Дорожно-транспортные происшествия
Девочка погибла. Мама в реанимации... (Жесть не для слабонервных)
Наезд на маму с ребенком на нерегулируемом переходе в Брянске 7 октября 2011 года...И опять женщина за рулем...
Кадры видеосъемки аварии на камеру, которая была установлена в стоявшей на обочине полицейской машине
Сколько там метров до светофора?
Из сводки Брянского УГИБДД:
07.10.2011 года в 17 часов 15 минут на проспекте Московском в районе дома N32 водитель автомобиля <Фольксваген-Пассат>, Д. 1991 года рождения (женщина), следуя со стороны остановки общественного транспорта <Брянск-2> в сторону <кольца> мясокомбината по третьей полосе допустила наезд на переходивших проезжую часть дороги по нерегулируемому пешеходному переходу справа налево по ходу движения С. 1982 года рождения и малолетнюю С. 2008 года рождения.
В результате ДТП женщина с травмами различной степени тяжести госпитализирована в горбольницу N1, несовершеннолетняя от полученных травм скончалась на месте ДТП.
http://32.gibdd.ru/news/372/
quote:Originally posted by vsk2002:
по нерегулируемому пешеходному переходу
На асфальте его не видно
Упс. Знак перехода есть.
Знак есть, зебры нет... В Питере, например, таких переходов не много, но они есть - в основном, на к-л глухих улочках...На видео, вроде и не улочка, а проспект. На проспекте вешать подобные знаки, хоть и на светоотражающем фоне, без дублирующей дорожной разметки по-моему преступление...
Практически на глазах у ДПСника?
Пешеходы сбиты на пешеходном переходе. Вина водителя очевидна...+ скорость явно была не 60
А зебра обязательна?
Фото от ГИБДД
quote:Originally posted by ag111:
А зебра обязательна?
Похоже, что нет... Википедия пишет:
"...Пешеходный переход обозначается соответствующими дорожными знаками и (или) специальной разметкой в виде параллельно идущих вдоль проезжей части широких белых линий. На пешеходных переходах допускается наличие светофора. В этом случае пешеходный переход называется регулируемым..."
Согласно ПДД:
4.5 ...На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен...
Из Статьи КоАП РФ 12.18. "Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения"
"...В п. 14 ПДД указаны случаи, когда водитель ТС должен предоставить преимущество в движении пешеходам.Это нерегулируемый пешеходный переход, который обозначен соответствующими знаками и зеброй. Иногда может быть установлен только знак без нанесения зебры..."
"Иногда" - почему-то не конкретизируют когда это "иногда"? Иной раз на какой-нибудь второстепенной улочке не только зебра нарисована, но и по три лежачих полицейских с каждой стороны... Видимо, на этом переходе без зебры надо задавить этак с десятка два мамаш с детьми, чтоб гаишники потратились на краску...
К сожалению похоже неизбежные жертвы от автомобилизации. Помочь могут только жесткие посадки водителей. Без откупа и невзирая на лица.
Из комментов к видео: "Я негодую над ДПС. Бля этого уебка специально поставили там на пешеходный переход, потому что нет зебры. А он тварь отьехал подальше, чтобы отлавливать нарушителей да бабла сшибить по-ходу. Полиция херова. Эти смерти и на его совести в равной степени с тупой бабищей на пассате!!!"...
Эмоции как реакция на видео... И можно было бы возразить, да что-то не хочется, может потому, что так и есть...
quote:Ну зачем сразу разжигать такой срач? Видно же, что асфальт совсем новый, т.е. свежесрезанный, разметки ещё нет."Иногда" - почему-то не конкретизируют когда это "иногда"? Иной раз на какой-нибудь второстепенной улочке не только зебра нарисована, но и по три лежачих полицейских с каждой стороны... Видимо, на этом переходе без зебры надо задавить этак с десятка два мамаш с детьми, чтоб гаишники потратились на краску...
К тому же "красят" дорогу отнюдь не "гаишники".
quote:Originally posted by vsk2002:
Полиция херова. Эти смерти и на его
А может для предотвращения ДТП полицейских посадить в автомобиль к каждому водителю? Не стоит с больной головы на здоровую перекладывать.
Нет у полиции функции "предотвращать ДТП". Она возложена на самих водителей.
quote:Originally posted by GanKo:
Нет у полиции функции "предотвращать ДТП"
Замечательно. У них функция стать за 50-60 метров за переходом, чтоб комфортно можно было тормозить нарушителей. В этом функция? Вы видели гаишника переводящего через дорогу старушку, гаишника, который отловил борзого пешехода и оштрафовал его? Видели? Я не видел. Стань не за 50 метров от зебры и не прячься за машину - стань в пяти метрах перед зеброй - виднее будет твой полосатый антураж...
Водители да...должны быть ответственные. Это теория. Мы много чего должны делать, чего не делаем. Это очевидность.
Косвенно ДПСник и спровоцировал, именно увидев его авто с регистратором стало пропускать, загородив собой людей и машину ДПС.
Если честно, я в таких ситуациях не пропускаю пешеходов (когда вижу что слева едущие не видят их), пусть подождут пока свободнее станет, живее будут.
quote:Вы видели гаишника переводящего через дорогу старушку, гаишника, который отловил борзого пешехода и оштрафовал его? Видели? Я не видел.
А я видел! В "поганое" Советское время (стаж вождения с 1978 г.)
Тогда действительно ГАИ РАБОТАЛО! Вспомните начальника ГАИ в исполнении О.Ефремова и его слова о НАЗНАЧЕНИИ работников госавтоинспекции (в фильме "Инспектор ГАИ"). И оно БЫЛО так!
quote:Originally posted by Спиннингист34:
пусть подождут пока свободнее станет, живее будут
Н а видео видно, как мамаша заглянула за машину и спокойно пошла. Видимо не смога оценить скорость приближающегося авто или же там вообще никого не было, а авто вышло на обгон в следующий момент. Но им не хватило где-то 40 сантиметров до бордюра. Очень жаль ребенка 
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Если честно, я в таких ситуациях не пропускаю пешеходов (когда вижу что слева едущие не видят их)
Аналогично. В городе часто анализ ситуации сзади гораздо важнее, чем оценка ситуации спереди, как это может глупо не звучит... Сбавить скорость и прекрыть, закрыть путь пешехода к третьему ряду...Если успеешь сообразить конечно. Пешеход может и не поймет, но по крайней мере твоя совесть будет чиста...Сколько уже насмотрелся этих результатов вежливости всех, кроме одного...
quote:Originally posted by Henri:
асфальт совсем новый, т.е. свежесрезанный, разметки ещё нет.
К тому же "красят" дорогу отнюдь не "гаишники".
Приведу пример - не так давно у нас на улице был срезан асфальт с разметкой. Ремонт тоже долго не делали - недели две. Почему-то за 50 метров до перехода, который срезали установили знак 20 км/ч (был 40 км/ч) - к чему бы это? Никого не задавили. Да, разметку не нанести, но хоть как-то компенсировать этот фактор...
Красят не гаишники это да... Но там где все нормально, хорошо работает тандем ГИБДД - Муниципалы с их дорожными службами. Могу привести примеры, если что... Но от ГИБДД исходят так называемые предписания дорожным службам. И дорожные службы без разрешения (согласования) ГИБДД не могут наносить дорожную разметку как им кажется правильным, так же как и установку дорожных знаков
quote:Originally posted by HaRS:
как мамаша заглянула за машину и спокойно пошла
Вот и я про то... выглянула... ее-то никто не видел, не думаю что мадам за рулем специально совершила наезд. А невидно ее было еще и из за того что пропускающее авто - микроавтобус.
quote:Originally posted by HaRS:
Очень жаль ребенка
Да уж... тут вообще нет слов..
И еще неприятный момент - автобус закрывший и подставивший пешеходов под удар спокойно дальше поехал.
С музыкой.
quote:Originally posted by HaRS:
Н а видео видно, как мамаша заглянула за машину и спокойно пошла.
Вы наверное поняли почему она спокойно пошла. Эта дура на пассате, которая поломала себе жизнь теперь, летела низко, переходы и пешеходы ей были по барабану, гайца она не видела, за стоящими авто... да и видимо разговор с подругой был интересный...Она была далеко, а человек-пешеход, не будучи водителем никогда, такого расклада не мог ожидать в принципе - ряд свободный, машина далеко - спокойно успеем...
Не злорадствую - мне жалко дуру с пассата. Почему жалко? Во-первых, реакция на произошедшее у нее адекватная... Во-вторых, по состоянию машины - не "бояре" ехали... В третьих - она все поняла, но было уже поздно - с этим ей теперь жить дуре
Возможно машина вывернула с правого ряда.
Порядок можно навести только децимацией среди водителей.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
невидно ее было еще и из за того что пропускающее авто - микроавтобус
Из темы про пешеходов продублирую вчерашнее видео. Ситуация похожая. Финал не такой мрачный
А что у вас правила говорят ? У нас нельзя опережать стоящее или тормозящее авто у пешеходного перехода и 99 процентов это правило соблюдают .
quote:А что у вас правила говорят ? У нас нельзя опережать стоящее или тормозящее авто у пешеходного перехода и 99 процентов это правило соблюдают
У нас- аналогично,только вот ОЧЕНЬ не 99% (ибо дебилов немеряно)...
Смотрю я на такие видео... и с трудом представляю, что будет с матерью и что сейчас с отцом... А ведь почти перешли
Мужества мужику и мозгов, глупостей не наделать.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
И еще неприятный момент - автобус закрывший и подставивший пешеходов под удар спокойно дальше поехал.
С музыкой.
А что он должен был сделать?
quote:Originally posted by ag111:
автобус закрывший и подставивший пешеходов под удар
Фигасе!?! Так это автобус во всём виноват?
Росбалт:
"...Свидетели на брянском форуме рассказывают чудовищные подробности: "Машина белорусская, номера не простые - 4444 НН, лобовое стекло было всмятку с правой стороны... Проезжали мимо. Фотограф из гаи, креативщик - фотографировал чупа-чупс, на фоне погибшего ребёнка."
Другой очевидец рассказывает:
"В субботу были в РЭО по делам, так попали в момент когда приходил следователь по этому делу и разбирался, как этой <бабе за рулем> выдали права месяц назад. А сотрудник РЭО сорвался и высказал, что вали к тому, кто ее прикрывает. А то ее ГИБДД не останавливают, потому что сразу <звонок другу>."
Многих возмутило бездействие сотрудников ГИБДД на месте происшествия, которые не бросились на помощь пострадавшим. В целом тысячи пользователей Рунета требуют отменить наконец позорную практику российских судов серьезно не наказывать водителей за убийства в ходе ДТП. Россияне при этом вспоминают истории с отсрочкой приговоров на 14 лет до совершеннолетия детей, который выносили суды в России для блатных обвиняемых"
Только децимация
quote:Originally posted by goblis:
А что у вас правила говорят ? У нас нельзя опережать стоящее или тормозящее авто у пешеходного перехода
На видео стоящее авто лично я увидела только в правом ряду. Левее прямо перед пешеходами проехало как минимум две машины. Виновница аварии явно просмотрела знак пешеходного перехода, движущийся средний ряд тоже никак не намекал на идущих пешеходов.
quote:Originally posted by GanKo:
Фигасе!?! Так это автобус во всём виноват?
Виновата водитель Пассата. Это без вариантов.
quote:Originally posted by vsk2002:
мне жалко дуру с пассата
Если честно, то не заметно особой жалости. У Спинингиста заметно, у Вас - нет.
quote:Originally posted by Brodyaga_one:
Смотрю я на такие видео... и с трудом представляю, что будет с матерью и что сейчас с отцом... А ведь почти перешли
Мужества мужику и мозгов, глупостей не наделать.
Соболезную близким. Врагу не пожелаешь такое пережить.
quote:Originally posted by vsk2002:
мне жалко дуру с пассата. Почему жалко? Во-первых, реакция на произошедшее у нее адекватная...
Может я и погорячился со своей жалостью. Сегодня читаю Брянский форум...
Немного нарезки оттуда (из обсуждения) www.moyareklama.ru :
"... мать с диагнозом <черепно-мозговая травма, перелом основания черепа, перелом левой голени, перелом костей таза> была госпитализирована в горбольницу N1. За год водительского стажа водитель иномарки четыре раза привлекалась к административной ответственности за нарушения ПДД. Но соответствующие выводы сделаны не были..."
"...Она знакомая моего друга, она постоянно гоняла, а плакала на месте ДТП только боясь за свою шкуру. Её совесть не будет особо мучать..."
Замечательно. У них функция стать за 50-60 метров за переходом, чтоб комфортно можно было тормозить нарушителей. В этом функция?
Нет, конечно. Гаишник должен предотвращать аварии заблаговременно бросаясь под колеса потенциального нарушителя.
Как ты себе представляешь предотвращать такое? Поделись.
Ты можешь нарисовать двести зебр и все равно найдется овца или баран, который несется по первой-второй и "чего передние тормозят" бодро облететь их по третьей, собрать переходящего пешехода.
- Девушка управляла машиной по генеральной доверенности. У нее небольшой водительский стаж - получила права около года назад. Но за это время уже четыре раза привлекалась к административной ответственности за нарушения Правил дорожного движения, - говорят в ГИБДД.
quote:Originally posted by SwD:
Замечательно. У них функция стать за 50-60 метров за переходом, чтоб комфортно можно было тормозить нарушителей. В этом функция?
Нет, конечно. Гаишник должен предотвращать аварии заблаговременно бросаясь под колеса потенциального нарушителя.
Как ты себе представляешь предотвращать такое? Поделись.
Неужели это не очевидно и не понятно? Вы по трассе М-4 ездили? Тульская, Липецкая области. Не видели у дороги перед опасными участками фанерные муляжи машин ДПС на всеобщее обозрение? Подумайте, для чего? Для чего в Питере в прошлом году запустили акцию по расстановке пластиковых макетов детей и гаишников у переходов в некоторых районах (акция была сорвана, как это и следовало ожидать вандалами...). Зачем? Не понятно? Зачем пугало в огороде? При чем здесь бросаться под колеса, свистеть в свисток и т.д.
Наличие автомобиля ДПС с инспектором, например, за 50 метров до зебры - это уже отрезвляющий, останавливающий фактор. Не надо ему ничего делать. Просто стоять и наблюдать. Такое поведение сплошь и рядом наблюдал и в Испании, и в Италии, и в Греции, и во Франции...
Нормального водителя не надо предупреждать - он знает с какой скоростью ехать, где и кого пропускать. Некоторым надо только патрульная машина в поле видимости - единственный отрезвляющий фактор.
Опять же - это не панацея, понятно. Но на часть водителей это подействует как на ворону пугало... А это уже может быть чьи то жизни.
Неужели это не очевидно и не понятно?
Что неочевидно?
Что дпс должен был перекрыть дорогу бульдозерами перед переходом или что?
Вы по трассе М-4 ездили?
Авария произошла на трассе М-4?
например, за 50 метров до зебры
И что? Смотрим на полицая, поровнявшись педаль в пол, ах, епта - тут, оказывается переход был.
Мудаков, которые не в состоянии соблюдать правила надо своевременно выявлять и отлучать от церкви. Полицая каждому в машину не засунешь.
На переходе в момент аварии не было <зебры>. Сейчас идет реконструкция проспекта Московского и верхний слой асфальта снят. Однако предупреждающий знак висит.
quote:Originally posted by SwD:
Что дпс должен был перекрыть дорогу бульдозерами перед переходом или что?
Не читаете что ли?
quote:Originally posted by vsk2002:
Наличие автомобиля ДПС с инспектором, например, за 50 метров до зебры - это уже отрезвляющий, останавливающий фактор
quote:Originally posted by SwD:
Смотрим на полицая, поровнявшись педаль в пол
Вы наверное, когда едите, видите только свой капот и бампер впереди идущей машины?
P.S.
Я высказал свою точку зрения. Непонятно - дело сугубо ваше. Не настаиваю, тем более вы в своем заключении не одиноки. Я остаюсь при своем мнении. Честь имею.
Вы наверное, когда едите, видите только свой капот и бампер впереди идущей машины?
Я вижу как другие ездят. Полицая именно так и проезжают - сначала хлебало на полицая - "чего он?", потом - педаль в пол "а чо он мне уже сделает".
Про муляжных детей двести раз обсосано. Ну и, учитывая автобус на первой полосе - отлично б надо понимать помогли.
Не читаете что ли?
Т.е. мудаков, не способных к езде по правилам выявлять не надо и лишать прав не надо?
- Девушка управляла машиной по генеральной доверенности. У нее небольшой водительский стаж - получила права около года назад. Но за это время уже четыре раза привлекалась к административной ответственности за нарушения Правил дорожного движения, - говорят в ГИБДД.
quote:Originally posted by Brodyaga_one:Смотрю я на такие видео... и с трудом представляю, что будет с матерью и что сейчас с отцом... А ведь почти перешли
Мужества мужику и мозгов, глупостей не наделать.
Каких ещё глупостей? Убить эту "тварь"? По мне -самое то. Если у меня случится подобное - даже стрелять не буду,ПРОСТО отрублю голову МПЛ и принесу её в полицию (как Персей голову Горгоны). Что будет потом - мне пох.-я уже хорошо пожил (51 год). А подобным "мразям" предупреждение - "если что- ничто и никто не спасёт от "возмездия"! Хватит "ссать"- всё равно когда-никогда умирать! Так "с музыкой"...
Ксати, на тезисы "как можно черех проспект нерегулируемый?!"
А через какую можно?
Cам чуть не стал свидетелем подобного расклада, но одна полоса туда, другая - навстречу, пешеходный. Дорогу переходит ребенок, его пропускают, но естественно находится мудак, которму непонятно "чего впередиидущее тормозят" бодро, с увеличением скорости начал все это дело объезжать.
Разошлись они там впритык.
quote:Originally posted by SwD:
естественно находится мудак, которму непонятно "чего впередиидущее тормозят" бодро, с увеличением скорости начал все это дело объезжать.
Разошлись они там впритык.
Угу. А потом еще это чудо будет пальцы гнуть, какой он весь из себя выдающийся мастер вождения.
Видео на ютубе уже снесли. Стремительно удалились соцмальные аккаунты фигурантки.
Говорят фигурантка - Добржанская Ирина Алексеевна, близкая родственница кого-то из прокуратуры.
Дааа...
Вот читаю все это и просто охуеваю с ганзовцев (вот просто нет других слов): то чуть ли не водитель автобуса виноват, то мусора никому ничего не должны (ОНИ! ДОЛЖНЫ! ОБЕСПЕЧИВАТЬ! БЕЗОПАСНОСТЬ! ДОРОЖНОГО! ДВИЖЕНИЯ!, а ДТП - это, видимо, пиздец как безопасно), то что-то там пизда не увидела, то не специально наехала (это же надо такую хуйню написать - НЕ СПЕЦИАЛЬНО наехала, еб ее мать), то еще хрень какая.
