч. ни когда не давала повода усомнится в надёжности. если посмотреть на спусковой механизм мурки и хатсана появляется пища для некоторых размышлений.
Продам я его ко всем чертям! Никому не нужен?
2500 рублей, Мытищи.Помогите разобраться! таких манжет как у меня на хатсане 55с нигде не нашел. Что можно сделать? может поршень переделать под стандартные манжеты?Неужели такая манжета и поршень толька у меня на винтовке. Фотки я раньше уже выкладывалforummessage/3/2647
первый раз такое чудо вижу.. !поршень переделывать не советую. по моему на нём не хватает места под грибок.. а данная конструкция является идеальной для установки самодельных, кожанных манжет. на фото видно конусную шайбу под кожанную манжету и цилиндр для изготовления манжет из кожи (на хатсан манжета соответственно 27мм).я на некоторых своих винтовках установил кожанные манжеты для изготовления которых не требуется таких затрат как при покупке новой манжеты . доволен как слон!! но является ли эта винтовка той вещью ради которой стоит тратить не мало времени, решать конечно вам.
Где ж мне такой поршень для изготовления кожаных манжет взять... Да и проще купил манжету новую за 2ва долара да и поставил. А мне блин и с винтовкой не повезло. А какие же на 55 хатсанах до2005г поршни стояли спусковой механизм вроде как у меня у них
у токаря один раз заказал эту деталь и всё.потом штампуеш манжеты сколько нужно.
Уважаемые Хатсановоды! Помогите с инфой по 105 Хатсану(с подствольным взводом)! Ни где не могу ничего найти(поиск не помогает), стоит его вообще брать или нет? Буду благодарен за любую инфу!
С уважением, Андрей.
------
Эх! Тяжело жить без пулемета!!!
МО много, из-за этого жуткий недобор по энергии.
quote:МО много, из-за этого жуткий недобор по энергии.
Значит всё таки Тень....
Благодарю, развеяли сомнения.
------
Эх! Тяжело жить без пулемета!!!
Хых, тут даже и сравнивать нечего, небо и земля
quote:Хых, тут даже и сравнивать нечего, небо и земля
Мне бы Ваш практический опыт! я пока только "читатель" форума по пневме.. :-)
quote:читайте больше - здесь море интересной инфы, сам пол года штудировал каждодневно пока вникOriginally posted by Бастион:
я пока только "читатель" форума по пневме.. :-)
Прочитала всю ветку, но ответа, на интересующий меня вопрос так и не нашла, каким образом устраняли срывы на Хатсане, что для этого делалось и какие были последствия, если возможно-напишите
Все зависит от причин срыва.
Если это мягкий сработавшийся металл деталей, то надо изготавливать все заново. Если это результат некачественного изготовления деталей УСМ, то тут тоже надо разбираться. У меня, например, пластины шептал были склепаны косо. Пришлось высверливать заклепки, укладывать пластины по новой, прихватывать сваркой полуавтоматом, зачищать и ставить на место. По ходу дела избавился от зазоров между деталями УСМ и стенками корпуса УСМ путем сжимания этих стенок тисками. Человек, чья винтовка, вот уже второй год не жалуется.
Скорее всего проблема в углах зацепления, которые следует менять.
УСМ у меня из пластин, но только незаклепан, а просто собран, и слизан поршень в месте зацепа
quote:Originally posted by Amateur_A:
УСМ у меня из пластин, но только незаклепан, а просто собран, и слизан поршень в месте зацепа
Заклепок со шляпками там никогда и не было, пластины стянуты на штифтах, следить нужно, чтобы не разъезжались, от этого площадь сцепления уменьшается.
Поршни у турок - расходный материал, тем более с твоим настрелом . Если есть грамотный сварщик - могут аргоном наварить.
quote:Прочитала всю ветку, но ответа, на интересующий меня вопрос так и не нашла, каким образом устраняли срывы на Хатсане, что для этого делалось и какие были последствия, если возможно-напишите
У вас на сколько я понял 55с? Там вобще спуск ахтунг с нагруженым пластиковым крючком
forummessage/3/2647Это только в редких экземплярах такой спуск как у меняя...
У меня есть вопрос: купил ружжо, в Анталии. Фирма Хатсан, хотя на ружже написано, что Alfamax, что я понял одно и тоже. Никаких сопроводительных документов не было, кроме гарантийного листа. А там кроме общего ухода (250 выстрелов - смазка, 500 - чистка) нифига нет...
Калибр 5.5 мм (.22 дюйма), на ружье надпись - Alfamax, на коробке - Alfamax Air Rifle Maximum Power. В магазине внятно не ответили, что за модель, но показали журнал каталог, где о моем ружье написано: Альфамакс, максимум пауер и то, что это новинка. Никаких цифр и букв не было. Было две характеристики: 4.5 мм - 300 мс, 5.5 мм - 225 мс.
В комплекте шло с оптикой Optima 4x20 (отстой) и очками защитными, желтого цвета .
В инете не нашел ничего похожего...
Вот решил у отцов спросить: подскажите модель, пожалуйста.
PS Ружжо садит - мое почтение. Калибр 5.5 - чувствуется, что не шутки. Было еще с калибром 6.35, но не было пулек, а то бы взял...
PPS Заранее спасибо за ответ.
quote:ты правильно понял - хатсан и альфамакс одно и тоже, но внешне винт на тень смахивает.Originally posted by Sergeyko:
У подскажите модель
Как скорость, спуск, куча?
Судя по-всему это вот эта винтовка http://www.hatsan.com.tr/airguns_mod_85.asp
А вообще твоя модель есть твоя модель, почти все хатсаны допустим скоростью 305м.с. конструктивно практически не чем не отличаются.
А ствол, я смотрю по этим фоткам, есть неплохой, нарезы глубокие четкие начинаются с самого начала это плюс!
Еще вопрос: а можно ли сточить на станке зализаные места? Там 0,7 мм де-то стачивать
по железу это Хатсан60S, только в пластике. скорость пулей 1 грамм соответствует заявленной, 0.8 грамма примерно 260 м/с, куча зависит от конкретного экземпляра, но на полтиннике по поллитровкам попадать без проблем, колоть тоже. сколько стоит-примерно 100 баксов?
Я бы сказал, что по ложу он больше всего на 90й тянет, хотя и без щеки, но 90го с правильным калибром на сайте у них нет. Да и вообще, главное, чтоб стрелял, а вообще мне кажется, что внутренности от 60го до 85 почти ничем не отличаются.
quote:Originally posted by Alexandro:
Как скорость, спуск, куча?
Ну скрость... Скорость как скорость. На сотне метров уже есть видимая задержка, ну а вообще это все субъективно. В общем не замерял. А собирать спидтест - лень. На ощущение - вроде так и есть: примерно 230 мс.
Спуск - мягкий, ровный, но свободный ход большой. Просто надо привыкнуть. Курок имеет ощутимый боковой люфт, но опять же - не мешает. В некотором смысле даже полезно. Куча... Хм. Вот тут странно. Отстрелял примерно 150 пуль. Напечатал мишень и начал тест на кучнось. 70 метров. Солнце, безветренно. Позиция стоя, прислонившись к стене. Мишень (лист с кругами, минимальный - десятка в диаметре 3 см, девятка - 4.5 см) из пяти пуль все в девятке. Одна на границе девятки и десятки. Я, конечно (нескромно так), хорошо всегда стрелял, но вот так... Удивлен.
Еще с утра снял оптику - так привычнее. Выставил правильно прицел, пристрелял, можно сказать. Решил проверить мощность. Взял журнал для дайверов, глянцевый, с плотной бумагой, на 200 страниц. Положил на коробку из под башмаков. А коробку прислонил к плитке. С пяти метров шмальнул. Журнал насквозь, коробка, понятное дело, тоже насквозь, и плитка треснула: А пулька превратилась в лепешку - расплавилась от таких переживаний. В общем стал опасаться стрелять в животных: А тут и животное, кошка, такая вся цветная, уже рыбу тырит (я в дельфинарии работаю). Вообще кошки - наш бич. Микробов и заразы разносят множество. Сбегал за райфлом, зарядил, и задумался: Жалко стало, люблю я кошек, да и сидит рядом, метрах в 10 - неспортивно как-то. А тут Кира дает команду - вести беспощадный огонь на поражение, никакой жалости! А кошак дал копоти с такой скоростью, что сразу стало ясно - все знает про ружжо! Ну я вскинул и, предположительно, в жопу кошке пулю и положил. Метров 30, в движущуюся мишень. Зверь молча крутанулся в воздухе, покувыркался на земле и убежал. Наверное, умирать. В общем, техникой доволен. Твердо уверен, что если целить кошке в череп, зверек точно погибнет, т.к. мозги вылетят, а без мозгов кошка не сможет правильно питаться, ну а вот в жопу - можно.
PS И это, как его? Прицел устроен так, что приходиться прижиматься очень плотно щекой (это у меня еще рожа худая, как у толстых - не знаю, но думаю неудобно будет) и соответсвенно отдача частично бьет в мое грызло. Хоть и по касательной, но неприятно. Приводит к тому, что подсознательно пытаешься быстрее курок дожать, а не просто плавно довести. Через это теряется точность прицеливания. Но забороть можно - безжалостностью к себе любимому...
PPS Стоило 160 лир, сторговался на 140 (120 баксов) и плюс коробка пуль. Не было времени, а то можно было бы наторговать и за 100 долларов. Главное немного язык знать и побольше лести, турки это любят.
quote:ты способен по ощущениям замерять скорость пульки?Originally posted by Sergeyko:
Ну скрость... Скорость как скорость. На ощущение - вроде так и есть: примерно 230 мс.
quote:Мда. Линейки в доме нет чтоб померить растояния по краям пробоин?Originally posted by Sergeyko:
Ну начал тест на кучнось. 70 метров. пяти пуль все в девятке
зы: спуск мягкий говориш? хм, точно не хатсан
quote:ты способен по ощущениям замерять скорость пульки?
Угу и расстояние в 70м и прочее...
З.Ы. У Dentist"а о-о-очень дорогое пиво, если кто помнит...
quote:зы: спуск мягкий говориш? хм, точно не хатсан
Все относительно, кому то и у аникса мягкий
quote:Да, но у хатсанов усилие/ощущение всё равно что гвоздь согнутьOriginally posted by gnom:
Все относительно, кому то и у аникса мягкий
- моей первой пневмой был хатсан и хоть сравнить не с чем было помню как палец давило и как из-за этого уводило пистоль.Судя по схеме того что на пистолетах, то там вобще килограм 7-8 на спуске должно быть, на винтовке конечно помягче, но все равно плохо.
quote:Originally posted by Sergeyko:
предположительно, в жопу кошке пулю и положил. Метров 30, в движущуюся мишень. Зверь молча крутанулся в воздухе, покувыркался на земле и убежал.
60-й с 40 метров легко прошивает 5 литрою канистру из под моторного масла (шелл, ессо...), помрет котейко в муках, зря это. уж если решил валить, то сразу надо было наповал, в бубен. НИЗАЧОТ!
quote:Originally posted by ЭйМС:
60-й с 40 метров легко прошивает 5 литрою канистру из под моторного масла (шелл, ессо...), помрет котейко в муках, зря это. уж если решил валить, то сразу надо было наповал, в бубен. НИЗАЧОТ!
+1
Я бы даже сказал - выпей яду. Так низя, нужно убить - убей, ну нафига мучать. Слово НУЖНО ключевое.
quote:Originally posted by Chelubey:
+1
Я бы даже сказал - выпей яду. Так низя, нужно убить - убей, ну нафига мучать. Слово НУЖНО ключевое.
Котейко осталось живо... Пробил лапу в бедренной части. Я же и вылечил. Теперь где не надо - не появляется (котейко). Повторюсь: я кошек очень люблю, но в данном случае они для меня что-то вроде крыс - разносчиков заразы. Убивать сразу или не сразу - спорный вопрос. Решил припугнуть и припугнул. И котейка живая и цель достигнута, а в вашем случае - "сразу валить" - незачет вам, любители животных. Я обошелся без жертв.
quote:Originally posted by Sergeyko:
Пробил лапу в бедренной части. Я же и вылечил.
не хочу флеймить, но... просто повезло котейке, а если бы кость раздробил? из 60-ки это как два пальца об асфальт.
quote:Originally posted by ЭйМС:
не хочу флеймить, но... просто повезло котейке, а если бы кость раздробил? из 60-ки это как два пальца об асфальт.
Если бы да кабы... Не раздробил.
А канистру пробивает - факт. Навылет. Метров с 50 засадил - насквозь. Причем дыра получилась рваной, большой, сантиметров в пять в диаметре. И в передней стенке и в задней... Может жестянка такая некачественная?
проблемка у меня возникла такая: намертво заклинило тот болт который держит открытый прицел на муфте ствола. пришлось высверливать. Но так несчастливо сложились обстоятельства в виде кривых рук/нарушенных чуств))) что кроме болта был изрядно глубоко высверлен ствол. глубину не мерял но субьективно металла до канала ствола осталось с пол миллиметра. Сверло 3 мм.
Можно ли таким стволом пользоваццо или придётся отрезать? опасения вызывает возможность его так сказать поломки при взведении.
Очень важно знать, т.к. доступ к токарю в ближайшее время очень ограниченный. Нужны точные сведения.
Заранее очень благодарен
quote:Originally posted by cheater:
проблемка у меня возникла такая: намертво заклинило тот болт который держит открытый прицел на муфте ствола. пришлось высверливать. Но так несчастливо сложились обстоятельства в виде кривых рук/нарушенных чуств))) что кроме болта был изрядно глубоко высверлен ствол. глубину не мерял но субьективно металла до канала ствола осталось с пол миллиметра. Сверло 3 мм.
Можно ли таким стволом пользоваццо или придётся отрезать? опасения вызывает возможность его так сказать поломки при взведении.
Очень важно знать, т.к. доступ к токарю в ближайшее время очень ограниченный. Нужны точные сведения.
Заранее очень благодарен
А герметик лениво было паяльничком ослабить?
Думаю, ничего не сломается, там ещё мм 6-7 резьбы до выхода из казённика, а как мы знаем, нагрузку держат первые 2-3 витка резьбы.
Хотя я бы может перестволил.
Всем Хатсановодам Хай
Перебрал свой X70, сменил манжету на диановскую, смазал синтетикой mobil. Вчера обстреливал, дизеля хватало первые раз 5, потом стихло. Перебирал не зря - тестовая жестянка стала вновь шиться навылет (пулей Gamo pro hunter).
Кто знает где в СПб можно померить скорость? и за почём? хочется точности.
PS.
чуть позже кину пост как быстро собрать УСМ Hatsan 70 (и 125) и остатья в здравом рассудке - это я про пружинку между шепталами
quote:чуть позже кину пост как быстро собрать УСМ Hatsan 70 (и 125) и остатья в здравом рассудке - это я про пружинку между шепталами
Клей секундный рулит....
Я наверно неудачник, но у меня сборка УСМ на хатсане не вызвала проблем
Какая пружина лезет?
Здравствуйте
, имея аппарат сразу после покупки поставил не ослабленную пружину- еле затолкал, а сейчас даже с еще большим поджатием ставлю одной рукой.
Так вот: на какую пружину поменять Diana 350, Norica, GH1250? или может маленько подороже, но ГП
На заметку,
Манжета какая-то в полосочках была, я поменял, тоже полосочки остались. Причина: необработанные внутренние грани вырубок с внутренней стороны компрессора, т.е. манжета режется о них при установке и разборке. Я их обработал и все нормально, правда манжету новую из фторопласта сделать пришлось и сделать съемным грибок на поршне. Посадить все на герметик, и норму-ль.
quote:Originally posted by sanja:
Какая пружина лезет?
Здравствуйте
, имея аппарат сразу после покупки поставил не ослабленную пружину- еле затолкал, а сейчас даже с еще большим поджатием ставлю одной рукой.
Так вот: на какую пружину поменять Diana 350, Norica, GH1250? или может маленько подороже, но ГП
На заметку,
Манжета какая-то в полосочках была, я поменял, тоже полосочки остались. Причина: необработанные внутренние грани вырубок с внутренней стороны компрессора, т.е. манжета режется о них при установке и разборке. Я их обработал и все нормально, правда манжету новую из фторопласта сделать пришлось и сделать съемным грибок на поршне. Посадить все на герметик, и норму-ль.
А какой поршень?
quote:Originally posted by sanja:
Какая пружина лезет?Так вот: на какую пружину поменять Diana 350, Norica, GH1250? или может маленько подороже, но ГП
На заметку,
Манжета какая-то в полосочках была, я поменял, тоже полосочки остались. Причина: необработанные внутренние грани вырубок с внутренней стороны компрессора, т.е. манжета режется о них при установке и разборке. Я их обработал и все нормально, правда манжету новую из фторопласта сделать пришлось и сделать съемным грибок на поршне. Посадить все на герметик, и норму-ль.
Пружины от GH1250 или от Dian не полезут если Хатсан из новых (за последний год). Если а если старый хатсан (и поршень) то наверно GH1250 это будет круто. У соседа GH1250 - я тихо рыдаю со своим X70.
А по норике и некотрорым другим пружинам тут был пост, поиском найди но суть в том, что толку 0.
Да и я сам ходил в магаз с разобраным стволом, примерялся к нориковской пружине - бестолковая трата денег, даже по субъективным ощущениям она не упруже ни жёстче.
Хотелось бы ГП но где их взять пока неясно
Пружины от диан лезут в винты до 2005,если не ошибаюсь. В новые модели подходит пружинка гх. Тока ее поджимать надо посильней.
quote:В новые модели подходит пружинка гх. Тока ее поджимать надо посильней.
Слаба и коротка....
первые цыфорки 0307, наверно и есть месяц и год, а может, как наоборот, как в пендосии. Но поршень без продольных вырезок, т.е. гладенький
утяжелитель делался такой, соотв внутр и наружн. размеры пружинки
quote:Originally posted by Я:
Помогите разобраться! таких манжет как у меня на хатсане 55с нигде не нашел. Что можно сделать? может поршень переделать под стандартные манжеты?Неужели такая манжета и поршень толька у меня на винтовке. Фотки я раньше уже выкладывалhttps://forum.guns.ru/forummessage/3/2647-s5780844.html
Теперь отчет.
Решил сделать всетаки грибок под стандартную манжету что и было сделано, грибок и манжеты заказал Олегу2100. Вот что пулучилось..
После этого померял скорость(правдо маятником):
Люман 0,68 до 203 м/с после 215 м/с
Gamo pro hunter до 257м/с после 285м/с
quote:Люман 0,68 до 203 м/с после 215 м/с
Gamo pro hunter до 257м/с после 285м/с
Велик разброс.
Обычно при 215 мысах тяжелыми, дай бог имеют 260 мысов лёгкими.
ПРиветствую всех форумчан, примите меня в свои ряды? в прошлом месяце случайно стал счастливым обладателем Hatsan 70 (без буковки F). только сейчас нашел форум об этой интересной игрушки.
Ни когда не было своей пневматики, в руках держал только тировушки из палаток тиров..., и только за два часа до приобретения я узнал что есть пневматика magnum. короче в этом я полный ЛОХ и сложно в терминах.
Простите меня за то, что я отнимаю ваше время и ленюсь юзать форум, подскажите на интересующие меня вопросы (или дайте ссылку где почитать):
Самый бюджетную оптику (которая по крайней мере выдержит выстрелов 500 не сбиваясь) так как зрением не могу похвастаться, а точности хочется, да и мечта была... ?
Кто, где пристреливает ружо?
Как относятся органы к данному ружу (увидев его в машине, увидев стрелявшего из него)?
Хотелось бы немного его немного подделать именно убрать пустоту в прикладе, смазать чем то что не влияет на температуру, что можно сделать, чтоб меньше грохота было, но характеристики улучшались. С кем можно познакомится, кто поможет разобрать, почистить, подвезти до ума, что есть и собрать? (желательно ЮВАО Москвы) моя ася 256143326
www.airgun.org.ru Там и прицел можно нормальный посмотреть и в тир записаться.
Для начала просто разбери винтовку, вытри заводскую смазку, в случае надобности поменяй пружину, манжету. Правильно смаж и собери. Для начала вполне хватит.
Боюсь один разбирать. так как ни когда не разбирал и не видел, вот и нужен кто то кто хотя бы подсказал в случае не правильности или помог. бывает как либо сил не хватит и голова не сообразит или сил хватит и что нить свернешь как обычно.
Тогда да, тогда надо кого нибудь поискать..
Хотя по большому счету там не все так сложно, главное не торопится.
а у кого есть фотки манжеты на 70. если все же буду разбирать за одно и заменю
Фотки для того, что бы новую купить7 Или для чего?
ну да чтоб не ошибиться что могут впарить
Спрсить хочу что взять хатсан 70 или кросман фантом 1000, ....хатсан ослабленный точно а вот фантом еще не видел не знаю должны привезти в магазин
ПОМОГИТЕ
quote:Originally posted by Dimon30:
ну да чтоб не ошибиться что могут впарить
Вместо них впаривать что то еще нету смысла, они дешевые и хреновые В умарексе стоят копеки.
Изменилось ли качество Хатсанов с 2003 на сегодняшний день? В какую сторону в лучшую или наоборот? Я так понимаю если намушник стандартный то это из старой серии, а в новой типа надульника-модера пластикового - так ли это? Спасибо...
Новые 70-е тоже с намушником. Не знаю как раньше но сейчас качество не в пи***у, точнее сказать один из 10 может и реально нормальный относительно выбрать, но к примеру спусковые механизмы говно у всех...
Подскажите люди добрые, где в Москве можно купить манжету и пружину новую не прослабленную к Хатсану 70? В кольчуге и Вальтере нету!
В умарексе. сколько же повторять то можно
Только что звонил манжет нету, пружин 2 осталось... Может от чего-то другово подойдёт? Где-то тут читал что от дианы какой-то подходят?
От диан подходит, но их обтачивать надо.
У Крелби есть на эйрган. орг.ру производитель олег2100
Спасибо, написал им письмо. Скажите, а в домашних условиях без тесков и прочего оборудования я один смогу поменять пружину?
quote:Originally posted by mutabors_72:
умарексе
У меня знакомый менял с другом вроде поменял, а я один пока не рискую, пружины не прослабленные есть точно в двух палатках на павелецкой в переходе, правда не знаю самодельные или заводские но видел там, сам буду покупать в Зевсе в г. Жуковский.
Пружину куплю в умарексе, манжеты есть на айрган, манжета не стандартная, сделана руками я так понял... Договорился с Виталиком (Gnom) он мне все поменяет сам, я туда лезть не хочу... Спасибо всем форумчанам за дельные советы.
ВСЕМ ПРИВЕТ, прошу принять в банду санитаров
9 марта буду в Киеве, хочу взять винтарь на выбор
1. Мурка
2. Бам 19
3. Хатсан 80
Где в Киеве кроме магазинов (роботают ли 9 марта) можна выбрать, кому обратится?
Винтарь будет первый желательно качество ствола (возможность выбрать).
Жду ответа
моб. тел. +380976453189
Время принятия решения сутки
мурко - слишком, черезмерно много надо приложить усилий читоб получить результат приличный. И то вопрос. К тому же у нас не раша, мурло стоит дороже чем у них сильно. Про бам 19 много не знаю, но явно брать не стал бы. Остаёццо хацан. Как бы ево не ругали, по моему идеальная ППП требующая минимум доводки. Из коробки сразу моща. А то что кричат типа пилится ствол у хатсана легче чем у мурки, так не пилить ево надо а стрелять из нево. Из латуных стреляют , и покруче чем из стальных.
вообще вся любовь к муркам основана только на ниской цене и патриотизмне. К нам по идее ни то ни другое относиццо не должно... и муфта пласмасовая кстате сразу ставит крест на нормальный апгрейт
кароче, бери хацан, самое оно.
послал даже смс по номеру. не удержалсо)))
Спасибо за SMS однозначно Хатсан, нужен адрес Тиховода.
Спасибо за помощ.
quote:[B][/B]
спасибо за помощ адрес найден.
Народ, кто-нить знает, новый спусковой к этому счачтью, преобрести можно? А то у меня после 100 выстрелов родной гикнулся, причем в чем дело втроем понять не можем, ушел где-то на 2 мм и шептала друг на друга не заходят при взведении. пробовал обтачивать, еще 1 мм не хватает, но если я на этот 1мм сточу, то срывать начнет по-моему.
quote:Народ, кто-нить знает, новый спусковой к этому счачтью, преобрести можно? А то у меня после 100 выстрелов родной гикнулся, причем в чем дело втроем понять не можем, ушел где-то на 2 мм и шептала друг на друга не заходят при взведении. пробовал обтачивать, еще 1 мм не хватает, но если я на этот 1мм сточу, то срывать начнет по-моему.
Gnom говорил что оси шептал гнутся. Видимо у тебя как раз этот случай.
Ребята, помогите пож. Возникла такая проблема с hatsan 90,слизало то место где рычаг взвода упирается в поршень. Теперь при взводе соскакивает поршень. У кого может чё нибудь похожее было?Посоветуйте, что с этим рычагом делать?
quote:Originally posted by zuzik.serega:
Ребята, помогите пож. Возникла такая проблема с hatsan 90,слизало то место где рычаг взвода упирается в поршень. Теперь при взводе соскакивает поршень. У кого может чё нибудь похожее было?Посоветуйте, что с этим рычагом делать?
Ничего похоже, только новый...
Хотя, если чуть ход добавить(надеюсь поршень нового образца?), там лишних может 1.5-2мм образуется, запас на взведение есть.
Смазывать нужно было - нагрузки-то не детские и заусеницы, если были, убрать.
З.Ы. а в новых поршнях ещё оказывается прокладочка из пласстмасы стоит в виде блинчика, чтоб утяжелитель не так в дно стучал....
Выпала случайно, не знал...
quote:Ничего похоже, только новый...
Хотя, если чуть ход добавить(надеюсь поршень нового образца?), там лишних может 1.5-2мм образуется, запас на взведение есть.
Смазывать нужно было - нагрузки-то не детские и заусеницы, если были, убрать.З.Ы. а в новых поршнях ещё оказывается прокладочка из пласстмасы стоит в виде блинчика, чтоб утяжелитель не так в дно стучал....
Выпала случайно, не знал...
Да,поршень нового образца, нормально заделали, без заусенцев. А чё эти рычаги продаются запчастями? Насчёт прокладочки вот такой как у тебя, помоему нет её.Поршень и утяжелитель такой же.Думаю еслиб весу ему(утяжелителю) добавить граммов 30 как было бы?
quote:вообще вся любовь к муркам основана только на ниской цене и патриотизмне. К нам по идее ни то ни другое относиццо не должно... и муфта пласмасовая кстате сразу ставит крест на нормальный апгрейт
Что бы кто не говорил, но всетаки именно на сравнительном качестве, последующие посты в подтверждение. А мощность, это далеко не все, что требуется от винтовки.
quote:Ребята, помогите пож. Возникла такая проблема с hatsan 90,слизало то место где рычаг взвода упирается в поршень. Теперь при взводе соскакивает поршень. У кого может чё нибудь похожее было?Посоветуйте, что с этим рычагом делать?
Сточить на точиле и припаять латунью или приварить пластину из нормальной стали.
Спасибо всем кто помогает!
Может кто знает, рычаги взведения продаются как запчасть?
Ниразу не видил. Да и делов то там на 20 минут с перекуром
Они закалённые. Заделать проблем то нету, можно хоть напилнегом из уголка. а вот закалить правильно, чтоб не ломкие и не мягкие - вот это проблема.
Скоро виложу фотки з хатсоном
На новых Хатсанах обязательно расконсервацию проводить?
quote:Нет, толку всё равно не будетOriginally posted by GLYUK:
На новых Хатсанах обязательно расконсервацию проводить?
quote:Originally posted by Alexandro:
Нет, толку всё равно не будет
Что то дизел после 20 выстреля меня пугает я чего спрашиваю - я ж пружину со своим хрупким телосложением просто не запихну обратно
Hatson mod.90 magnum из коробки, первые 250 пуль DIABOLO выстрелов по каталогу заказов выглядят так:
http://depositfiles.com/signup.php?ref=NOBODY_UA Кликните сдесь чтобы система идентифицировала Вас, АНТИ СПАМ
http://depositfiles.com/ru/files/4130962 Hatson_mod_90_magnum (foto) Сдесь вложение ФОТО</a>
http://depositfiles.com/ru/files/4131776 Hatson_mod_90_magnum (video) Сдесь вложение ВИДЕО</a>
Жду Ваши коментов
quote:имхо: стреляй как есть, выжгеш дизель со временем, потом как пружина и(ли) манжета каюк будеш разбирать, будет это через 2-5т.в.Originally posted by GLYUK:
Что то дизел после 20 выстреля меня пугает
Я первый раз собирал свой хатсан сутки, как собрал он не взводился , пришлось снова матюкатся и корячится - ссадины на животе и руках, косяк двери поцарапал. После забил и не перебирал, продал в последствии.
зы: друзей позвать помочь с пружиной не помешает
quote:Originally posted by Alexandro:
стреляй как есть, выжгеш дизель со временем, потом как пружина и(ли) манжета каюк будеш разбирать, будет это через 2-5т.в.Я первый раз собирал свой хатсан сутки, как собрал он не взводился
зы: друзей позвать помочь с пружиной не помешает
И накуя фигню советовать?
Если тебе не нравится хатсан, то зачем вообще писать и давать дурацкие советы?
Или чтоб сразу у человека тягу к пневматике отбить?
Чтоб разочаровался побыстрее?
Гамоводам такие советы давай, думаю, ты им понравишься...
Как здесь forummessage/3/2844
Хошь посраться - в Р.М., здесь не нужно.
Если не перебрать, то каюк будет совсем скоро...
В обязательном порядке переборка!
quote:Не груби!Originally posted by Wollf:
Хошь посраться - в Р.М., здесь не нужно.
А сраться надо в туалете
Гамы с дырой, хатсан без - вопросы?
Из своего год стрелял ДО первой разборки, ничего с ним не стало, стелял до и после расконсервации.
Перечитал 3 раза
так и не понял где Alexandro
"срал"
дурацких советов тоже не обнаружилось
quote:Originally posted by NintenDo:
Перечитал 3 раза
так и не понял где Alexandro
"срал"
дурацких советов тоже не обнаружилось
Стрелять из винтовки без расконсервации и удаления мелких и крупных заводских брачков - вот самый Лучший совет.
Я очень радуюсь за его автора...
Всегда буду следовать...
Обязательно...
З.Ы. Через все темы, в которых есть хоть слово о Хатсане, есть люди на этом форуме(Может перечислить? Нафиг, страна должна сама знать своих героев),которые тут же пишут в этой теме , название которой не всчёт, главную свою мысль -"Хатсан-г... по определению".
Ну если "г...", то нафига же вас такие темы интересуют?
Нафиг, больше не слова.
похоже села пружина на м105.
скорость упала с 250-260 до 225-235 полуграммом.
Я чтото в нерешительности, на что лучше поменять? поискать родную или норика/диана. какая получше будет?
quote:похоже села пружина на м105.
скорость упала с 250-260 до 225-235 полуграммом.
Я чтото в нерешительности, на что лучше поменять? поискать родную или норика/диана. какая получше будет?
Однозначно ГП. Один раз раскошелиться, зато потом не париться.
Я уже думал про неё. ГП как я понимаю 5000 настрела максимум? маловато ящитаю для цены 1500+
Всё таки пока пружину. Завтра ещё поджимом поиграю
quote:Я уже думал про неё. ГП как я понимаю 5000 настрела максимум?
ГП по сути безсмертна. Раз скажем в 8-10тыс. выстрелов ей желательна профилактика, производители как правило производят за копейки. Я гонял одну пружину без профилактики тыщ 15, ничего не случилось...
ГП подождёт, пока свитой наиграцца надо. Вроде результатами доволен, вот только скорость упала
quote:Originally posted by Manowar:
ГП подождёт, пока свитой наиграцца надо. Вроде результатами доволен, вот только скорость упала
После полуграмма обычно прогорает манжета, разбери , посмотри.
Да я чтото всё никак не отцеплю тягу. А без неё никак не вынуть
Для этого надо ствол с казенником снимать, выкручивать этот долбовинт или того хуже долбоштифт вывивать и иметь свое счастье.
quote:Originally posted by Alexandro:
[QUOTE]Originally posted by GLYUK:
[b]Что то дизел после 20 выстреля меня пугает
Так и есть. Я всегда гарантию давал с одним условием - ВИНТОВКУ НЕ РАЗБИРАТЬ. И всё нормально. Из тонн Хатсанов лопнувшая манжета или пружина - это единичные случаи, остальные стреляют и всё нормально. Причём на "расконсервированой" манжета может лопнуть с той же вероятностью, что и на "из коробки", т.к. проблема в деффектах материала, что может иметь место в любом продукте любого производителя.
Обязательность расконсервации - это всем мифам миф. А на практике гораздо больше вреда от неумелых рук, которые ломают винтовку сразу после покупки. Если бы даже риск и был - то лучше рисковать сменными расходниками, чем всей винтовкой.
выбил штифт. Достал поршень. Манжета целая, дно цилиндра подзас.. плохое очень, но интуиция подсказывает что метры пропали не там.
quote:. Из тонн Хатсанов лопнувшая манжета или пружина - это единичные случаи, остальные стреляют и всё нормально.
А ты типа статистику ведеш, каждую винтовку отзываеш и разбираеш? Уж поверь большинство просто не заметит прожженой манжеты и даже лопнувшей пружины, сталкивался с этим десятки раз. Переделал кучу хатсанов, так вот как правило народ ничего не делает и стреляет из коробки и результат как правило такой
Посмотреть на Яндекс. Фотках
И это в каждой второй такой винтовке.
quote:Originally posted by Manowar:
выбил штифт. Достал поршень. Манжета целая, дно цилиндра подзас.. плохое очень, но интуиция подсказывает что метры пропали не там.
значит: пружина и/или уплотнитель ствола и/или люфт ствола.
у меня ствол неподвижный. Клип может конечно травить, но я не замечал. попробую заткнуть проверить завтра.
Комбинации утяжелителей/поджима дали изменения в пределах 10мс.
Родного утяжелителя не было вообще.
Лучший результат получен с утяжем грамм 50 и ослаблением поджима (СР10.5 203мс, промагнум 233)
Вообще без утяжелителя и вынув шайбу одну - 238 ГПМ, 198 СР10.5
А как можно понять что пружина села?
quote:Originally posted by gnom:
А ты типа статистику ведеш, каждую винтовку отзываеш и разбираеш? Уж поверь большинство просто не заметит прожженой манжеты и даже лопнувшей пружины, сталкивался с этим десятки раз.
Отзывать проблемные винтовки не приходится, т.к. люди не стесняются нести по гарантии даже винтовки, которые не стреляют, т.к. не сняты с предохранителя А уж если "моща" пропала - этого не пропустят. И случаи эти единичны, а не разбирают винтовки сотни клиентов, т.к. чтут гарантию. Статистика поломок Хатсанов на самом деле не так страшна, как принято считать. А если бы проблема была - мы бы только и занимались заменой манжет да пружин. Если бы не было случаев лопнувших пружин/манжет на Дианах - тогда можно было бы о чём-то говорить. Но сломаться может что угодно и где угодно, на то и гарантия.
П.С. Сухая манжета может сгореть не хуже, чем от дизеля
quote:А уж если "моща" пропала - этого не пропустят
Тот пример который я выставил, это от Х125. В таком виде он все еще выдавал 230-240 тяжелыми и хозяин просто не замечал что к чему, да и как, если это его первая винтовка..
quote:Статистика поломок Хатсанов на самом деле не так страшна, как принято считать.
Чуть ли не у половину хастанов гнется ось главного шептала. И что это кто нибудь замечает?
Всем пофигу, что спуск стал на полкило тяжелее quote:Если бы не было случаев лопнувших пружин/манжет на Дианах - тогда можно было бы о чём-то говорить
Если разговаривать в контексте необходимости расконсервации, то необходимо расконсирвировать все, что может дизелить. Сломаные пружины и в дианах в том числе и в вайраухах отнюдь не редкость и все по той же причине. Единственное манжеты горят восновном у гам и особенно у хатсанов, диановских прогоревших на своем опыте не встречал.
quote:П.С. Сухая манжета может сгореть не хуже, чем от дизеля
Если компресор будет обезжиреным, не сухим, а обезжиреным растворителем, то уверяю, манжету в размер туда почти невозможно будет запихнуть. Для нормальной работы вполне достаточно тончайшей пленки, которая сама образуется от относительно жирной пружины и заднего пояска поршня. Излишки в любом случае попадут в компресор и сгорят.
quote:Originally posted by gnom:
Если компресор будет обезжиреным, не сухим, а обезжиреным растворителем, то уверяю, манжету в размер туда почти невозможно будет запихнуть. Для нормальной работы вполне достаточно тончайшей пленки, которая сама образуется от относительно жирной пружины и заднего пояска поршня. Излишки в любом случае попадут в компресор и сгорят.
Если бы такое было возможно - оно бы было. Но если винтовки продают такими, какими их продают, то это не просто так Я не уверен, что покупатели готовы платить аж так дорого за пневматическую винтовку, чтобы производители делали при каждом магазине сервис по расконсервации. Винтовки выпускают производители, а магазины дают на них гарантию. Всё остальное - самодеятельность. Умелые руки и опытный ум способны этой самодеятельностью сделать из бюджетного Хатсана винтовку классом 200 у.е., а неумелые портят и во втором случае действительно лучше бы у них сгорела манжета (всё равно это не "деталь", а сменный расходник).
Насчёт того, что она горит в редких случаях - это из опыта. "Клясца мамой" не буду, т.к. доказывать неинтересно.
quote:Если бы такое было возможно - оно бы было. Но если винтовки продают такими, какими их продают, то это не просто так
Продают их такими, как есть после сборки, это технологический цикл, деталь с конвейера либо опускают в чан с маслом, либо обмазывают каким либо техническим вазелином, это необходимо иначе деталь через сутки-двое уже ржавой будет.
quote:Винтовки выпускают производители, а магазины дают на них гарантию. Всё остальное - самодеятельность
Равносильно нашим гамам с дырками, вроди и самодеятельность, а вроди и споров не вызывает, что необходимо..
quote:Originally posted by gnom:
Равносильно нашим гамам с дырками, вроди и самодеятельность, а вроди и споров не вызывает, что необходимо..
Ну так и я об этом. Единственный вариант продавать "сухие" - это пересмазывать перед самой продажей, на это ни кто ни когда не пойдет, т.к. Винтовка будет дороже в 2 раза. Да и проблемы то нет, не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает. Или производителю пришлось бы что-то менять, или магазины отказывались бы от такой пррдукции. Дырки в "русских" гамах - это проблема не производителя, а закона. В чем заключается необходимость заделывания дыры?без заделывания винтовка не работает или не выдае заявленные 170 м/с колпачком? Имхо имеете то, что покупаете. Если сломалось - гарантия, если выбрали не то, что хотели - надо было лучше выбирать.
quote:Да и проблемы то нет, не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает. Или производителю пришлось бы что-то менять, или магазины отказывались бы от такой пррдукции
Проблемы и нет, обсалютное большинство пользователей прогаревшую манжету никогда не идентифицируют и даже пружину менять никогда не будут. Потому что большинство винтовок покупается побаловться и поиграться и в конце концов либо сгнивают на даче в межсезонье, либо вечно пылятся в шкафу. Тех, кто способен винтовку расконсервировать, и даже тех кто своими шаловливыми рученками все портит(таких тоже много, задалбался исправлять
) на самом деле очень немного.quote:не может быть, чтобы все поголовно выходилл из строя и так продолжалось годами, так не бывает
Опять же самый яркий пример здесь все теже гамы, особенно цфх, там даже не продвинутый юзер обязательно заметит, что после определенного настрела с дыркой в поршне у него просто перестанет поворачиваться или хотя бы будет клинить клип.
quote:Originally posted by gnom:
Опять же самый яркий пример здесь все теже гамы, особенно цфх, там даже не продвинутый юзер обязательно заметит, что после определенного настрела с дыркой в поршне у него просто перестанет поворачиваться или хотя бы будет клинить клип.
Вот это 100% проблема продавца, а не юзера.
Угу, но даже в таком случае далеко не все обращаются к продавцу...
quote:Originally posted by gnom:
Проблемы и нет, обсалютное большинство пользователей прогаревшую манжету никогда не идентифицируют и даже пружину менять никогда не будут. Потому что большинство винтовок покупается побаловться и поиграться и в конце концов либо сгнивают на даче в межсезонье, либо вечно пылятся в шкафу. Тех, кто способен винтовку расконсервировать, и даже тех кто своими шаловливыми рученками все портит(таких тоже много, задалбался исправлять
Согласен. Поэтому мы желаем покупателям добра, когда не рекомендуем разбирать винтовку после покупки. Те, кто знает, что и как надо сделать и не испортить при этом девайс, советов не спрашивают
Ну впринципи правильно, человеку который делает сам, гарантия впринципи и не нужна, я для себя например даже не могу представить случай при котором придется воспользоваться гарантией
народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра. вроде смазывал силиконовой смазкой (автомобильной) после разборки. так дезелило так что огонь летел. теперь думаю что опять манжета испортилась
quote:Originally posted by Dimon30:
народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра. вроде смазывал силиконовой смазкой (автомобильной) после разборки. так дезелило так что огонь летел. теперь думаю что опять манжета испортилась
Дело не только в масле, но и в его количестве Если "аж огонь" - значит слишком много. Из доступных масел автомобильная "фул синтетика" хороша.
QUOTE]народ а чем лучше смазывать внутренности цилиндра[/QUOTE]
Цилиндр не надо мазать вобще, вытри его тряпкой, но не обезжиривай, мазать надо поршень, слегка.
Дизелит все, обсалютно все, надо правильно мазать. Можно и солидолом смазать так, что не будет дизелить. Лучше всего автосинтетика. Силикон кстати в паре метал-метал способствует образованию задиров
Приветствую всех. Дайте если не сложно (и кто располагает) ссылочку или рекомендации как сделать спуск мягким и прогнозируемым (Х80). Не пойму то-ли после двух разборок сборок че-то неправильно собрал, то-ли он был такой - очень тугой, ход не особо длинный. Вобщем как помягче сделать?
Да, и вот еще что, уже интересовался, но вразумительного ответа не получил - какое эффективное (и безпроблемное для последующих разборок) средство фиксации постоянно ослабевающих болтов крепления ложи и ценрального винта? Спасибо всем. С Уважением.
quote:Дайте если не сложно (и кто располагает) ссылочку или рекомендации как сделать спуск мягким и прогнозируемым (Х80). Не пойму то-ли после двух разборок сборок че-то неправильно собрал, то-ли он был такой - очень тугой, ход не особо длинный. Вобщем как помягче сделать?
Ось главного шептала не погнулась? По спуску писал здесь forummessage/96/136 Только смотри акуратнее.
Привет всем из Беларуси. Вот собираюсь купить себе винтовку. Думаю Хатсан.
(просто другиг, кроме российских нет). Все хатсаны на рынке - контрабанда.
Неослабленные...
Но вот в чём весь прикол... Стал выбирать - перебрал !!!!ВОСЕМЬ! винтовок, смотрел по качеству ствола....... Но тут такая песня. Прсто жуть.
У первой нарезов почти не бло, и по ним какая-то насечка. Остальные - вроде нарезы ничего(но тоже чем-то не нравятся) так вот в них, остальных семи, со стороны казённика и дульного среза, как будто какой-то развёрткой прошлись. Это для хатсана норма? Теперь просто не знаю что и делать. Мож кто чё посоветует.
Кстати, у нас хатсаны 270 у.е. камуфляж и 260 чёрные.
quote:Originally posted by Anton_bel:
Но ...
Кстати, у нас хатсаны 270 у.е. камуфляж и 260 чёрные.
Земляк (хоть я и за бугром сейчас) не бери Хатсан.
Возьми уж тогда классическую Мурку 512.
Ну ей богу лучше будет.
И что за модель Хатсанов ты в руках вертел?
Видимо это норма, хотя, если повезет, то может попастся ствол очень даже ничего.
quote:Земляк (хоть я и за бугром сейчас) не бери Хатсан.
Возьми уж тогда классическую Мурку 512.
Ну ей богу лучше будет.
И что за модель Хатсанов ты в руках вертел?
Модель самая распространённая 70. Со стволами конечно кашмар. Вродеи есть нарезы, вроде и чёткие, но ..... что-то в них нехорошее. Как сырые какие-то, недоработанные.
Кстати.
Повертел я там сегодня на рынке и мр 512. Посмотрел нарезы. И что вы думаете - ИДЕАЛЬНЫЕ. Да, именно идеальные. И фаска, и всё такое.
Просто хочется мощности воти думаю про хатсан. У на нет пружин хантеровских на мурку...
Хотя какая-то усиленныя в магазине для 512-ой есть.
Кстати, а пружина мощная без разрешения?
quote:Видимо это норма, хотя, если повезет, то может попастся ствол очень даже ничего.
Прикольная у них норма из 8-ми винтовок все 8 с браком.
Кстати, у двух был сильно зажат винт казённика, так что чуть взводились.
Остальные взводились нормально.
quote:Прикольная у них норма из 8-ми винтовок все 8 с браком.
Турки блин, одно слово
quote:Хотя какая-то усиленныя в магазине для 512-ой есть
Усиленые как правило совсем говно навитое в местных подвалах.
quote:Усиленые как правило совсем говно навитое в местных подвалах.
Там вроде магазин у нас официальный дилел ИЖМЕХА. И написано "оборонтех россия".
Та к что же делать с хатсанами. ?
Очень хочется мощности.
А другогов Беларуси не найти...
Цели в основном - охота на утку.
И 512 получается умощнять нечем...
Может кто чё посоветует дельное.
Или брать хатсан с тАким стволом?
Просто если у вас мр512м(настоящие с клеймом) по лицензии, то и настоящие пружины тоже по лицензии. У нас тоже официальные дилеры левотой приторговывают..
270 у.е. однако.
Мурку можно за 105 у.е найти.
quote:Очень хочется мощности.
quote:Цели в основном - охота на утку.
Возьми хотя бы гаму. Или работай с муркой, гамовские пружины в Минске наверника должны быть.
quote:Просто если у вас мр512м(настоящие с клеймом) по лицензии, то и настоящие пружины тоже по лицензии. У нас тоже официальные дилеры левотой приторговывают..
В том магазине как раз и нет 512м и 513м. Только обычные. И то сча всё разобрали.
или всё таки хатсан...
quote:270 у.е. однако.
Да и почти 300 баксов для хатсана это ну ооочень дорого. Ему красная цена 150 доларов и то сильно подумать надо...
quote:Возьми хотя бы гаму. Или работай с муркой, гамовские пружины в Минске наверника должны быть.
Про гамы начитался. Брать не буду.
Да их и в помине нет.
Пружину мож как на рынке можно заказать
Но там ТАКИЕ ТОРГАШИ, именно торгаши, а не любители пневматики. Легко левоту загнать могут(так скорее всего и бывает). Вот и получается - нада де-то искать оригинальную(чтоб точно не подделка) гамовскую пружину, если мурку брать. Только вот негде.
quote:Да и почти 300 баксов для хатсана это ну ооочень дорого. Ему красная цена 150 доларов и то сильно подумать надо...
Я так и думал. Только вот в Беларуси больше нет ничего.
quote:Про гамы начитался. Брать не буду.
Гама по сравнению с хатсаном просто эталон
Мож кто есть на форуме, кто с гамовскими пружинами поможет?
Правда, опять же - я в беларуси, сэтип основные сложности...
извиняюсь "с этим основные сложности"
повисла тема...
Люди, помогите новичку! У меня Хатсан 55 SR, видимо, из первых поставок нам, куплен в Москве, в Умарексе в 2002 г.,продавался с ослабленной пружиной, но своя и утяжелитель прилагались, были поставлены на место. Претензий к нему за все эти годы по-существу не было(стрелял, правда, с умеренной активностью),в основном все меня удовлетворяло, занимался мелкими доработками:сделал потоньше шейку приклада, поставил калашниковскую мушку ну и немного по внешности. Сейчас "дозрел", чтобы перестволить на "Лотар-Вальтер". Вот здесь и тормознулся:не могу вынуть ствол из колодки. Перелистал всю тему здесь, Fedor утверждал, что стволы у Хатсанов на резьбе 14Х1,при разборке он вывинчивал ствол подчас только усилием рук. У меня же сидит мёртво, и керосинил, и постукивал, и дважды грел паяльной лампой, чуть пуп не надорвал - результат нулевой. Кто может что посоветовать, а может кто знает - точно ли там резьба или прессовая посадка (у этого года выпуска, турки тогда покачественнее делали), или они туда самый прочный локтайт залили? Что можно предпринять, чтобы вытащить эту чёртову дудку? Буду очень благодарен за толковый совет.
открытый прицел отвинтил?
quote:Originally posted by Евган:
Что можно предпринять, чтобы вытащить эту чёртову дудку? Буду очень благодарен за толковый совет.
В кастрюльку с водой
и кипятить
потом выкручивается руками
PS не жирно ли "лв" на турка ставить ?
quote:Originally posted by NintenDo:
В кастрюльку с водой
и кипятить
потом выкручивается руками
PS не жирно ли "лв" на турка ставить ?
У меня...
Тиски и газовый ключ.
2 винта крепления открытого прицела обязательно вывинтить!
Резьба М14, с нормальным направлением витков.
Даже не грел, хотя пошло по герметику сначала туго.
А "LW" - не жирно ли, я бы лучше на ПСП поставил.
Прицел, естественно, отвинтил. А новый ствол -для "большей лучшести", не повредит, я же говорил, что этот девайс меня вполне устраивает. К РСР у меня отношение прохладное, хотя и признаю их определённые достоинства. Но для меня важнее автономность и необременительность, а у РСР слишком много дополнений, начиная с автомобиля... Тиски и газовый ключ, конечно,использовал. Ну что ж, попробую покипятить- что-то будет?..
Расскажу потом.
quote:Originally posted by Wollf:2 винта крепления открытого прицела обязательно вывинтить!
.
Это да! совсем забыл написать...
LW это конечно круто и смысла не вижу... а вот ствол от мурки можно ли использовать как донора для Хатсана или у него внешний диаметр меньше?
В Харькове один человек перестволил
125-й стволом от иж38
и ничё-доволен
наверное и от мурки можно
Нет, мужики,ничего не могу понять, дохлый номер! Два часа кипятил эту железяку, тиски,мощный разводной ключ - усилия такие, что кажется Эйфелеву башню бы развинтил вдвоём с сыном... А турку хоть бы хны, никакого сдвига! Даже страшно, что трубка в штопор скрутится. Если там действительно резьба, то клей у турок выше всяких похвал, таким желдормосты только клеить, а они сдуру его сюда залили... Никаких силов не хватает. Некоторое время буду морально отдыхать. А насчёт LW, так он у меня папского калибра, хотелось попробовать в порядке эксперимента, и внешний диаметр как раз 15, а мурочий вроде бы поменьше, кажется 14. Мурка у меня была, я её чуть-чуть подработал, облагородил внешне да и продал потом - особо серьёзно с ней возиться не было технических возможностей.
2 Евган, ооо если выкрутишь ствол сфотай плиз получше ту часть что была в казенике, если есть чем.
А винт крепления колодки к компрессору точно вынут? У меня ствол даже просто так, установленный прокручивается немного.
Конечно вынут. Зачем же, отделив ствол от винтовки, вставлять этот винт обратно в казённик (колодку)?
добрый вечер!
Ребята, может кто поможет или посоветует чего...
проблема такая:купил себе сей девайс, продавец порекомендовал пульки кроссман премьер. Взял 500 штук, попробовал стрелять - винтовка пшикает, а пулька так и остаётся в стволе (там куда я её вставил). и так много раз. Пошёл в магазин, они попробовали премьер, но другой марки - тоже самое. Тогда мне вручили невзрачную коробочку с турецкими пульками - эти стреляют. Правда на какое расстояние и с какой точностью проверить пока не было возможности.
отсюда вопрос: что-то с винтовкой?
кросмановские пульки вставлялись с трудом, а турецкие легко.
Или эти пульки для другого, более мощного оружия, предназначены?
хотя вроде из того, что успел почитать в инете, стреляют ими и из более слабых винтовок.
Светошумовые пульки тоже стреляют из моего экземпляра.
