Газовые пистолеты и револьверы
6П42.6П37. МЦРГ :) Взяли.
Итак - свершилось
Сегодня семейное собрание пополнилось 3 шт. чисто газовых моделей - жена стала юридическим владельцем 2 пистолетов и револьвера.
1. 6П42. Естественно правильный - создавал уже тему про мучительный выбор forummessage/29/476
под вопросом еще один. как раз полированный.
2. 6П37 - тож максимально близкий к предку. патронный тракт под гильзу бутылочной формы.
3. МЦРГ. брался за стальной барабан и за то что люблю револьверы - ну и с патронами проблемы будут вряд ли. кстати очень порадовал качеством - выше среднего. щечки ему что ли деревянные заказать? 
вопрос по МЦРГ. все "девятки" жрет или только револьверные?
Поздравляю!
quote:6П37 - тож максимально близкий к предку. патронный тракт под гильзу бутылочной формы.
У меня тоже ИЖ-78-7,62 с бутылочным трактом.
quote:3. МЦРГ. брался за стальной барабан и за то что люблю револьверы - ну и с патронами проблемы будут вряд ли.
Поздравляю!
ы-ы-ы-ы-ы-ы...! (бьюсь головой о клавиатуру)
завидую по черному!
искал-искал себе МЦРГ - в городе нет, а в области никто не откликнулся... 
для МЦРГ Костя Фидель делал рукоятку из змеиного дерева, красиво
и это, поздравляю коллекционера
quote:искал-искал себе МЦРГ - в городе нет, а в области никто не откликнулся...
у нас есть некоторое количество. 995 рублей
quote:и это, поздравляю коллекционера
спасибо!
quote:для МЦРГ Костя Фидель делал рукоятку из змеиного дерева, красиво
буду иметь в виду. про него и думал.
еще можно наборную из карбонфибры - на каждую накладку 2 пластины "бутербродом"
quote:Originally posted by Viper NS:
еще можно наборную из карбонфибры
не можно, а нужно!
И 6П42 тоже из кф необходима!2Viper NS а фото барабана с стороны камор можно?
quote:2Viper NS а фото барабана с стороны камор можно?
ага.
995 р - э-э-э-э-хххх... Мечта.
"...Длина каморы МЦРГ 25 мм говорит о том, что он рассчитан на гильзу больше чем 17 мм..."
но лучше почитайте целиком сдесь
forummessage/8/607
С уважением,
ДНДшник.
Немного не на то дал ссылку, но там тоже стоит почитать.
Вот то, что я хотел показать.
Охотник
участник posted 25-5-2002 07:05
------
Уважаемый Asv даю вам тактико-технические характеристики МЦРГ-1. Завод -изготовитель АО <Кировский завод <Маяк>>, г. Киров, ул. М.Гвардии, 67, телефон 64-41-28 и 25-89-88,код г. Кирова 8-08456.
Калибр: 9 мм
Количество патронов в барабане: 5 шт.
длина: 155 мм
ширина: 34 мм
высота: 113 мм
Вес: 0,5 кг
Гарантийная наработка 500 выстрелов.
Длина патронников в барабане около 25 мм.
Дата изготовления револьвера 31.03.1995 года, купил его 21.05.1999 года. Стрелять по паспорту надо газовыми патронами отечественного ПГР, ПШР, УПГР, УПШР, и холостыми <RVS> Германия. Мне удалось узнать, что данная модель первоначально планировалась как газо-дробовой револьвер еще на заре выхода закона об оружии, когда многие уже имели на руках газовые стволы, а закона о газовом оружии не было. Стальная вкладка в ствол - это втулка с толщиной стенки 1,0-1,5 миллиметра. Перегородка в стволе всего одна, стальная шпилька диаметром около 2 мм, проходящая насквозь и закрепляющая вкладку в стволе. Барабан стальной, боек стальной, курок похоже не стальной, но из очень крепкого сплава, между бойком и курком стальной рычажок-прокладка, вероятно предохраняющий курок при ударе. По моему опыту, стрелять можно обычными револьверными патронами , импортными или нашими, закатанными звездочкой или с пластмассовым пыжом (длина такого патрона 17 мм). Величина патронника 25 мм говорит о том, что он рассчитан на гильзу больше чем 17 мм, и планировался под дробовой патрон. Зазора между барабаном и стволом практически нет, сравните с Chief Special, у которого зазор между стволом и барабаном равен 0,8 мм, по крайней мере у моего револьвера. Имеется насадка для стрельбы ракетами.