Пизда виновата ОДНА. И точка. То, что мусор х.з. где стоял, то, что зебры нет, то, что автобус что-то там пизде перекрыл - это никого не должно волновать. Вы посмотрите, в какой обуви мразевка управляет машиной. Знаю парочку таких: не пристегивается, курит, по мобиле п...т, руль одним когтем держит, а тапку, сука, давит так, будто дырку в полу проделать хочет. А перчатки драйверские, да... Насмотрятся - что мудачки, что мудаки - херни разной с Вин Дизелем...
quote:Originally posted by SwD:
Видео на ютубе уже снесли
Я поменял на копию, сделанную заблаговременно на своем канале. Мой канал закрытый, так что посторонние туда не заглядывают. В старт-топике видео живое пока. Кстати, если его удалят тоже, то и мой канал тоже будет уничтожен в третий раз подряд... Два предупреждения уже есть. Третьего не бывает.
quote:Originally posted by SwD:
Говорят фигурантка - Добржанская Ирина Алексеевна, близкая родственница кого-то из прокуратуры
Говорят разное... Как слухи без подтверждения.
Сегодня один мужик утром написал, что сбитая женщина умерла. Я подтверждения этому нигде не нашел.
На сайте "Записи с регистраторов" - (Цитирую) другой юзер написал сегодня "Эта сука работала в банке при МРЭО ГИБДД,потом задним числом уволили.Прикрывает её ёб..рь,тоже работник ГИБДД,у него папа высокопоставленный шишка...
Другой пишет "а я слышал ктото в прокуратуре из родителей"...
На сайте Брянского УГИБДД никак ситуацию не комментируют, кроме той, что была выложена как сводка о ДТП
Я поменял на копию, сделанную заблаговременно на своем канале.
Можешь в авишку закатать и залить на народ ру как файл, например?
Подставляться на ютубе не стоит, а для обращения в приемную мвд видео понадобится.
Сегодня оди утром написал, что сбитая женщина умерла. Я подтверждения этому нигде не нашел.
Опровергли - жива, но про дочь ей не говорили.
Пишут - дочь похоронили в воскресенье.
quote:Originally posted by SwD:
Можешь в авишку закатать и залить на народ ру как файл, например
Да уже не актуально. Это видео разошлось по всему миру. Найти дубль не сложно. У Усачева на Очевидец.ру видео есть - там ролики не удаляют - http://www.ochevidets.ru/rolik/23196/
Я сканиурую по утрам интернет в поисках материала для форума - на известных видеоресурсах это видео присутствует уже везде. Только встраивать сюда в раздел оттуда бывает часто невозможно, но по ссылке перейти и посмотреть можно.
Сделал копию из кеша. Не сразу нашел.
По поводу снятого асфальта вместе с разметкой - пишет местный брянский:
"Сам тут живу неподалёку (метрах в 600). Наезды на пешеходов в том месте - нормально-ужастная традиция. Лет пять назад также девушку раскатало, что просто жесть... Люди проезжали в троллейбусе и видели, как она дергалась в конвульсиях... Зебры в этом месте нет круглый год, исключения перед 17 сентября и то простой краской..."
Если ему верить, то нет зебры на трех полосах проспекта (только в одном направлении) целый год, а по сообщениям тех же аборигенов - наряд ДПС за зеброй уже давно пасется там - видать зачетное, прикормленное место... Знак есть, висит высоко, должно быть видно его издалека - соблюдайте граждане. Правилами и ГОСТами не предписывается обязательное наличие разметки перехода и соответствующих знаков - Знак обязателен, разметка - нет... Не увидели знак - ваша проблема!
Еще пишут - переход между двумя светофорами. Поставить тут светофор - не по госту. ЛП - опять не по госту. Теперь мол раскуривают вопрос светофор по кнопке. Но, от такой ТП не очень поможет - светофор не увидит, облетит вставших и привет.
Удивительно еще - пишут, что полотно снято под ремонт. Как с такой скоростью можно лететь по снятому - непонятно. Оно ж просто некомфортно.
quote:Originally posted by SwD:
фигурантка - Добржанская Ирина Алексеевна
Ну что скажете? Фото забрал отсюда - www.province.ru
quote:Originally posted by Borisov Andrej:
Сегодня на НТВ в 18.30 передача
http://www.ntv.ru/novosti/241765
В ГИБДД объясняют: автокатастрофа произошла на сложном участке дороги. Движение там осуществляется по трем полосам, на первой полосе остановился автобус, на второй - машина. На переходе в момент аварии не было <зебры>, хотя и висит предупреждающий знак.
Девушка, ехавшая по третьей полосе, отвлеклась на разговор с подругой и не заметила пешеходов...
Местные СМИ узнали имя и фамилию виновницы ДТП: это двадцатилетняя жительница Брянска Ирина Добржанская, известная в социальных сетях под ником kisochka. Девушка в этом году окончила Брянский кооперативный техникум и считалась хорошей студенткой. В городском ГИБДД говорят, что своей вины она не отрицает.
Муж пострадавшей женщины, однако, собирается добиваться серьезного наказания для горе-водительницы, но ждет серьезных трудностей: по его словам, Ирина Добржанская как-то связана с милицией и прокуратурой.
P.S
...в одноклассниках она была под именем shokolad
Наверное на сегодня по этой теме достаточно - последнее:
Мать девочки, погибшей в аварии на проспекте Московском, перевели из реанимации
Цитирую ( http://www.moyareklama.ru/Брянск/новости/149311 ): "Главврач горбольницы N 1 рассказал, что состояние 29-летней Анны Сиваковой оценивается как тяжелое, но динамика выздоровления положительная, женщина находится в сознании.
Сейчас врачи делают всё возможное для молодой женщины. Главврач также рассказал, что после аварии Анна поступила в больницу с серьезными травмами, самая тяжелая из них - черепно-мозговая. Медики провели сложную операцию, сейчас пациентка проходит необходимое лечение. Женщина находится в сознании, но о гибели единственного ребенка - трехлетней Сони - ей пока не сообщали".
...на форумах и в социальных сетях появилась и версии о том, что 20-летняя блондинка, несшаяся по Московскому за рулем иномарки, является сотрудником прокуратуры. Этот вопрос был задан представителям правоохранительных органов. В областной прокуратуре пояснили: девушка никогда не работала и не работает в ведомстве. Единственное, что связывает девушку с силовиками - это тот факт, что ее отец некоторое время назад работал в структуре УФСИН.
quote:
Толстовата, кмк, несколько. Ноги особой длиной не блещут. Но при этом более чем ебабельная. Как и большинство подобных паразиток. При этом ебанутая на всю голову - НОРМАЛЬНАЯ женщина так даже фоткаться не будет, не говоря о выкладывании фоток.
quote:Originally posted by vsk2002:
kisochkashokolad
Бля... Пиздец тупейшая пизда.
Какие надо иметь связи, чтобы удалялось видео с ютуба? Хотя, поиск на ютубе нашёл минимум два ролика.
Видео тяжёлое... Машина после удара пролетела метров сто. Скорость была немаленькая.
quote:Originally posted by PapaRoad:
Какие надо иметь связи, чтобы удалялось видео с ютуба?
Никаких. Просто пожаловать на видео как "шокирующее". Это политика ютуба - удалять почти всё без разбора.
quote:Originally posted by mnkuzn:
shokolad
Я надеюсь, что дальнейшие несколько лет ей тоже покажутся "шоколадными".
игрушки- взрослые, А ГИБНУТ ДЕТИ, жаль...
Здесь уже подписи собирают http://www.democrator.ru/problem/5554
Когда на все это со стороны смотришь, невольно приходят в голову такие мысли - это что, надо показать на видео, чтобы стало всем понятно, и все прониклись и прочувствовали? Увидели реальную смерть на экране? Каждый день подобных происшествий десятки по России, но только без видео, фото - а там тоже беды, горе, поломанные жизни... А может, просто все уже очерствели настолько, что за строчками текста новостей, сводок, за голосом диктора вещающего - не видят ничего и ничего не воспринимают...
Причем, основная масса ДТП с пешеходами именно такого сюжета, или очень похожего. И после того как введены новые поправки к КоАП по нерегулируемым пешеходным переходам, как это не парадоксально, этих самых ДТП стало больше и они стали жестче... Прям, по покойному и незабвенному В.С. Черномырдину...
Каждый день подобных происшествий десятки по России
Непосредственно участвующие воспринимают ситуацию острее, чем по пересказам.
Видео делает практически свидетелем. Доходит намного быстрее, чем пространные разговоры.
Общественный резонанс получился...Сегодня в Брянске в 18:30 пройдет митинг на месте гибели ребенка ( www.province.ru ). Должна быть съемочная группа НТВ (программа "Первая передача" - (показ в воскресенье, 10.20)) и местные СМИ. Заинтересовались также редакторы программ "Пусть говорят" (1 канал с Малаховым) и "Говорим и показываем" (НТВ), ищут участников из очевидцев, родных и близких...
Данные и фото с Брянского форума - www.province.ru
quote:Originally posted by Valentinuth:
Каких ещё глупостей? Убить эту "тварь"? По мне -самое то. Если у меня случится подобное - даже стрелять не буду,ПРОСТО отрублю голову МПЛ и принесу её в полицию (как Персей голову Горгоны). Что будет потом - мне пох.-я уже хорошо пожил (51 год). А подобным "мразям" предупреждение - "если что- ничто и никто не спасёт от "возмездия"! Хватит "ссать"- всё равно когда-никогда умирать! Так "с музыкой"...
Кто бы спорил... Но ему ещё жену поднимать на ноги, да и каково ей будет потерять ещё и его...
Завалить и сесть много ума не надо.
А тихо.
Всю несправедливость и мерзость жизни не победить.
Но тут случай уж очень показательный. Засадить эту ТП, уже не так горько за бесцельно отсиженный день и зад на работе.
Будут деньги собирать на отсидку, обязательно пошлю, на порядок меньше, чем если кому помочь, но рублей 300 зашлю на адвокатов.
Журналисты позвонили Игорю Сивакову, отцу погибшей в ДТП девочки...
- У нее очень сильные головные боли. Последствия черепно-мозговой травмы, - рассказывает Игорь. - Аня находится под наблюдением нейрохирургов. Прогнозов пока они не делают. Меня уже пускают к ней. Мы разговаривали.
По словам мужчины вчера весь день ему звонили с телевидения. Предлагали поучаствовать в ток-шоу центральных каналов.
-Звонили беспрерывно. Пришлось даже телефон отключать,- говорит Игорь. - Я им сразу ответил отказом. Это наша личная беда и мы не будем делать из этого шоу. Телевизионщики звонили и теще, но она тоже отказалась.
Не пойдет он и на митинг, который сегодня планируют организовать на месте трагедии.
- Даже не знаю кто его проводит, с какой целью и что там будет происходить. Я сейчас опять еду в больницу. Главное для меня это здоровье жены, - сказал в конце разговора мужчина.
Вот даже и не знаю.
С одной стороны, наверное нужен общественный резонанс, нужна "показательная порка", прилюдная. Может хоть некоторая часть водителей задумается и тем самым будут спасены какие-то жизни. Хотя думающие водители и так в такие "ловушки/подставы" не попадают. А водятлы думают: "Да фигня это; просто тётка водит не умеет, а я-то ас - со мной такого не случится".
А с другой стороны. Надоедливые звонки телевизионщиков к мужчине, которому сейчас вовсе не до этого - ему жену поддерживать надо, и самому устоять... Стремление журналистов из всего сделать "шоу" как-то настораживает. Плохая это тенденция. Поаккуратнее надо с такими темами.
Расследование трагического ДТП на Московском проспекте под контролем - пресс-служба УМВД РФ по Брянской области - http://32.gibdd.ru/news/374/
Расследование трагического ДТП на Московском проспекте взято на личный контроль начальником Управления Министерства внутренних дел области. Валентин Кузьмин выражает соболезнование родным и близким пострадавших. Водитель, допустивший столкновение, ответит за свои действия по всей строгости закона.
.....
Незамедлительно прибывшие к месту трагедии следователи провели полный комплекс специализированных мероприятий: зафиксировали все автомобильные следы, составили схему ДТП, опросили трех свидетелей (в том числе сотрудника ГИБДД, несшего службу недалеко от перехода и пассажира <Фольксвагена> ). Провели медосвидетельствование водителя иномарки, результаты которого показали отсутствие алкогольного и наркотического опьянения. Были изъяты и приобщены к уголовному делу все видеозаписи случившегося.
В тот же день в отношении водителя иномарки было возбуждено уголовное дело по ч.3 ст. 264 УК РФ <Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть человека>, предусматривающей наказание в виде лишения свободы на срок до 5 лет.
Следователи работали всю ночь и без выходных. Были привлечены дополнительные силы для выполнения полного комплекса следственных действий. Так, было установлено, что за год водительского стажа подследственная четырежды привлекалась к административной ответственности за нарушения ПДД. Но соответствующие выводы ей сделаны не были. Отец погибшего ребенка официально признан пострадавшей стороной. С ним проведена беседа по разъяснению всех прав и обязанностей, налагаемых этим статусом.
В настоящее время осуществляется полный объем следственных действий по закреплению вины водителя>.
P.S.
Официального разрешения на проведения митинга, вроде как его организаторы не добились. И по последним сообщениям - никаких массовых мероприятий не обещают... Будет скорее всего сихийно прибывшая кучка народа...
Также сегодня прошла информация и о том, что ГИБДД взяло под контроль, не только оборудование перехода соответствующей разметкой, но и установку там пешеходного светофора (с кнопкой)...
quote:Originally posted by Valentinuth:Каких ещё глупостей? Убить эту "тварь"? По мне -самое то. Если у меня случится подобное - даже стрелять не буду,ПРОСТО отрублю голову МПЛ и принесу её в полицию (как Персей голову Горгоны). Что будет потом - мне пох.-я уже хорошо пожил (51 год). А подобным "мразям" предупреждение - "если что- ничто и никто не спасёт от "возмездия"! Хватит "ссать"- всё равно когда-никогда умирать! Так "с музыкой"...
Кто бы спорил... Но ему ещё жену поднимать на ноги, да и каково ей будет потерять ещё и его...Завалить и сесть много ума не надо.
2Brodyaga_one!
Да так вот и получается:"уже не вернёшь"," она сама себя наказала","всех не переделаешь" и т.п. ,а в результате - "бабло побеждает!",безнаказанность "блатных" и "властных".Вспомните Шавенкову и её "наказание"
Недавно по ТВ показали как один (мужчиной назвать не могу)- просил не осуждать к лишению свободы "мусора",который "по-пьяни" НАСМЕРТЬ сбил его жену и ребёнка. Типа тот раскаялся и "компенсировал"(выплатил 1,3 млн.руб). А он наверное на эти деньги заведёт себе новую жену и детей нарожает лучше прежнего.
Где гордость,чувство собственного достоинства,честь? Или сейчас это просто пустые слова? Цепляться за жизнь,а потом "с горя" забухать или повеситься? Потом скажут: "Не перенёс утрату близких". А не лучше- "громко хлопнуть дверью"? Будут такие "мести" по ВСЕЙ стране и что-то ИЗМЕНИТСЯ. Перестанут БЕЗНАКАЗАННО убивать и калечить наших граждан,зная что не откупиться и ... расплата придёт.
ДА,я за кровную месть в таких ситуациях!
quote:Originally posted by Valentinuth:
Да так вот и получается:"уже не вернёшь"," она сама себя наказала","всех не переделаешь" и т.п. ,а в результате - "бабло побеждает!",безнаказанность "блатных" и "властных".Вспомните Шавенкову и её "наказание"
Я не говорю, что надо забыть или принять откупной. Я говорю - не надо торопиться. Нужен резонанс - да, вперёд на танки. Нужно дело - меньше говори. А потом, глядишь "бог" её накажет.
quote:Нужно дело - меньше говори. А потом, глядишь "бог" её накажет.
Тогда другое дело-"я сам себе царь и БОГ!"...
<Нет, конечно. Гаишник должен предотвращать аварии заблаговременно бросаясь под колеса потенциального нарушителя.
Как ты себе представляешь предотвращать такое? Поделись.>
Делюсь из личного. У нас на главной улице города, на зебрах, ограниченных искусственными неровностями, утром, когда дети идут в школу, и во второй половине дня, когда основная масса возвращается домой, дежурят 2, а иногда и 3 инспектора ДПС. По одному на переход. Переходы нерегулируемые. По одну сторону дороги в глубине дворов несколько школ, по другую детская поликлиника и остановки общественного транспорта на выезд из города, детские сады и школы. То есть трафик пешеходов серьёзный.
Функции инспекторов- придержать пешеходов на обочине до сбора группы в несколько человек и, остановив жезлом поток машин, превести людей- мамашек с колясками, школьников младших классов, торопыг, опаздывающих на работу и на учёбу, через дорогу. Потом взмахом жезла пустить поток дальше. При этом светофоров тоже немало- на участке в 400м светофорных переходов 4 штуки. Все действующие.
Вот я считаю, что ДОЛЖНЫ инспектора ДПС в опасных местах заниматься таким благородным делом- регулировать движение, несмотря на наличие светофоров, знаков и т.д. Это их основная работа, а не улики собирать на административные штрафы.
ДПС в ролике свою работу провалил самым позорным способом. Он допустил ДТП с жертвами. Погиб ребенок и неизвестно, что будет с матерью.
Скорблю.
UPD Убийце Добржанской прощенья нет.
Самое печальное, что ТП наверняка считает, что ее просто обижают. И злой адвокат не дает в интернет форумах потусить.
можете меня пинать, но видео не страшное, несмотря на всю чудовищность происходящего на нем, поэтому слабонервным смотреть можно.
телка на фольце 100% играла в шашки, на видео видно, что женщина убедилась в отсутствии ТС, приближающихся к переходу в крайней левой полосе, как тут уже отметили.
quote:Originally posted by vsk2002:
Официального разрешения на проведения митинга, вроде как его организаторы не добились. И по последним сообщениям - никаких массовых мероприятий не обещают... Будет скорее всего сихийно прибывшая кучка народа...
Опять, к сожалению, как и на других ресурсах налетели "неуловимые мстители" и "казнильщики", которые только замыливают суть темы. А суть, на мой взгляд, в том, чтобы каждый показал это видео своим близким и знакомым - и водителям и пешеходам. Особенно пешеходам, чтобы даже, идя по "зебре" несколько раз убедились в безопасности. Погибшему или оставшемуся беспомощным инвалидом, по сути, все равно, сколько лет отсидит водитель. В летных училищах есть очень правильная практика, когда курсантам дают слушать аудиозаписи переговоров при авиакатастрофах. Я двумя руками за то, чтобы просмотр подобных видео был включен в программу обучения в автошколах. Пусть будущие водители знают, что цена их ошибки - чья-то боль, кровь, предсмертные хрипы и конвульсии. Не смогут это смотреть - пусть не садятся за руль - не по Сеньке шапка.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Я двумя руками за то, чтобы просмотр подобных видео был включен в программу обучения в автошколах
+1
quote:Originally posted by sergbear:
Делюсь из личного. У нас на главной улице города
А что только на главной?