Вот осадок неприятный на душе (мол какашку совсем подсунули, а поменять не на что, в нашей глухомани в этом магазине другого экз. нет).
Ещё вопрос: куда стравливается воздух вот при таком неудачном выстреле.
В общем, с чем всё это связано (брак или как) и можно ли, что сделать? Надо ли разконсервировать? (ствол вроде чистый внутри)
Опыт обращения с пневматикой ограничен стрельбами в тире в Советское время.
Помогите!
quote:добрый вечер!
Ребята, может кто поможет или посоветует чего...
проблема такая:купил себе сей девайс, продавец порекомендовал пульки кроссман премьер. Взял 500 штук, попробовал стрелять - винтовка пшикает, а пулька так и остаётся в стволе (там куда я её вставил). и так много раз. Пошёл в магазин, они попробовали премьер, но другой марки - тоже самое. Тогда мне вручили невзрачную коробочку с турецкими пульками - эти стреляют. Правда на какое расстояние и с какой точностью проверить пока не было возможности.
отсюда вопрос: что-то с винтовкой?
кросмановские пульки вставлялись с трудом, а турецкие легко.
Или эти пульки для другого, более мощного оружия, предназначены?
хотя вроде из того, что успел почитать в инете, стреляют ими и из более слабых винтовок.
Светошумовые пульки тоже стреляют из моего экземпляра.
Вот осадок неприятный на душе (мол какашку совсем подсунули, а поменять не на что, в нашей глухомани в этом магазине другого экз. нет).
Ещё вопрос: куда стравливается воздух вот при таком неудачном выстреле.
В общем, с чем всё это связано (брак или как) и можно ли, что сделать? Надо ли разконсервировать? (ствол вроде чистый внутри)
Опыт обращения с пневматикой ограничен стрельбами в тире в Советское время.
Помогите!
Не знаю какой ты по счету, но уже много народу с таким вопросом сюда захаживало. Единственное лечение этого недуга: замена пружины на родную. Обрубок пружины в хатсаны ставят чтобы соответствовало российскому законодательству, а как с ним работает ствол мало кого волнует. Если нет родной в комплекте, закажи газовую, все равно к этому придешь.
2 mvm70 Ну ленивый на 2-3 топика ниже лежит...
forummessage/96/212
forummessage/96/212
quote:Originally posted by Евган:
Нет, мужики, ничего не могу понять, дохлый номер! Два часа кипятил эту железяку, тиски, мощный разводной ключ - усилия такие, что кажется Эйфелеву башню бы развинтил вдвоём с сыном... А турку хоть бы хны, никакого сдвига! Даже страшно, что трубка в штопор скрутится. Если там действительно резьба, то клей у турок выше всяких похвал, таким желдормосты только клеить, а они сдуру его сюда залили... Никаких силов не хватает. Некоторое время буду морально отдыхать. А насчёт LW, так он у меня папского калибра, хотелось попробовать в порядке эксперимента, и внешний диаметр как раз 15, а мурочий вроде бы поменьше, кажется 14. Мурка у меня была, я её чуть-чуть подработал, облагородил внешне да и продал потом - особо серьёзно с ней возиться не было технических возможностей.
Нагревать надо ствольную коробку, строительным феном(в кипятке у тебя греется все и ствол и коробка, соответственно все и расширяется),
Резьба на стволе 14х1.0, свой выкручивал тиски+газ. ключ+ ...мать.
Ну так я и паяльной лампой казённик грел, а толку... Меня тут один "обрадовал", сказал, что если турки применили самый "крепкий" локтайт, то это вообще ничем не возможно разъединить, якобы потому, что в таком случае мы имеем не просто прослойку клея, а вступление в силу межмолекулярных связей соединяемых металлов, т.е. фактически из них образуется единое целое (?!). Врёт или нет - не знаю, но если это так, то при таком локтайте хрен чего сдвинешь - только резать... Невезуха !
А кстати - резьба нарезана на всю длину вставляемого в казённик участка "трубы" и вдоль всего отверстия в казённике? Или же где-то только на концах того и другого? Вроде бы как-то не принято делать такие длинные резьбы...
quote:Originally posted by SUA:
Нагревать надо ствольную коробку, строительным феном(в кипятке у тебя греется все и ствол и коробка, соответственно все и расширяется),
Резьба на стволе 14х1.0, свой выкручивал тиски+газ. ключ+ ...мать.
как вариант, попробуюй затянуть/завернуть а потом отвернуть, может раскачается и пойдет.
quote:, что в таком случае мы имеем не просто прослойку клея, а вступление в силу межмолекулярных связей соединяемых металлов
Дифузии здесь не будет никак, а клей полюбому держится за счет межмолекулярных связей
В твоем случае возможно, что резьба с краю сбита, или еще чего нить подобное. Плостучи кувалдочкой по ключу.
quote:Originally posted by SUA:
Нагревать надо ствольную коробку, строительным феном(в кипятке у тебя греется все и ствол и коробка, соответственно все и расширяется),
.
Ну и что ?
При чём тут расширение?
Проблема в фиксаторе резьбы
После кипячения фиксатор отпускает
Боюсь не в фиксаторе там дело. Просто метчик у турков был кривой, а ствол они газовым ключем закрутили, но не до конца, потом кувалдочкой помогли. Оттого теперь и не выкручивается
Однозначно муфту в тиски, ствол захватить газовым ключем и уже по нему постучать молотком.quote:Originally posted by NintenDo:
Ну и что ?
При чём тут расширение?
Проблема в фиксаторе резьбы
После кипячения фиксатор отпускает
расширение ещё как причём, даже спорить не буду
фиксатор резьбы..... да при зажатой в тисках колодке, да с газовым ключём(рычаг 40см)при диаметре ствола 15мм... да ни вжисть не устоит(герметик).
А вот сама резьба, в часности на стволе, это полный... , надфилем и то ровнее нацарапать можно, из-за этого вся беда.
Мужики, как бы то ни было, но всё же не хотелось бы насовсем убивать родной ствол - глядишь, ещё и пригодится куда-нибудь... А как ни зажимай его в тиски или, наоборот, как ни хватай его газовым ключом - происходит проскальзывание, прокручивание в месте зажима. Я вот тут подумал:для борьбы с прокрутом запилить по бокам ствола в месте его зажима в тиски небольшие плоские фасочки - и крутить ключом казённик, с постукиванием. По-моему, большого вреда стволу от этого не будет. Что думаете про такой вариант?
Надо пробовать
только если возле колодки, металл ствола мягкий, можно скрутить. керосин или ВД-40 может еще попробовать? прокладку на казеннике вынуть и залить с обеих сторон.
Мужики, отбой! Победа! Сегодня вечером удалось развинтить эту хреновину. Фаски всего по 4 мм по бокам трубы очень помогли от проворота в тисках. Затем большой разводной ключ, резиновым молотком терпеливо стучал то в одну, то в другую сторону - и наконец казённик повернулся! Действительно, резьба была щедро залита фиксатором. Не знаю, получится ли дать фото (плохо владею компом), но задняя часть дудки выглядит так: после наружного диаметра 15 мм - ступенька и 3,5 мм гладкий промежуток D14, затем 17,5 мм резьбы 14Х1, сразу за ней 3 мм неглубокая полукруглая кольцевая проточка, ну а дальше гладкий цилиндр с проточкой под болт перелома и двумя неглубокими глухими отверстиями под болтики фиксации и крепления прицела. На конце, у пульного входа - цилиндрическая кольцевая выточка 5 мм для получения при сборке канавки под уплотнительное кольцо. Все резьбы очень аккуратные, почти без люфта. Вот такая вышла эпопея. Теперь надо искать толкового токаря чтобы сделать аналогичный "хвост" на новой трубе. Работа-то не сложная, главное - отцентровать. Ну теперь, как гора с плеч, готов говорить про всё другое. Спасибо, мужики, за советы.
quote:Originally posted by Евган:
Мужики, отбой! Победа! .
C облегчением
Поздравляю
По просьбе GLYUKа даю вид вынутого ствола Х-55 SR. Вот так:
Или вот так:
Вот видите - резьбы совсем немного. А как держала эта чёртова мазюка!!!
Как вспомню - так вздрогну!
Всем привет. Хатсан 70 у меня с прошлого года. Впринципе все устраивает.
Но вот посетила беда - при взводе рычаг сорвался с зацепа на поршне и теперь когда взводишь рычаг поршень не цепляет. Металл на рычаге "съелся" - удар-то нешуточный. Вопрос такой. Никто не сталкивался с восстановлением рычага или его доработкой для исключения повтора такой ерунды? Сам в Москве. Буду благодарен за любую позитивную информацию.
------
конспирация хороша только тогда, когда есть что скрывать
Тоже самое, только заметил ранее, до срывов.
Сделал новый из 65Г, некалёный, толщину увеличил до 10мм, соответственно и зацеп стал больше.
о пластилиновых болтах.
когда-то в этой теме рассказавал, что погнул болт крепления ствола. поставил новый, подкаленый, при этом рога стянулись, люфт исчез. фото болта прилагается
.
Буду благодарен за любую позитивную информацию.
Навари шайбу от болтов поддона Жигулей... сразу на воду калить.
болгаркой точишь по месту.
Народ а подскажите пожалуйста есть ли в продаже ложа на хатсан 70? (пластик или дерево), и есть ли запасные части в продаже и где в Москве?
На прицельной планке, дочка зацепила светящуюся нить и сломала, где ее можно приобрести?
и стала беспокоить прокладка-кольцо на каззенной части,
не могу наити ЗИП
quote:Originally posted by ЭйМС:
о пластилиновых болтах.
когда-то в этой теме рассказавал, что погнул болт крепления ствола. поставил новый, подкаленый, при этом рога стянулись, люфт исчез. фото болта прилагается
[/URL]
Где взял новый подкаленный болт?
друзья на заводе сделали.
Вот тут задался вопросом а стоит ли делать стальной надульник-утяжелитель на свой Хатсан-80, стоит у меня на ИЖике такой но куча что с ним что без оного одинаковая, так только для красоты оставил
Доброго всем времени суток. Недавно стал обладателем чуда турецкой инженерной мысли именуемого Х-70.выпуск 12 07г.Из топика почерпнул кучу полезной информации, но нигде не встречалась детальная информация по увеличению хода поршня. Кто может что нибудь подсказать по этому вопросу, отзовитесь пожалуйста
quote:по увеличению хода поршня.
Оно тебе надо?
При любой конструкции ход поршня можно увеличить тремя способами.1-укорачиванием поршня(если позволяет конструкция)
2-вынесением спускового механизма(если позволяет конструкция)
3- углублением компресора(если позволяет поршень и тяга)
хотелось бы путем укорачивания поршня добавить мощи
Да там и на родном ходу больше 25Дж можно вытянуть..
Охота поэксперементировать. Если врулить мощную пружину(сделанную под заказ),манжету от Ди,укоротить и утяжелить поршень то по идее должна сурьезная весч получиться.
quote:Originally posted by A Rapid:
но нигде не встречалась детальная информация по увеличению хода поршня.
при установке ГП сделал новый поршень, при этом увеличил ход на 9 мм. для этого пришлось кроме поршня сделать и новое шептало. при отходе назад юбка поршня нажимает на задний выступ шептала поворачивая его. при повороте носик шептала заходит в вырез поршня или в проточку, у кого как, и удерживает поршень на боевом взводе. можно или прорезать паз в юбке и наварить кольцо на проточку или срезать переднюю часть поршня и соответственно увеличить ширину проточки сзади. если есть предохранитель, то его тоже придется переделать. выбор варианта от возможностей и прямоты рук.
покажите утежилитель что ето
Помогите найти чертеж надульника на хатсан, гдето у мну был но найти не могу
quote:Originally posted by снусмумр:
покажите утежилитель что ето
надульник металлический... обычно цилиндрическая болванка весом от 250 грамм и выше...
www.airgunning.com
quote:Originally posted by Dimmitriy:
Помогите найти чертеж надульника на хатсан, гдето у мну был но найти не могу
Я на мыло тебе отправил которое в профайле указано
Огромное Спасибо!!! чертеж получил!
у меня хатсан уже года полтора, но тут вчера с ним какаято беда произошла: раньше кучность была очень неплохая, особенно после того как фаску снял. Но вчера пошел пострелять, сначала вообще понять не мог что происходит - с 10 метров в бутылку не попадал. Нарисовал на стенке травой мишень проверить кучность - кучности нет вообще. НИкогда такого не было. С 15 метров ужасающие отрывы до метра в любую сторону. Пробовал снимать надульник - то же самое. Т.е. я при выстреле явно вижу что ствол стоит ровно, не дёргается но пули попадают куда угодно только не туда куда целюсь.
Второй неприятнейшиё сюрприз - резко упала скорость вылета пули. Ещё на прошлой неделе пробивало жесть, теперь слегка проминает.
Я вроде как неплохо разбираюсь в пневматике и данной конкретной винтовке, но из за чего такие ужасные бока резко проявились понять не могу. Падение скорости думаю может быть если лопнула манжета (уплотнитель на стволе уже поменял - то же). буду разбирать смотреть, а вот относительно кучности - вообще не знаю.
кто что может сказать по этому поводу?
похоже на порваную манжету - симптомы имено те: падение скорости, расползание кучи.
Завтра скорее всего разберу и посмотрю.
Ну не может же быть настолько ужасное влияние на кучу ? и могла ли треснуть манжета от того что пару раз стрельнул колпачками 0,28 ? (разрывало их в стволе т.к. по сути штампованая фольга)
Именно от этого манжеты и умирают.
Если не сложно можно ссылочки на доработку спуска (мягче сделать), займусь наконец. Спасибо заранее.
Робята, недавно стал обладателем-Хатсана 85Х (с "глушителем" и штатной оптикой "Оптима"), (до этого времени, ну и по сей день являюсь обладателем Кроссмана 2100-немного апнутого) так вот что хочу сказать, имеется маркировка "F", с ослабленной пружиной, в комплекте полагалась как бы "родная" (заменили прям там же в магазине), еще не расконсервировал (да и после чтения всего выше изложеного-задумался, стоит ли?) 85-й мощь вроде не плохая (кросман 10.5 -ведро одну стенку, шмель 0.84 грамма то же самое, Скарабей повышенной пробивной способнисти (латунный серцевик в резиновой юбке) на вылет обе стенки, правда вот Люман 0.68грамма даже дырку не сделал), но уж больно куча слабая, да и ствол коротковат (так вроде смотришь ствол для ПП нормальный, но скрутил глушак-так вообще чуть больше пистолетного), так что может кто посоветует, знаю что для кучи фаска помогает (сколько не смотрел, немогу понять как это делаеться у все по разному)может кто фоты скинет как правильно и чем (токарного стонка нет, есть дрель) или не стоит заморачиваться с фаской и лучше сразу же перестволить, тогда вопрос какой свол может подойти?
Заранее спасибо за любую инфу(можете скидывать на мыло 1_555_33@mail.ru)
quote:Originally posted by BULLET810:
Если не сложно можно ссылочки на доработку спуска (мягче сделать), займусь наконец. Спасибо заранее.
forummessage/24/319
Смотри по ссылке гнома, там про перестволение!
сними фаску дрелью на низких лборотах и не парься. если ты не понял чтотакое фаска - поясняю - это такое угрубление на конце ствола, которое сделано для того чтобы пуля одновременно слетала со всех нарезов. Т.к. у хатсана нарезы бывают не доходят и по 3 см. до конца, луче отпилить кусочек ствола до нарезов а потом аккуратно снять фаску. можно сначала крупным сверлом, потом карандашом с пастой гои/нулёвкой.
quote:луче отпилить кусочек ствола до нарезов а потом аккуратно снять фаску.
Посмотрел длину ствола Х70-450 мм, померил вчера свой- 30 мм (свол и так короткий, куда ж еще спиливать), посмотрем на просвет нарезы идут до самого края, только такое ощущение странное что как будто немного загнуты во внутрь при выходе, кстати свол (ТЬФУ-ТЬФУ) не имеет не задиров, не провалов и нарезы четкие, равномерные по всей длине ствола (если получиться завтра фоты выложу).
quote:померил вчера свой- 30 мм
Звеняйте за ошибку- 300 мм
Товарищи и единомышленники не подскажите как бороться с очем громким звуком выстрела на Х70?? Очень уж громкий зараза! Стреляешь из машины по вороне и всё ноусеры как по команде смотрят на твою машину в радиусе 50 метров! Не хотелось бы понижать скорость пули. Хотя понимаю что пуля летит выше скорости звука, поэтому и громыхает!
2 KostyanR:
Саундмодератор тебе возможно поможет, товарищ... в поиск!
Мне Хатсан достался с надульником/модером, объем совсем небольшой, но глушит изрядно. В тишине конечно громко получается, но в основном не хлопок, а удар поршня.
2 KostyanR:
пуля ну никак не может лететь выше скорости звука из 70-го. разве что колпачки 0,28. может быть у вас громыхает т.к. дизель?
Господа, а резиновый затыльник приклада у хатсанов как-нибудь снимается? Хочу песок в приклад засыпать, а со стороны железа дырок никаких нету...
2 EwokHG:
Вот как раз сегодня занимался этим... отдираешь резинку - надо приложить усилия! затем в стык между ложем и пластмаской к которй крепилась резинка вставляешь что нибуть тонкое я использовал нож и слегка подковыриваешь по периметру в это время слышны характерное потрескивание вот когда по периметру ножом проковырял - вытаскиваешь эту пластиковую пробку и вуаля засыпай что хочешь, я туда вложил пластины свинцовые около 1.5 кг обмотаные тряпками а потом все закупорил тряпками (из-за неимения монтажной пены под руками) затем обратно вклеил пробку и резиновый задник
quote:я туда вложил пластины свинцовые около 1.5 кг обмотаные тряпками а потом все закупорил тряпками (из-за неимения монтажной пены под руками) затем обратно вклеил пробку и резиновый задник
Прощай куча называется решение
Пена тоже не рулит, т.к. разбивается. Груз должен стать одним целым с ложем. Покупай эпоксидку, ЭДП на каждом строй рынке есть, у нас стоит 70р большая банка, вперемешку с грузами ее хватит, что бы доверху приклад залить.2 gnom:
Да я ветошью так забил что оно реально стало одним целым... эпоксидка это уже на века... а тут хошь добавляй еще, а хошь вообще убирай...
Не станет оно так одним целым. У меня случай был. Прикрепил груз на винт. Так вот этот винт слегка приотпустился. Груз не болтался, а всего лишь с трудом от руки поворачивался вокруг совей оси. Все, куча пропала, затянул, вернулась
ай с тобой спорить - себя не уважать... 1 сидит оно как влитое на ветоши и 2 мне не надо навека!
а вот тут я всё таки соглашусь с гномом - дейсмтвительно недавно проделал эксперимент - забил приклад пулями, наковырянными из улавливателя. получился почти полный+немного целлофана. вроде всё утрамбовано, сидит намерртво, задник заклеен и т.д. ан нет, куча реально расползлась. пули поумялись и очень слегка стали шуршать. однозначно или эпоксидка или свинцовые пластины на шурупы в заднок приклада, а его на клей+шурупы.
У меня всякий раз при утяжелении, сначала ижа 61, затем катсана, вместо эпоксидки под рукой оказывался силиконовый герметик. Он не разбивается, как пена и держит хорошо, и если надо, его вырезать можно.
2 East:
Вот это мне больше подойдет! Спасибо за наколку...
Привет всем. С Хатсаном 80 возникла такая проблема: при взведении винтовки она не становится на боевой взвод. То есть рычаг взведения доходит до упора, но поршень не входит в зацепление со спусковым механизмом.
Винтовка была разобрана, разобран весь спусковой механизм - видимых проблем не найдено. Отмечу, детали спускового механизма сделаны в принципе аккуратно, лишней смазки нет. До этого случая было настреляно 500-600 выстрелов без всяких проблем, никаких доработок и изменений не производилось.
Ребята, кто сталкивался, подскажите "где собака порылась", или хоть в каком направлении искать поломку!
может быть вы перед этим разбирали и неправильно собрали спусковой механизм? потому что там он так устроен, что если его собирать логично то он не работает, хотя всё вроде стоит как надо. Тут где то в этой теме была картинка, ближе к середине. посмотрите
quote:Эта ссылка должна помочь forummessage/24/319Originally posted by cheater:
может быть вы перед этим разбирали и неправильно собрали спусковой механизм? потому что там он так устроен, что если его собирать логично то он не работает, хотя всё вроде стоит как надо. Тут где то в этой теме была картинка, ближе к середине. посмотрите
to Turhon: Спасибо, пересмотрел эту тему, но ответа не нашел.
Судя по схемам спусковой механизм я собрал верно.
Только вот деталька указанная стрелкой (третье шептало?) в моей винтовке сделана из пластика (винтовка изготовлена в феврале этого года).
П.С. Может пружинка между первым и вторым шепталом усела (обозначена буквой У на схеме)?
Хм! Не поверите, неполадку устранил случайным образом - снял кольца для оптического прицела. Причем после того как снял "заднее кольцо", в которое вкручивается стопорный винт, винтовка взвелась! Осмотрел этот стопорный винт, на его нижнем торце оказались следы смазки от пружины.
Не могу представить каким образом кольца могут влиять на взведение винтовки. Может уважаемые товарищи по увлечению имеют какие-то мнения на этот счет?
quote:П.С. Может пружинка между первым и вторым шепталом усела (обозначена буквой У на схеме)?
Скорее перекасилась, у них это часто бывает.
2 Zorilun:
Стопорный винт видимо слишком длинный, держал пружину где нибуть между витками из-за этого она у тебя при сжатии уперлась в максимум между поршнем и стопорным винтом и поэтому не вставало на взвод
GLYUK спасибо! Дошло до меня теперь.
Неа! Все не так, стопорный винт, даже если чуток вылезает из цилиндра внутрь, не дает до конца дойти поршню, тот банально в него упирается. Но сути это не меняет. Обтачивай винт или мудри с прокладкой.
Доброго всем времени суток. Сегодня при стрельбе из Х 70,чавойто не понравился мне уплотнитель, ну я дабы его проверить решил подуть в ствол во взведенном состоянии, оказалось что гдето подтравливает, но где понять не смог, а если подуть в ствол при спущеной пружине то хрен продуешь, т.е. я предполагаю, что уплотнитель здесь не причем, а манжета свежая (менее 300 выстрелов)от Ди.Мож у кого есть какие соображения.
ПОМОГИТЕ
Кто пользуеться оптикой на Хатсане подскажите какой-нибудь вариант не шибко дорогой до 4-х тыров наших деревянных.
А то уже третий накрылся.
1. Таско карандаш - 10-15 выстрелов (лопнула линза)
2. Родной (кот. шел в комплекте) какая то Оптима - 1500 выстрелов (лопнул крепеж окуляра)
3. Бушвел - 300 выстрелов (линза покрошилась в хлам)
Липерс 3-9х40 или постоянник 6х32, 3400 и 3000 соответственно в магазине у Crelby. 4х32 лучше не брать - он какой-то рассыпчатый по отзывам.
quote:Originally posted by A Rapid:
Доброго всем времени суток. Сегодня при стрельбе из Х 70,чавойто не понравился мне уплотнитель, ну я дабы его проверить решил подуть в ствол во взведенном состоянии, оказалось что гдето подтравливает, но где понять не смог, а если подуть в ствол при спущеной пружине то хрен продуешь, т.е. я предполагаю, что уплотнитель здесь не причем, а манжета свежая (менее 300 выстрелов)от Ди.Мож у кого есть какие соображения.
Может там в компрессоре какой косяк случился? Да, и эта... ты б поосторожнее дул во взведенный, а ну как и он решит в тебя дунуть в ответ, хатсаны они такие... просто жуть какие!
quote:Липерс 3-9х40 или постоянник 6х32
А про Рысь ничего не знаете?
quote:в магазине у Crelby
Что то не понял про заказ-оплату. Может просто друзьям заказать как раз в Москву собираются (мне бы только знать в каких магазинах он может быть)
quote:Может там в компрессоре какой косяк случился? Да, и эта... ты б поосторожнее дул во взведенный, а ну как и он решит в тебя дунуть в ответ, хатсаны они такие... просто жуть какие!
Дуть в незаряженый ствол не стремно, максимум что может случится непроизвольный выброс соплей. А скомпресором, на выходных разберу и все станет ясно.
Столкнулся накануне с очередной проблемой: не лезет в ложе агрегат после сборки и все тут, как оказалось мешает предохранитель, хотя ума не приложу как его можно непраильно поставить! У кого нибудь есть соображения? Без предохранителя все отлично
quote:Столкнулся накануне с очередной проблемой: не лезет в ложе агрегат после сборки и все тут, как оказалось мешает предохранитель, хотя ума не приложу как его можно непраильно поставить! У кого нибудь есть соображения? Без предохранителя все отлично
Посмотри внимательно как ты установил пластину запирающую спусковой крючок. Она должна находиться между корпусом СМ и кронштейном, возможно ты ее ставиш поверх кронштейна
Всё, урекал своего Хатсана основательно - слизалась резьба на левом крепёжном ухе (крепление ложа-железо). Может кто что подскажет по ремонту таковой бяки?
Заварить слизанную резьбу наглухо, просверлить и нарезать заново. Или под М8 перенарезать (но это хуже).
quote:Originally posted by YuraS:
Заварить слизанную резьбу наглухо, просверлить и нарезать заново. Или под М8 перенарезать (но это хуже).
Заваривать, наверное, нужно газосваркой, а не электро?
Наоборот, газом поведет.
quote:Originally posted by gnom:
Наоборот, газом поведет.
и Юрасу
Огромное спасибо за советы
Заваривать лучше полуавтоматом, на любой приличной СТО автомобилей есть.
Я это проходил с одной из 512-х (тоже сорвал боковую резьбу).
Привет всем любителям винтовки Hatsan 70.Хочется узнать ваше мнение по поводу сертификата на эту винтовку. Мой друг приобрел Hansan 70 без буквы F (то есть не ослабленную), в магазине ему сказали, что сертификат не дают, так как винтовки не ослабленные. По просьбе друга скачал здесь сертификат, но там написано hatsan modeli 70 в исполнении Сamo (камуфляжный), а у него черный. По этому у меня складываются такие вопросы:
1 Есть ли у кого сертификат в обычном исполнении(Скиньте пожайлуста)
2 Еще на сертификате написано партия в кол-ве :.. штук, контракт N:..от и стоит число 27 09 2001, должно ли совпадать эта дата с датой, что указана на винтовке(первые 4 цифры), если да то если есть у кого (09 07 на данной винт) сертификат с этой датой.
3 Были ли у кого случаи разговора с СМ или гаишниками при перевозки винта в машине и могут ли прид:.. тся к сертификату (винтовке)из-за выше перечисленных ,, мелочей,, и если вообще без него?
Заранее всем спасибо.
Народ подскажите пожалуйста:
1)Ствол имеет люфт, фиксирующий винт из-за мягкости немного съелся , и болт, который держит ствол, немного проточился в месте фиксации.
Пытался подобрать фиксирующий винт, но там резьба походу 3,5 и не нашел. Как лучше зафиксирывать болт чтоб не раскручивался?
2)Приобрел себе наконец прицел "Пилад" и моноблочный кронштейн zos (c тремя винтами), после двадцатого выстрела срезало винт фиксатора кронштейна, опять резьба не стандартная, думаю прогнать новую резьбу, но проблема в кронштейне он получается не держится. Что с ним делать?
ЗОС говно, выкинь на помойку, минимум липерс. Ось ствола посади на фиксатор.
Либо фиксатор был тоже гомно, но все равно разбалтывается. хотя перед нанесением протер высушил и вкрутил, и хватило на выстрелов тридцыть и начал болтаться за ново
У меня моноблок тоже ЗОС на трех болтах. Говно, ползет по ластохвосту. Решил вопрос самодельным фиксатором на двух винтах (там как раз две дырки в компрессоре). Уже порядка 1000 стоит на одном месте.
Люди помогите собрать спусковой механизм, при замене пружины на усил. установил её, а спуск мех. весь разобрался, занимаюсь подобными вещами в первый раз, скачал тут чертежи, распечатал и хз чо куда вставлять и крепить.
Кто нибудь может начертить не сложный чертёжик(карандашём, ручкой) и последовательность действий куда и что собирать, за ранее благодарен, щас пойду фоткать его и выложу сюда, может кто нибудь по фоткам обьяснит 8(
А темку с начала почитать не судьба? Или как альтернатива тема про Х-125.Из картинок, думаю,всё понятно. forummessage/96/136
Собрал спускю мех. с усил. пружиной, разбирая его раза 3, после чего хотелось встретить турка и ударить сильно его этой воздушкой по каске, раза 3 - 4, ну думаю йа счастливый обладатель мод70 с родной пружиной, но при первом взводе случился самопроизвольный выстрел, второй раз вроде с курка стрельнула, третий раз зарядил пульку и только закрыл ствол, как бабам и дыра в стенке, и после чего не взводится вообще, сорвал резьбу отвёрткой на болту который крепит спуск. мех к цилиндру, думаю метал у турков есчо х.ёвей чем у китайцев, короче разобрал опять полностью и в сундук, теперь хачу ди 350 маг классик
Когда стояла пружина "F" и оптика китайская за 500р, я собирал кучу на 15м в 5р монету, с русской старой дедовской воздушкой я такие чудеса тварить не мог, в своей деревне я это го.вно мод70 купил за 6700р, ат злости хотел вначале ап бетон изогнуть и сжечь, потом истыкат вылами и порубить топором нах этот ствол, но подумаф что умы с ГАНС. ru выручат 8))
Что умы с ГАНС. ru выручат и помогут изрубить?
Что можно сделать умом с хреновым железом? Только понять, что не стоит больше связываться.
Ты наверно тут самый умный аирганербля, у меня проблемабля, хатсанебучийбля, туркикозлыбля, им счуко только йатоганыделатьбля, короче я выкинул на ветер 7к р, лутче бы купил расп. цербер и билбы белоГ и коР
вам просто не повезло
я хатсаном (105) доволен
Скиньте пожалуйста кучки на 25 и 50 метров.
Можно ли от него добиться кучной стрельбы, при условии отсутствия напильника в стволе?
quote:Мы тут все не дуракиOriginally posted by bruba:
Ты наверно тут самый умный аирганербля
Просто прежде чем материться и плеваться стоит темки почитать. Для начала рекомендую освоить эту, при некотором опыте обработки металла, всё более чем реально forummessage/24/319 А резьбу и перерезать можно и затягивать не со всей дури.
ЗЫ И с выражениями поаккуратней, тема профильная и эмоции свои во флуде выливайте.
quote:вам просто не повезло
я хатсаном (105) доволен
Хатсан 105 или Хатсан 105х? Есть в них чучественнайа разница.
так я её отвёртко сорвал, мудо а неметал
quote:Originally posted by Nikas:
Хатсан 105
именно этот. не торпедо
я у тебя пружинку на него брал
Приветсвую. На днях прикупил Хатсан 55с. Сегодня решил разобрать. Сначала всё шло нормально, пока не дошло дело до ствола. Как он снимается? Везде пишут, что надо раскрутить главный винт, а у меня и винта никакого не нахожу. С одной стороны ось заподлицо, а с другой - торчит на полмиллиметра и края рифлёные, типа шлицов. Торцы гладкие, никаких проточек под отвертку. Чё делать? Если непонятно - могу сделать фото.
выбить. про эту модернизацию уже писали.
Добрый день. После четырех лет безупречной службы сломалась пружина на HATSAN 55S. Подскажите чем заменить или где заказать родную или аналог . Данные пружины- внешний диаметр 19.1мм, длинна 30см,диаметр проволоки 3.2 мм.
quote:Originally posted by ЭйМС:
выбить. про эту модернизацию уже писали.
quote:Originally posted by ЭйМС:
выбить. про эту модернизацию уже писали.
Благодарю. Разобрал, почистил, смазал ружейным маслом, собрал. Сегодня может попробую стрельнуть. Времени не хватает, дочке - 9 месяцев со всеми вытекающими. Поставил пружину из коробки сначала с утяжелителем (еле вкрячили вдвоём), попробовал переломить - не получается, убрал утяжелитель, посмотрю что получилось.
bim1, C Днем Рождения!
А пружину перед установкой обсчитывать надо бы.
Для етого надо знать кол-во витков и диаметр проволоки пружины, а так же размер места под пружину в сжатом и свободном состоянии от дна поршня до упорной поверхности задника.
Да я прикидывал. Примерно. Диаметр проволоки примерно 3 мм. Витков - 42. Расстояние (с учётом утяжелителя) примерно 13 см. вроде должно войти. Но само усилие таково, что не мегу согнуть до конца. Если турки положили в коробку пружину с утяжелителем, то всё это должно помещаться в цилидре. Или нет? может только по отдельности?
Попробовал выстрелить - в прихожей дым и конфети из газеты. До замены пружины сложеную в несколько раз газету не пробивала, пульки (Gamo Match) застревали в бумаге. Теперь газету насквозь , в доску сосновую одна вошла на полсантиметра, вторая - на полтора. Дизель. Это без утяжелителя. Выберусь на воздух - проверю мощу и точность на расстоянии.
Шож там за пружина, что ее рычагом незя "согнуть до конца"?
Так не бывает. (ц)
Тщательней надо замеры и ращеты проводить. И не жадничать - накидывать с полсантиметра "сверху", чтобы не выполнять упражнение "разборка-с-матами".
Скиньте пожалуйста кучки на 25 и 50 метров.
Можно ли от него добиться кучной стрельбы, при условии отсутствия напильника в стволе?
Собрал опять свой хацан, подточив предварительно части усм как написано в одной из статей на форуме, ну и безобразный жэ усм на хатцанах и + к томуже хз когда он сорвётся и осчастливит кого нибудь 0.8гр пулькой 8), нараспечатывал мешеней, пойду на дачу испробывать, усм - безобразие опасное для жизни !!!, будте осторожны !
quote:усм - безобразие опасное для жизни !!!, будте осторожны !
Ежели его не зарегулировывать до "на грани срыва",то ничего опасного. Говорю,как владелец 80Хатсана, под ником Оптима, с 3-х летним стажем.
quote:Ежели его не зарегулировывать до "на грани срыва",то ничего опасного. Говорю, как владелец 80Хатсана, под ником Оптима, с 3-х летним стажем.
Поверь, раз на раз не приходится. Хатсан не предсказуем, он как не дресированая собака, в любой момент укусить может
как вставить усиленную пружину в комнатных условиях одному человеку? никаких тисков и т.п. естественно нету?
А зачем там тиски? Из двух шпилек по метру - на любом рынке есть - десятка гаек с шайбами (можно две барашковых) и двух толстых досок - такой "станок" колхозить полчаса с перекурами.
Руками ап пол она туда задавливается..
Ты и ГХ1250 рукьми впихиваешь.
Я, кстате, тоже.А людям вона при разборке В4 ладонь разбило до полуинвалидности. Я фигею.
Люди, а часто ствол гавённый попадается в хаЦанах новых? Тех, которые сейчас продают (70 имею ввиду)?
Сегодня глянул в нашем сельпо на ствол данного "изделия" - пи...дец. Других слов нет. Это что, закономерность? Такое ощущение, что перед оксидированием забыли заткнуть ствол, а затем смазать как следует.
А их и не затыкают, они вороненые внутри
Другое дело, что как минимум половина имеют поперечные риски, а бывает и совсем терка..Да риски это ещё фигня. Я про "терку" (c). Именно её и наблюдал в "винтовке" на первом сантиметре-полутора ствола. Часто она там? Статистика какая-нибудь есть?
Как попадет, но я бы сказал не редкость, как минимум 2-3 из 10.
Жистока
Зачем тебе статистика? Органам зрения не доверяешь?
Доверяю
Но интересуется человек - "дистанционно если приобрести, то что?". Типа, интернет-магазин.Типа <такое> покупать не видя конкретного образца - развлечение для екстремалов.
Ну и я про то же. Просто расчитывал на показатель 1 из 20-30 штук. Хотя бы.
Доброго времени суток!
На днях стал счастливым обладателем сего карамультука
Сразу же установил родную пружину и утяжелитель, отбалансировал приклад грузом с заполнением пустоты силиконом, поставил таску 4х28 (пока лучше нечего нет под рукой). Есть одна проблема не могу добраться до поршня для удаления вазелина и осмотра манжеты (дизель конкретный) после трех выстрелов в квартире запах как в тракторном боксе)). Проблема моя заключается в том, что компрессор и ствол сочленены не понятным штифтом причем с левой стороны видны шлицы по окружности, попытки его выбить остаются безуспешными Может кто-нибудь вскрывал образец с таким соединением? Извиняюсь за качество фото.
Добрый день. в 2005 году купил себе сие чудо турецкой инженерной мысли. Выпуск 08.2005. Скажу сразу, особо не заморачивался с покупкой, осмотром. Даже не думал о разборке или модернизации. Короче, был все это время плинкером с маленькой буквы. Настрел тоже не считал, но дома валяются пустые баночки из-под боеприпасов. Не все, т.к. некоторые выбрасывал и терял. По оставшимся баночкам насчитал 5500 выстрелов. ТО не проводилось, чистка-смазка тоже. 2 раза в год капал в канал ствола 2-3 капли машинной синтетики ХАДО и 1 каплю через перепуск в цилиндр. Слово дизель не знал тогда. Хотя сейчас понимаю, что странно, почему она не дизелила. Наткнувшись на форум, решил разобрать. Разборка под баночку пива длилась 30 минут. Все очень хорошо и просто открутилось и досталось. УСМ развалился, естевственно на кучу составляющих. Протер все детальки, начал осматривать. Пружина длинной296 мм (интересно, была 300 или 330???), диаметром 19 наружный 13 внутренний, 43 витка проволоки толщиной 3,2 мм. Концы пружины не окультурены, острые. Сама пружина целая, и если была длиной 300, то подсела незначительно. Ржавчины нет. Респект туркам!
Лезу дальше-поршень. Задиры есть незначительные на задней части, нужно полировать. Спереди есть углабление, которое хочу заделать вкручиванием шпильки и заполировыванием. Масса поршня без утяжелителя 146 г. Ржавчины нет.
Манжета. Красноватая, не паленая, в одном месте есть небольшое круглое углубление. Учитывая его идеальную форму и место расположения, смею предположить, что это технологическое при отливке или вырубке. Куплю новую-сравню. Поршень с манжетой ходит по цилиндру достаточно свободно, но не болтается. Общее состояние манжета-поршень 5-
Утяжелитель массой 80г. Длина 55 мм, из которых 24 мм с диаметром 19, остальное диаметром 12.
Цилиндр-достаточно нормально сохранился. Царапин и рисок фатальных нет, практически идеальное зеркало. Оценка 5
Ствол- нарезы до конца, но фаски нет. По самим нарезам вдоль ствола идут непонятные то ли раковины, то ли полосы разной формы. Оценка ствола 3-
УСМ... Вместо матов точки. Хочу убивать турков из Хатса. Как не было срывов не пойму сам. Все из пластин, которые разъехались и потеряли первоначальную форму. Зацеп немного зализан. ГУАНО. Теперь безуспешно ищу токаря для переделки УСМ в нормальную, цельную конструкцию. Оценка УСМ - 2
Теперь по планируемым доработкам (все равно пока зима на улице не пострелять): Надульник массой 250-300 г, Утяжелить приклад свинцом и эпоксидкой до 800 гр, полировка задней части поршня и немного цилиндра (для самоуспокоения), замена манжеты (хотя и эта еще походит, но раз уже полез разбирать...), доработка УСМ, шпильку в отверстие в поршне, изготовление нового или утяжеление старого утяжелителя методом высверливания и заливки свинцом. Цель-получить утяж массой 100 г. Установка пластиковой шайбы между поршнем и утяжем, установка оптики и изготовление нормального фиксатора оптики.
Пока вроде все. Соберу, пристреляю, померяю скорости (стреляю пулями Kроссман премьер 6.8 и Люманом такой же массы), посмотрю кучу и буду думать скорее всего о новом стволе....
Пишут, что с Ижа Мурки подходит. Перестволю сам, вот только где его взять ствол то????? Сколько может стоить? Помогите со стволом. И еще, может есть кто-то из хатсановодов с доступом к фрезеру???? Сколько будет стоить переделка УСМ на цельные части с закалкой?????
Реезюме. Может, мне повезло, но я за 80 бакинских получил кучу интересно проведенного времени на природе с друзьями, пару ящиков выигранного на точность пива и просто море удовольствия. Если бы не УСМ и ствол, винтарь я бы назвал идеальным. Но, честно говоря, кучность меня вполне устраивала (чуть более пачки сигарет на 20 м), а УСМ ни разу не подвел и не сорвался. И если бы я не полез по форуму, стрелял бы до тех пор, пока не сточил бы манжету.
quote:Может кто-нибудь вскрывал образец с таким соединением?
Тисками разбирать. А вообще в теме много интересного и ПОЛЕЗНОГО написано. Хотя бы последние 25-30 страниц почитайте.
quote:чуть более пачки сигарет на 20 м
На 40-50 метров ворона не упадёт почти наверняка.
Значит, стволить...... Кстати, новая купленная манжета выше старой в полтора раза. Хотя старая по высоте как грибок поршня. Как такое может быть????? Не такая манжета куплена??
я после замера скорости чтото передумал продавать Сана. Получилось 262мыс 0.69гр барракудой. Настрел 1500.
куплю поршень нового образчика для Х-70, помогу с пересылом.
или винтовку сломанную, недорого.
Приветствую! Новую тему решил не создавать, так как интересует один вопрос, поэтому решил его поместить сюда. Сколько можно выжать из 70 хатсана в 5.5 калибре, если увеличить ход поршня и поиграть с пружинкой? 290 мысов получить можно?
Считай, что в самом идиальном случае ты получиш 1Дж с 2 кубов компресора, но скорее с 2,3-2,4 куба.
quote:Сколько можно выжать из 70 хатсана в 5.5 калибре, если увеличить ход поршня и поиграть с пружинкой? 290 мысов получить можно?
Нет сынок, ето фантастика. (ц)
Ето проходят в восьмом классе.
Пусть масса пули вырастет в два раза, а скорость на треть упадет. Скорость в квадратичной зависимости, а масса пули - в прямой.
В итоге - никакого ничего. Хорошо, если 220 будет в 5,5.
ну понятно
я думал что можно таким образом до 125 догнать просто у нас Х-70 можно за 70 зелёных взять, вот и спрашиваю Пацанчики, а если поствить потяжелее утяжелитель? Есть доступ к станку... Не сильно винту повредит? Кто уже такое мутил?
Можно и поставить. Но вес подбирать под конкретную пулю. Здесь это раньше обсуждалось.
Например, я всегда 10.5 гран стреляю.... как расчитать подскажете?
quote:Originally posted by Ananas:
Например, я всегда 10.5 гран стреляю.... как расчитать подскажете?
сделать несколько разных и по хронографу определить наиболее подходящий
Все равно на пружине завязано...
quote:Все равно на пружине завязано...
quote:Все равно на пружине завязано...
Или, спрошу так, что мона с Хатсоном замутить чтоб валил посильнее? Пнимаю, что куда уже сильнее... Но хорошего много не бывает, куча меня не волнует... Жду совета... Люди тут знаеющие... Можна такнемного расписать? По порядку, тп чт куда, сколько? Заранее спасибо!!!
quote:что мона с Хатсоном замутить чтоб валил посильнее? Пнимаю, что куда уже сильнее... Но хорошего много не бывает, куча меня не волнует
Взять за ствол и валить прикладом. Так даже бизона завалить можно.
Куда и сколько - между рогов, один раз. Хацаном должно хватить.
Все таки заказал через интернет его. Не для себя. Но осмотр проводился мной, не очень-то спциалистом в данном вопросе
Дата - 03.2008 (выбит перед номером), буква F стоит. Пружина в комплекте правильная имеется. Кстати, в сравнении с тем, что gnom выкладывал, крайние витки подточены, не "обгрызаны", как он писал. Как гамовские, в общем. Ствол без тёрки, но всё равно не фонтан. Дульная фаска сделана сверлением ствола вглубь (понятно объяснил?). Спуск - то, что всё болтается, думаю, никого не удивил. Два шептала, которые держат основную нагрузку, как и раньше, литые железячные, а вот спусковой крючок и следующее за ним шептало - ПЛАСТИКОВЫЕ. При постановке шептал на взвод, без поршня, спуск не работает - не додавливает до конца, остаются на взводе. При постановке поршня работает - значит, просто срывает. Смазки, кстати, немного было. Только на ригеле красный вазелин. Всё остальное оружейным маслом облито было.
Сдам диплом в феврале - займусь аппаратом. Конструктор, действительно, "получше" МР-512 будет, в плане рукоприкладства.
quote:что мона с Хатсоном замутить чтоб валил посильнее?
quote:куча меня не волнует...
Тебе один путь. К дизелистам!!! Именно тебе этот этап надо пройти.
Что до остальных вопросов про ГП в разных темах...
Инфы по ГП на форуме море, а поиск тебе поможет в этом.
quote:Пацанчики
quote:Можна такнемного расписать? По порядку, тп чт куда, сколько?
И еще совет. Попробуй обращаться к участникам форума и задавать вопросы в такой форме, чтобы ненароком не оскорбить кого-либо и получить быстрый и внятный ответ.
Дело в том, что некоторые "пацанчики" здесь имеют такой возраст, что только за одно это их можно уважать(тут может помочь профайл).
Ну а что касаемо вопросов и ответов, тут все просто:
задавая глупый вопрос, в самом лучшем случае можно получить на него не очень умный ответ (пример уже есть), или вообще не получить его;
в худшем можно быть "посланым", тут тоже два варианта: либо в поиск, либо...
P.S. Я не учу правилам поведения на форуме, да и вообще не учу, только лишь помогаю не нарваться на непонимание. А это очень важный момент для становления себя как личности на форуме. Тем более для возраста чересчур склонного к амбициям и максимализму(сам такой был).
P.P.S. Ну и напоследок, чтобы мой пост не казался полным ОФФом для этой темы:
на днях разбирал Хатсан 55s сентябрьской партии 08 года. Обнаружил в нем, что направляющая идет отдельной деталью от задника. Причем сама направляющая цилиндрической формы с прорезью, шляпой, упором и отверстием в основании. Задник же имеет цилиндрический выступ(шпенек) по центру, такого же диаметра, что и отверстие в направляющей. Соединяется с задником путем вставления этого шпенька в отверстие на направляющей. Фотик накрылся, так что пока фотать нечем. А конструкцию сию я оставил себе. Понравилась больно. Дык вот, с формулировкой закончили. А сам вопрос таков:
встречался ли кто с такой задумкой турков и какие соображения по этому поводу?
У меня цельнопластиковая. Крестообразная, как и раньше.
Года полтора назад купил, особо не раздумывая, Х-70. Первая пневма, уж очень не терпелось хоть что-то иметь. А тут такая МОЩЩА!!! Винт был с укороченным стволом и с толстым и противным пластиковым набалдашником, типа глушителя, про который продавцы в магазине впаривали, дескать дульный тормоз. Типа винт моцный - вот ему турки и приделали дульный тормоз.
Купил, расконсервировал, стрельнул и афигел. На 18 метров, Люман 0,68 куча - лист А4. М-дя:
В анамнезе: при выстреле со штатной витой пружиной винтовку ощутимо подкручивает по ея продольной оси. Целик, как ни затягивай его крепёжный винт, хоть с локтайтом, хоть с соплями, качается от прикосновения руки. Прорезь на целике просто ужасная - мелкая и широкая (как специально - для меня, дальнозоркого). После каждых 3-4 выстрелов металлическая ось качания целика выезжает из него то на одну, то на другую сторону. Мушка толщиной 3,8 мм, за ней на полтосе и вороны-то видно не будет. При выстреле в правом ухе звон - от пустотелого пластикового приклада-резонатора. Почитав эту ветку форума и повнимательнее присмотревшись, обнаружил в стволе прослабления нарезов, с дула 1 см, с казны 1,5 см. Видать, турки, после нарезки нарезов, производят со стволами ещё какие-то токарные операции, для произведения коих центрируют их (нарезанные стволы) странным образом. Фаски нет. Все винты крепления ложи - самооткручивающиеся, синий локтайт до фени.
Ну, думаю, ладно. Коль уж ты ко мне попал, бум лечить. Первенец, как-никак.
Ну, перво-наперво, ессно, ГП. ГП осчастливил (в ПРЯМОМ смысле) Вадо123. Пружина качественная, на сегодняшний, мирный, день ей полтора года, настрел на ней больше 2000, по пробиваемости (хрона нет) - без изменений, как новая. Всё, от Люмана 0,68 до H&N RABBIT MAGNUM II 1,02, плюёт и усмехается. Пришла быстро, надёжно упакованная и с инструкцией по установке и обслуживанию. Респектище Вадиму! Упорная шайба - у токаря, напиллинг запасного затыльника компрессора (купил, дабы не нарушать первозданность первоисточника), устройство для установки ГП - из подручных материалов при помощи сварщика - и ГП установлена. Пострелушки, Люман 0,68, 30 метров - А4. Отдача без подкрутки, звон увеличился до нестерпимого. Увы. Лечим дальше.
Токарь ампутировал с дула 1,5 см, с казны 2 см, на дуле нарезал М14х1 длиной 1,5 см, казну обточил по турецкозаводским размерам. Фаска на дуле и казне, лёгкая полировка канала ствола. В приклад приблизительно 1,2 кг эпоксидки со свинцом, передние ¾ только эпоксидка, задняя ¼ - свинец+эпоксидка. Надульник, граммов на 100 (не симпатичный, следует признаться). Центр массы в 2-х см впереди спусковой скобы.
Пострелушки, Люман 0,68, 40 метров - А5. Лёд тронулся, и то ладно. Звон ушел, отдачу маленькой не назовёшь, но с такой можно попадать на полтосе. Лечим дальше, теперь прицельные приспособления.
Целик - диоптрийный. Без альтернатив. Оптика не катит - злая ГП. Подложка у фрезеровщика, остальные составляющие - сам, напиллингом. Пружина целика - от двухстороннего полотна ножовки по металлу. После определения высоты и диапазона регулировок целика - проектирование мушки, ессно а-ля АКМ. Для проверки практической стрельбой правильности расчетов высоты мушки пришлось изготовить пластмассовую, одноразовую, из подручных материалов. Мушка - у того же фрезеровщика, дай Бог ему здоровья, одна Ф1,5 мм, другая Ф2 мм. Заворонил, собрал, ессно на локтайт. Экстерьер удовлетворил. Пострелушки, Люман 0,68, от 25 до 45 метров - сначала 5 см на 40 метрах, но после 20-30 выстрелов - А4. Причина - откручивается целик от компрессора и железо от ложи. Затяжка всех разъемных - 5см, через 20-30 выстрелов - опять А4. Млять!!! Лечим, нах!!! Сорвал резьбу на <ушах> бокового крепления ложи к компрессору и сломал пластиковую перемычку, которая под спусковой скобой и через которую проходит задний винт крепления ложи. Лечим::
Резьбу на <ушах> рассверлил Ф8 мм, токарь выточил втулки наружным Ф 8мм, внутри М6, длиной на 1 мм больше, чем толщина <ушей>. Втулки приварены к <ушам>. Подложка целика приварена к компрессору. Остатки пластиковой перемычки аккуратно удалил стамеской, напиллингом изготовил стальную. Все резьбы на локтайт, гравера-<турбинки> использую только 1 раз, если разобрал - выбрасываю и ставлю новые. Воронение, сборка. Пострелушки, Люман 0,68, СР 10,5 гр, 47 метров - 4-5 см (точнее, наоборот, 5-4 см). Но, млять, отрывы, из 10 - от одного до трех. Горлышки от бутылок водки, те, которые остаются после того, как в бутылку раз 5-6 попадешь, на 47 метров с первого-второго раза, а хотелось бы как минимум 4 попадания из 5 выстрелов. Винтовка, ея теперь МОЖНО так называть, перестала раскручиваться. Совсем перестала. Долечиваем амбулаторно:
Болт перелома из нормальной стали Ф8,1 мм, у токаря, потом потихоньку, в дрели, помикронно, нулевкой, периодически вынимая из дрели и примеряя по месту - притер. Винт крепления болта перелома - тоже другой, <за компанию>, калёный, под шестигранник. Шлиц и выточка под болт крепления - у всё того же фрезеровщика. Воронение, сборка, пострелушки и:
Ребята!!! У меня есть пневматическая винтовка!!! Турецкая, Хатсан, 70-я модель!!!
