Продукция "Ижмаш"
"Ижмаш" показал новую снайперскую винтовку на базе винтовки Драгунова
Вот нашел такое сообщение:
http://newsru.com/russia/06may2013/izhsnprrifle.html
Интересно, в чем отличие от этого:
http://world.guns.ru/sniper/sn...nd-svu-a-r.html
Ну вот вы и спалили руководство ижмаша
а то им так было спокойно новости делать!quote:Originally posted by NOVIK1:
Интересно, в чем отличие
Как минимум:
1. В тяжелом вывешенном стволе.
2. В возможности использования любых прицелов и обвеса.
3. В возможности недорогого серийного производства.
Интересно, Вы действительно считаете, что эти винтовки одинаковы?
quote:Originally posted by ALEX-1975:Как минимум:
1. В тяжелом вывешенном стволе.
2. В возможности использования любых прицелов и обвеса.
3. В возможности недорогого серийного производства.Интересно, Вы действительно считаете, что эти винтовки одинаковы?
Я и пытаюсь понять, в чем разница. Тем более, что ко второй ЦКИБ мозги и руки приложил, а в те времена там еще кадры сохранились.
К первой тоже ЦКИБ мозги приложил.
quote:Originally posted by ALEX-1975:
К первой тоже ЦКИБ мозги приложил.
Даже мозги ЦКИБа не компенсируют влияние ручек ИЖМАШа
Может ЦКИБ в скором времени и руки к этим изделиям приложит.
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Может ЦКИБ в скором времени и руки к этим изделиям приложит.
Боюсь, что там их уже не осталось 
quote:Originally posted by NOVIK1:
Вот нашел такое сообщение:Интересно, в чем отличие от этого:
Если они правду пишут что:
quote:
В процессе доработки он будет оснащен новым ударно-спусковым механизмом.
то это уже существенно.
Ибо НЯЗ УСМ является слабым местом СВУ-АС (и вообще булл-папов)
quote:Originally posted by NOVIK1:
Боюсь, что там их уже не осталось
Остались.
И руки, и те, кто сможет научить.
Ижмаш под руководством Злобина родил очередного монстра - ВС 121. Даже на фото видны явные эргономические ошибки. Во-первых, хорошо бы заставить господ Злобина и Фархетдинова (он демонстрировал винтовку в репортаже 5-го канала) полежать за этой винтовкой при температуре около ноля, а лучше на морозе градусов за 20. Заставить снайпера лежать щекой на голой стальной крышке - это что-то. Не забудьте еще, что все газы из экстракционного окна попадут в глаз. Полный кайф! Щека примерзла к прикладу, глаз слезится. Попадай снайпер на 1000 метров!
Судя по конструкции цевья вышеозначенные господа считают, что стрелять из винтовки будут только лежа с упора или с сошки, потому как держаться за такое цевье неприятно. Выступы планки пикатини в месте удержания, материал цевья явно не пластик - значит летом будет жарко ( в том числе из вентиляционных окон), а зимой холодно (как и щеке).
Во-вторых, судя по относительным размерам на фото диаметр окуляра прицела ок. 50 мм, и так как он почти лежит на верхней планке встает вопрос. Что, высота оптической оси прицела относительно щеки 25 - 30 мм? Господа, где вас учили размещать оптику на оружии. Расстояние от гребня до оси оптики ну ни как не меньше 49-50 мм. В-третьих, опять таки по пересчету размеров с фото, расстояние от затыльника приклада до крючка ну никак не меньше 370 - 380 мм. В снайперы придется отбирать мужчин гренадерского роста, потому как если одеть снайпера в зимнюю одежду (а если еще и бронежилет одеть) то дотянуться до спускового крючка в положении лежа будет проблематично.
Вышеназванные господа могут сказать, что винтовка еще не доделана. А зачем тогда показывать и трубить на всю Россию? Вообще это стало 'фирменным' (в кавычках) стилем ижевских конструкторов - хвалиться тем, что еще не сделано. Как-то стыдновато. Не находите господа 'оружейники'.