На других - не надо?
Ты хорошо понимаешь, что предлагаешь не панацею и на каждом переходе сотрудник не сможет стоять круглосуточно и выявление и наказание неспособных ездить нормально без приставленного гаишника никто не отменял?
ДПС в ролике свою работу провалил самым позорным способом. Он допустил ДТП с жертвами.
Ага, лично не давал нажать на тормоз.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
просмотр подобных видео был включен в программу обучения в автошколах
Кстати, в автошколе, в которой я учился, такое практиковалось.
Преподаватель теории не только объяснял ПДД, но практически по каждому пункту у него был подобран ролик, к чему может привести нарушение этого пункта.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Я двумя руками за то, чтобы просмотр подобных видео был включен в программу обучения в автошколах. Пусть будущие водители знают, что цена их ошибки - чья-то боль, кровь, предсмертные хрипы и конвульсии. Не смогут это смотреть - пусть не садятся за руль - не по Сеньке шапка.
+1
Пешеходы обязаны думать при переходе дороги ни чуть не меньше,чем мудак-водитель,который несется по правому ряду и не понимает,почему слева на зебре притормозила машина.
Вот простой пример. Сергиев Посад
P.S.
Мой отец в свое время сбил бабку.Бабка перелезла через забор! который отгораживал проспект и тротуар и пошла переходить дорогу.Слева от отца ехала девушка.Чуть по дальше от нее в правой полосе отец.Девушка притормозила, и тут перед отцом вынирывает эта бабка ,которая была закрыта девяткой,которой управляла девушка.
Итог печальный.
Берегите себя и будьте внимательней на дорогах.
quote:Не дадут, говорю это как действующий инструктор по вождению.
Я не секунды и не сомневался, что автошколе такие телодвижения невыгодны. Это государственная задача: ввести в стандарт обучения демонстрацию последствий безрассудного и неосторожного вождения. И в договор, заключаемый с учеником автошколы, включать положения о том, что в ходе обучения будут демонстрироваться соответствующие фото- и видеоматериалы. Не нравится - пусть билет на метро покупает. Сейчас государству, по крайней мере в крупных городах, выгодно, чтобы "задумавшихся" становилось побольше.
quote:Originally posted by Дядюшка Ух:
Сейчас государству, по крайней мере в крупных городах, выгодно, чтобы "задумавшихся" становилось побольше.
Я помню в 89-м году сдавал экзамен на вождение. Откатался хорошо. Рядом сидел седой старый капитан гаишник, держал перед собой огромный кулек с пирожками и все время их жрал, глядя в кулек...Какбе на обстановку вокруг и не обращая внимания... Потом говорит - Все, накатались, к обочине. Я радостный такой, из среднего ряда, никому не мешая, подруливаю к поребрику и как оказалось пересекаю колесами конец сплошной линии между полосами - разметка сразу за пешеходным переходом... Гаишник тогда сказал что-то типа этого - Ну, до следующего раза...потом вздохнув, добавил - и чем меньше вас будет на дорогах, тем лучше... Через месяц пересдал вождение, учитывая предыдущий провал...Извиняюсь, что не по теме
Это было более 20-ти лет назад. Сейчас все по-другому
Думаю, что этому свеженькому видео здесь самое место. Я б его назвал "По стопам брянской Добржанской"
Смотреть с 0:19
От автора: "ДТП произошло в городе Иваново. Иномарка выехала на перекресток. Ее водитель не убедилась в том, что дорога свободна и сбила девушку которая переходила дорогу на зеленый свет, протащив ее несколько метров. Тем не менее пострадавшая смогла передвигаться. Девушка-водитель отвезла ее во второй травмпункт, откуда информация о происшествии поступила в ГИБДД.
Граждане переходя дорогу поглядите направо и налево, да бы убедиться в отсутствии в опасной близости "женщин за рулем".
quote:Originally posted by Innuendo:
Пешеходы обязаны думать при переходе дороги ни чуть не меньше,чем мудак-водитель,который несется по правому ряду и не понимает,почему слева на зебре притормозила машина.
Я понимаю, что никто ни от чего не застрахован, но я даже при переходе односторонки смотрю в ОБЕ стороны. Всегда подобные предосторожности не спасут, но иногда риск уменьшат, что уже хорошо.
quote:я даже при переходе односторонки смотрю в ОБЕ стороны.
Очень правильная практика! Рекомендую и за рулем так же поступать. Один раз мне это помогло. Подъезжал к перекрестку с односторонней дорогой. Посмотрел в обе стороны. "Против шерсти" беззвучно неслась "скорая".
quote:Originally posted by vsk2002:
протащив ее несколько метров.
Это какой же ИДИОТКОЙ надо быть, чтобы протащить человека?! Она когда поняла, что тормозить надо? Неужели там даже РЕФЛЕКСА нет? Увидел препятствие - затормозил. Ну почему эти идиотки и идиоты ТАКИЕ?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Неужели там даже РЕФЛЕКСА нет? Увидел препятствие - затормозил. Ну почему эти идиотки и идиоты ТАКИЕ?
почему конституция запрещает селективный отбор, ведь разница на лицо
quote:Граждане переходя дорогу поглядите направо и налево, да бы убедиться в отсутствии в опасной близости "женщин за рулем".
Этот слоган надо бы по по телевизору в начале каждого рекламного блока крутить. В метро раньше по громкой связи запускали. Запомнилось: "Машине для остановки требуется несколько десятков метров, а пешеходу достаточно одного шага".
quote:Originally posted by vsk2002:
Девушка-водитель отвезла ее во второй травмпункт, откуда информация о происшествии поступила в ГИБДД.
Т.е. покинула место ДТП.
Парни, я вам вот чего скажу. Сам живу в Брянске, вижу реакцию людей изнутри. Если вкратце - звездец, город просто в трауре. По поводу митингоа и собраний - было, людей пришло очень много, менты в ограждении никого особо не держали и не прессовали вообще за несанкционированное перекрытие улиц города. очень рады, что получило такую огласку по телевидению, потому что опасались, что местные менты снова все замнут.
Что касается самого участка дороги, поясню - на этом переходе проходит не один-два человека в час, а три-пять в минуту - рядом рынок, болница, оптовые базы - в общем, плотное место. Знак пешеходного перехода тоже не из-за угла выскочил, его не увидеть просто нельзя. То, что белорусские номера - будь добра, соблюдать ПДД, в какой бы стране ты ни была.
http://www.lifenews.ru/news/72053
"- По заявлению Ольги Добржанской дом оцеплен сотрудниками полиции и ОМОНа, - подтвердили в пресс-службе УВД Брянска. - Родственники Ирины Добржанской попросили предоставить им охрану из-за боязни расправы."
во как... не знал что у нас по заявлению могут омоном дома оцеплять.
хотя... помнитца педофила тоже омоном прикрывали.
интересно, хватит ли омона на всех педофилов и детоубийц?
quote:Originally posted by wasserfall:
Т.е. покинула место ДТП.
В некоторых случаях имеет право. Вернее, даже обязанность. П.2.5.
quote:Originally posted by Жёсткий Родригез:
город просто в трауре. По поводу митингоа и собраний - было, людей пришло очень много, менты в ограждении никого особо не держали и не прессовали вообще за несанкционированное перекрытие улиц города. очень рады, что получило такую огласку
Брянск. 14 октября. ИНТЕРФАКС - Предполагаемая виновница резонансного ДТП в Брянске, сбившая в начале октября мать с ребенком, госпитализирована после истерики с суицидальными настроениями. В региональной полиции заявляют, что не пытаются спрятать ее от мести толпы, но призывают население воздержаться от незаконных акций.
"Еще 7 октября, сразу после аварии, подследственной стало плохо: с ней случилась истерика, в которой четко просматривались суицидальные настроения. В связи с этим обеспокоенные родные обратились в медучреждение. В результате обследования было принято решение о немедленной госпитализации девушки. В настоящее время она находится в больнице под наблюдением врачей", - говорится в сообщении пресс-службы УМВД РФ по Брянской области.
quote:В региональной полиции заявляют, что не пытаются спрятать ее от мести толпы, но призывают население воздержаться от незаконных акций
Здесь подробнее - http://news.babr.ru/?IDE=98616
quote:Originally posted by mnkuzn:
Я понимаю, что никто ни от чего не застрахован, но я даже при переходе односторонки смотрю в ОБЕ стороны. Всегда подобные предосторожности не спасут, но иногда риск уменьшат, что уже хорошо.
Полностью одобряю. Сам так поступаю
Еще 7 октября, сразу после аварии, подследственной стало плохо: с ней случилась истерика, в которой четко просматривались суицидальные настроения
И как только с такими настроениями в блогах отбивалась - непонятно.
Видимо, шла в блогах на таран.
- Мою дочь затравили! - рыдает Ольга Добржанская. - Тысячи людей попадают по колеса машин! Почему же моя девочка одна должна быть в ответе?!
Свободу Ирочке Добржанской!
Напуганная мать старается защитить оступившуюся дочь всеми возможными путями. Не в силах самостоятельно отстоять честь своей девочки
Какую честь?
да бы убедиться в отсутствии в опасной близости
Да-да. Попробуй убедись в опасной близости а/м стиля Евдокимова.
quote:Originally posted by vsk2002:
с ней случилась истерика, в которой четко просматривались суицидальные настроения. В связи с этим обеспокоенные родные обратились в медучреждение. В результате обследования было принято решение о немедленной госпитализации девушки. В настоящее время она находится в больнице под наблюдением врачей
Поэтому мы приняли решение изолировать общество от Рафика.
это еще что.
а вот такое часто на вашей памяти бывает?
"- По заявлению Ольги Добржанской дом оцеплен сотрудниками полиции и ОМОНа, - подтвердили в пресс-службе УВД Брянска. - Родственники Ирины Добржанской попросили предоставить им охрану из-за боязни расправы."
Дом оцепили! по заявлению!
я такое помню только в случае с педофилом, его тоже омоном охраняли.
симптоматично канешна, вот только хватит ли омона на всех педофилов и детоубийц?
Брянская трагедия. Съемка из полицейской машины. Другой ракурс ДТП
Сотрудники Брянской полиции обнародовали кадры видеосъемки аварии на камеру, которая была установлена в стоявшей на обочине полицейской машине, отчетливо виден каждый миг трагедии.
....
Полностью репортаж первого канала здесь http://www.1tv.ru/news/social/188210
Я вырезал сам момент ДТП и наложил замедленный повтор.
Блин, им бы догадаться шаг назад сделать
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
им бы догадаться шаг назад сделать
а и сделали. полшага назад, потом снова вперед.
и на съемке с гражданского регистратора меня не покидает ощущение, что голову мамаша от последней полосы отвернула и пошла буром.
меня не покидает ощущение, что голову мамаша от последней полосы отвернула и пошла буром.
Она не буром пошла, а пошла спокойно, т.к. опасности не видела, полагая, что убедилась, что ее пропускают.
Очень мерзкое расположение ее и той авто. Обе двигаются так, что стоящее авто неслабо закрывает обзор, причем с момента выхода ее из-за автобуса. А то, что закрывает обзор не автобус, а легкопая - сложно предположить, что за ней может еще что-то прятаться. Могла и не видеть авто на третьей полосе или полагать, что поток встает.
Но шанс у нее был.
Из видео неочевидно - иномарка перестроилась со второго или ехала по третьей?
И, вот интересное дело.
Вот шанс у нее был.
Если б успела отскочить - водила отделается штрафом, если вообще будет остановлен.
Вопрос - почему не сроком? Он же потенциальный убийца - управляя источником повышенной опасности отказывается ориентироваться в ситуации.
quote:Просмотрела несколько раз, думаю, что ехала по крайней полосе.Originally posted by SwD:
Из видео неочевидно - иномарка перестроилась со второго или ехала по третьей?
quote:Originally posted by SwD:
Если б успела отскочить - водила отделается штрафом, если вообще будет остановлен.
Вопрос - почему не сроком?
Ну в крайности бросаться не надо, а то так тюрем на всех не хватит.)
Ну в крайности бросаться не надо, а то так тюрем
Можно давать условно, если без потерпевших. Или после третьей попытки.
quote:Originally posted by vsk2002:
Наезд на маму с ребенком на нерегулируемом переходе в Брянске 7 октября 2011 года...И опять женщина за рулем...
Почему-то мне кажется, что на этом видео бегущая от машины к потерпевшим женщина - это фотомонтаж... Присмотритесь внимательно... Ничего сказать не хочу, может такой эффект от компрессии видеопотока.
Милиция: Пятеро возле подъезда, еще человек 15 патрулировали двор.
"Что касается слухов о том, что у молодой водительницы есть серьезный покровитель и дело могут потихоньку замять, то брянская полиция их опровергает.
- Такого и в помине нет, - рассказала в четверг на брифинге начальник пресс-службы УМВД России по Брянской области Светлана Кокотова. - У 20-летней Ирины Добржанской самые обычные родители: мама служит в брянском кинотеатре, папа - военный пенсионер. Сама девушка работает в банке."
вот ведь: люди говорят - хахаль у нее, а им отвечают: да что вы, родители у нее самые обыкновенные.
и выделяют 20 рыл в охрану.
quote:Originally posted by vsk2002:
Я вырезал сам момент ДТП и наложил замедленный повтор.
Спасибо!
кангбе виноват водитель ТС, в реальности же мать погибшей, ибо переводя маленького ребенка через дорогу нужно думать головой. ибо ребенок ведомый, он не может принимать решений.
по факту виноват ... в реальности же ...
Давно хотел поинтересоваться - при шизофрении голова болит?
интересно там вообще видно знак было сквозь автобус или нет.
пешеход бежал не глядя, это видно на 1 видео. Сопоставив картинку со вторым видео имеем беспечность обоих участников движения, как водителя так и пешехода, в результате трупом стал несовершеннолетний и ведомый, от которого не зависело ничего.
quote:Насколько видно из видео, необходимости нет.В некоторых случаях имеет право. Вернее, даже обязанность. П.2.5.
quote:Originally posted by n1ce:
по факту виноват водитель ТС, в реальности же мать погибшей
Это как? "По-правде виновата одна, но на самом деле другая" - логический парадокс. И виновата только сбившая.
Я поправился.
Еще раз: как бы виноват водитель, но труп лежит на совести матери, ибо надо по сторонам смотреть, а не морду кирпичом и идти
на улице электрозаводской раньше была зебра, сейчас ее убрали, положили новый асфальт и нарисовали 2 сплошные. Знаков тоже нет.
Так вот если ехать 60 не сбавляя ходу, то утыкаешься в толпу рабочих электрозавода, которые морду кирпичом и переходят в неположенном месте, потому что синдром собаки павлова не оставляет их в покое. А о том, что не каждый водитель там ездил ДО того, как убрали зебру, они не задумываются, более того, демонстративно переходят неспеша.
quote:Originally posted by n1ce:
не каждый водитель там ездил ДО того, как убрали зебру, они не задумываются, более того, демонстративно переходят неспеша
Это еще фигня!
Есть отдельные уникомы, прущие на РЕГУЛИРУЕМОМ пешеходном на свой КРАСНЫЙ, с гордым видом от осознания того, что они за зебре, и в полной уверенности, что их обязаны пропустить!
по этому поводу я уже высказывался ни раз, что давно продавать в хозбыт магазинах КС
Странно, что никто не винит водителя из среднего ряда. А именно он демонстративно выключил фары, сделав жертву невидимой. По ПДД светлое время суток - не оправдание.
quote:Лень искать. Господа, поделитесь пунктом ПДД, где четко прописан приоритет светофора над нерегулруемым пешеходным переходом ("зеброй").Есть отдельные уникомы, прущие на РЕГУЛИРУЕМОМ пешеходном на свой КРАСНЫЙ, с гордым видом от осознания того, что они за зебре, и в полной уверенности, что их обязаны пропустить!
1.14.1, 1.14.2 ("зебра") - обозначает нерегулируемый пешеходный переход; стрелы разметки 1.14.2 указывают направление движения пешеходов.
1.14.3 - обозначает пешеходный переход, где движение регулируется светофором.
P.S.: В самой крайней редакции Правил дорожного движения РФ я уже не встретил разметки 1.14.3. И шума в СМИ про это изменение тоже не слышал. Очевидно, пока Законы будут меняться чаще времён года, то и будут такие казусы на дорогах.
quote:Originally posted by -Bar-:
приоритет светофора над НЕРЕГУЛРУЕМЫМ пешеходным переходом
Про приоритет светофора перед зеброй - лихо закручено))))
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Про приоритет светофора перед зеброй - лихо закручено))))
А что не так?
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
При желтом мигающем сигнале, неработающих светофорах или отсутствии регулировщика перекресток (ИЛИ ПЕРЕХОД) считается нерегулируемым, и водители обязаны руководствоваться правилами проездов нерегулируемых перекрестков (ИЛИ ПЕРЕХОДОВ - т.е. по п.14.1) и установленными на перекрестке знаками приоритета.
Все правильно -Bar- расписал: есть светофор на переходе - едем по светофору, нет светофора - однозначно пропускаем пешеходов. Что-то не понял я, в чем прикол...
Есть такой ГОСТ 23457-86 "ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ( http://www.docload.ru/Basesdoc/11/11209/index.htm )
Из него:
...Знак 1.20 <Пешеходный переход> ... должен устанавливаться....в населенных пунктах - перед переходами, расстояние видимости которых менее 150 м. Знак 1.20 допускается не устанавливать перед пешеходными переходами, расположенными на перекрестках.
...Допускается не устанавливать знаки на размеченных пешеходных переходах, расположенных на регулируемых перекрестках.
...Пешеходными светофорами должны быть оборудованы все пешеходные переходы, расположенные на регулируемом перекрестке...
И еще по теме "В Брянске пешеходные переходы опасны для жизни" - статья от 13 Октября 2011 - http://www.province.ru/bryansk/news/events/proverka/
quote:Не так давно в ППД "зебра" означала нерегулируемый пешеходный переход. Неудивительно, что некоторые до сих пор не смотрят на светофор, подходя к "полосатой".есть светофор на переходе - едем по светофору, нет светофора - однозначно пропускаем пешеходов. Что-то не понял я, в чем прикол...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Что-то не понял я, в чем прикол...
Я тоже.
Перекресток. На перекресте светофор для авто, светофор для пешиков, горящий красным и зебра. Светофоры включены. Где там нашелся нерегулируемый пешеходный переход?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Все правильно -Bar- расписал: есть светофор на переходе - едем по светофору, нет светофора - однозначно пропускаем пешеходов
Это точно он расписал, или Вы между строк прочли?
Ах воооот оно что!
Я поняла.
Зебра на светофоре обычная. 1.14.1.
Для нерегулируемых переходов.
