Продукция "Ижмаш"
Сайга мк 3 с кучностью менее 50мм, в паспорте 97мм, как быть?
Человек приобрёл её недавно, бумажка с отстрелом 2015 года
47мм. В паспорте 97мм???
Что бы это значило??
сдавайте назад...
Уважаемый помошник!
Не могли бы вы пояснить суть проблемы. Как я понимаю, результат отстрела в два раза лучше паспортной кучности?
Собственно речь обо мне ! В паспорте отстрел 2014 года и паспортная кучность 97 мм , магазин ТЕМП Климовск продавал эту сайгу как с кучностью 47 мм естественно по более высокой цене ! к паспорту прилогалась бумажка с дырками отстрела 20015 года с печатью концерна калашникова , такая же как и в самом паспорте… В связи с этим вопрос , какая кучность истинна ?
В данном случае необходимо ориентироваться на второй документ, так как в нем обозначены результаты отстрела после доработки в элитном цеху.
Вас понял . Спасибо за комментарий .
Ап
quote:Originally posted by Концерн Калашников:
после доработки в элитном цеху.
А что там могли доработать для улучшения кучи, ствол поменяли???
Как написано то!!!! Теперь на заводе есть современный "элитный цех". Основная масса идущая в магазины - ширпотреб, а ширпотреб с дополнительной бумажкой из "элитного цеха" хорошее оружие...
Похоже это как с вывеской "милиция" - название сменили, а толку никакого...
Ведь могут делать хорошо! Что ж делаете абы как? Типа "и так сойдет"...
quote:Изначально написано frolov1974:
Собственно речь обо мне ! В паспорте отстрел 2014 года и паспортная кучность 97 мм , магазин ТЕМП Климовск продавал эту сайгу как с кучностью 47 мм естественно по более высокой цене ! к паспорту прилогалась бумажка с дырками отстрела 20015 года с печатью концерна калашникова , такая же как и в самом паспорте: В связи с этим вопрос , какая кучность истинна ?
САЙГА -МК исп.03, 336,плс,пр/рам.,дт,бл, куч.до 70мм 32 080,00 руб.
САЙГА -МК исп.03, плс, пр/скл., к.7,62х39 23 070,00 руб.
Неплохой маркетинговый ход. За виртуальные доработки и более качественный отстрел 
)) +9 рублей к ценнику.
Не могут работать как люди, работают как д...бы.
Святая корова!))..... кругом обман...!))...
Как там говориться - без хххх и жизнь плоха. Видать по стопам Смоллета идут целые магазины.
Вы сначала сами попробуйте со своей сайги собрать стабильные 47 мм. Стабильные это не одна кучу из 10, а все и отрывы считаются.
первый отстрел был в воскресение , с механники на 100м в гонг , стоя с рук (приличный стрелок) 9 из 10
По бумаге с упора с прицелом проверю чуть позже ...
Ну никак не переведутся на Руси люди, искренне верующие в "отстрелы" ИжМаша
quote:Originally posted by Саныч59:
Как там говориться - без хххх и жизнь плоха. Видать по стопам Смоллета идут целые магазины.
Да-да-да.... Саныч, Вы правы..... о Смолете - это без хххх и жизнь не удалась!
Верят же люди ему...))))Элитный цех Ижа напомил Ладу-Фаворит и их отборную "спешел сериес" а начале 2000-х.
quote:Originally posted by Junior146:
Элитный цех Ижа напомил Ладу-Фаворит и их отборную "спешел сериес" а начале 2000-х.
В нашей стране всё - "Special Service", "Elite Service", "HandMade", "Premium Service"!))))
Два болта никелированных вкрутили по резьбе - это "HandMade".
Три болта никелированных по резьбе и заклёпка - это "Elite Service".
Пять никелированных болтов и заклёпка со стразой - это "Premium Service"!!!)
quote:Originally posted by Концерн Калашников:
после доработки в элитном цеху.
а почему же тогда у этого оружия ресурс и гарантийный срок не элитный, а только цена?
Сделать оружие согласно технических требований на 100% - это уже элитная доработка, дожили.
quote:так как в нем обозначены результаты отстрела после доработки в элитном цеху.