Куча на полтосе 4-5 см. Смотря чем стрелять. Фото бумажек с полтоса не сохранилось - захлестнул экстаз, надеюсь, вы меня понимаете. Первые три бумажки - с 12 метров дома.
А теперь, коллеги, вопрос. Точнее, несколько.
Как Вы считаете, я когда-нибудь еще куплю турка? А китайца? А испанку, а также португалку и проч. проч. проч. ? Ответ, думаю, понятен.
ПЫСЫ Огромная благодарность всем запостившим в этой теме дельные советы, фото и отвечавшим на мои вопросы. Без Вас из Х-70 не получилось бы винтовки.
ПЫСЫПЫСЫ Если ентаво Хатсана не продам, то буду ваять ему модер, полуинтегрированный, и мудрить с узлом перелома - а-ля Диана.
Еще один продастся немцам
Или англичанам... quote:Честно не знаю. Поведение людей зачастую очень непредсказуемо.Originally posted by adelon:
Как Вы считаете, я когда-нибудь еще куплю турка?
Надеюсь, ради твоего же блага, что больше не купиш, однако если вскоре приобретёш модель 125/150 или какую другую из хатсанов, буду искрене восхищён твоей храбрости
зы: за проделаную работу с турком уважение
Подойдёт ли такой надульник-утяжелитель на 70-ку и из какого материала лучше выточить?
Если дюраль, то отполировать и будет блестеть, как у кота, а если заворонить, то сталь.
А по весу не много ли получится? C балансом потом проблем не будет?
А каков оптимальный вес и сколько этот весить будет если из стали?
Удельный вес стали ~7,8 г/см3. Так что посчитать можно. Я не токарь, поэтому на глаз не скажу. А вот какой оптимально будет - пробуй. Возьми пакет какой-нибудь, накидай гаек/болтов в него и на конец ствола повесь. И посмотри, какой вес тебе удобнее. Это для балансу. Или тот же пакет туго скотчем примотать - пару раз струльнуть можно будет.
Всем привет. Подскажите на что стоит обратиь внимание при покупки Хатсана 70?
Выбор стоит перед МР-512. Гамо-440, и Хатсана
quote:Originally posted by Kill_Vik:
Подскажите на что стоит обратиь внимание при покупки Хатсана 70?
На что нибудь получше.
А по точнее можно.
Гамо Шэдоу 1000, МР-512, Гамо-440,
Если бюджет повыше, то Диана 31
Если уж твёрдо решил брать хацон, то обращать внимание надо практически на всё, особое внимание обрати на качество ствола и узел перелома.
quote:Originally posted by Kill_Vik:
А по точнее можно.
Плюнуть под ноги продавцу хацана и осенить его крестным знамением.
Хацаны - в руки брать не рекомендуется.
Если ты, конечно же, не YuraS или человек с личным металлообрабатывающим цехом и столь же железными нервами.
Да хочу купить МР-512, если конечно у нее муфта метал.
ИМХО, если поупражняться с напильником - МР-512, если не очень, то Hunter.
Я смотрю грибок поршня у 70тки такойже как у гамы и дианы! У моего хотса 90го грибок как у мп512! Что то турки грибки меняют. Но на мпэшный грибок я почти спокойно одел манжет от гамо440 где то минут 8, и она неплохо там работает.
Приветствую! Подскажите пожалуйста не очень опытному и начинающему обладателю Hatsan 70 ))))
У меня такая проблемка, купил пули Скарабей 0,75 , так как другого ничего не было из тяжелого, они как-то очень туго вставляются в ствол, пальцы болят их постоянно сильно придавливать и если немного до конца не дошла, то после выстрела (пули) оставшаяся часть расплющивается и вдавливает уплотнительное кольцо, что можете посоветовать и какие пули из не дорогих больше подходят?
Заранее благодарю!
Сверло возьми и сделай фаску нормальную. С той стороны, куда пульку вставляешь. Для начала хватит.
quote:Originally posted by Sky1:
Сверло возьми и сделай фаску нормальную. С той стороны, куда пульку вставляешь. Для начала хватит.
Не надо сверлом. Я эту проблему решил с помощью надфиля за пару минут.
quote:Originally posted by alpar:Не надо сверлом. Я эту проблему решил с помощью надфиля за пару минут.
Это как?
quote:Originally posted by Sky1:Это как?
Очень просто. Саму кромку отверстия, куда пульки вставляются, чуть подпилил по кругу надфилем. Там и надо-то снять всего десятые доли миллиметра, чтобы пульки нормально входили.
Так сверлом быстрее. И ровнее.
Если руки оттуда, то хоть чем можно НЕ сделать нормально. ИМХО.
Сверлом можно снять лишнее. А надфилем ИМХО аккуратнее выходит.
В другой теме народ советовал снимать фаску мелкой шкуркой, намотанной на электрод или карандаш.
Я делал просто сверлом 5кой потом 6кой, просто крутил их пальцами. Четыре минуты и все было готово что даже полировать некчему.
Спасибо за ответ про фаску!
Сегодня полез разобрал, смазки было много, всю ее вытер, детали внутри неплохо выглядят, кроме манжеты она продерта я так и не понял чем, как раз на стенке где трется об цилиндр, цилиндр без заусенец, поршень немного поцарапан на подобии манжеты с противоположной стороны на самой юбке только без таких последствий все таки железный,))) может просто что-то постороннее попало? (((
Когда чистил возле выходного отверстия внутри цилиндра были остатки пуль в виде фольги, может от этого манжета поскреблась... купил смазки шрус 4 планирую во время сборки ею смазать... Кстати пружина размером 31см и немного кривая, совсем малость)))
Можно вопрос к знающим, так как я еще не смыслю))))
1. Какую манжету все таки лучше поставить и нужно ли ее греть перед этим?
2. Маленькая пружинка что в спусковом механизме так и не нашел фото куда ее ставить?
3. Есть ли смысл менять пружину, при ее размере 31см?
4. Как обильно смазывать и где нужна смазка шрус 4, а где лучше автомобильное?
Я здесь не один наверное чайник такой, не в обиду другим, к сожалению все 109 стр. не прочитать и за вечер с моим инетом, а знающему человеку я думаю не составить труда ответить...
Заранее благодарю!!!!
quote:Originally posted by ZeRom4ik:
1. Какую манжету все таки лучше поставить и нужно ли ее греть перед этим?
2. Маленькая пружинка что в спусковом механизме так и не нашел фото куда ее ставить?
3. Есть ли смысл менять пружину, при ее размере 31см?
4. Как обильно смазывать и где нужна смазка шрус 4, а где лучше автомобильное?
1. "Какую манжету все таки лучше поставить" - а какие у тебя варианты?
Грибок у хацанов цилиндрический пошти - нафига там что-то греть? На заводе, думаю, турки манжеты ногами надевают, не напрягаясь.
2. Екстрасенсов тут нет. Ищи фотки разборки СМ и опознавай свою "маленькую пружинку".
3. Родная хацановская пружина говно, как правило, но нафига ее менять сразу же? Денег лишних много? И на что ты ее собрался менять?
4. Об етом писано-переписано. И не в одной етой теме. Читай, не ленись.
Важно даже не чем и где - а КАК мазать.
ну ветку полюбому надо прочитать, 99% ответов найдешь там и статью Гнома в "апгрейде и ремонте"-приведение хатсанов к человеческому виду.
1.манжету, если она без задиров, не порвана и без канавок на боковой поверхности можешь оставить, наденется без нагрева, натянешь на один край и потихоньку подправляя край тонкой отверткой надевай.
2.шрус-4 подойдет, тонким слоем на боковую поверхность манжеты, чуть более толстым на поверхность поршня и пружину, канавку на манжете залить герметиком.
родная средняя.
quote:родная средняя.
Родная - плохая.
quote:Originally posted by b4now:
Родная - плохая.
тем не менее у моего Хатсана с родной пружиной НСП выше на 20 м/с чем с диановской (Ди48/52). диановская куплена в Умарексе, не левак точно.
курите ветку, сэр, там все написано, в том числе и отчеты об измерении НСП с различными пружинами и утяжелителями.
Спасибо за ответы, постараюсь все прочитать, пока добрался до 25 темы ))))
Боюсь что ответа могу не найти, поэтому спрошу!
Собирал я сегодня ружье и все самое сложное сделал, как я думал((((, но не могу нормально одеть пластиковый приклад как-то криво становиться относительно металлической конструкции, при сборке приходиться поджимать болтом который возле курка и о чудо все стало, но не тут то было практически невозможно поставить и снять с предохранителя очень туго он ходит...
Раз 5 разбирал собирал внимательно смотрел на сборку спускового механизма все стоит как и стояло, но мне кажется что прижимается планочка, которая отвечает за предохранитель, хотя я ее не сдвигал поставил как и стояло, помогите плиззззз, что делать????? ((((
quote:курите ветку, сэр, там все написано, в том числе и отчеты об измерении НСП с различными пружинами и утяжелителями.
Сэр, к сожалению, в винтовке работает конкретная пружина, чаще всего не имеющая ни малейшего отношения к буквам в форуме.
С родной пружиной хацан может выдавать больше мысов по двум причинам: она просто тяжелее, чем дуневская, либо она тупо жестче и хацан настроен под такую жесткость весом/манжетой поршня.
В обоих случаях - привет, жосский расколбас.
Не пытайтесь меня убедить что создание/производство хацанов происходит с участием человеческого мозга (головного), ибо реальность пока жестко отвергает ето смелое предположение.
ZeRom4ik, неправильно собрал СМ.
"Гы-гы" в сторону триндетелей о продуманной и /какой-какой там еще? грамотной?/ системе хацановского СМ.
quote:Originally posted by b4now:
Не пытайтесь меня убедить что создание/производство хацанов происходит с участием человеческого мозга (головного),
а зачем время тратить? здесь не раз уже говорилось, что Хатсаны, Торуны, Кралы и Бамы тупо передранны с брендов, (диан, гам и т.д.) и качество не раз обсудили. если для Вас это до сих пор ново, то увы, ничем не смогу помочь. занимайтесь самообразованием.
СМ собрал так как он и был, все пружинки и детали на месте благодаря фото от ЭйМС ... О)
Чувствую буду и сегодня тр-ся ))) и пробовать его все таки одеть!
Три дня назад купил Х70, пострелял два дня. Мушку прицельную планку пришлось выкрутить влео ибо сильный косит и седня заметил щель между казенником и стволом примерно 1мм. ПО мере стрельбы выгорала монжета на стволе. МОя первая винтовка поэтому сразу не обратил внимание. Хочу завтра отвезти его по гарантии. Как думаете гарнтийный случай?
quote:Originally posted by ЭйМС:
а зачем время тратить? здесь не раз уже говорилось, что Хатсаны, Торуны, Кралы и Бамы тупо передранны с брендов, (диан, гам и т.д.) и качество не раз обсудили. если для Вас это до сих пор ново, то увы, ничем не смогу помочь. занимайтесь самообразованием.
Как давно Вы температуру меряли?
Если уж ВЫ так само-образованы - не изволите ткнуть меня тупого носом в "оригинал" "диан, гам и т.д." с которого "содраны" хацаны?
А тогда уж будем раскалякивать кто кому может помочь, а кто кому нет.
Думаю, ваши познания о том, с кого содраны кралы, торуны и бамы - аналогичны. Т.е. - "слышал от бабок у подъезда, сам не знаю больше ничего".
мда... клиника. когда нет аргументов, переходят на личности. дальнейшие дискурсии бесполезны, да и лениво не по делу клаву топтать. пардон за OFF. давайте лучше по теме.
quote:Originally posted by ZeRom4ik:
но мне кажется что прижимается планочка, которая отвечает за предохранитель, хотя я ее не сдвигал поставил как и стояло, помогите плиззззз, что делать????? ((((
а без установки в ложе планка нормально двигается ?
quote:мда... клиника. когда нет аргументов, переходят на личности. дальнейшие дискурсии бесполезны, да и лениво не по делу клаву топтать. пардон за OFF. давайте лучше по теме.
Да где же на личности, дражайший? Там задан конкретнейший и предметнейший вопрос:
quote:Originally posted by b4now:
не изволите ткнуть меня тупого носом в "оригинал" "диан, гам и т.д." с которого "содраны" хацаны?
Слабо? Или в чем проблема, раз уж вы так само-образованы - для вас ето не должно составить труда.
А о клинике будем потом уж рассусоливать.
Отлично двигается без усилия, трется почему-то той частью что на фото... (((
quote:Originally posted by ЭйМС:
Хатсаны, Торуны, Кралы и Бамы тупо передранны с брендов, (диан, гам и т.д.) и качество не раз обсудили
Хатсаны не передраны, эта самодеятельность турецких инженегров...
Лучше бы передрали Форумци, читаю вот про Хатсан, а сам все за и против складываю. Хотелось порассуждать на тему "Хатсан-Г,ацтой ну и ещё пара нелестных эпитетов".Да,с Дианами что сравнивать. У них и Мерседесы лучше, однако!!Ценаа.Вот по этому... .Да можно стрелять из коробки. Предварительно провести техминимум, пружинку нормальную, вазелин из ствола удалить. Для соревнований конечно что то другое надо, а для плинка самое то!Я,сразу после покупки и замены пружинки на нормальную и пристреляв двинул на бижайший пруд. Там обычно утки на кормёжку садятся. С первого выстрела был взят крупный селезень. Где то 40-50м,ближе не подпускают.
forummessage/3/2647 - я нашел ответ конечно раньше на свой вопрос, но по этой ссылке понятнее...)))
Блин как говорится бывает же такое смотрю в книгу-вижу фигу!))))Наверное из-за того что на ночь затеял разборку и сборку.
В общем пока Хатсанчик мне нравиться, убрал люфт ствола, посильней болт затянув пока родной, все смазал, манжетку заменил, пружину не трогал, еще эта походит, заусеницы надфилем немного прошел, каждые 100 выстрелов капаю пару капель масла в ствол и не чищу его...)))
Да,вот хотелось бы добавить. Читая форум по Хтсанам, удивилото чтолюди отдирают задник для того что бы утяжелить приклад. А не проще как в муре, просверлить отверстие ф 10-12мм под засыпку свинца или другого тяжелолго материала. Для этого достаточно снять ложе.
И ещё!!Не разгоняйте винтовку, мощи и так хватает, при разгоне, пойдут необратимые процессы как медлненное умирание винтовки. Даже не медленное, а скорее быстрое .Рассыпается УСМ, все отверсия разбиваются. :-((( штифты гнутся. На Мурке такого не замечено. Делаем выводы-Господа!
Здравствуйте, уважаемые!
Только что купил Hatsan70, лежал по скидке за 70 евро (Финляндия, Призма)... решил просто взять особо не гляда и не думая. Подумал, не слабое обещание - 300м/с за такие-то деньги.
Так я его даже переломить не смог. С третьего раза об колено и с диким лязгом. Скрипит не по детски. Я не рискнул взводить до конца даже. Накапал смазки Гамовской куда смог, поводил туда-сюда, стало лучше, но очевидно еще не везде дошла - скрипит... Технического вазелина ооочень мало. Мож заржавела уже где?
Кое-как защелкнул. Но самое главное, я ее теперь вообще переломить не могу!!! Что там за стопор-замок, он должен двигаться? Похоже его заклинило совсем. Боюсь уже ствол погнуть или еще чего нибудь сломать.
Завтра пойду попробую вернуть или обменять на хотя-бы стреляющий вариант... =)))
Если не возьмут, то может быть буду разбирать. Как подобратся к замку переламывания ствола, если его заклинило?
quote:Рассыпается УСМ, все отверсия разбиваются. :-((( штифты гнутся
Оно и без усиление все происходит...
quote:Завтра пойду попробую вернуть или обменять на хотя-бы стреляющий вариант... =)))
Если не возьмут, то может быть буду разбирать. Как подобратся к замку переламывания ствола, если его заклинило?
скорее всего сломался ригель
quote:Originally posted by kimax:
Завтра пойду попробую вернуть
это будет самый лучший вариант. если не возьмут, то для разборки придется снимать ствол, а тут возможны варианты. фото узла крепления ствола в студию.
Эту вернул, сказал, что согласен взять другую, но только после осмотра.
(Hatsan70 там только три лежало, одну я взял, две оставалось)
Осмотром осталься очень доволен. Винтовка как день и ночь отличается от первой! Реально. Очень мягенько взводится, без всякого скрипа. В дуле не замечено таких ссадин на нарезах, которые были видны на первой. Все детали четко сидят. Странно что шурупы в месте крепления ствола устроены совсем по другому и выглядят намного ровнее! В первой винтовке один шуруп был на 5мм длиннее нужного и сильно торчал, здесь такого нет. Заглянул внутрь, смазки ровно столько, скольно нужно по ощущениям. Никаких кусков технического вазелина не нашел. Опять же на первой винтоке в прикладе резинка была как-то хреново приклеена, а здесь очень четко сидит.
В общем, полное ощущение от хорошо собранного аппарата! Ну никак не ожидал такого.
В общем, я в шоке, как может быть такая разница. Серия на первой винтовки начиналась на 0107, на второй на 0108. Может это месяц и год сборки? Тогда разные партии и отсюда такая разница?
Пострелял немного даже. У нас -3С, так что заряжал в машине и быстренько стрелял при свете фар. =))) Жарит вроде неплохо, мне хватит. С точностью пока не определился. Но с 42 метров(шагов) в крыжечку диматером 5см несколько раз попал. Крыжка от кабачковой икры, просто воткнута в снег слега, пробивает на вылет.
Теперь стоит вопрос, какую оптику взять для плинкинга и иногда по мишеням? Надо чтобы было практично, т.е. цена/качество на первом месте.
quote:Отличное качество за соответсвующие деньги предлагают ряд фирм:Originally posted by kimax:
какую оптику взять
Надо чтобы цена/качество на первом месте.
Александро, ты жесток
зейс и сваровски на хатсан Человек попросил качество за цену и чтоб соотношение было на ПЕРВОМ месте.
Заказывали музыку? получите
, я же от души хорошие вещи советую Шутку оценил
тока ты выкинул критерий "практично", т.е. имхо цена 50 евро.Я уже немного почитал форумы. Очень удивлен, что оптика оказывается сыпется на магнум пневматике. Я так понимаю, конкретный совет здесь получить вряд ли получится, так уж повелось на форумах, что шутников больше чем желающих помочь.
Но мне пока нравится BSA E 4x32 MD WR mildot, 60 евро+доставка почтой.
Надо походить по местным магазам, посмотреть, что хоть есть в наличии... есть Tasco Golden Antler 3-9 X 32 за 65 евро, вроде написано "Designed for recoil of adult break-barrel airguns". Стоит брать, а?
quote:Так оно и естьOriginally posted by kimax:
Очень удивлен, что оптика оказывается сыпется на магнум пневматике.
За 50Е ты не купиш качества, так, трубочку со стёклышками.
Есть полезная тема про оптику forummessage/3/1253
Ага, я именно там и смотрел. Но еще нашел несколько отзывово что Tasco именно Golden Antler живет на ППП. Взял, посмотрим.
Сейчас как раз начал устанавливать. Но пока он блокирует предохранитель... надо двигать назад сильнее чем не удобно. Сейчас почитаю, посмотрю. Где-то вроде видел фотку именно Х70 и этот прицел... фотку не нашел.
Но кто-то тут был с этим прицелом вроде? Ауу! Отзовитесь! Вы на родной кронштейн ставили или надо отдельно покупать?
для ППП самое дешевое, что будет стоять - ВОМЗы... причем весьма неплохого качества прицела.
У меня с ГП, на Хатсан ради интереса поставил Карандаш- Tasco 4*20, сейчас отстрелял 250 пуляк, и прицел стоит нормально, никаких дифектов не заметил, ну кроме того, что крепежи пластилиновые.
Господа аирганнеры! Кто может сделать, или кто знает к кому обратиться по поводу изготовления новых закаленных цельнометаллических деталей УСМ, вместо штатного пластинчатого гуано???? И примерная цена вопроса.
Любой, кто имеет доступ к режущему и термическому оборудованию.
Туто на форуми - 99% шибкописатели.
Привет народ! Уже больше полугода владею этим чудом турецкой техники, но только сейчас решился разобрать. И так Н70:
Настрел свыше 3000
Пружина-42 витка
Длинна=288мм
Толщина проволоки 3,2мм
D=19,5
d=12,6
Поршень:
D=26,5
d=19,8
Помоему это не совпадает с теми параметрами что описывались выше.
Детали СМ цельнолитые никакого износа не видать. Затыльник пласмасовый.
Манжета без повреждений но поршень двигается по цилиндру под своим весом. Утяжелитель присутствует.
Ствол без фаски, нарезы не доходят до конца среза. Пуля вставляется туго но на выходе идет легче а когда заканчиваются нарезы вываливается под своим весом.
Кучностью никогда сия винтовка меня не радовала. На 15 метрах разброс 10см причем 2-3 пули может влепить одна в одну, а затем перенести кучу в другое место или вообще сеить в разные стороны.
Вот начитавшись данного форума решил доводить до ума, руки вроде наместе.
Мягкий спуск уже зделал. Аж чересчур мягко вышло. Что далее делать пока думаю.
На рынке встретил пружину не из цельной проволоки а из нескольких жил, если кто знает что ето за чудо пишите. И за советы буду очень благодарен.
quote:Originally posted by Wildwolff:
Ствол без фаски, нарезы не доходят до конца среза. Пуля вставляется туго но на выходе идет легче а когда заканчиваются нарезы вываливается под своим весом.
Кучностью никогда сия винтовка меня не радовала. На 15 метрах разброс 10см причем 2-3 пули может влепить одна в одну, а затем перенести кучу в другое место или вообще сеить в разные стороны.
Вот начитавшись данного форума решил доводить до ума, руки вроде наместе.
Мягкий спуск уже зделал. Аж чересчур мягко вышло. Что далее делать пока думаю.
На рынке встретил пружину не из цельной проволоки а из нескольких жил, если кто знает что ето за чудо пишите. И за советы буду очень благодарен.
Фаску крутить нужно почти всегда.
Пружина-косичка - редкий кал. Лучше заказать здесь, благо рядом. http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1541
quote:Originally posted by Sani4:
Господа аирганнеры! Кто может сделать, или кто знает к кому обратиться по поводу изготовления новых закаленных цельнометаллических деталей УСМ, вместо штатного пластинчатого гуано???? И примерная цена вопроса.
А с чего ты взял, что шептала из говна? Как это не странно, но сами шептала это пожалуй единственное, что в нем сделано не из говна. Правда сделаны через жопу, оттого и срывы.
Люди если не тяжело киньте ссылку на чертеж утяжелителя ствола с глушителем. И как потом мушку родную поставить? Ато я на форуме чет не нашел.
И как сюда фоты бросать?
Заранее спасибо.
Да не из говна они, они сами гавно. Ну не могу я как инженер- механик смотреть на эту клепанную хрень!!! Мутит меня!
quote:Ну не могу я как инженер- механик смотреть на эту клепанную хрень!!! Мутит меня!
Собери, и не смотри. ☺
Чем дальше в лес.... Как заделать дурку в днище поршня (в грибке манжеты которая). Заварить по-моему нормально не получится, учитывая непонятность сплава поршня. Диаметр дыры 4.5. мм. Под резьбу 5 не пойдет. И еще: глубина отверстия 6 мм никак не позволяет войти туда метчиком. Что делать????? Сверлить отверстие это насквозь, а потом нарезать резьбу и вкручивать шпильку на герметике???? Так не хочется сквозное отверстие в поршне делать....
Сталь углеродистая обычная, полуавтоматом варится с полпинка. Метчиком можно пару витов накрутить резьбы и залить эпоксидкой с наполнителем (обезжирить, естественно). Я так делал в свое время, несколько тысяч настрела выдержало.
quote:Originally posted by YuraS:
Сталь углеродистая обычная, полуавтоматом варится с полпинка. Метчиком можно пару витов накрутить резьбы и залить эпоксидкой с наполнителем (обезжирить, естественно). Я так делал в свое время, несколько тысяч настрела выдержало.
Эпоксидкой боюсь испортить цилиндр. А про сварку не знаю... У меня не магнитится поршень.
Ужоссс...
Неужто турки какой-то ЦАМ на поршень пустили...
Застывшей эпоксой цилиндр не испортить.
Отдал токарю. Он углубляет это отверстие еще на 6 мм (есть куда) и нарезает резьбу.
Друзья, на моей Х-70, в казенной части ствола уплотнительное кольцо травит. В магазинах не нащел. Думаю из фторопласта точить. Что думаете на этот счет?
quote:Ужоссс...
Неужто турки какой-то ЦАМ на поршень пустили...
Застывшей эпоксой цилиндр не испортить.
Может просто из нержавейки сделали..
Турки - из нержавейки? Не верю! На ихних помойках нержавейка так протсо не валяется!
наверное все праздник отмечают... Ладно...подождемс..., не а че ждать? буду точить))
да наверное закажу партеечку))может кому понадобятся)). хотя зачем))? им наверное сносу нет))?
Стрелял сегодня из Кроссмана Квест 1000х с ложем от Фантома и ГП. Что вам сказать.... Либо ПОтому, что она доведенная до ума была, в отличие от моей, но разница ОГРОМНА в сторону Квеста.
Доапаю свою Хацю и потом сравню...Уф! осилил 111 страниц и выкладываю фото по Хатсан 90, там много вопросов, вообщем просветите чайника пожалуйтста!
Вообщем начну попорядку, с расспросами и .т.п.
Взял Хатсан мод 90 Камо с прицелом Таско 3-9х32
Разобрал и был приятно удивлен:
Разборка прошла относительно легко, вазелина было немного красновато-розового да и смазки было не много и по месту, но манжета уже успела засраться свинцом и еще чем-то. Почистил, манжету промыл, почистил поршень, в принципе поршень норм, только как влегкой ржавчине и подраный чуток, как я понимаю, он этой фиговиной трется. вообщем далее выкладываю фото в них вопросы вписаны)))
Просьба хомяками не бросатья а терпеливо объяснить все чайнику)))
С нетерпением жду советов и комментариев)))
Поршень шлифовать не надо -т.к это незачем делать, единственное соприкосновение с цылиндром это манжета, у тебя она вроде нормальная но заменить следует поэтому поршень не шлифуй, а вот в цылиндре внутри пройдись натфилем ,убери заусеницы потому, что разломаешь манжету.
На ствольной коробке винтик ,его не надо вытаскивать к томуже его помойму и не выташишь разве, что пилять. Его не трогай ,ато стрелять с штатника не сможешь, у тебя прицел ТАСКА -лоторея ,бывает хорошый ,а бывает далеко не очень поэтому поищи здесь на Ганзах форум по АПу данного ОП. Эта херня острая поршень цыпляет ,спиляешь не сможешь взводить, не нравится -акуртно подполируй к тому же поршню ничего не будет ,а вот если будет срыв поршня то мама не горюйпридется у токаря новый точить или у кого-то просить в ДАНЬ.
В нутри по цылиндру ямки- это очень плохо, хуже вобше некуда т.к там должно быть четкое соприкосновение манжеты с цылиндром в твоем случяи воздух будет проходить ,если и в правду ямки в цылиндре то меняй Хатсана.
Напровляющяя -у меня тоже кривая отливка это нормально . Но лучше найди металическую либо же ставь ГП как я и твой Хатсан сразу же поднимется на несколько пунктов выше.
НО ГЛАВНЫЙ МОЙ СОВЕТ _меняй ружжо т.к у тебя цылиндр не "зеркало" таким как он должен быть.
Но если у тебя к станкам есть доступ и ты можешь цылиндр отполировать то можешь и не менять , но если переусердствуешь то не будет достаточного прикосновения манжеты и воздух будет проаускать.
Короче меняй ружьё свое. Скобу взвода я сначала не посмотрел, лучше подполируй, а то действительно царапает.
У тебя далеко не качественная винтовка .
Я смотрю ты с Украины )))как и я, поэтому закажи здесь газовую пружину.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?p=12680#12680
Отправь в ПМ пользователю Vado 123 заказ , пообшяйся, ГП стоит вроде 270 грн.
Полсе установки получишь стабильную мошь, не будет расколбаса ,винтовка станет тише и станеш чаше попадать это самое главное.
Если надумаешь заказывать то поюзай форум http://topguns.ru/poetapnaya-ustanovka-gp-foto/
и установи))))
Там все легко ,самое тяжело засунуть пружину , на фото показана струпцына с помощью её поставишь.
Я не парился взял домкрат и засунул им.
quote:НО ГЛАВНЫЙ МОЙ СОВЕТ _меняй ружжо т.к у тебя цылиндр не "зеркало" таким как он должен быть.
Но если у тебя к станкам есть доступ и ты можешь цылиндр отполировать то можешь и не менять , но если переусердствуешь то не будет достаточного прикосновения манжеты и воздух будет проаускать.
Короче меняй ружьё свое. Скобу взвода я сначала не посмотрел, лучше подполируй, а то действительно царапает
ну и знаток
quote:НО ГЛАВНЫЙ МОЙ СОВЕТ _меняй ружжо т.к у тебя цылиндр не "зеркало" таким как он должен быть.
Но если у тебя к станкам есть доступ и ты можешь цылиндр отполировать то можешь и не менять , но если переусердствуешь то не будет достаточного прикосновения манжеты и воздух будет проаускать.
Короче меняй ружьё свое. Скобу взвода я сначала не посмотрел, лучше подполируй, а то действительно царапает
ЗнатокЪ
вообще-тьо цилиндр зеркален, просто сфоталось херово, единственное на головке цилиндра наплывы и потерты бока цилиндра... но мля за 50 грн с оитикой новую... почему бы и не взять?
Вот, турки уже не делают отверстие в днище поршня! Учатся по-малеху. А со стволом что у тебя???
очипятался))) за 500 гривен))))
со стволом отлично! акукуратные нарезы без напильника, по все
очипятался))) за 500 гривен))))
со стволом отлично! акукуратные нарезы без напильника, по всей длинне ствола, без всяких чоков)))
Повезло знатно!!!! А я вот на днях пострелял с Фантома Крысы, доведенной до ума. Зачод... Хаця и рядом не стояла, к сожалению....
Встречайте господа Хатсановоды. Приобрел месяц назад Хатсан 70,Буква F присутствует в комплекте была неослабленная пружина, и запасная манжета. Утяжилителя не было, седня заказал пару штук токарю, думаю в выходные еще раз все беребрать.
Еще забыл сказать смазки почти не было. С ослабленной пружиной даже в пачку из под сигарет с 5 метров попасть немог. Воткнул неослабленную совсем другое дело. Купил оптику Zos 3*7*28 отстрелял около 500 выстрелов стоит еще. Отдача несильная, может потому что утяжа нет, хм и нужен ли он на новых моделях?Насчет кучности не знаю но банку Coca-cola с 50-ти метров попадаю, промахов из 20 всего 1.У кого какие мнения, поделитесь буду признателен. Пневма первая!
Да хорошая пневма для первой. Если только ствол нормальный, с нарезами и УСМ отрегулирован как положено. Потенциал у нее есть, но и ручки приложить придется изрядно.
Люди добрые помогите! собрал Хатсана, а шептало не целяет цилиндр и он гуляет туда-сюда, т.е не хвататается в сжатом положении... Подозреваю верхнее шептало... уже раз 10 перебрал СМ и нихрена
Может я что-то не так сделал?Пружинку между шепталами не забыл поставить?
неа, не забыл, поставил и еще на клей посадил
forummessage/96/372
вот описание траблы и фотки
в следствии экспериментов убедился, что оба шаптала не взводятся, в итоге верхнее шептало не цепляет поршень(( блин в чем же дело? подозреваю пружинку
Люди отбой, вы будете дико ржать щас, я лоханулся как первоклашка-просто надо было поменять местом пружинки в СМ! тогда одной не хватало сил, чтоб шепталавзвести, а второй, чтоб движение от курка передать на шептала, только поменял местами- сразу чик и бабах! собрал (туркам яйца бы поотрывать) 3 выстрела произвел-ни одного срыва, тьфу-тьфу, грохот хороший и дизель(думаю выветрится скоро)
Спасибо всем за внимание!День диким матрков и нервов не прошел даром- теперь собрать ее и разобрать не проблема))
На одной из фоток Ляксевича был задан ворос про винт крепления целика и ствола по совместительству. Ответом меня удивил: "срезать"!!! Винт элементарно выкручивается шестигранным ключом. Надо зафиксировать винтовку, вставить ключ в винт, взять ключ плоскогубцами как можно ближе к винту придавить и выкрутить. Сделать быстрей чем описать. Одно "но": у меня ключ свернуло на 45 градусов по оси вращения винта (и это на длине каких-то один-два миллиметра)
блин, залил приклад эпоксидкой с дробью мелкой-1.5 кг дроби-вес стал как у Мосина, а блин отдача как была, так и осталась
может еще килограмчик засунуть?Странно... Господа, помогите понять. С манжетой от Олега скорость меньше чем с оригинальной. Разница 20м.с. Вот это ребус.....
Или в конце цилиндра бяка, или манжета не притерлась (требуется выстрелов 20).
выстрелов уже 200. Если бяка в цилиндре, почему родная манжа выдает стабильно лучше????
Ordos. Где ты там в ответах видал что я предлогал срезать винт крепления планки! Я там по русски написал что он выкручивается шести гранным ключем! Только идиот предложит его срезать!
Я там сказал убрать стандартный стопор для оптики так как его срежет!!!
quote:Originally posted by Sani4:
выстрелов уже 200. Если бяка в цилиндре, почему родная манжа выдает стабильно лучше????
Наверное, все-таки манжета туго ходит. Если усилие перемещения поршня больше, чем полкило, шлифовать в диаметр придется (у турок все-таки диаметр цилиндров слегка плавает).
Ну какое повышенное усилие трения на манжете? Там же КОНСКАЯ пружина.
ДИЗЕЛЬ выгорел. Или просто правильно пересмазана.
Ню-ню. Дизель выгорел... Пересобираю назад, скорость больше, меняю манжеты-меньше.
Или я по-вашему при сборке с родной манжей масла наливаю больше??? Это стабильно происходитКстати, в роли КОНСКОЙ пружины выступает ГП.
Фотки манжет - фстудию.
Просто тупо твоя манжета может быть толще заводской и плюс больше в диаметре. Родная манжета толщиной 6мм, а твоя от олега какая по габаритам?
Кто-нибудь! Подскажите - на форуме есть топик с пояснением используемой тут аббревиатуры? Ну типа, где объяснялось бы, что такое ГП, казённик и тп. и желательно с фотографиями....
quote:Originally posted by fog2000:
Кто-нибудь! Подскажите - на форуме есть топик с пояснением используемой тут аббревиатуры?
Лови forummessage/3/2362
Спасибо, Alexandro! Правда фоток там маловато
quote:Чего не нашёл там, можеш всегда спроситьOriginally posted by fog2000:
Правда фоток там маловато
По просьбе adelonа в другой теме выкладываю как я решил узел перелома, на оригинальность не претендую, дешево и сердито. Вкратце х-70 8го года выпуска шептала см цельные каленые нареканий не вызывает. Ось перелома ствола был штифт ф8 выточил болт с резьбой на конце 15мм остальное тело ровно 8мм, вставил вместо штифта, шайба и самоконтрящаяся гайка. Под гайку можно ставить антабку под ремень
Ага, вот про самоконтрящуюся-то я и не подумал. Спасибо.
Глянул и инет магазине цены, манжете + пружина диановкая 28$....фигасе
quote:Глянул и инет магазине цены, манжете + пружина диановкая 28$....фигасе
нормальная цена! 924 рубля за комплект! это нормально только если пружина оригинальная!
А украинцам смотреть нужно на http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=22&t=1541 по пружинам и искать Олега2100 по манжетам.
Решить делать фаску, т.к. на 20м разброс А4.
Нарезы не доходили до конца ствола на 1.5 см. Срезал, сделал фаску грубо руками сверлом (к слову, очень хреново получилось). Пошел стрельнул - опять А4. Было поздно, пришлось отложить на след. день.
Сегодня стал проталкивать пульку, так она последний сантиметр-полтора просто выпадает под своим весом. Это значит, что не смотря на нарезы, ствол в конце расширяется? Еще резать?
Что за пасто ГОЯ такая, что-то я Финляндии не могу найти похожего. Может кто знает, какой-нить "импортный" заменитель?
quote:ГОИ тебе не панацея. Ищи Flitz если так уж приспичило.Originally posted by kimax:
Что за пасто ГОЯ такая, что-то я Финляндии не могу найти похожего
А вообще отреж этот участок(2-5см) и делай не сверлом, а шариком в мелкой наждачке Вручную.
зы: у вас хорошую пневму купить не дорого, подумай над этим.
Нее, хорошую не интересно, мне не для соревнований или охоты, так побаловаться. А так вот в выходные можно поковыряться. =)))
quote:А, ну тогда ты купил то что надоOriginally posted by kimax:
Нее, хорошую не интересно, мне побаловаться, в выходные поковыряться
=)))) Нашел у себя dremel полировку. Щас попробую с ней и карандашиком.
www.dremeleurope.com
quote:Ты думаеш если развёрнутую сверлом фазку полирнуть то кучность будет 5мм на 25м?Originally posted by kimax:
Нашел у себя dremel полировку.
Огорчу тебя, если фазка кривая(не верная) то блеск торца ствола делу не поможет.
Наконец то довел свой агрегат до ума. Ствол укоротил, сделал фаску девайсом купленным на рынке и немного модернизированным. Ничего не полировал. Также сделал утяжелитель+саундмодер собственной конструкции. В приклад залил дробь+жидкий гвоздь примерно 1,8кг.Результатом очень доволен. С 30 метров спичечный коробок не проблема против того что было раньше с 15 метров А4 вызывал проблему. Есть фоты, но незнаю как их сюда выложить. Если подскажете то выложу.
quote:Originally posted by Wildwolff:
Есть фоты, но незнаю как их сюда выложить. Если подскажете то выложу.
Неделю назад стал счастливым обладателем Hatsan 55s судя по всему очень похожа на 70ку почитал форум, судя по всему раньше у этих двух винтовок было больше отличий чем сейчас.
Сделал несколько выстрелов, убедился, что после выстрела в воздухе остается пяти метровый шлейф дыма, как от самолета
Разобрал (удивительно просто)
Удалил штатную смазку (было конечно больше чем нужно, но не намного)
Смазал (смазка молибденовая, показалось что подойдет)
Поставил ту пружину, что в комплекте (на 6 см длиннее 42 витка)
Утяжелитель в комплекте был, но его я пока ставить не стал (одному не хватило сил с ним собрать обратно)
Снял фаску на казеннике (использовал два вида фрез и карандаш с закрепленной на нем мелкой шкуркой)
Внутри только в одном месте нашел заусенец на цилиндре (в остальном все довольно гладко сделано)
После сборки сделал несколько пробных выстрелов, с этой смазкой дизеля практически сразу не стало
Нарезы доходят до конца ствола заканчиваются вроде одновременно, но винтовка неоправданно забирает вправо
(Вообще, приобретением доволен, осталось найти, где и с кем в Екатеринбурге можно пострелять
Проморил приклад, теперь выглядит так!
Alexandro, после полировки куча собралась в 10см на 25м, правда иногда бывают отрывы. Уже лучше чем А4. Правад это полировкой назвать сложно, фаска углубилась как минимум вдвое. Я карандашик воткнул в дрель, стачивал под 45градусов, потом в ствол с полировкой, потом опять 45градусов, и так раз шесть. В итоге пулька почти не цепляется на выходе. Но она последний сантиметр просто падает до фаски.
Но буду делать заново. Тоже хочу "с 30 метров спичечный коробок не проблема".
Wildwolff, молодец! Поделись плиз схемой модера-утяжелителя.
Makeev, посмотри нет ли у тебя зазора в ствольной коробке. У меня там щель справа нехилая, тоже на прицеле приходится выкручивать довольно сильно влево.
quote:Так я тебе говорю отреж ты этот сантиметр, даже 5 можеш, будет только пользаOriginally posted by kimax:
после полировки куча собралась в 10см на 25м
Если ты сполировал пару мм так это не полировка, фазка зделаная путём полирования.
зы: утяжели приклад т.к. баланс впереди + колбасить меньше будет.
quote:Originally posted by kimax:
посмотри нет ли у тебя зазора в ствольной коробке. У меня там щель справа нехилая, тоже на прицеле приходится выкручивать довольно сильно влево.
Да есть щель и этот перекос в право точно изза нее. ствол хоть и с напрягом, но с не большим ходит. Кстати не вкурсе, у всех там шайбы стоят - на стволовой коробке? А то у меня между коробкой и "рогами" сразу были шайбы в обеих сторон. Причем совершенно разного диамедра, и из разного материала, но точно не случайно, так как в стволовой коробке под них выбранно.
Вот думаю справа другую шайбу подложить(потолще).
Archengel,
научись наконец Правильно цитировать без путаницы ников и кто, что имено постил.
Alexandro, угу, отрежу, только хочу сначала потренироваться. Кстати, купил наждачный шарик, покатал вчера немного, совсем цепляться перестало. =) Но сначала сделаю утяжелители. Надо чтобы центр тяжести был у курка?
Archengel, спасибо, а я уже обошелся dremel.
Makeev, да шайбы две и они разные. Я так понимаю они должны быть в своих пазах, так справа она у меня вываливается даже вроде. У меня рожки стволовой коробки не параллельны друг другу. В начале 18мм, в конце 19.25мм, причем на глаз вроде понятно что именно правый рожок не параллелен стволу. Буду выпрямлять.
Теперь еще такой вопрос. Штифт который соединяет ствол и ствольную коробку где должен вращатся, когда переламываешь ружье? У меня вращается в ствольной коробке и это странно, потому-что именно на конце штифта есть насечки и вроде они как должны сторорить вращение. Проблема в том, что после каждых 30 выстрелов, этот штифт вылезает на 1мм.
есть вопрос. Нормально ли будет, я имею в виде механизм не лопнет ли чего
, если поставить усиленную пружину и не ставить утяжелитель на поршень?. А то я тут на днях поставил пружинку, вроде с 10 метров 20мм сосну бьет на вылет, мож ничего и не надо ставить?Подскажите какой прицел можно поставить на Хатсан 125 ? Чтобы не рассыпался.
Пулькой Норика киллер вышел на сверхзвук...
Dyser,
ничего плохого не будет если утяжелитель не ставить
Азеф,
пульки не те, легки они
читаем
forummessage/3/1253
и
forummessage/3/1253
quote:
Долбанешься весь флуд читать, а рейтинг это фигня - у меня Буш китаец на мурке мега АПе стоял. На 65 метрах серые не жили, а прицельчик год отходил и продал на ПСПшку - покупатель, как слон доволен. Все таки - что можно посоветовать в двух словах ?
quote:Wildwolff, молодец! Поделись плиз схемой модера-утяжелителя.
Диаметр 30 мм очень подходит для пробок от пластиковых бутылок в качестве перегородок. Наружный диаметр минимум что может зделать токарь. Выходное отверстие 8 мм.
С весом особо не заморачивался. Центр тяжести регулировал количеством дроби в прикладе.
Кучность могла бы быть и лучше но оптика галимая(Gamo4*32).СТП плавает часто.
Смотрю на вас и дивлюсь...
Читать ничего не хотим или лениво очень...
Болтик, держащий целик - держит ствол от проворачивания в ствольной коробке...
Мы его выкручиваем, надеясь, что турки достаточно герметика на резьбу полили...
Wolf, ценное замечание, если это так. Надо будет вместо него что-нибудь туда закрутить. Или что-нить полезное на него повесить. =)
Хатсан 55s. Очень тонкая фрезеровка под КРОН. Боюсь, что нормальные кольца или КРОН сорвутся.
Бывалые пользователи Хатсанов - П О С О В Е Т У Й Т Е !!! (надоело с планки стрелять...
quote:Originally posted by Himmar:
Проблема моя заключается в том, что компрессор и ствол сочленены не понятным штифтом причем с левой стороны видны шлицы по окружности, попытки его выбить остаются безуспешными
У меня похожая проблема, как вскрывать?. Тяга поршня у прошлого хозяина выскочила (см.фото 1):
Как разобрать тягу, чтобы ее поставить на место? Выбивать штифт колодки ствола (A) или развальцованный штифт крепления тяги поршня (B) (см.фото 2)?
Оба сидят крепко . Прошу помочь советом. Спасибо!
Выбивать штифт А, если смотреть с этой фотки, то на себя.
quote:Originally posted by gnom:
Выбивать штифт А, если смотреть с этой фотки, то на себя.
Да, все получилось, спасибо, gnom! Выбил быстро молотком по сверлу меньшего диаметра.
benties, такой вопрос, при переламывании винтовки, у тебя штифт А относительно чего движется (ствола или коробки)?
quote:Originally posted by kimax:
benties, такой вопрос, при переламывании винтовки, у тебя штифт А относительно чего движется (ствола или коробки)?
To kimax. Движется относительно ствола. В коробке не прокручивается.
benties, спасибо, а у меня сначала в коробке прокручивался. В итоге все разболталось и он норовил вылететь через каждые 30 выстрелов. Но я его просто с другой стороны вставил и теперь стоит нормально. Хотя вот подумаю может к следующей разборке его как-нить зафиксировать в стволе.
Еще тут вариант выше проскакивал вставить туда болт, заодно и люфт коробки можно будет контролировать.
2ALL: Кстати, могу отчитаться. В приклад залил эпоксидку со свинцовыми грузиками около 1.8кг, надульник из 6 гаек М18 250гр (без притензий на эстетику), обрезал еще 1.5 см ствола. Фаску сделал вопреки теории, просто от руки дремелем 30 градусным наждаком пару раз сунул, выглядит ровненько и вооообще не цепляет, может просто повезло. В итоге тетушка 63 года с 30 метров в баночку из под пулек попала 2 из 3. =))) Я попадаю по шишкам и с 50 метров в пивную банку. Имхо большего от этой виновки требовать не стоит. Осталось купить моноблок, т.к. на колцах СТП каждые 20-40 выстрелов уводит.
Еще практический совет, если на улице холодно, сначала охладите винтовку до уличной температуры. Иначе придется все время подстравать прицел пока она охлаждается.
quote:т.к. на колцах СТП каждые 20-40 выстрелов уводит.
Увы, но это скорее прицел..
quote:Originally posted by gnom:
Увы, но это скорее прицел..
Есть такая вероятность, но надежда умирает последней =)))
Приветствую всех Хатсановодов.
В середине апреля приобрел Alfamax 70, как пишут он и есть Хатсон.
До этого 20 лет эксплуатировал ИЖ-38. Уважаемы Wildwolff подскажи делетанту каким образом крепится Ваш модератор-утяжелитель, уж больно он мне понравился.
С уважением к ВСЕМ !!!!
LEPRIKON, так там всегда только два варианта. Либо резьба на стволе и модераторе, либо он туго одевается и стягивается винтиком к стволу (отверстие в модере + небольшое углубление в стволе).
Мой модератор крепится на резьбе М12 шаг1 и стопорным болтиком М4 чтоб не откручивался от вибрации.
Приветствую Всех !!! С наступающим правздником !!!
Wildwolff подскажи пож-та расстояние в модере между перегородками на ширину бортика пробки или другое ??????
Сначала пользовался вообще без пробок глушит заметно голуби после промаха перестали улетать. Сейчас набил модер пробками до отказа. Диаметр внутреннего отверстия 8мм. Особой разницы не заметил, хотя ее очень трудно заметить так как поршень громыхает очень громко. Пробки не резал. Результатом вполне доволен.
Есть три очень простых рецепта по изготовлению модера.
Что для этого требуется:
1-й рецепт
Внутренняя втулка амортизатора ВАЗ, два горлышка от пластиковых пивных бутылок, крышки от пивных бутылок, поршневой палец от ВАЗ со сплошной проточкой. Данный рецепт описывался на форуме.
2-й рецепт
Термовал от картриджа принтера, всё те же поршневые пальцы ВАЗ, но уже 2 шт.и один из них с выступом во внутренней части. Перегородки в данном случае делаются из шестерёнок.
3-й рецепт
То же что и 2-й рецепт, только вместо термовала берём корпус велосипедного насоса.
1-й рецепт хорош простотой и быстротой исполнения, но модер получается весом 0,5 кг.2-й рецепт даёт выигрыш в 200 гр.,но конструкция получается хлипковата и на переломках использовать смысла я не увидел. 3-й рецепт даёт положительные результаты, но без наличия наждачного круга смысла с ним завязываться нет, т.к. поршневой палец нужно обтачивать под внутренний диаметр насоса.
В данный момент домучиваю 3-й вариант.
quote:так как поршень громыхает очень громко
Сделай вставки в поршень, помогает.И аудио-испытания до и после лучше проводить с напарником, т.к. сам действительно ничего не услышишь.
Модер испытывал путем пихания в ствол двух пулек по одной с каждой сотороны. Ту что с дульного среза проталкивал на пару см спичкой. При выстреле без модера звук получается такой что в ушах звенит. С модером никакого звука нет при тех же двух пульках в стволе.
quote:Сделай вставки в поршень, помогает.
Чето я про вставки в поршень нигде не встречал. Подскажи где про это написано, если не трудно плис.
Да обсосано это мильён раз. И даже в этой ветке. Извлекается поршень, берётся пластиковая бутылка(главное, чтобы бока были ровные),вырезается из корпуса пластинка(ширина=длине внутренней окружности поршня, длина=глубине поршня минус 3 мм.)Вставляется и собирается. Стреляем и радуемся. Можно ещё под утяж свинцовую или капроновую прокладку вставить.
А две пульки-это жесть...
Кто-нибудь поделится опытом по надеванию манжеты на поршень?Первый раз меняю.... что-то уже замучался, а все равно не одевается!
манжету в кипяток на пару мин.... можно поршень в морозилку положить на час)) потом быстро манжету с кипятка на холодный поршень, если туго идет-сверху киянкой! у меня так проконало))) потом остыло и нормуль
спасибо... я как раз так и хотел.... держал видимо мало в кипятке
БЛИН... !!!В двоем, кое-как,но запихнули. Как это в одиночку сделать, вообще,не представляю.
Всем привет. Купил себе коллиматор китайский написано tasko 1*30 ни кто не пробовал такой на хатсане 70,Держит или нет?
Вот такой.
Что-то ваша таска похожа на Umarex Walther =))). Я бы не стал ставить, если не утяжелен приклад и нету надульника.
На моём написано tasco,а коробка точно такаяже и прицел один в один.
Навряд выживет. ИМХО.
Уважаемые кто знает размеры между дном поршня и задником во взведенном и спущенном состоянии на х-70. Новый тип поршня, нужна для установки гп. Заранее благодарен.
Дык в профайле уже стоит ГП на Х-70,или это авансом?
Дело в том что поршень выточил другой по типу старого образца с увеличеным ходом 110мм, под него и сделал гп, а родной посеял, надо срочно сделать гп на х-80, размеров не знаю.
товарищ притащил хатсана 70 2006 г\в. жаловался что винт вообще плохой и даже "бутылку не разбивает".
У меня как раз времени навалом, в связи со ждунством пуль, так что согласился поковыряться и довести винт до ума.
вообщем разобрал винт, пересмазал автосинтетикой где надо, а где не надо насухо вымыл с фэйри. убрал лишних 10 см ствола(3см впереди и 7 сзади дула). переточил жопу дула. переворонил дуло. заменил пружину. заделал отверстие в поршне. выточил новый задник из дюрали. подложил две фторопластовые шайбы под пружину, поджав её на 1см. также эти шайбы дают свободно пружине скручиваться в момент сжатия, без скрежета. сделал развёрткой нормальную фаску спереди и фаску на казённике для юбки пули. подложил шайбу под резинку перепуска, подняв её на 1мм. заделал новые антабки под ремень. посадил на ремень. заменил все болты из турецкого говнолина на советские каллённые. заворонил это дело. выточил новый утежелитель на 110гр, заворонил его. подложил прокладку от крышечки пепси в поршень, чтоб утежелитель не бился сильно головой об дно поршня. переточил усм. заворонил шептала. посадил на клей пружинку шептал. установил пружину от ручки в усм. спуск стал мягче, как спортивный. посадил советские гайки гровера вместо вентиляторов. сточил и завронил рычаг вместе зацепа поршня на 1мм. отшлифовал все острые кромки на металлических деталях, особенно поршня. законтрил кембриками оси в усм, а сами оси заворонил. утежелил приклад свинцом.
УСТАНОВИЛ МОДЕР ОТ ВАЛЕНТА ЧИЗИН! модер сел плотно, соосность идеальная. как будто Валик для шайтаныча делал, а не для чизы.