Теперь относительно дальности вылета струи газа. Первого мая сего года я с соседом испытывал боеприпасы в лесу. Я из двух револьверов МЦРГ-1 и Chief Special, сосед из <Вальтера РР> 9 мм в названии модели Вальтера могу ошибаться, но это была очень популярная модель в 1994-1996 годах. Патроны у него были CS, а у меня револьверные: CS импортные Умарекс, перцовые Новосибирского завода и импортные Wadie. Стреляли по подвешенной на веревке газете на двух прищепках, газета подвешена за два угла как простыня. Перед этим рулеткой отмерили и закрепили вешками расстояния от газеты 1; 2; 3; 4; метра. Выстрелы производились с вышеуказанных расстояний от центра газеты до обреза ствола оружия. Заранее скажу, что результаты стрельбы из <Вальтера> и револьверов 9 мм одинаковы.
Теперь о результатах, сосед стрелял, а я наблюдал с боку с расстояния около 4 метров, перпендикулярно направлению выстрела, сосед стрелял из моего оружия а я из его. Далее то, что я видел:
С 0,4 - 0,5 метра у газеты вырвало круг с рваными краями, диаметром 10-15 сантиметров, а газету сорвало с веревки.
С 1 метра газету сильно отбросило в сторону противоположную выстрелу, но не сорвало с веревки, частицами пороха очень мелкими в некоторых местах пробило газету насквозь.
С 2 метров газету отклонило в ту же сторону но значительно слабее.
С 3 метров газета качнулась совсем слабо.
На 4 метра газета не качнулась совсем.
Еще хочу сказать, на этом форуме есть фотографии с результатами выстрела из пистолета там видно, что дым от выстрела распространяется на 2 метра.
При испытаниях заметил: на трех метрах газета качнулась , одновременно с выстрелом, а через секунду к ней на расстояние 0,5 метра подполз дым, такой же как и на фотографиях. Поэтому делаю вывод, что газ реально распространяется на 3 метра, а дым- это частицы несгоревшего пороха, распространяющиеся на 2-2,5 метра. Если предположить, что дым это газ, то получается сначала газету на 3 метрах качнула струя пороха, а затем к ней с запозданием на 1 секунду подлетел газ. Скорее всего газ смешан с пороховой струей и максимальная дальность поражения между 3 и 4 метрами, а точнее все же не далее 3 метров . Нареканий в эксплуатации к МЦРГ-1 не было, а вот у Chief Special во время этого испытания и развалился стопор барабана что внизу под ним. Да, и еще, при применении патронов <Wadie> перцовые, обнаружилась некая неприятность, а именно при выстрелах из МЦРГ-1 и Chief Special оба револьвера заклинило. Капсюль при выстреле вылетел и уперся в колодку напротив бойка, зажав барабан, в результате нажимая на спусковой крючок, я не смог произвести поворот барабана сделать повторный выстрел ни на МЦРГ-1 ни на Chief Special. Пришлось в обоих револьверах выталкивать с большим трудом барабан рукой. Такое явление случалось и на других револьверах и у других пользователей (смотри тему "Кое что о газовых револьверах"). Всего из 10 патронов "Wadie>, 8 стабильно заклинили револьверы и только 2 позволили произвести повторный выстрел, хотя капсюль в этих двух патронах и вылетел наполовину из гильзы. Капсюля в патронах были большого диаметра из белого металла. Еще могу сказать, что дизайн Chief Special выше, чем МЦРГ-1. МЦРГ-1 грубее и менее красив, но я предпочитаю надежность красоте. Газовое оружие применяется на последнем броске и должно быть более надежным, чем боевое. Усилие на спусковом крючке у МЦРГ-1 несколько больше, чем у Chief Special, да и сам спусковой крючок уже. Спасибо за внимание. Охотник.
quote:"...Длина каморы МЦРГ 25 мм говорит о том, что он рассчитан на гильзу больше чем 17 мм, и планировался под дробовой патрон..."
про это я и так знаю
чисто под .35 гренелли у МЦРГ оставляли половину штифта - чтобы торчал на половину просвета. но и так скорее всего могет
другое дело что смысла в этом мало.
собственно померил "девятками" - гильза 9РА лезет штатно, даж подутая. судя по треду про патроны умарекс револьвер их жрет, тока гильзы убирать потом шомполом по одной.
Подправил я свое сообщение (пост N8).
Теперь там именно то, что я хотел сказать.