Это пять.
фото элитной Сайги в студию на всеобщее обозрение, ее каждый ганзовец обязан увидеть; а тама и помирать не жалко..
постулат "Доработка в элитном цеху" - в золоте на мрамор и чтоб над обелиском пионерский караул сурово застыл 😄
quote:фото элитной Сайги в студию на всеобщее обозрение, ее каждый ганзовец обязан увидеть; а тама и помирать не жалко..
постулат "Доработка в элитном цеху" - в золоте на мрамор и чтоб над обелиском пионерский караул сурово застыл 😄
! Вот ржака!!! АААА!!!! "Концерн Калашников" как всегда отжигает! Элитный цех, элитные стволы. Вам бы всем концерном надо в КВН!! У Вас кстати еще команды нет КВН??? Надо бы Вам собрать такую! Вы наверно всех КИВИНОВ у них заберете !!!! Читая ваши посты хоть настроение поднимается после просмотра выпуска новостей.У меня есть сайга, но она НЕ элитная, выходит что я быдло с быдло сайгой).
Просьба к представителю Концерна Калашников дать описание основных операций, производимых в "элитном цеху". После которых валовая Сайга превращается в "элитную".
Могу ли я приехать в Ижевск и сдать свою валовую Сайгу Мк на доработку в "элитный цех". Сколько мне будет стоить такая доработка?
Понимаю, что для людей, не знакомых с заводской спецификой, понятие "элитный цех" звучит странно и оскорбительно. "Элитка" или "элитный цех" - традиционное название цеха, занимающегося художественной отделкой оружия.
В определённый момент там накопился опыт усовершенствования оружия, которым обычно занимаются небольшие мастерские - доработка УСМ, например, а также интересная технология улучшения кучности стрельбы конкретного карабина.
Со временем появится возможность отправить оружие на "тюнинг", пока необходимо наладить систему гарантийного ремонта, в этом направлении проделана большая работа, уже дающая результаты.
quote:интересная технология улучшения кучности стрельбы конкретного карабина.
Описание технологии?
Другого ответа и не ожидал. Как всегда ответ "размытый"и никакой конкретики. У наших политиков научились.
quote:
Вон у эпла или самсунга потребуйте технологию в мягком случае посмотрят как н
они продают телефоны по двойной цене от тех же самых под видом "из элитного цеха"?
Сравнение с apple и samsung не совсем корректно. Спросите Nighthawk Customs, как они дорабатывают УСМ browning high power, Wilson combat - что делают c 92 береттой. Ответ предсказуем.
Отличие в том, что из-за особенностей законодательства у нас подобный, как нынче модно говорить "custom-shop" появился на самом предприятии.
да что вы прицепились к технологии))) по мелочам там с элитной доработкой))) все понятно, прям аж режет слух.... а секретная технология заключается всего лишь в отсутствии пережатий ствола... они выдерживают всего лишь допуски по посадке
в 0.02мм....а мне как то раз попался образец с пережатием(ток вдумайтесь) 0.15мм!!! ну и не кернят а по человечески штифты ставят....
quote:и не кернят а по человечески штифты ставят....
сайгу штифтуют и кернят??
Тогда к Представителю концерна "Калашников" другой вопрос.
С какими показателями кучности на нарезное гражданское оружие изделия вашего завода попадают в брак?
Имеются ли такии критерии отбора, или всё подряд идёт в продажу?
Конкретно интересует изделие Сайга МК кал.7,62х39. После превышения какого показателя кучности (после отстрела) данное изделие списывается в брак, либо проходит дополнительную доработку? Укажите ,пожалуйста, в мм.
Бывают ли на ваших заводах такие случаи отбраковки готовых единиц оружия при отстреле?
Задаю конкретные вопросы и прошу дать на них конкретный ответ (лучше в цифрах).
Задаю вопросы как потенциальный покупатель или потребитель ваших изделий, но не с целью узнать технологии изготовления.