струльнул раз 30 пока не прошёл дизель, которого вообщето было немного. опасля замерил скорость.
294мыса гамопромагнумом 0,51гр
292 мыса кросманом дестроером
265 мыса жсб хэви.
ощутимо винтовка изменилась в лучшую сторону. стала плотно взводится, спуск мягкий, предсказуемый, скрежета вообще нет. выстрел сухой, хлёсткий как плёткой. лягаться почти перестала.
единственное расстраивает, так это звук при ударе поршня. звук самого выстрела модер душит отлично. вот думаю от баклажки трубку вставить в поршень между ним и пружиной. может тише будет?
осталось сделать балансировку и пристрелять с оптикой, но уже товарищу отзвонился и обрадовал его (шайтаныч его). очень доволен остался моей работой.
доброго дня суток всем. недавно разобрал свой Хатсон особых нареканий небыло при разборке, правда сломал направляющую для пружины но это не проблема выточил новую из нержавейки. качеством обработки деталей доволен вполне. вопрос в следующем даже после пересмазки отдача просо ОХ..АЯ и я так понимаю из-за этого нормально неудается пристрелять прицел, если утяжелить приклад и выточить утяжелитель на ствол проблема решится, или надо что-то по серьезней шаманить???
samoval, силен, зачетно. =)
Matolch: В принципе, все уже есть в этой ветке, с цифрами и фотками.
1) Фаска на казеннике.
2) Отрезать 1-2см ствола и сделать фаску дульного среза (это если нарезы не до конца доходят или пули цепляются при выходе).
3) 800-2000г в приклад (у меня 1800г - центр тяжести 3см от курка).
4) 150-250г надульник.
5) Пули использовать потяжелее на дистанциях больше 15м.
Да всего этого не всегда в А4 с 30 метров попадал, и оптический прицел вообще не было смысла крутить. После доводок с 30-40 метров - 5см без проблем. Но даже со всем этим у меня прицел Таско Gold Antler плавает каждые 30-50 выстрелов.
quote:если утяжелить приклад и выточить утяжелитель на ствол проблема решится, или надо что-то по серьезней шаманить???
утежеляй приклад свинцом. а есмли грамотно, то ещё надульник сделай грам на 250. потом строго по центру винт на баночку пулек поставь и убирай чутка свинец с приклада. потом опять меряй и так до конца пока у тебя винт ровно лежать не начнёт. как весы понимаешь?
центр тяжести у шайтана в конце выреза под тягу в ложе. в сторону приклада. вот под этот конец баночку ставь и вывешивай.
quote:качеством обработки деталей доволен вполне.
посвети фонарём ствол и посмотри через лупу на свет. если в канал увидишь раковины на нарезах в начале и в конце (а увидишь ты 99%) - рыдай и беги резать ствол. как резать написано у меня в постах свыше.
заодно шептала обточи, как gnom советует. и замени длиную пружинку в усм на пружинку от авторучкию спуск станет мягкий и предсказуемый, как на спортивной модели. а вообще почитай ветку заново и много чего полезного узнаешь. а может вообще передумаешь хатсаном владеть и сдашь его нафиг назад пока не поздно. что в принципе будет правильно.
for samoval
назад я его уже точно не сдам. только что посмотрел ствол (как ты рекомендовал) видимых дифектов нет, и нарезы идут до конца ствола. так что теперь буду точить надульник и практиковать отливку свинца в форму.
quote:только что посмотрел ствол (как ты рекомендовал) видимых дифектов нет, и нарезы идут до конца ствола.
повезло. но подожди рано радоваться. сбей мушку и посмотри фаску. уверен что её нет.
да, фаски нет.
quote:да, фаски нет.
развёртка тебе поможет. лучше толковому токарю отдай, если сам не шаришь. ствол заранее вытащи из казны. легче будет фаску делать на станке. дрелью не советую.
Найдите шариковую фрезу ф8мм и от руки сделайте фаску, и будет счастье. Так размеры никто не даст между задником и дном поршня?
quote:попробуй у Александрыча спроситьТак размеры никто не даст между задником и дном поршня?
Здрасте Уважаемые Хатсановоды)Я не нуб, просто не нашел в ветке:
1-готовлю винтовку к ГП,решил поставить фторопластовые кольца на голову и поясок поршня(поршень нового образчика из нержавейки),так вот незнаю какой ширины их делать и глубины... какая толщина стенки поршня в местах проточки будет безопасной?
2-хотел увеличить обьем компрессора стачиванием грибка и тела поршня(а там мноого сточить можно),так вот раздуплил что при выстреле поршень то будет лететь до стенки цилиндра и ударит пояском-упором для тяги заряжания по последней... и будет плохо).Думаю можно одновременно стачивать и грибок с телом и поясок-упор, толко много не выиграю по обьему... кста стачивая поясок-упор не останется места под проточку для фторопласта!?)
3-родную манжету фТопку, думаю поставить диановскую(ее обточить наверно прийдется??)и размеры грибка незнаю, подскажите плз. А если изменять размеры грибка, то можно будет использовать трение манжеты как помощь в настройке скорости???А случаем Олег2100 манжеты на Хатсы не делает?
4-с родным стволом намучался конечно(качество нарезки на троечку),меньше 25 мм на 25м не получается. фасок навертел десятки разных... ствол обрезал до 300мм-скорость КаПе 10,5 245мыс. Есть отрезок Муркинского ствола 246мм,на Твердую 4)один конец с резьбой(мурку другу уКарабинил),так вот пойдет для перествола кусочек?я думаю длины хватет?!
5-Решил у Вадима ГП заказать, вот интересно очень например стандартное давление 150 аТм, а закачать 110-120-КОмфорта еще добавится??...зЫ-за скоростями НЕ гоняюсь-220-230 тяжелой хватит.
Заранее спасибо)
Просто 4-й год читал форум и всегда считал себя недостойным писать что-либо, ведь Тут отцы сразу фПоискНах или еще куды подальше пошлют, а проблемы йух решают. Особенно интересно читать перепалки Мастеров))как дети в песочнице...)извините за оффТоп
Родной поршень выкини нах, закажи у токаря по типу старого образца наружный ф26,7 внутренний ф20мм профрезеруй под тягу прорезь шириной 10мм. Получится тяжелый поршень самое то для гп
Эх, прочитал-прослезился! Я уже и забыл все эти муки... Сначала перешел на Крысу Фантом, потом воще из ППП в ПСП ушел. Навсегда. Но из хацострела позавчера пулял, чуть зуба не повыбивало отдачей. ЧЗ 200 рулит, хотя если бы не Хаця, никогда бы я не стал аирганнером! Всем удачи и хорошей кучи без отдачи!!!
подскажите, как нагрузить деревянный приклад hatsan 55s ???
Вариант А: Собираешь стреляные пули. Много, банки две. Снимаешь затыльник приклада. По форме и размерам его торца делаешь корытце в гипсе или алебастре. В ето корытце выливаешь расплавленый свинец. Осторожно, горячо.
Остывший предмет обрезаешь покрасифше, сверлишь отверстия под винты крепления к прикладу задника, прижимаешь его задником. Сверху украсить-замаскировать по вкусу.
Минус - приклад станет длинее. Хотя для кого-то ето и плюс.
Свинец токсичен. И пары и окислы на поверхности металла.
Вариант Б: Снимаешь затыльник приклада. Идешь в цех деревообработки. Ищешь там трезвого дядечку и упрашиваешь его просверлить тебе в торце приклада глухое отверстие Ф18-22. Желательно так, чтобы оно не вышло на поверхность. Потом в получившийся "пенальчик" вклеиваешь металлический стержень подходящий по размерам.
quote:Originally posted by b4now:
Вариант Б: Снимаешь затыльник приклада. Идешь в цех деревообработки. Ищешь там трезвого дядечку и упрашиваешь его просверлить тебе в торце приклада глухое отверстие Ф18-22. Желательно так, чтобы оно не вышло на поверхность. Потом в получившийся "пенальчик" вклеиваешь металлический стержень подходящий по размерам.
СПАСИБО за совет!!
Сверлить надо ок. 150-200мм.
quote:Родной поршень выкини нах
Мне продай, пожалуйста.
Здрасте, тут почитал малясь и собрался покупать хатсан 70, покупка через неделю, особо времени читать нет, скажите что на что менять там? Что вытачивать, что пилить. Пока понял что фаску и казенник переделывать надо-после 512 не проблема. Еще пружину надо менять, но на какую? И правда ли что поршни начали дырявить?
Ох чуствую камнями меня закидают, но 117 страниц не могу, тем более зрение садится уже от компутера, очень очень прошу ссылки на страницы или кратко описать что к чему, потом по мелочи в процессе поспрашаю. Ну и сам буду продвигаться вглубь темы конечно.
Wollf-выкидывать или продавать родной поршень небуду. т.к. уже врезал 2 фторопласт кольца, увеличил ход на 4 мм и новый грибок на резьбе под Диановскую манжету)Просто сделать порщень по старому образцу у меня неполучится(фрезировка),а так бы поексперементировал.
И пару вопросиков:В Х90 например ГП стандартно закачана на 150 атм(скорость допустим 255мыс КП10,5),если ГП накачать до 115-120 атм(скорость допустим станет 220 КП10,5)-повысится ли комфорт при более низких атм?Оптика будет дольше жить?Отдача уменьшится по сравнению со стандартной ГП?
quote:Лучше поменять сразу все. Еще в магазине. Вместо хацана взять ЛЮБУЮ другую винтовку - ето будет наилучший вариант.Originally posted by Ivan063:
скажите что на что менять там?
Хацан можно брать ТОЛЬКО если другого ничего нет вообще.
В хапцанах нет НИ ОДНОЙ детали, достойной похвалы.
Хотя вру, в деревяных - неплохое ложе.
И еще уплотнение перепуска хорошее, твердое.
Все остальное - годится только на свалку.
Посоветуй тогда что взять до 5 тыщ. Мр 512 тока избавился не надо. И еще ты это заявил как владелец или бывший владелец хатсан, или по чьим то слухам?
б4нау ну вот опять ты в теме про Х пишеш шо фсе оНи г.. полное и выкиньте их нах..).И чем они тебе так неугодили?я не придерживаюсь стороны китая или турции, просто мы же не заходим в темы про БАМы и не пишем шо воно Г..,хотя можно)
Вот лучше помогите, ответьте на мой вопрос в предидущем посте про давление в ГП!
Б4нау-скажи какую кучность собрал из Своего Личного Б40 на 25м.И если я в скором времени из Х90 сделаю кучу лучше чем твой Личный БАМ ты перестанеш обсирать Хатс?)
quote:Во-первых. Хацаны я не обсираю.Originally posted by AcaPeLLa:
И если я в скором времени из Х90 сделаю кучу лучше чем твой Личный БАМ ты перестанеш обсирать Хатс?)
Их обосрать невозможно. Уникальная винтовка. В хацане - любом - говно КАЖДАЯ деталь. Либо по конструкции, либо по надежности, либо по уровню изготовления. А конченая кучность - всего лишь результат етих какашко-слагаемых.
Я начинал именно с ремонта пневмы. И именно с ремонта хацанов. С октября 2008 года я не беру их в ремонт, хотя их несут и несут.
Второе. НИКТО и НИКОГДА не утверждал, что с хацанами ничего нельзя сделать, чтобы етот говнострел перестал корчить из себя перекачаного терминатора и начал стрелять нормально - комфортно и точно. Но покупцы хацана - не такие люди. Точность стрельбы и безглючность механики - им глубоко пофиг, аж до тех пор, пока не скажешь им стоимость ремонта, а чаще - замены и изготовления деталей, которые изначально были сделаны на заводах хацана из стали ЧТТГ (чуть тверже теплого говна), а из винтовки стреляли подливая масло.
Зато купив новый хацан они радуются огню и дыму(!) из ствола пневматики(!) и "отдаче".
Ну и флаг им в руки. И хацан на грудь.
А когда бьют себя пяткой в грудь и орут - "... - супермегавинтовка!!!" - просто смешно.
Вместо "..." - можно вписать хоть Диану.
Третье. Я защищаю бамы не потому что я их продаю, а потому что 90% высказываний о каком-то там абстрактном "китае", всякие рукожопые пустоголовцы тут же переносят на продукцию ВАМ, почему-то забывая проверенную веками присказку о прямой и четкой взаимосвязи качества юшки от цены рыбы.
Модели винтовок ВАМ дороже 100 долларов - вполне нормальных и "качества", и надежности, и исполнения.
Причин для покупки хацана если доступен хотя бы ВАМ-12 - я не могу придумать.
И кучность или не кучность хацана или ВАМ-а тут АБСОЛЮТНО ни при чем.
b4now, вы не правы, если вам чемто не нравятся Hatsan то не пользуйтесь, а кричать на весь форум то что вы кричите не коректно и не уважение к другим учасникам.
Неуважение - ето покупать хацан.
Давайте возражения по существу.
Мои претензии к конструктивному уровню и стандартному исполнению хацанов базируются на определенном опыте их ремонта и общения с их держальцами (владельцы - им будет непозволительный комплимент).
Я утверждаю что в хацанах говно ЛЮБАЯ и КАЖДАЯ деталь, кроме деревяного ложе и уплотнения перепуска.
Подетально - есть апелляции? Обоснуйте.
Тогда будет предметный разговор.
Не знаю как сейчас, но Х55S взятый пять лет назад верой и правдой отслужил свое пока не лопнула пружина на последних витках, при том что настрел был далеко не маленький. Другой вопрос что при той ценовой категории которую она занимает, приходиться прежде чем девайс начнет достойно себя вести нормально повозиться, судя по тому что пишет b4now возникает такое впечатление что все кто как он выразился несет к нему продукцию этой фирмы элементарно забывали про самую обычную расконсервацию, как следствие дизель и летальный выход из строя. В каком месте там сталь такой интересной марки я не знаю но когда доводил УСМ до ума ,то пришлось изрядно попотеть. Опять же винтовка хороша тем что дает первые навыки того что надо и можно делать с ней руками если они конечно растут не из Ж.Более чем достаточная мощность, после нормальной фаски кучность на 20 м около 2-3 см. Хорошее ложе. После такой винтовки отслужившей достаточное время покупка более дорогостоящей и качественной будет выглядит вполне логично.
quote:Все еще кумеднее! 99% из них свято убеждены что винтовка железная, МОЩНАЯ - значит дым из ствола ей только на пользу. И очень удивлялись когда я показывал им детали их "немножко поламатой" винтовки.Originally posted by Скептик66:
элементарно забывали про самую обычную расконсервацию
В качестве первой, ознакомительной винтовки - хацан еще сгодится.
Но.
Есть же ВАМ-12, есть та же мурка, наконец. Хотя, если хацан не отбил у человека интерес к пневме - значит человек таки наш.
А невменозники накажут себя сами.
У меня имеются Хатсаны-70,105,125.Куплены недавно задёшево. 70-за 3100,105-за4200,125-за7500.При покупке оказалось ,что диллерствует продажей Хатсанов Ижмех. После разборки винтовок с целью расконсервации и замены пружины на не факнутую, было обнаружено следующее-детали усм не пластинчатые, а цельнометаллические. Стволы нормального качества. После сборки и пробных стрельб с оп и карандашом на дистанции 50м ,при стрельбе с рук я не вышел за границу черного круга мишени. Вполне нормальный результат. Я подозреваю. что поставки пневмы (это касается не только хатсанов)осуществляются из изоляторов брака или со свалок, только этим можно объяснить отвратное качество некоторых стволов.
quote:Originally posted by Ivan063:
очень очень прошу ссылки на страницы
В этом сообщении моя личная хатсанотерапия #2169
quote:Полметровые мишени редкость, а ты их на хатсаны переводиш.Originally posted by bvodkin:
Стволы нормального качества. После сборки и пробных стрельб с оп и карандашом на дистанции 50м ,при стрельбе с рук я не вышел за границу черного круга мишени.
На пострелушках у Х-70 расползлась куча до неприличного А5. Пришлось одеть очки (старческая дальнозоркость) и обследовать его. Причина нашлась быстро:
Отверстия под крепежные болты разбились до d8мм.
Лечение:
Куча восстановилась. Если кому нужен чертеж вставок - вышлю (Автокад 2009).
Заодно переделал механизм ввода поправок по направлению. На старом при затягивании винта имел место непредсказуемый увод целика в сторону и, когда солнце было сзади, отсвечивал целик.
Удачи!
Да прочитать все эти 117 страниц вообще не реально! Подскажите пожалуйста на новый поршень подходят манжеты от Ди48-54? И если не сложно дайте ссылку где можно заказать!
quote:Originally posted by Bastet:
Да прочитать все эти 117 страниц вообще не реально!
А ты читай неторопясь
)), неспеша.А ты не умничай! Я задал конкретный вопрос. Если тебе западло ответить то сиди молча!
Я дочитал до 45 страницы и у меня кончились силы! Остался один вопрос важный для меня я его и задал!
quote:Originally posted by Bastet:
Да прочитать все эти 117 страниц вообще не реально! Подскажите пожалуйста на новый поршень подходят манжеты от Ди48-54? И если не сложно дайте ссылку где можно заказать!
Скорее всего нет. Хотя если старый, то на него и пружинка диановская пойдет и манжета. А то у новых поршень тоньше.
Ну а где и какую тогда можно заказать?
quote:Originally posted by Bastet:
Если тебе западло ответить то сиди молча!
Не хами!!! Сидеть тихо - тебе!!! Сидеть и читать, читать, читать!!!
Про манжеты я не постил. Не постил по УСМ. По остальным вопросам - читать тебе, не перечитать, может поможет. Особенно в плане вежливости.
Удачи.
------
ТОЗ-34ЕР, <BR>HATSAN-70АП+диоптр, <BR>ZOS-Innova-LB+Tasco2-7x28
Я написал что разобрался во всем кроме подходящей манжеты и попросил дать ссылку где ее можно купить! Зачем мне перечитывать это все?
А ты попробуй прочитать ветку КАЛИНИНГРАДСКИХ в 404 страницы, мне было интересно читать не только, что ищу но и всё. ПОЛЕЗНОГО МНОГО УЗНАЛ.
Разобрал свой 90.
Направляющаа отломана, находилась посередине пружины. Манжете ппц. Это пока все нехопрошее, что я заметил. С разборкой справился моментально, аж удивился. Отвертки потребовалось 2.
Тяга взвода снимается? У меня там шпилька. Намушник - в кипяток и стучать? Протру от смазки, отфотаю.
Есть еще вопросы:
1.Поршень старого или нового образца?
2. Пружину менять или пока нет? (мощности мне хватает)
quote:1.Поршень старого или нового образца?
нового и направа тоже.
quote:2. Пружину менять или пока нет? (мощности мне хватает)
можеш не менять
Что с направляющей придумать? Я их в продаже не встречал. Выточить новую - ни материала нету, ни времени.
А если между пружиной и поршнем проложить бутылку резаную - она из поршня при стрельбе не вылетает? Шептала у меня без острых кромок.
quote:Обратиться за помощью, неожиданно, правда?Originally posted by MP654K:
Что с направляющей придумать? Я их в продаже не встречал. Выточить новую - ни материала нету, ни времени.
Пружину - МЕНЯТЬ ОДНОЗНАЧНО! При таком тяжелом поршне такая конская пружина инна не нужна.
В идеале - и поршень облегчить.
поршень зачем облегчать?
quote:Originally posted by MP654K:
А если между пружиной и поршнем проложить бутылку резаную - она из поршня при стрельбе не вылетает? Шептала у меня без острых кромок.
Зачем ????? её пружина на раз/два излохматит..
Как вариант: отломанную направляющую и задник посадить на шпильку + клей.
Очень интересная тема. Пока всё прочитал - снизошло на меня откровение по некоторым моментам.
То, что хатсаны это лотерея, для меня сразу было понятно, когда себе выбирал очередную винтовку для удовлетворения приступа ганзофелии. Сейчас, на очередном этапе доводки Hatsan 85X до приемлемого мною состояния, появился вопрос о перестволении. Проблема в том, что в данной модели нет, так называемого, фиксирующего ствол болтика. Кто-нибудь может подсказать, как всё-таки расстволить эту клюшку? Сам склоняюсь к распрессовке, но... Вдруг есть элегантное решение?
quote:Шептала у меня без острых кромок.
в этом то и беда
quote:Сам склоняюсь к распрессовке,
резьба
quote:в этом то и беда
Т.е.? Все говорят типа "пальцы порезать можно" А у меня аккуратно отлитые, следы половинок есть, но когда пальцем проводишь - не чувствуешь. Могу на днях отфотать. Хотя я такие уже на многих фото тут видел.
quote:Как вариант: отломанную направляющую и задник посадить на шпильку + клей.
Не сильно прет этот вариант. В будущем планирую ГП ставить. (в далеком будущем, но). Хотя так, наверное и поступлю.
quote:Как вариант: отломанную направляющую и задник посадить на шпильку + клей.
Обдумал - так и сделаю. Только как соосности при сверлении добиться?
quote:Т.е.? Все говорят типа "пальцы порезать можно" А у меня аккуратно отлитые, следы половинок есть, но когда пальцем проводишь - не чувствуешь. Могу на днях отфотать. Хотя я такие уже на многих фото тут видел.
Рабочие грани круглые, это и есть главная беда хатсанов.
quote:Originally posted by gnom:
резьба
Я надеюсь, что там резьба нормальная, а не "левая"?
Здравствуйте господа!
Хочу вкратце описать свою проблему, или просто спросить совета, если кто-нибудь возмет на себя труд ответить.
Вобщем купил я hatsan magnum-80 и к ней прицел Tasco 4х32. вначале был очень доволен- винтовка первая, кроме как в тире нигде раньше не стрелял. Довольно долго пристривал прицел- получилось.
пристрилял на 30 метров. пробовал стрелять на 120 шагов в пластиковую канистру от масла (никога не думал, что 120 шагов это так далеко), стоя не попал, с колена из 10 выстрелов попал 10- все навылет, но разброс очень большой- пожалел, что прицел взял 4х кратный.
почитал, на форуме что винтовку нужно мазать автосинтетикой, разобрал, манжета какая-то дубовая, но целая и идет плотно, вымыл всё растворителем, смазал 5w40. еле -еле собрал УСМ- полдня ковырялся, но собрал.
И тут началось- отстрелял 200 выстрелов- винтовка начала бить очень сильно, и отдача очень усилилась, но лязга нет никакого, на прицеле сначала пропала резкость, а потом начал крутится прицельный крестик, в прицеле что стало шелкать, в общем прицельный крестик отвалился....
снял оптику, поставил назад прицельную планку и мушку (снимал, потому что мешала), теперь вроде бы мушка ровно стоит, а винтовка валит куда-то вправо, уже целик до конца влево подал, а еще полностью не вывел, вобщем посоветуйте какой оптический прицел нужно брать? заранее благодарю....
1
quote:Originally posted by Sergey.S:
посоветуйте какой оптический прицел нужно брать
Лотерея с шансом ~60% выживания:
Leapers 3-9x40 (SCP-394AOMDLTS)
Leapers 6x32 (SCP-632AOMDL2)
Leapers 3-9x44 (SCP3-P3944AOLW)
Leapers 3-12x44 (SCP3-P3124AOMDL)
Leapers 3-12x44 Mini (SCP3-M3124AOMD-A)
Лотерея с ~80% выживания - прицелы ВОМЗ
quote:Originally posted by Sergey.S:
теперь вроде бы мушка ровно стоит, а винтовка валит куда-то вправо
В первую очередь стоит посмотреть фаску дульного среза. Как ни крути, а заводское качество фаски (точнее, её имитация) заставляет рыдать.
Да и качество ствола та ещё лотерея.
Попробуй восстановить и проклеить прицел. На airgun.org.ua есть темы по ремонту и проклейке прицела.
P.S. Ща прийдет Б4 и расскажет о качестве Хатсана
quote:отстрелял 200 выстрелов- винтовка начала бить очень сильно, и отдача очень усилилась
Манжету посмотри.
QUOTE]опробуй восстановить и проклеить прицел.[/QUOTE]
Спасибо за отзыв.
я бы очень хотел его восстановить, но проблема в том, что в прицеле отпала и деформировалась прицельная сетка. Сейчас почитаю можно ли сделать новую... и сильно сомневаюсь, что у меня получится, кроме того, там видимо, что-то с линзами, так как резкость потерялась. вообще-то завтра попробую его полностью разобрать, пока совершенно неясно как делать прицельную сетку...
Манжету посмотрел- абсолютно целая, без каких-либо видимых изьянов, но очень твердая, как железная.
Со штатным прицельным приспособлением (мушка и целик) винтовку пристрелял- не ненравится только, что целик смещен влево практически до конца.
Ищу можно ли самому поставить пцельную сетку в Оптический прицел, и где её взять/как сделать. Пока не нашёл.
quote:Ищу можно ли самому поставить пцельную сетку в Оптический прицел, и где её взять/как сделать. Пока не нашёл.
С помощью волос и суперклея. Перпендикулярно две волосинки клеишь. Говорят блондинки для этого лучше
Резкость - дело поправимое. Проклеить не забудь.
Блондинки лучше хацана.
Оцень хорошие сетки с волос на лобке рыжей девственницы
. пили фаску, заливай в приклад дробь. Прицел лучше постоянник вомз4х32, зомз4х34.quote:Оцень хорошие сетки с волос на лобке рыжей девственницы
Клеишь с ритуалами, или без?
На заказ?
Привет всем. Год назад подарили Хатсан Оптима. Расстреливал банки пивные... В этом году кары во дворе просто одолели!!! Пора войну начинать!!!
Если я правильно понял, то это тот же 70 только вид с боку. Набрел на этот форум и начал доводить - оптику приладил, СМ обтачил, новое уплотнение казенника вытачил из прокладки сантехнической, приклад залил свинцом, ствол до нарезов укоротил, завтра думаю фаску сделать и осевой винт новый сколхозить, а то ствол гуляет и фиксируется хреново (метал болтов - чистый пластилин), если результат пойдет то и модер сделаю.
А сегодня принесли собрать неудачно разобранный 125 Хатсан с маркировкой F (ствол загнули, СМ разлетелся в кривых руках, шлицы на винтах сорванные, ниразу не стреляная - тинейджеры смазку лишнюю решили убрать). В комплекте лежит родная пружина с грузом. Есть смысл ее вкострячить с нормальным утяжелителем в Оптиму или нет? Или она ваще не полезет в нее? Пока еще не разбирал сам поршень и не замерял нечего (чета ссыкатно без подготовки), но очень будет обидно если разберу и в пустую все... Уж больно тугие пружины. Пользы для конечно сооружу оснастку под сжатие пружин.
кто мне подскажет, хочу уматный глушительтель себе на хатсан 70 возиться неохото, кто на заказ такие темы делает. кто знает скиньте в личку адресок.
quote:Ай, цирк можно не посещать.Originally posted by MickKiller:
А сегодня принесли собрать неудачно разобранный 125 Хатсан с маркировкой F (ствол загнули, СМ разлетелся в кривых руках, шлицы на винтах сорванные, ниразу не стреляная - тинейджеры смазку лишнюю решили убрать).
Хотя в цирке не врут.
quote:Форум читай, писатель.Originally posted by MickKiller:
Есть смысл ее вкострячить с нормальным утяжелителем в Оптиму или нет?
Все описано уже раз пятьдесят, все - на русском.
=Хотя в цирке не врут. =
Мне еще доказательства надо прикладывать, намек что у меня руки кривые, сам сломал и тут отмазу леплю???
Форум читал, но четкого ответа про пружину от 125 к 70 не нашел... Хотя и так уже реально увидел что по длине точно не полезет в 70.
Я обвинял во лжи конкретно тебя? Отлично знаю при каких условиях у хацанов загибает ствол. Но даже у тинейджеров, пусть даже и с их нынешней фантастической безграмотностью в технических вопросах - при пересмазке ствол не загнет.
В ЛЮБОМ хацане пружина СЛИШКОМ СИЛЬНАЯ для такого веса поршня, ибо проектировали хацан похоже, неандертальцы - рисовать уже научились, а мозг еще не вырос.
Нужно либо ЗНАЧИТЕЛЬНО облегчать поршень и оставлять родную конскую пружину (вариант говно) либо ставить более адекватную пружину и оставлять тяжелый поршень - етот вариант чуть лучше, но общую картину особо не спасает.
И в обоих случаях нужно обязательно утяжелять ложе.
Конечно же - все ето нужно только в том случае, если мы хотим не просто стрелять "в ту сторону".
Хотя как ведрострел - хацан не имеет равных.
Однако загнуло... Выпрямил в тисках и трубой. Думаю что сорвало с рук малохольных при взводе т.к. СМ они собрали через жопу. Вчера отстреляли обе - 125 слонобой по сранению с 70, оцинковку 0.7 с 15 метров прошибает. Только толку от этого ноль без полноценной доводки, к тому же по целкости мой 70 лучше оказался (хотя мож по тому что мало мальски в порядок приведен). Если мощности в 125 добились увеличив длину поршня, то даже родная пружина 125 будет гавном в итоге т.к. ее порезать надо ибо она примерно на 10см выступать будет из 70. Делать нечего будет мож попробую, а пока оставлю как есть...
Всем привет! А скажите, уважаемые, испортил 3см ствола(чисто по глупости) , это отразится на характеристиках винтовки? и как правильно их обрезать? а то я спать не могу, парюсь по запоротому стволу :-(
А ты и дальше не спи... а если серьезно, то первым делом разборка, снятие ствола и к токарю, пусть аккуратно обрезает ствол и делает нормальную фаску, а 3см в случае с хэтсаном роли большой не играют...
А КАК лучше снять, чтоб еще чего не сломать? а то,судя по дырке в стволе, портить я умею:-)
quote:НикакOriginally posted by Иваныч939:
А КАК лучше снять
Пили как есть, просто ножовкой.
Вывинчиваешь поперечный винт крепления ствольной колодки(или выбиваешь штифт, зависит от модели), вынимаешь ствол со ствольной колодкой из рогов (при этом не потеряй две тонкие шайбы)ствольную колодку зажимаещь в тиски на сам ствол толстую резину и разводным против часовой стрелки, на самой резьбе может быть ржавчина(по крайне мере я с этим столкнулся)которая иногда препятствует откручиванию...
Спасибо!!! сегодня попробую...
quote:Originally posted by Скептик66:
Вывинчиваешь поперечный винт крепления ствольной колодки(или выбиваешь штифт, зависит от модели), вынимаешь ствол со ствольной колодкой из рогов (при этом не потеряй две тонкие шайбы)ствольную колодку зажимаещь в тиски на сам ствол толстую резину и разводным против часовой стрелки, на самой резьбе может быть ржавчина(по крайне мере я с этим столкнулся)которая иногда препятствует откручиванию...
Зачем?
он и с казёнником в патрон станка отлично влезает)
З.Ы. ты ещё забыл, что надо сверху винтики крепления целика все вывинтить тогда уж. Они ствол в резьбе жмут, чтоб сам не откручивался.
И действительно забыл, ибо это было первое что я сразу с него снял и забыл насовсем
Подскажите пожалуйста в чем проблема.
Вытащил СМ и как только выбил штифт сразуже развалился спуск. механизм, тобеш выпало шептало.
Разобрал полностью СМ и собрал по новой.
Предохранитель пока не ставил, т.к не был уверен, что все собрал правильно.
Взвел винтовку, поршень зафиксировался но вовсе без каких либо звуков, если раньше было слышно щелк, то сейчас вовсе ничего. -Выстрел, пулька вылетела. Решил удоставерится, что все впорядке, взвожу по новой, выстрел и слышу, что-то тарахтит, потряс винтовку и из прорези выпала пружинка та, что под шептало становится. Так вот, что мне делать, как это закрепить?
Раньше мог снять спусковой механизм и положить отдельно, ничего не разваливалось, а на самом деле, я когда вытащил его в самом начале, то случайно уранил, вот он и развалился
.Может там как-то фиксироватся штифтами должно, обьясните, желательно с фотографиями, а то в теме ничего подобного не нашел.
спасибо
Привет всем. Пара вопросов наболело по хатсанам:
1) Задранный вверх ствол - визитная карточка всех хатсанов ? или мне нагло втюхивают брак? Вживую ни одного ровного ствола не видел)
2) Ктонить имеет винтовку с системой "SAS"? Я понял по картинке с сайта производителя что это "Сайлентблок" обычный. Может еще какие новшества там есть?
3)Из какой породы дерева выполняется ложе винтовок? Стоит ли брать деревяху?
quote:Originally posted by scotch:
2) Ктонить имеет винтовку с системой "SAS"? Я понял по картинке с сайта производителя что это "Сайлентблок" обычный. Может еще какие новшества там есть?
это даже не сайлентблок.
просто приваренное ухо в котором стоит пластиковая втулка. чтото типа полиэтилена.
есть приваренные только с одной стороны (отсюда forummessage/96/440 )
но в живую на 125 новых видел только приваренные в дыух местах, и спереди и сзади.
Как оно работает, не уверен.
...мдя, грустно смотреть на распространение етой Х..ни((я насчет етого "амортизатора",приносили мне недавно Хатс на ремонт:получается что задний винт крепления так и остался неподвижным и жостко закрепленным, а боковой (кстате он 1,тупо сквозной через весь приклад и ету хрень пластиковую)движется, поетому-задний болт вырвало с кишками и пластиком приклада. передний болт тупо лопнул посередине) и разбил отверстия В прикладе в овалиЩя. Задумайтесь покупатели)толку от етой "системы"-0.Только хуже.
Лечил:приклад-шайбы, вклейки,планки.. ну сделал. Втулку пластиковую ету вытолкнул оттуда и Выкинул нафиг. Сделали стальную бОльшего диаметра и внутри с резьбой М6.Забил ее туды(кста хотел сваркой прихватить, но и так держится О4ень хорошо)..втулку в ету улитку и Все)болты поставил Нормальные. Хозяин не жалуеца)
Большое СПАСИБО Akapella за быструю и легкую смерть зеленой жабы
. Теперь сомнений не осталось: Хатсан - какашко, зло.quote:Лень и вранье - нехорошее сочетание.Originally posted by from Dnipro:
обьясните, желательно с фотографиями, а то в теме ничего подобного не нашел.
Ответ с фотками дан в этой теме - как минимум дважды.
собрал, вроде не выпадает но предохранитель надо держать, чтоб стрелять
, буду что-то думать.quote:Лень и вранье - нехорошее сочетание.
Ответ с фотками дан в этой теме - как минимум дважды.
Тему эту зачитал до дыр, может где-то и упустил интересующую меня информацию
Скот4,да ладно... жабу задушил)))Кста, тот 4то я ремонтировал был 125-й,там все намного быстрее раздолбывается чем в младших((Уж если судьба такая, Хатсан решил купить, то "лучше" из моделей 305 м/с и с старым/стандартным/нормальным креплением передних винтов приклада( и приклад пластиковый)-ИМХО, но хоть одной проблемой меньше)
А еще "хорошо" с болтом в рогах а Не со шлицом уродским))
И кста выше 4уть про УСМ, и наконецто Б4нау прав)-в теме Фсе разжевали... а Вы только глотайте)Здесь много фото УСМ!!!...и неужели так сложно Самому покумекать?)
Или хотя бы кликнуть на сцылу в моем предыдущем посте. Думал хватит образования.
Похоже, ошибся.
AcaPeLLa тему раньше почитывал. Там в основном все о том как Усм замастырить, утяжелить и тд. Интересовала именно система SAS, так как у нас на рынке тока 70 и 55 sas. Надеялся что хоть в них все норм будет - ан нет(
По начальному тернистому пути аирганера 1 преобретением был 70 старого образца, привезенный на заказ. Был брак - задранный вверх ствол, так что с перепуска сифонило. Сдал я его и доплатил до 125 camo. Через неделю привезли: ствол смотрит вправо, а прицельная планка закошена влево
ну и на кой такая винтовка Я с них даже не стрелял. Опять вернул через 2 недели прислали друго 125 камо: ствол чуток вверх но уже не травит. УСМ после первой разборки стал как родной (спасибо людям, что схема в этой теме есть), установка его обратно небольше 15-20 мин. Поставил водиночку пружину ацкую с комплекта, 10 - 15 выстрелов она немного усела и снова разбор и установка тудаже утяжа. Процедура может отнять много НР . После этого пристрел на 25м - вроде все норм, конечно не в 5 центов, но по батлам само оно. Отсреляли ровно одну банку Gamo promagnum и баста. Казенник и рога с целиндром немного деформировались и ствол опять стал вверх смотреть, как у артелерийской установки . Притом от перекоса стал заедать ригель. Точка кипения - срыв. Хорошо что рука сильная и я ствол удержал, а тяга взвода выскочила с цилиндра. Сдал цуку и забрал деньги. Желание к пневме умерло на 3 месяца. А жабе так и надо: контрольный в голову.мдяя, Скот4 крепитесь)вот же и истории из жизни. Кста покупать надо винтовку наглазах сразу шоб Фсе пос4упать и проверить, неотходя от кассы).Незнаю я как ето у вас ствол задирается?)-при виде немецких винтовок вверх задирается?)У меня запирание ствола-ригель в казеннике и попере4ный штифт в рогах, казна на него ложится и Не может дальше опустится(поднять ствол).Наверно у вас запирание было как на Мурке, ригель по ригелю типо, вот там оно и задирается. Бывают разные виды запирания на Хацанах(хотя вроде теперь все что я у нас в городе проверил идут ригель на штифт)
У меня Х90(хотя они все одинаковые)-у мя от него осталось цилиндр, казна,тяга взвода, и чуть УСМ-а остальное хлам.
Я тоже в 125-е сновья пружинки сам засовываю.. жесть))аж глаза вылазят. Пару дней назат случано задник от мурки выскочил-верхний правый зуб треснул напополам((
Кста, кто ЗНАЕТ, вот ГП на Хатсан от Вадо123-если заказывать специально на Меньшее давление закачки. Ну меня 230м/с тяжелыми устроит вполне по скорости. Просто думаю Комфорт повысится за счет "низкого" давления или нет???Ато я уже раза 3 тут спрашивал так никто и неответил((
в конце февраля 2008 в универмаге г.Бердичев был куплен Хатсан-80 за 800грн : ложе-черный пластик;
казна-на штифте;
Ствол-тёрка ,нарезы по всей длине;
см-шептала цельнолитые, спуск мягкий, прогнозируемый;
в теле манжеты 3 кусочка стружки 1*1 мм-не критично;
АП:
850 грамм стальных ШАРОВ+строительный силикон в приклад, резиновый затыльник-на саморез;
ампутация предохранителя;
куча-15 м-25 коп. (укр).
общая оценка-4
в планах: установка самодельного лазерного прицела, т.к. хороший оптический-дорого.
камрады, оч нужна помощ - винт крепления казны не поддается, поюзаны уже газовый ключ, ВД и паяльник, каким образом его вывентить, либо освободить поршень от тяги?
2 lasdok сделай или подбери отвертку строго прямоугольной формы по ширине паза винта и откручивай.
Не далее чем неделю назад стал обладателем хатсан 70. Начитавшись этой ветки форума сразу решил разобрать и был удивлен!
Задник крепится не одним штифтом а 3-мя, их них 2 штифта используются под крепление обоймы спускового механизма, который вставляется внутрь(!) задника.
СМ также претерпел изменения. Разобрав под пивом я его потом 2 дня собирал
Что касается поршня, то паз где ходит тяга теперь не сквозной, а профрезерован милиметра на 2, так то пружину во взведенном состоянии не видно вообще.
Немного порыскав по просторам инета пришел к выводу что очень уж это все похоже на переделанную норику. Вот такой вот хатсанчик.
Кстати "родную" усиленную пружину уже с утяжем вставить не получается, надо пружину резать.
При продаже мне изначально сказали что это новый "рестайлинговый" хатсан.
В следующий раз когда буду разбирать (через недельку) сфоткаю и выложу.
Эти рестайлинги турки начали выпускать около 2x месяцев назад.
Есть небльшое сxодство коробки СМ и тип его крепления с нориковской. В целом по по конструкции и расположением шептал, он совершенно отличен от норики.
И в целом, довольно грамотно задуман. Но как всегда xреново реализован.
Спуск регулируется по усилию и xоду. Но для того чтобы выставить мягкость и плавность, xода пружинку придется менять на более мягкую. и шлифануть шептала.
Так же можно выставить xод и предупреждение. В колодке СК есть 2 винта под тонкий шестигранник.
Забыл добавить что СМ ЦЕЛИКОМ металлический.
То есть без пластиковыx деталей. За исключением непонятно зачем залитыx какой то полупрозрачной пластиковой xренью непонятно зачем сделаныx отверстий в шепталаx.
И еще. Толи у меня ДежаВю, то ли я что-то поxожее видел. Норики не в счет.
Времени разбираться что к чему особо небыло, поэтому без обзоров.
По поводу пружины согласен. на x-125 48 витков 44см
Да там и по фото видно.
Мне принесли несколько такиx xатсанов. от 70 до 125го. Фотик у меня накрылся, посему снимки со старой мобилы.
Стрелочкой на фото xтел обратить внимание на то что это шептало неправильно установлено.
То есть для правильной установки его нужно развернуть по горизонтальной оси. Xотя и так работает
Во, она самая! Интересный момент, когда разбирал СМ я особо не обратил внимания как стояло шептало на которое заострил внимание Nikas. но во время сборки СМ и поиска исходной комбинации в данном виде как на фото у Nikasa у мну шептало не спускалось. Т.е. иначе как наоборот его не поставишь. Да и паз в нем есть как раз для упора пружины.
Я имел ввиду что механизм работал в данной комбинации без сборки его в корпусе СМ. Непонятку поправил. Просто. когда уже отфотал. Тогда и заметил. Время поджимало, не стал заново фотать. Если есть возможность сделай следующие замеры. Внутренний диаметр поршня. Его глубину. И расстояние от окна зацепа поршня до момента зацепа шептала при постановке на взвод. Есть большие подозрения что размеры тоже изменились. Прошу для того чтобы владельцы не обломались с установкой ГП.
Коль, нифигасе, турки рекорд скопировали
хорошо, как только разберу еще разок. Кстати говоря ложил рядом цилиндры моего хатсана и хатсана 2004г изготовления, у меня на миллиметров 5 длиннее оказался.
Вот я про то и говорю. Что размеры могут быть отличны.
То Гном. Виталик, я ж говорил или дежавю либо я это уже видел.
Но всё равно до рекорда им как до рекорда...
Работать над этим спуском надо. Попробую выпросить хастан на пару дней. Нужен нормальный Фотик. Тогда и обзор накатать можно. И мануал по доработке.
Кстати стволы из тех 7ми шт что удалось пощупать, на удивление сносные.
Коль, у тебя еще остался хатсан этот новый?
Давай я с фотиком подкачу, сфоткаем качественно.
quote:Коль, у тебя еще остался хатсан этот новый?
Постараюсь выпросить на денечек.
Тогда свистну.
Телефон мне свой кинь ПМ. А то задевал куда-то.
Alien_S, не надо ее резать. она впихивается но надо либо станок либо терпеть синяки и прочее брыкание... а винт стоит на фиксаторе, жду разбалтывания(( а отдача не такая уж и большая как пугали и как надеялась
ЗЫ обладатель тооочна такогоже ствола как показал Nikas
quote:Originally posted by lasdok:
ЗЫ обладатель тооочна такогоже ствола как показал Nikas
УСМ такойже?
quote:Originally posted by Manowar:
УСМ такойже?
так точно
Да в том то и дело что было у меня на руках 4 хатсана 125 серии этой модификации. И пружинки к ним шли 3 одинаковые а одна на несколько витков длиннее. И с утяжем не вставала на взвод. Она на фото. Пришлось отрезать.
2 lasdok
Читай внимательнее, я писал что пружина с утяжелителем не лезет. Поджатие с моим утяжем увеличивается на 20 мм. Пружина в сжатом состоянии - 150мм. Расстояние внутри цилиндра между задником и стенкой утяжелителя - 132мм. и с какими же синяками она туда влезет?
помойму арифметика проста А что касается винта - нечего ждать. Я после покупки не сделал ни одного выстрела - и правильно сделал. Когда я "вскрыл" изделие то обнаружил толстенную металлическую стружку чуть чуть врезанную в манжету. Пара выстрелов и светила бы новая манжета. Как и ожидалось смазки куча.
Кстати на счет СМ, шептала у меня были немного подшлифованы, подогнаны малясь. На спуск не жалуюсь, для меня он предсказуемый и достаточно мягкий.
угу.. прочитала..
а таки жду, потому что иначе - только высверливать, шлицы полусорваны, сломано минимум две отвертки.. ну прочее уже перечисляла что юзали
Nikas
Неужели свершилось чудо, и турецкая мысль обратилась в нужном направлении?
))Посмотрел на СМ и действительно почти Рекорд. Ну что ж, будет интересно посмотреть что теперь из него получиться сделать.УУУ!!всем Привет)
Снизошло...)Ура!Ганзы глючило шот, токо прочитал про нововведения и ох..ел)У нас в городе простые модели с САС системой, спуски еще прошлые. Продавци ничо вроде незнают про новые хатсаны.. пощюпать неудастся)
Давайте полный отчет с Размерами и т.д. т.п.!Картинки качественные ещеб..
Хочу себе хатсан 125 под переделку взять. А может и под перествол.
И ганзу перечитал по теме хатсанов всю и на оргах тоже все перечитал пока ганза лежала. И несколько раз смотрел в магазине этот хатсан на предмет проблем со стволом (на удивление ствол хороший). Но самым серьезным препятствием покупки был УСМ как раз: не хочу чтоб в какой то момент сорвало со взвода его. Посмотрел на фото нового УСМ Nikas и они меня честно говоря порадовали, с такого вероятность срыва меньше гораздо. Теперь хочу как то не вскрывая определить какой УМС на хатсане в магазине. Дело в том, что там тяга взвода не прямая как на всех фото хатсана (в том числе и на сайте их) а с изгибом как на этой
forum.guns.ru
фотограции. И по этому вопрос к владельцам: такая тяга ставиться только на новые хатсаны? Тоесть если у 125 в магазине такая тяга то я могу быть уверенным что УСМ там внутри человеческий? Продавец в магазине говорит что хатсаны как раз из новой партии, но я сомниваюсь в их уровне знаний пневмы.
Доброго времени суток! Встречайте еще одного радостного обладателя H70))))
2 Ermac: Тяга может быть и не показателем. Мне кажется что надо обратить внимание на количество штифтов которые крепят задник. У меня их 3 шт. 2 из них крепят обойму СМ такого типа. Видел 125-ый хатсан с 3-мя штифтами у одного мужика. Он сказал что СМ там такого же типа. Это моё ИМХО все го лишь... стоит проверить, так как нутра я на том 125-ом не видел...
2 All
И так об обещанном...
Некоторые размеры новой "рестайлинговой" версии Хатсан 70:
Внутренний диаметр поршня - 20мм
Внешний диаметр поршня - 26мм
Длинна поршня - 182мм
Глубина поршня - 152мм
Расстояние от конца поршня до зацепного отверстия - 8мм
Расстояние от дна поршня до задника (без утяжелителя и направляющей с кольцами в "разжатом" состоянии) - 263мм
Расстояние от окна зацепа поршня до шептала СМ ""Ход поршня""(в "разжатом" состоянии) - 98мм
Расстояние от дна поршня до задника (без утяжелителя и направляющей с кольцами во "взведенном" состоянии) - 165мм
Толщина направляющей с одним кольцом - 8мм.
Таким образом у меня получается расстояние между стенкой поршня и стенкой направляющей с кольцом во взведенном состоянии - 157мм.
Пружина - 45 витков. толщина 3,3мм. В сжатом состоянии - 148,5мм.
То беж остается грубо 7мм на толщину стенки утяжа.
Да вот еще один размерчик длины направляющей для справок - 100мм ровно.
еще фото
и есче
Мой утяжелитель, который на фото, не подходит, толщина его стенки в которую упирается пружина - 21мм. Надо утачивать минимум до 7мм, чем и займусь в скором времени.
Кому нужны еще какие размеры и фотографии - пишите на форуме. Винтовка будет разобрана в лучшем случае до сего вторника.
Alien_S
спасибо, задник я теперь тоже посмотрю.
Я вот еще что подумал: тяга цельная на хатсанах, прорезь сильно длинная. на виденном мной 125 и 90 в магазине внутрянка достаточно сильно видна и не разбирая. По идее можно разглядеть и УСМ можно (я чисто теоретически, сам проврить не могу так как надо в магазин ехать смотреть там хатсан). И посмотреть торец УСМ. Этот торец виден? Он закрыт? Если виден и открыт то там вполне четко можно различить визуально будет 2 и 3 шептала старого УСМ или всего 1 шептало нового УСМ.
Модет кто то из владельцев подсказать (посмотерть у себя, видно УСМ четно или нет)? Не поймут меня в магазине если я попрошу ложе открутить )))
Ермак, определяй по 3-м штифтам задника.. а еще спусковой крючек металлический и тонкий!Я б определял бы на твоем месте именно по нему)
А дам для сравнения данные "старой") модели выпуска 07.07(везучий):
Внутренний диаметр поршня - 19,5мм
Внешний диаметр поршня - 26,5мм
Длинна поршня - 183мм
Глубина поршня - 141мм
Ход поршня - 100мм
Длинна направляющей задника - 78мм
Ы:ток Мой поршень Немножко модернизирован!коле4ко фторопласта, грибки под стандартную и Диановскую манжеты, ну шлифован и вылизан весь до идеала)
Вот фото "старого" модернизированного поршня)
и крючочек себе сбацал с нержавейщей плиты(на диановский похож изгибом),полированный скользит под пальчиком))болтик тож нержа.
Сорри за плохие фото(
О,забыл)я ж еще приклад ваяю на свой Х90)
Каштан, 2 клееные доски(заводские),предназначалась для гладкоствола.. но мне попала).Пятка рукояти тож каштан, удлиннитель-задник дубовый. в прикладе ок.полкило пулек из пулеуловителей-книг) с ебоксидкой и опилками. Произвел беддинг по точкам крепления и прилегания металла(епокса с ватой),лишнее обточил дремелем. Дужка защитная вокруг СК из нержи.
Осталось сделать насечку с левой стороны на цевье в виде своего ника, а с другой стороны щеки красивого скорпиона(я по зодиаку).Пропитаю морилкой спиртовой, цвет еще до конца не определил, но темненький(есть даже зеленый))).Натру воском с канифолью.
Приклад делал под себя, очень удобный и прикладистый. Даже для сравнения с Муркой сфотал)
Решил провести наглядный эксперимент:
открутил корпус курка от ложа и вставил СМ.
Хз, может и можно увидеть что нибудь )
Ну аж на крайняк 2 винта открутить это не ложе снять, думаю в магазине поймут...
Alien_S
вот за последнюю фотку тебе огромное спасибо! то что я хотел там увидеть (различие) я как раз и увидел. Выступ шептала новой формы 9на фото) и старое шептало (срывающееся) четко различаются даже на полностью собранной системе. И про СК спасибо, я тоже этого не знал, буду смотреть и на него и на 3 штифта задника.
Думаю теперь у меня вопрос решен, остается надеяться что в магазине тот хатсан остался
Зачем что либо отвинчивать.
На xатсанаx данной модификации на цилиндре четко прописано Qattro Trigger/
2 Alien_S а размеры спасибо.
Во,Я тож хотел написать шо на цилиндре шото написано, но забыл шо)Никас прав, вот и еще одно отличие)
2 Ermac
Сегодня был в оружейном магазине, там висели 105-ые и 155-ые хатсаны. У всех курки металические, у всех по три штифта и на всех написано Qattro Trigger.
Вот три признака! Продавец сказал что все эти модели новые и "доработанные".
quote:Продавец сказал что все эти модели новые и "доработанные".
Ниxрена они не доработаные.
Все те же xатсаны с теми же косяками.
Xорошо xоть спуск нормальный вкорячивать стали. Но и он требует приложения рук.
Xотя признаюсь, у теx несколькиx шт на удивление в стволаx были xрошие четкие нарезы на глаз равные полям. Правда сxод с нарезов убогий.
А это кому интересно. Наиди отличия и сxодства с вайрауxовским спуском.
quote:AcaPeLLa
Чтож ход поршня не увеличил?
У меня 116мм )))
Точиться на раз.
Хотя с фторопластом уже поздно.
Alien_S
не-не-не. никаких "доработок".
