quote:Originally posted by Burunduk25:
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ?
quote:Изначально написано Burunduk25:
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ? Этот аппарат покупали бы гораздо лучше чем Тигра. И я бы наверняка приобрел бы.
Потому, что "впихивать" чисто охотничий патрон в военное оружие смысла нет никакого. В теории - в Изюбре можно что-то подобное рассматривать. Вторая проблема - отсутствие испытательных и дороговизна эксплуатационных патронов.
quote:Originally posted by New:
отсутствие испытательных
quote:Originally posted by Burunduk25:
видимо это основная "проблема"
quote:Изначально написано Burunduk25:
Потенциально покупатели - это владельцы нынешних п/а в калибре 9.3 мм
quote:Originally posted by New:
ещё один полуавтомат?
да и многие пользователи полуавтоматов в калибрах 30 перешли бы на девятку ради повышения убойности без потери надежности. а то видишь, как они гоняют на снежиках и карабины за спиной. Арго после такой поездки может и не выстрелить, а АКМ-оиды уже проверены.
я так же пользую Сайгу 308, но если бы был шанс взять такую же, но в калибре 9,3х62 то даже сейчас заморочился бы и продал бы свою и взял бы в калибре 9,3х62. и таких как я, уверен, очень много.
по имеющейся у меня информации калибр 308 вполне годится на любую крупную дичь, но по снегу, так как пробежки после попадания по месту (животинка типа лось, попадание - из борта в борт через легкие) бывают до 200 метров и более. в случае если охота идет по чернотропу, то искать зверька за 200 метров (особенно если он не теряет кровь по пути) будет затруднительно.
в случае же применения калибра 9,3х62 пробежки заметно короче (20-50 метров), что значительно упрощает поиск без снега.
стрельбу не по месту не рассматриваю, ибо от нее от любого калибра бегают.
кстати и логика размышлений kiowa об оружии тоже ведет к тому, что был бы надежный АКМ-оид в калибре 9,3х62 то он с ним бы охотил, а не с Вепрем 30-06 и не с Медведем в 9,3х53
quote:Originally posted by Baltes_vrn:
308WIN слабоват по медведю
quote:
27-4-2017 13:49
Собственно вопрос в названии темы. Калибр очень интересный сбалансированный с необходимой и достаточной энергетикой, умеренной отдачей, с огромным ассортиментом качественных боеприпасов и пуль и т.д.
Но почему бы не сваять Вепрь или лучше Сайгу в калибре 9.3х62 да покомпактнее ? Этот аппарат покупали бы гораздо лучше чем Тигра. И я бы наверняка приобрел бы.
Вы прям как хотелку мою озвучили!Я приобрел бы Сайгу в этом калибре ,да думаю и многие охотники не отказались,от надежного проверенного временем оружия.
Думал о Бенелли но шибко не бюджет для меня.
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:Originally posted by Лесной Бродяга:
😊
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
quote:Изначально написано mpopenker:
основная проблема - это найти тех, кто такие чудеса купит, в том количестве и по такой цене чтобы разработка этого монстра окупилась
А вы двигайтесь по пути наименьшего сопротивления. Восстановите производство Сайги 9х53. Или возьмите за базу Тигр - и просто устанавливайте в него другой ствол. В 7,62х54 - 9х53.
В 30-06 -ствол под 9,3х62.
Или как немцы в начале ХХ века. Из 7,92х57 сделали 9,3х57.
Возьмите за базу патрон 7,62х51. И на этой базе создайте 9,3х51 под 15 гр. пулю. Современные даже Сунары. Вполне способны разогнать 15 гр. до 650-700 м/сек. При этом энергетика возрастет несильно - глобальных переделок конструкция не потребует. Зато останавливающее действие выше примерно на треть. И пулю - не надо извергать очередную бредятину в виде полуоболочки. Крошащейся в пыль в калкане и ложащейся в землю на 150 метрах от среза. По причине аэродинамического сопротивления, как у гаражных ворот, Возьмите обыкновенный орикс - и приосто скопируйте. Ничего не улучшая и не модернизируя. Все равно лучше - не сделать.
quote:Изначально написано impeller:
Возьмите за базу патрон 7,62х51. И на этой базе создайте 9,3х51 под 15 гр. пулю. Современные даже Сунары. Вполне способны разогнать 15 гр. до 650-700 м/сек. При этом энергетика возрастет несильно - глобальных переделок конструкция не потребует. Зато останавливающее действие выше примерно на треть. И пулю - не надо извергать очередную бредятину в виде полуоболочки. Крошащейся в пыль в калкане и ложащейся в землю на 150 метрах от среза. По причине аэродинамического сопротивления, как у гаражных ворот, Возьмите обыкновенный орикс - и приосто скопируйте. Ничего не улучшая и не модернизируя. Все равно лучше - не сделать.