И на этом основании можно устроить дискуссию на тему, что пешеходы правы, они на нерегулируемом перекрестке и их надо пропускать положив болт на светофор))))
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
И на этом основании можно устроить дискуссию на тему, что пешеходы правы, они на нерегулируемом перекрестке и их надо пропускать положив болт на светофор))))
Ви таки хочете?
Я завсегда за, но только если в результате я не стану мудаком... Лень искать. Господа, поделитесь пунктом ПДД, где четко прописан приоритет светофора над нерегулруемым пешеходным переходом ("зеброй").
Поделись пунктом пдд, в котором пешеход может переть на красный светофора.
Просто нет слов...
Показал жене видео - она тоже была в шоке, потом сама стала выяснять подробности, смотреть передачи. Очень тяжело, будучи молодыми родителями видеть такое... Я много повидал в реале в своей жизни, за рулем уже около 8 лет, но такое...
Конечно понимаю, что каждую минуту кто-то гибнет, но...
Жена сказала - "я бы эту тварь голыми бы руками задушила, если была бы рядом".
Присоединяюсь к её словам.
Гаишников "пасущихся" ЗА переходом вижу постоянно, когда еду на работу - теперь понимаю, к чему это приводит. Если в следующий раз остановят - поинтересуюсь, почему они стоят ЗА переходом НЕ предупреждая нарушений.
Просто мрази без совести. Есть ежедневный план по деньгам? Ты знал куда шел! Нехрен жаловаться!
Защита полицией дома ТП - просто шокировала.
Посмотрел видео из полицейской машины. Грустно. Достаточно было посмотреть в сторону потока, не сделать один-два шага, да хотя бы отпрыгнуть - и трагедии не произошло бы. Горе-водительница получила бы 1000-рублевый штраф, а мама с дочкой напуганные, но живые пошли бы домой. Я повторюсь, очень хочется, чтобы все на примере этого случая объяснили близким, особенно детям, что, переходя дорогу даже по пешеходному переходу, нужно обязательно убедиться, что тебя пропускают. Дураков и неумех вокруг полно, а здоровье и жизнь - они одни.
quote:6.15. Водители и пешеходы должны выполнять требования сигналов и распоряжения регулировщика, даже если они противоречат сигналам светофора, требованиям дорожных знаков или разметки.Поделись пунктом пдд, в котором пешеход может переть на красный светофора.
В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора.
Регулировщик имеет приоритет над разметкой, а светофор нет. Но повторюсь ещё раз: в самой крайней редакции ПДД назначение разметки 1.14 исправили(хотя мало кто об этом слышал).
quote:Originally posted by -Bar-:
в самой крайней редакции ПДД назначение разметки 1.14 исправили(хотя мало кто об этом слышал).
Я, кажется, понял вашу мысль. Раньше было: зебра - нерегулируемый переход, а стало: зебра - переход. А пешеходы (как и большинство водителей) привыкли к первому - вот и прут на красный по зебре?
Но ведь никто не отменял правило светофора на переходе. quote:Моя мысль лишь в том, что в ПДД четко, понятно и доступно нигде не прописаны "руководства" для пешеходов. Чтобы перейти дорогу, пешеходу нужно изучить ПДД (как минимум главы 1, 3, 5, 6, 13, дорожные знаки и разметку), причем каждый день, ибо они меняются, ИМХО, очень часто. А ещё лучше консультироваться с юристами после каждого изменения Закона.Я, кажется, понял вашу мысль.
Не исключено, что завтра водителям разрешат давить пешиков (хотя бы избранным водителям-мигалочникам), а через месяц снова запретят.
quote:Originally posted by vsk2002:
Есть такой ГОСТ 23457-86 "ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАЦИИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ
quote:2.6.22. Знаки 5.16.1 и 5.16.2 <Пешеходный переход> должны применяться для обозначения мест, выделенных для организованного перехода пешеходов через проезжую часть.Знак 5.16.1 должен устанавливаться слева от дороги, знак 5.16.2 - справа. На дорогах с разделительной полосой, где каждая из проезжих частей имеет три или более полос движения, знак 5.16.1 должен устанавливаться слева от каждой из проезжих частей [U]на разделительной полосе.
При отсутствии на переходе разметки 1.14 знаки 5.16.1 и 5.16.2 должны быть установлены так, чтобы знак 5.16.2 относительно приближающихся к переходу транспортных средств находился на ближней границе перехода, а знак 5.16.1 - на дальней.
Сколько полос движения?
Регулировщик имеет приоритет над разметкой, а светофор нет.
Поделись, каким образом разметка командует пешеходу стой-иди, как это делает полицай или светофор?
quote:Originally posted by -Bar-:
Регулировщик имеет приоритет над разметкой, а светофор нет.
Да-да. Поэтому, если на разметке нарисован "уступи дорогу" - надо встать на свой зеленый и подождать, пока другие водилы с пересекаемой пересекут на свой красный.
Чё-та я ваще запутался: разметка, регулировщик, туда-сюда...
quote:Вы сами себя поняли, уважаемый?Originally posted by SwD:
Да-да. Поэтому, если на разметке нарисован "уступи дорогу" - надо встать на свой зеленый и подождать, пока другие водилы с пересекаемой пересекут на свой красный.
Разметка 1.20 (как вы выразились "уступи дорогу") - предупреждает о приближении к разметке 1.13, которая в свою очередь указывает место, где водитель должен при необходимости остановиться (аналог стоп-линии). А такая необходимость может возникнуть только при неработающем светофоре, т.к. водители должны руководствоваться сигналами светофора, даже если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета.
quote:Поделись, каким образом разметка командует пешеходу стой-иди, как это делает полицай или светофор?
Сейчас видимо уже никак, а раньше разметка 1.14.1 означала нерегулируемый пешеходный переход, на котором пешеходы имели преимущество.
от та-та, теперь понятно почему охрана предоставлена.
"Как удалось выяснить оперативникам, госномер машины, за рулем которой находилась 20-летняя Ирина Добржанская, был украден с одного из автомобилей на стоянке в Минске. Его владелец заявил в полицию после того, как увидел ролик с ДТП в интернете."
quote:Всё разрешено, что не запрещено.Чё-та я ваще запутался: разметка, регулировщик, туда-сюда...
Следуя логике, если одним пунктом правил(разметкой) переход разрешен с приоритетом, а другим пунктом (светофором) - запрещен, то применив операцию конъюнкции, мы получим запрет, а если операцию дизъюнкции - разрешение.
Без высшего математического и юридического образования дорогу не перейти.
quote:Его владелец заявил в полицию после того, как увидел ролик с ДТП в интернете
Очччень интересно! А раньше ездил без номеров и не парился???
А тут ролик посмотрел - "Ё-моё! у ТП мои номера??!!"
Сбегал во двор, посмотрел - нет номеров. "Караул! полиция!"
как-то не сходится...
P.S. Жена сказала, что в такой ситуации предпочла бы погибнуть вместе с ребенком...
"Сообщается, что девушка тяжело переживает содеянное и уже пыталась покончить с собой". http://www.vmdaily.ru/article/127187.html
Интересно, каким способом? Зарыдалась до смерти?
quote:Originally posted by CpuHunter:Очччень интересно! А раньше ездил без номеров и не парился???
А тут ролик посмотрел - "Ё-моё! у ТП мои номера??!!"
Сбегал во двор, посмотрел - нет номеров. "Караул! полиция!"как-то не сходится...
на стоянке машина может и месяц стоять без движения, и год.
поставил на стоянку - и в длительную отлучку.
или просто с хлама, что мало таких?
Хорошо, почему тогда стерегут дом, а не берут под стражу ТП???
А сейчас она ещё залететь умудрится и получит условный срок!
quote:Originally posted by CpuHunter:
почему тогда стерегут дом, а не берут под стражу ТП???
это и вправду надо объяснять? именно так у нас поступают в отношении обычных граждан, вы не знали?
а дата аварии известна вам?
7 октября. не будь шума в сети - не было бы ничего.
и смотрим: по заверению подруг - она пыталась покончить с собой - несколько дней ничего не ела.
и тут же
пресс-служба УМВД по Брянской области: <Еще 7 октября, сразу после аварии, подследственной стало плохо: с ней случилась истерика, в которой четко просматривались суицидальные настроения. В связи с этим обеспокоенные родные обратились в медучреждение. В результате обследования было принято решение о немедленной госпитализации девушки. В настоящее время она находится в больнице под наблюдением врачей>.
от так то...
quote:Originally posted by Коварский:
она пыталась покончить с собой - несколько дней ничего не ела.
Еб твою мать...
quote:Животные инстинкты толпы требуют минимум колесования и четвертования, а юстиция мыслит трезво:Хорошо, почему тогда стерегут дом, а не берут под стражу ТП???
- ТП не представляет общественной опасности - умысла на убийство не было;
- за данный проступок предусмотрена отсидка в колонии-поселении на срок от 0 до 5 лет;
- рецидив ближайшие несколько лет минимизирован (права изымут).
Если суд даст ей 0 лет, то она потребует у МВД компенсации. К тому же содержание в СИЗО значительно хуже предполагаемой колонии-поселения.
Кстати, если бы не две записи видеорегистратора и срача журналюг, это было бы рядовое ДТП с жертвами, которое происходит чуть ли не каждый день на просторах этой страны.
P.S.: всё вышесказанное IMHO
quote:Originally posted by -Bar-:
Кстати, если бы не две записи видеорегистратора и срача журналюг, это было бы рядовое ДТП с жертвами, которое происходит чуть ли не каждый день на просторах этой страны.
ага, рядовое.
"... Местные правоохранители попытались <замолчать> трагедию, но информация о ней широко распространилась в социальных сетях. Тогда вечером в среду более тысячи горожан пришли с детскими игрушками и цветами на место гибели ребенка, перекрыв на несколько часов выезд на федеральную трассу А-141. <Молчание гайцов> участники митинга восприняли как признак <высокопоставленности> водителя-убийцы. Только после этого в ГИБДД <отреагировали> и объявили о розыске девушки, которая была за рулем Volkswagen.
...
Трагедия произошла в пятницу днем, но ни местные СМИ, ни ГИБДД никак не отреагировали на случившееся. Даже на еженедельном брифинге в понедельник 10 октября о нём не было сказано ни слова, зато очень много говорилось о грядущем Дне службы дознания и лучших брянских дознавателях. Подобное молчание вызвало у жителей Брянска однозначную реакцию: люди посчитали, что девушка, сбившая маму с дочкой, <блатная> и ДТП будет <спущено на тормозах>. Тем временем, видео трагедии широко разошлось в социальных сетях и стало одной из главных тем, обсуждавшихся на городских форумах. Затем ее показала ГТРК <Брянск>.
В итоге горожане решили организовать митинг памяти Сони на месте ДТП. Только объявление о митинге и появление информации о ДТП на лентах информационных агентств и сюжета в эфире НТВ во вторник, 11 октября, подвигло руководство и пресс-службу УМВД на первые официальные заявления. Причем, первым делом в ГИБДД объявили, что <митинга не будет>, и предупредили журналистов, чтобы те не думали даже приходить к месту трагедии в назначенной время - 18-30 среды, 12 октября. По словам правоохранителей, митинг отменили сами организаторы. Что, как оказалось, не соответствовало действительности. ... "
и так, на всякий случай:
"- Когда мы прибыли на место происшествия, она плакала, билась в истерике, на коленях ползала: <Дядечки милиционеры, не уходите!> - рассказывает руководитель пресс-службы ГИБДД Игорь Фомиченко. - У меня слезы на глаза наворачивались. Страшно представить, что сейчас творится в ее душе."
и часто на рядовые дтп приезжает пресс-служба, а потом результаты прячутся?
quote:Originally posted by -Bar-:
Животные инстинкты толпы требуют минимум колесования и четвертования, а юстиция мыслит трезво:- ТП не представляет общественной опасности - умысла на убийство не было;- за данный проступок предусмотрена отсидка в колонии-поселении на срок от 0 до 5 лет;- рецидив ближайшие несколько лет минимизирован (права изымут).
+1
народ просто хочет найти козла отпущения за все, что творится в обществе
жертвоприношение в чистом виде.
в новостях одно слова "иномарка" уже обо всем говорит.
quote:Originally posted by -Bar-:
Животные инстинкты толпы требуют минимум колесования и четвертования, а юстиция мыслит трезво:
Колесования требует как раз народная пассивность и полное отсутствие воли. А трезвомыслящая юстиция провоцирующая самосуд заслуживает как раз старой русской демократической процедуры под названием "отдача на поток".
Невозможно неумышленно топить 80 по пешеходному переходу. Да еще выруливая из-за остановившегося транспорта. 0-5 лет в колонии-поселении это смех. Должна быть каторга для такого. И полное возмещение ущерба. У нас ущерб железке оценивается дороже человека. Рецидив без прав? Легко. Такая и без прав будет ездить при наличии крыши.
Когда перехожу дорогу в час пик, пешеходы иногда как на идиота смотрят если медленно выглядываю из-за остановившейся машины. Вообще в Питере половина не умеет правильно переходить дорогу: стоят и ждут как машина подъедет, потом под колеса вываливаются, или же начинают тупить, завидев издалека. После второго видео ясно, что ошибка была так выскакивать из-за машины.
PS Забавно, если ТП окажется "обычной". Пассат не первой свежести далеко.
quote:Возможно, если его "нет". Разметки нету, один знак закрывает автобус, второй вовсе забыли поставить на разделительной полосе. А пока будешь вглядываться через 3 полосы на противоположный тротуар, задавишь ещё больше людей.Невозможно неумышленно топить 80 по пешеходному переходу.
quote:Originally posted by Alex1i:
Когда перехожу дорогу в час пик, пешеходы иногда как на идиота смотрят если медленно выглядываю из-за остановившейся машины.
Перехожу как-то односторонку слева направо (ну, ясно, что по переходу). Во втором ряду стоит автобус, я из-за него именно выглядываю. И тут - мимо Крузак и затормозил в нескольких метрах. За рулем - хач, лет 40. Я видел, как он напрягся, увидев меня. Очень захотелось высказать мудаку, остановило только то, что рядом с ним сидела пожилая женщина - видимо, мать. Не хотелось при ней. Но он реально напрягся... Будет думать в следующий раз, нет - х.з. Надеюсь, да.
quote:Originally posted by -Bar-:
Возможно, если его "нет". Разметки нету, один знак закрывает автобус, второй вовсе забыли поставить на разделительной полосе.
Ну, я в трусах на дороге не фотографируюсь и жир свой не показываю. Видимо, поэтому для меня ОЧЕВИДНО, что если транспорт в соседних полосах (да еще и при относительно свободной дороге) снижает скорость, то это не просто так.
quote:Возможно, если его "нет". Разметки нету, один знак закрывает автобус, второй вовсе забыли поставить на разделительной полосе. А пока будешь вглядываться через 3 полосы на противоположный тротуар, задавишь ещё больше людей.
Всё именно так. Я вообще не вижу РЕАЛЬНОЙ (а не по закону) вины водительницы. Пешеходного перехода она увидеть не могла, жертв тоже было плохо видно, тормозила с дымом из под шин (значит - не отвлекалась), но было поздно. А вот мамаша, прущая через такой переход напролом, и вставшая столбом перед машиной...
Езда на автомобиле - это постоянная игра в рулетку со смертью, и малейшее отвлечение может стоить жизни.
Моё ИМХО, права мужчинам выдавать с 21 года, женщинам с 25, как раз родит своего первого или двух - поумнеет хоть немного.
P.S. Сейчас посмотрел видео из полицейской машины - мать тоже виновата - прыгнула прямо под колёса! У пассата ярко горели фары - его не заметить было невозможно...
quote:Originally posted by Гуманоид:
Я вообще не вижу РЕАЛЬНОЙ (а не по закону) вины водительницы.
А вывод о виновности/невиновности не из положений закона следует? Т.е., выходит, по закону виновата, а по ситуации не виновата?
quote:Originally posted by Гуманоид:
Пешеходного перехода она увидеть не могла
Угу. Если с подружкой пиздела. Или по мобиле. Все увидели, а она нет.
quote:Originally posted by Гуманоид:
тормозила с дымом из под шин (значит - не отвлекалась)
Убийственная логика. Не менее убийственна, чем если сказать так: вчера два раза посрала, значит, не отвлекалась.
quote:Originally posted by CpuHunter:
Моё ИМХО, права мужчинам выдавать с 21 года, женщинам с 25, как раз родит своего первого или двух - поумнеет хоть немного
Типа умное высказывание?
quote:В качестве кого? Горе-водителя, свидетеля, гаишника, дорожников, пассажирки, жертвы или родственника, мужа погибшей, который так и не научил жену смотреть по сторонам?Уверен, Вы бы по другому запели, если бы дело коснулось Вас.
Жизнь - это постоянная игра в рулетку, где выигрыш так ничтожен, а проигрыш равен смерти.
В той или иной степени виноваты они все, но ответственность понесет только одна.
quote:Вообще в Питере половина не умеет правильно переходить дорогу: стоят и ждут как машина подъедет, потом под колеса вываливаются, или же начинают тупить, завидев издалека. После второго видео ясно, что ошибка была так выскакивать из-за машины.
PS Забавно, если ТП окажется "обычной". Пассат не первой свежести далеко.
Это Вы ещё в Твери не были - вот где уж полное торжество безумных пешеходов - усугубляемое ПОЛНЫМ отсутствием какой -либо разметки на дорогах и светофоров без стрелок . Вот где жопа полная .
quote:Типа умное высказывание?
Типа да. Или Вы будете сейчас доказывать, что 18-21 летние ездят лучше 25-30 летних??
quote:Что уж мелочиться: права выдавать после 30 лет со стажем вождения от 5 лет. До этого только с инструктором в светлое время суток и безветренную сухую погоду.Типа да. Или Вы будете сейчас доказывать, что 18-21 летние ездят лучше 25-30 летних??
Интересная статья. Интересно, она заказная, или толпа действительно взбунтовалась? http://www.lifenews.ru/news/72133
а фиг поймешь.
только люди в нервный срыв не верят, потому что в день аварии она как-то не очень срывалась - в сети висела, отпездывалась.
а как запахло жаренным - все заболели резко.
и вот что странно: уверяют мол, простое дтп, но что-то я не вспомню случая, чтоб жертве квартиру давали от администрации.
а мамаша реально убила девочку своим долбоклюйством.
и, счас тока смотрел репортаж: подваливает на место трагедии очередная СП (сострадательная песда), кладет букетик, месит сиски (типа - перекрестилась) - и задом! возвращается обратно, на ту же дорогу, под поток.
хорошо, что водилы там в эти дни кирпичами гадят, и ползли машинки еле-еле...
quote:Что уж мелочиться: права выдавать после 30 лет со стажем вождения от 5 лет. До этого только с инструктором в светлое время суток и безветренную сухую погоду.
Заметьте, не я это предложил
А мне вот инструктор в автошколе говорил, что опыт и стиль вождения у человека появляется после 100 000 км наезженных в разных условиях и на разных машинах.