P.S Многие эксперты оценивали СВД, как эргономичный, удобный для стрельбы образец. То что сделали с винтовкой СВД ее земляки: даже слов не подбирается. Так хоть не называйте это 'чудо' модернизацией СВД. Конструктор, наверно, в гробу переворачивается:.
quote:Originally posted by Парамон:
Ижмаш под руководством Злобина родил очередного монстра - ВС 121. Даже на фото видны явные эргономические ошибки. Во-первых, хорошо бы заставить господ Злобина и Фархетдинова (он демонстрировал винтовку в репортаже 5-го канала) полежать за этой винтовкой при температуре около ноля, а лучше на морозе градусов за 20. Заставить снайпера лежать щекой на голой стальной крышке - это что-то. Не забудьте еще, что все газы из экстракционного окна попадут в глаз. Полный кайф! Щека примерзла к прикладу, глаз слезится. Попадай снайпер на 1000 метров!
Судя по конструкции цевья вышеозначенные господа считают, что стрелять из винтовки будут только лежа с упора или с сошки, потому как держаться за такое цевье неприятно. Выступы планки пикатини в месте удержания, материал цевья явно не пластик - значит летом будет жарко ( в том числе из вентиляционных окон), а зимой холодно (как и щеке).
Во-вторых, судя по относительным размерам на фото диаметр окуляра прицела ок. 50 мм, и так как он почти лежит на верхней планке встает вопрос. Что, высота оптической оси прицела относительно щеки 25 - 30 мм? Господа, где вас учили размещать оптику на оружии. Расстояние от гребня до оси оптики ну ни как не меньше 49-50 мм. В-третьих, опять таки по пересчету размеров с фото, расстояние от затыльника приклада до крючка ну никак не меньше 370 - 380 мм. В снайперы придется отбирать мужчин гренадерского роста, потому как если одеть снайпера в зимнюю одежду (а если еще и бронежилет одеть) то дотянуться до спускового крючка в положении лежа будет проблематично.
Вышеназванные господа могут сказать, что винтовка еще не доделана. А зачем тогда показывать и трубить на всю Россию? Вообще это стало 'фирменным' (в кавычках) стилем ижевских конструкторов - хвалиться тем, что еще не сделано. Как-то стыдновато. Не находите господа 'оружейники'.
P.S Многие эксперты оценивали СВД, как эргономичный, удобный для стрельбы образец. То что сделали с винтовкой СВД ее земляки: даже слов не подбирается. Так хоть не называйте это 'чудо' модернизацией СВД. Конструктор, наверно, в гробу переворачивается:.
1. Разместить регулируемый гребень на крышке ствольной коробки,
или на самой ствольной коробке - никакого труда не составит.
2. При стрельбе из СВУ (ОЦ-03) пороховые газы никаких неудобств не доставляют. Это не пулемет.
Почему на ВС 121 должно быть по другому?
3. Резиновые или пластиковые накладки на вивер используются сплошь и рядом.
4. Высота колец оптического прицела может быть абсолютно любая.
5. Нет ни каких сложностей в установке вместо базового, регулируемый по длине, высоте и питчу затыльник.
Как вариант можно взять за образец затыльник СВ-98, сделав его проще и дешевле в производстве.
За всеми "недостатками", не замечается несколько существенных деталей.
ВС 121 получила:
1. Тяжелый вывешенный ствол.
2. Возможность использования дневных и ночных прицельных приспособлений на планку Вивер, с возможностью размещать их на различном расстоянии по оси оружия.
3. Использовать различные сошки, фонари, ЛЦУ, и тактические рукоятки ( это к вопросу об удобстве только стрельбы лёжа...)
4. Возможность использования различных дульных устройств, ТПГ и ПБС.
ИМХО.