Дословно было сказано: "атсаны вот только пришли. Новые партии. Видите, на них и тяга с выгибом а не примая" (К своему стыду до просмотра хатсана в магазине я в его сторону на форуме смотрел не много, мне просто не нужно было)
На мой вопрос про сертификат и комплектацию мне ответили что и сертификат с печатью магазина мне гарантированно будет и что прижинка в комплекте идет и они ее заменят за символическую плату. От последнего естественно отказался
Nikas
Я собственно себе хочу конструктор. На зиму затариться винтом и не спеша его делать. У меня денег на дианки 350-54 и на вайнарух 97 есть, но там делать не особо есть чего. Мурка у меня перебранная вся уже. Тихая, тостаточно точкая и достаточно мощная машинка. Сейчас правда снова в разборе но это больше от того что руки приложить не к чему. И вот посмотрел я в магазине на вайнарух: 125 (8600р) и 90 (6500р) в конкретном магазине своего города. 125 мне как раз в притык проходит по цене на подопытного кролика, дальше жалко уже. Посмотрев на форуме и эту тему, и обзор гнома и остальные темы я понял что со старым УСМ я себе его не куплю и тут как раз ганза отжила и написали про новый УСМ. Получается вообще замечательный донор по моему. А учитывая УСМ скопированным с вайнаруха так вообще красавчек получается. ))))
Да уж, УСМ 07.07 получше будет чем у 06.08...
хм...а как спуск по ощущениям? как настраивается?)
2 Nikas:
"доработанные" это я наверное громко сказал. Имел в виду "рестайлинговые".
Отдал тестю резьбу нарезать на стволе на станочке и глушитель сделать. Замеряли диаметр ствола и сделали конус глушака, дык он на конец ствола не залез. Проползли микрометром по стволу оказалось что ближе к срезу за 30мм идет увеличение диаметра буквально на 0,5мм. Ствол в этом отношении - "волнистый".
На счет спуска: очень короткий ход, более мягкий спуск. После стрельбы с Х70 04.04 со старым спуском я свой курок раньше времени пару раз спускал
Регулируется тремя винтами. (2 винта на курке и 1 винт регулировка жесткости пружинки)
Хз. я ничего не трогал т.к. все устраивает.
Вопрос к Nikas:
Если моя информация верна, то вы занимаетесь изготовлением газовых пружин, верно?
Интересует конструкция пружины, характеристики.
Ну и конечно же сколько на мой хатсан 70 она будет стоить.
quote:Интересует конструкция пружины,
Что именно интересует?
Только лучше с этим вопросом в почту.
Дабы не засорять тему.
Умные люди подскажите новичку. Манжета из второпласта это есть гуд или это есть лажа?
А полиуретановые че уже не моднА?фторопласт травить наверно будет.. Везде ставят полиуретан, просто разных марок. А фторопластовая есть на HW45 вроде, дык тож немецке да еще и писталет.
А теперь мне подскажите плз, Кто Знает:родной грибок поршня был удален из-за несоосности.. сделал новый грибок на резьбе с размерностью(Высота 4,2мм;бОльший ф 16,5мм;мЕньший ф 13,5мм).И вот думаю шо размеры неправильно снимал, старый грибок уже в стружке, перемерять немогу. Родная манжета как-то неестественно на него становится.
Дайте Правильные размеры грибка для родной манжеты.
полиуретан сначало найти нуна, а фторопласть ужо под рукой)))
Даю размеры грибка моего поршня, вроде мерил старался и у меня получилось: Малый 13,7мм большой 16,7мм а высота у меня 5мм. 10 месяца 2008 года., просто у 2 друзей тоже H70, и у одного высота грибка меньше....
Фторопластовая манжета?
Пластилиновая будет лучше, 100%.
Успеха.
2J Kumar-за размеры СПС!Может еще кто подтвердит.. Значит я почти угадал с размерами, ну всеравно завтро родится Новый грибок))
Та какой фторобляст!...ты шо.Вон у Б4 аж глазищи повылазили).Родную приобрести сложно неужто?стоит недорого вродь.. да и продают везде. Еще Олег2100 делает)
Пыс:а из полиуретана их выплавляют чи пресуют в формочках. ИМХО ножницами ж не вырезают)да и если обтачивать ее остаются заусенцы..
Народ у кого еще есть размеры грибка стандартного?поделитесь плз)
Ладно ладно, понял я все про фтороплясть. Я просто ее хочу сделать не сквазную чтобы так сказать поршень не бился об стенку!!! А возможность вытачить имеетсяю только с материалом вот определиться нуна. Предлагают еще капролон, и обещают капрон посмотреть... но это долговато ждать., Вот я и решил поинтересоваться...
Грибки на Х-70 иже с ним есть 2х типов. Старый он пониже и манжета на него тоньше. И новый повыше и манжета соответственно. И ещё новый не совсем грибок. В верхней части имеет выступ. А не чистый конус на нет, как у старого типа. Какой тип у тебя?
Грибок я уже и не помню какой был изначально, его потом вабсче нистало на поршне(...у меня винтовка уже год разобранная, все модернизирую. Поршень у меня нового образца.. судя по родной манжете которая доси валяется грибок был низкий. Так шо надо размеры низкого Правильные)
Я вообсче у Олега2100 хочю манжет заказать а у него написано под 2 вида грибков.. я незнаю какой мне грибок делать просто.
Продублирую фото моего поршня, выпуск 07.07
quote:Старый он пониже и манжета на него тоньше. И новый повыше и манжета соответственно.
Да. У меня старый(низкий), новая манжета оделась, но имеем лишний "мёртвый объём".
Имеем недобор по скорости, если ранее ?45-?47мыса, теперь ?35-?36мыса КП 10.5.
quote:AcaPeLLa
Не откручиваются грибки?
Судя по фторопласту, который я тоже сделал, поршень поворачивается вокруг оси.
2Wollf.Я тоже пробовал новые манжеты высокие мерять-получалось много МО и она как-то неуверенно держится).Я по скоростям не мерил т.к. винтовка всегда разобрана.
Я грибки еще не использовал ети!я с размерами намудрил неправильно.. но все откручивается и закручивается нормально. Померяй плз размеры грибка своего низкого, поделись размерами, оч нада.
quote:AcaPeLLa
Высота 4.3 мм, наибольший диаметр 16.5 мм, наименьший 13.0 мм.
2Wollf спасибо за размеры грибка!)на неделе изготовят, испытаю)
Я себе Все металлические части винтовки ободрал от родного воронения, сошлифовал все риски, царапины и следы от фрез и т.д.,отполировал ГОИ+войлочный круг, поворонил заново)прикольно получилось!Сваркой сделали "ванну" для воронения из здорового швеллера, туды налил отработки автомобильной. Грел железяки жосско... на мангале не даче)проволокой привязывал аккуратно по одной детали, нагревал и в масло по 3-5 заходов... просто мож кому интересно будет)
Новый болт который рога стягивает изготовили из Ст.45,я его вручную потом помикронно подгонял, теперь Вообще люфта нету даже если болт вкручен но незатянут(контрящий маленький винтик тож новенький появился офигенный).
Вынес ригель на 0,5 мм вперед из коробки, с его углами помудрил... поджал его пружину на 3,5 мм.Теперь закрывается 4етко и уверенно, с Нормальным усилием. Расстояние между стенкой циллиндра и казной шо снизу шо сверху 0,2-0,25мм,вабще прелесть).Смудрил новую резинку в казну из листа желтенького полиуретана для каблуков-супер, ей сносу небудет, прижимает ровно, упруго,не закусывается)
Родной ствол выкрутил к чертям наХ, металл у него мягкий.. а внутри(когда я вместо обычной чистки его Нагрел и вся грязь и освинцовка исчезли) ТАаАкие каверны и херовины!фу.теперь валяецо для експериментов с фасками и т.д.На его место теперь подготовил 2 ствола:1-й с ИЖ60 92г.в.(внутри чююточку коцаный)395мм длинной с чоком. 2-й с МП512 Офигительный внутри!235 мм длинной. На обоих проточки все сделаны и по 30мм резьбы для модеров на конце. Вот отстреляю и определю самый кучный, тот и оставлю. А для жосткого закрепления ствола у меня теперь 5 отверстий с резьбой М4 сверху коробки(были недоверия к 2-м родным отверстиям) и прочные болтики с гроверами)
Т.к предохранитель в хатсане нихера не предохраняет-удалил его нафик))Зато конструкция намного облегчилась конструктивно-я начертил и появился у меня новый задник красивый спецом под будущюю ГП.Он легко адаптируется для установки витухи, хотя витуху наХ).Без предохранителя делать приклад было чуть полегче и встроить задник моей конструкции к дереву проще)
Надыбал цельнотянутой безшовной нержавеющей трубы 13 метров)25 внешний/2,5 стенка. Уже начали появлятся модеры)лучший конструктив выложу тут после тестов:будет обычный и интергрированный.
Ну вот поделился с общественностью.. наболело))
quote:Т.к предохранитель в хатсане нихера не предохраняет-удалил его нафик))Зато конструкция намного облегчилась конструктивно-я начертил и появился у меня новый задник красивый спецом под будущюю ГП.
+много. Сам так делаю
Выражаю благодарность участнику Alien_S за наводку на новый УСМ. Искренне завидую обладателям нового УСМ, особенно если это Хатсан 125. Возможно, они теперь не испытвают опасений каждый раз, когда закрывают взведёный ствол и готовятся к выстрелу. Не говоря уже о том, что три штифта будут существенно в меньшей степени способствовать вытягиванию металла цилиндра в местах отверстий под штифт, что может иметь место на старых Хатсан 125.
quote:Nikas
Можно размер грибка нового поршня с выступом, думаю для него манжеты купил?
На манжете явный выступ. И грибок похоже состоит из 2 цилиндров разного диаметра.
О конусности и речи нет.
Во-во!Никас, поделитесь размерностью нового гриба, ато у меня тоже манжета новая лежит а испытать неполучается(Wollf-гриб новый выше старого и с 2-мя диаметрами и соответственно циллиндрами.
PS:теперь с "новым" УСм получше будет.. может даже безопаснее и информативнее станет. Ждем описания и ощющения о нововведениях от владельцев)
Оказывается новые модели(которые не только САС но и ТриггерКватро)стали неплохо так дороже обычных.. знакомые продавци сообщили, что они с таким УСм уже месяца 4 производятся. Завозить на прилавки неспешат по причине того, что обычный юзер и разницы непочувствует толком)типо только цена дороже а внешнасть такаяже... хех)
По поводу размеров если только позже. Когда буду ГП на ней под зимний вариант перенастраивать.
По поводу дороговизны что то тут не вяжется.
Турки не поднимали цену на них. По крайней мере первые поставки. Из Украины они тоже шли по старым ценам.
И в России знакомые оптовики цену не поднимали. Да и розничнки тоже.
На данный момент, видимо прочухали и где-то стали накручивать. Скорее всего Украинские оптовики.
Подтверждаю - 99% продавцов "без дупля" по поводу отличия хацана SAS от КватроТриггер. Значит с появлением версии КватроТриггер цена не изменялась.
quote:Подтверждаю - 99% продавцов "без дупля" по поводу отличия хацана SAS от КватроТриггер. Значит с появлением версии КватроТриггер цена не изменялась.
Согласен.
Как раз сегодня двум розничникам и одному оптовику объяснял в чем отличия.
Московские точно не в курсе.
Даже те кто в курсе продают кватрики по тем же ценам что и обычные, по крайней мере тот оптовик у которого брал я. В магазинах цены прыгают, но это уже не в счет...
Я со своего предидущего поста так и не купил себе 125. Все магазины обошел у нас, везде нового на них только тяга, УСМ старые везде. Писал vetal898, у него только пцп сейчас есть и когда ппп будет вообще не известно. В купле-продаже тоже что то совсем глухо с ними...
Кто нибудь может помочь с продавцом который по РФ возит натсан 125 с новым УСМ?
------
"Если одной пули тебе мало - не стреляй" Алан Куотермейн
я тут неделю мудохался.. но доделал).Мой Первый опыт в работе с деревом, делал почти год, неспеша... вот теперь на 4-ом курсе в технаре делать стало вообще неХ и время появилось довести до ума деревяху)...Каштан клееный из двух досок(одна штоли комлевая другая двухцветная).Резьба-бормашинка 2-мя шариками 3мм и 8мм,маленькая стамеочка-уголок. Када дошкурил дерево 2000,покрыл в 3 слоя порозаполнителем-грунтовкой"зебра"(высохло за выходные возле обогревателя).опять отшкурил и из пульвика с пылесосом задул спиртовой морилкой "зебра",типо цвет шоколад. Дул по слою и при высыхании шкурил и уменьшал шкурку до 2000 на 3-ем задуве. Щяс только первый слой канифоли с воском растер, завтро 2-й вотру и послезавтро заполирую)
Фото галимые с телефона, в реале Очень красиво, структура красивая и периливается... Я очень старался, строго не судите-потом добавлю качественных фото(кагда металл доделаю)
уже почти высохла красивая доска ореха-надо только купить CZ 634)))
2 Acapella
Слушай ну красота прям. Обязательно сделай фото отчет когда будешь готов. Очень интересно посмотреть готовый вариант...
Глаза радует!
Ну ни фига себе, это не просто красиво!!! Это просто обалдеть как красиво, когда смотрел твои фото необработанного дерева чесно думал дурацкая затея, теперь я понял насколько ошибался! Респект тебе!
Пасиб Вам ребят)я думал как заклюют... ан нет, наверно нормально получилось)Отчет сделаю, накидаю многа фото с цифровика сюда).По железу будет много нового и интересного. Щяс попробовал, еще чююточку может прилипать местами.. да и завтро всеравно опять мазюкать буду. Деревяха на всю хату пахнет пчелиным "говном",родители аж ругаюца.. хотя запах довольно-таки приятный
.Денег у студента не всегда хватает на воплощение идей.. 14 ноября на 19-летие мож денюжку подарят иль алименты дадут:закажу манжеты у Олега2100,ГП недокачанную у Вадима123...токарь мой как-раз успеет все доделать).ПыСы:скорпиончик не для BlackDeatH-а..хотя ему наверно тож понравица если увидит))
AcaPeLLa
Красиво получилось! Просто таки замечательно!
quote:AcaPeLLa
Олег 2100 всё ещё делает манжеты для Х-70 ?
И именно для старого образца?
Если можно ссылочку.
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=21&t=10963
Вольф, вот ссылка, украинский форум УКЛПО.
...там сказано что для 2-х видов грибков, под твой подойдет(я себе сделал по твоим размерам гриб!все Ок,СПС)
Резьба замечательная, но с формами самого ложа еще поработать надо..
Вот блин тишина! Все к Новому году готовятся что ли? У кого как дела с железом?
Я вот себе ГП от Nikasa поставил. Стрельба стала изумительная. Пол часа назад сносил соседские антенны что в 50 метрах в сумерках на фоне зарева ночных магазинов.
Бедные соседи)))) Я тоже поставил ГП, но только антены я оставил в покое, и тихо спокойно довожу до ума 60 пыжика))))
Молодец, отличное ложе.
Долго делал?
в моем посте с картинками ответ на твой вопрос в первой строке
Хто робив интегрированый модер на Хатс:какие очючения?Как конструкция?чертеж ненадо-достаточно фото или обьяснения.. ну или тыкните хде написано про интегромодеры для ппп .Вот надо его еще около 450 гр весом и шоб заряжать за него не стремно было.
в моем посте с картинками ответ на твой вопрос в первой строке
Хто робив интегрированый модер на Хатс:какие очючения?Как конструкция?чертеж ненадо-достаточно фото или обьяснения.. ну или тыкните хде написано про интегромодеры для ппп .Вот надо его еще около 450 гр весом и шоб заряжать за него не стремно было.
На днях ГП от Вадима прийдет, сдутая,на 17Дж .И манжеты от Олега хдето в путях. Когда металл доделаю-буду експериментировать, покачто ниче неизвестно... стволики ижовые лежат, пылятся уже обточеные под коробку .И к новому году прибудет до мене МакСнайп 3-12*40.
..бл@,как думаю шо все ето на циллиндр от хатса цепляю, аж дурно
кста, ниукого небыло опыта цепляния УСМа иж 60 к цилиндру Хатса??
Ато завалялись несколько похожих железяк-думаю скрестить-сростить
Если скрестишь, обязательно фото и чертжно отчет. потому как у меня есть ижик60 и как это все скрестить, лично у меня в голове пока совсем совсем не укладывается
quote:AcaPeLLa
У меня уже пришли манжеты от Олега2100.
Хорошая вещь.
Модер полуинтегрированный вес примерно под 350-450 гр.
Отстреляю может в выходные.
На витухе со стандартным утяжелителем планирую ?50 мыса КП 10.5.
у меня в голове уже укладывается... чють,чють
время как появится-Обязательно ченить сманстрячу на базе цилиндра хатса... кругов на болгарку всегда полно Wollf,манжеты мои приехали тоже, в понедельник заберу с почты-будут очючения в виде фото.. может быть.
И ГП недокачяная тоже на почте лежит, ждет.Надеюсь чтоб получилось 220м/с 0,68 и почти отсутствие расколбаса при расчетном весе Винтовки 5200гр...а мне кста много мысов уже нехочется(неинтересно),ну незнаю почему ..потом после отстрела, мишеньки засвечю-может и не мне одному мысы не нужны будут..
quote:AcaPeLLa
У меня ранее было ?45-?46 на стандартной манжете и витухе.
Ход ессно 116 мм. Утяжелитель стандартный.
Гильзы 12 калибра на 50 м не жаловались)))).
З.Ы. Одевать манжеты от Олега 2100 на стандартный(неоткручивающийся) грибок, то ещё занятие)))).
Wollf,вроде ход ты увеличил на 15мм,а скоростя теже остались?А я то думал ход добавляют шоб мысов побольше, мысов...А если м/с побарабану-наверно ход трогать и нафик ненадо
Пробовал раньше так:утяжелок с поршня нафик, железный задник с направой по максимуму и пружину тоньше и короче родной поставил-около 200м/с 0,68 при весе винта 4300гр.Было приятно стрелять(сидя с колена),взводить и наблюдать попадание по пивным бутылкам на 50м,которые даже не разбивались
Слухай, а как-же так с манжетами??если у них "лоб" закрытый, то как потом грибок в поршень вкручивать-то?У меня на грибках пропилы ножовкой под отвертку, а при одетой манжете закрутить не смогу Я вообще думал грибок на епоксидку вкрутить в поршень и все. Но походу будут проблемы с одеванием манжет... че они, туго так назалят??
quote:Wollf,вроде ход ты увеличил на 15мм
Сразу, как купил винтовку.
Т.е. сейчас тот же ход, что и ранее 116мм.
Нет хрона, к сожалению...
Не могу мысы померять, но по ощущениям выросли.
quote:че они, туго так назалят??
Очень. Олег их делает такими. Зато как работают.
Сказка.
З.Ы. Винтовка продана.
Перехожу на РСР.
Извините за возможно глупый вопрос, но что за "старые" виды манжет? Такая как на фото, это какя понимаю новый вид? А я их надеваю очень просто: в железную кружку наливаю немного воды, бросаю туда манжету, и на огонь. Манжета около 30 сек в кипящей воде, потом очень бысто достаете и надеваете.
Да,ет вроде старый манжет(даже по виду
),на конусный грибок. У новых манжет канавка спереди шире и глубже... она выше чюток. И грибок новый не конусом а как-бе 2-мя ступеньками разных диаметров(как на МП512)Способ классный у тебя .Я родную помню над кипящим чяйником пинцетом в пару держал, держал...и уронил случяйно тудой ф кипяток, результат хороший.. оделась корошО
чяй так нормально и не попил, пришлось вылить воду и кипятить поновой, ибо манжет там купалсо-стремно гыгЫ
Хм, так эти манжеты у нас в Охоте и Рыбалке продают, а у вас эт что, дефицит?
Хотя поршень у меня нового образца (без пропила)
quote:Хм, так эти манжеты у нас в Охоте и Рыбалке продают, а у вас эт что, дефицит?
Такие?)))
Эт манжета от Олега2100, её характеристики намного превышают магазинные.
Купил сегодня 70 хатсана....
ВОПРОСОВ МАССА!!!
вобщем дизеля у меня не было, пристрелял дома на 5 метрах куча мне понравилась, пулька в пульку, пружина ослабленная, в коробке лежит нормальная но и со слабой пружиной меня как новичка очень порадовало что пульки на см входят в половую доску. вопросы у меня следующие:
Взвести его достаточно тяжело, все руки обдолбил))и после взвода достаточно туго возвращается с каким то небольшим шуршанием или даже скрежетом.. ЭТО НОРМАЛЬНО?,
трудно ли самому заменить пружину или лучше доверить мастеру?,Снял ложу при постановке обратно маленький шурупик около курка оказался короток и проворачивался не доставая до резьбы и его пришлось заменить на более длинный.
Спасибо за ответы.
А да еще 1 вопрос: один пневмо гуру сказал следующие...
если поставить на хатсан более мощную пружину то через 500 выстрелов сочится спусковой механизм и возможны произвольные выстрелы. стот ли верить его словам???
quote:вобщем дизеля у меня не было
Это конечно xорошо. Но на слабой пружине его как правило и не бывает.
quote:Взвести его достаточно тяжело, все руки обдолбил))и после взвода достаточно туго возвращается с каким то небольшим шуршанием или даже скрежетом.. ЭТО НОРМАЛЬНО?,
Это ненормально. Xотя в отношении турков это понятие отностительно.
Разбирать, вычищать, пилить, шлифовать.
quote:трудно ли самому заменить пружину или лучше доверить мастеру?
Для человека который это делает в первый раз и один трудновато.
В помощь слово "струбцина" в поиске.
quote:маленький шурупик около курка оказался короток и проворачивался не доставая до резьбы
Скорее всего этот шурупик и раздраконил дырочку.
quote:один пневмо гуру сказал следующие...
если поставить на хатсан более мощную пружину то через 500 выстрелов сочится спусковой механизм и возможны произвольные выстрелы
Это не гуру, а самозванец, вредитель и диверсант какой то.
В лоб стволом ты можешь получить при первом взводе. После того как поставишь сильную пружину.
А можешь не получить никогда.
И опять же разбирать СМ. Пилить точить и шлифовать.
Но это касаемо не всеx xатсанов.
Ответь на встречный вопрос.
Год и месяц выпуска твоего турка?
quote:Ничего не трогать и продать или выкинуть - как можно быстрее.Originally posted by Nikas:
разбирать СМ. Пилить точить и шлифовать.
Если нет волшебных буковок "quattro trigger" на компрессоре.
quote:Ничего не трогать и продать или выкинуть - как можно быстрее.
Если нет волшебных буковок "quattro trigger" на компрессоре.
Да ладно тебе.
Человек себе подарок сделал на ДР. А ты сразу выкнуть.
Собственно я и интересовался датой выпуска. Авось триггер.
да там пишут Quattro Trigger, и SAS еще.
а то что подарок на день варенья это ДАААА.
Короче с Quattro Trigger это просто первосходно! Далее медленно но верно почитай этот форум побольше, он тебе сильно поможет в разборе сборе и та далее!!! (Мне сильно помог) А по поводу того что все надо чистить и шлифовать в этом Nikas полностью прав. Так сказать золотые слова!Пилить может для начало и не стоит, но вот поршень я в ручную неделю полировал, чтобы при возвращении ствола не скрежетало!!!! Если силы в тебе много или даже очень, очень много, то усилиную пружину вставишь и сам, без помощи струбцин)))) Удачи, побольше читай и спрашивай, и тогдать у тебя все получиться))), Ах да забыл сказать, еще утяжелять тебе придется свой хатсик, ну шоб уж комфортнее тебе самомму было))))
quote:Originally posted by J_Kumar:
ну шоб уж комфортнее тебе самомму было))))
Спасибо!!!
quote:Originally posted by Nikas:
Год и месяц выпуска твоего турка?
судя по всему 07.09.
вот что еще вспомнил предохранитель в положение вкл. так и должен болтаться?
Вот тема по доводке Хатсанов
forummessage/24/319
Предохранитель болтаться не должен. Скорее всего при снятии ложа выпал штифт.
Когда будешь разбирать винтовку, не поленись спилить ступеньку на заднике и торцануть и шлифануть пружинку. Обработать паз на предмет снятия заусенцев, дабы не убить тягу взвода, а шуршание, как правильно подметили, убирается полировкой поршня.
И самое главное, не сцать никого, ибо всегда найдуться "добрые люди".
Удачи и с ДР.
quote:Эээ, ето в каком месте его нужно полировать?Originally posted by verwolf:
шуршание, как правильно подметили, убирается полировкой поршня.
quote:Совет дня, определенно.Originally posted by J_Kumar:
усилиную пружину вставишь и сам, без помощи струбцин
Сильную пружину в винтовку пихают только те, у кого слабые мозги.
НУ например мне даже не охото было заморачиваться со струбцинами, а испробовать пружинку так хотелось, так хотелось) Что тут уж быстрее ручным методом))))а полировать поверхность по которому ползает тяга взвода, лично у меня на поршне было видно что турки так торопились когда его изготавливали, что там чуть ли не резьба так сказать была (образно конечно) но поврхность была полностью ребристая!
И предохранитель и у меня люфтит между прочим!!! так сказать побалтывается что в положении "вкл" что в положении "выкл"! И дело не в том что у меня штифта нету, просто в этом рычажке дырочка чуть ли не на милиметра полтора больше чем толщина штифта!!!
Спасибо!!!
О, пождравляю с покупкой Шайтана
ток не балуйся с оригинальной пружиной дома ггСпасибо за совет)))
quote:Originally posted by J_Kumar:
И предохранитель и у меня люфтит между прочим!!! так сказать побалтывается что в положении "вкл" что в положении "выкл"! И дело не в том что у меня штифта нету, просто в этом рычажке дырочка чуть ли не на милиметра полтора больше чем толщина штифта!!!
Поменяйте штифт например.
всем привет. Стал обладателем нат. 55s.благодаря этой теме, а так же другим смог привести его в нормальный вид. За это всем огромное человеческое СПАСИБО!!!
Пажалста) А у меня всю эту тему сил не хватило прерчитать
Умом и трудом осилил эту тему полностью только читая и дома и на работе. Больше никак. Сейчас упорно трудимся в чтении PCP
Перечитал всю, время усть-билютеню. Закончил переделку усм. Ход стал очень мягкий и плавный, без рывков. Но в тоже время пропала граница срыва. Просто понимаеш, что где то в конце хода спускового крючка должен быть бабах. Сижу привыкаю по мишеньке. заодно проверяю оптику.
кстати а какую оптику воткуть на хацан?
чтоб жила подольше?
знаю что не в тему))))
quote:кстати а какую оптику воткуть на хацан?
чтоб жила подольше?
forummessage/3/1253
quote:какую оптику
Жил WALTHER 4x32.Нажил 300-400 выстрелов и был продан с последующей покупкой ГанХобби который живёт и поныне. Только перед установкой прицела настоятельно рекомендуется утяжеление винтовки путём залития приклада и установкой оного на моноблок.
Поздравляем свеженьких владельцев!!винтовкам долго жить, метко стрелять и радовать хозяев.
А у меня теперь МакСнайп 3-12*40 акуееть простаа.. балдежЖ.Зато в 3 раза дороже самого коробочного хатсана, гыгы
Поршень не полируйтее!!Б4нау правду каже... задиры будут при небольшом перекосе, даже если смазано Правильно. -Ребристость до конца Не убираем с того места, где поршень тоньше и по нему бегает тяга взвода. Прошлифовываем в руках наждачками.. заканчиваем на N1000 и достаточно. Широкие кольца, которые трутся по циллиндру точно также чуть шлифуем и усе.. после етого смазка там держица корошо, густая-и скрежета не будет и ходить плавно будет-проверено неоднократно.
У меня после некоторых манипуляций поршень вобще не касается стенок циллиндра, ходит безшумно падла
А я сегодня купил Norin 3-9*40E, в воскресенье поеду пристреливать)))) Я про ручки и говорил, что в руки наждачку и вперед там где ходит тяга... Другого и не подрузумевалось!
Попался мне сей девайс на довдку.
Выкрутил ствол собрался резать с казны 3,5 см, а вот со среза непонятки в стволе. При выходе пульки из ствола, за 4см от среза пулька проваливается в прослабленную область 1-2мм (это колечко отчётливо видно в стволе), а потом пулька как втыкается и остальное расстояние до выхода идёт с постоянным напором. Может это Хацановский чок? Вопрос к знающим, надо ли для нормального боя, отрезать эту область ствола?
токо одно посоветую-реж нафик
,как всегда, сантимов 30-25 оставляй, фасочки надульник и в бой. Будет самый оК!Ё!!quote:токо одно посоветую-реж нафик ,как всегда, сантимов 30-25 оставляй, фасочки надульник и в бой. Будет самый оК!Ё!!
Я серьёзно спрашиваю и попрошу обосновать ответ.
а я те серьезно ответил, не вериш-твое дело
Реж то место с провалом, усилие проходящей по стволу пули должно быть одинаковым.quote:Реж то место с провалом, усилие проходящей по стволу пули должно быть одинаковым.
Что значит должно? Это твоё правило?
Я говорю не о переходе с прослабленного ствола на тугой, а от том, что последние 4см на срезе пулька идёт с постоянным напором, значит есть постоянное сужение. Думаю сделаю фаску, постреляю, а там видно будет.
Это ни разу не чок. Продавлен ствол накаткой под мушку.
Поможет хирургия.
И только она.
quote:Продавлен ствол накаткой под мушку.
А этот баг не может положительно сказаться на куче?
1. Сам сказал что есть прослабленая область, потом сужение. Которое вполне может быть неравномерным.
2. Чок хорош в пп если стрелять говнопулями.
Но в данном случае он не поможет.
тю,та я бы всеравно отрезал полюбому!,хоть там и настоящий чек был(хотя ето на хатсане невозможно)
Просто нафига стволики длинные ставят на заводе??-шоб потом владельци мучались с ножовками, гы. У мя 230мм офигенного ствола от мурки стоит, без чока. Пробовал ствол от иж60 с чеком-ниче хорошего не дал, токо скорость понизил хад...quote:тю,та я бы всеравно отрезал полюбому!,хоть там и настоящий чек был
Врач сказал в морг, значит в морг! Так и сделаю, получается ствол 375мм.
Комрады проблема образовалась на ровном месте
Хочу снять колодку ствола - не откручивается осевой винт (на хатсане 70 ),как приваренный сидит.... там случайно никаких хиртостей нету?
Ось ствола бывает жестко сидит. Прикипевшая на какое то г-но. Нагревал. Срывал большой отверткой. Не забыв отвинтить стопорный винтик.
Хатсан САС?
Там есть еше один момент
Если так то обрати внимание, на колодке имеется доп штифт кот фиксирует ствол. Его особо не видно, он зашлифован. Но если протереть маслицем, проступят контуры. Его засверлить на пару тройку мм, потом выбить.
спасибо
quote:Если так то обрати внимание, на колодке имеется доп штифт кот фиксирует ствол. Его особо не видно, он зашлифован. Но если протереть маслицем, проступят контуры. Его засверлить на пару тройку мм, потом выбить.
ненашёл
Его может и не быть.
Какого года и месяца выпуска Хастан?
07 09
может я не там искал?
Если нет то нет. У меня тоже выпуска 0709 никаких дополнительных штифтов кроме контрящего болта не было. Отвернуть тоже не мог, и грел и стучал. В итоге взял отвертку большего размера чем длинна и ширина паза винта и подогнал на наждаке. Отвернул с силой, щёлк и сопротивления как не бывало.
Далее себе хатсан 70 купил гражданин J_Kumar. Вместе разными способами пробовали открутить сей винт, но безуспешно. В итоге решили сделать настрел в надежде что винт сам ослабится.
Алексей поправь меня если я неправ, но помойму выстрелов 200-250 и винт сам выкрутился, так?
Если нет то нет. У меня тоже выпуска 0709 никаких дополнительных штифтов кроме контрящего болта не было. Отвернуть тоже не мог, и грел и стучал. В итоге взял отвертку большего размера чем длинна и ширина паза винта и подогнал на наждаке. Отвернул с силой, щёлк и сопротивления как не бывало.
Далее себе хатсан 70 купил гражданин J_Kumar. Вместе разными способами пробовали открутить сей винт, но безуспешно. В итоге решили сделать настрел в надежде что винт сам ослабится.
Алексей поправь меня если я неправ, но помойму выстрелов 200-250 с усиленной пружиной и винт сам выкрутился, так?
Выкрутить ствол на Х-70:
Муфту в тиски и газовым ключом крутить ствол против часовой стрелки. На неделе сам выкручивал, там фиксатор резьбы типа эбоксидки, думаю, если нагреть, то лучше будет, я сильно не грел.
Если точнее то шлицы того винта были почти сорваны, различными попытками которые результата не дали. После установки усиленной пружины, и выстрелов 300-400, он чуть чуть начал откручиваться. И даже после этого первое выворачивание было очень жеским!!! Но сейчас там новый выточенный винтик, ничем не хуже родного а даже лучше)))) И смотриться красивее)))
А вот мне попалась муфта, с куском казенной части внутри.Человек хотел ствол снять.
Видимо сильно хотел...
При осмотре как раз и обнаружился этот самый штифт.
Но это потом.
У человека засада с осью ствола.
quote:Originally posted by Космонавт78:
Выкрутить ствол на Х-70:
Муфту в тиски и газовым ключом крутить ствол против часовой стрелки. На неделе сам выкручивал, там фиксатор резьбы типа эбоксидки, думаю, если нагреть, то лучше будет, я сильно не грел.
Очень варварский метод. аж жалко...
Зажимаем ствольную коробку. Нужно взять крепкую веревку и обвить её вокруг ствола по спирали против часовой стрелки таким образом чтобы два конца веревки оказались на срезе (чтобы сделать петлю). Потом вставляем в сделанную петлю рычаг и начинаем крутить (закручивать) веревку против часовой стрелки. Таким образом, как говорилось на форумах, откручивались даже самые безнадежные стволы, так как площадь применения усилия в данном методе является весь ствол целиком!!!
Для уверенности чтобы веревка не скользила можно промазать ствол, например, жидкой канифолью. И ничего греть не надо!
Кароче сотвал я таки шлиц, а винт так и не отвернул, грел,подгонял отвёртки тяжёлые, втроём аж пытались крутить, в тиски зажимал - всё бестолку , кто знает где такой винт приобрести можно ?..а этот я высверлю
quote:кто знает где такой винт приобрести можно ?.
у токаря.
токарю б знать какой надо, уточните плз что именно просить)
А купить родной винт в Москве нельзя?Нету таких точек? Или по инету заказать?
Если нет то тогда конечно к токарю быстрее сходить получиться
quote:Нужно взять крепкую веревку и обвить её вокруг ствола по спирали против часовой стрелки таким образом чтобы два конца веревки оказались на срезе (чтобы сделать петлю).
СПС, очень гуманный метод.
quote:А купить родной винт в Москве нельзя?Нету таких точек? Или по инету заказать?
Если нет то тогда конечно к токарю быстрее сходить получиться
Любой болт с резьбой м8 подойдёт, смотри в авто-магазинах и обязательно калёный бери.
спс
quote:Любой болт с резьбой м8 подойдёт, смотри в авто-магазинах и обязательно калёный бери.
Спасибо
А то меня продавец напугал что там хитрая резьба с мелким шагом и типа хрен такой найдёшь....))
Отпилил я сужение на стволе со среза 4см. Прогнал пульку КП-10,5 по стволу и подобалдел немного, нарезов на пульке не обнаружил вообще!!! Или шомпол не провернулся как пложено (такого ни с одним другим стволом никогда не было), а скорее всего Хацановский ствол полное амног и нарезы в нём вместе с турками тоже отстой.
Плюнул из ствола КП-хой как из духовой трубки, хрон показал 14 мысов :-)
вот это да! удивительно просто. Я хз, ничего не обрезал. прогонял пульку по стволу, чувствуется равномерность движения пули. Нарезы четкие.
quote:Плюнул из ствола КП-хой как из духовой трубки, хрон показал 14 мысов :-)
Вот эта да!! вот эта легкие! с такими легкими ты сможешь забивать ПЦП резики
А если серьезно, мой ствол. первые см 10 пуля КП10.5 идет с таким натягом, что гнется шомпол, потом равномерно но не туго. на выходе был "чок" от шлицов под надульник - отрезал. нарезы четкие.
Космонавт78
а они, нарезы тоисть, вообще в стволе - наличествуют?
quote:наличествуют.
У меня пуля пуля только в начале ствола немного туговато идет, а как протолкнешь- идет нормально, равномерно. Нарезы аккуратненькие, все как один и на головке и на юбке пули имеются.
Скажите, а кто нибудь у своего Шайтана ствол укорачивал? Что это дало и нужно ли это вообще?
quote:Скажите, а кто нибудь у своего Шайтана ствол укорачивал? Что это дало и нужно ли это вообще?
Вот я, рубанул ствол до 370 мм, вчера собрал пневму, поставил металл направу, утяж с должным поджимом, СМ довёл и т.д... Бахнул КП-10,5= 240; ЖСБ хэви= 253мыса (без дизеля). Но поршень ходит ахренеть как туго, еле отвёрткой сдвинул когда собирал. С новой деревянной манжетой поршень дошел до дна, только тогда, когда я упал всем весом на на цилиндр, что бы заштифтовать задник. Думаю, когда манжета притрётся скорость поднимется.
Пострелял, пули нарезаются через раз, одни с нарезами, другие с сорванными но тоже нарезами, а остальные вовсе гладкие как шарики ВВ.
Чет мало с утяжем 240мыс. Пружина новая? А поджим скока? У нас на продающихся утяжелитетях 1,5 см поджим, я когда утяж встявлял сразу и новую пружину поставил, так пружина из цилиндра на 6 см выглядывала, заебся задник вставлять, вдвоем еле засунули.
Можете посоветовать чем откручивать эти болты? Они "пластилиновые". Читал на этом форуме нашёл, что откручивать с помощью машинного ключа. Но нет у меня машины, чем еще можно открутить? Я думаю может попробовать шуруповертом, хотя боюсь что болты совсем испортятся. Посоветуйте что нибудь. Заранее спасибо.
Кто нить модераторы делал на хатсан? Можно фото, чертежи, либо принцип действия описать?
Дам ссылку на раздел саундмодераторов http://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=36 . Если покопаться то интересного можно найти. Но зачистую (я так думаю) большинство делают из того что есть. Вот мой, например, сделан из куска валявшейся трубы измерительного оптического прибора диаметром 30мм и длинной порядка 140мм. Подгонялся уже на стволе и по результатам стрельбы неоднократно доводился. В результате имею то что имею и никаких чертежей
Вес 350гр.
Спасибо, мне уже ответили
Да, красиво у вас получилось
Если кому что надо по модерам, то вот сюда идите forummessage/24/571
Да не за что, похвалиться не хотел, главное чтобы польза была... Надеюсь что у Вас будет лучше
А хатсан с модером то хоть стал потише? Я вот думаю еще между поршем и утяжелителем войлоковую прокладку положить
Летом есть существенная разница. Зимой практически нет. Больше слышно удар поршня о стенку цилиндра. (Стоит ГП от Vado123 и Nikasa, V=260м/с КП-10,5 при +20гр.С.)
quote:Originally posted by Reaktiv:
Я вот думаю еще между поршем и утяжелителем войлоковую прокладку положить
с ней, тише не будет , а в пыль быстро превратится
медь, свинец, пластик все ползет и рассыпается...
Всем привет! Недавно приобрел хатсон90, при первых выстрелах был довольно концентрированый запах, прочитал что надо почистить винтовку, но при разборе столкнулся с проблемой - отверткой ъслизалъ болты крепления, как теперь мне ее разобрать и если удастся то стоит ли сразу менять пружину и манжету на диановскую?..
И хотелось бы узнать как избежать срывов?!
quote:Продать хацан и купить нормальную, безопасную винтовку.Originally posted by кулебяка:
хотелось бы узнать как избежать срывов?!
quote:отверткой ъслизалъ болты крепления, как теперь мне ее разобрать и если удастся то стоит ли сразу менять пружину и манжету на диановскую?..
Там обратная резьба. Что бы открутить боковые болты, нужно крутить по часовой стрелке. Хочешь диановскую пружину!? Сначала посмотри какой у тебя поршень, может и пружина не влезит.
Для повышения безопасности выстрела советую:
1) Сначала выбрать то ведро, которое собрался пробить. Внимание! без объекта не взводить!
2) Подойти к ведру по ближе, открысь систему заперания и вложить пульку в пульный вход;
3) Взвести воздушку и сразу захлопнуть ствол (это наиболее опасный момент). Взод производить до конца с удержанием ствола и поджимом его в упор, убеждаемся, что поршень встал на зацеп и захлопываем ствол.
4) Что бы не промазать, упераем ствол Хацана в ведро в упор, и сразу отворачиваемся, отводим ствол на такое расстояние, что бы пулька отскачив от ведра не влетела обратно в ствол и не повредила его.
5) Штатно производим выстрел.
6) В том случае если Вам не удалось АПнуть Хацан нормально и вёдра - пневме не по зубам, то разбераем и выкидыаем его на мусорку, что бы другие люди не пострадали.
7) Стреляем таким способом из Хацана как можно больше, что бы быстрее поумнеть и выкинуть его на свалку.
8) Дойдя до 8-го пункта с Хацанам у Вас больше никогда проблем не будет. Поверьте моему опыту!
Хацан-это убийца: airgun.org.ua
Будьте аккуратней!
" В том случае если Вам не удалось АПнуть Хацан нормально и вёдра - пневме не по зубам, то разбераем и выкидыаем его на мусорку, что бы другие люди не пострадали." - что значит "апнуть"?
Продолжаю апать свой Шайтан70. Отполировал поршень, теперь при взводе нет шкрябания. И наконец- поставил модератор!
Модератор выполнен из 45ой стали, днинной 15см, диаметр 3см. Вес 550гр. Насаживается на резьбу. Почти не глушит звук. Стал кучнее, но куча давольно много сместилась вниз и левее. В модере 3 слоя фетра.
В стволе, в месте нарезания резьбы под модер, пуля стало идти туго( Ствол хукорочен на 1см, переделана фаска.
Продолжаю апать свой Шайтан70. Отполировал поршень, теперь при взводе нет шкрябания. И наконец- поставил модератор!
Модератор выполнен из 45ой стали, днинной 15см, диаметр 3см. Вес 550гр. Насаживается на резьбу. Почти не глушит звук. Стал кучнее, но куча давольно много сместилась вниз и левее. В модере 3 слоя фетра.
В стволе, в месте нарезания резьбы под модер, пуля стало идти туго(( Ствол укорочен на 1см, переделана фаска.
quote:" - что значит "апнуть"?
Апгрейд (от англ. up - повышение, grade - качество) Увеличение производительности системы, путём замены модулей или добавления дополнительных элементов. В данной теме этот термин применяется для усовершенствования пневматики в плане мощности и точности. forummessage/3/2362
quote:Модератор выполнен из 45ой стали, днинной 15см, диаметр 3см. Вес 550гр. Насаживается на резьбу. Почти не глушит звук. Стал кучнее, но куча давольно много сместилась вниз и левее. В модере 3 слоя фетра.
В стволе, в месте нарезания резьбы под модер, пуля стало идти туго((
Весело! Я валяюсь! Ну ты и жжошь! :-)
quote:Originally posted by Р_Р_С_Р_Р_Р_Р.РIС'78:
Весело! Я валяюсь! Ну ты и жжошь! :-)
И не говори
Ну хацаны бля, от модера ваще 0 толку.
Почему 0? как никак функцию надульника выполняет
Пол кило на ствол )quote:Пол кило на ствол )
Лучше бы ты рубанул ствол, оставил 350-370-мм железа и горя не занл. Ствол прыгать не будет и кучу лучшую соберёшь!
Хацаны покупают не для кучи.
quote:Originally posted by Космонавт78:
Пол кило на ствол )
Лучше бы ты рубанул ствол, оставил 350-370-мм железа и горя не занл. Ствол прыгать не будет и кучу лучшую соберёшь!
Дык у меня и так 350гр, если это мне адресовано. И все равно я считаю вес моего хатсана70 вместе с надульником, прицелом и 250гр металла в прикладе большеватым. Общий вес 4,5кг. Если просто пулять достав из машины то но-у проблем, но если его потаскать в руках часа 2 то напряжно как то... Трусится все просто и никакой "кучи" и в помине нет.
Кучи нет совсем по другой причине.
У меня две пневмо-винтовки, которые с прицелом весят 3800 и 4300 соответственно - и у обоих с кучностью все в порядке. Просто они обе не лягаются - "отдачи" просто нет, что должно печалить неимоверно, но почему-то только радует.
quote:Дык у меня и так 350гр, если это мне адресовано.
Выкинь эти 350 грамм, а не гран! И оставь 350мм ствола! Будет тебе счастье.
Резать не собираюсь т.к. перехожу в разряд ПСП, а хатсан как зимний вариант останется... а то что с "родным" стволом и новой фаской он на 50метров в дно пивной бутылки укладывается - меня вполне устраивает.
а при такой конструкции имхо это именно что просто надульник а не модер, камера ж одна получается
Именно!
так какой смысл от него эффективности ждать, да при дрюкании самого железа
для меня смысл есть так как мой глушит ровно в два раза, я не жалуюсь... Это Reaktiv пишет что у него 0 толку, ему вопросы и задавайте
так я какбэ ему и задаю)
Ребята поскажите у кого какой настрел Хатсаном, какие болячки лезут в настрелом!???? как ствол, не стёрся в пыль? куча не пропала?
а то я тут интересуюсь forummessage/3/5803
Вроде на мурке фул-ап остановился, но манит меня 27x100 компрессор, вместо 25х82 у мурки!
quote:Originally posted by lasdok:
так какой смысл от него эффективности ждать, да при дрюкании самого железа
Шо такое "дрюкание железа"? На камеры то я его поделю, тока все равно много толку от этого не будет. Звук удара поршеня об цилиндр ничем не уберешь. Модеры вообще изначально делались для ПЦПшек- на них они отлично выполняют свою работу.
"дрюкание железа" это собсно да, >Звук удара поршеня об цилиндр
)..насчет убереш не убереш, не помню в этой теме или где то еще было что на ппп тоже имеет смысл бо звук удара распространяется на меньшее расстояние чем звук выстрела
модер имеет смысл быть только после замены витой пружины на ГП. а так только понт.. внешний вид только.
Доброе время суток, господа умелые!У меня вапросик появился. А от каво манжета подойдёт на новый поршень хатсана? там крепление не под конус а бкавкой "Т".выпуск шайтана 12.08
Аналогов нет. Да и вроде с родными расходниками дефициту нет. В Латвии не знаю. Но в Москве имеются.
Аналогов нет. Да и вроде с родными расходниками дефициту нет. В Латвии не знаю. Но в Москве имеются.
quote:[B][/B]
В том то и дело, что с расходниками проблема. В свабодной продаже нету, акромя Гамовских и то немного. А в мстерских, я одну знаю, там мастер по телефону сказал, тоном мастера задрвшева нос, приезжай но я работаю только до двух дня в понедельник, строник и среду. НА вапрос каво спрашивать "ВИКТОР БОРИСЫЧ".нету желания ехать и времени тоже. НЕлюблю распросы, утверждения что в нете далб-ёбы которые нихрена незнают и пишут лабуду. А он,мастер, типа лучше всех знает и умеет. Хачу как хлеб в магазине купить, пришол выбрал заплатил и ушол давольный.
Встречал упоминания о фторопластовом кольце, надетом на поршень. Соответственно, возникает вопрос: как и куда его (кольцо) надеть?
Жаль, но помочь не смогу. Ибо в Латвии не знаю ни одного магазина торгующего расходниками. А аналогов точно нет. Но если поискать, можно найти мастеров которые занимаются изготовлением манжет. И пересыл у них есть. Если такой вариант устраивает.
Что касаемо фторопластовых колец на поршень. Это делается для мягкого скольжения оного по цилиндру винтовки. Одеваются они на кольцевые проточки поршня. Точнее на проточки сделаные непосредственно для этих колец. Подробная инфа по этому вопросу на форуме имеется
Достал сегодня пруток помеднёный для пайки горелкой нужнова диаметра. И прогнал пулю по стволу ачучения следующие: 10 мм плотненько а потом на весь ствол очень легко и в конце примерно 3 мм опять плотненько но не очень, пулю ?гнал от компресора. Я стал облодателем плахова ствола?
Сантиметров пять от дульного среза режь не стесняясь. После, как фасочку сделаешь, прогони пулю с дульного среза. Но не до конца. Немного не доводя до тугого места в районе казны. Потом вытолкни ее Обратно. если нарезы четкие, то не все еще потеряно. Но по всей видимости придется кастрировать ствол с казны. Причем на всю ее длину. Для этого уже понадобится токарь.
Кстати какие пули гоняешь по стволу? Но здесь не пиши. Несколько неподходящий раздел. Да и тема не ремонту посвящена. Пиши на мыло.
Подскажите по поводу проверки на гермитичность, гдето в топике читал нада взвести и дуть со стороны ствола.
Проделал это у себя воздух по немногу проходит, попробовал не во взведеном состоянии вроде как нет.
Как должно быть в норме ???
Где можно купить манжету и пружину на хатсан 80, в нете искал что то ничего не нашел. Если есть в каталоге то в наличии как правила ничего нет
Какие ЗиП идентичны с 80 хатсаном ?? (манжета пружина поршень)
quote:Originally posted by smirkot:
Подскажите по поводу проверки на гермитичность, гдето в топике читал нада взвести и дуть со стороны ствола.
Не соблюдение ТБ черевато...
quote:Originally posted by smirkot:
Где можно купить манжету и пружину на хатсан 80
В охотничьем магазине
quote:Подскажите по поводу проверки на гермитичность, гдето в топике читал нада взвести и дуть со стороны ствола.
Если честно, идиотский способ проверить компрессию.
Процитирую себя же из твоей же темы
quote:А вот теперь представь, сколько выдуваешь ты и какое давление возникает в момент выстрела
А давление там возникает нешуточное. Поболее сотни атм.
А если вдруг сорвет в момент продува, то винтовочку дернет так что можно и нескольких зубов лишиться.
Есть два наипростейших способа.
1)Снять со ствола мушку. Заткнуть его пальцем. Отвести поршень в крайнее положение в рабочей камере. И держа ствол пальцем, продавить поршень. Если компрессия есть, поршень пружинит на воздушной подушке.
Если нет, то поршень уходит в компрессор упираясь в стенку компрессора.
При этом воздух сифоня через манжету либо через уплотнение перепуска издает шипение.
В зависимости от того что убито.
Ну или как вариант вместо ствола затыкать перепуск. Если нет сомнений в герметичности уплотнения перепуска.
Второй способ состоит из подкладывания между перепуском и казенной частью ствола, кусочек от ПЭТ бутылки. Ну и соответственно выстрелить вхолостую.
Но с хатсанами я такого не проделывал.
quote:Как должно быть в норме ???
Внорме воздух не должно пропускать вообще.
quote:Где можно купить манжету и пружину на хатсан 80, в нете искал что то ничего не нашел.
На хатсан 80 подходит весь зип линейки от Х-55 до Х-105 включительно.
Единственное, есть зависимость от модификации.
Судя по по поршню у тебя как раз старая модификация выпуск до весны лета 2009г.
Хотя фото не информативное, но я больше склоняюсь к этому мнению.
Тяжелый поршень, потенциально опасный спуск, сомнительного качества ствол, люфты и зазоры.
Сочувствую.
Сил, времени и денег в него тебе еще предстоит вложить, для того чтобы сделать из него что-нибудь стоящее.
Это я тебе как владелец двух таких же хатсанов говорю.
Описание одного из них имеется здесь forummessage/3/5409
А про второй рассказывать очень долго. Ибо из родных деталей, от него остался только компрессор с казенником.
Остальное все заменено деталями по собственным эскизам или от других винтовок.
quote:Originally posted by Reaktiv:
В охотничьем магазине
Да вы что !!! А я захожу в зоомагазин нету и нету, нету и нету
Вся проблема в том что в наших пинатах есть только 4 охот магазина, в трех из которых есть пневматика только ввиде МР512, только в одном есть выбор из 4 иномарок 2 - Гамо с ценниками от 10000 и 2 хатсанов.... о каких то ЗиП тут даже и говорить не приходится, посему приходится искать в инете, что на деле оказалось не простой задачей, в каталогах на сайте все что хочешь, звонишь сделать заказ в наличии ничего нет
quote:Originally posted by Nikas:
На хатсан 80 подходит весь зип линейки от Х-55 до Х-105 включительно.