понял, спасибо
будем пробовать.
quote:Originally posted by Viper NS:
но и так скорее всего могет
точно могет
а смысл таки естьquote:Originally posted by Viper NS:
еще можно наборную из карбонфибры - на каждую накладку 2 пластины "бутербродом"
Маньяг
quote:а смысл таки есть
ну должен же я был порядочного изобразить
quote:Originally posted by Viper NS:
ну должен же я был порядочного изобразить
так и вижу твое воспитанное и интилигентное лицо
Ага! Все-таки забрали. Поздравляю, отличные машинки, все три.
На оставшийся МЦРГ сам облизываюсь, но у жены лицензии нет и делать не торопится, а у самого - все забито.
Тут многие хают МЦРГ за его внешний вид, забывая, что это так-же как и 6п37 и 6п42 - по существу переделка из боевой (ну служебной) модели. За одно это можно моногое простить.
Кстати, Василий, а 6п36 там-же почему не забрали? Для полноты коллекции...
quote:Ага! Все-таки забрали
да проще на "ты" - знакомы ведь
там кстати лежит забавный экземпляр - с половиной штифта и деревянными щечками самопальными.
quote:Кстати, Василий, а 6п36 там-же почему не забрали? Для полноты коллекции...
ну этот возьму как коллекционку сделаю
по идее к 6П37 и 6П42 больше бы был рад видеть АПС-М - была бы классическая линейка советских пистолетов.quote:там кстати лежит забавный экземпляр - с половиной штифта и деревянными щечками самопальными.
Давно понял, что в этом магазине половины товара на витрине нет
В следующий визит допрошу.
А 6п36 ведь тоже почти классический советский пистолет. Обрез Марголина так-сказать . И таки да... АПС-М был бы хорошим добавлением - но по такой цене лучше взять ММГ. Газ-ганы хоть стоят правильно
Посмотрел на МЦРГ на фото и опять всплакнул о своем, без штифта
МЦМ всеж спортивное оружие, и логически из ряда ПСМ-ПМ-АПС выбиваеться. а вот ТТобразный обязательно нужен
Правильный 6п37 песня. Это не просто стреляющий ММГ ПСМ, это .... ПСМ и есть. А что продают у нас под девизом Лидер или МР-81???
Если хоца стреляющий ММГ - ИМХО лучше взять МР656к - гимора с приведением к надлежащему виду столько-же, а цена ниже и лицуха не нужна.
Вот сам по себе ТТ - вещь, это да.
я бы просто ММГ ТТ лучше купил, что пневмо, что РС модификации рвоту вызывают
quote:Originally posted by Morra76:
Вот сам по себе ТТ - вещь, это да.
не согласен
но это ИМХОquote:а вот ТТобразный обязательно нужен
ага. но он немножко старше по возрасту - с ТТ надо собирать ТК-ТТ-Наган как более распространенное оружие эпохи.
Маузер!!!! Н это только вариант для клумбы.
ну ПМ так раз и сменил ТТ на вооружении, так что типа приемник. а ТК вовсе лишний
Originally posted by Nimravus:
quote:не согласен но это ИМХО
Очень может быть. С точки зрения владельца, на котором висит уход, ремонт и прочее. А мое имхо - имхо стрелка из тира. Из всех доступных машинок - максимальное удовольствие доставляют ТТ и ПСМ. Правда и импорта нет. Раньше по Нагану убивался, но их всех списали.
кстати, в списке Наган должен быть обязательно. Хотя-бы в виде Блефа.
quote:Раньше по Нагану убивался, но их всех списали.
кстати, в списке Наган должен быть обязательно. Хотя-бы в виде Блефа.
этот вопрос давно решен
еще думаю Р1 интересный будетА чем он может быть интересным? Клеймами? Или отсутствием зубов
?quote:А чем он может быть интересным? Клеймами? Или отсутствием зубов ?
однозубостью и безчоковостью
Вах!!! И это все там-же? Этот магазин надо грабить с пулеметом наверное...
quote:Вах!!! И это все там-же?
неа. это не там
Ну и ладно. Вот если-бы командирский, да Р1... Это да. А так можно наверное пережить и слюнями не изойти совсем
quote:Originally posted by Viper NS:
однозубостью и безчоковостью
слава знает что уже решил продать?
quote:слава знает что уже решил продать?
знает
давно облизываюсь.
Еще раз поздравляю!
Даже и не знаю, чего еще из газового для полноты коллекции тебе не хватает... Разве что девятки
quote:Даже и не знаю, чего еще из газового для полноты коллекции тебе не хватает...