Этот образец является перспективной базой, для создания двух моделей, классической и бул-пап.
А при том, что ИжМаш теперь может сам создать линейку боеприпасов под эти модели - комплексы могут получиться крайне интересными.
quote:1. В тяжелом вывешенном стволе.
Это у винтовки с газоотводом, тем более таким вывешенный ствол?
quote:2. В возможности использования любых прицелов и обвеса.
Вы в армии служили, например в мотострелках? Какой в опу любой прицел и обвес, сошки на фото унифицированные с пулемётными оценили? Что родина даст, с тем и воюй.
quote:3. В возможности недорогого серийного производства.
Это с какого перепугу? Вообщето её себестоимость должна быть дороже СВД.
quote:1. Разместить регулируемый гребень на крышке ствольной коробки, или на самой ствольной коробке - никакого труда не составит.
А ничего что там под щекой затвор бегает. Механизм регулировки гребня там уже не влезет.
quote:Как вариант можно взять за образец затыльник СВ-98, сделав его проще и дешевле в производстве.
Особенно доставило.
quote:3. Резиновые или пластиковые накладки на вивер используются сплошь и рядом.
Которые в массовом порядке будут про...быватся в процессе несения службы солдатами срочниками.
Вообще, на мой взгляд, на винтовке которая в массовом порядке пойдет в войска должно быть минимум деталей которые можно снять без того чтобы винтовка потеряла способность стрелять. Потому как прое...бётся.
quote:А при том, что ИжМаш теперь может сам создать линейку боеприпасов под эти модели - комплексы могут получиться крайне интересными.
А сколько у нас там сайгу-9 в серию запускают? А ведь по сути меньше 10 отличий от Витязя. А вы так лихо про абсолютно новую сферу деятельности для ижмаша. Производственные мощности вообще есть вналичии? А в войсках эту НОВУЮ линейку боеприпасов достать вообще можно будет.
С СВД такое Ижевчане сотворить не могли рука не поднимется.А вот Туляк Злобин хоть те хрен по деревне.Он считает что хорошее оружие только то которое он рисуе.Остальное г-но.
Так что Ижевскую школу прошу сюда ни-ни.Святотатство.
quote:Originally posted by vc123:
Это у винтовки с газоотводом, тем более таким вывешенный ствол?
Чего то я не понял вопроса.
По вашему у самозарядной винтовки с газоотводом нельзя вывесить ствол?
Мат.часть подучите.
quote:Originally posted by vc123:
Вы в армии служили, например в мотострелках? Какой в опу любой прицел и обвес, сошки на фото унифицированные с пулемётными оценили? Что родина даст, с тем и воюй.
В армии служил, и не в мотострелках.
В оружейке были и ОЦ-03, и "Вал" и модульная "Гроза"...
Сошки на фото - производная от сошек СВ-98.
Какое они имеют отношение к пулемёту?
Ваш уровень знаний, ...оценил.
quote:Originally posted by vc123:
А ничего что там под щекой затвор бегает. Механизм регулировки гребня там уже не влезет.
А ничего, что на самых первых прототипах СВД, на крышке ствольной коробки был приклёпан корпус прицельной планки?
Какие могут быть технические сложности с установкой на крышку ствольной коробки регулируемого гребня?
quote:Originally posted by vc123:
Особенно доставило.
А подробнее можно?
quote:Originally posted by vc123:
Которые в массовом порядке будут про...быватся в процессе несения службы солдатами срочниками.
Вообще, на мой взгляд, на винтовке которая в массовом порядке пойдет в войска должно быть минимум деталей которые можно снять без того чтобы винтовка потеряла способность стрелять. Потому как прое...бётся.
По вашей логике, сейчас в войсках все бойцы, вооруженные СВД должны быть без быстросъемных ПСО-1, ну а те, у кого АК(АКС)-74, бегают без цевья и газовой трубки.
Они же СНИМАЮТСЯ, и поэтому неминуемо должны быть про...баны!