Единственное, есть зависимость от модификации.
Судя по по поршню у тебя как раз старая модификация выпуск до весны лета 2009г.
Тяжелый поршень, потенциально опасный спуск, сомнительного качества ствол, люфты и зазоры.
Сочувствую.
Сегодня если получится нарыть новую манжету, буду делать разборку с фотографированием, дабы можно было наглядно оценить что я приобрел.
Если на словах то УСМ из цельнолитых деталей, ствол с четкими нарезами следов сверловки не видно, крепление ствола к казенику шплинтом с насечками, который после 3 выколачиваний теперь при переломе винтовки потихоньку начинает выходить приходится подбивать назад, поршень со ступенчатым грибком для манжеты. Люфта ствола не замечано, все сидит плотно, защелкивается он с усилием.
Буковка F присудствует, в комплекте шла усиленная пружина сантиметров на 5 длиннее той которой стояла изначально и более толстым сечением + манжета, которую я блогополучно убил...
Тем неменее думаю не все так печально, по крайне мере с минимальной доводкой можно получить вполне приличный ствол, сначало хотел взять МР512 но прочитав всю ветку пришел к мнению что там гемора в 2 раза больше и начинается он с покупки в магазине так как практически все идут с кривыми стволами, креплениями, планками под оптику и выбрать самостоятельно без помощи какогонибуть гуру практически не реально..
Достал новую манжету !!!!
Огромная просьба подскажите как ее одеть ее на поршень не повредив ???
Убийства еще одной манжеты не переживу !!!
То что ее нада разогреть в кипятке в теченее 5 минут это я понял, дальше как ???, задавить в нее поршень, растягивать чемнибуть на подобе чайных ложек ?????
Надали чемнибуть смазать для того чтобы полегче оделась ??? или одевать на сухую ???
как ????
Фотать необязательно. Фоток хатсана в сборе и разборе здесь уйма. Тем более модели 55, 70, 80, 85, 90 по конструктиву железа совершенно одинаковы. За исключением несущественных мелочей. По фото все равно не поймешь где и что криво. Спусковой механизм опасен не качеством деталей а углами перекрытия шептал. Ствол может и с нормальными нарезами но есть вероятность что прослаблен или завален на срезе. Что касаемо расходников, манжеты я еще не убивал. А витые пружины категорически не приемлю.
Хорошенько нагреть. Натянуть на один край грибка. И уперев в стену с усилием, проворачивать. Перед установкой поршня, обработать внутренние кромки пазов и отерстий цилиндра, надфилем. После этого финиш мелкой шкуркой. И не забыть перед обработкой заткнуть компрессор какой нибудь тряпкой.
quote:Originally posted by Nikas:
Хорошенько нагреть. Натянуть на один край грибка. И уперев в стену с усилием, проворачивать. Перед установкой поршня, обработать внутренние кромки пазов и отерстий цилиндра, надфилем. После этого финиш мелкой шкуркой. И не забыть перед обработкой заткнуть компрессор какой нибудь тряпкой.
Огромное спасибо за подсказку !!!!
Буду сегодня менять, имеет смысл немного смазать грибок поршня для облегчения одевания ???
Хуже не будет.
quote:Originally posted by smirkot:
То что ее нада разогреть в кипятке в теченее 5 минут это я понял, дальше как ???, задавить в нее поршень, растягивать чемнибуть на подобе чайных ложек ?????
30 секунд вполне достаточно. Затем достать, перевернуть как надо, и сверху с упором надавить грибком поршя. Манжета "защелкнется" на нем без особых усилий.
Все поставил !
Тест на гермитичность прошел !!!
Дейсвительно манжета которая стояла здорово пропускала воздух, теперь же все держит поршень возвращаяется на место.
по пробойности судить трудно, меняется от выстрела к выстрелу наблюдается дезиление но немного.
Чуствую начинаю становится злым пневмострелком !!!
Все охотничьи сезоны закончились поэтому до огнестрела теперь далеко, а пневма в самый раз !! (без шума, без пыли, без гаму)
Nikas: спасибо огромное за советы !!!
Хотел еще уточнить ты сказал что витухой не пользуешься, а что у тебя тогда стоит насколько это надежнее и где можно взять ???
quote:Originally posted by Reaktiv:
30 секунд вполне достаточно. Затем достать, перевернуть как надо, и сверху с упором надавить грибком поршя. Манжета "защелкнется" на нем без особых усилий.
Спасибо за подсказки !!!
Все так и зделал манжета влетела как родная !!! без особых усилий, сидит плотно воздух через центр не травит.
quote:Originally posted by Nikas:
Хуже не будет.
Нашел твою тему про газовые пружины хочу купить !!!
Судя по по поршню у меня новый, на твоей картинке второй сверху, только на моем перед манжетой целиндкик несколько длинее чем изображен на фото..
Вечером выложу фоту посмотри встанет ли ГП.
Могу оплатить по юнистриму, напиши реквизиты
В моем профиле есть мыло. отпишись по заказу пожалуйста туда.
quote:Originally posted by Nikas:
В моем профиле есть мыло. отпишись по заказу пожалуйста туда.
Ок
Подскажите, пожалуйста какую лучше поставить оптику на Хатсан Магнум 90. В магазине спросил они советуют Гамо, модель не помню. За ранние огромное спасибо.
У меня башнэл 3-9х40ег стоит уже 2000 выстрелов. А вообще многие Leapers советуют.
Спасибо за совет.
ВОМЗ.. но можно вес добавить и ставить то же gamoНО
На мощной ППП утяжелять надо приклад в любом случае с любой оптикой. Мое имхо - бери постоянник, фирму любую, в одном низком ценовом диапазоне (до 2000р) они почти все одинаковые.
Единственное что это как прицел разбирается, можно ли отстроить фокус входной (большой) линзой (на некоторых оказывается нельзя!) и как выполнена марка (сетка) прицела: гравирована на линзе или тонкой проволокой. Если на линзе то недорогой прицел (как правило с подсветкой) может иметь толстую марку (сетку), которая будет немного раздражать при стрельбе на 50м.
Кстати что касается Липерсов один парень писал что его липерс 3-12х44 мини с гравировкой на линзе уже на 25метрах с кратностью х12 полностью перекрывает цель в 10мм! Но это напрямую зависит в какой фокусной плоскости выполнена прицельная марка.
Не бери линзу больше 40мм, хотя и эта мне кажется большая для ППП. Есть множество статей по проклейке оптических прицелов, будет не лишним. Либо сразу либо ближе к концу гарантии. ОП желательно ставить на моноблок, я бы сказал на ППП даже необходимо это делать.
ps: с праздником защитника отечества!
Комрады как отбалансировать винтовку ???
Везде пишется об утяжелении приклада, на сколько его утяжелить ?? как это рассчитывается ???
Винт хатсан 80.
Для меня критерий утяжеления- удобство. Отдача уменьшается, винтовка сидит легче в руках. Прикинь примерный баланс центра тяжести. Я в приклад влил тюбик силикона и тюбик герметика.
quote:Originally posted by Reaktiv:
Я в приклад влил тюбик силикона и тюбик герметика.
Не маловато ??? я так прикинул баланс без свинца думаю не обойтись,
думаю залить его клеющим пистолетом (глюкан называется помоему)вроде как должно держатся.
Разобрал свой Хатсан 70 (Quattro Trigger, SAS), точнее почти разобрал..
Неудалось открутить маленький винтик сверху винтовки, пожалуйста, подскажите как его откручивать? Из-за него не смог поменять пружину на оригинальную (стоит ослабленная пружина). И вообще держит ли этот болт пружину?
Вот фотки:
Этот винт ни коем образом не должен даже задевать пружину! У меня тоже кватрик и винт точно такой же, но никаких проблем не было. Что он есть, что его нет. Что же получается, закрутили после сборки слишком длинный винт?...
Сюдя по фото можно еще можно сделать горизонтальный пропил и широкой, именно широкой отверткой с нажимом попробовать отвернуть. Если сорвешь, то сделать еще один пропил относительно первого на 90 градусов и попробовать еще раз
Потом только высверливать.Сама конструкция винт-планка является стопорящей при установки моноблока или колец для оптики. Я его вообще убрал и при установке ввернул стопорящий винт моноблока прямо в это отверстие, после чего подогнал болт чтобы он не выступал внутри цилиндра.
quote:получается, закрутили после сборки слишком длинный винт?...
Почти так. Выступание его на 5 десяток, уже мешает вытаскиванию поршня.
Но при чем здесь пружина, не пойму.
Единственное на что можно подумать это то что он упирается в задник, не давая ему вытягиваться назад. Но по моему задник ло него не дотягивает
Там сам задник посажен довольно плотно.
После вынимания СМ, упираешь например отвертку (я использую выколотку) во внутреннюю торцевую стенку задника и выколачиваешь молотком. А винт этот высверли, нарежь новую резьбу и возьми каленый покрепче.
Спасибо за советы. Попробую пропилить и выкрутить широкой отверткой.
Он мог упереться в пружину в месте завершения витка. Там как раз толстенькое место в полтора витка получается, а это площадка 3+1,5=4,5мм. Видать закрутили на славу, а пружина слабая стоит и особо не сопротивляется давлению винта, вот и не выходит.
Kamikadzerus расскажи поподробнее, у тебя задник то вылез?
Нет, задник тоже не вылез, но я особо и не пытался его вытащить, потому что думал, что его держит этот болт.
У меня задник сам вылез под давлением пружины. Но пружина стояла родная. Повалялся разобраный месяца 4, задник обратно не лезет
Буду наждаком работать Ну дык вытаскивай его!
Например у меня под давлением слабой пружины задник сам не вылез. Как ожидал я его вылета при первой разборке - пришлось его от туда выковыривать.
Вынимай "добро" из цилиндра. По моему винт тебе мешать никак не должен.
не мешает... единственное - откручивается плоскогубцами лучше чем отвертками
quote:По моему винт тебе мешать никак не должен.
Он коротенький, мешать не может. А диаметр задника БОЛЬШЕ внутреннего диаметра цилиндра.
quote:Originally posted by Sani4:
Эх, прочитал-прослезился! Я уже и забыл все эти муки... Сначала перешел на Крысу Фантом, потом воще из ППП в ПСП ушел. Навсегда. Но из хацострела позавчера пулял, чуть зуба не повыбивало отдачей. ЧЗ 200 рулит, хотя если бы не Хаця, никогда бы я не стал аирганнером! Всем удачи и хорошей кучи без отдачи!!!
Вот прошел почти год, и я к вам вернулся в вашу дружную (B4now не в счет ) компанию. Почему вернулся? Ну не хватает мне хачика для душевного равновесия!! Да и новый УСМ захотелось пощупать. Скажу честно-турки совершили просто прорыв в хатсаностроении! Я очень удивлен отличиями в конструкции и качестве. Так что, они прорабатывают свои ошибки и на них учатся. Чизу не продал, оставил для точной стрельбы по бумажкам, а Хачу хочу разогнать по максимуму для стрельбы EU JINом 1.03 г. При этом утяжелю его по максимуму. При Олеговской манжете и родной пружине с перепуском 4 мм выдает 270 мс Люмом новым 0.68. утяжа в поршне нет. Вот думаю, какой массы утяж нужен и стоит ли перепуск до 3.2 мм уменьшить?
quote:Originally posted by Sani4:
Почему вернулся? Ну не хватает мне хачика для душевного равновесия!!
Армяне начали пневматику выпускать?
quote:Originally posted by Reaktiv:
Армяне начали пневматику выпускать?
Я же говорю, компания дружная и веселая!
Прочитал, тоже прослезился...
А вот тема то, во флуд съезжает!
quote:Вобщем, за годOriginally posted by Sani4:
Хачу хочу разогнать по максимуму ... думаю, какой массы утяж нужен
Бобро велькамбековать.
quote:Originally posted by Sani4:
какой массы утяж нужен
Массу точно не скажу, но я в магазине купил, длина 4см: 2см поджим, 2 см по внутреннему диаметру пружины. Масса примерно 80 грамм. Правда свой я переточил на 3см внутри пружины и 1см поджим.
quote:Originally posted by Sani4:Вот прошел почти год, и я к вам вернулся в вашу дружную (B4now не в счет
Не полетят с него эти пули. Даже с мегаапом.
quote:Originally posted by Sani4:
Скажу честно-турки совершили просто прорыв в хатсаностроении!
какой прорыв?
в каком строении?
не надо обожествлять. стырили у англичан спуск, остальное незначительно.
Ну, спуск - половина винтовки. Хацаны с новым спуском хотя бы уже не такое откровенное и опасное говно, как раньше.
но называть это строением?
так можно у каждой фирмы надергать идей и говорить, что хатсан изобрел лучшую ппп
ну хатсан 70 - 4000рублей, а вчера в магазине видел нулевый хатсан 125-ый Quattro Trigger+Sas - за 6500рублей. Неплохо за такую цену Неплохую винтовку
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
но называть это строением?так можно у каждой фирмы надергать идей и говорить, что хатсан изобрел лучшую ппп
Уважаемый, чего же вам неймется? Да, по сравнению с CZ200-это полное дерьмо, а не винтовка, но по сравнению с тем хатсом, который был у меня год назад-это просто прорыв. И дело не только в спуске, но и в 3х штифтах задника, и в более качественном стволе, и отсутствии штифта на переломе, и в доработанной конструкции ригеля и в том, что он с коробки без утяжа нормально лупит и т.д и т.п. Не нужно мне объяснять, что Хатс-дерьмо. Мне есть с чем сравнивать. За эти деньги73 бакса-это супер девайс для рукоприкладства, охоты и плинка. А для точной стрельбы ППП-это извращение, а то тут некоторые восхваляют Бам 40.
Смешно, ей богу, этот дрын с прослабленным стволом, коряво слизанный узкоглазыми у англичан. Короче, Хатс вернулся в мою оружейку и я получаю от него удовольствие. А если нужно на 50 метров в 2 коп попасть, то для этого есть чиза и 32крата оптика. Но с чизой не пойдешь в грязь по дождю в поля.... Кстати, откуда такая уверенность, что юджин тяжелый не полетит? Обоснование можно?
quote:Да, по сравнению с CZ200-это полное дерьмо, а не винтовка
А чиза полное дерьмо по сравнению с ВКС / ВССК.
Разные винтовки сравниваешь, ой разные.
И по категории и по классу и даже по задачам.
И не надо боготворить чизу.
quote:И дело не только в спуске, но и в 3х штифтах задника
Три штифта. Это обозначено лишь конструкцией СМ. И никак не влияет на прочность конструкции. Поскольку металл самого цилиндра не стал крепче.
quote:и в более качественном стволе
Стволы как плясали по качеству так и пляшут. Я бы не стал так смело заявлять.
quote:и отсутствии штифта на переломе,
А наличием некаленого винта из того же говнометалла, который сходу не так то просто открутить. И многие срывают шлиц пытаясь его выкрутить.
quote:в доработанной конструкции ригеля
Не заметил ничего принципиально нового.
quote:в том, что он с коробки без утяжа нормально лупит
А что, раньше хатсы из коробки не дизелили?
Бдыщь. Вонь-огонь!quote:супер девайс для рукоприкладства
Согласен. Но чтобы из него что то получилось, от него должен остаться только цилиндр и ствольная коробка.
Остальное под замену.
quote:для точной стрельбы ППП-это извращение
Да ну! Тут по моему больше зависит от прокладки между ложем и окружающей средой.
quote:А если нужно на 50 метров в 2 коп попасть, то для этого есть чиза и 32крата оптика.
Вернемся к ППП. При мне из Гамы ЦФХ на полтос в 15-20мм укладывали. С 12 крат. Говорил же тут больше от прокладки зависит.
quote:Кстати, откуда такая уверенность, что юджин тяжелый не полетит? Обоснование можно?
Потому что кривые пули. И нормально не летят ни с ПП ни с ПСП.
А если немного напряжешься и воспользуешься поиском, то найдешь и обзоры по ним и данные по отстрелу.
И обоснования не понадобятся.
Спасибо за конструктив
. Так что мне с перепуском делать и утяжем?quote:Так что мне с перепуском делать и утяжем?
Поставь ГП.
Боюсь, что с ГП у меня 270 мысов 0.68 пулей не получится, да и боится ГП сильного нагрева (летом в автомобиле на задней полке) и сильного мороза (а этой зимой было -18.)
quote:Боюсь, что с ГП у меня 270 мысов 0.68 пулей не получится,
Откуда такая уверенность? И что мешает достичь данных скоростей с ГП.
Если это возможно на витой.
quote:и боится ГП сильного нагрева
Тоже не верно. ГП не боится нагрева. Есть физика. В частности газодинамика. Термозависимость.
И в цифрах она звучит так. 7% на каждые 20 градусов.
Кстати с витой пружиной этот процесс, тоже имеет место быть. Только он несколько отличен, и называется немного по другому.
А возить винтовку на задней полке в салоне авто извините, моветон.
Да и при сильном перегреве с витой пружины как раз таки начинает стекать консистентная смазка, да прямо в цилиндр. Ежель конечно смазано чем нибудь типа шруса или литола. А это прямой путь к дизелю. Который намного опасней для всех узлов винтовки, более чем нагретая ГП.
Проверено.
Ну а при холоде термозависимость равна тем же цифрам.
И это еще надо умудриться охладить ГП до -18. Если только в багажнике на ночь оставить.
Так же при холоде происходит загустевание смазки. А это тоже влияет на динамику.
По поводу утяжа и перепуска.
Что-то я сильно сомневаюсь что на данный момент винтовка выдает 270 на 0.68 без дизелька. Учитывая что поршень в новых хатсанах не такой тяжелый как у предыдущих типов. На дурной пружине при легком поршне это дергунчик с ранним страгиванием пули.
Может здесь найдешь что нужно. forummessage/24/254
Дизеля нет, т.к. там смазки почти нет. И что ж это за дизель +- 1мыс разброс скорости на 50 выстрелов. Так что выдает она сейчас 270 тяжелой, это факт. Кстати, поджим пружины тоже не сильный. Я ее сам снял и поставил без особых усилий.
Скажу как обладатель ГП от Vado123: Имхо постреляв этой зимой из хатсана с ГП могу сделать вывод что на "зимнюю стрельбу" большего всего влияет охлаждение самого ствола. Замер показал что скоростя не падают так бешено чтобы засаживать пулю на 20см вниз на 40-50метрах. Теперь перед каждой зимней пристрелкой под конкретную температуру я по приезду стараюсь оставлять винт на улице на полчасика, после чего стоит начинать пристрелку.
2 Sani4: возить винт на задней полке это конечно верх аккуратности обращения с оптикой!...
пс: прошу прощения, поправился
К слову. ГП делаю не я, а Вадим. (Vado123) Я лишь продаю его ГП на территории РФ. Ну и занимаюсь вопросами связаными с техническим обслуживанием, а так же консультационными вопросами касающиеся ГП.
И если и делаю ГП, то исключительно для своих друзей и иногда для кого нибудь. Если например горит с апом винтовки.
Что касаемо 270 на 0.68 то пружина видимо вышла на оптимум для данной винтовки. И игрища с утяжем и перепуском, на данной пружине, вряд ли принесут ощутимые результаты.
По поводу ГП: вопрос не в падении скорости, а в резком сокращении ее срока службы. А по поводу перевозки винтовки на задней полке авто- так ложится она туда, как в специально сделанное для нее место. Оптика ложится в обратную сторону от стекла и четко вписывается между задними подголовниками, а винт фиксируется с одной стороны этими самыми подголовниками, а с другой 2мя ремнями безопасности задних пассажиров. Авто-Шеви Эпика.
Глупо спорить или даже пытаться что-то обеснить человекам, превозносящим хацаны. ЧТД.
Вот и не нужно этого делать.
Хотя, признайтесь, Вам это приносит огромное удовольствие (прямо игра от противного. Не удивлюсь, если Вы тоже хатсановод )Я 2.5 года занимаюсь ГП. Соответственно не пропускаю ни одной темы связаной с обсуждением оных. Да и личного опыта достаточно. Но вот про то что при минусовой температуре идет резкое сокращение ресурса, не слышал. Либо это было необоснованое высказывание очередного теоретика, нахватавшегося глупостей от таких же как он.
Могу заявить что рабочий диапазон t от-15до+30. Это не предел. При более серьезных t сама по себе стрельба сомнительное удовльствие. А вот случаи когда на морозе лопались витые, имеются.
ГП заказана (хотя в этот раз планировал обойтись без нее.) Спасибо за конструктив. Посмотрим, что получится в итоге
Если вспомнить что "заготовки для ГП" изначально служат в кач-ве стоек-упоров крышки багажника автомобилей, то дааааа, они не предназначены для експлуатации при отрицательных температурах, дааааа, ресурс падает - просто как кирпич с крышы, дааа. Иногда - даже с крышей вместе.
Если бы заготовка открывала багажник с такой же скоростью, с какой она поршень толкает, то даааа, было бы корретно приводить это в качестве примера.
Года через два отпишись, как оно...
Но тут уж извини, (не срача для, а конструктивности ради) смотря что брал.
Хотя что это я... У Вадима и заказал.
Хатсановоды подскажите... хатсан 80
Манжету поменял
Дизель убрал
ГП заказал
Приклад утяжелил
что еще зделать для увеличения мощности и точности ??
дурная голова рукам пакоя не дает
Фаску, утяж поршня.
Фаску если только ствол не продавлен на выходе. Если продавлен то сначала резать продавленную часть а только потом фаску. Но если ствол говенный, то фаска не поможет. А утяж то с ГП на кой? Не нужен он там!
Спуск доработай. Надульничек грамм на 400.
И еще. Мощность и точность понятие взаимоисключающее если иметь ввиду хатсан. Тут важен оптимум. Я на своем хатсане специально ГП сдувал с 270 до 240 на 0.68. Что привело к заметному улучшению кучности.
quote:Originally posted by Nikas:
Фаску если только ствол не продавлен на выходе. Если продавлен то сначала резать продавленную часть а только потом фаску. Но если ствол говенный, то фаска не поможет. А утяж то с ГП на кой? Не нужен он там!
Спуск доработай. Надульничек грамм на 400.
И еще. Мощность и точность понятие взаимоисключающее если иметь ввиду хатсан. Тут важен оптимум. Я на своем хатсане специально ГП сдувал с 270 до 240 на 0.68. Что привело к заметному улучшению кучности.
Что значет продавлен ??? и что нада резать ???
Что дает надульник ??? и так вроде бы все сбалансированно.
Ствол у меня вроде как в идеале, после того как покурил форум посмотрел какие стволы попадаются с ужасом давай рассматривать свой, когда покупал даже не смотрел, ненашел ниодного косяка нарезы все четкие ровные от начала до конца ствол блестит, следов сверловки невидно, был приятно удевлен.
Мощность уменьшать нежелательно, планирую охоту на уток, у нас на озерах стоит деревушка, так вот там возле берега утки ничего не боятся подплывают близко к берегу, растояние с машины метров 30, с огнестрела стрелять нереально а с пневмы в самый раз
Снял с Hatsan 70 спусковой механизм, вылетело шептало, не знаю теперь как поставить на место... ((( помогите пожалйста..
quote:Что значет продавлен ??? и что нада резать ???
Прогони пулю по стволу. Если ближе к дульному срезу будет проходить с бОльшим усилием чем по остальному стволу, то скорее всего это и есть продавленость.
Кстати, если почитать эту тему повнимательнее, можно будет избежать кучи вопросов.
quote:нарезы все четкие ровные от начала до конца ствол блестит,
И заканчиваются на срезе одновременно. И даже ствол не прослаблен?
quote:планирую охоту на уток, у нас на озерах стоит деревушка, так вот там возле берега утки ничего не боятся подплывают близко к берегу, растояние с машины метров 30,
Перво наперво. Охота с применением пневматического оружия запрещена в большинстве регионов РФ.
Так что если схватят за попу, не удивляйтесь.
Далее. Калибр 4.5 не охотничий калибр. На расстоянии 30 метров при начальной скорости 270 М/С 0.68 скорость пули у цели будет составлять 230-235М/с что составляет около 19дж.
А это процентов на 80 подранок. Ибо на такой скорости данный калибр не передает необходимой энергии для уверенного поражения цели. Другими словами вашу уточку пуля будет шить. И если не заденет жизненно важных органов, попрощайтесь с вашей добычей. Да и не гуманно это.
При данном калибре эффективна стрельба по месту. Голова-шея. А для этого нужен не брыкающийся дрын, а относительно точная винтовка.
240-250 начальной достаточно для эффективной работы по месту даже на 80-90 м. Как раз энергия у цели будет около 10дж. Этого достаточно. Если конечно попадешь.
Охотнички
quote:Снял с Hatsan 70 спусковой механизм, вылетело шептало, не знаю теперь как поставить на место... ((( помогите пожалйста..
Пружинку поймешь куда ставить?
Опять редактирование глючит. позже скину фотку.
вопрос к Nikas,у и не только по поводу вышележащего поста. по поводу
quote:Калибр 4.5 не охотничий калибр. На расстоянии 30 метров при начальной скорости 270 М/С 0.68 скорость пули у цели будет составлять 230-235М/с что составляет около 19дж.
а если поставить папский стволик? получше будет в плане отдачи енергии на дистанции до 30-40метров. или на данной винтовке эта затея бессмысленна?
И еще вопрос. в мануале к известному вунту, к тому, которому я не скажу, есть такие буквы. кучность 4.5 на 50м - 40мм, в 5.5 на 50м - 20мм. тоесть я к тому, что может в папском хатсан будет "кучнее"? и энергии на 30м будет поболее?
перечитал свой пост... мдя... мутно как-то наговорил ...
Хатсан в папском, вполне нормально. Если нормально настроить, то 30-50 метров, рабочие дистанции. Энергия на одинаковых скоростях при 5,5 больше отдается цели, нежели при 4.5.
От темы топика ушли.
Что касаемо кучности калибров написаных производителем, тут больше зависит от настройки винтовки и качества ствола.
Ну а в общем, да. Тяжелые пули летят более стабильно.
quote:не будет, фантазировать дело интересное но в практике безполезноеOriginally posted by Zloy_Krash:
что может в папском хатсан будет "кучнее"?
quote:не будет, фантазировать дело интересное но в практике безполезное
а где здесь фантазии? спросил - ответили. я не говорю что перествол это панацея от "выкучности".
И еще вопрос. если можно. кто какие манжеты использует? тоесть понятно что подходящие. родные используете, турецкие, или от народных производителей? на сколько лучше "наша" от "ненашей"?
У нас в магазине какие манжеты прдаются, такие и ставлю.
quote:Originally posted by Nikas:
Прогони пулю по стволу. Если ближе к дульному срезу будет проходить с бОльшим усилием чем по остальному стволу, то скорее всего это и есть продавленость.
Прогнал пулю по стволу действительно к дульному срезу пуля продвигается с усилием, видимо продавленность имеется, для чего она зделана ??? и зачем ее убирают отпиливая ствол ???
если не сложно в двух словах имеет ли смысл пилить и сам процесс дабы ненакосорезить как это я зделал с манжетой
quote:Originally posted by Nikas:
Кстати, если почитать эту тему повнимательнее, можно будет избежать кучи вопросов.
прочитал всю но все настолько разрозненно и раскидано что найти что либо не реально...
quote:Originally posted by Nikas:
И заканчиваются на срезе одновременно. И даже ствол не прослаблен??
Да заканчиваются у самого среза, что значит прослаблен ствол ???
По поводу охоты, если уж каров валят на ура, а ворона ничуть не меньше утки, имеет смысл попробовать с 30 метров думаю в голову шею попать можно, ну если не вкатит то буду охотится на банки бутылки попастся СМ со стволом вероятность есть но кратно меньше если допустим стрелять с того же мелкана, выстрела практически не слышно, один мой знакомый СМ сказал если я буду еще бегать за воздушками которые практически у каждого, времени на жизнь совсем не останется , чай не огнестрел, за который можно срубить палку...
Сегодня постараюсь сбить мушку и сфотать срез ствола.
У Х бывает неравномерность диаметра канала ствола. При прогоне пули, эта неравномерность чувствуется.
Продавленность это следствие накатки под мушку. Режут для того чтобы пуля нормально, без помех выходила из канала ствола. Процесс в подробностях описан на форуме не один раз. Воспользуйся навигатором или поиском в апе и ремонте.
Что касаемо ворон и уток. Либо у вас кары черезчур жирные либо утки дистрофики.
Утка сама по себе крепка на рану. Особенно в сезон. Поэтому нужно больше отдачи энергии цели.
Да и вообще по поводу охоты, лучше запости в соответствующий раздел. Охота с пневматикой называется. Там и по законности и по калибрам и по уткам с воронами расскажут. Я бы и здесь написал, да и без того уже правила раздела нарушил. Да и от сути топика отошли.
quote:Originally posted by Nikas:
У Х бывает неравномерность диаметра канала ствола. При прогоне пули, эта неравномерность чувствуется.
Продавленность это следствие накатки под мушку. Режут для того чтобы пуля нормально, без помех выходила из канала ствола. Процесс в подробностях описан на форуме не один раз. Воспользуйся навигатором или поиском в апе и ремонте.
Что касаемо ворон и уток. Либо у вас кары черезчур жирные либо утки дистрофики.
Утка сама по себе крепка на рану. Особенно в сезон. Поэтому нужно больше отдачи энергии цели.
Попробую поискать
Чесно говоря резать страшно, насколько это повлеяет на кучность и мощность ??
Утки которые местные дейсвительно дистрофики, в сезон когда идет северная там конечно без огнестрела делать нечего, но это только в сезон, а тут целое лето впереди до сезона как до луны пешком
Вобщем душа поэта не стерпела, а дурная голова рукам покоя не дала тем более под пиво
Сначала хатсан лишился всех открытых прицельных приспособлений далее с помощью этого не хитрого инструмента лишился продавленой части, в голове так и крутилось "пилите шурочка пилите"
, теперь пуля проходит плавно и ровно без каких либо торможений, зделать фаску инструмента под рукой не оказалось, сверлом не рискнул, отложил на завтра когда будет необходимая приспособа 
ничего страшного в этом процессе нету. я сам через это прошел. обрезал, сделал фаску сверлом 6мм и шариком потом - куча на 5м - а4 как говорят. обрезал и только фариком закатал, только чтобы заусенцы убрались куча на эти 5м - около 2см. (это с открытых при плохом освещении и плохом зрении)
quote:Какие странные у людей фантазии...Originally posted by Zloy_Krash:
в мануале к известному вунту, к тому, которому я не скажу, есть такие буквы. кучность 4.5 на 50м - 40мм, в 5.5 на 50м - 20мм.
quote:Какие странные у людей фантазии...
это не фантазии. это техданные, которые скзал сам производитель. могу переслать письмо от производителя тебе. дай мыло -перешлю тебе. посмотри. я говорю что сказап производитель, а не то, что сам делал и что вышло! и офф все это...
ну может не мануал... но это было заявлено производителем. добавил скрин с ящека. завтра его того!
Устроит даже просто скан паспорта ЛЮБОЙ винтовки, где написана подобная глупость.
НИГДЕ в мире производитель пневматического оружия не указывает кучность в мануале.
добавил скрин. там всё видно, кучность, винтовка...
Гыгы.
Ето про хацан, несомненно.
quote:Originally posted by Nikas:
При прогоне пули, эта неравномерность чувствуется. Продавленность это следствие накатки под мушку
У меня тож пуля под конец (где-то последние 3 см) очень туго идет. Это из-за резьбы под модер такая кака.
quote:Ето про хацан, несомненно.
так я спецом не говорил какой винт. просто тот факт что так заявлено производителем дёрнул меня спросить (спросить! а НЕ фантазировать!!) про турка. вот и спрашивал, возможно ли это с турком. картинку можно того?
тЕЪШВБ РПД НПДЕТ? тПДОБС, ЪБЧПДУЛБС?
Епта... Опять! Переведите кому не лень.
Резьба под модер? Родная, заводская? (ц) Originally posted post #2710
Никогда на хацанах ППП не было заводской резьбы под модер.
Это я знаю! Спросил только потому что видимо автор видимо что-то напутал. Либо тот кто ему резал резьбу оставил слишком большой диаметр для прохода плашки. Учитывая что стволы у хатсана из мягкого говнометалла а резьбу нарезали на станке, вот и продавили на пару тройку соток не заметив.
Вопрос. Проблема с СМ. Срывает поршень, сцуко!
Собственно, с люфтом шептал боролся как мог. Чтобы они не шатались влево и вправо (показано синей стрелкой) подложил в поджим корпуса СМ 2 шайбы (красная стрелочка). Но все равно, шептала друг за друга цепляются не достаточно большой площадью, чтобы они не соскакивали при заряде (желтая стрелочка). Но основная причина в том, что штифт крепящий верхнее шептало просто вытянул корпус СМ сделанный из говножелеза, и теперь там зазор около 1мм (показано зеленой стрелкой), что вызывает неимоверный люфт верхнего шептала во все стороны.
Единственный надежный способ в устранении этого вижу только в рассверливании отверстия верхнего шептала под размер растянувшейся дырки в корпусе (с изготовлением, разумеется, соответствующего штифта).
Или вот думаю в магазине новый СМ заказать, только где гарантия что и с ним токаго не будет.
Кто что посоветует?
Убирай скругления шептал. Чтобы перекрытия были под прямым углом.
Рассверливай отверстие под 6мм. В качестве штифта возьмешь тот же хвостовик от сверла 6ки.
Кстати, пружинка меж шептальная родная? Или заменена на помягче?
Пружинка родная.
Никас, глянь вот тут пост Александрыча forummessage/24/601
По моему дельный совет, буду пробовать его сначала...
Видел. Получилось. Про это как то забыл. Проскакивало где-то.
А что касается тугости и длины хода, все равно надо дорабатывать. И убирать скругления и угол шептал.
Виталий (Гном) Выкладывал в подробностях, в теме "Приведение хатсанов к человеческому виду"
Насчет просверлить шептало. У меня получалось. Не знаю почему Александрыч сомневается.
На небольших оборотах, хорошим сверлом.
Все, сделал. Сточил, шептала обработал надфилем. Спуск стал длиннее, но ничего страшного в этом не вижу
всем доброго времени суток!у меня к вам такие вопросы по хатсан 70
1) как снять мушку? (давно ктот говорил как я уже забыл ......
2) купил оптику липерс тс, поставил на моноблок ,проблема такая отодвинул оптику максимально назад(на себя ) когда прицеливаюсь приходится чутка голову вперед наклонять не очень удобно . нужно еще чутка назад сдвинуть что если я стопор с ласт. хвоста сниму и без него поставлю там как раз еще см и ил полтора назад подвинется . оптика не будет назад ползти?или мож стопор назат сместить (просверлить и резьбу нарезать...) посоветуйте что сделать!
3) спереди ложе крепится к стволу 2мя болтами у меня у них уже почти стерлась головка .вы их меняли? где такие брали чет порылся нигде таких нет .(хватило же ума сделать левую резьбу и такое позорное качество ...)
4)на него гденибуть продается ложе? то черный пластик както скучно (яб камо взял или под дерево ... хотя думаю на врятли на него есть ..
как вариант...
1) отрезать вместе со стволом
, нарезать резьбу под надульник, фаску сделать.. все равно придется делать.2), или в хвосте просверлить новое отверстие для стопора или взять моноблок липерс с выносом, высокий, и его развернуть "выносом" в сторону к себе. у меня на 125-м с липерсом 3х9х40 так установлено. удобно.
3) перерезать резьбу на м5 вроде, тоесть чуть большуу и правостороннюю и взять нормальные болты, типа шестигранники...
quote:Originally posted by sniperKHV:
1) как снять мушку? (давно ктот говорил как я уже забыл ......
Подержать секунд 10-15 конец дула (с самой пластиковой мушкой) в очень горячей воде или кипятке, затем аккуратно сбись молотком по направлению от казны.
спасибо за ответы.
1)а зачем ствол то обрезать?почему всеравно придется делать?
2)у меня точь такой же прицел и моноблок липерс высокий . я еще в них не очень хорошо разбираюсь, что такое ВЫНОС ? как я понимаю это такая фигня которая выкручивается снизу моноблока(штырек) получается открутить стопор и в это отверстие уперется этим выносом(штырьком) ? или я все перепутал?
мушку снял что посоветуете сделать? хочу поставить надульник ,но незнаю смогу ли . если обрезать то на сколько?
кстати только что заметил ствол шатается в месте где крепится на фото показал стрелкой. нужно еще сильней затянуть? как я понимаю с таким люфтом пули будут лететь куда попало
quote:1)а зачем ствол то обрезать?почему всеравно придется делать?
видишь, у тебя на конце ствола шлицы, попробуй пулю прогнать шомполом. у меня было в этом месте пережато так, что когда толкал пулю гнулся шомпол. такого быть не должно. пуля должна проходить без усилий в этом месте. у меня обрезан всего на 4см.сделана новая фаска. кучность стала лучше.. сделаешь резьбу - сможешь повесить нормальный надульник или модер.
У меня тоже шатался. токарь сделал новый болт, только длиннее. вкрутил этот болт и с обратной стороны гайкой зажал. теперь не шатается.
2) покажу на фотке
. правда эта почти не та, но другой счас нету но этот оп стоял в то время на хатсане. к верхнему ОП прикручен этот моноблок. вот примерно так попробуй поставить, посмотри что получится.
шомпола ща нет .... ну ладно мне этот залуженный конец вообще не вкатывает .как я понял ты отрезал там где мушка заканчивается . я понял хуже не будет будет только намного лучше ,но 1на проблема главное не запортачить ствол.
получается я беру ножовку ровно отрезаю ствол как ты 4 см обрабатываю напильником чтоб все было ровно и красиво, и делаю фазку (сверлом или чем там она делается...) так?напиши как ты делал то вдруг я что нибудь намудрю ..
я тут где то видел мельком фотки кто то отрезал только не помню на какой стр...
ствол попробую подтянуть если не поможет тоже на болт возьму
с оптикой разобрался.
quote:Originally posted by Zloy_Krash:
видишь, у тебя на конце ствола шлицы, попробуй пулю прогнать шомполом. у меня было в этом месте пережато так, что когда толкал пулю гнулся шомпол. такого быть не должно. пуля должна проходить без усилий в этом месте.
Я резьбу под модер сделал- теперь пуля в конце ствола идет туго шо ппц.
quote:sniperKHV
я просто несколько раз резал. с первого не получилось. а так да. отрезал ножовкой. напильником выровнял и шариком 6мм и наждачкой 600 сделал фаску.
хуже сать не должно.
так как с оптикой разобрался?
quote:Reaktiv
мне на станке делали. резцом чуть снял в диаметре и резьбу резанул. нигде не пережато. все нормально
quote:Originally posted by Zloy_Krash:
мне на станке делали. резцом чуть снял в диаметре и резьбу резанул
Дык и мне точно так же...
Zloy_Krash
с опикой ничего не делал покамис так пойдетстрелять можно винтовку разбирать буду мож сделаю отверстие под стопор подальше и подвину .
так и не понял что за штырек на моноблоке снизу выкручивается сначало подумал что можно стопор снять и в отверстие от болтика входит этот штырек и оптика не ползет но он вродебы не подходит....
куда винтовку зажимал когда резал? Впринципи все понял на днях рубану но не знаю как и чем фаску сделать (батя грит просто сверлом сделаем да и все чтоб заусенцев не было...) подскажи как правильно ее сделать .
quote:Дык и мне точно так же...
ну тогда ??, ,а если еще раз переделать? или не вариант?
sniperKHV, никуда не зажимал, открутил ствол от компрессора и его в тиски. резал ножовкой. первый раз пробовал сверлом на 6-ть потом шариком загладить - с 5ти метров еле собрал кучу в лист А4. отрезал и потом шариком одним, нормально, лучше чем с магазина
а че за шарик я не пойму объясни плиз подробней где да как ..
обрезаешь ствол, торцуешь напильником. потом. на торец ствола ложешь наждачку (у меня была 600) на наждачку шарик от потшипника, 6мм и прижимая пальцем крутишь потшипник вместе с наждачкай по часовой\против стрелке, как удобно. получается нормально... есть способы лучше, проще... я делал так, получилось не плохо..
понятно . а у тебя есть фотка твоего ствола (фаски ).?чтоб по глубине такую же сделать.
ствол откручивать не хочу так отпилю .
нету чем зафоткать. а мобилой не получится. там глубина всего 1-1.5мм..
Вот моя если хочешь
Reaktiv спс .ну я понял, в принципе ничего сложного нету .
а ты чем фаску делал?какое полотно на ножовку поставить?
кстати все спросить хочу у вас разбирал я осенью винтовку свою смазки вобще небыло ни вазелина ничего .я все протер смазал синтетикой чутка пружину и еще чтото ,манжету поменял и пружину. так что нужно смазывать в винтовке?какие детали и чем .
а какая длина пружины родной? то я заказал с интернета 2 пружины пришли померил одна 34см другая почти 36 см хотя обе новые .поставил которая 36 еле запихали...
что интересно винтовку мне привозили с украины без буквы ф тоесть новая не ослабленная но пружина была в ней вся кривая буквой S как будто с нее стреляли не хило .
Не знаю, мне саму фаску вместе с резбой мастер делал, я только фаску потом довел самой мекой шкуркой. Длина родной новой пружины 33 см. Если 36см, то видимо у нее витки тоньше и с утяжем ее не запихаешь.
ну ни знаю я тупо вместо старой запихал эту , правда она не хотела пихаться но мы ее в 3ом запихали
.как же они пружины продают одна длиньше другой
Турки потому что!!!
Потомучто турки!!!
чет низнаю чем лучше ствол резать и на сколько см ...
quote:Originally posted by sniperKHV:
чет низнаю чем лучше ствол резать и на сколько см ...
ножовкой, резать 7-10см
Таки думаю что лучше будет при возможности на токарном отрезать. Дабы после ножовки или болгарки, плоскость не выводить. А сразу за фаску приняться.
а какая разница?
фазку то всё равно во внутрь делать
quote:а какая разница?
фазку то всё равно во внутрь делать
Неэстетично, геморройно и непрактично.
А главное!!!
Интересно как это равномерно поля фаски вывести, если у тебя дульный срез не 90 положенных градусов.
Не подскажете?
quote:Originally posted by Nikas:
Неэстетично, геморройно и непрактично.
извините а вам фазка для чего: эстетики или кучности?
мне для кучности, полировка до блеска котовых яиц пустая трата усилий
а теперь вопрос тебе, если можно
как пострадает кучность в процентном отношении если срез не 90 градусов? вот например если он 80 градусов, то на сколько хуже будет кучность такой фазки по сравнению с той что сделана на срезе 90 градусов
7- 10 см не много ли?я надульник не буду ставить. я думаю 4 см отрезать ...
скажите мне чем же лучше фаску то сделать?или шарик и наждачка лучший вариант?
и еще ствол можно не откручивать от винтовки?(или это как удобно.... ?)
sniperKHV, сразу режь меньше, потому что если с первого раза не получится можно было потом еще отрезать. Делай как тебе удобней. тут несколько вариантов. шарик\наждачка самый простой и доступный способ при применении которого получается не плохо сделать фаску... Ствол - как хочешь, можешь не снимать, только не удобно наверно будет.. Все это твой личный выбор, только одно, когда будешь делать заткни ствол со стороны дульного среза ватой чтобы в ствол не попадал мусор.
Zloy_Krash. Я обрезал 3 сантоса ровно то на чом мушка сидит, как посоветовал один Уважаемий здесь человек. Обрезал флексом, а фаску снял сверлом от руки окуратненько и вроде ничего. ПОка стрелял примерно 8 метров в 1.5сантоса влезаю, станет теплее на улицу пойду.
Причем здесь вообще процентные соотношения.
Все намного банальнее. Простая геометрия.
При 90 градусах шарик ложится на кромки равномерно. И нимает их по всей плоскости равномерно. В другом случае фаска будет иметь неправильную окружность. И больше напоминать эллипс.
Даже при достаточно глубокой фаске сход с нарезов будет неравномерным. Что ставит под сомнение смысл самого действия. Да и угол полей будет разный. Это как раз в случае ручной накатки шариком. Котовы яйца тут непричем.
quote:так смысл вопроса: какое влияние имеет перпендикулярность среза и фазки на кучу?Originally posted by Nikas:
Причем здесь вообще процентные соотношения.
Все намного банальнее. Простая геометрия.
я подозреваю что никакого, возможно будет немного увод общего боя в ту или иную сторону, но сама кучность не должна пострадать от пары градусов неперпендикулярности
Снайпер,
начни с 4-5см, но и при 10ти ты ничего не потеряеш а лиш выиграеш
Акселник,
1.5см на 8м не гуд, но тут дело может быть не обязательно в винтовке
Эт хорошо если этот увод, при прочих положительных, будет пределах поправок на ОП. Иначе придется еще и с прицелом возиться.
с увереностью не скажу, сам не проверял, думаю 5-10 градусов не уведут сильно если вообще уведут
а по теме резки так торцевать напильником можно
quote:Акселник,
1.5см на 8м не гуд, но тут дело может быть не обязательно в винтовке
дело конечно и не только в винтовке я не спорю, выйду на ~25 метров и тогда посматрю.
снайпер. Вообще возми шомпл прогани пулю по стволу и посмотри в каком состоянии ствол и примерно посмотри какой длины сужение на дульном срезе где начинается столько и среж.
Всетаки РУССКИЕ мы люди. Иначе не можем. Все у на на авось. И через, не думаю что что-то случится...
А собственно и вернулись к исходному. Геморройно и непрактично!
А если попытаться вникнуть в суть написаного мной изначально. То это всего лишь рекомендация при возможности, а не безкомпромиссное утверждение.
ладно спасибо за советы!!! все понятно через неделю отрежу все сфотаю напишу отчет
.если что спрошу что не понятно будет .хотел еще утяжелить приклад хотел открыть свинец вложить туда а батя оказывается на житкие гвозди задник приклеел думаю чем бы оторвать ...
в общем приехал домой сегодня сразу взял винт и прогнал пулю .
хм.... опишите как она вобще должна идти по стволу...
вставляю пулю, чтоб ее протолкнуть в ствол нужно приложить усилие туго входит(так и должно быть)? .по стволу идет вроде бы норм но трется не слабо .за 3 см до выхода очень туго идет как будто ствол заужен .
quote:.за 3 см до выхода очень туго идет как будто ствол заужен .
вот эти см и нада обрезать, это от накатки под надульник\мушку пережато.
ок обрежу ,ща блин не могу выбраться в гараж ,через дней 5 отпилю .
подскажите что это за регулировка на оптике?
на фото стрелками показал...
quote:что это за регулировка на оптике?
Это отстойка от парралакса (настройка на резкость), шкала в ярдах. Это липерс 3-9х40?
да он самый . а как там чем меньше тем ближе да?
на нашу винтовку нужен какойнибуть документ(паспорт)? то мне пришла просто винтовка в коробке без ничего ....
Бля снайпер кури форум, перестань засерать тему.
я не засераю я пишу по теме ! форум ужде почти весь перечитал .
кто ни бдь мможет ппопподробнее об этом, если честно я до конца не понимаю что есть фаска
quote:Originally posted by No_Crow:
кто ни бдь мможет ппопподробнее об этом, если честно я до конца не понимаю что есть фаска
Но доработанным центровочным сверлом любую "кривую" фаску можно превратить в "прямую". Если это действительно понадобится. Стоимость сверла 30-50руб, ну пусть 100р. И вы имеете нормальную фаску. - вот про энто поподробней
Ищите все сами. На форуме минимум 300 тем с подробным описанием о фаске и даже ее фотографии макросъемкой.
Что за люди ленивые пошли...
quote:Originally posted by sniperKHV:
No_Crow вот держи ссылку ,почитай
спасибо
слушайте тут такую тему на форуме нашол ,многие полюбому знают и видели эту тему но по всяко не все .
хотелось бы узнать кто нибудь стрелял так с хатсана ? я лично как доделаю винтовку сразу опробую . вот ссылка на тему forummessage/24/115
выстрел с дизелем . в краце опишу
кога есть лишняя смазка в винтовке она дизелит(возгораются пары масла) и мощность вырастает ,НО портится винтовка( манжета и т д..
Тут вычитал хитрую штуку береш пульку капаешь туда маленькую капельку масла и вставляешь в ствол и стреляешь ,пары масла возгораются и пуля вылетает где то в 1.5 раза быстрей .и при этом не засирается винтовка .люди отстреливали 1000 пулек разбирали винт и все было чистое манжета в идеале .
и еще 1 плюс масло из пульки не как не вытекает ,физика. так что можно заготовить боеприпасы заранее .единственное засирается ствол быстрее но почистить ершиком я думаю не проблема.
на пример винт пробивал 2см доску а с маслом(дизелем ) пробивает 2 см на вылет . с гоамо 1250 ой получили 55дж вместо 30 а это 400 420 м/c .
что вы по этому поводу думаете?
2 SniperKHV
Ну по экспериментируй
Потом расскажешь что получилось. Только потом не спрашивай как сделать так чтобы винтовка попадала хотя бы в лист А4.При таком использовании винтовки не избежать очень сильного загаживания ствола, не говоря уже о последствиях для манжеты и ствольной прокладки. Придется чистить чуть ли не через каждые 100 выстрелов. И я больше чем уверен что ты будешь чистить обыкновенным ершом из набора для чистки кал. 4,5. Им ты толком не отчистишь никогда!
Да и пулька такой массы проходя по стволу с твистом 450мм (твист стволов Хатсана, да и большинства современной пневматики) расстабилизируется очень быстро. Нужен крутой твист ствола, попросту другой ствол.
А разброс скоростей в 20м/с вообще лишает всякого смысла использования данного метода.
Зачем БАХать в "ту сторону" когда можно просто с тихим выстрелом попасть в цель?
И даже самая крепкая оптика не жилец на таком винте
удачи в экспериментах стрелять постоянно не собираюсь так но попробую .манжете ничего не будет .масло нужно исп. синтетику не помню назв. от него ствол почти не загаживается .
я буду стрелять с маслом без оптики ,чисто ради эксперимента . а 260 м/с мне хватает
я с вами согласен, но я попробую
quote:я с вами согласен, но я попробую
с интересом понаблюдаем
Для этого масло не всякое подойдет. Во вторых через 10 таких выстрелов ствол засерается неимоверно и надо чистить (если не почистишь, то по приходу домой от него жутчайшая вонь будет). О куче можно забыть напрочь. Все это проверено лично.
[QUOTE]Originally posted by sniperKHV:
Я тут перед твоими постами размещал фотки уже отпиленной продавленной части ствола хатсана. если интересно полистай назад на страницу.
Если еще не зделал вот каков был процесс, сам боялся ненапортачить жуть как.
1.Сбил мушку причем она слезла без всякого нагрева
2.Загнал пульку в ствол в плотную к тому мету где собирался отпиливать чтобы незабилось стружкой.
3.Зажал в тиски через журнал дабы незакоцать ствол.
4.Обычной ножовкой по металлу спилил по месту где начилась уже суженная часть, дабы потом был запас для выравнивания напильником.
5.Плоским напильником выровнил срез по самой кромке где работала фреза начиная делать сужение.
6.Обработал мелкой шкуркой и заполеровал пастой гоей.
7.Купил набор шарошек для работы по камню стоят рублей 50 они какраз зделаны с мелко-образивного камня и зделал фаску руками слегонца прижимая шарошку и еще раз палернул.
Получилось красиво и аккуратно.
Пришел наконец то и мне энтот зверь. В отличии от всего вышесказанного, винт вазелином не забит, внутри еще не смотрел но в стволе все в норме, четко видны АККУРАТНЫЕ нарезы. Дизеля при первых выстрелах нет вообще. Единственное это опупел взводить и ставить ствол обратно, туго пипец, но надеюсь разработается.
smirkot есть несколько вопросов!шарошки какие именно использовал из картинки .?
после того как сделал фаску полернул наждачкой?
откручивал ли ствол от винтовки?
quote:Originally posted by sniperKHV:
шарошки какие именно использовал из картинки .?
Подходящие (см. на месте)
quote:Originally posted by sniperKHV:
после того как сделал фаску полернул наждачкой?
На твое усмотрение
quote:Originally posted by sniperKHV:
откручивал ли ствол от винтовки?
На твое усмотрение
quote:Originally posted by sniperKHV:
smirkot есть несколько вопросов!шарошки какие именно использовал из картинки .?