Сам был молод и глуп, и гонял первый год дай боже, слава богу без последствий. Хватило одной серьёзной беседы с гаишниками и 2,5к отданых за не лишение прав...
quote:подваливает на место трагедии очередная СП (сострадательная песда), кладет букетик, месит сиски (типа - перекрестилась) - и задом! возвращается обратно, на ту же дорогу, под поток.
Ага .
quote:Originally posted by Коварский:
аварии она как-то не очень срывалась - в сети висела, отпездывалась.
А есть ссылка на форум?
quote:Не она же отдает свою квартиру или разбазаривает бюджет. Возможно за неё кто-то ходатайствует из сочувствия или по корыстным причинам, хотят смягчить срок.уверяют мол, простое дтп, но что-то я не вспомню случая, чтоб жертве квартиру давали от администрации.
Разве это как-то связано с чувством вседозволенности виновницы ДТП, с её каким-то особым статусом, с нервным срывом, с самим ДТП?
quote:Осознание произошедшего тоже приходит не сразу. Первое время можно сделать вид, что забыла, отшучиваться, отвлекаться на другие темы. Но без оказания профессиональной психологической помощи кадры трагедии накручиваются в голове по спирали. "Давление" толпы - хороший катализатор.только люди в нервный срыв не верят, потому что в день аварии она как-то не очень срывалась - в сети висела, отпездывалась.
Этот митинг конечно зря, немного отталкивает даже.
quote:Одних отталкивает, а других объединяет и сплачивает. Народу, нации, коллективу нужен антигерой, против которого можно дружить.Originally posted by Спиннингист34:
Этот митинг конечно зря, немного отталкивает даже.
quote:Originally posted by mnkuzn:
А есть ссылка на форум?
нету. удалила все свои аккаунты - а их у нее было не один.
удаляла, видимо, в состоянии "не сразу пришедшего осознания".
quote:Originally posted by -Bar-:
Разве это как-то связано с чувством вседозволенности виновницы ДТП, с её каким-то особым статусом, с нервным срывом, с самим ДТП?
вы счас о чем? что то, что за нее вступается городская администрация, цельный подпол прессслужбы плакал глядя на нее (не на убитую малышку, а на невинную гонщицу) - жалел бедную, менты пытались сделать вид что ничего особенного не произошло, 20 рыл тусят во дворе, охраняют, - это все просто так, да?
и она про таких заступников ни сном ни духом, так, обычная девчонка.
посмотрим, что будет дальше.
quote:Народу, нации, коллективу нужен антигерой, против которого можно дружить.
На "медвепутов" и "Единую Россию" намекаете?
На работу хожу когда постоянно надо переходить нерегулируемый переход с лежачим полицейским ,так за многие годы вывел для себя формулу глядеть вертеть головой смотреть когда переходишь во все глаза надо, даже когда тормозит тачка перед тобой бывает лень до конца нажать на тормоз водиле катиться ощутимо приходиться либо стоять, встает посередине лежачего полицейского тогда только переходить.И один очень казус заметил кто внаглую не пропускает на переходе в процентном соотношении это женщины от двадцати до сорока лет,женщины в годах седые пропускают без нареканий, и еще деды после шестидесяти независимо от машины жигуль ли помойка или мерин джип внаглую прут.Не сужу обо всех, но категории которые представил слишком процент большой по непропуску, непонятно даже когда с ребенком едет в тачке сам наблюдал ,пропусти женщину с коляской ребенком, нет бибикает и едет а все равно тормозить на лежачем полицейском надо но не пропустила,а у самой ребенок сзади сидит а такаю молодую маму же не пропускает,психология непонятна скорей всего безнаказаность........На сколько бы эту Кисулю в Европе закрыли в тюрягу при таких обстоятельствах и на форумах уже тварюга бы не тролила сразу после аварии а сидела бы десяточку годков...Тварь....
quote:сидела бы десяточку годков...
Пожизненное однозначно . В США 20 - летнему парню дали 34 года тюрьмы за то что врезался в стаю ворон сидевших на шоссе - кто-то переслал видеозапись в общество защиты животных - те написали заяву и парень получил 34 года тюрьмы .
Так что за девочку маленькую - закрыли бы навсегда при таком общественном резонансе .
Ребята, не судите и судимы не будете. Это дорога, она ошибок не прощает. С каждым, кто за рулем, такое может случиться Ситуация, кстати, типичная для вновь введенного правила пропускать пешехода. У нас недавно точь в точь было ДТП и тоже со смертельным исходом. А уж сколько народа в жопу въезжает теперь на переходе - не сосчитать. У меня стаж более 20 лет, я каждый день за рулем, даже утром 1 января (не употребляю), но после этого дебильного, я считаю, нововведения, пешеходы оборзели, а мне, как водителю, приходится постоянно держаться в напряжении около переходов. Эту сикуху в советское время отправили бы лет на 5 на "химию", это уж к бабке не ходи. Сейчас, скорее всего, она признает вину, дело рассмотрят в особом порядке и получит она свои 2 года условно. Лично я никогда не держал и не буду держать зла на виновника ДТП, если он не борзел на дороге и был трезв. Ну да, бывает, завафлил, задумался..
quote:Originally posted by element13:
А уж сколько народа в жопу въезжает теперь на переходе - не сосчитать.
Потому что долбоебы, которые дистанцию не держат. Я однажды видел паровозик то ли из 6, то ли из 8 мудаков. Нет, не так - на одного (первого) меньше.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Потому что долбоебы, которые дистанцию не держат. Я однажды видел паровозик то ли из 6, то ли из 8 мудаков. Нет, не так - на одного (первого) меньше.
Дай бог Вам самому когда нибудь таким долбоебом не оказаться. Помните, что и на старуху бывает проруха
В последнее время какая то непонятная тенденция у нас в стране резонансные громкие преступления специально защищают де факто явного преступника , доводят до кипения общественное мнение ,а в тюрьме кто то умер от спида или инфаркта взяточник ли или не взяточник естественные причины всегда так было человек смертен, журналюги сразу хай поднимают это 37 год это экономические преступления сажать не надо, а тут я так понял неделя прошла пока в интернетах не забурлило и на улицы не вышло негодование никто не знал.Особенно хорошо отзываются на фед каналах ТВ Кисулю взяло под охрану МВД от агрессии агресивно настроенных МАСС???это чего такое???
quote:Originally posted by mnkuzn:
А есть ссылка на форум?
Есть в кеше пока - webcache.googleusercontent.com
quote:Originally posted by element13:
Ситуация, кстати, типичная для вновь введенного правила пропускать пешехода
quote:Originally posted by element13:
но после этого дебильного, я считаю, нововведения, пешеходы оборзели,
Пропускать пешехода на зебре нововведение???
Ну что скажете? Фото забрал отсюда - ]http://www.province.ru/bryansk/news/events/kto_pokryvaet_voditelya_ubiytsu/[/b]
На вид - обычная стервь и бл_дь. Жаль, что сразу не линчевали на месте, теперь будет вертеть хитрой ж_пой (с помощью папы бывшего сотрудника УФСИН), чтобы соскочить на условный.
Будет затягивать дело, сама тем временем залетит от кого-нить, чтоб дали отсрочку в исполнении наказания лет на 14 или еще что-нибудь придумает.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Пропускать пешехода на зебре нововведение???
Не так выразился. После введения больших штрафов имелось ввиду. Пропускать то всегда в правилах было. Только не надо кивать на всякие там европы. Там менталитет совсем другой. Нет там такого бычья как у нас. А у нас это всего лишь очередная кормушка для мусоров
quote:Originally posted by element13:
Дай бог Вам самому когда нибудь таким долбоебом не оказаться. Помните, что и на старуху бывает проруха
Помните, что если ты не долбоеб, то можешь им только оказаться - в силу случайного стечения обстоятельств. Но если ты долбоеб - то ты им будешь всегда.
Ну ну пешеходы оборзели ....Я вот замечаю у нас переходы по городу разметка сделана прямо на лежачем полицейском так даже когда никто не переходит чистый переход пять машин притормаживают шестой не снижая гонит бубух.... нормал.... дальше едет,и так постоянно правла полицейский лежачий асфальтовый раньше они были нашлепка резино пластик так диски отлетали пластиковые накладки а так конечно сейчас хуже стало не из за количества машин культура на дороге снизилась...А ПО НОРМАЛЬНОМУ ДАВНЫМ ДАВНО ПОРА ОСНАЩАТЬ ПЕРЕКРЕСТКИ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕМ ТОЛЬКО ЭТО СНИЗИТ КОЛИЧЕСТВО ТАКИХ ТРАГЕДИЙ НЕ ПРОПУСТИЛ ПЕШЕХОДА ЛИШЕНИЕ ПРАВ ТОЛЬКО ТАК КАК В ЕВРОПЕ И В АМЕРИКЕ
А при фактическом отсутствии штрафов никто пешеходов пропускать не будет, "менталитет" такой. Что собственно и было до того как ввели 1000р за непропущенного пешехода. Теперь можно хоть как-то переходить улицу, а не ждать по 20 мин., когда же наконец на ней не будет ни одного автомобиля.
А ПО НОРМАЛЬНОМУ ДАВНЫМ ДАВНО ПОРА ОСНАЩАТЬ ПЕРЕКРЕСТКИ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЕМ ТОЛЬКО ЭТО СНИЗИТ КОЛИЧЕСТВО ТАКИХ ТРАГЕДИЙ НЕ ПРОПУСТИЛ ПЕШЕХОДА ЛИШЕНИЕ ПРАВ ТОЛЬКО ТАК КАК В ЕВРОПЕ И В АМЕРИКЕ
+1
имянно
quote:Originally posted by mnkuzn:
Помните, что если ты не долбоеб, то можешь им только оказаться - в силу случайного стечения обстоятельств. Но если ты долбоеб - то ты им будешь всегда.
То есть Вы просто непоколебимо уверены в собственной везучести? Ну-ну, удачи, как грится. А в случае прокола готовы честно понести, такссать, по всей строгости? Или ксивой ментовской прикрываться будете?
Кстати, пешеходный переход без разметки - весьма коварная вещь. Тару лет назад в незнакомом городе я едва не сбил человека. Спасло то, что скорость была около 60. Успел оттормозиться. Ну никак я не ожидал, что парень тот тат борзо мне под колеса попрет. А знака я тогда за припаркованой фурой не заметил
А Вы как хотели бы - чтобы за "прокол" с человеческими жертвами по закону никто не отвечал? Тогда люди начнут спрашивать с "прокольщика" по-другому.
quote:Originally posted by mitrich:
А Вы как хотели бы - чтобы за "прокол" с человеческими жертвами по закону никто не отвечал? Тогда люди начнут спрашивать с "прокольщика" по-другому.
Я бы хотел, чтобы за взятки закрывали лет на 5 минимум. Причем как берущего, так и дающего. Вот когда это случится, то я буду двумя руками за любые драконовские штрафы. А пока это всего лишь очередная ментовская кормушка
quote:Originally posted by element13:
То есть Вы просто непоколебимо уверены в собственной везучести? Ну-ну, удачи, как грится.
Я уверен в том, что я не всегда долбоеб, а только могу им ИНОГДА быть в силу некоторых причин - на время (хорошо, если в это время не произойдет аварийной ситуации, которая может при ЭТИХ обстоятельствах привести к аварии. Но это уже не от меня зависит). Поэтому я не езжу так, чтобы быть в этом паровозике. А это уже зависит только от меня. Что резко снижает риск аварии. В отличие от тех, кто долбоеб ВСЕГДА и ездит так, чтобы в этом паровозике оказаться.
quote:Originally posted by element13:
А в случае прокола готовы честно понести, такссать, по всей строгости?
И отвечаю, к сожалению. К сожалению - потому, что стал таки (временно) долбоебом.
quote:Originally posted by element13:
Или ксивой ментовской прикрываться будете?
Я не имею отношения ни к государственной службе, ни к использованию поддельных документов.
Еще вопросы?
Да на какие пять лет за взятку?Я тоже двумя руками и двумя ногами за но когда убийцу приговоренного на двадцать два года за убийства и разбой после восьми лет отсидки отпускают в отпуск???А он естественно делает ноги то это что?Я как вчера это увидел в криминальных сводках тема Забавненько там ссылка на сайт УФСИНа есть их розыскивают они не вернулись из (Боя)Отпуска то не то чтобы задумался а прямо таки тормознулся это ШО ТАКЕ ЛУДИ?Обьясните минэ
quote:Originally posted by Lexs2964:
это ШО ТАКЕ ЛУДИ?Обьясните минэ
Ну ведь начальник зоны хочет, чтобы его сын стал директором завода и, возможно, акционером. И пр.
Да самое смешное или грустное не факт что деньги у зека есть после восьми лет отсидки там ротация кадров происходит регулярно одни кадры списываються а другие нарисовываються да и время идет скока отсидевших в девяностых потом из зоны вышедших лет через десять пятнадцать не сдохли под синькой у помойки а стали крупными хозяйствениками и эфективными мененджерами,наверняка еденицы
quote:Originally posted by mitrich:
А Вы как хотели бы - чтобы за "прокол" с человеческими жертвами по закону никто не отвечал? Тогда люди начнут спрашивать с "прокольщика" по-другому.
Отвечать имхо должны полицаи. Совершенно очевидно они кормились с этой виртуальной зебры. И не было её не просто так. Неоднократно сталкивался со случаями нанесения провокационной разметки (прерывистая на мосту) или в данном случае отсутствия оной. Гайцы работают в тандеме со службами рисующими разметку и эти жертвы на их совести.
А по букве закона естественно виновата эта бедная дура...
Все хороши, все ступили в той или иной степени. Но самые пидарасы - это ДПС-ники, стоящие за пешеходным переходом. Так и хочется задать им вопрос "Что, много штрафов тогда выписали? План выполнили полностью? Спаться теперь хорошо будет? (в чём я абсолютно не сомневаюсь)"
quote:Народу, нации, коллективу нужен антигерой, против которого можно дружить.
Отмазывающиеся и отмазывальщики из лиц приближенных. За последний год людям четко показали, что только поднятая буча может заставить ребят в погонах хотя бы начать выполнять свою работу. Люди же ничего сверхъестественного не требуют. Пока.
повышение ответственности за не пропуск пешехода не поможет, считаю, что только пешеходные СВЕТОФОРЫ С КНОПКОЙ спасут кучу жизней. ну и лежачие копы тоже альтернатива, уж его бы мадам не прозевала бы - тачку жалко ведь.
quote:Originally posted by Cvet:
считаю, что только пешеходные СВЕТОФОРЫ С КНОПКОЙ спасут кучу жизней.
А еще лучше над- или подземные.
quote:Originally posted by Cvet:
повышение ответственности за не пропуск пешехода не поможет, считаю, что только пешеходные СВЕТОФОРЫ С КНОПКОЙ спасут кучу жизней.
Что значит ТОЛЬКО? Как светофор с кнопкой остановит ТП, позволяющу. себе кататься на красный? При том, что пешеход уж точно уверен, что идет на заеленый.
Вот своевременное изъятие прав на н-ное нарушение вполне способно повлиять на количество удодов на дорогах. Что, конечно же не отменяет установку светофоров с кнопкой - граждане на красный едут менее охотно.
ну и лежачие копы тоже альтернатива, уж его бы мадам не прозевала бы - тачку жалко ведь.
Во-первых в том месте ГОСТ не допускает ЛП. Во-вторых асфальт там был снят - т.е. вместе с ЛП, если б он там и был.
У нас в стране помогут скорее лабиринты из бетонных блоков.
а мамаша реально убила девочку своим долбоклюйством.
Конечно же никак не водила собрала двоих.
Ребята, не судите и судимы не будете.
Свободу Ирочке Добржанской!
Любой регулярно забалтывается с подружкой, телефоном и бодрым сбором штрафов.
а мне, как водителю, приходится постоянно держаться в напряжении около переходов.
Страшная тайна для водителя с 20-летним стажем - быть в тонусе надо не только около переходов.
quote:Originally posted by element13:
Кстати, пешеходный переход без разметки - весьма коварная вещь. Тару лет назад в незнакомом городе я едва не сбил человека. . . . А знака я тогда за припаркованой фурой не заметил
да уж у человека глаза не как у хамелеона. Достаточно конфликта перед носом на 3-й полосе и внимание отвлечено.
И продублировать знаки посередине и зебру нарисовать. Хуже не будет.
И хотя бы нарисовать лежачего полицейского. Ну иллюзию.
Хотя от гонщиков спасут только выдвижные штыри, как на платных дорогах.
Загорелся красный - выдвинулись. Мотобратья только просочаться.
Вообще видел кто-нибудь 1.22 "Пешеходный переход"? я думаю, что не ставят из-за пешиков, которые попрутся именно под ним. Где больше 1-ой полосы считаю ставить обязательно, прилепив плакат для пешиков -<переход здесь запрещен, он дальше 50 м>
А можно самому нарисовать зебру на переходе?
Тут оправдывались типа новый асфальт. Если кому положено не чешутся, то взять и намалевать. Понятно, что не надолго.
"Сообщается, что девушка тяжело переживает содеянное и уже пыталась покончить с собой".
Интересно, каким способом? Зарыдалась до смерти?
Видимо от скуки - контакты в срциальных сетях удалены.
да уж у человека глаза не как у хамелеона.
А мозг - как у мартышки - куда там сообразить, что _облетать_ внезапно сбросивших скорость даже вне переходов чревато серьезными последствиями.
прыгнула прямо под колёса
А это не про тебя и клетку с черепахами "я ее только открыл, а они как ломанутся?"
В той или иной степени виноваты они все
Как правило к катастрофе приводит совокупность факторов.
Интересная статья. Интересно, она заказная, или толпа действительно взбунтовалась? http://www.lifenews.ru/news/72133
Внимательно прочитал... Мама - в истерике, папа - в предынфаркте, виновница - в психушке... Как бы психушкой (на пару месяцев) все бы и не закончилось... Признают временно невменяемой, принудительное авмбулаторное якобы лечение, еще и права вернут!
Скучно, девочки (с)
quote:Originally posted by Cvet:
повышение ответственности за не пропуск пешехода не поможет, считаю, что только пешеходные СВЕТОФОРЫ С КНОПКОЙ спасут кучу жизней. ну и лежачие копы тоже альтернатива,
quote:Originally posted by mnkuzn:
А еще лучше над- или подземные.
+1.
Нерегулируемый пешеходный переход на дрогое с кучей полос движения, разделительной полосой и с плотным трафиком - это нонсенс.
Нерегулируемый переход - это для дорог с двумя полосами движения, не более. ИМХО.
Всё не читал и читать не буду. Но сидеть, уже сидеть должны ответственные за устройство дорожного движения - на разделительном островке нет положенного знака, зебра отсутствует. Левый ряд просто понятия не имеет, что там пешеходный переход, если знак над правой полосой для них невидим.