Что же касается резиновых накладок на Виверы цевья, то это должен быть такой же расходник, как обоймы.
какие резиновые.Проснитесь.
quote:Originally posted by зап62:
какие резиновые.Проснитесь.
Такие, резиновые.
https://i2.guns.ru/forums/icons...474/6474925.jpg
Это по Вашему резина.
?
quote:Originally posted by зап62:
Это по Вашему резина?
Андрей Павлович, мы говорим об одном и том же?
Накладки на Вивер в данном случае сделаны из резины.
Есть и пластиковые варианты.
Не совсем понятно, что Вас так удивляет в подобном материале?
У нас нет машин для литья резины.Для пластика есть.
quote:Originally posted by Парамон:
Судя по конструкции цевья вышеозначенные господа считают, что стрелять из винтовки будут только лежа с упора или с сошки, потому как держаться за такое цевье неприятно. Выступы планки пикатини в месте удержания, материал цевья явно не пластик - значит летом будет жарко ( в том числе из вентиляционных окон), а зимой холодно (как и щеке).
Поставьте любую тактическую рукоятку или другую пластиковую накладку Какие проблемы? Их делают все кому не лень Не только заграница С рукояткой еще удобнее будет
Это 100% не резина.Я узнавал.
quote:Originally posted by зап62:
Это 100% не резина.Я узнавал.
Такие накладки есть практически в любом инетмагазине хоть резина хоть пластик разных видов и форм Так что совсем не проблема
Вы чего-то не догоняите.Вам показали винтовку как она есть.Вы начали фантазировать на вариации.Она есть такая как есть.Без всякой резины.
quote:Originally posted by зап62:
Вы чего-то не догоняите.Вам показали винтовку как она есть.Вы начали фантазировать на вариации.Она есть такая как есть.Без всякой резины.
Вы кому и про что? Народ пишет что виверы при желании можно закрыть купленными отдельно накладками хоть резиновыми хоть пластиковыми Чтоб удобнее хват был. Никто не фантазирует и никто не увидел накладок именно на винтовке Их там нет!
пластиковые, резиновые. да хоть какие. ну объясните зачем ТАКОЕ количество пикатиней да ещё и на винтовке с претензией на высокоточную??? шо на них вешать?
Прям так и представляется. Крутой марксмен в маскировочном кикиморе и с:
ЛЦУ который в любой ночник на ОБЕ СТОРОНЫ Лазером Цель Указывает,
подствольный ГРОНАТОМЁТ (без слов, снайперу без него никак!),
и фонарик, тоже подствольный, ага какраз со снайперкой по подвалам шарица.
Есть такая машинка Steyr Mannlicher AUG. Заметте НЕ паределка и многими признаётся как один из лутьших образцов булпап, но! даже у неё отмечают:
крайне неудобное расположение кнопки магазина.
выброс гильзы вправо, делает невозможной стрельбу с левого плеча.
А тут переделка...
как тянуться к предохранителю?!
как перезаряжать?
ствольная коробка у СВД длинная и это факт.
На классике не мешает, но здесь... если нет ружья прикиньте хоть швабру к плечю и линейкой померте, ну реально неудобно.
в общем об эргономике тут никто и не вспоминал.
quote:Originally posted by Vlad2105:
пластиковые, резиновые. да хоть какие. ну объясните зачем ТАКОЕ количество пикатиней да ещё и на винтовке с претензией на высокоточную??? шо на них вешать?
Ситуации возможного использования оружия конструкторами прогнозируются любые.
В определённый момент возможно нужно будет поставить сверху перед прицелом ночную пред объективную насадку. И одновременно откидные открытые прицельные приспособления.
А снизу, кроме сошек, ещё и тактическую рукоятку.
Бывают случаи, когда сотрудник с СВУ используется не штатно, скажем, для зачистки помещения. И при заходе справа, фонарь лучше иметь возможность повесить с левой стороны, потому как даже у правши будет изготовка с левого плеча...