Р-92 газового
forum.guns.ru т.е. РГ-92.и "Кипариса" газового от "Айсберга"
quote:и "Кипариса" газового от "Айсберга"
ухты? и такое было?
quote:Originally posted by Viper NS:
и такое было?
было, но сертификацию для гражданского оборота не прошло. но их есть на руках, правда вроде всего 2 штуки на страну....
quote:правда вроде всего 2 штуки на страну..
ценник представляю...
ссылок нету про него? не нашел ничего.
вот картинку у Касатика подсмотрел:
http://pics.livejournal.com/casatic/pic/003bkxa4/
а описание в бумажном виде есть, могу отсканировать, ну или дать почитать при оказии
quote:вот картинку у Касатика подсмотрел:
вах! на силумин не похоже...
так это типа 6П42-9, в смысле что отличий от Кипариса ровно столько же - втулка в стволе
quote:так это типа 6П42-9, в смысле что отличий от Кипариса ровно столько же - втулка в стволе
а-бал-деть!!!
будет у меня Большая Газовая Мечта вдруг найду?
quote:Originally posted by Viper NS:
будет у меня Большая Газовая Мечта
Большая Газовая Мечта - это своя труба на запад
столкнулся с неодолимой втулко в 6П42. помучавшись решил что мне проще ствол с другого 6П42 перекинуть - с нормально откручивающейся.
еще обнаружил что 6П37 непереваривает обычные патроны ТК 7,62.
сегодня взял вот таких:
по-прежнему ищу "правильные" девятки умарекс.
quote:Originally posted by Viper NS:
столкнулся с неодолимой втулко в 6П42[/URL]
Гы... Не я один такой страдалец
quote:Гы... Не я один такой страдалец
так ствол нашел уже нормальный
дела на час - решу вопрос на сл. неделе.
quote:Originally posted by Viper NS:
так ствол нашел уже нормальныйдела на час - решу вопрос на сл. неделе.
Эххх... а у меня вот ствола нет Придется как-то так извратиться
удачи вам обоим
quote:Эххх... а у меня вот ствола нет Придется как-то так извратиться
шарошки тебе в помощь. выпили да и хрен с ней - подом шлифани под дульный срез ПМ, будет красота.
Вайпер, откуда звёздочки??? Их вроде не выпускают давно...
В соседней теме нашёл ответы. Спасибо.
Это не звездочки, это трупики
quote:еще обнаружил что 6П37 непереваривает обычные патроны ТК 7,62.сегодня взял вот таких:
Мне нравится это ваше "взял". В каком-то весьма правильном месте вы обитаете, вот так вот - пошел и взял звездочек.
Если серьезно - ваш пистолет вполне переваривает и современный патроны. Только надо срезать выступы на подающем тракте, многие это делали - это потому что ваша рамка - боевая, от ПСМ и нетронутая.
Да и так все работает при стрельбе, просто первый патрон не подается при ручном передергивании, если носите патрон в патроннике - при стрельбе перезарядка следующих будет нормальная, проверено.
Да знает он это все, выпендривается просто. Близость к источникам развращает.
quote:Originally posted by ag111:
Близость к источникам развращает.
Кстати, спасибо вам Александр Георгивичь за наводку на 6П42
quote:Originally posted by Nimravus:
Кстати, спасибо вам Александр Георгивичь за наводку на 6П42
Всегда пожалуйста.
Втулка обычно выкручивается специальным приспособлением, но желательно использовать тиски, рычаг из крепкой стали и усилия двух крупных мужчин, по крайней мере у меня получилось именно так. А газовый пистолет-пулемёт я видел в магазине много лет назад. Тогда ни денег не было, ни лицензии, да и нравились больше пистолеты.
quote:Это не звездочки, это трупики
неа. нормальные довольно таки. особенно зелененькие.
Выпендривацца мне пока нечем особо 
выпендривацца "девяткой" надо
За замечание про нормальные патроны и 6П37 БОЛЬШОЕ спасибо VladiT
З.Ы. "звездочки" я таки правда не искал - пошел и взял были в наличии.
поздравляю топикстартера с приобретением
В эту коллекцию еще можно ШЗПМ-8мм добавить - если найти
.В нашей разрешиловке на шкафу валялся, наверное уничтожили ...
Отстрелял партию 01.07 7,6 и ревоьверные девятки
7,6 отличные патроны. как и сказал VladiT работают штатно (пилить тракт само собой не буду). жене пойдут на БД. потому то револьверные девятки ТК полное говно. хуже газовых патронов просто не видел - пороха нет совсем.
quote:поздравляю топикстартера с приобретением
Спасибо
quote:В эту коллекцию еще можно ШЗПМ-8мм добавить - если найти .