Сегодня данный сюжет показали по ТВ. Одна дура летела низко, другая с ребёнком переходила дорогу думая ХЗ о чём. Отлично видно летящий по третьему ряду автомобиль, фары включены.
quote:Всё не читал и читать не буду
А зря! Интересные факты:
"Ира не вынесла этого и решила свести счеты с жизнью - наглотаться таблеток. Слава Богу, что я была дома и успела предотвратить еще одну трагедию.
Мать немедленно вызвала такси и повезла Ирину к врачам." - А почему не вызвала "скорую"? Значит, не было никаких таблеток?!
"Везде в СМИ, на улицах ходят толпы с плакатами, в которых Иру называют убийцей ребенка. " - а что - неправда? Она никого не убила?!
"Ольга Владимировна уверена, что физической расправы над ее любимой дочерью помогло избежать только то, что она ни на шаг не отходит от Ирины. Мать везде сопровождает дочку, по городу они передвигаются на такси." - так где же находится Ирина - в психушке, или на такси по городу катается?
quote:Originally posted by SwD:
А мозг - как у мартышки - куда там сообразить, что _облетать_ внезапно сбросивших скорость даже вне переходов чревато серьезными последствиями.
сбросившие скорость в соседней полосе (вне переходов!) для Вас всегда повод тормозить в пол?
Для примера 2 фото с разницей по времени.
Там не переход, просто хачики-таксисты так встают.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
А зря! Интересные факты:
"Ира не вынесла этого и решила свести счеты с жизнью - наглотаться таблеток. Слава Богу, что я была дома и успела предотвратить еще одну трагедию.
Мать немедленно вызвала такси и повезла Ирину к врачам." - А почему не вызвала "скорую"? Значит, не было никаких таблеток?!"Везде в СМИ, на улицах ходят толпы с плакатами, в которых Иру называют убийцей ребенка. " - а что - неправда? Она никого не убила?!
"Ольга Владимировна уверена, что физической расправы над ее любимой дочерью помогло избежать только то, что она ни на шаг не отходит от Ирины. Мать везде сопровождает дочку, по городу они передвигаются на такси." - так где же находится Ирина - в психушке, или на такси по городу катается?
Идиот...
Маму с дочкой жалко.
Но думать-то нужно и на дорогу смотреть.
В таком месте, если уж борятся за безопасность, нужен светофор. Но зачем тратиться? Лучше встать рядом и стричь купоны. Вся эта история, повторюсь, типична. Такие случаются чуть ли не каждый день. Только вчера видел Калину, сбившую человека (не насмерть). Правый ряд остановился, в левом ряду шла Калина. Водитель - мужчина лет 45. Наверняка стажа не один год
quote:Там не переход, просто хачики-таксисты так встают.
Так надо Уби.... рать(?) таких "хачиков" нах.!
Трагедия пришла в оба дома.
Только я не могу считать действия пешехода безупречными, к сожалению.
С уважением
quote:Originally posted by element13:
В таком месте, если уж борятся за безопасность, нужен светофор.
Там далее есть светофор. Но до сих пор НИКТО не ответил за устройство вот таких ублюдских нерег. пешеходных переходов. Раз он есть - значит попёрли.
В нашей деревне гармошки встают в очередь перед остановкой ПЕРЕД переходом, полностью перекрывая обзор. Ни от одного права не отобрали.
quote:Originally posted by Wand-:
сбросившие скорость в соседней полосе (вне переходов!) для Вас всегда повод тормозить в пол?
А кто здесь сказал про "в пол"?
quote:Originally posted by element13:
Только вчера видел Калину, сбившую человека (не насмерть). Правый ряд остановился, в левом ряду шла Калина. Водитель - мужчина лет 45. Наверняка стажа не один год
Видел ли он пешеходный переход? Если видел, что мешало ему остановиться или снизить скорость в соответствии с Правилами? Если не видел, что мешало ему понять, что ряды остановились НЕ ПРОСТО ТАК? Видимо, то, что он долбоеб. Есть ли там переход? Если его нет, но пешеходы переходят, что мешало ему понять, что это не фонарно, а по определенной причине - препятствие, опасность, помеха (называй как хочешь) на дороге?
Помню, спорил со своим питерским "другом" по поводу регистратора, который влетел в поворачивающего/разворачивающегося аленя. 2 ряда, в левом стоят фуры, левого поворота нет. Из-за фур со встречки или с обочины вылезает алень, которого бьет регистратор. У меня таки возникают вопросы: почему стоят фуры в левом ряду, если там нет левого поворота и дорога впереди свободна? Может, они стоят не от нех...й делать? Т.е. не просто так? Может, они стоят перед препятствием, которое мешает им двигаться вперед и которого из-за них не видно? Неужели надо быть ясновидцем, чтобы догадаться, что стоят они по причине препятствия, которое может оказаться и движущимся (ведь это ОЧЕВИДНО - препятствие или движется, или нет), в т.ч. и на твою полосу? У долбоеба этих вопросов не возникает - независимо от пола, возраста, стажа, автомобиля и пр.
Вот вам что такое общественный резонанс... Стоит задуматься. И не только в отношении конкретного ДТП.
4.10.2011 Текст полностью с сайта Следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Брянской области
Уголовное дело по факту дорожно-транспортного происшествия в Фокинском районе города Брянска принято к производству следственным управлением Следственного комитета Российской Федерации по Брянской области
14 октября 2011 года следственными органами следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Брянской области принято к производству уголовное дело, возбужденное 07 октября 2011 года специализированным следственным отделом следственного управления при УМВД России по Брянской области по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека) в отношении Добржанской И.А., совершившей дорожно-транспортное происшествие на Московском проспекте Фокинского района города Брянска, в результате которого погибла 3-хлетняя девочка, а ее 29-летней матери причинены тяжкие телесные повреждения.
Данное решение принято в целях полного, объективного и всестороннего расследования уголовного дела, а также установления всех обстоятельств вызвавшей большой общественный резонанс трагедии.
В этот же день исполняющий обязанности руководителя следственного управления полковник юстиции Левкин А.Н. принял участие в совещании при губернаторе Брянской области, на котором обсуждались вопросы обеспечения безопасности дорожного движения, в том числе перспективы дальнейшего расследования данного уголовного дела.
В настоящий момент для организации дальнейшего расследования уголовное дело передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления.
Видео регулярно появляются и более жесткие. Бьют на скоростях за 200, на зебре, под красный свет и т.д. Каждый день. Странно, что именно это так раскрутили.
В смерти ребенка пополам виноваты мать и водила. Косвенно-гаишники. Козел отпущения, точнее, коза, понятно, будет одна, т.к. вторая сама достаточно пострадала. У козы есть смягчающие обстоятельства - не было зебры, знака и людей было не видно из-за автобуса, но это уже мало кого волнует - тут кто-то очень правильно сказал про жертвоприношения... Я надеюсь, что самые кровожадные честны по отношению к себе, и, пойдя на обгон автобуса, который остановился вне перехода (знака и зебры не видно) и убив ребенка (а 60 км ему хватит) - честно самоубьются.
Один не такой и давний пример. 23 сентября 2009 года на трассе Москва-Санкт-Петербург грузовик Мерседес сбил четырех детей, возращавшихся из школы на нерегулируемом пешеходном переходе в поселке Ушаки. Все дети получили серьезные травмы. После этого жители провели акцию протеста. Была перекрыта трасса федерального значения, все СМИ в то время только и трындели об этом... http://spbvoditel.ru/2009/09/25/001/ http://www.spbvoditel.ru/2010/02/24/025/
Спустя неделю на переходе появился светофор http://www.interpress.ru/index.php?page=photo&id=190238 , затем спустя короткое время еще один rtr.spb.ru .
В следующем, 2010 году в тех же Ушаках построили два надземных перехода (!)
Это что касается резонанса... Все молчали бы - и дальше продолжалась бы таже ситуация с наездами на пешеходов...
По этому топику - "...уголовное дело передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления...", надеюсь одним из результатов этого дела будет наведение порядка с пешеходными переходами в Брянске, а возможно, что и во всей области... Что касается наказания виновницы - лучше пока помолчу и ничего не хочу предсказывать...Одно понятно - жить в Брянске эта девушка уже наверное не сможет по понятным причинам. При любом раскладе
quote:Originally posted by vsk2002:
Что касается наказания виновницы - лучше пока помолчу и ничего не хочу предсказывать...Одно понятно - жить в Брянске эта девушка уже наверное не сможет по понятным причинам. При любом раскладе
Да может и нигде жить не сможет. Мертвый ребенок, травля, суицидальные настроения(если не брешут). Есть шансы, что самоликвидируется. Опять же журналистам и хомячкам будет что обсосать.
quote:Originally posted by vsk2002:
Одно понятно - жить в Брянске эта девушка уже наверное не сможет по понятным причинам.
Да бросьте... Вон "иркутская" живет же.
quote:Originally posted by alex_spb:
Странно, что именно это так раскрутили.
Ну, комплекс целый причин: и мать с маленьким ребенком, и на переходе, и видео есть, как ребеночек сначала бежит за мамой, а потом его переезжает пизда левыми колесами (кмп), и поведение мусора, и сама пизда с дебильно-блядскими фотками и никами (что многих раздражает), и дебильные комментарии мамаши, воспитавшей тупую пизду: непонятные сообщения о намечавшемся суициде, глупости в словах мамаши - вспомнить про тысячи жертв и ОДНУ отвечающую (видимо, за эти тысячи)... Да все вместе.
quote:Originally posted by alex_spb:
Я надеюсь, что самые кровожадные честны по отношению к себе, и, пойдя на обгон автобуса, который остановился вне перехода (знака и зебры не видно) и убив ребенка (а 60 км ему хватит) - честно самоубьются.
А кто здесь требует от нее самоубийства?
quote:Originally posted by alex_spb:
Да может и нигде жить не сможет. Мертвый ребенок, травля, суицидальные настроения(если не брешут). Есть шансы, что самоликвидируется.
Угу. Прям как Шевенкова (или как там ее).
quote:Originally posted by mnkuzn:
Угу. Прям как Шевенкова
Не так. Шавенкова к сбитым ей сестрам даже не подошла, все авто свой осматривала и звонила. Нынешняя тетка сразу к сбитым побежала. Разные типы поведения, совершенно.
quote:Originally posted by 2Vic:
Не так. Шавенкова к сбитым ей сестрам даже не подошла, все авто свой осматривала и звонила. Нынешняя тетка сразу к сбитым побежала.
А потом в сети сидела... А потом самоубиться возжелала...
quote:Originally posted by 2Vic:
Разные типы поведения, совершенно.
О да! Это ОГРОМНОЕ значение имеет. СУЩЕСТВЕННЕЙШЕЕ! Надо поэтому (со ссылкой на ПРАВИЛЬНОЕ поведение) освободить ее от ответственности.
Не знаю... А мне что-то уже жалко виновницу ДТП. Я её не оправдываю, но жалко...
quote:Originally posted by Andrew L2:
А мне что-то уже жалко виновницу ДТП. Я её не оправдываю, но жалко...
Это, конечно, кому как...
Может, и не очень пример, но... Вот прикольно иногда бывает смотреть документальные фильмы о войне, в которых принимают участие ветераны-немцы. Немцы такие интересные... С такой трагедией в голосе рассказывают о лишениях, претерпленных "в белоснежных полях под Москвой", о плохих русских, которые их убивали... Но ведь никто их сюда не звал. Кто заставлял идиотку давить газ на пешеходном переходе? Сбитые пешеходы?
Посидит - может, поумнеет...
quote:mnkuzn
quote:заставлял идиотку давить газ на пешеходном переходе?
Так то всё правильно. Но никто не застрахован. Все под Богом ходим.
quote:Originally posted by mnkuzn:
А потом в сети сидела... А потом самоубиться возжелала...
я там на брянском форуме нашел пост, где поясняли, как она собиралась самоубиться.
она в переписке написала что-то вроде: "ну счас пойду наглотаюсь таблеток - легче вам станет?"
плохо только, что ссылок они не дают, лазать в поисках по этим одноклассникам - слуга покорный...
и да, кто-то ее пропалил - уже после аварии на сайте знакомств шарилась.
комплекс вины бля...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Так то всё правильно. Но никто не застрахован. Все под Богом ходим.
Очень согласен. Не застрахован абсолютно никто. Ни тот, кто х...т по переходу с двукратным превышением, ни тот, кто всегда снижает перед переходом скорость. И отвечать придется в случае трагедии независимо от того, каким аккуратным водителем ты БЫЛ РАНЬШЕ. Ты нарушил, не учел, допустил и т.д. СЕЙЧАС. Что толку, что ты пропустил 1000 пешеходов, если сбил 1001-го? При всем при том я скажу так: х...ла сука хорошо. А мамаша потом ее покрывала (судя, конечно, по инфе в сети) совершенно идиотским образом, что явно не играет ей (суке) на пользу.
Она нарушила Правила. Она УБИЛА ЧЕЛОВЕКА. Я уверен больше чем полностью, что такая езда - это закономерное поведение. Ей насрать на все и на всех, она самая гламурная пизда, поэтому все эти Правила - не для нее. Все тормозят, а она едет - потому что в голове ни хера.
quote:Originally posted by Коварский:
я там на брянском форуме нашел пост, где поясняли, как она собиралась самоубиться.
она в переписке написала что-то вроде: "ну счас пойду наглотаюсь таблеток - легче вам станет?"и да, кто-то ее пропалил - уже после аварии на сайте знакомств шарилась.
комплекс вины бля...
Если это так, то это самое закономерное поведение тупой и наглой пизды. Лет бы на 20 ее. Чтобы уже х...й развалившейся вышла.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ни тот, кто х...т по переходу с двукратным превышением, ни тот, кто всегда снижает перед переходом скорость.
а там был знак 40?
мы же не фантасты-бюрократы, мы реалисты-виден ли был знак пешеходного перехода, на который тут все ссылаются, из-за автобуса?
почему пешеход метнулся под машину и прикрылся ребенком?
виновница в ДТП водитель ТС, труп ребенка на совести матери, она убила своего ребенка собственной беспечностью
ну то что за рулем ТП это очевидно, если на дороге тормозит впереди идущая машина, стоит сбавить ход даже если перехода там нет, нет дыма без огня, как грицо.
quote:Originally posted by vsk2002:
Один не такой и давний пример. 23 сентября 2009 года на трассе Москва-Санкт-Петербург грузовик Мерседес сбил четырех детей, возращавшихся из школы на нерегулируемом пешеходном переходе в поселке Ушаки. Все дети получили серьезные травмы. После этого жители провели акцию протеста. Была перекрыта трасса федерального значения, все СМИ в то время только и трындели об этом... http://spbvoditel.ru/2009/09/25/001/ http://www.spbvoditel.ru/2010/02/24/025/Спустя неделю на переходе появился светофор http://www.interpress.ru/index.php?page=photo&id=190238 , затем спустя короткое время еще один rtr.spb.ru .
В следующем, 2010 году в тех же Ушаках построили два надземных перехода
По этому топику - "...уголовное дело передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления...", надеюсь одним из результатов этого дела будет наведение порядка с пешеходными переходами в Брянске, а возможно, что и во всей области...
Вот ЭТО самое основное!!!!
ПС. Читаю мзкун'а и поражаюсь: кого за крайнего держишь, себя?
При нынешнем мега прикрывательстве ответственных за дороги в такой ситуации завтра может быть и ты и я и он и она.
Чего ты не верещишь про смертную казнь дорожников? Тех, кто устроил и разрешил такой переход?
Насильственных убийств маршрутчиков, которые приучили общество к своим остановкам в любом месте?
Была у меня ситуация-примерно с месяц назад..
Иду с БЖ и ребенком в центре города(ДК Октябрь,кто был в Электростали-поймет)
Ребенок едет у меня на шее,БЖ рядом с нами.Подходим к пешеходному,дабы перейти..Переход обозначен зеброй и знаками-все как полагается..
Едущий к переходу Рено-понимая,что мы собираемся перейти-тормозит и пропускает-мы начинаем движение..
Зато едущий за Рено Хундай(санта фе)берет вправо от Реношки и вылетает прямо на нас..Хорошо успел оттормозить,иначе собрал бы нас всех(((
И знаете,что больше всего убило? Водитель Хундая после того как оттормозился разразился гневным БИБИКАНЬЕМ ! А дама,сидящая рядом с ним начала гневно размахивать руками в стиле-какого вы тут идете !!!
Я дабы не травмировать психику ребенка молча на пальцах объяснил ему что он мудак-дабы пешеходный(зебра+знаки)и неспроста Рено тормозилось..
Так он припарковался за пешеходным и включил аварийку.. Скажу сразу-разборок не было.Я-ребенка с шеи в руки БЖ и ждал его выхода из машины(при себе ГБ,Штаер,нож) он-из машины не вышел и спустя пару минут уехал..
Водитель Хундая-мужчина лет 50-55..
Произошла трагедия, очень жаль погибшую девочку.
Несколько дней читаю, слушаю по радио, смотрю репортажи по телевизору про этот случай. Становится очень страшно жить в нашем обществе, от того, что большинство тупо жаждет крови водителя, склонять ее и обсуждать ее внешние данные, степень умственных возможностей ,где и как эта "сволочь" сфотографировалась и возможные связи с властью на сегодняшний день - признак хорошего тона и вершина сочувствия пострадавшим. Реально же (трезво) разобраться в причинах трагедии хотят на свой страх и риск единицы, успокаивает одно, в нашем обществе они есть.
1. Большинство имеет возможность посмотреть два видео, на видео с регистратора установленного в автобусе отчетливо видна машина ГИБДД в нескольких десятках метров от пешеходного перехода. Что она там делает? из второго видео (камера в машине ГИБДД) становится ясно, что экипаж машины "контролирует" этот переход, т.е. составляет протоколы (возможно берет взятки). Хочу заметить делают они это уже за совершенные на их глазах правонарушения, вместо того, чтоб предотвратить нарушение, используют на этой <рыбалке> пешехода, как банальную наживку и жизнь со здоровьем этих пешеходов экипаж мало волнует их интересуют только протоколы или... Хотя формально там идет работа по обеспечению безопасности на пешеходных переходах. Также ни для кого не секрет, что такие "засады" чаще всего устраиваются там, где в силу недостаточной информации и организации многие водители (не зависит от пола, возраста и опыта) не могут или не успевают разобраться в ситуации, т.е. для сотрудников место "клевое". Об этом свидетельствуют два автомобиля, которые не смотря на уже остановившийся автобус и припаркованный неподалеку автомобиль ГИБДД все же не пропускают пешеходов, а третий к огромному сожалению становится участником трагедии. Не слишком ли много "подонков" (водителей) скопилось в одном месте в одно время? Ответ простой, этот пешеходный переход так обозначен, что очень многие водители узнают о нем только от сотрудников из засады.