как потенциальный покупатель надо курить профильные ветки, и смотреть мишени от реальных пользователей. сайгу можно брать самую обычную из магазина, думаю будет порядка 10см на 100м
Человек хочет за 20К взять ствол и надеется, что его тщательно отбраковывают. Из 10 стволов 9 в утиль и переплавляют. И раз кучность 100 то надо поднять скандал почему не 50. И если не отбраковывают и не 50 то за 20 не куплю. Скидку хочу до 10.
И если все цифры мне не предоставите то точно не куплю. Я как покупатель должен знать сколько автомобилей после сборки и проверки бракуют. И что с ними потом делают? В пресс кидают или устраняют причину неисправности и это гавно впихивают покупателю?
пережатия влияют на кучность и очень сильно!
брак это канал ствола 7.72
все что ниже и не завязано в бараний рог или не просажены размеры браком не является)))) 4моа 120мм нормально для акобразных
а что в паспорте пишут? ну там куча не более *** мм не в отстреле а в ттх
Вызывает умиление субмиллиметровая дотошность иных участников. А ничего, что разным патроном из одного ствола получается разная кучность? Что в этом случае считать эталоном успеха, минимальную, максимальную, "среднюю по больнице"?
А на заводе какими патронами отсрелливают?
quote:Какие есть на складе.Изначально написано ВЛ-85:
А на заводе какими патронами отсрелливают?
некоторые форумчане тут "на говно исходят", защищая производителя.
А представитель концерна "Калашников" отмалчивается, "забив" на всех...
Дело не в дорогихи/дешовых патронах, а в особенностях ствола....
У меня барнаулом летело от 1.2-1.5моа, а сельербелот разлетался на 4 моа...
quote:Изначально написано dead shot:
некоторые форумчане тут "на говно исходят", защищая производителя.
А представитель концерна "Калашников" отмалчивается, "забив" на всех...
Специально для особо нетерпеливых.
forummessage/294/17
Как только появится возможность будет ответ.
quote:Изначально написано dead shot:
Тогда к Представителю концерна "Калашников" другой вопрос.
С какими показателями кучности на нарезное гражданское оружие изделия вашего завода попадают в брак?
Имеются ли такии критерии отбора, или всё подряд идёт в продажу?
Конкретно интересует изделие Сайга МК кал.7,62х39. После превышения какого показателя кучности (после отстрела) данное изделие списывается в брак, либо проходит дополнительную доработку? Укажите ,пожалуйста, в мм.
Бывают ли на ваших заводах такие случаи отбраковки готовых единиц оружия при отстреле?
Задаю конкретные вопросы и прошу дать на них конкретный ответ (лучше в цифрах).
Задаю вопросы как потенциальный покупатель или потребитель ваших изделий, но не с целью узнать технологии изготовления.
Пятница, спустились с гор в цивилизацию, появилась связь с Ижевском.
Итак, вкратце, требования по кучности карабинов "сайга" со стволом 415 мм полностью соответствуют требованиям к боевым автоматам. При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм. Если не укладывается, изделие не отправляется в продажу. Для короткого ствола (336 или 314 мм) круг диаметром 180 мм.
Если кто-то видел оружие с паспортной кучностью более 150 мм либо 180 мм - сообщайте номер оружия, будем разбираться.
quote:Originally posted by Концерн Калашников:
При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм.
Аха! То есть как бе мы ещё должны быть благодарны за 85-95 мм! Ну спасибо! Уважуха теперь попрёт!
А с другой стороны чего ещё надо то? В чайник попасть можно и то хорошо...
Это требования, прописанные в НСД по АК в незапамятные времена. Полезное чтение, очень рекомендую, даёт прекрасное представление о реальных возможностях автомата.
Если обратиться к практическому опыту, трое владельцев обновлённой сайги выкладывали недавно результаты отстрела в соседней теме. У всех кучность не превышала 60 мм на сто метров, хотя паспортная кучность у каждого была более 120 мм.
Ivars вот зачем хамить? Люди спрашивали про максимальную кучность нормального ствола. Кк ответил. К сему этот высер про молиться? Не хочешь не покупай. Помолись на Мку.
quote:Originally posted by Концерн Калашников:
более 150 мм
обычно ДО 100
quote:Originally posted by Ivars:
То есть как бе мы ещё должны быть благодарны за 85-95 мм! Ну спасибо!