после того как сделал фаску полернул наждачкой?
откручивал ли ствол от винтовки?
Использовал вот эти:
Сначало которая более вытянутая и в довершении шариком, хотя можно просто шариком, главное без фанатизма и контролировать количество снятого.
Смутно себе представляю как можно полирнуть наждачкой , полируют обычно войлоком и пастой гои...
По сути полироку я делал просто для красоты чтоб блестело как таковой функциональности она не несет.
Можно в ручную но это долго, или как я на обычном наждаке, тупо отрезал от валинка круг диаметром с точило и шириной около 5 см, натянул на камень и получился своего рода полировальный станок делов на 5 сек.
Ствол не откручивал чесно говоря просто обломало для удобства лучше конечно отвернуть.
спасибо за подсказку буду так делать ,в гараж выбраться не могу пилить буду где то через неделю .
а где такие шарошки продаются? они так и называются шарошки?(то в магазине не поймут еще как обычно )
quote:Originally posted by sniperKHV:
спасибо за подсказку буду так делать ,в гараж выбраться не могу пилить буду где то через неделю .
а где такие шарошки продаются? они так и называются шарошки?(то в магазине не поймут еще как обычно )
Да почему не поймут то, обычный магазин где продаются хоз. инструменты, шарошек видов много, алмазные, стальные, но лучше всего подошли эти, дабы после работы не требуется никакой дополнительной доводки.
Люди помогите!!! Разобрал я вчера своего хэтсана 70 впервый раз, вообще впервый раз разбираю винтовку. Комьев вазелина нет, все нормально смазано, ржавчины тоже нет. Начал собирать обратно возникли проблемы с УСМ - Не знаю как должны стоять щептала ну и вообще весь механизм внутри колодки. Пожалуйста киньте фотки или схему хотя бы как энто правильно собирается, а то я в этих делах вообще не фонтан. Еще момент, в комплекте была доп. пружина, хотел ее поставить (для чего собственно и разобрал) а она примерно на 73 мм длиннее! Сама проволока толще (за щет чего внутренний диаметр меньше) Попробовал ее впихнуть, по моему это не реально! Торчит из компрессора примерно на 42 мм! Так должно быть или всеже надо пилить? Помогите пожалуйста.
С уважениеим!
Здесь УСМ старого образца forummessage/3/2647
здесь УСМ нового образца forummessage/3/2647
На счет УСМ старого образца порыскай по этой теме не раз писалось и рисовалось по сборке.
На счет пружины даже не волнуйся. Вставить её можно разными способами. Самым правильным способом будет использование специального станка для заправки пружин. Поищи если не трудно в этой же теме по моему.
quote:Originally posted by Alien_S:
Здесь УСМ старого образца forummessage/3/2647
здесь УСМ нового образца forummessage/3/2647
На счет УСМ старого образца порыскай по этой теме не раз писалось и рисовалось по сборке.
На счет пружины даже не волнуйся. Вставить её можно разными способами. Самым правильным способом будет использование специального станка для заправки пружин. Поищи если не трудно в этой же теме по моему.
Большое спасибо, усм кватро тригер у меня. И по пружине поищу, просто меня удивил ткой разбег в длине. Хотя винт без буквы F.
То Alien S
Огромное Вам спасибо! разобрался.
Только вот еще проблемка, не смог открутить винт чтоб снять ствол вместе с тягой (без этого поршень не вынуть ) Контрольный винтик (маленький крестовой) открутил без проблем, а вот центральный (большой на минус) категорически отказался откручиваться. Сломал об него реверсивную отвертку, пытался сорвать его посредством отвертки и молотка (постукиванием) безполезно. Со стороны контрольного винтика он как будто припаян. Народ кто как откручивал или у только у меня такая проблема? Все остальное открутилось без проблем.
Можно не мучаться и просто пострелять с усиленной пружиной. Винт сам открутится выстрелов через 200-300 (а может и раньше) если его не контрить маненьким винтиком.
Я для своего винта делал мощную отвертку строго под паз винта (широкий и прямоугольной формы) и с большим усилием отворачивал.
Понял, так и поступлю как только поставлю усиленную пружину. Образцы приспособ нашел, соталось только соорудить
Пока с хэтсаном вожусь взял вчера себе мурку заапаную, (пружина новая от ГХ440, расточенный под нее задник, направляющая, утяж. поршня, перепуск, модер) хозяин говорит 240-250 мысов выдает, Вы как я понимаю стрелок опытный, вопрос: примерно на какую дистанцию можно вести эффективную стрельбу с такой штуки?
quote:Originally posted by No_Crow:
Пока с хэтсаном вожусь взял вчера себе мурку заапаную, (пружина новая от ГХ440, расточенный под нее задник, направляющая, утяж. поршня, перепуск, модер) хозяин говорит 240-250 мысов выдает, Вы как я понимаю стрелок опытный, вопрос: примерно на какую дистанцию можно вести эффективную стрельбу с такой штуки?
простите за офф, больше не буду
Поставил ГП !!!! Доволен как слон !!! выстрел стал четким без дополнительных лязгов.
Возники вопросы по силе выстрела, по сути мощности не добавилось, глубина пробития доски в которую стрелял осталась на том же уровне.
Пули Гамо про хантер.
После покупки когда только поменял пружину без расконсервации эту же доску простреливало на сквозь и пуля заходила вследующую еще гдето на 5 мм, после расконсервации и избавление от дизеля мощность упала и теперь на сквозь не пробивают останавливается на выходе, это норальное явление ???
Доска сухая сосна 1,5 см толщина
Когда менял манжету проверял на гермитичность все было в норме.
Как можно добавить мощи ??
поставить оригинальную пружину ,манжету (без заусенцев чтоб нее пропускала )
1.5 должна пробивать по идее ,лично у меня пробивала прошлым летом . щас поставил новую пружину на днях по тестирую как ствл обрежу ,и отпишусь
250 m/s я думаю на 50 - 60 спокойно прицельно можно стрелять и даже больше
Народ... помогите новичку... всю тему не осилю, интернет через мобилу...
что нужно делать в первую очередь с данной моделью(у меня мод. 90, но не суть, они токо ложем отличаются)...
если можно в личку напишите, чтобы форум не засорять... буду благодарен всем кто откликнется))
quote:Возники вопросы по силе выстрела, по сути мощности не добавилось, глубина пробития доски в которую стрелял осталась на том же уровне.
Пули Гамо про хантер.
ГП по определению не может поднять энергетику больше чем заложено в объем компрессора. При этом еще нужно учитывать усилие страгивания, мертвые объемы и потери на трение.
Хотя если пружина перекачана или недокачана, то скорость может и упасть. Чья ГП?
Перво-наперво еще раз проверь компрессию.
Если ее нет, ищи причину и устраняй.
Обрати внимание на манжету и уплотнение перепуска.
Пазы цилиндра обработаны?
А пули гамо вообще на грузила переплавь.
Ибо говно это а не пули.
quote:Доска сухая сосна 1,5 см толщина
Замер в досках, самый неэффективный способ.
Поскольку плотность сосны может зависеть не только от степени влажности, но и от того из какой части дерева делалась эта доска.
Да и на длине самой доски плотность может быть разной.
Да и сосны разные бывают.
quote:Еще момент, в комплекте была доп. пружина, хотел ее поставить (для чего собственно и разобрал) а она примерно на 73 мм длиннее! Сама проволока толще (за щет чего внутренний диаметр меньше) Попробовал ее впихнуть, по моему это не реально! Торчит из компрессора примерно на 42 мм! Так должно быть или всеже надо пилить? Помогите пожалуйста.
forummessage/24/284
По этой ссылке есть фото нехитрых приспособ для впихивания невпихуемого.
quote:Originally posted by Nikas:
ГП по определению не может поднять энергетику больше чем заложено в объем компрессора. При этом еще нужно учитывать усилие страгивания, мертвые объемы и потери на трение.
Хотя если пружина перекачана или недокачана, то скорость может и упасть. Чья ГП?
Перво-наперво еще раз проверь компрессию.
Если ее нет, ищи причину и устраняй.
Обрати внимание на манжету и уплотнение перепуска.
Пазы цилиндра обработаны?
А пули гамо вообще на грузила переплавь.
Ибо говно это а не пули.
ГП брал у вас на хатсан 80, за что еще раз огромное спасибо !!!
Компрессию еще раз проверю.
Манжета новая, как проверить перепуск ??? и на что там обратить внимание ??
Несовсем понял какие пазы ??
Какие лучше пули тогда использовать ???
quote:ГП брал у вас на хатсан 80, за что еще раз огромное спасибо !!!
Вадим делает качественно.
Но если не ошибаюсь, про хантер имеет вес 0.51 грамма.
ГП качается под пули не менее 0.68 грамма.
То есть получается что ГП для легких пуль немного перекачана.
Если учесть что данные пули сами по себе не качественны и диаметр не выдержан. И если предположить что ствол немного прослаблен.
То пуля страгивается намного раньше пикового давления.
Что собственно и ведет к падению энергетики.
quote:Несовсем понял какие пазы ??
Внутренние кромки пазов и отверстий цилиндра.
Поскольку сами пазы вырубаются, то внутренние кромки довольно острые и с заусенцами.
quote:Манжета новая
И легким движением руки, новая манжета превращается в драную. Как раз об эти острые кромки.
quote:как проверить перепуск ??? и на что там обратить внимание ??
Не сам перепуск, а его уплотнение. Резиновая такая втулочка на казенной части ствола.
Проверь ее на целостность и плотность прилегания к перепускной части.
В момент проверки компрессии затыкать не сам перепуск, а ствол.
Но желательно без мушки.
Иначе может не получиться.
quote:Какие лучше пули тогда использовать ???
Подбери что нибудь из Хендлер натерманцев. (H&N) Барракуду, барракуду матч 4.51-4.52.
Довольно качественные пули. Как правило подходят для всех стволов.
Кроме конечно совсем уж говенных.
Ух вставил вчера родную неослабленную пружину, без всяких приспособ, тупо упер задник в отверстие ручки разделочной доски, насел на нее а женушка вставила штифт. Стрельнул первый раз бахнуло как из пушки, облако дыма. Вот что значит родная пружина, с укороченой ни какого дизеля не было, второй раз дизель уже поменьше но в ушах звон (стрелял про магнумом от гамо 0.51г) можно ли отстрелять этот дизель (думаю выстрелов через несколько он пройдет) или лучше все таки разобрать все, и заного смазать. Как я и говорил смазки немного, заметна она только на ощупь (жирная).
Вместе с дизелем, моЖет и манжета кончиться. Да и вероятность что пружина лопнет, есть. Разбери. Протри все насухо. А лучше промой с растворителем и фейри. Потом смажь манжету автомобильной синтетикой. Можно еще перед тем как вставлять поршень, слегка смазат по окружности заднюю часть цилиндра. Когда будешь вставлять поршень манжета растащит масло по цилиндру. Потом вытащи поршень и вытри торец манжеты. Ну и обратно его. Только все эти манипуляции, лучше совершать после обработки внутренних кромок цилиндра.
понял спасибо
Люди помогите, стою перед выбором! Как по вашему нужен ли на Хэт 70 модератор звука, или толку от него нет?
Ну почему же. Толк есть. Но это полумера. Бздынь пружины все равно никуда не денешь. Подходить надо комплексно. ГП+модер потяжелей, на ствол. Если ложе пластик, так еще и приклад залть. Ибо резонирует над ухом жестко. Ну и ессно для увеличения общей массы. Глядишь и брыкаться перестанет. И работать намного тише. А еще и попадать куда надо начнешь.
quote:Originally posted by Nikas:
А еще и попадать куда надо начнешь.
это хорошо, а не подскажеш кто занимается ГП на Хэты с пересылом?
И как по ГП по мощности? Не потеряю?
quote:это хорошо, а не подскажеш кто занимается ГП на Хэты с пересылом?
forummessage/25/257
Просьба внимательно читать первый пост.
quote:И как по ГП по мощности? Не потеряю?
Опять людям мощу подавай.
Ну не важна она для ПП в калибре 4.5.
Намного важнее оптимум.
Тем более для хатсана.
Ибо лучше слабо попасть чем мощно промазать. (Ц)
В общем и на этот вопрос, я раз 20 отвечал и в данной и в вышепреведенной теме.
Ну подскажите пожалуйста обсуждалось ли в этой теме выход чатсанов с новым СМ и вообще качество винтовок последних выпусков?
quote:Originally posted by Nikas:
Ибо лучше слабо попасть чем мощно промазать. (Ц)
а еще лучше мощно попасть. Какой толк от попадания в того же кара, если от него (попадания) он только хвост себе почешет
Хотелось бы снимать оных с метров 50. Если 250-270 мысов выдаваемых ГП для этого достаточно, то больше мне и не надо. А вороны у нас на сахалине не то что материковские серые quote:Originally posted by l.e.e.84:
Ну подскажите пожалуйста обсуждалось ли в этой теме выход чатсанов с новым СМ и вообще качество винтовок последних выпусков?
Взял себе недавно свежую, в принципе доволен. Комьев вазелина, стружки в цилиндре я не увидел, ствол нормальный. Единственное что поменял резинку между стволами, на казеннике ибо сифонила. Поставил родную пружину из комплекта (была ослабленная) лупит мама дорогая. Нарезы нормальные, аккуратные. На 15м попадаю туда куда и целюсь, с 25 поллитровую бутылку из под пива в клочья, на 30 уже посложнее (в квадрат 20Х20см без проблем) с этим но всеравно в пределах допустимого (учитывая что моя первая винтовка и стрелять я не умею практически), дальше пока не стрелял, жду пока снег растает. В общем я не пожалел что взял. Но... раз на раз не приходится
зачем воробья убили?(
quote:Originally posted by Korsair:
зачем воробья убили?(
он пошел в пищу голодному коту
Видимо я не умею объяснять. А может и не хочешь понимать. У калибра 1.77 отдача энергии цели на высоких скоростях минимальна. То есть если пуля "мощно" попадая в цель, не задевает жизненно важных органов, ворона скипит по быстрому. Может где и дойдет потом, а может и нет. Но в любом случае это подранок. И незачет охотнику. А цели весом до 1 кг живого веса, и 220 на 50 достаточно. И в случае когда энергия пули отдается цели, меньше вариантов плодить подранков. А с гп можно и на 200 и на 270 настроить.
В любом случае я тебе ужо сделал заказ, а там посмотрим, постреляем
Что касаемо 20x20 на 30м. Тут на лицо степень недоработанности винтовки. Т.к данная кучность. Точнее ее отсутствие, нормально для хатсана из коробки. После грамотно сделанного АПа хатсан вполне способен и на донышко пивной банки на 60м. При средней паршивости ствола.
quote:Originally posted by Nikas:
Что касаемо 20x20 на 30м. Тут на лицо степень недоработанности винтовки. Т.к данная кучность. Точнее ее отсутствие, нормально для хатсана из коробки. После грамотно сделанного АПа хатсан вполне способен и на донышко пивной банки на 60м. При средней паршивости ствола.
Ну еще тот факт что опыт стрельбы мой ~50-60 выстрелов в полупьяном виде
Но за ответы спасибо хоть в ПОИСКНАХ не послали
quote:Ну еще тот факт что опыт стрельбы мой ~50-60 выстрелов в полупьяном виде
За 3года, перебрал несколько десятков различных хатсанов.
И поверь мне, у всех коробчатая кучность была именно на том уровне что и у тебя.
А в донышко пивной банки укладывала моя жена.
Кстати у нее опыт не больше.
И попадать стала лишь после того как я опустил скорость с *60 до *40.
У меня результат получше.
Еще раз повторюсь.
ГП это всего лишь полумера.
И если ГП поставить в неисправную винтовку.
(А я более чем уверен что она неисправна) То она так и останется неисправной.
И дело тут не комьях вазелина и ржавчине.
Или их отсутствии.
Просто хатсан есть хатсан.
И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.
quote:Originally posted by Nikas:
И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.
Ну утяжелил я приклад, (залил пеной с железками) поменял резинку на казеннике (теперь не сифонит) поставлю ГП, закажу модер (перед его установкой спилю ствол и сделаю фаску) что еще можно сделать?
quote:Originally posted by No_Crow:
И у него есть стандартные косяки.
Подходить надо комплексно.
или проще его нах выкинуть и взять чтото другое?
quote:поставлю ГП, закажу модер (перед его установкой спилю ствол и сделаю фаску)
Сперва режь ствол, делай фаску, смотри по результатам.
А уж после ставь ГП и модер. И таки модер думаю не легче чем грамм на 400 делать. Он же надульник.
Хотя данный аспект лучше рассчитывать исходя из баланса винтовки.
Кстати, не забудь обработать острые кромки пазов цилиндра и промыть цилиндр с растворителем. Дабы вымыть все говно что турки туда напихали.
Манжету проверял? Не сифонит?
Как проверял компрессию и как проверял герметичность уплотнения перепуска?
quote:или проще его нах выкинуть и взять чтото другое?
Поздняк метаться!
От кстати нашел темку с по вопросу сколько можно выжать. forummessage/3/5409
quote:Originally posted by Nikas:
Манжету проверял? Не сифонит?
манжету не проверял. Х.з. как это делается.
quote:Originally posted by Nikas:
Как проверял компрессию и как проверял герметичность уплотнения перепуска?
Дунул в ствол, все выдувалось из под тяги в районе перелома ствола. Поменял резинку, дунул чуть щеки не лопнули, ни че ни куда не уходит.
Не надо в ствол дуть. Не надо!
Поиск в разделе ПО, по ключевой фразе "проверить компрессию"
Показывает следующее. www.google.com
Пятый пунктик сверху дает ссылку на эту же тему. forummessage/3/2647
Непосредственно на то место где это обсуждалось.
Собственно слово "ВПОИСКНАХ" как раз это и обозначает.
А не для того чтобы кого то куда то послать.
Поскольку, пока не научишься пользоваться поиском, и анализировать, отсеивая бред от рациональности, так и будешь задавать вопросы, которые пережевывались уже не единожды.
И совершать манипуляции с винтовкой если не вредные для нее, то уж точно бесполезные.
О
quote:Originally posted by Nikas:
отсеивая бред от рациональности
А пойми их бред они несут или рациональные веещи говорят, я ж только начинаю щий аиргунер, по этоме и задаю вопросы.
quote:А пойми их бред они несут или рациональные веещи говорят,
А слово анализ, я для чего упомянул?
Мосх, его включать надо!
А вдруг и я бред несу!?
Сейчас наслушаешься меня, и приехали!
Но если почитать переписку, будет видно что никто не сказал что я несу бред и не оспорил мои изречения.
Это может значить 2 вещи.
Либо все кто читал, согласны со мной.
Либо здесь нет никого лучше меня, разбирающегося в данных вопросах. А остальные все новички.
Второй вариант сразу попадает под сомнение.
Остается только первый вариант.
Если бы я нес бред, уже давно бы схлопатал тапком. Или хомяками закидали.
В общем, примерная, простейшая, модель анализа при включенном мозге, выглядит примерно так.
Прошу учесть что это всего лишь модель, для понятия как это работает, а не шаблон по которому нужно анализировать.
Что-то меня в ОФФ потянуло.
Да впицту, мозгу помимо этого есть чем заняться
да и рукоблудство меня не привлекает. отправлю зверя мастеру, отдам 3 штуки он все сделает и епись оно все Тогда главное чтоб мастер мозг включал. И с понятием был. А то есть такие, что переделывать приходится.
всмем привет !!!!
на конец то я освободился и съездил в гараж ! отпилил винтовку
по описаниям это мне казалось очень трудно а фаска вобще сверхъестественная вешь
1 вобщем взял обычную нажовку 1 минута и ствол отпилен ,потом взял обычный напильник и тарцанул чтоб блистело .
2 фаска -посидел подумал нашел в сверлах такой инструмент (на фото ) и чутка прижымая сделал 4 оборота рукой и все ........ . вродебы фаска готова посмотрел подумал- хватит чтоб не переусердствовать , потом приехал домой и увидел что еще нужно было сделать оборота 2а то нарезы только начали появляться .
посмотрите фото - оцените скажите что ни так ,вобщем гляньте так ли получилось
3 сколько я не читал все делают фаску 15 минут сидят трут давят а она все не появляется у меня 4 оборота почти не прижимая вродебы получилась - чтож это у меня сталь другая чтоли??? можь винтовка у меня паленая?
кстати думал чем приклад утяжелить думал думал (свинца небыло) смотрю кусок бронзы лежит ну я его в тряпку и в приклад и отлично получилось .
стрельнул несколько раз ..... дсп российское 1.5 см не пробила это нормально? а фанеру гдето 1.5 см на вылет
фасочка хорошая вроде, а где инструмент которым делал, чето на фото нету. Выложи пожалуйста
делал вот такой штучкой .
А ШРУС-4 для смазки пойдет, или лучше графитом мазать?
ну наконец то винтовка приобрела вид .как я и хотел .
вот сделал фото .
сегодня пришли сошки
quote:сегодня пришли сошки
И ушла куча.
quote:сегодня пришли сошки
quote:И ушла куча.
А ведь он прав!
Куча не дружит с сошками на ПП.
Особенно с жесткими, китайскими.
блин я расстроен конкретно ... сошки купил для красоты чтоб винтовка стояла они се дня сломались на 2 части и вы не поверите как, когда я их просто взял в руки и раздвигал , даже низнаю из какова они говна сделаны ... ну хрен с ними я их сделаю .. .
проблема в другом в винтовке я полностью в ней разочаровался ......
выехал к речке пострелять заряжаю выстрел по стеклянной бутылке и дзынь бутылка как стояла целая так и стоит , выстрел по пластмассовой тын пуля отскочила почти не помяв бутылку расстояние 15 м ...я в шоке ..такое ощущение что компрессии нет совсем она тупо плюется пулями ...
помогите советами довести ее до ума плиз! я ее разбирал до этого поменял пружину манжеты я просто уже ни знаю что с ней делать .
Нее, ну тут явно что то не то... я и с ослабленной пружиной бутылки н 15м вдребезги. А с родной так и на 45 вообще нефиг делать. Резинку уплотнение на перепуске менял? forummessage/3/2647 ссылка как проверить компрессию. Проверь, а уже от того есть она или нет дальше плясать надо. И вопрос... какими пулями стрелял?
Сломались потому что это дешевый китайский Нц Стар из говносплава. А насчет хреновой энергетики, не лопнула ли у тебя пружина часом?
quote:Originally posted by sniperKHV:
проблема в другом в винтовке я полностью в ней разочаровался ......выехал к речке пострелять заряжаю выстрел по стеклянной бутылке и дзынь бутылка как стояла целая так и стоит , выстрел по пластмассовой тын пуля отскочила почти не помяв бутылку расстояние 15 м ...я в шоке ..такое ощущение что компрессии нет совсем она тупо плюется пулями ...
У меня при -10 зимой на усиленной пружине с 5ти метров не разбивала толстые бутылки.
quote:Originally posted by Reaktiv:
У меня при -10 зимой на усиленной пружине с 5ти метров не разбивала толстые бутылки.
дык весна наа улице
Пружина не лопнула заряжается норм . ни скрежита ничего нету .я думаю гдето пропускает ...
вот сделал фото гляньте, так ли должно быть ! - эта резинка на стволе вобще не поцарапана и сделана под лицо может она не прижимается и пропускает?
как я понял - разобрать винтовку заткнуть дуло чем нибудь вести поршень по целиндру если есть утечка воздуха то в том месте будет пропускать .
спасибо то что помогаете !
quote:выехал к речке пострелять заряжаю выстрел по стеклянной бутылке и дзынь бутылка как стояла целая так и стоит , выстрел по пластмассовой тын пуля отскочила почти не помяв бутылку расстояние 15 м ...я в шоке ..такое ощущение что компрессии нет совсем она тупо плюется пулями ...
сифонит она у тебя. 100%, хотя у меня с подубитой манжетой и не идеальной прокладкой в казеннике с тридцати метров 0.5 от пива - в хлам.
quote:эта резинка на стволе вобще не поцарапана и сделана под лицо может она не прижимается и пропускает?
у меня старая выпирает где-то на 0.5-0.7мм, новую еще не ставил. у тебя сильно утоплена, и у меня обе черного цвета, кстати. Может у тебя не родная?
парни у меня вобще ощущение что все не такое , и ствол легче режется и фаску за 4 оборота сделал , чудеса
. если кто сможет сделайте фото своей -ну это если не трудно( резиночки )
вопрос где ее купить (называется она как я понял прокладка на казеннике)
и от каких моделей подходит . и как она меняется .
ну так на сколько должна выпирать прокладка эта? как меняется? можь мне под нее можно подложить чтонибудь?
Можно и подложить. Меняется: просто выковыриваеш ее чем нибудь и вставляеш другую.
quote:Originally posted by MP654K:
эта резинка на стволе вобще не поцарапана
У меня тоже конулевая была, однако... я брал из обычного рем комплекта для водопроводных кранов, там всякие разные резинки. Сначала подложил тоненькую прокладку, потом вставил жесткое резиновое колечко потолще. Выпирало где то на 0.7 мм. Пару раз открыл закрыл, все притерлось и теперь гуд. Резинки немного подрезал ножнецами по внешнему диаметру. Но что то мне подсказывает что дело там не только в этой резинке (но ее поменяй обязательно) разбери винтовку проверь манжету. Мож ее задрало там куда нить или вывернуло.
ок вродебы понятно .
1 вытащить эту резинку подложить под нее какуюнибуть хрень и поставить обратно чтоб выпирала на 0.7 мм . (а она не будет вылетать?
2 разобрать проверить манжету . (вопрос что нужно смазать внутри и как (напишите вкраце то я когда разбирал мне никто не подсказал как и что смазать я от болды чутка поршень автосентетикой смазал и все .
quote:(а она не будет вылетать?
не должна.
quote:вопрос что нужно смазать внутри и как
манжету самую малость - по самому краю пальцем в смазке провел, и все. Чем меньше, тем лучше. Пружину и поршень.
блин подложил тоненькую прокладку выпирает на 0.7 мм но при закрытии чутка закусило резинку в нижней части отверстия (которое подает воздух) .
можно сказать убил резинку ... так и другую(новую) закусит .. 1как быть? 2 гдеж теперь такую резинку купить можно?
вот как получилось . обточил еше прокладку под резинкой получилось както так .
немного выпирает .
вродебы не закусывает . но мне кажется все равно пропускать будет .
где вы эту резиночку покупаете ?
Я в интернет-магазине купил. Возможно она от какой-то другой винтовки подойдет, или сам попробуй сделать.
подскажи названия магазина! я можь тоже там возьму
quote:Originally posted by sniperKHV:
где вы эту резиночку покупаете ?
я же тебе писал что брал от ремкомплекта водопроводного крана, продается в любом отделе сантехники. Там много разных резиночек, под размер подгониш и все
хм... гляну на днях . я думал ты из нее прокладку сделал ...
слушайте седня знакомого встретил у него гамо винт. я ему говорю -да у меня чет травит щас с этой резиночкой разбираюсь он говорит помаж ее маслом и закусывать не будет и будет все ок . что скажите нужно ее смазывать? я думаю что она из за этого будет травить ....
Я не смазывал,
quote:Originally posted by sniperKHV:
я думал ты из нее прокладку сделал
Там их много, из тоненькой мгкой сделал прокладку и сверху поставил жесткое колечко из того же набора
Приветсвую всех участников!!!! Благодаря вам много читал про данный девайс и приятно удивлялся, были конечно нюансы касающие качества, зато преобретая знал на что смотреть - нашел винтовку Hatsan - 70 комуфляж - отличный стволик только фаску подправить бы чуть чуть, качественный метал шептал у СМ - то что доктор прописал!! - считаю что повезло! =)все говорят что заляпан вазелином чему охотно верится, но смею заверить вас, что с моей ничего подобного небыло! все в меру смазанно приятно было глядеть на все =) даже паспорт дали с синенькой печатью ну и Руководство или что там всем дают - тоже дали! В общем разобрал поглядел на этот порядочек - с почетом сунул утяж, заменил пружину На усиленную, что естественно все шло в комплекте, после - приятно радовался тому что получил, подогревая тем что еще можно получить приложив руки по серьезнее!!!! ДАА! качество оброботки целиндра тоже порадовало - заусенец я там не увидел все обработанно как надо! Так, как уже болит плече от того, что брыкается не подетски, думаю в ближайшее время набить приклад чем нибудь ( выше вариантов много - Вам же и говорю СПАСИБО за количество таких вариантов к любым проблемам и вопросам (ВЫБЕРАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ И ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ И КАК ХОЧЕШЬ!! ЕСТЬ ВСЕ!!!)
В общем принимайте еще одного в свои ряды - буду только рад =)
Добро пожаловать!
ДАА! качество оброботки целиндра тоже порадовало - заусенец я там не увидел все обработанно как надо! [/B][/QUOTE]
Мда...
Видимо не знаешь ты как надо.
Ибо сравнивать не с чем.
А насчет того что заусенцев нет, НЕ ВЕРЮ!
с днем победы товарищи!
ура мой хатсан застрелял после того как приподнял эту резиночку (перепуска вроде бы) се дня опробовал пробил 2 см дсп и ведро эмалированное . но я думаю что всеравно пропускает чутка на днях резиночку получше подберу.
какие пули самые хорошие?
т о хочу заказать с нета вот думаю какие взять ... посоветуйте несколько фирм или 1ну .то мои гамо вобще отстой все какие то разные одна туго входит ругая легко .......
Мда...
Видимо не знаешь ты как надо.
Ибо сравнивать не с чем.
А насчет того что заусенцев нет, НЕ ВЕРЮ!
Nikas!! Я думаю с Дианой (к примеру) сравнивать Htsan 70 Не станешь и ты, а сравнивал я с тем, что выкладывали на форумы и о чем говорилось в них, (то есть с проблемами таких же Хатсанов) с многими проблемами я не столкнулся, о чем и пишу! а что касается твоей веры во что либо - твои дела и твое право! =) не мне тебе доказывать что то! =)
...С уважением...
quote:Originally posted by Nikas:
А насчет того что заусенцев нет, НЕ ВЕРЮ!
у меня в целиндре их тоже небыло
Ребят. Пазы цилиндра, формируются путем вырубки. И острые кромки с заусенцами, не избежны. Неужели вы думаете что их обрабатывают после этого? Промойте компрессор растворителем. Вы увидете сколько говна оттуда вылезет. В том числе и этих заусенцев, которые турки заботливо загнали с пазов в компрессор, новой манжетой. При этом ее убив.
Перебрав не один и даже не три десятка хатсанов из коробки, я не видел ни одного который бы был без заусенцев и без драной манжеты. Это турки! И не более того.
У меня манжета вроде нормальная, лупит хорошо. Но все же в воскресеье возьмусь, все промою и проверю. Николай, а может ли еще чтото влиять на точность помимо отдачи, фаски ну и умения конечно?
quote:какой винт посоветуешь достойную на твой взгляд по силе и точности в финансовой рамке 10000 -15000руб
Гама CFX, BAM40
По большому счету, стволы у хатсанов, сами по себе не очень. Попадается как полное говно, только под замену. Так и более менее. Во первых не надо экономить на пулях. И стрелять только качественными.
Так же большое влияние имеет спуск. Хоть новые и подобие "рекорда", но приложения рук, тоже требуют. Ну и соответственно вес и развесовка винтовки. А так же прикладистость. То есть удобство при прицеливании. И еще, правильность установки оптики.
Как правило, практически все новички ставят ее неправильно.
а как ее правильно ставить? то я поставил хз как еще можно поставить не так
посоветуйте какие пули лучше брать то у меня кончились гамо хочу хорошие взять ........
Буду откровенным.
Эта тема не единствнная. Где можно получить ответ на свой вопрос. Да и тема эта не пр"офильная
Форум то оружейный значит и по правильной установке оптики найдется. Главное воспол:ьзоваться поиском.
чет опять мощность упала . пойду искать резиночку на перепуск
какие пули посоветуете для стрельбы их хатсана? то гамо както криво летят помойму
quote:Дизель прошел/сгорела манжета/села какашко-пружина.Originally posted by sniperKHV:
чет опять мощность упала
нет с этим все впоряде
quote:Originally posted by sniperKHV:
посоветуйте какие пули лучше брать
взял попробовать EunJin грамовые и H&N baracuda и тем и тем очень доволен
quote:взял попробовать EunJin грамовые и H&N baracuda и тем и тем очень доволен
Странно. Я вот енжином после барракуды очень недоволен был.
Ибо у барракуды, кучность на несколько порядков лучше.
25мм на полтиннике барракудой, против 8-10 см на той же дистанции корейцами.
Да еше и с отрывами мимо мишени.
А если на енжине и барракуде куча примерно одинаковая, значит с винтовочкой проблемы.
Я на кучу спецом не отстреливал, и стрелял в основном на малых дистанциях, по банкам бутылкам да эмалированным ведрам
, в горлышко буылки на 25м и тем и тем попадаю. но про баракуду ты прав, она даже лучше в ствол встает.На малых дистанциях, любое говно нормально летит. дистанция попадания напрямую зависит от степени говенности. Но если стрелять с одного метра, то даже свинцовый кусок какашки подходящего диаметра, будет укладывать пуля в пулю.
Ну я вот об этом же и говорю.
Приветствую всех участников. 24.05.10 приобрел Хатсан 70 ТР + шестигранник для СМ и манжета (в комплекте),магазин Арсенал. Буква Ф имеется. У меня такой вопрос, что должно входить в комплект зап. частей при продаже и на сколько реальная гарантия? Извиняюсь что не по теме. Заранее благодарю.
У меня в комплекте шли запасная манжета и родная пружина (неослабленная), ну и пара бумажек. Про гарантию магазина ни чего не знаю, а завод производитель дает 6 мес. (на бумаге по крайней мере) на сколько она реальна узнавать не приходилось, т.к. после первой разборки ее уже ни кто по гарантии не возьмет (болты Г..но)
Спасибо за ответ. Похоже я лоханулся, пружину не дали. Стоит ли в магазин обращаться?
Ну спросить в любом случае стОит, идет она в комплекте у них или нет. Как говорится попытка не пытка, мало ли.
Народ, подскажите как кольцо фторопластовое на поршень закрепляют чтоб держалось и при стрельбе не сползало? Проточку делают на станке и в нее натягивают? Клеить не пробовал, но что-то сомневаюсь что получится...
Хочу чтоб как тут получилось i2.guns.ru
Кто нибудь дорабатывал новый усм? Что конкретно делали?
Приветствую всех хатсановодов!! Прошу помощи в сборе усм на хатсане 125 тн, читал посты по сборке - вроде все понятно - собрал, только осталась 1 пружинка, ни как не пойму откуда
Извините меня за офф, но прежде чем чтото спросить - я прочитал всю тему. Здесь неоднократно (раз 10) выкладывались схемы усм, и так же часто поднимался вопрос о лишней пружинке. Прочитай тему внимательнее, хотя бы пролистай - и найдешь нужные фотки и описания к ним
а вот и я стал обладателем данного девайса!пока только пружину поменял, шмальнул в хрон 261 мыс показал в среднем гаммовской 10 с чем то гранн, неплохо для коробки с пружиной)протолкнул пулю шомполом, ровненько прошла, хотя начитавшись уже очковал и точил ножовку. лягается тока и правда жуть как((((я после мультяхи некак непривыкну)да и забыл как с мушки стрелять то)хотя сегодня две серых можно записать на Хатсика. вот только проблемка в голове что на него взять, привык к калиматору но хочется попробовать оптику, может кто пробовал на нем менять прицелы и что больше понравилось. и если кто калиматор на нем пользует. не разбивает его эта пони)и вот чего ещё в голову пришло, надо на штифты усм пружинные стопора поставить мелкие, пусть без пазов под них, но должны держать чтобы нерассыпалось при разборке(крыска болеет, его вылечу и хатсиком займусь в плотную)
Унылый день.
Сумбур, тоска!
И жизнь похожа на похмелье.
Убогая, квадратная доска.
Шахматная как настроение.
(to be continued)
Вот хатсика ты своего, с заглавной буквы обозначаешь. А новое предложение, начинаешь с маленькой. И все это порвано и скомкано.
Я не поборник орфографии.
Но, нихренанипанятнапатамучтоспервагоразахренпрассышь!
Ну честно же написал человек -
quote:- чего ты придираешься?Originally posted by sr7272:
только проблемка в голове
Давно не читал тему, баловался рср -вальтер доминатором, но вот пришло время написать о хатсане, владею 2 года, винт отличный, правда 2 месяца раздумий ,чтений, эксперементов.Сейчас имею хатсан-90,ход поршня 103 мм,гп пружину со штоком 9 мм - закачана 138 атм. (качал 150 ну ооочень тяжело взводить(шток 9 мм)побоялся согнуть дуло)прицел бушнел труффи 4-12 на моноблоке от крелби, переточен задник на металический, доведена дульная фаска, заменены все шкивты на калёную инструментальную сталь, в прикладе 400 грамм свинца, вес винтовки с оптикой-5,2 кг.
Сегодня выезжали на природу с ребятами пострелять, итог с 50 метров стабильно десятка-девятка, куча отличная разброс 2,5-3 см.(после пристрела разумеется)Скорость баракудой 0,68 гр-Д84 м/с,на 100 м из 4 бутылок 2 мои из 5 сделаных мною выстрелов, просто было не понятно куда пуля летит, ветер 5-7 м/с.Не забываю старого друга, успехов.
я тут весь на положительных эмоциях, а мне про буквы)да и комп для меня телевизор)который показывет. не то что в программе пишут)
вот кстати запись моего 6 выстрела в керамическую раковину. http://rutube.ru/tracks/3704528.html?v= ... 4ab005b0a5 расстояние 15 метров. От первых только трещины шли...
народ подскажите что лучьше взять? н 70 или н 90? хотелось бы узнать ваше мнение!
quote:Лучше взять НЕ хацан.Originally posted by OHOTNIK26:
что лучьше взять?
ну а что тогда за 5000 тр?
ТЕВСФБ!ОЙД ИЕМР!!!ЧЪСМ иБФУБО УП УФБТЩН ХУН, ЙОЕФ ДПНБ ЛПОЮЙМУС, У ФТХВЩ С ДП ЧЕУОЩ ЧЕУА ФЕНХ ЮЙФБФШ ВХДХ. ДБКФЕ УУЩМЛХ РМЙЪ!ОБ ЕЗП ДПТПВПДЛХ. ОЕЛЙДБКФЕ ЛБНОСНЙ)))
Вот и я читаю форум и смотрю как ругают хатсан, но все равно так хочеться купить!
quote:но все равно так хочеться купить!
Ибо говно, за эти деньги, на конфетку похоже...
И как всегда вопрос: что тогда за такие деньги?
Что-нибудь без надписей hatsan или norica.
quote:И как всегда вопрос: что тогда за такие деньги?
Страсть Русского человека к халяве и дешевинзне не истребима.
И порой мешает трезво мыслить, заменяя собой благоразумие.
Почему большинство, пытается засунуть свою хотелку, в строго ограниченый бюджет.
И в итоге получают кратковременный восторг, от того что, как им кажется наипали всех и купили супермощную "ружбайку" за "смешные деньги".
Но в последствие, для неподготовленного владельца, выливается в головную боль, гемор и затраты не планируемые бюджетом.
Робяты. Увечение пневматикой, штука довольно таки дорогая.
И если для вас это увлечение, а не просто "взял популять", то лучше немого придавить земноводное.
Если же винтовка берется как первый девайс, для знакомства с пневматикой. То Хатсан не самые лучшие винтовки для знакомства с ней.
Ну а если берете действительно для развлекухи, то и не стоит задавать вопросы какую именно купить.
А еще, если оглядеться вокруг. То можно обнаружить целый ФАК по выбору.
quote:А еще, если оглядеться вокруг. То можно обнаружить целый ФАК по выбору.
Да я это все знаю. Просто я так, в тему про хатсана.
И про...
quote:Страсть Русского человека к халяве и дешевинзне не истребима
Но просто люди покупают. А почитаешь как люди 30-40 мм на 30м из него делают и интеоесно становится.
Я с хатсана 30мм и на 60 собирал. Но правда то был 55 хатс любовью моей замучан донельзя. А коробочный да 30мм на 40м, НИПАВЕРЮ! Ибо сам не единожды пытался повторить сей фокус.
форум глючит, фоты кучи скинуть в выходные попробую
народ подскажите стоит брать сей агрегат для отстрела ворон на 60 метрах?
quote:А еще, если оглядеться вокруг. То можно обнаружить целый ФАК по выбору.
quote:Страсть Русского человека к халяве и дешевинзне не истребима
Подскажите как вынуть затыльник из приклада, хочу его утяжелить.
Приклад в смысле
quote:Originally posted by OHOTNIK26:
народ подскажите стоит брать сей агрегат для отстрела ворон на 60 метрах?
Я свой довел и продал уже давно. Брал ворон на 50м - ну край 70м.
Теперешний хозяин на этих же дистанциях уток стреляет. Так что вполне подходит, если таскать не замучаешся.
quote:Originally posted by Zlodey666:
Подскажите как вынуть затыльник из приклада, хочу его утяжелить.
Затыльник вклеен. Только подковыривать.
Я делал так: брал плоскую отвертку (не широкую и не толстую), потихонечку сверху вставлял между затыльником и стенкой приклада, и подстукивал молотком. И так по кругу. После утяжеления забивал пустую полость приклада нестерильной ватой (чтобы не было пустого звука) и вклеивал обратно затыльник.
снял компрессор, изнутри просверлил и засыпал дроби в дырочку, потом эпоксидку через бумажную воронку. на утро всё замерзло и ok.
quote:После утяжеления забивал пустую полость приклада нестерильной ватой (чтобы не было пустого звука) и вклеивал обратно затыльник.
Вата через некоторое время утрамбуется, и все чем утяжелял приклад начнет тарахтеть.
quote:снял компрессор, изнутри просверлил и засыпал дроби в дырочку, потом эпоксидку через бумажную воронку. на утро всё замерзло и ok.
Сверление дырок считаю лишним, никакого контроля равномерности утяжеления.
quote:Затыльник вклеен. Только подковыривать.
Я делал так: брал плоскую отвертку (не широкую и не толстую), потихонечку сверху вставлял между затыльником и стенкой приклада, и подстукивал молотком
Проще взять тонкое лезвие (нож), и им подковыривать затыльник. Я, например, залил силикон и вконце напхал болтов (расположение ближе к затыльнику, друг-друга не касаются), покрыл полностью приклад и оставил сохнуть в вертикальном положении на пару суток (не в жилом помещении). Потом намазал затыльник Моментом (не супер клеем) и прилепил на место.
Считаю оптимальным решением утяжелять либо эпоксидкой, либо силиконом - у каждого свое ИМХО по этому поводу. Пеной не рекомендую - дробь, болты и прочий металолом со временем превращают пену в труху, придется вскрывать и делать все наново.
имею х-70 два года приклад залил сразу силиконовым герметиком ,ез
имею х-70 два года приклад залил сразу силиконовым герметиком,без всяких добавок примерно грамм 500 .возможномне повезло,но качество его ничуть не хуже мр512
quote:[B][/B]
строительный силикон + большие стальные шары от потшипников-уже 2 года, всё гуд. задник закрепляем так: в передней части приклада (со стороны см) плавим или сверлим отверстие для велосипедной спицы , вставляем спицу со стороны см. в заднике сверлим отверстие для винта спицы. спицу центруем по отверстию в заднике и загружаем шары в перемешку с силиконом. после застывания силикона-собираем.
Нужна была винтовка по недорогой цене, с приемлемым качеством. Купил Хатсан 70. Есть в арсенале кроме него и РСР и огнестрел. Брал эту, что бы таскалась в машине для всяких незатейливых пострелушек, да и не жалко в болоте подтопить или уронить при случае:.
Без единого выстрела разобрал все осмотрел и остался увиденным доволен. Смазка красная , но ее немного - все вычищаем! Качество ствола очень хорошее, ровный с правильными концентрическими кругами, без раковин, четкие нарезы начинаются и заканчиваются у срезов ствола, дульная фаска есть но надобно шлифовать. Казенный вход без фаски, заминает юбку - сделал сверлом 6 и зашлифовал.
Компрессор без стружки и заусенцев, хотя пазы и прошел надфилем. В месте хода манжеты - зеркало, пусть и не очень , но есть. Закрыл пальцем перепуск, оттянул поршень и отпустил - рванулся назад! Очень хорошо, манжета родная, дубовая но держит.
СМ - при разборке могут вылететь штифты, нет на них стопоров, Турки сьэкономили Будте внимательны.
Пружина стояла ослабленная - заменил на ГП сразу, с установкой проблем не возникло. На кучу и мысы не отстреливал, некогда еще.
Вывод: Турки стараются, и винтовка без выбора на лучшую - весьма достойна своих денег. Да и покопаться внутри интересно, особых знаний или рук растущих прямо не нужно Можно брать - мощности и надежности для общих задач вполне хватит!
плиз помогите как снять ствол с хатсона70 , в каком виде отдать токарю
Принимайте в свои ряды и первый вопрос хат70(Quattro Trigger, SAS) 11.10 кто нибудь ствол с казенника вытаскивал интересует диаметр в казеннике и есть ли там резьба(в апгрейде и ремонте пневматики нечего не нашел по данному вопросу)
Приветствую. Есть детальная инструкция по разборке с фотографиями? Ни разу ничего не разбирал. У меян обычно при сборке "лишние" детали появляются... Вот фрезер разбирал так болтов куча осталась.
Колеблюсь перед выбором 70 или 125 /135 ? в чём их разница ? преимущества или недостатки
А поперечный люфт курка в 2мм плохо? Продольного люфта нет совсем. В магазине осмотрел винтовочку, все норм кроме этого.
в хацане, славабога, нет курка.
quote:на картинках в интернете - между ними нет разницы.Originally posted by Wowk:
70 или 125 /135 ? в чём их разница ?
возьми каждый из них в руки - и подобные вопросы просто не смогут возникнуть.
а вообще вопрос из разряда о сортах говна. не в том плане что хацан-говно, а в том плане что разница кроме размеров - ничтожна.
Нет курка? Оо А на че пальцем давишь?
Какая прицельная дальность с родной пружиной? Ворон чтоб снимать.
quote:Originally posted by Aizen:
Какая прицельная дальность с родной пружиной? Ворон чтоб снимать.
вороны тебя не подпустят на эту дистанцию. а на бОльшей ты промажешь с этой водосточной трубы.
А если пружинку заменить и манжету?
quote:Originally posted by Aizen:
Нет курка? Оо А на че пальцем давишь?
http://otvet.mail.ru/question/29963644/
С курком понятно. А вот про дальность что? Совсем хламная винтовка?
quote:Originally posted by Aizen:
С курком понятно. А вот про дальность что? Совсем хламная винтовка?
пуля летит далеко.
вы хотите далеко стрелять?
вы хотите стрелять мощщна?
вы хотите стрелять в ведро?
для каких целей винтовка? сколько свободного времени? готовы ли вы заниматься напилингом?
так ли вы богаты, что бы купить хатсан, а потом купить винтовку?
вопрос поставлен Вами неверно.
попадете ли вы в ворону на нормальной дистанции из хатсана?
врят ли.
но есть на форуме инопланетянины, которые с открытого прицела в воробья с 70ти метров легко.
такой с чейтака с башни кремля обаму в американском сортире замочит.
50м с крысы 2100 и слабенькой оптикой ворон шугаю. Эта крыса не пробивает даже 25ку еловую. 15-17мм с 10 качков. Не апнутая. А тот хатсан который в магазе предлагают прошивает 50ку с какой-то пружиной непонятной (отдача очень хорошая). Интересует как он на счет дальности. Токарей у нас хороших нет, могу только заказывать киты и то не очень дорогие.
quote:Originally posted by Aizen:
50м с крысы 2100 и слабенькой оптикой ворон шугаю. Эта крыса не пробивает даже 25ку еловую.
ворону то на землю спускаете?
quote:Originally posted by Aizen:
Эта крыса не пробивает даже 25ку еловую. 15-17мм с 10 качков. Не апнутая. А тот хатсан который в магазе предлагают прошивает 50ку с какой-то пружиной непонятной (отдача очень хорошая).
если винтовку под ворону покупаете, открою страшный тайн! =)
сквосзяк по вороне - это не круто, если не пробило что-то важное, ворона или улетит или будете её сбивать с веток, контуженную.
с д460 полуграммовками вороны навылет, половина уходит, половину приходится сбивать, т.к. они не дохнут.
0,68 уже лучше, но все равно, сквозит.
0,8 лучше, но все равно, если сквозняк - будешь за ней бегать.
так что мощща - это для продавцов.
лучше попасть, но не так мощно, чем мощно, но промазать.
ведь помимо хатсана в той же ценовой нище есть уйма приличных винтов! зачем вам трахома?
quote:С дальностью у него всё отлично! Если стрельнуть под 45градусов к горизонту то пуля улетит минимум на полкилометра. На этом расстоянии и ворону то не увидеть.Originally posted by Aizen:
Интересует как он на счет дальности.
quote:Originally posted by олег0165:
С дальностью у него всё отлично! Если стрельнуть под 45градусов к горизонту то пуля улетит минимум на полкилометра. На этом расстоянии и ворону то не увидеть.
согласен имею Хат 70 доволен 313мыс 0,53гр пулей 0,68 269 мыс помоему 1маха хватит чтоб свалить кара.
quote:С дальностью у него всё отлично!
Хе.
Сейчас навскидку считанул на БК. При 45 градусах При 330 на 0.68 начальной. Уже на 400 метрах энергия пули будет составлять 1дж. около 45 мысов. При том что до цели пуля будет лететь почти 4 секунды. На 100, 11 дж, на 200, 5 дж, на 300, 2дж. На 550 м пуля встетиться с землей, с нулевой энергетикой. До сотни хачик вполне энергетичен, для большинства задач. 11 дж, при подлетном в пол секунды. Но главная задача это попасть из него.
Пару лет назад стрелял из своего 70го, за сотню по фонарю на 4х кратах. Попадал через раз. Это при том что родного от хатсана остался только компрессор.
quote:Originally posted by Nikas:Хе.
Сейчас навскидку считанул на БК. При 45 градусах При 330 на 0.68 начальной. Уже на 400 метрах энергия пули будет составлять 1дж. около 60 мысов. При том что до цели пуля будет лететь почти 4 секунды. На 100, 14дж, на 200, 7дж, на 300, 3дж. На 600м пуля встетиться с землей. До сотни хачик вполне энергетичен, для большинства задач. 14 дж, при подлетном в пол секунды. Но главная задача это попасть из него.
с 15м в пивную пробку или рядом в 2-3см от пробки по моему нормально!с открытого прицела
Исправил. Первый рассчет был для энергетики 125го.
Ну и его продублирую.
При 45 градусах При 330 на 0.68 начальной. На 400 метрах энергия пули будет составлять 1дж. около 60 мысов. При том что до цели пуля будет лететь почти 4 секунды. На 100, 14дж, на 200, 7дж, на 300, 3дж. На 600м пуля встетиться с землей. До сотни хачик вполне энергетичен, для большинства задач. 14 дж, при подлетном в пол секунды. Но главная задача это попасть из него.
quote:с 15м в пивную пробку или рядом в 2-3см от пробки по моему нормально!с открытого прицела
С такой кучей на 30м ты уже не попадешь в полторашку.
Ну вот скажи мне нахрена покупать дурострел, если ты собираешься стрелять на 15м.
ну почему на 15 м это так просто было для разгрузки после шашлычков,а купил потому что по финансам устроил! скоро будет к нему ГП и ОП только вот какой ?? если можешь чем помочь загляни в тему рядом!!!Буду признателен.
Тоже маленько посчитал при Ф крышки 15мм и откланении моих выстрелов от центра крышки в 2см получим кучку ф=4см ну мах=6см на 15 м при дистанции 50м получим ф=14 и мах ф=20см так что в баклажку должен попасть! При условии что увижу её
А кучность при родном стволе на 50 и 100м какая?
quote:Originally posted by Aizen:
А кучность при родном стволе на 50 и 100м какая?
а чем родной ствол плох???
я не стрелял на такой дистанции
quote:Originally posted by sanechek:
а чем родной ствол плох???я не стрелял на такой дистанции
На кучность отстреливал? Если да то на какой дистанции?
И кто-нибудь ответит, с какой дистанции ворон снимать будет если заменить только манжету и пружину?
quote:Originally posted by Aizen:
И кто-нибудь ответит, с какой дистанции ворон снимать будет если заменить только манжету и пружину?