А вообще интересно, почему нато не спросило совета у целого Vlad2105, когда вооружало своего марксмена оружием, с таким немыслимым количеством пикатини на цевье?
quote:Originally posted by Vlad2105:
Есть такая машинка Steyr Mannlicher AUG. Заметте НЕ паределка и многими признаётся как один из лутьших образцов булпап
Кем признаётся?
quote:Originally posted by Vlad2105:
крайне неудобное расположение кнопки магазина.
Если перезаряжать магазин не правой, а левой рукой,
то проблемы вроде как и нет...
quote:Originally posted by Vlad2105:
выброс гильзы вправо, делает невозможной стрельбу с левого плеча
Вы это расскажите моему сослуживцу, который будучи левшой, и стреляя с левого плеча, отбегал с СВУ всю первую чеченскую.
Вот он удивится...
quote:Originally posted by Vlad2105:
ствольная коробка у СВД длинная и это факт.
На классике не мешает, но здесь... если нет ружья прикиньте хоть швабру к плечю и линейкой померте, ну реально неудобно.
в общем об эргономике тут никто и не вспоминал.
Для карлика или ребёнка СВУ,
и соответственно ВС 121 действительно будет не удобна.
И видимо при распределении оружия, он получит СВД.
Человеку с ростом от 180, комфортно стрелять не только в бушлате, но и в бронике...
хорошо, вот человек держит СВУ.
Он её случайно так "удобно" прикладом к плечю прижал?
Теперь пусть он переложит винтовку на левое плечё.
А на что ляжет щека стрелка?
И что, передёрнуть затвор будет удобно?
Куда полетит гильза?
Где остановится рычаг перезаряжания? судя по фото аккуратно возле подбородка.
quote:Originally posted by Vlad2105:
Vlad2105
Вы теоретик? Или профессиональный стрелок? Похоже не аборт по телефону
quote:Originally posted by Vlad2105:
хорошо, вот человек держит СВУ.
Это какой то гражданский и стойка у него как в очереди за пивом Кстати встанте в такую же позу с СВд в пластике Приклад будет точно так же расположен! Снайперские винтовки разрабатываются для стрельбы лежа ну или сидя в общем в устойчивом положении Это их основная задача под эту задачу и заточена эргономика!
Вам приводятся мнение человека практика
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Вы это расскажите моему сослуживцу
а вы судите по фото не подержав даже в руках образец
Доброго всем дня.
Нет я не профессиональный стрелок, всеголиш пару/тройку раз за сезон свининку домой пренести получается. А в межсезонье в тир ск "Медведь" время от времени выбраться получается (несколоко 100метровок, стенд и площадка МКПС-ников). Вот у нихто как раз и попробовал штаер с М-кой они же объяснили наглядно нафига с левого плеча стрелять уметь :-).
Ниже на фото мой карабинчик (извините шо не совсем одет) так вот он 2 года назад был в виде булпаб (пытался покороче сделать), понимаю это даже НЕ "Тигр" но тем не менее, да стрелять можно и даже довольно сноровисто получается, на охоте вполне применимо.
Но стрелять им с левого плеча в варианте булпаб мне даже в голову не приходило! достаточно было отвести назад затв.раму почувствовать где остановится её рычаг и сказать себе што лутьше так не делать.
И да это НЕ "Тигр" и длина ствольной коробки у него другая, короче СВД-шной, или я ошибаюсь?
Отказался от булки в первую очередь потому что неудобным оказалось перезаряжать и ств.коробка толстовата приходилось щекой прижиматься чуть сильнее чем хотелось и таки да железка стынет на морозе микропорка наклееная помогает но несказать што сильно.
А в прошлом году приклад поменял всего то на 30мм длиннее поставил, целую неделю пытался себя убедить, что нормально и так стрелять можно, а потом поменял на этот (регулируемый) и понял что такое /удобно/.
quote:Originally posted by Vlad2105:
Но стрелять им с левого плеча в варианте булпаб мне даже в голову не приходило!