пистолет дрянь, хоть и стальной, ИМХО.
quote:Originally posted by Morra76:
ШЗПМ-8мм
вы Василию зла желаете? ))
Нормальная железка. Только некрасивая.
неа. гадость мерзкого качества и редкой убогости металла
quote:пилить тракт само собой не буду
Василий в вопросе разобрался полностью
quote:Originally posted by angol:Василий в вопросе разобрался полностью
Чего разобрался ??? Пистолет для пулевого патрона, а это статья...
Вся наша самооборона -статья. Или поэма, сатирическая.
в том какая это именно статья думаю что тоже разбираюсь
Originally posted by Nimravus:
quote:неа. гадость мерзкого качества и редкой убогости металла
Дрянь конечно
Но всеж единственный газовый клон РР цельностальной. Для коллекции - самое то А счет качества согласен. И найти пожауй так же сложно как 6п42-9. Василий, еще раз поздравляю с приобретением! Тракт в 37-м не в коем случае не трогать
!!!quote:И найти пожауй так же сложно как 6п42-9.
встречал пару раз, причем можно сказать бесплатно. не вижу смысла.
вот Эрма как у bullawog`а это вещь или первые европейские газюки из боевых. а у этого только то достоинство что вместо говенного силумина говенная сталь.
quote:Originally posted by Morra76:
И найти пожауй так же сложно как 6п42-9.
!!!
Нужен ???
Тогда не знаю даже что придумать
Коллекция всегда должна быть незакончена, а тут... Все самое самое кроме девятки уже есть, так не интересно quote:Тогда не знаю даже что придумать
РГ-92, Кипарис газовый, АПС газовый
Кстати о коллекционировании. На форуме многие кричат, что никого кроме жалкой кучки ганзовцев раритетные газганы не интересуют. Ни фи га! Еще как интересуют. В среду узнал - в ЛРО лежат два изьятых 6п42, по описанию правильных. Договарился на посмотреть. Пришел через 2 дня - их уже небыло - один ушел в уголовку, второй сами разрешители к рукам прибрали. При этом ижей 79х - сколько угодно.
сегодня "с помощью лома и какой-то матери" выкрутил-таки втулку из 6п42. у меня она изначально легко поворачивалась примерно на 1/6 оборота, дальше - никак. я предположил, что кернение задело резьбу, но, раз поворачивается, значит не все потеряно. кроме того, втулка сделана из более мягкой стали чем ствол, потому решил - выкручивать. напильники и отвертки не дали ничего кроме разрушения внутренней поверхности втулки. усилие нужно большое, длинную тонкую отвертку тяжело поворачивать с нужной силой и срывается она постоянно, оставляя задиры на втулке.
после некоторого размышления решение пришло в виде шестигранной биты и ключа для нее. получилась достаточная поверхность соприкосновения биты со втулкой и хороший рычаг для приложения большого усилия. процедура заняла около получаса активного ковыряния - вставляешь биту, забиваешь молотком чтобы крепко сидела, надеваешь ключ, поворачиваешь на 1/6-1/8 оборота, бита вываливается и все повторяешь сначала. никаких тисков не надо - все сделал "на коленке", в самом прямом смысле.
пистолет из закромов того же волшебного магазина, так что, думаю, некоторым будет интересно проблема действительно была в том, что кернение повредило резьбу на стволе.
фотки...
p.s. дульный срез измял не я - он таким был из магазина. все манипуляции по забиванию и поворачиванию проводил зажав ствол в руке так, чтобы сокочившие инструменты попали по пальцам, а не по пистолету.
quote:чтобы сокочившие инструменты попали по пальцам, а не по пистолету.
Трогательная забота ганзовца о своем любимце
я с любой тонкой техникой так обращаюсь. по принципу "проткнутый отверткой палец отрастет снова, а пробитая микросхема или вмятина на стволе пистолета - нет"
Мы тут все такие похоже
Никита, поздравляю с успешной операцией
пасиба
По оказии купил 6п42, подскажите насколько он правильный? Серия НЕК
Вполне правильный. Да и рама полированная. Поздравляю.
Сам недавно такой же НЕТ купил
Пасибо!
Это самый что ни на есть правильный 6п42! Поздравляю! И чуток завидую
Отписал в личку
Да, самый правильный из 7.62. У меня правда, на таком же - справа надпись "Made in Russia", но это уже не принципиально.
А так - топ-модель, можно сказать. Поздравляю.