купите Рекорд, стреляйте экстрой
Ну от чего же молиться на 80-90))) можно в 90процентов случаев улучшить до 50-60.... за энную сумму... выйдет явно не дороже чем у барыги Смоллета))) ток все уже будет соответствовать желаниям владельца
quote:Originally posted by RedAlertArms:
можно в 90процентов случаев улучшить до 50-60.
каким образом?
Вы читать умеете))) если ствол просто пережат а это обычная беда АК...то устранив причины пережатия, сняв напряжения со ствола и сформировав нормальную дульную фаску 4 моа легко превращаются в 2 моа...ну и ессно механику тоже надо настраивать...
и много таких.. карабинов было исправлено? где можно глянуть мишени ДО действа и после?
Ни где, эксперимент был в 2х видах оружия скс и 136й....правд там стволы советские))).... Ну не захотел КК передать сайгу на опыты с дальнейшим возвратом
буду просить знакомых как деньги появятся...quote:Изначально написано Концерн Калашников:
Пятница, спустились с гор в цивилизацию, появилась связь с Ижевском.
Итак, вкратце, требования по кучности карабинов "сайга" со стволом 415 мм полностью соответствуют требованиям к боевым автоматам. При отстреле серия из четырёх выстрелов должна укладываться в круг диаметром 150 мм. Если не укладывается, изделие не отправляется в продажу. Для короткого ствола (336 или 314 мм) круг диаметром 180 мм.
Если кто-то видел оружие с паспортной кучностью более 150 мм либо 180 мм - сообщайте номер оружия, будем разбираться.
Ну пожалуйста.
quote:Изначально написано wolodya_59:Ну пожалуйста.
Модель оружия уточните пожалуйста.
"Сайга" 7,62х39. Паспорт СОК-АК.ПС. 93 г.(КЛЕЙМО) выпуска.
Собственно, в паспорте написано - менее или равно 180 миллиметрам. Подобная практика существовала, и если не ошибаюсь, "Молот" до сих пор так делает.
В выходные стрелял из обновленной Сайги 5,45. Если честно, то я не понимаю эти "заморочки" с кучей. На расстоянии 150-200 метров Сайга уверенно поражает грудную мишень ?4. А что еще надо? Это аналог автомата и предназначен для стрельбы по двуногим биологическим мишеням в силуэт, плюс цена не большая. Прочитав посты, я проверил ствол и калибрами, отстрелял "на кучу", проверил на кривизну и еще хрен знает на что и зачем....
Меня всё абсолютно устраивает. Для более точной стрельбы хочу взять Тигр исп. 05. И к нему возьму армейский ПСО, т.к. одно создавалось к другому. Прошу тапками в меня не кидать, высказал свои взгляды на использование Сайги (стрельба по гонгам) и свои требования к ней.quote:Originally posted by Мустафа:
А что еще надо?
Ну так она выполняет свое предназначение. Это гуд.
Да любой уникальный цифровой параметр в людей вселяет беса.
Телефонные номера - бизнес.
Гос знак автомобильный - бизнес (я не про серию).
Красивые номера аськи - когда то был бизнес.
Вот спрашивается нафига тебе красивый мобильный номер если его только 1 раз в жизни спрашивают.
Или гос знак с циферками нулями симметричный и тд.
Просто в натуре человека возвысится над толпой. И каждый ищет параметр как выделится. Кучность карабина 99% до фени. Ибо ее достигнуть можно в идеальных условиях, а большинство стреляют не в них. Можно 15 мм вписать и продать в 5 раз дороже. И ведь купят же.
Но зарабатывать на этом надо обязательно.
Вот-вот... Полностью согласен. Я про эти кучи и их значение только на этом форуме узнал.
допускаю, что для спортсменов это важно, здесь такие обсуждения проходят, я и половины слов из них не знаю... Что главное? Главное, что стреляет и попадает. Многое от патрон зависит. Я вот армейскими стрелял, красота... Да и чистить легче чем после БПЗ. Но, как говорится, "что Родина дала, пусть над тем и смеётся..." Ну, значитца, разобрались!
quote:Изначально написано Gagarin77:
Ну так она выполняет свое предназначение. Это гуд.Да любой уникальный цифровой параметр в людей вселяет беса.