Это все хорошо! но зачем стрелять с левого плеча? Тем более снайперу? Ну если он не левша конечно У нас вообще все армейское оружие по умолчанию на правшу заточено
ИМХО это недостаток на который в последнюю очередь смотреть будут
Тем более АЛЕКС писал
quote:Originally posted by ALEX-1975:
Вы это расскажите моему сослуживцу, который будучи левшой, и стреляя с левого плеча, отбегал с СВУ всю первую чеченскую.
Вот он удивится...
А это практики очевидцы
Пикатини, вивер это конечно хорошо,когда есть что на них что ставить... На практике,пришла винтовка-ищем спонсора для покупки прицела,второй вариант-сбрасываемся всем подразделением.Коллиматор один на десятерых...
По мне, так что их новые калашматы, что свд - все старые в новом обвесе (обертке) модели ИМХО
quote:
quote:Originally posted by Evilinside:
свд - все старые в новом обвесе (обертке) модели
А Вы не видите серьёзных технических отличий СВД и модели, представленной на фотографии?
Вывешенный тяжёлый ствол.
Цевьё крепиться на перфорированный кожух, и на нем же установлены быстросъёмные лёгкие сошки от СВ-98.
Новый, складной, полностью регулируемый приклад, интегрированный с пистолетной рукояткой. По виду - отличная вещь, и может быть легко установлена на обычную СВД.
Вивер на крышке ствольной коробки.
Причём новая планка очень интересна.
Вивер не просто приклёпан к стандартной крышке, а создан совершенно новый несущий кронштейн, к которому эта крышка крепится.
З.Ы. Что же касается приведение десятилетиями отработанных конструкций к современным требованиям и задачам, то что тут плохого?
Америкосы точно так же не изобретают велосипед, а создают новые модели на базе АР-15, АР-10, М24...
Да, я вижу, что отличия только (!) в обвесе: приклад, пистолетная рукоятка, вивер, сошки. Это все стоит копейки и можно было сделать еще 30 лет тому назад. Но наши даже с пластиком работать не научились в отличии от американцев.
Скажу так.Мне очень хочется посмотреть на конструктора СВ 98 взбирающегося с ней в гору.
quote:Originally posted by Evilinside:
Да, я вижу, что отличия только (!) в обвесе: приклад, пистолетная рукоятка, вивер, сошки. Это все стоит копейки и можно было сделать еще 30 лет тому назад. Но наши даже с пластиком работать не научились в отличии от американцев.
Вы смотрите, но не видите.
От СВД на этой винтовке, только ствольная коробка, затвор и УСМ.
Ну и ещё заднее кольцо цевья и газовая трубка с газовым регулятором.
Ствол новый, газовая камера и пламегаситель тоже.
Отсутствуют корпус прицельной планки, сальник ствола, переднее кольцо цевья.
Вместо всего этого использован перфорированный кожух, который прессуется на ствольную коробку.
И цевьё и сошки имеют опору не на ствол, а на ствольную коробку.
Т.е. в отличии от СВД, на этой винтовке тяжёлый ствол вывешен.
Вместо боковой планки крепления прицела использован кронштейн с верхним Вивером, который жёстко закреплён в передней и задней части.
К этому кронштейну снизу крепиться крышка ствольной коробки.
И это Вы считаете "копеечным" обвесом?
По поводу не умения "наших" работать с пластиком,
если не сложно поясните, по каким критериям Вы оцениваете это "умение".
quote:Originally posted by СМОЛ 67:
Скажу так.Мне очень хочется посмотреть на конструктора СВ 98 взбирающегося с ней в гору.
А что не так с СВ-98?
ТРГ-22 или АВ легче?