2. Пешеход с ребенком переходящий дорогу могла попасть под колеса одного из двух автомобилей двигающихся по среднему ряду, которые ее не пропустили (их видно на видео). Почему не попала? потому, как проявила осторожность и не продолжила переход, пока не убедилась, что ее пропускают. Почему она не сделала этого перед переходом левой полосы, а продолжила движение глядя себе под ноги? Ведь она вела за собой ребенка, жизнь которого была доверена ей. Да ее обязаны пропустить, но неужели совсем ненужно убедиться в собственной безопасности и тем более безопасности маленького ребенка. А если вдруг у какого-нибудь автомобиля банально откажут тормоза или еще что?
3. Водитель проявила невнимательность, а так же скорее всего превысила скорость. Должна понести заслуженное наказание (по закону). Многие хотят казнить ее. А вы готовы, чтоб казнили вас? Вы никогда не нарушаете правила? А кто же их тогда нарушает? Не надо отвечать здесь на форуме, ответьте себе перед зеркалом.
В России каждый день гибнут на дорогах десятки людей, что каждого виновного отдавать толпе на растерзание? Может проще доблестным сотрудникам навести порядок на дорогах и прекратить делать деньги на крови?
ИМХО в этой трагедии виновны люди из всех трех пунктов. Очень жаль, что безнаказанными останутся основные (на мой взгляд) виновники трагедии, которые должны обеспечивать безопасность, но вместо этого занимаются совсем другими делами на дороге и не на благо участников движения.
Даже в штатах на переходе по зебре иногда не пропускают внаглую....хочется достать стволик и продырявить несколько раз....пуля всё-таки быстрее летает, чем любой "шумахер."
quote:Это слишком долгий процесс, плавно растянутый во времени, а ещё убыточный. Казнь зрелищнее.Может проще доблестным сотрудникам навести порядок на дорогах и прекратить делать деньги на крови?
quote:Originally posted by хвост257:
И знаете,что больше всего убило? Водитель Хундая после того как оттормозился разразился гневным БИБИКАНЬЕМ ! А дама,сидящая рядом с ним начала гневно размахивать руками в стиле-какого вы тут идете !!!Я дабы не травмировать психику ребенка молча на пальцах объяснил ему что он мудак-дабы пешеходный(зебра+знаки)и неспроста Рено тормозилось..Так он припарковался за пешеходным и включил аварийку.. Скажу сразу-разборок не было.Я-ребенка с шеи в руки БЖ и ждал его выхода из машины(при себе ГБ,Штаер,нож)
Как можно пересекать проезжую часть с ребенком на шее, ты конченный чтоли совсем? Мозгов просто нет.
я из этого понял что ты из той серии дебилов, которым навалить на все-прекрываясь теплым телом ребенка гордо вышагивая по забре, мол "встанешь куда ты денешься", особенно порадовал набор городского идиота, нож гб и гандономет.
Может просто походить в к психологу, самоуверенность поправить? Ннож ее никак не компенсирует. Что с ним что без него тебе просто в лицо ударят побежишь плакать, себя не обманишь
тут уже один товарищ очень правильно сказал: машине нужно несколько десятков метров, пешеходу просто сделать шаг.
а дальше можно сколько угодно доказывать, где зебра есть, а где ее нет.
quote:что каждого виновного отдавать толпе на растерзание?
Не понятно только - почему некоторые ТАК защищают, не побоюсь этого слова, УБИЙЦУ? Хотелось бы спросить таких "защитников" - а как бы вы запели, если бы под этими колесами (не дай Бог, конечно!) погибла Ваша дочь?
quote:Originally posted by FHB:
Многие хотят казнить ее. А вы готовы, чтоб казнили вас?
а я что, гоняю под добро хахаля? или кто-то другой имеет указание гибддунам насчет него - "не трогать"?
волна пошла именно и-за ее личных говенных качеств, а не водительского просчета.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Не понятно только - почему некоторые ТАК защищают, не побоюсь этого слова, УБИЙЦУ? Хотелось бы спросить таких "защитников" - а как бы вы запели, если бы под этими колесами (не дай Бог, конечно!) погибла Ваша дочь?
Я бы очень постарался не переводить своих детей через дорогу так, как это сделала убийца.
Одна знакомая (27 лет, между прочим) в "одноклассниках" выставила статус: Товарищи водители, я пополнила ваши ряды!!!
Самое страшное - комментарий одной из её подруг: ...,теперь твоя очередь ) Будете с ... наперегонки кататься ) (имена убраны)
Действительно страшно!
quote:Личная жизнь совсем не в тему. Завидовать нехорошо.а я что, гоняю под добро хахаля?
quote:Так вот откуда 6 штрафов за год. Сама себе выписывала.или кто-то другой имеет указание гибддунам насчет него - "не трогать"?
quote:Не того пола, расы и вероисповедания?волна пошла именно и-за ее личных говенных качеств
quote:Я бы очень постарался не переводить своих детей через дорогу так, как это сделала убийца.
Не для дебилов и идиотов написано!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Не понятно только - почему некоторые ТАК защищают, не побоюсь этого слова, УБИЙЦУ? Хотелось бы спросить таких "защитников" - а как бы вы запели, если бы под этими колесами (не дай Бог, конечно!) погибла Ваша дочь?
Это назыается: "Через хер зари не видит"(с)
quote:Originally posted by ASv:
ПС. Читаю мзкун'а и поражаюсь: кого за крайнего держишь, себя?
При нынешнем мега прикрывательстве ответственных за дороги в такой ситуации завтра может быть и ты и я и он и она.
Да это и без дорожников может быть. Никто не застрахован. Отвлекся, солнце ослепило, задумался и пр. Но если стиль вождения ХАРАКТЕРНЫЙ, то риск попасть в аварию увеличивается. А если ты ездишь не как мудак, то и риск этот уменьшается.
quote:Originally posted by ASv:
Чего ты не верещишь про смертную казнь дорожников? Тех, кто устроил и разрешил такой переход?
Насильственных убийств маршрутчиков, которые приучили общество к своим остановкам в любом месте?
В том, что пизда не понимает, что надо снижать скорость вплоть до остановки у перехода, виноваты, естественно, дорожники с маршрутчиками, да... А и сделать там разметку, светофор воткнуть. Снова они же будут виноваты, если пизда на красный свет полетит?
В дтп виноват водитель, в смерти ребенка собственная мать, отрицать это просто идиотизм. Через дорогу тянула ребенка не водитель фольцвагена а покалеченная дура.
машина не в подземный переход залетела, так что оправдать мать-убийцу просто нельзя! безответственная дура, типичная халатность и нежелание проявлять внимание
quote:а как бы вы запели, если бы под этими колесами (не дай Бог, конечно!) погибла Ваша дочь?
А как бы запели вы, когда из-за нулевой информации оказались бы на месте водителя, а под окном стояла бы разъяренная толпа желающаяя вашей крови?
quote:а я что, гоняю под добро хахаля? или кто-то другой имеет указание гибддунам насчет него - "не трогать"?
волна пошла именно и-за ее личных говенных качеств, а не водительского просчета.
Как можно судить о том, чего вы не знаете? слышали как хахаль давал добро? или слышали, как давали указание "не трогать"?
А может вам просто обидно, что вам никто не дает добро и у сотрудников нет указания вас не трогать? Тогда точно, мочить ее надо, а то вон ей что сейчас с рук сойдет, а меня любой сотрудник на каждом перекрестке за мелочи "имеет". Так?
quote:Originally posted by -Bar-:
6 штрафов за год. Сама себе выписывала.
четыре.
не трогать - не значит не выписывать мелкие штрафики.
не знаете системы - не пойте.
пол раса и конфессия не имеют отношения к личным качествам.
далее с вами неинтересно, вы намерены ее выгородить любой ценой.
осмелюсь спросить - не зеркальце ли?
ввше про баггерных гиббонов было всё сказано - эти Пед...ры прекрасно знали, что перехода там не видно. И рыбу ловили. Чтобы каждому тому гиббону по ведру ершей в очко.
И на могиле их по фотографии убитых.
quote:Originally posted by FHB:
Так?
именно.
для многих это неожиданность, но за это вас не любят. мягко говоря.
quote:Originally posted by FHB:
А как бы запели вы, когда из-за нулевой информации оказались бы на месте водителя, а под окном стояла бы разъяренная толпа желающаяя вашей крови?
А в нашем примере информация нулевая?
Какие войны, однако, из-за неких двух невнимательных баб. Надоть населению оружие раздать и 80% самоуничтожится тут же.
quote:Вот-вот! Что-то уж очень сильно товарисчи nice на пару с FHB убивцу защищають. Наверное, хорошая знакомая аль подружка...осмелюсь спросить - не зеркальце ли?
а что вернее всего - либо сами, либо кто-то из близких сбивал человека.
вот и идет обеление постфактум, и не этой тп, а своего случая.
quote:Originally posted by mnkuzn:
В том, что пизда не понимает, что надо снижать скорость вплоть до остановки у перехода, виноваты, естественно, дорожники с маршрутчиками, да... А и сделать там разметку, светофор воткнуть. Снова они же будут виноваты, если пизда на красный свет полетит?
Миша, да не пи...ди ты, ладно? Людей погоны сбивают - да так и надо. А тут...
Девчонка, дурочка, перед ней ВСЕ!!! летят (посмотри на левый и средний). ГДЕ БЛ..; ОБОЗНАЧЕНИЯ ПЕРЕХОДА? Маршрутка справа????
Ты чего бл... пез....ся?
Зря здесь некоторые пытаются на гаишников часть вины свалить, дескать они не там стояли... А где тогда по вашему они должны стоять? Перед переходом? И как же тогда они будут предотврашать? Или не знаете что делают водители когда поравняются с патрулькой? В данном случае они как раз стоят правильно, и именно предотвращают, их машину видно из далека, они не в засаде были.
Здесь два фактора свершили трагедию: автобус который закрыл и знак и пешеходов (на видео видно как шарахнулся жигуль от их внезапного появления), вспомните, ведь не зря существует такое правило - автобус обходить только сзади, а трамвай только спереди.
Ну и конечно мамаша сто процентов бросила своего ребенка под колеса несущейся дуре, смерть ребенка в большей части на ее совести.
Я ни в коем случае не оправдываю бестолочь на хундае, вина конечно сто процентов ее.
нахуй, никакого желание продолжать это обсуждение с черствыми уродами.
доказывайте дальше кто прав кто виноват, животные, у вас от интернета уже мозг промылся, как петухи друг перед другом
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Здесь два фактора свершили трагедию: автобус который закрыл и знак и пешеходов (на видео видно как шарахнулся жигуль от их внезапного появления), вспомните, ведь не зря существует такое правило - автобус обходить только сзади, а трамвай только спереди.
Ну и конечно мамаша сто процентов бросила своего ребенка под колеса несущейся дуре, смерть ребенка в большей части на ее совести.
Я ни в коем случае не оправдываю бестолочь на хундае, вина конечно сто процентов ее.
Если короче, то одна овца повела девочку под колеса к другой.
quote:Наверное, хорошая знакомая аль подружка...
Дешевый, детский трюк
quote:А в нашем примере информация нулевая?
Нет, ее очень много, да так, что гибоны себе даже кормушку поставили.
quote:а что вернее всего - либо сами, либо кто-то из близких сбивал человека.
вот и идет обеление постфактум, и не этой тп, а своего случая.
Бог миловал, но не забывайте, что завтра ЛЮБОЙ из обсуждающих может попасть на место любого участника этого случая.
quote:Originally posted by n1ce:
я ее вообще не защищал.
а ты, хуило тупое, не додумывай за меня, говно собачье.ребенок труп, если ты думаешь, еблан, что установив справедливость и вздернув водителя сможешь его вернуть, то ты хуй угадал, дебил ебаный.
невозможно обсуждать с этими хуеплетами ничего, кроме попытки доказать в интернетах свою говноточкуз-рения уже вообще нихуя не видят, тупорылые выродки
Во, по стволу обоим в руки и двух темпераментных уже нет.
А казалось бы - один форум, значит, какие-то общие интересы.. Что уж о совершенно чужих людях говорить? Стране п..ц.
я не хочу никого умертвлять, просто заебал этот цинизм и попытки найти жертву. ребенок труп, а для вуятчеслава это видимо праздник, повод тонко поумничать в нете, сраный урод
Уже говорили, что мамаша могла толкнуть ребенка и под колеса свадебной машины и под жигули во второй ряд. Так же бы обсуждали?
Нет, она пропустила жигули, пробежалась по второму ряду и встала в третьем ряду.
quote:Originally posted by n1ce:
я не хочу никого умертвлять, просто заебал этот цинизм и попытки найти жертву. ребенок труп, а для вуятчеслава это видимо праздник, повод тонко поумничать в нете, сраный урод
Ну так закрываешь эту страницу и всех делов. Никто же насильно не держит в интернете вообще и в этом топике в частности. Я, например, сейчас так и сделаю. Две овцы наказаны (одна уже, другая в ближайшей перспективе), в двух семья горе... Что тут еще обсуждать. Будьте внимательней на дорогах.
quote:Originally posted by FHB:
Нет, ее очень много, да так, что гибоны себе даже кормушку поставили.
Про гаишников в данном случае Вы не правы.
Или хотя бы на примере расскажите как им лучше было-бы в данном случае предотвращать.
Только бред что они должны стоять перед переходом не пишите.
quote:Originally posted by ASv:
Миша, да не пи...ди ты, ладно? Людей погоны сбивают - да так и надо. А тут...
Они виноваты не меньше, чем эта пизда.
quote:Originally posted by ASv:
Девчонка, дурочка
А, т.е. пусть ездит, как хочет? Ну, раз ЖЕНЩИНА?
quote:Originally posted by ASv:
перед ней ВСЕ!!! летят
Да нет, они едут. А другие останавливаются. Она одна летит - мимо тех, кто остановился.
quote:Originally posted by ASv:
ГДЕ БЛ..; ОБОЗНАЧЕНИЯ ПЕРЕХОДА?
На соответствующем знаке.
quote:Originally posted by ASv:
Ты чего бл... пез....ся?
Нет, меня удивляет, почему пизда давит на газ, когда другие рядом с ней давят на тормоз?
quote:Я ни в коем случае не оправдываю бестолочь на хундае, вина конечно сто процентов ее.
Какая-то русская рулетка получается. Не пропустили минимум три водителя, а виноват один. Причем виновного выбрала мамаша, швырнув под колеса ребенка.
Да на видео видно что она с самого начала как-то мечется на дороге.
Есть одна нехорошая особенность у пешеходов - побыстрее освободить проезжую часть перед пропустившей машиной дабы не задерживать, из благодарности типо.
Миша! Глазы-то протери.
Пс. Или ты уууукчкудук - три колодца, вообще русский не понимаешь?
quote:Про гаишников в данном случае Вы не правы.
Или хотя бы на примере расскажите как им лучше было-бы в данном случае предотвращать.
Предотвращать очень сложно, на много сложнее, чем составлять протоколы и вести уголовное дело по факту гибели человека. Нерегулируемый пешеходный переход должен быть обозначен так, чтоб о нем слепой знал за 150 метров, а если ты его не не можешь так обозначить или ремонт идет (этот случай), вылезай из своей засады, бери полосатую палку и регулируй дорожное движение. Вот это будет настоящая РАБОТА!, а не имитация бурной деятельности с попутным набиванием кармана. Если в этом случае было бы так, все были б живы и здоровы.
quote:Originally posted by ASv:
Миша! Глазы-то протери.
Ну, а что я увижу из того, что не увидел, если и протру? Я увидел, как на пешеходном переходе сбили пешеходов. Я, кстати, вину мамаши тоже вижу, но я не хочу об этом говорить, т.к., на мой взгляд, вина дуры (ТП за рулем) неоспорима. Она даже не тормозила, когда на переходе остановились другие ТС. О чем тут можно говорить?
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Да на видео видно что она с самого начала как-то мечется на дороге.
Есть одна нехорошая особенность у пешеходов - побыстрее освободить проезжую часть перед пропустившей машиной дабы не задерживать, из благодарности типо.
Да нууууууу?
Два ряда прошла. Апотом побежала.
Господи!
Вразуми их всех.
Две девчонки и одна малышка.
quote:Originally posted by FHB:
чтоб о нем слепой знал за 150 метров,
и за 150 метров тоже может быть автобус который закроет знак, и за 150 метров точно также можно заболтаться с подружкой (не забывая топтать газульку).
а жала на газ по банальной причине: прямик, свободная полоса, впереди пока еще зеленый светофор - трэба проскочить, это ж святое...
quote:и за 150 метров тоже может быть автобус который закроет знак
Кто сказал, что он должен быть один и за 150 метров? их должно быть столько, сколько нужно для нормального оповещения водителей, а еще можно гребенку сделать на дорожном полотне с нарисованным знаком(есть в некоторых местах), чтоб никто не заболтался.
quote:на газ по банальной причине: прямик, свободная полоса, впереди пока еще зеленый светофор - трэба проскочить, это ж святое...
А вот тогда ответственность предусмотренная законом, а не как захочет разъяренная кем-то подогреваемая толпа.
quote:Originally posted by FHB:
их должно быть столько, сколько нужно для нормального оповещения водителей,
это сколько? запутаться не боитесь в 15 знаках для каждого случая?
гребенку, говорите? никогда не видели как девочко бетонные тумбы толкает бампером пыжика, под треск "юбки", или к бордюру притирается под скрежет диска, а потом выходит смотреть: что это там у меня, а?
вы пытаетесь сейчас изменить условия, по которым нормально ездили и ездят миллионы, в угоду небольшой части наплевавших на всех тварей.
quote:это сколько? запутаться не боитесь в 15 знаках для каждого случая?
Если есть необходимость, то хоть пятьдесят. Вы за границей были когда-нибудь? там иногда такая фигня (с нашей точки зрения) обозначена десятком знаков и никто не путается, а на оборот, все за километр уже знают, что происходит впереди. Вы думаете им деньги девать некуда? они просто заботятся о своих гражданах.
quote:в угоду небольшой части наплевавших на всех тварей.
В первую очередь в угоду участникам дорожного движения.
quote:Originally posted by FHB:
там иногда такая фигня (с нашей точки зрения) обозначена десятком знаков и никто не путается, а на оборот, все за километр уже знают, что происходит впереди.
Но почему-то у нас одни остановились, а одна - нет. Т.е. одни поняли ситуацию, а ТП не поняла. Так, может быть, не надо несколько знаков развешивать? Может, не в количестве знаков дело?
quote:Но почему-то у нас одни остановились, а одна - нет.
Ну во первых не одна не остановилась, а как минимум три. Во вторых, кто-то увидел, кто-то догодался, а кому-то повезло меньше...