Телефонные номера - бизнес.
Гос знак автомобильный - бизнес (я не про серию).
Красивые номера аськи - когда то был бизнес.
Вот спрашивается нафига тебе красивый мобильный номер если его только 1 раз в жизни спрашивают.
Или гос знак с циферками нулями симметричный и тд.
Просто в натуре человека возвысится над толпой. И каждый ищет параметр как выделится. Кучность карабина 99% до фени. Ибо ее достигнуть можно в идеальных условиях, а большинство стреляют не в них. Можно 15 мм вписать и продать в 5 раз дороже. И ведь купят же.
Но зарабатывать на этом надо обязательно.
Абсолютно всё верно. По поводу номерных знаков. Вот только номерные знаки никакого изменения характеристик автомобилю не дают, только "имидж" и желание выделиться (особо епанутые считают что крутые номера дают право нарушать ПДД). С паспортной кучностью все не так, как вы написали. Это значение никто не видит, на стволе не написано. А вот если ствол берёшь для стрельбы по бумаге, вот тут эта характеристика и скажется. Имею опыт, у меня у Сайги МК кучность 47 мм, у Тигра 29 мм. И все эти данные подтверждены стрельбой. Всё зависит от целей, для чего берёшь ствол.
Вот выжал из ВПО-136 тремя выстрелами...
Зы, реальная куча четырьмя патронами около 10-12 см. стабильно (с упора и с оптики)
quote:Ivars вот зачем хамить? Люди спрашивали про максимальную кучность нормального ствола. Кк ответил. К сему этот высер про молиться? Не хочешь не покупай. Помолись на Мку.
Чтобы производитель стремился повышать качество своей продукции, а не торговал кучностью из "элитного цеха". Вот для чего!
Вчера взял такую же сайгу, производства конца 14 года, по паспорту 93 мм, бумажка с отстрелом конца 15 года с кучностью 47. Получается год сайга лежала на складе, пока до неё дошли руки мастера. Как я понимаю низкая кучность это проблема механическая и решаться она должна механическим путём, я снял цевьё чтобы увидеть "следы" работы над повышением кучности. Следы эти есть и они выглядят как след от небольшого зубила в разных местах на стволе в разных точках. Т.е. как я понимаю "элитный" цех выдёргивает ствол с лучшими результатами отстрела (чтобы меньше возиться) и работает с ним. Если результата в 50 удаётся добиться хорошими патронами то хорошо, если нет, то ствол уходит в стволы на кучу 70. И работа элитного цеха видимо и заключаются в том,чтобы знать где постукать по стволу для получения нужного результата.
Зубилом да по стволу)))) валяюсь под столом
quote:[B][/B]
Не знаю, что именно увидел уважаемый участник valdemar2000, но естественно, зубилом по стволу никто не бьёт. Это бессмысленно и бесполезно.
Купленная мной Сайга меня устраивает, и я не жалею, что переплатил десятку, за то, что над моей Сайгой работали. И для меня эти следы доказательство того, что меня в магазине не обманули и к моей машинке прикладывали Руки (Руки с большой буквы, потому что есть в нашей стране люди которые обладают Руками с большой буквы), а не просто бумажку подложили. Как я понимаю ствол дающий наилучшую кучу почти не имеет пережатия, а воздействиями устраняют минивздутия ствола. Обнаружить минивздутие и уменьшить его, для получения лучшей геометрии ствола на мой взгляд в этом и должна заключаться работа мастера в элитном цехе.
Вопрос к Концерну Калашникову, раз вы говорите, что у меня неправильные представления, то как технологически улучшают геометрические свойства уже готового ствола? (Зубило не нужно понимать буквально, и хотя следы похожи на него, имеют разную глубину( что свидетельствует что в разных частях ствола прикладывали разное усилие - от чётких до почти не видимых).
У меня сосед (капризный и хвастливый человек надо сказать, не люблю я его) обладатель блэйзера с оптикой за поллимона, имеет такую сайгу с повышенной кучностью (ствол на наличие следов доработки я у него не осматривал) и он этой сайгой хвалился, значит результат есть.