Для винтовки под патрон 7.62х54 слишком тяжела.
quote:Originally posted by СМОЛ 67:
Для винтовки под патрон 7.62х54 слишком тяжела.
ТРГ-22 под более слабый 308-ой, весит не меньше.
Не соглашусь. ОРСИС, позиционируется, как русская снайперская винтовка, а не импортная - раз. СВД для меня лично - фетиш. Но ее продают под 100 000 р., тогда как АКМ по 15000р. За что такая разница - не понимаю!
quote:Originally posted by Evilinside:
Не соглашусь. ОРСИС, позиционируется, как русская снайперская винтовка, а не импортная - раз. СВД для меня лично - фетиш. Но ее продают под 100 000 р., тогда как АКМ по 15000р. За что такая разница - не понимаю!
Мы сейчас не говорили о рыночном ценообразовании на гражданские СВД.
Речь идёт о серьёзной модернизации винтовки под современные требования.
Потенциал у модели безусловно есть.
И переделка имеющихся на складах СВД будет не в пример дешевле, чем принимать на вооружение в России АР-10 и АР-25.
Никто не спорит. Только пусть называют вещи своими именами, а не лукавят.
Была СВД с обгрызенным прикладом и нацарапанными на цевье "Прапор-Му*ак"
Переворонили, приклеили сошки, пластмассовый приклад и новое цевье, так и говорите, что в новом обвесе, а не новая винтовка. Это будет честно и вопросов лишних не вызовет. Все ИМХО
Золотые слова однако.
quote:Originally posted by Evilinside:
Переворонили, приклеили сошки, пластмассовый приклад и новое цевье, так и говорите, что в новом обвесе, а не новая винтовка. Это будет честно и вопросов лишних не вызовет. Все ИМХО
Разговор немого с глухим...
Ещё раз повторяю:
quote:Originally posted by ALEX-1975:Вы смотрите, но не видите.
От СВД на этой винтовке, только ствольная коробка, затвор и УСМ.
Ну и ещё заднее кольцо цевья и газовая трубка с газовым регулятором.Ствол новый, газовая камера и пламегаситель тоже.
Отсутствуют корпус прицельной планки, сальник ствола, переднее кольцо цевья.
Вместо всего этого использован перфорированный кожух, который прессуется на ствольную коробку.
И цевьё и сошки имеют опору не на ствол, а на ствольную коробку.
Т.е. в отличии от СВД, на этой винтовке тяжёлый ствол вывешен.Вместо боковой планки крепления прицела использован кронштейн с верхним Вивером, который жёстко закреплён в передней и задней части.
К этому кронштейну снизу крепиться крышка ствольной коробки.И это Вы считаете "копеечным" обвесом?
По поводу не умения "наших" работать с пластиком,
если не сложно поясните, по каким критериям Вы оцениваете это "умение".
ALEX-1975, дайте пожалуйста определение термина "вывешенный ствол".
С ствол не имеет точек соприкосновения с цевьем,сошками ...
quote:Originally posted by Def1985:
ALEX-1975, дайте пожалуйста определение термина "вывешенный ствол".
quote:Originally posted by СМОЛ 67:
С ствол не имеет точек соприкосновения с цевьем,сошками ...
Именно так.
А цевьё и сошки крепятся на кожухе вокруг ствола.
А газоотвод не считается чтоли? Или там такой зазор поршень-камера и сам поршень в кондукторе не кожухе, что этим можно пренебречь?
quote:Originally posted by Def1985:
А газоотвод не считается чтоли?
Если газкамеру приварить "электросваркой" к поршню-толкателю-ствкоробке - то считается
Если же поджатие поршня тоненькой пружинкой - то нет.. принимаем участие в обсуждении зауголстрелялки для Ак 12, правда там уже выделилась отдельная тема: "инженерное решение - создание универсального узла для всех типов оружия : "смещаемая вбок пистолетная рукоятка со спусковым крючком - одновременный поворот прицела для стрельбы из за всех видов укрытий"" , пахнет прожектёрством, но идея супер!
forummessage/294/13
quote:Originally posted by Тибет:
Вся проблема российского или советского оружия в том, что оно российское или советское. Если поменять СВ-98 и ТРГ-22 местами, то в роль фетиша все равно будет возведен иностранный образец.