гарантированно? с шансом?
ну кто ж его знает, ведь стрелять то вы сами будете.
а если в вас веса полтора центнера и кулаки с пивную кружку, то хатсан в руках не дрогнет =)
эт точно!!!
quote:Тоесть рюкзак потяжелей за спину и боксёрские перчатки на руки?Originally posted by ГрязныйГарри:
если в вас веса полтора центнера и кулаки с пивную кружку,
Мде... Ни одного конкретного ответа. Или посты просто набиваем?
Aizen я тут тоже пытаюсь совета найти но походу только одни разговоры и убеждения в том что hatsan--никчёмный аппарат так что "МЕтод найчного тыка" ВИНТ В РУКИ И НА КАРОВ И БУДЕТ ТЕБЕ ОТВЕТ. я бы посоветовал перед тем как менять пружину и манжету отстрелять на хрон если получиться около 25 Дж то и менять не надо!
Хрона нет. А на доске проверять - не показатель. Хотя если прошьет 50ку то норм
да вороне хватит мощей с любой магнум пневмы на 40-50 метрах, не парьтесь по этому вопросу. с избытком хватит. даже сквозняком будет.
quote:Originally posted by Aizen:
Хрона нет. А на доске проверять - не показатель. Хотя если прошьет 50ку то норм
70 хат и 25 не пробьет если только не в упор, 10 может метров с 10-15 при 25 дж, покрайней мере у меня не пробивает!
quote:Originally posted by sanechek:
70 хат и 25 не пробьет если только не в упор, 10 может метров с 10-15 при 25 дж, покрайней мере у меня не пробивает!
Пружину/манжету менял? С 10, 20 и 50 метров на кучность можешь проверить?
пружину не менял в комплекте не было сказали при покупке всё там ок с мощью, манжету тоже не менял только расконсервация и утяжеление приклада!
с дистанции 15-20м открытый прицел шарик Ф=5см попадаю и не раз из 5 точно 3 попаду в пробку из под пива 15мм приблизительно тут посложнее будет из 5выстрелов 1 попаду это при том что винтовка 2 мес всего и она 1!!!
Шариком??? У меня на крысе 2100 ствол испортился из-за них. Щаз куча на 20м 5-10 см обычными пульками. Нарезы хуже видны стали и иногда пулька в стволе остается (воздух пропускает через юбку - лечится только увеличением юбки чем-нибудь кругленьким). Это после 500 выстрелов шариками.
не не шариком как пулей а в шарик "в" пропустил!!!
кстати говоря возвращаясь к карам и 20м я одну животину снял (насмерть) (да простят меня боги) надоел он уже этот .... так что на охоту на каров хат в самый раз
quote:Originally posted by sanechek:
кстати говоря возвращаясь к карам и 20м я одну животину снял (насмерть) (да простят меня боги) надоел он уже этот .... так что на охоту на каров хат в самый раз
я в детстве пассатижами накрыл каркушу, бросил и кирдык ей.
так что пассатижи для охоты на каров - в самый раз!
банки палки + каррр!!!
to sanechek На дальность/кучность отстрелять сможешь? Если да отпишись потом.
Кучность как можно повысить кроме как ствол заменить?
И дайте кто-нибудь плиз данные о кучности с оптикой на 20-50м.
з.ы. И хватит уже писать что хатсаны хлам. Я все понимаю... Тжелое детство... Думаю что 2009-2100 г/в получше будут.
quote:270м.с. бьёт сосновую пятидесятку(сухую) на полтиннике тяжолой джыэсби до половины доски. Дюймовую на вылет. Это где то 24.5дж. На 15м. делает из 1мм. стального листа(Ст3)5-6мм.толцыной щербатую хреньOriginally posted by Aizen:
Хотя если прошьет 50ку то норм
Для охоты на карлосов этого много. Вот и поменял тяжолые джыэсби на джыэсби монстр скорость ниже за то бьёт как кувалдой quote:А Вы уверены что кучность в ППП (хатсане в том числе) зависит только от ствола? Именно от ствола?Originally posted by Aizen:
Кучность как можно повысить кроме как ствол заменить?
quote:Originally posted by Aizen:
И дайте кто-нибудь плиз данные о кучности с оптикой на 20-50м.
Да подобная информацыя апсолютно безсмысленна. Потому что характеризует конкретную винтовку. Судя по постам на форуме качество хатсана "пляшет" от-полное дерьмо до-терпимо для плинка по полторашкам на полтиннике. В смысле иногда попадают
Поймите же нет гарантии что Вам попала(попадет) именно "терпимая" винтовка. Нет у них стабильности в производстве.
quote:А кучность при родном стволе на 50 и 100м какая?
Есть понятие техническая кучность и результаты непосредственно стрелка.
Но в том то и дело что хатсан настолько криво и сделан, что в данном случае результат, мало зависит от ствола и стрелка.
Несбалансированность, люфты, тугой спуск + врожденные заводские болячки.
Поэтому хатсан в базовом варианте, представляет собой не более чем дрын.
И для получения каких либо значимых результатов, необходим комплекс мер.
Кстати. Сама по себе ГП кучность, не улучшает. И где вы только набираетесь этой коммерческой лапши. Хотя подозреваю...
(продолжение следует)
quote:Но в том то и дело что хатсан настолько криво и сделан, что в данном случае результат, мало зависит от ствола и стрелка.
От стрелка результат не зависит. От ствола несколько зависит. Еще и легкий приклад, тяжеленный поршень, отсутствие фаски, спуск, конская пружина...
Скажу честно, если-бы вернуть время назад, когда я покупал Хатсан, я купил-бы ИЖ-61.
quote:Originally posted by Nikas:
Сама по себе ГП кучность, не улучшает. И где вы только набираетесь этой коммерческой лапши. Хотя подозреваю...(продолжение следует)
я надеюсь это не про меня сказано,Т.к я ставлю ГП для уменьшения отдачи а не для кучности это уже мы потом поглядим..
quote:Ето риторический вопрос?Originally posted by Nikas:
И где вы только набираетесь этой коммерческой лапши.
Есть тут один "пропагандизд" "чудодейственной ГП", имя которого называть не будем, поскольку незачем создавать рекламу таким "попу-ля-ризаторам".
quote:Каким образом ожидается уменьшение отдачи? Стала меньше масса поршня?Originally posted by sanechek:
я ставлю ГП для уменьшения отдачи
Или ето опять перепевы заявлений "пропагандизда"?
quote:Наверно он "заблудился" в терминахOriginally posted by b4now:
уменьшение отдачи?
Величают же некоторые спусковой крючок-курком.
b4now?
олег0165 что опять то не нравиться??? ГП + 250гр поршень
да и просто с установкой ГП говорят получше будет да и лягаться меньше станет и брякать!
кстати говоря о птичках кто там считает что Хат (не очень хорошая винтовка) ну ка напишине мне сколько м\с ваши супер СВД---пневмо выдают, ааа кто там в пивную пробку попадает с 70м ну ка интересно мне поглядеть на ваши мысы!!!
quote:Originally posted by MP654K:
От стрелка результат не зависит. От ствола несколько зависит.
тоже интересное высказывание!!! и Зачем Это на стрельбище ходят в армии если от стрелка НИ ЧЕГО не зависит ААА????да и ещё потом отбирают лучших из лучших и опять учат и потом отстреляв кучу коробок патронов становятся СНАЙПЕРАМИ с большой буквы. Дай безрукому diana или СВД и он точно попадёт... Вы сами то поняли что сказали.....
quote:Когда обещают "говорят" - я всегда пытаюсь понять за счет чего будет организовано обещаное.Originally posted by sanechek:с установкой ГП говорят получше будет да и лягаться меньше станет и брякать!
quote:Originally posted by sanechek:
ну ка интересно мне поглядеть на ваши мысы!!!
255м\с пулей Люман ФТ 0,68г, ровнехонько 22Джоуля.
На 40м пробивает ведро из оцинковки. На той же дистанции легко укладываю 10 из 10 с рук по целям типа "лампочка 220V" и "батарейка 373".
BAM-40
итак первый снайпер высказался, ещё смельчаки есть???
quote:кстати говоря о птичках кто там считает что Хат (не очень хорошая винтовка) ну ка напишине мне сколько м\с ваши супер СВД
Сейчас (думаю, хрона нету) около 190 мысов 0.68. Зато по ВСЕМ остальным качествам мой нынешний QB78 Deluxe наголову лучше предыдущего турка 90. И, честно говоря, я пока на недостаток мощности не жалуюсь. В планах переделка перепуска, рассверливание досылателя, полировка, а это порядка 14дж. Для моих целей хватит. В будущем можно переделать в ПЦП. Я еще на кучу не отстреливал, но даных о куче кубика немеряно. Всяко лучше, чем у шайтан-труб.
quote:От стрелка результат не зависит. От ствола несколько зависит.
quote:тоже интересное высказывание!!!
Если ты не понял, я это говорил именно про Хатсан, а не про все остальные винты. Я не говорю о человеке, неумеющем вообще стрелять.
quote:ещё смельчаки есть???
3.14здец, как страшно
Ой, совсем забыл - вес QB78 2.6кг, в сравнении с утяжеленным Хатсаном, сам понимаешь.
quote:Originally posted by MP654K:
Сейчас (думаю, хрона нету) около 190 мысов 0.68. Зато по ВСЕМ остальным качествам мой нынешний QB78 Deluxe наголову лучше предыдущего турка 90. И, честно говоря, я пока на недостаток мощности не жалуюсь. В планах переделка перепуска, рассверливание досылателя, полировка, а это порядка 14дж. Для моих целей хватит. В будущем можно переделать в ПЦП. Я еще на кучу не отстреливал, но даных о куче кубика немеряно. Всяко лучше, чем у шайтан-труб
вы прям ярый недруг Хатсанов (может турки на курорте обидели
)190 -0.68 против 269-0.68 1)
цена QB78 Deluxe сколько рубле 15-20р а тут 4р
quote:Originally posted by MP654K:
Ой, совсем забыл - вес QB78 2.6кг, в сравнении с утяжеленным Хатсаном, сам понимаешь.
вес хатсана 3,2 кг (+600г) от вашей винтовки ну 1 лишний бутер съесть хотя 15 кг Сына, как то не напрягаясь ношу. да и
quote:Originally posted by MP654K:
В планах переделка перепуска, рассверливание досылателя, полировка, а это порядка 14дж
а не много ли переделок для Deluxe винтовки как то она себя не оправдывает
да и разница 14ДЖ и 25 ДЖ ну не знаю.... может просто я как то с лёгкими пестиками винтовками в детстве набегался хотя в деревне грамм 500 дротик вот это была крутая вешь (гвоздь 100-ка колбаса гудрона с ближайшей бетонки и гусиное перо в жжж...пу входило в дерево на 1см а то и больше а это было нам тогда 12-14 лет ... Не чувствуешь веса---игрушка да и в курах трястись будет... Отец рассказывал когда они тренировалить у них винтовка 12 кг весила мелкашка!вот как то так.
А брал то я вообще для другого ХАт 70 так на шашлышках побаловаться бутылочки бумажечки ДА И РУССКИЙ вопрос А ПРОШИБЁТ!!! так что для моих целей тож нормально. Хотя при таких словесных баталиях охото браться за доводку его и доказать что это тоже нормальная винтовка в нормальных руках...
quote:цена QB78 Deluxe сколько рубле 15-20р а тут 4р
Хуясе они у вас дорого 8) а по теме - ты явно что-то напутал. Они с 70 хатсаном примерно в одну цену.
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=60 Deluxe чуток дороже.
http://gunshop.com.ua/index.php?productID=913
quote:вес хатсана 3,2 кг (+600г) от вашей винтовки ну 1 лишний бутер съесть
У меня рост 180см, вес сейчас 80кг, с грузоподъемностью проблемнет, но от Хатсана руки устают - факт.
quote:а не много ли переделок для Deluxe винтовки как то она себя не оправдывает
Переделок на 20 минут с перекурами. Поверь, оправдывает. В отличии от турка.
quote:да и разница 14ДЖ и 25 ДЖ ну не знаю
А зачем 25ДЖ??? Что с ними делать?
quote:Не чувствуешь веса---игрушка да и в курах трястись будет...
Поверь, Хатсан больше похож на игрушку, чем куб. Честно. У меня есть и то и то.
quote:Хотя при таких словесных баталиях охото браться за доводку его и доказать что это тоже нормальная винтовка в нормальных руках...
Ты не первый. Тут практически каждый хатсановод обещает довести Хатсан. Да только "воз и ныне там".
да цена в UK не очень отличается!
quote:Originally posted by MP654K:
А зачем 25ДЖ??? Что с ними делать?
вёдра в ванными пробивать!
а куб поаккуратнее выглядит базара нет пластик с деревом не сравниться если б был он тогда в продаже кто знает что бы я выбрал!
quote:если б был он тогда в продаже кто знает что бы я выбрал!
Конечно Хатсан.
Как и я в свое время
возможно, хотя 125 хатсан мне не понравился очень длинный для меня не удобно держать...
quote:125 хатсан
В 4.5, на мой взгляд - абсолютно не нужная вещь.
quote:Аче, правда в Масьве нет кубиков?
куб поаккуратнее выглядит базара нет пластик с деревом не сравниться если б был он тогда в продаже кто знает что бы я выбрал!
forummessage/25/707
Уважаемый санёчек просили скорость?
Ну что же я второй "смельчак" 269м.с. тяжолой джыэсбишкой(0.67г.)
Кучность-25м. Дырдочка 6Х8мм. из 6выстрелов на полтиннике из достижений 10Х10мм но редко обычно 15Х15мм если просто стрелять в ту сторону то в дюйм укладываюсь
Вёдра пробивать не пробовал. Тем более ванны и трамваи Барство это
quote:Originally posted by b4now:
Аче, правда в Масьве нет кубиков?
я не видел!
quote:Originally posted by олег0165:
Ну что же я второй "смельчак" 269м.с. тяжолой джыэсбишкой(0.67г.)
Кучность-25м. Дырдочка 6Х8мм. из 6выстрелов на полтиннике из достижений 10Х10мм но редко обычно 15Х15мм
269-тяжёлой это 25-26 Дж как у меня по моще гудд 6 выстрелов уложить с 25 м в менее 1см2 ну вы снайпер ещё это наверно с рук и с открытого прицела на 50м 1см2 вообще (БЕЛЬКЕ В ГЛАЗ)!!! олег 0165 вы случайно не киллером работаете ??? какой прицел и винтовка блещет такими результатами!
ПЫС ПЫС может вам в биатлон,не ну а чё стреляете вы в большинстве все кто тут отметился как снайперы а если учесть то что там винтовки под стрелка делаются и балансируются да и мелкашки там (отдача на -) то Я бы отключил всё каналы и только на вас бы смотрел ---бывший лыжник!!!!
quote:А искал?Originally posted by sanechek:
я не видел!
Или их должны на порог приносить?
quote:Originally posted by олег0165:
Кучность-25м. Дырдочка 6Х8мм.
forummessage/3/6576
quote:Originally posted by b4now:
А искал?
Или их должны на порог приносить?
даже и не думал искать!!!!Незачем мне
молодец тогда!
quote:Если подсчитать по известной со щколы формуле то 24.24жд.Originally posted by sanechek:
269-тяжёлой это 25-26 Дж
quote:Нет это в тире сидя с упора.Originally posted by sanechek:
с рук и с открытого прицела
quote:Нет я слесарь по ремонту подвижного состава. А стрелял всегда не плохо. По крайней мере ни кто не жаловалсяOriginally posted by sanechek:
олег 0165 вы случайно не киллером работаете
quote:Сами понимаете не ХатсанOriginally posted by sanechek:
какой прицел и винтовка блещет такими результатами!
Винтовка от Кросмана(не ППП ) прицел Таско СС 10Х42quote:В мои годы уже поздно начинать. Хотя в детстве... (да у нас тогда все на лыжах катались)и туризм(спортивное ориентирование) и скалолазание...Originally posted by sanechek:
может вам в биатлон
В общем хватило мне спорта
Спасибо за предложение но вынужден его отклонить.quote:??? какой прицел и винтовка блещет такими результатами!
Мой друг, тов Evrik. Если здесь его еще помнят. Он сейчас писипист ярый.
Дык вот, он со своей ЦыФыXи, при 260 барракудой, на полтосе 1,5см в тире делал. С ептикой конечно. Ну и цфx была Петруxой настроена.
На улице в 2,5 укладывался.
Чтобы даже близкий к этому результат на xатсане был, я за четыре с лишним года на форуме и не слышал.
Даже мой вылизаный xатсан forummessage/3/5409 меньше треx сантиметров на полтиннике не кучку не накладывал.
Но чтобы получился такой результат, от xатсана остался только цидиндр и на удивление xороший стволик. + доработка спуска и настройка ГП.
Сколько не стрелял с другиx xатсанов, результат был не лучше пивной банки. Да и то, не всегда.
еслиб у нас трамвай пустили яб тоже хатса купил, ненавижу их)
Можете поздравить еще одного счастливого обладателя Хатсона 70. Есть владельцы из Красноярска?
есть, хатсан вездесущ, а вам зачем собстно? подскажу что ввыходные можно встретить выходящим из ормага начинающего хатсановода, и всё такое.
Приветствую господа!
quote:Originally posted by Rubezh:
Можете поздравить еще одного счастливого обладателя Хатсона 70. Есть владельцы из Красноярска?
Я из Канска, 200 км, почти рядом, но часто бываю в Крае!
Касаясь темы, коротко скажу о своем 70ом хаче. 10 го года выпуска, SAS+QT, пользую чуть больше полугода, настрел за этот период около 3х киловыстрелов, скорость по маятнику в пределах 245- 255 0,75 шмелем. Все родное, из АПа утяжеление приклада и надульник 200гр. с припаянной мушкой, антабки там и всякие мелочи, "верхнюю" паял к стволу. По состоянию можно с уверенностью сказать что проживет еще столько как минимум, манжета с пружиной еще недумают помирать! Так что аппарат как не крути, а свое стоит! Сугубо мое мнение конечно!
Манжета померла еще на заводе при сборке, тем более при использовании она становится твердой шо кирпич и сифонит вовсю. Советую манжету поменять. У нас на Украине есть Олег2100 и Vado123, которые делают отличные манжеты и не дорого. Доставка в РФ возможна. Не знаю, есть ли в РФ производители манжет. Родные покупать не советую - гуано полное.
quote:Originally posted by b4now:
255м\с пулей Люман ФТ 0,68г, ровнехонько 22Джоуля.
На 40м пробивает ведро из оцинковки. На той же дистанции легко укладываю 10 из 10 с рук по целям типа "лампочка 220V" и "батарейка 373".
BAM-40
С упора?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лекс87:
[Б]
Манжета померла еще на заводе при сборке, тем более при использовании она становится твердой шо кирпич и сифонит вовсю. Советую манжету поменять.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Манжету заменил при расконсервации, а эта залита (протюнена типа), скорость держит стабильно. Пружину не корявит, правда подсела де то на 2 см, может чуть больше. Теперь в планах целик от иж 38 воткнуть, а то нетерплю пластик в прицельных приспособлениях. Ну и продажа теперь уже, заинтересовал я мужика одного на работе. Сам думаю о 135 папином.
quote:Originally posted by Raging Bull:
На 40м пробивает ведро из оцинковки.
Как только и чем с него не стрелял, но такого я еще невидал, ниукого! Может дизель? тогда да! В моем случае энергетика практически такая же но чтоб так дырки прожигать!? )))
quote:На 40м пробивает ведро из оцинковки.
Хатсан и ведро, это классика жанра у хатсановодов. Пока все меряются кучками в полтора-два сантиметра на полтиннике. Сии мужи меряются пробитыми ведрами и прочей тарой. Вплоть до чугуниевых ванн.
Сегодня в очередной раз убедился что хатсан страшная винтовка.
Приволокли на ремонт новый сас кваттро, с начисто отломаной при взводе пяткой тяги взвода. Именно отломаной. А не снесенной поршнем. По разлому видно явный брак.
quote:Originally posted by Nikas:
Хатсан и ведро, это классика жанра у хатсановодов.
И хрона ненать! )))
quote:Originally posted by Nikas:
Приволокли на ремонт новый сас кваттро, с начисто отломаной при взводе пяткой тяги взвода. Именно отломаной. А не снесенной поршнем. По разлому видно явный брак.
А настрел у него примерно какой?
quote:А настрел у него примерно какой?
Явно не такой чтобы появилась усталость метала от напряга.
Винтовке всего 2 месяца. Из ниx только месяц юзания.
Я вот размышляю что лучше сделать с этой тягой, удлиннить либо заказать кузнецу новую только увеличенной длинны, что прочней будет хз! Просто попробую увеличить ход поршня насколько это возможно. Если все будет хокей то проделаю все это на 135!
ребят помогит плиз дайте схму или лучше видео разборки хатсан 70
ЛЮДИ я начинающий. Хатсан мод 70 при попытке смазки, снял приклад и в результате со спускового механизма выпало пару пружинок. Схему спускового механизма найти не могу, что попадается не мое. Фото выпавшего [УРЛ=хттп://радикал.ру/Ф/с51.радикал.ру/и133/1204/е1/46а2д1е00569.йпг.хтмл][ИМГ]хттп://с51.радикал.ру/и133/1204/е1/46а2д1е00569т.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
Помогите неопытному! и поддерживаю предыдущее послание
приношу свои извинения, вот ссылка http://radikal.ru/F/s51.radika...e00569.jpg.html
Купил сей агрегат, всё нравиццо
Еще оптика ZOS сегодня поеду на пробу в лес quote:ЛЮДИ я начинающий. Хатсан мод 70 при попытке смазки, снял приклад и в результате со спускового механизма выпало пару пружинок. Схему спускового механизма найти не могу, что попадается не мое.
Вот тебе чертеж!!!
quote:ЛЮДИ я начинающий. Хатсан мод 70 при попытке смазки, снял приклад и в результате со спускового механизма выпало пару пружинок. Схему спускового механизма найти не могу, что попадается не мое.
Вот тебе чертеж!!!
ЧЕРТЁЖ!!!
у меня вот тоже пополнение в арсенале. И собственно вопрос возник - начитался о тяжелом взводе, о брыканиях сабжа при выстреле и т.д. Ну и где это все? Может с моим что нетак? Почему нет отдачи и взводится легко? Пружина новая, не ослабленная, шмель 0,8 вгоняет на сантиметр в дсп
Многие знания, многие беды. висел мой хатсанчик на коврике с февраля 2008 года, постреливал иногда, а вот в конце той недели нашел этот форум, прочел и началось, это не то то не так, стреляет плохо, люфт курка и ствола. Приклад у тяжелил на 800 грамм, стало легче целится. Гранатку, утяжелитель ударника не точил, с токарями у нас напряг, а высверлил отверстие сверлом на 6мм, нарезал резьбу и вкрутил болт длиною 5 см, потом шляпку болта обрезал (не хотела лезь в пружину), подобрал и набил тонкую шайбу, миллиметра на 1,5, села как влитая. Под курок подложил шайбу. А вот с стволом повозился чтоб устранить люфт, сначала просто выбил штифт и заменил его на болт диаметром 6 мм, зажал зашел плотновато, люфт исчез. Переламывал ствол работает как часы. Пошел пострелять, и вот сюрприз, не стреляет а плюется, подул в ствол и о проблемка, сечет на перепуске ствола. Вынул болт промерял штангенциркулем, оказалось что болт на 4 микрона уже родного штифта и плюс резьба на болту не до конца накручена и получился перекос, тогда взял родной штифт и на один его конец приварил гайку на второй болт, болт потом излишек отрезал, сварные швы естественно зачистил, зажал гайкой с гравером. Все вышло хорошо, под перепускную втулку подложил тонкий кусочек тряпочки, втулка выдвинулась стало очень герметично и практично. В итоге получилось очень не плохое ружье, скорость мерить не чем но и так видно что мощность выросла, кучность, с положения стоя с рук (руки уже не те, ружье плавает) пули ложатся одна в одну, с пяти выстрелов, дистанция 10 метров в кирпиче получается глубокая ямка диаметром менее полутора сантиметров. Так что спасибо огромное вам за этот форум!!!
Купил себе Hatsan 55S с буковкой F. Ригель был весь в розовом "вазелине" и между муфтой и цилиндром его тоже было много. К моему удивлению внутри цилиндра "вазелина" не было вообще. Заменил пружину на более злую, которая шла в комплекте с винтовкой, все почистил и смазал. Отстрелял пару десятков выстрелов, пока не пропал дизель и затем скорость стабилизировалась на 250 (+/-5) м/с. Стрелял пулями люман 0,68. В тех четырех листочках, которые шли с винтовкой в комплекте, ничего не сказано про начальную скорость пули. В инете везде указывается скорость 300-305 м/с. И собственно вопрос, что еще могли "ослабить" в этой винтовке, что после замены пружины скорость не реанимировалась до заявленных 300 м/с? Скоро приедет прицел, а пока я утяжеляю приклад и думаю как сделать утяжелитель на ствол ибо доступа к станкам у меня нет и приходится делать все ручками.
Вообщето,так и должно быть!
Производитель указывает нсп из того расчëта,что ведëтся стрельба пулей весом 0,4г-а у тебя 0,68!Чувствуешь разницу?
250 мысов-достойный показатель,была б ещë и кучность
Хочешь нсп за 300 мысов-стреляй колпачками от люман,у них вес вообще 0,3г.
Не-не-не... не хочу я 300 мысов колпачками. Ни в одном инет-магазине не написано, что производитель указывает НСП для пули весом 0,4. А паспорт на винтовку это одно название, а не паспорт. Поэтому у меня и возник этот вопрос. Ну а на счет кучности... когда доделаю оба утяжелителя, приедет прицел, вот тогда и проверю свой экземпляр.
Я когда сделал первый выстрел после замены пружины, то получилась скорость 356 м/с
Понятно, что дизель, но цифирь внушающая.Люди добрые, помогите пожалуйста, нужен точный диаметр ствола у Hatsan 55S. Штангенциркуля не имею, а приблизительный замер показал 16.23мм. Утяжелитель приклада готов и теперь собираюсь надульник делать, а точного диаметра ствола у меня нет
update 28.08.2012
Поскольку от желающих помочь не было отбоя я купил штангенциркуль. Внешний диаметр ствола - 16,1мм. Может кому еще пригодится.
Заменил штатную пружину хатсан 70 на усиленную
В результате не могу взвести винтовку, очень уж она усиленная, ствол перегибаю только на 45 градусов.
http://s2.hostingkartinok.com/...5dd782cc68b.jpg
продавец говорит что пружина именно от хатсан 70.
не знаю что делать, неужели отрезать ?
quote:Люди добрые, помогите пожалуйста, нужен точный диаметр ствола у Hatsan 55S. Штангенциркуля не имею, а приблизительный замер показал 16.23мм
Пляшут, бывает диаметры. От 15.8 до 16.2
Так что твой размер индивидуален. Кого то может собьют с толку твои данные.
quote:Originally posted by NlCK:
Заменил штатную пружину хатсан 70 на усиленную
В результате не могу взвести винтовку, очень уж она усиленная, ствол перегибаю только на 45 градусов.
продавец говорит что пружина именно от хатсан 70.
не знаю что делать, неужели отрезать ?
Правильнее: заменил ослабленную пружину на штатную
А пружина у тебя скорее от х.з чего Просто нашли витки друг на друга и усë...потому и не взводится.
Либо ты-дрыщ
[QUOTE]Заменил штатную пружину хатсан 70 на усиленную[/Q
Ставить надо не усиленную, а газовою и будет вам счастье. Если качественно сделана то о замене можно забыть на 6000-8000 тысячь выстрелов. Мне этого на год хватает вполне. И ещё ГП держит постоянную мощность, а витая со временем всёже садится ИМХО.
quote:Originally posted by Феникс24:
. И ещё ГП держит постоянную мощность,[/B]
Не совсем верно,-не забывай о температурной зависимости!
quote:Originally posted by thor_nsk:
Люди добрые, помогите пожалуйста, нужен точный диаметр ствола у Hatsan 55S. Штангенциркуля не имею, а приблизительный замер показал 16.23мм. Утяжелитель приклада готов и теперь собираюсь надульник делать, а точного диаметра ствола у меня нетupdate 28.08.2012
Поскольку от желающих помочь не было отбоя я купил штангенциркуль. Внешний диаметр ствола - 16,1мм. Может кому еще пригодится.
Вообщето диаметр ствола должен быть измерян до сотых (это тебе не поделка из дерева) и еще о "желающих помочь"... не будет одинаковых до сотых стволов ни у кого, эта так называемаемая "помощь" могла обернуться тебе только боком, так что скажи спасибо что никто не "помог" ))
Всем привет, на днях приобрел Хат-70 (2008г.в.) б\у в отличном состоянии )) Пружина конечно уже стояла усиленая. Нареканий нет: люфтов нет, нарезка до конца ствола, фаска на месте,курок устраивает. Мне только надо знать по винтовке этой вот что: что и чем надо чистить смазывать, короче ТО. Почитал эту тему только до 9 страницы, потом устал читать вашу чушь по продажам и накруткам цен перешел на последнюю страницу. На самом-же форуме нашел закрытую тему forummessage/24/451 где человек задал адекватный вопрос, а ему ответили то-ли отморозки без мозгов, то-ли просто без мозгов люди, несли там какую-то чушь про дизель, в пульки масло заливать. Дизелистов прошу не беспокоится по моему вопросу!
Повторю: мне надо провести ТО своей винтовки, как ствол чистить? везде пишут 100 способов.... типа: по семь часов ежедневно чистить ствол, сначала прогоните ЭТУ тряпочку с ЭТИМ ..умном, потом прогоните ТУ тряпочку, потом залейте ацетоном и дайте высохнуть, потом попляшите с бубном 3 часа, потом... ЧТО ЗА БРЕД???? Смазывают винтовку раз-два в год, так что там надо смазать и ЧЕМ? То силикон пишут, то ВД-40, то гуталином, то вазелином, то салом. Адекваты есть тут? Хочу промыть винтовку, поставить ГП и смазать эту винтовку надо, чем, как и где?
quote:Originally posted by Vergus:
мне надо провести ТО своей винтовки, как ствол чистить?
С огнестрелом дело имел? Пшикни баллистолом в ствол, дай "настояться" и потом ёршиком пройтись. А напоследок ватные палочки (для чистки ушей) прогони по стволу. Для смазки УСМ весьма неплохо подходит смазка с тефлоном (в аирсофте для смазки гирбоксов используют).
quote:С огнестрелом дело имел? Пшикни баллистолом в ствол, дай "настояться" и потом ёршиком пройтись. А напоследок ватные палочки (для чистки ушей) прогони по стволу. Для смазки УСМ весьма неплохо подходит смазка с тефлоном (в аирсофте для смазки гирбоксов используют).
Ну вот, четкий ответ )) Спасибо. С огнестрелом дело не имел. По поводу смазки с тефлоном, любая подходит? В оружейных магазах брать можно? И еще: цилиндр или что там внутре ходит.. тоже надо смазывать, вроде как трущиеся детали, а их чем?
И еще нашел более-менее подробную тему по смазке и уходу за пневмой http://mir-rybaka.com.ua/page_36.html# (можно брать за основу?)
Значит по уходу за пневмой мне надо только это http://www.dmazay.ru/index.php?productID=715 и это http://www.dmazay.ru/index.php?productID=696 ? Внутри где цилиндр ходит тоже смазывать тефлоновой или вот эта подойдет: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=678
Указанные пшикалки подойдут. Про оружейный вазелин не в курсе.
Я с газовыми пружинами дел не имел, поэтому как их обслуживать совета дать не могу. Пространство в цилиндре перед манжетой смазывать не надо иначе получишь дизель при выстреле. А вот за манжетой можно смазать. Пружины хорошо смазывать ШРУСом, продается в "автомобильных" магазинах.
А касательно указанного ресурса по уходом за пневматикой - что-то советы там какие-то, подозрительные. Насторожило то, что после смазки цилиндра советуют стрелять легкими пулями или пыжами. Ну с одной стороны дизеля будет меньше, но с другой манжетой по дну цилиндра шандарахнет. Почти холостой выстрел ИМХО.
Спасибо за ответ. И еще вопрос: цилиндр снаружи весь смазать надо или только переднюю и заднюю часть? Цилиндр это тот у которого внутри стоит пружина или ГП,или этот цилинд не ходит? Я просто не разбирал еще винт, вот собираю всю инфу пока жду ГП и смазку, чтоб потом сесть и всё сразу сделать. Заодно в прикладе герметик высохнет за пару недель )) У нас конечно делают ТО и замену пружины в оружейном, но стоит сие удовольствие 1500 деревянных, да еще и не знаешь как они там это ТО проведут, может вообще придется после них винт выкинуть, потому решил все сам сделать, но без информации я тоже "наделать" могу ))) Потому и спрашиваю всё досконально, чтоб не сидеть потом на форумах с разобраным винтом ))
Господа, вопрос возник: я так и не разобрался с хацановским родным открытым прицелом. Каким угловым величинам соответствуют деления горизонтальных и вертикальных поправок на целике?
а целик уже не болтается, как соломинка в ведре?
Vergus, очень рекомендую все же прочитать эту ветку, как бы "противно" не было. Тут много полезной информации хоть и рассредоточена она весьма значительно. Цилиндр - это корпус, в нем поршень и пружина. Смазывать поршень целиком надо, а цилиндр только за манжетой. Причем рекомендуется смазывать все это автомобильным синтетическим маслом. А пока ждешь ГП собери приспособу/приладу (типа гигантской струбцины) для разборки/сборки винтовки. Без нее винтовку скорее всего не соберешь.
quote:Originally posted by MP654K:
а целик уже не болтается, как соломинка в ведре?
У моего все четко.
Как пример правильной смазки цылиндра пост 21 этой вот forummessage/96/169 темы. Всё остальное (СМ к примеру) можно смазать как этой же смазкой так и ЛЮБЫМ моторным маслом. Тем же любым моторным маслом можно почистить ствол и протереть насухо.
Правда я к примеру для чистки ствола пользуюсь Гуннекс 2000 оружейным маслом. Лучше отчищает освинцовку. Особенно в купе с латунным ёршыком.
quote:а целик уже не болтается, как соломинка в ведре?
Целик цел. Настрел со слабой пружины около 2000, с могучей ещё столько же. Но вот со шкалами на нём так ничего и не понел.
quote:Originally posted by thor_nsk:
[b]Vergus, очень рекомендую все же прочитать эту ветку, как бы "противно" не было. Тут много полезной информации хоть и рассредоточена она весьма значительно. Цилиндр - это корпус, в нем поршень и пружина. Смазывать поршень целиком надо, а цилиндр только за манжетой. Причем рекомендуется смазывать все это автомобильным синтетическим маслом. А пока ждешь ГП собери приспособу/приладу (типа гигантской струбцины) для разборки/сборки винтовки. Без нее винтовку скорее всего не соберешь.
У моего все четко.[/B]
Съёмник-установщик я сделаю как в этом видео http://www.youtube.com/watch?l...ayer_detailpage , ты пишешь: а цилиндр только за манжетой... это между манжетой и цилиндром получается?
Смазывать надо так, чтобы при заряженной винтовке (пружина сжата) перед манжетой смазки не было.
На видео показана прилада которой лично я бы не стал пользоваться. Во-первых очень ненадежное удержание. Во-вторых - исцарапаешь поверхность за нефиг делать.
В итоге я сам установил цену деления хацановского целика. По вертикальной шкале один щелчок - 1 МОА, по горизонтальной 0,5 МОА.
Попал мне в руки Хат 70-й выпуск январь 2012 г.. Ну и решил я посмотреть-поправить шептала в СМ. Как же я префигел, когда увидел качество деталей и кромок срыва. Никаких запредельных радиусов, все очень качественно.
Да, MIM технология рулит
На сайте Аникса можно подробнее о ней почитать. http://www.anics.com/ru/mim/technology.asp А что касается кватро тригер в частности http://gnom256.narod.ru/obzori/quatrotrigger.html
quote:Originally posted by gnom:
Да, MIM технология рулит На сайте Аникса можно подробнее о ней почитать. http://www.anics.com/ru/mim/technology.asp
А что касается кватро тригер в частности http://gnom256.narod.ru/obzori/quatrotrigger.html
Да, интересный материал (особенно пример
)По поводу шептала. Отжим в обратную сторону удерживающего шептала настолько мал (по крайней мере у меня от силы 0,1 мм), что им можно принебречь ИМХО. Износ деталей при должной смазке практически 0 и на стрельбу с данного ружья не влияет. Интересно, этот радиус на шептале - тяга к перфекционизму или необходимость?
Всем доброй ночи.
Много прочел про хатсаны в интернете. Отзывы в основном неахти. Решил проверить личным опытом. На прошлой неделе приобрел в Темпгане хатсан 85 SAS плюс Quattro Trigger за 5 килорублей. Был в одном экземпляре, осмотрел внешний вид, в ствол заглянул. Явных кояков не видно. Привез домой разобрал, убрал лишнюю смазку, заменил пружину, собрал, в приклад залил герметика силиконового и напихал в него охотничьих пуль lee 12 калибра, штук 15-20, может больше не считал. на следующий день решил попробовать пристрелять. Пристрелку проводил на 30 метров в круглую мишень диаметром 8 см. Пули шмель 0.8 г. и кросман экспансивные 0.51 г. пристрелку вел с рук с открытого прицела. Шмели полетели неплохо, прицельную планку пришлось полностью прижать микриком, т.е. микрик закрутить до предела. А вот кросманы 0.51 улетали вверх сантиметров на 7-10. Поправок по вертикали на прицельной планке не хватило для них. Решил их не использовать.
Если честно, винтовкой был приятно удивлен. Не так страшен оказался черт.
Собрать приличную кучу не получилось. Причина ясна. Дело не в качестве изготовления винтовки, а в прицельных приспособлениях. Мушка очень толстая, округлой формы. На 30 метрах кружек диаметром в 8 см полностью перекрывается мушкой. С прицельной планкой можно мириться тоько в случае, если регулировочный винт полностью прижимает ее к казеннику. Приобрел на днях ОП Липерс 1,5-6х44 загонник сетка Mildot. Куплю кронштейн, буду пробовать собрать кучу, заодно и живучесть этой оптики проверю.
И в заключении, Сегодня, верней уже вчера ездили с товарищем на охоту. Прихватил с собой и хатсан. Итог один утка-мужик влет, метров с двадцати шмелем 0.8 г Попал правда в жопу, пришлось добивать вторым выстрелом. Жопа насквозь и перебито одно крыло. Контрольный в голову с 10 метров. Может случайность, может везение? Решать вам.
Прошу прощения за много букв и пунктуацию.
quote:Интересно, этот радиус на шептале - тяга к перфекционизму или необходимость?
А вы попробуйте взвести один только спусковой механизм и щелкнуть. Удивитесь, на сколько это мягче, чем при взведенной винтовке. Так вот с радиусом будет также
quote:.Интересно, этот радиус на шептале - тяга к перфекционизму или необходимость?
А вы попробуйте взвести один только спусковой механизм и щелкнуть. Удивитесь, на сколько это мягче, чем при взведенной винтовке. Так вот с радиусом будет также
подскажите размер резинки уплотнения ствола
ВОПРОС К МАСТЕРАМ!
Куплен новый Хач 70, нужно приложить огромное усилие при взводе В ПЕРВЫЙ МОМЕНТи ПРИ ЗАКРЫТИИ. Опыта разборки винтовок нет. Подскажите где смотреть в первую очередь!!
quote:
Куплен новый Хач 70, нужно приложить огромное усилие при взводе В ПЕРВЫЙ МОМЕНТи ПРИ ЗАКРЫТИИ.
лёгким ударом открывать ствол - лёгким ударом закрывать. У хатсана острый ригель.
quote:Originally posted by Grig-71:
Интересно, этот радиус на шептале - тяга к перфекционизму или необходимость?
необходимость, как для хорошего спуска, так и для ресурса механизма.
может для 70-го не так заметно, но у 125-го без радиуса на спусковом крючке подтягиваться можно.
Принесли мне вчера Хат 70.Говорят-пульки не до конца вставляются.Бывает их закусывает при закрытии и ни куда не попадает-короче новый.Разобрал-внутри полно масла ,но манжета целая.Все протер и вымыл ацетоном.Заднюю фаску поршня скруглил наждачкой-иначе жди задиров компрессора.Заменил пружину.Больше внутрях ни чего не потребовалось-даже заусенцев не нашел.С М трогать не стал.Подрегулировал только.Ствол.Ствол не имел даже намеков на дульную и казенную фаски.Их просто не было вообще.Зато нарезы хорошие и прогон пули обнадеживал.Быстренько воспроизвел фаски и собрал винтовку.Ствол немного смотрит в верх-но владелец собирается стрелять с открытых и я трогать не стал.Лечится легко.После освинцовки собрал кучу с коробок спичек(поменее)на 25 метров и отдал винтовку.Посоветовал залить приклад для исправления баланса.Всего то и делов.Хат 70 -вполне устроит начинающего ,если ему помочь устранить мелочи(которые для него совсем не мелочи-они и разобрать ее не знают как)
Зарание прошу прощения за вопрос, но спецы по катсанам подскажите. Собираюсь взять хотсан 60s но инфы по нему почти нет, может раскажите об этом чуде если не затруднит
quote:
Зарание прошу прощения за вопрос, но спецы по катсанам подскажите. Собираюсь взять хотсан 60s но инфы по нему почти нет, может раскажите об этом чуде если не затруднит
то же, что и 55, только в калибре 5.5 (.22)
по железу идентичен 55\70\85\90
Наконец то я осилил 151 страницу форума!:-) узнал много чего интересного и позновательного, уважаемые хатсановоды, спасибо за обилие нужной и полезной информации!!! Сегодня забираю свою 60s с магазина. Прошу прощения за флуд.
Блин, тоже чуть шары не вылезли , пока дочитал. Много чего полезного узнал, ствол 90-ый скоро должны прислать. Одного не допонял-когда снимаешь усм, я так понял, оттуда вылетают детали. Как этого избежать, чтоб потом не сидеть почесывая репу -как собрать...
quote:
Одного не допонял-когда снимаешь усм, я так понял, оттуда вылетают детали. Как этого избежать, чтоб потом не сидеть почесывая репу -как собрать...
смотри видео:
http://www.youtube.com/watch?v=nW6fxsDRoUE
там надо вставить обрезок сверла 6, чтоб всё осталось в сборе
Пришел мой Х-90, ни фига не понял , чем он от 70-го отличается. Решил попробовать стрельнуть без расконсервации-хрен там, пружина даже выплюнуть пулю не смогла. Пришлось делать по науке и расконсервировать. Начал разбирать и сразу засада, основной винтик на цевье сорвал (из чего они их делают...). Нахера они такой маленький и мягкий винт так загнали?! Завтра буду пробовать высверлить. Я надеюсь там нормальная правая резьба была. Вот такое первое знакомство.
quote:смотри видео:
На 3,33 мин видео выбивается штифт, на его место сразу надо вставить сверло , правильно я понял? И сверло это, должно быть по ширине не больше расстояния между двумя пластинами между , которыми стоит УСМ, верно?
quote:мой Х-90, ни фига не понял , чем он от 70-го отличается
Ничем
quote:Начал разбирать и сразу засада, основной винтик на цевье сорвал (из чего они их делают...). Нахера они такой маленький и мягкий винт так загнали?!
Вопрос качества инструмента
quote:На 3,33 мин видео
Все равно все развалится. Да и спуск проще собирать из разобранного состояния. Так что пусть все разваливается. Со схемой без проблем соберешь обратно..
quote:Вопрос качества инструмента
Многие этот винтик еще и крестообразной отверткой пытаются выкрутить.Отсюда и -результат.
Честно говоря невтерпеж было разобрать/собрать, особо отвертку не подбирал. Сегодня поставил таки пружину, которая шла в комплекте. Это писец с каким натягом она вошла, очень длинная была (не меньше 35 см), думал после сборки не взведу, ан нет нормально заработало. Кстати домкрат очень неплохо справился с функцией струбцины. И очень помогло видео на ютубе, при сборке УСМ. Но что-то мне кажется скорость маловата (хрона правда нема), как прошел дизель, метров с 10 профнастил не прошила. Правда уплотнение перепуска, после нескольких выстрелов, у меня стало практически заподлицо.
Отсюда вопрос насколько сильно роль этого уплотнения на скорость?
И кстати, родная манжета нормальная, можно ее юзать или нет. Просто на ощупь-чистая пластмасса дубовая, жуть.
На всех Хатсанаах пользую всегда родные манжеты и родные уплотнения перепуска.Скорость мерить надо не прфнастилом а хронографом.
Кто нить пробовал стрелять тяжелыми по 1 грамму пулями? Как они летят? И какие пульки лучше всего подходят в плане точности?
quote:Кто нить пробовал стрелять тяжелыми по 1 грамму пулями? Как они летят?
Никак..
ясно
Честно скажу,не хватило меня на все 101 страницу, но хочу уточнить , что понял.
HATSAN 70,80,90 абсолютно одинаковы по железу , только ложи разные , если я не прав поправьте , может у них геометрические размеры разные , камеры сжатия или еще что ?
цитата:
Честно скажу,не хватило меня на все 101 страницу, но хочу уточнить , что понял.
HATSAN 70,80,90 абсолютно одинаковы по железу , только ложи разные , если я не прав поправьте , может у них геометрические размеры разные , камеры сжатия или еще что ?
55\70\85\90 идентичны по железу
Да спасибо, что подтвердили.
Есть еще вопрос, никто не пробовал смыть всю жидкую смазку и использовать в ппп только сухую смазку вроде "Форум"а ??https://forum.guns.ru/forummessage/86/440105.html
я хотел использовать форум, но отказался от экперимента, ведь смазки и так нужно очень мало
Всем привет. На днях приобрел ППП Хатсан-55S (тот же самый Хат-70, но в дереве)
Вцелом качеством сборки винтовки доволен, УСМ при разборке не разваливается, зазубрин никаких нет, все ровно сделано и вроде бы все хорошо.....Но....
Сегодня прогнал пульку (Люман Energetic pellets 0,75) через ствол шомполом...и был просто поражен следующими моментами:
1) Пулька проходит ствол практически не встречая никакого сопротивления. Т.е. ИДЕТ ПО СТВОЛУ ПОД ВЕСОМ 2мм медного прутика, который я использовал как шомпол!!!
Хотя, после прогона пульки через ствол, на ней видны следы нарезов.
2) На фото по длине зеленого отрезка, пулька идет с небольшим натягом.
По длине красного отрезка, пулька не встречает практически никакого сопротивления и именно в этом месте проваливается под весом прутика-шомпола.
3) Если посмотреть в ствол с загнанной в него пулькой, то видно что пулька сидит в нем не плотно.
Скажите, нормально ли это, что пулька в ППП винтовках проходит по стволу очень легко?
Что насчет того, что пуля вначале ствола идет с небольшим усилием, а потом проваливается под весом шомпола?
Или может быть такое, что сами пули плохие т.е. меньше своего калибра 4.5мм?
Вобщем, знающие люди, подскажите чего дальше делать? Неужели мне попалась бракованная винтовка?
П.С. Прогнал пульку шомполом через доисторический ИЖ-53м))) И она также идет по стволу очень легко (хотя немного хуже чем в Хатсане). Но, у нарезы в стволе Ижика наверно уже неслабо потерлись, пистолету около 14 лет...
Итак, сегодня более тщательно проверил ствол. И вот что получается:
На Отрезке 1 пуля идет относильно туго. Для проталькивания пульки нужно приложить небольшое усилие.
На Отрезке 2 пуля идет очень легко. Даже проваливается под весом прутика-шомпола.
На Отрезке 3 вообще мистика....что-то непонятное происходит.
На Отрезке 4 пуля идет очень легко.
На отрезке 5 примерно на 5мм до дульного среза, пулька встречает небольшое сопротивление.
Знающие люди, что можете сказать в отношении такого ствола? Брак это приемлемо для Хатсанов?
цитата:
))) А как нибудь без ампутации можно обойтись? ))
цитата:Неужели мне попалась бракованная винтовка?
Да это уже истерика.
Отстрел был?
Вывод может быть только по мишени...
Нервоз из-за этого?
цитата:пуля вначале ствола идет с небольшим усилием, а потом проваливается под весом шомпола
Так это практически у всех, даже именитых брендов...
Или из-за этого?
цитата:Если посмотреть в ствол с загнанной в него пулькой, то видно что пулька сидит в нем не плотно
Еслибы пострелял и поймал стреляную пулю - увидел бы, что юбку пульки ПП магнум весьма не хило раздувает.
Не хотся стрелять - почитай. Всё описано...
Вот пули отстреляные из ПП ствола с энергетикой, близкой Хату70
forums/ic...911/991
forums/ic...911/991
Похожи на твои, прогнанные шомполом?
А вся х@ня аналогична твоей - пережатие в казне, свободно по всему стволу и Чок.
Отстрел показал - волноваться не нать. Лазер...
0_о))
Отредактировал сообщение в своем посте 3074.
Итак, сегодня более тщательно проверил ствол. И вот что получается:
На Отрезке 1 пуля идет относильно туго. Для проталькивания пульки нужно приложить небольшое усилие.
На Отрезке 2 пуля идет очень легко. Даже проваливается под весом прутика-шомпола.
На Отрезке 3 вообще мистика....что-то непонятное происходит.
На Отрезке 4 пуля идет очень легко.
На отрезке 5 примерно на 5мм до дульного среза, пулька встречает небольшое сопротивление.
Знающие люди, что можете сказать в отношении такого ствола? Брак это приемлемо для Хатсанов?
цитата:Изначально написано MaratR:
Вот пули отстреляные из ПП ствола с энергетикой, близкой Хату70
forums/ic...911/991
forums/ic...911/991
Похожи на твои, прогнанные шомполом?
А вся х@ня аналогична твоей - пережатие в казне, свободно по всему стволу и Чок.
Отстрел показал - волноваться не нать. Лазер...
0_о))
Чисто внешне, похожи на те, которые по первой ссылке.
НУ а следы нарезов совсем не похожи.
На моих пульках следы нарезов на юбке и носике пульки едва заметны.
Вот, вот...
А если поймать выстреленую - у неё будет раздутая юбка и нарезы соответсвующие
интересно- а из этого хатсана хотя бы 10 выстрелов по мишени сделали ,прежде чем истерику закатывать?
цитата:Изначально написано бродник56:
интересно- а из этого хатсана хотя бы 10 выстрелов по мишени сделали ,прежде чем истерику закатывать?
Да какая тут истерика?
Просто после покупки, разобрал полностью винтовку ( в том числе и УСМ), удалил консервационную смазку и т.д. Заодно и прогнал пульки по стволу...и тут выяснилось вышеописанное.....
Поэтому сейчас интересно, хреновый мне винтарь достался или относительно нормальный?
Ну а на форуме спрашиваю, т.к:
1) хочу узнать мнение знающих и опытных пневмоводов.
2) сейчас нет возможности пострелять дальше чем на 10 метров)))
если ствол не ахти- и на десяти метрах будет видно, если исключить все прочие факторы- неумение стрелять в первую очередь
скорее всего ствол нормальный а пули плохие
купите crossman 0.68 проверьте
купите gamo ts-10 и проверьте - будут совершенно по-другому сидеть в стволе
и еще проверьте H&N barracuda - и выберете то что будет плотнее сидеть
у разных компаний пули разные гдето больше где-то меньше идеальных нет
Купил пульки "шмель". По стволу идут с гораздо большим усилием чем "люман".
Но теперь появилась еще одна проблема. А именно - хотел сегодня пристрелять винтовку. Установил родную пружину, ту которая была в комплекте с винтовкой.
Протер цилиндр и поршень насухо. Далее, края манжеты немного,тонким слоем смазал автмобильным маслом, синтетикой. Также немного маслом смазал заднюю часть поршня, там куда не доходит манжета.
При первом выстреле было много дыма (дизель). При втором-третьем гораздо меньше. После 5-6 выстрела дым пропал.
Сейчас сделал около 10 выстрелов, дыма ПРИ ВЫСТРЕЛЕ нет.....НО...если продуть ствол, то он выходит из ствола.
Значит всетаки дизелит? Что делать, разбирать винтовку и все вытирать насухо, либо продолжать стрелять и ждать пока череж N-ое количество выстрелов прекратит дизелить?
....стрелять не особо хочется, боюсь убить манжету...