Кому нужны шашечки тоже пускай купит такой блэйзер. Кто хочет ехать покупайте обычную сайгу. А кто хочет ехать с шашечками покупайте Сайгу с улучшенными потребительскими качествами.
quote:Изначально написано valdemar2000:
Вопрос к Концерну Калашникову, раз вы говорите, что у меня неправильные представления, то как технологически улучшают геометрические свойства уже готового ствола?.
Снятие ствольной арматуры, доработка УСМ, доработка тракта подачи.
Сейчас попробовал, усм по ощущениям действительно помягче (по сравнению с сайгой 5,45). В патроннике видно что немного в правой части (в начале патронника полирнули хром, во время покупки меня это немного напрягло), не знаю как скажется это на ресурсе, думаю это для более правильного положения патрона в патроннике. А вот снятие ствольной арматуры? Согласитесь, что даже если тысячу раз снять и поставить на место ствольную арматуру, ни чего не изменится.
Поэтому вопрос для чего они снимают ствольную арматуру? И хотелось бы узнать более детально что делают мастера. Ответ должен быть из разряда: полировка сопрягающихся поверхностей спускового крючка, шептала и курка. Улучшение геометрии патронника и т.д.?
Для всех кто под столом валяется: яйца Фаберже тоже делали с помощью молотка, зубила и других простых инструментов, но какая красивая и тонкая работа... руки мастера потому и золотые, что стоят на вес золота. Стукать может каждый, а вот как стукнуть, куда стукнуть, с каким усилием стукнуть и стоит ли вообще стукать - научится этому может не каждый, требует большого терпения и труда. Мне нет, во много потому что я лентяй и занимаюсь не своим делом.
quote:Изначально написано valdemar2000:
Сейчас попробовал, усм по ощущениям действительно помягче (по сравнению с сайгой 5,45). В патроннике видно что немного в правой части (в начале патронника полирнули хром, во время покупки меня это немного напрягло), не знаю как скажется это на ресурсе, думаю это для более правильного положения патрона в патроннике. А вот снятие ствольной арматуры? Согласитесь, что даже если тысячу раз снять и поставить на место ствольную арматуру, ни чего не изменится.
Изменится. Если есть небольшие пережатия, снятие ствольной арматуры позволяет их устранить.
Человеку лень почитать))) не однократно писали.. отсутствие(устранение) пережатия, дульный срез(фаска), зеркальный зазор и притертая внутрянка...залог 1.5-2минутной кучности. Даже при 7.64,7.65 канале
Значит хорошо, что я незажопил десятку и переплатил.
Просьба к Концерну Калашникова: На отстрелочной мишени которая прикладывается к паспорту ставить печать конструкторско-технологического отдела, чтобы недобросовестные магазины (перепродавцы в интернете) такие мишеньки в паспорт не вкладывали...Хотя она сделана из такой дешёвой бумаги, что её только на заводе найти можно, где эти мишеньки тоннами отстреливают.
Кучка по паспорту 104 мм на 100 метров. Думаю что это неплохо.
У меня 102 по паспорту , реальная по сегодняшнему отстрелу 55мм .
Это каким патроном?
Барнаул.
223?
5,45х39
Красавчик. У меня барнаулом отрывы около 10 см. А тульскими пробовал стрелять? Или амурскими?
quote:Originally posted by svd1980:
Или амурскими?
Вот их давеча прикупил , хочу попробовать .
Почитал всю ветку. Конечно полное скотсво. Да еще Роспотребнадзор никак не защищает покупателя оружия. Вообще никак. И в довершение ко всему немного порыв не нашел судебных прецедентов на такую тему. Помимо вины и жадности или тупости не знаю чего со стороны изготовителя еще виноват и перекуп (он же любой оружейный магазин). Основной сбыт заводу обеспечивает перекуп, и зная что если впарил и тебе не вернут (ибо закона нет) можно перепродавать говно. Обращайтесь в суд, даже если безуспешно, даже если сольете бабало и время, все равно нужно бороться, и если реклама (а наличие в наименовании с кучностью менее 50 мм на 100м и есть заявленная реклама) не соответствует действительности то хотя бы упирать в суде на это. Понятно что калаш не снайперка - но скотов маркетологов надо лечить. Если это не сделаете вы - за вас это не сделает НИКТО!
quote:Originally posted by sergioxii:
Основной сбыт заводу обеспечивает перекуп
Вы хотите , что бы все на завод за Сайгой ездили ? Или предлагаете только заводу торговать ?
quote:Originally posted by sergioxii:
менее 50 мм на 100м и есть заявленная реклама
И причём здесь реклама ?
quote:Originally posted by sergioxii:
Конечно полное скотсво.