Это, к сожалению, особенность мышления многих россиян. Не даром говорится "нет пророка в своем отечестве". Вместо того, чтобы включить голову и подумать у таких людей происходит слюноотделение на все западное и все их разработки объявляются чуть ли не эталоном.
В конструировании оружия в СССР принимали участие люди, которые хорошо представляли условия военного времени и то, что нужно солдату. Они были заинтересованы в том, чтобы оружие было надежным и не подвело защитников отечества в трудный момент. Можно сказать, что времена меняются, несколько изменился характер войн, но наша армия имеет богатейший боевой опыт, совсем не трудно обратится к нему и посмотреть, в каких условиях реально работает оружие и сделать выводы, что в нем можно исправить и нужно ли это вообще.
В конструировании западного оружия принимают участие люди, которые заинтересованы в том, чтобы его продать. Для этого оружие должно круто выглядеть. Чтобы сделать свое оружие еще более круто выглядящим покупателю предлагаются разнообразные примочки, для установки которых оружие обвешивается посадочными местами во всех доступных местах. Надо понимать, что это чистая коммерция, ориентированная на впаривание всякой "тактической" шняги не умеющим думать своей головой баранам. Это конечно здорово, что можно превратить свой ствол в супермегабластер, но каждый сантиметр планки пикатини - это лишние граммы к весу оружия и лишние точки для его цепляния за окружающие предметы. Да, если выносить его покрасоваться на стрельбище и позировать перед теле и фотокамерами, то на этот лишний вес можно забить. Можно на него забить и в полицейских операциях внутри города, но если переть все это хозяйство на своем горбу, то этот излишек массы быстро напомнит о своем существовании, особенно если переть придется по горам.
Также весьма спорный вопрос в необходимости повышения точности массовой армейской снайперской винтовки (о чем собственно и топик). Для решения типичных задач типичного армейского линейного снайпера кучности СВД вполне достаточно. Еще раз: речь сейчас не про полицейских снайперов, которые обычно стреляют на довольно близко и которым нужно стрелять очень точно, и не про тех снайперов из армии, кто стреляет действительно далеко (таких в реальном мире мало) - речь именно про армейского линейного снайпера, действующего в составе своего подразделения. Это - самая массовая категория. Заинтересовавшийся вопросом быстро обнаружит, что стрельба таких снайперов ведется на дистанцию максимум в 400 - 600 метров. Дальше обычно просто не нужно, ибо в подразделении полно других средств для этого. А когда нужно - для этого просто нужны другие люди и другие винтовки.
вроде выпуск уже наладили. скоро в магазинах появится
Начнем с простого:
Ижмаш на данный момент НЕ способен производить надежное, серийное оружие. Совсем, никакое. Учитывая обновленную конструкцию - глюков не охлебаешься. Старые оружейники умерли, новые - птушники, контроль качества отсутствует как класс.
Например при попытке сбулпапить Тигр9(чуть больше патрон) - нифига не вышло, причина: эргономика, рукоятка получается очень далеко даже для стрельбы стоя, про стрельбу лежа я вообще молчу. Т.е. об использовании патронов более х54 речи быть не может.
Единственный выход немного смягчить данный факт эргономики - переделка(укорачивание) ствольной коробки в районе фиксатора крышки, но это глобальные затраты, думаю Ижмаш на это удавиться. Опять же вспоминаем про кривые руки и паршивую термичку.
Какой можно сделать вывод: прикрутили к СВД толстый ствол, одели модный вивер, придумали трубку(прогресс!) чтобы вывесить ствол. Т.е. испоганили хорошую конструкцию Драгунова.