Все отлично придумано. Но почему Вы нам это пишите? Мы патроны не изобретаем и не производим.
quote:Изначально написано Lis-biker:
бар весьма надёжен, если правильный, а вот солько народу купят изюбря- вопрос, хотя на первый взгляд очень достойно сделан, вполне можно пилить под ипортную девятку.
В Изюбре этот "номер" исполнить будет затруднительно. Да и зачем - есть ведь СВЧ. Появится со временем и гражданская ее версия.
quote:Изначально написано New:Все отлично придумано. Но почему Вы нам это пишите? Мы патроны не изобретаем и не производим.
Так восстановите в производстве Сайгу 9х53. Или доработайте короткого Тигра под этот патрон.
Только не повторяйте прежних ошибок - изначально рассчитывайте на экспорт. И использование патрона как отечественного, так и финского.
В 9х53.
quote:Originally posted by impeller:
изначально рассчитывайте на экспорт. И использование патрона как отечественного, так и финского.
В 9х53.
quote:Изначально написано impeller:
Только не повторяйте прежних ошибок - изначально рассчитывайте на экспорт. И использование патрона как отечественного, так и финского.
В 9х53.
И кто же ее купит "на экспорт"?
quote:[/B]
quote:[B]
quote:про патрон 9,3х53 еще в Советском Союзе немало копий сломано про его недостаточную баллистику как внешнюю так и раневую.
quote:Изначально написано New:И кто же ее купит "на экспорт"?
А для кого его выпускают в Финляндии? Для кого выпускают матрицы в 9х53 Finn & Russ ?
quote:Изначально написано impeller:А для кого его выпускают в Финляндии? Для кого выпускают матрицы в 9х53 Finn & Russ ?
Для финнов и выпускают, причём свои потребности (весьма небольшие в данном боеприпасе) в оружии и патронах они сами и закрывают. Сайга им точно не нужна.
quote:Изначально написано Burunduk25:
тогда уж сразу под патрон 9,3х62
про патрон 9,3х53 еще в Советском Союзе немало копий сломано про его недостаточную баллистику как внешнюю так и раневую. Вследствие этого считаю полную безнадежность его в экспортном варианте. У нас то его и не очень жалуют
Проблема недостаточной баллистики только лишь в дрянных пулях. Для которых не существует такого понятия, как "аэродинамика".
quote:Изначально написано New:Для финнов и выпускают, причём свои потребности (весьма небольшие в данном боеприпасе) в оружии и патронах они сами и закрывают. Сайга им точно не нужна.
Скажите проще - что С-9х53 неинтересна для экспорта и не вписывается в концепцию военного оружия для гражданских лиц. А я продолжу мысль, что свою Сайгу. С мизерным настрелом, в орехе. Перевел на РХа. Какая бы она не была - это история. Таких больше не делают и никогда делать не будут.
А для охоты завел себе 550 в х62. Простая, дешевая. Почти как Лось, только чешский. Забрал у у газпромбанк-пенсионера, всего за 35000. В комплекте 108 ориксов. 15 гр. Хеликс и 690 Тикку - он пока не надумал продавать.
С удовольствием купил бы что-нить отечественное. Да нечего купить.В х62 ничего отечественного не производят. Впрочем, как и других девяток.
quote:Originally posted by impeller:
Да нечего купить.В х62 ничего отечественного не производят
quote:Изначально написано Burunduk25:
а как же Орсис ? тоже не делает ? болтовик с конским весом, ИМХО есть.
а вот полуавто - 0
550 с вИкс-1 1-4х20, коцаповским моноблоком, латунными втулками и болткнобом - обошлась меньше 100 000. Даже с учетом смытого лака и пропитки тунговым маслом. И это логически закончененый проект. За эти деньги ничего адекватного не купить. Орсис заметно тяжелее - по весу и по цене. При этом ни разу не уверен, что Орсис лучше стреляет и результативнее попадает. И живу я не в лесу, а в московском княжестве.
Карабин не кормит - а кормят кеноновская зеркалка да нотбук. Смысл вкладываться в вещь, которая используется десять раз в году? Вот допустим, продам 550 и еще что-нить. Куплю Меркель товарища Э. Хонекера. И что, кабаны будут к гаражу подходить и сами себя разделывать?