тоже не понятно, в чём? Заявленный параметр не соответствует действительности? Вроде это никто не сказал. В чём КК вас лично обидел то? Кому он перепродает без концов то? Есть гарантия, в случае вины производителя КК спецвязью ремонтирует свои стволы. Да не очень простой путь, но с оружием в РФ других нет, закон не позволяет.
Те следы на ствола которые я принял за следы от зубила, это единички, которые обозначают группу сопряжённых поверхностей ствол-коробка, ствол - газовая камера и т.д. На моём рпк (впо 134) на стволе выбиты четыре двойки, причём следы от них на порядок глубже и военную приёмку это не пугало. Значит и на эти единички можно не обращать внимания.
Для Сергея. Помимо вины, жадности и тупости продавцов существует ещё вина, жадность и тупость покупателей. А кроме скотов маркетологов, существуют скоты которые бутылки у озера бросают, мойщики автомобилей скоты, а скоты в руководстве страны существуют? У нас всё общество больное. Мы строим общество конкуренции, где в конкурентной борьбе побеждает самый сильный, самый наглый, самый хитрый, а скромный работящий ботаник эту борьбу проиграет (он даже бабу себе не найдёт и вымрет как вид), потому что он не борется. Апогеем этого общества борьбы за свои права будет общество "выживальщиков". И лучшим оружием тогда будет сайга под православный калибр без скошенной мушки и с кучностью менее 50 мм. У меня она есть, поэтому я победитель! Или шайка гопников, которые соорганизовавшись выследят меня, и разможжат мне голову кирпичом. Массовые судебные тяжбы с заводом из-за мелочей приведут к тому, что завод будет тратить деньги не на новые станки, инструмент, технологии, а на адвокатов. А у нас итак страна юристов, экономистов, менеджеров, охранников и продавцов - работников не созидательного труда. Проблема в головах, а голову судом не вылечишь и как только пистолет убираешь от виска человека он сразу начинает косячить.. Сергей трать своё время и деньги на другое, тебе самому видней на что. Например на патроны, охоту и пострелушки с друзьями.
Здравствуйте уважаемые форумчане.
Не могли бы Вы, подсказать - где и как купить можно Сайгу МК новую с хорошей кучностью (доработанную) с 415-м стволом в 308 калибре.
Спасибо.
quote:Originally posted by серега 21:
где и как купить можно Сайгу МК новую с хорошей кучностью (доработанную) с 415-м стволом в 308 калибре.
Я бы не парился . Бери какая есть в магазе , а отборные это походу пустая трата денег .
quote:Originally posted by sergioxii:
а наличие в наименовании с кучностью менее 50 мм на 100м и есть заявленная реклама
Может это тоже реклама ?
Отстреляли второй раз . С Найтом на моей крышке . Повторюсь , Сайга что ни есть , самая рядовая 5,45х39 . Стреляли вдвоём , с братом . У меня это вторая стрельба из АК за год , брат стрелял из АК последний раз на службе , лет двадцать назад .
Вывод.
1. Барнаульский патрон за 8 рублей совсем даже не говно
2. Амурский за 12 тоже не плох
3. Сайга за 20 000 очень даже хорошо
4. Крышка опять снималась и ставилась между сериями (имеет право на жизнь однозначно). Я не зря запустил её в производство .
Стреляли с сошек (аналог LRA , в высокоточке есть моя тема по ним ) . Не думаю , что рядовая М-16 даст сильно фору . А сравнивать надо с ней , а не с АРкой у которой далеко не военный ствол . Цевьё стояло моего производства .