Вы спокойно сядте, посмотрите на оба ролика и представте себя за рулем Пассата, только после этого не надо бить себя пяткой в грудь и кричать я б, яб...., а просто спокойно сядте, посмотрите на оба ролика (обратите внимание на обозначение этого перехода)и представте себя за рулем Пассата. Вам очень многое станет понятно.
quote:Originally posted by FHB:
их должно быть столько, сколько нужно для нормального оповещения водителей,
для того, кто смотрит на знаки - достаточно одного. а для того, кт не смотрит, а шахматит по обстановке - и 150 мало...
quote:Кто понял ситуацию? Автобус, остановился, а остальные как ехали так и едут. Только лишь третий автомобиль, водитель которого заметил аккуратно выглянувшую из автобуса женщину, остановился. После чего они с ребенком пробежались и прыгнули под колеса первому попавшемуся автомобилю в третьем ряду. Наверное осторожности хватило только на два ряда.Но почему-то у нас одни остановились, а одна - нет. Т.е. одни поняли ситуацию, а ТП не поняла.
Не так давно здесь встречал ролик про такую же ответственную мать, которая посадила свое чадо на велосипед и весело толкало перед собой через дорогу, а потом и вовсе отпустила.
quote:для того, кто смотрит на знаки - достаточно одного.
Для того кому видно достаточно одного.
quote:а шахматит по обстановке - и 150 мало...
Значит нужно поставить пятьсот, не поможет, ставте регулировщика или светофор. Все не очень охотно упомянают о том, что на этом переходе не первая трагедия.
quote:Originally posted by FHB:
Значит нужно поставить пятьсот
да хоть тыщупицот... они не помогут, если на них смотреть не будуттт...
quote:Originally posted by FHB:
просто спокойно сядте, посмотрите на оба ролика (обратите внимание на обозначение этого перехода)и представте себя за рулем Пассата. Вам очень многое станет понятно.
Я начинаю снижать скорость вплоть до остановки (независимо от наличия (или заметности) пешеходного перехода), когда в соседнем ряду останавливается автобус или другое ТС. И тихонечко из-за него вылезаю. И пусть сзади оббибикаются до усрачки. Мне многое и так понятно - в т.ч. и то, что вполне возможно, что останавливаются ТС в соседнем ряду не просто так.
quote:Originally posted by FHB:
Для того кому видно достаточно одного.
Снижение скорости другими транспортными средствами / их остановка (даже не в связи с наличием перехода) - не повод тоже остановиться?
за границей к примеру такие правила ... если пешеход ступил на проезжую часть !!! водитель должен немедленно остановить транспортное средство !!! и дать пройти пешеходу ( не имеет значения есть или нету знака пешеходного перехода )
Mало-того Вы должны иметь контакт со взглядом пешехода !!! тем самым убедиться что он Вас видеть !, и если пешеход делает Вам знаки " проезжайте" Вы все равно не имеете права начать движение !!!!
Pedestrians have the right-of-way in crosswalks:
Always stop for any pedestrian crossing at corners or other crosswalks, even if the crosswalk is in the middle of the block, at corners with or without traffic lights, whether or not the crosswalks are marked by painted lines.
Do not pass a vehicle that has stopped at a crosswalk. A pedestrian you cannot see may be crossing the street.
Do not drive on a sidewalk, except to cross it to enter or exit a driveway or alley. When crossing, yield to all pedestrians.
Remember, if a pedestrian makes eye contact with you, he or she is ready to cross the street. Yield to the pedestrian.
quote:Originally posted by ASDER_K:
для того, кто смотрит на знаки - достаточно одного. а для того, кт не смотрит, а шахматит по обстановке - и 150 мало...
Не было положеного знака с левой стороны, дебил.
Идинах, учи ПДД.
quote:Снижение скорости другими транспортными средствами / их остановка (даже не в связи с наличием перехода) - не повод тоже остановиться?
Охх... продолжу мысль:
- обгонять никогда нельзя - впереди идущее ТС лучше видит обстановку и не просто так выбрало такую скорость;
- первым начинать движение тоже нельзя - все стоят не просто так;
- продолжите сами ассоциативный ряд.
Допустим, перед вами остановилась какая-то машина, вы тоже встали. Сколько минут или часов будете искать причину остановки/стоянки?
quote:Originally posted by FHB:
Значит нужно поставить пятьсот,
откройте пдд и посмотрите на количество знаков. теперь представьте себе дорогу, на которой на дистанции 150 метров висит: 500 знаков о переходе, 500 о повороте, 500 о ограничении скорости и тп.
quote:Originally posted by ASv:
Не было положеного знака с левой стороны
Ну, не было его на разделительной. Зато он справа и слева на дороге был.
quote:Originally posted by -Bar-:
- обгонять никогда нельзя - впереди идущее ТС лучше видит обстановку и не просто так выбрало такую скорость;
Это бред.
quote:Originally posted by -Bar-:
- первым начинать движение тоже нельзя - все стоят не просто так;
ИМЕННО ТАК - не всегда, конечно, но довольно часто. Из крайнего ряда мы можем не видеть тех, кто заканчивает переход или проезд перекрестка. В разделе до хрена видео, как первый торопыга встречается с проскакивающим на не совсем еще красный.
quote:Originally posted by -Bar-:
Допустим, перед вами остановилась какая-то машина, вы тоже встали. Сколько минут или часов будете искать причину остановки/стоянки?
Вы тоже чтите традиции Ганзы - не читать чужих постов? Мое поведение в подобной ситуации ясно описано в посте #279.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну, не было его на разделительной. Зато он справа и слева на дороге был.
Идинах, учи ПДД.
quote:Originally posted by ASv:
Идинах, учи ПДД.
Так нах идти или ПДД учить?
И чё их учить? Их выучить надо, а не учить... Учить можно до усрачки, но так и не выучить... quote:Originally posted by mnkuzn:
Так нах идти или ПДД учить?
Придурок. На разделителе ДОЛЖЕН БЫЛ знак пеш. Перехода.
quote:Originally posted by ASv:
Придурок.
quote:Originally posted by ASv:
На разделителе ДОЛЖЕН БЫЛ знак пеш. Перехода.
А я чё, спорю?! Конечно, должен быть. Я и сказал: на разделительной его нет - но по обочинам есть. Где я сказал, что его там быть не должно? Блин...
quote:Originally posted by ASv:
На разделителе ДОЛЖЕН БЫЛ знак пеш. Перехода.
сошлитесь на што нибуть плиз...
quote:Originally posted by Коварский:
сошлитесь на што нибуть плиз...
Должен. Пресловутый ГОСТ Р 52289-2004 "Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств", п.5.6.24: На дорогах с разделительной полосой (полосами) знаки 5.19.1 и 5.19.2 устанавливают на разделительной полосе соответственно справа или слева от каждой проезжей части.
Я почему отвечаю на заданный не мне вопрос - просто подозреваю, что бухой ASv не в состоянии ответить самостоятельно.
quote:они не помогут
Кто-то пробывал ставить?
quote:Я начинаю снижать скорость вплоть до остановки (независимо от наличия (или заметности) пешеходного перехода)
А когда едете, у вас над головой свечения никокого нет? А то я прочитав ваши (и не только)посты на секунду подумал, что по дорогам ездят ангелы за исключением конечно таких тварей, как эта и тех кто пытается обвинить не только ее. Отрезвило одно, езжу я по 120км в день и не вижу я вас, ангелов, где вы? Конечно не все отпетые негодяи, много порядочных людей пытающихся соблюдать правила, но, чтоб кто-то умудрился предусмотреть все, не встречал ни разу.
quote:Originally posted by Коварский:
сошлитесь на што нибуть плиз...
ПДД???
quote:Originally posted by FHB:
А когда едете, у вас над головой свечения никокого нет?
А я знаю? Я, когда еду, в зеркало не смотрюсь...
quote:Originally posted by FHB:
но, чтоб кто-то умудрился предусмотреть все, не встречал ни разу.
Ну, всего, думаю, предусмотреть очень трудно, если не невозможно. Но пытаться-то можно? Чем больше мы предусмотрим, тем безопаснее будет наше движение. Нет?
quote:Но пытаться-то можно?
Кое для кого это непосильная задача.
quote:Но пытаться-то можно?
А если не получилось - тюрьма?
таг... как и предполагал - штрафики за фуфел.
"Саму Ирину 4 раза задерживала полиция. В двух случаях у нее были проблемы со страховкой и два раза ее привлекали за непристегнутый ремень безопасности."
но вот незадача: права получила 4 месяца назад, а ездила около года.
quote:Originally posted by -Bar-:
А если не получилось - тюрьма?
Вполне может быть. А что?
Сейчас на рамблере появилась новость что номерки на машине этой марухи сбившей пешеходов и убившей ребенка краденные украдены в Белоруссии.Вопрос к защитнегам-это может случиться с каждой?А номера левые тоже может случиться с каждой?
quote:А если не получилось - тюрьма?
quote:Вполне может быть. А что?
Какая тюрьма? отдать толпе на растерзание...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Я начинаю снижать скорость вплоть до остановки (независимо от наличия (или заметности) пешеходного перехода), когда в соседнем ряду останавливается автобус или другое ТС. И тихонечко из-за него вылезаю. И пусть сзади оббибикаются до усрачки. Мне многое и так понятно - в т.ч. и то, что вполне возможно, что останавливаются ТС в соседнем ряду не просто так.
И всю эту хрень о своей святости несет человек, ездящий на праворукой машине в стране с правосторонним движением, подвергая тем самым опасности и себя и окружающих.
quote:Originally posted by Lexs2964:
Сейчас на рамблере появилась новость
Сейчас не только на рамблере появится столько дури по этому поводу...
И аморальный образ жизни и хахаль где-то там и по сайтам знакомст она после ДТП лазила (залететь наверное планировала) и номера краденые и указания всему ГИБДД по ее персоне розданы и штрафы незначительные для отвода глаз ей выписывали и мать ее завралась. Скоро объявят, что это была правая рука самого дьявола и безин, которым она заправила свой Пассат, был адским! Не слишко ли много для одного человека 20-ти лет? Если б все было действительно так, эта девочка просто б исчезла после ДТП из поля зрения нежелательных лиц и все б на этом закончилось, осталось бы одно видео в интернете (из автобуса), где неизвестный Пассат сбивает двух пешеходов.
quote:Originally posted by element13:
эту хрень о своей святости
Клоун...
Вместе с ASv бухаешь? quote:Originally posted by element13:
человек, ездящий на праворукой машине
А мы знакомы? Или я в темах упоминал, на чем я езжу? Напомни, подзабыл чтой-то...
А так-то что? Расположение руля как-то влияет на снижение скорости?
На самом деле - это трагедия и сильнейший стресс для обеих сторон. И жаждать "крови" этой девчонки может только законченный дебил. Да, наказать надо обязательно, но не линчевать же ее. И тем более не поливать оскорблениями в инете. Вам то, тем кто ее оскорбляет, она что плохого сделала? режде чем кого то осуждать, поставьте себя на место того человека. Подумайте как бы Вы повели себя ДТП? А если бы Ваша дочь сбила насмерть человека? Ее бы Вы лично повесили?
quote:Originally posted by mnkuzn:
А мы знакомы? Или я в темах упоминал, на чем я езжу? Напомни, подзабыл чтой-то...А так-то что? Расположение руля как-то влияет на снижение скорости?
Посмотрите внимательно свой профиль и подумайте (если конечно способны на это)
quote:Расположение руля как-то влияет на снижение скорости?
Ну если ездить с аурой над головой в стране, где правостороннее движение, то желательно, чтоб руль находился там, где находится у машин с правосторонним движением.
quote:Originally posted by element13:
Посмотрите внимательно свой профиль и подумайте (если конечно способны на это)
Ты гляди, какой башковитый... По аватарке определяет, наверное, или по слову "Владивосток"...
quote:Originally posted by FHB:
желательно, чтоб руль находился там, где находится у машин с правосторонним движением.
Эта фраза не для моего среднего ума.
quote:Originally posted by FHB:
Сейчас не только на рамблере появится столько дури по этому поводу...
И аморальный образ жизни и хахаль где-то там и по сайтам знакомст она после ДТП лазила (залететь наверное планировала) и номера краденые и указания всему ГИБДД по ее персоне розданы
а это все не сейчас появилось. ну, за исключением краденных номеров.
а как раз на фоне замалчивания и недопущения.
но раз вы владеете действительной информацией, отвтеттье пожалуйста на вопросы, на которые не смог ответить гаишный чин.
"По делу перед народом отчитывался какой то подполковник преставившийся начальником ГАИ Брянска. Но он только толок воду в ступе. Все идет по закону. Народ наш вопрошал его.
Кто реальный хозяин машины убийцы ребенка? Молчание.
Почему машина спокойно ездила с крадеными в Минске номерами мимо всех постов ГАИ в Брянске?
Молчание.
Откуда у Добружанской эта машина? Молчание.
Один водитель спросил: Это теперь закон такой отпускать убийцу с места преступления и отправлять его на курорт лечить нервы? Если я сейчас на краденой машине с фальшивыми номерами разгонюсь до ста км. в час и задавлю насмерть любого Вашего гаишника из оцепившихт дорогу, а второго изувечу. Меня сразу отпустят домой лечить нервы?. Если остальные полторы сотни Гаишников придут к моему дому митинговать за погибших друзей, то моя жена может вызвать к дому наряд в полсотни Омоноцев , чтобы их разогнали и они мне не мешали спать шумя под окнами. Именно так это сделала мама Добружанской?
Кто такая эта Добружанская, что за убитого ею ребенка его семьедает квартиру сам губернатор Денин за счет бюджета области?
Квартиру за счет области будут теперь давать каждой семье жертве каждого ДТП?"
"Ответа от этого подполковника мы не получили ни на один из этих вопросов"
Да все просто, пешеходы не ценят жизнь свою. Прутся не глядя и не думая "я прав", "сидеть не захочет, не задавит", такому сдохнуть под колесами это современный вариант естественного отбора.
Водители тоже не ангелы, нет культуры вождения, ПДД массово нарушаются, тоже дохнут, туда и дорога.
ГИБДД на безопасность ДД положить, им деньги зарабатывать надо.
Государство вместо введения реальной ответственности за всё это безобразие занимается чем то более важным.
А кто виноват? Все мы, сами допускаем. Причин много, лень, безграмотность, неверие, страх и т.п.
А если вдруг придется сдохнуть в ДТП? Ну не повезло...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ты гляди, какой башковитый...
А что, я разве ошибся? С чего тогда ты так возбудился? Вот и верь тебе после этого. Наверняка ты и про снижение скорости вплоть до полной остановки мягко говоря сочинил. Не так?
quote:А если бы Ваша дочь сбила насмерть человека? Ее бы Вы лично повесили?
Еще раз повторюсь, для особо одаренных: А если бы Вашу дочь сбила эта стерва? Как тогда бы запели?
quote:Originally posted by element13:
А что, я разве ошибся?
Это не важно.
quote:Originally posted by element13:
С чего тогда ты так возбудился?
Ну явно не с твоей аватарки.
quote:Originally posted by element13:
Вот и верь тебе после этого. Наверняка ты и про снижение скорости вплоть до полной остановки мягко говоря сочинил.
А что, остановка бывает не полной?
А мне надо, чтобы ты мне верил? 
Вот, ща мне кто-то тут в чем-то не верит... В ванной утопиться? Или в унитазе лучше? Блин, да что за пупы земли и титьки неба тут собрались? Да кому вы все тут нужны? Верите-не верите - да мне-то что... Я вопрос задал, как знаешь, на чем я езжу, и как руль влияет на снижение скорости, а началось такооое... Дедукция-шмендукция, блин. По профилю что-то ясно... ЭкстрасеКсы сплошные...
quote:отвтеттье пожалуйста на вопросы, на которые не смог ответить гаишный чин.
Что вам дадут ответы на эти вопросы? что-то изменится? ребенок воскреснет?
Даже если водитель блатная, ее за это нужно порвать? Из-за чего столько народной вони, что уголовное дело не завели или закрыли? или обвинили пешеходов? А если б на месте этого Пассата оказалась бы ржавая девятка, которой управлял бы нищий слесарь, вам бы полегчало?
Столько шума вокруг водителя, а то, что все водители в нашей стране потенциальные убийцы благодаря "работе" родной ГИБДД, почему-то никого не беспокоит. Ну стригли купоны на опасном участке дороги, вместо обеспечения безопасности, ну погиб ребенок, виноват-то водитель, а они то ни в чем не виноваты.
quote:Что вам дадут ответы на эти вопросы? что-то изменится? ребенок воскреснет?
Даже если водитель блатная, ее за это нужно порвать?
Нет, конечно! Нужно присвоить Героя России!
quote:ПосмертноНет, конечно! Нужно присвоить Героя России!
quote:Originally posted by FHB:
Из-за чего столько народной вони
сильно сказано.
я бы сказал - чересчур сильно.
паскудство это.
quote:Из-за чего столько народной вони
Конечно, народ - быдло, народ воняет! ОДИН ТЫ ХОРОШО ПАХНЕШЬ!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Нужно присвоить Героя России!
Закрытым указом одного из Президентов.
Спасибо, ТП, что ты есть,
Здоровья тебе и счастья!!!
quote:Нет, конечно! Нужно присвоить Героя России!
Т.е. все же надо порвать? Слесаря будем судить по закону, ну а если блатной какой окажется, то рвать немедленно без суда и следствия?
quote:Закрытым указом одного из Президентов.
Ну, я думаю, что все-таки не так широко ноги раздвинуты...
quote:Originally posted by FHB:
Слесаря будем судить по закону, ну а если блатной какой окажется, то рвать немедленно без суда и следствия?
дык, ведь если сразу не порвать - не будет ни суда, ни следствия.
quote:сильно сказано.
Как еще можно назвать эту истерику?
quote:Т.е. все же надо порвать? Слесаря будем судить по закону, ну а если блатной какой окажется, то рвать немедленно без суда и следствия?
Зачем??? Закон должен быть один для всех! Если сажать слесаря, то и детки губернатора или президента за такое же преступление доллжны получать такой же срок!
А пока этого не будет - выход один - суд Линча!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
детки губернатора или президента за такое же преступление должны получать такой же срок
Святая наивность, это когда такое было?
quote:дык, ведь если сразу не порвать - не будет ни суда, ни следствия.
Что дело не возбудили? или обвиняют кого-то не того? а может объявили о закрытии уголовного дела?
quote:Ну, я думаю, что все-таки не так широко ноги раздвинуты...
Ума хватает только на подобные высказывания? А если ты завтра окажешся на ее месте, чего раздвигать будем? Или уверен, что с тобой этого произойти не может?
quote:Originally posted by FHB:
Как еще можно назвать эту истерику?
вам, барин, виднее.
называйте как хотите.
вот только в данном случае завоняли как раз хозяева жизни.
такая бздень поднялась, омон-хуён, всех подручных за компы засадили, половина брянских ментов на форумах регится - отмазывают.
ну и подмахайки всех мастей по всей стране стараются - просто по привычке власти подлизнуть.
quote:А если ты завтра окажешся на ее месте
А если завтра все-таки твоих детей задавят, как тогда запоешь?
quote:Originally posted by FHB:
Что дело не возбудили?
дело? сколько времени нужно было после заведения дела, чтобы узнать, что номера краденные?
ааа, пока в сети не написали, верно?
неделя прошла...
quote:просто по привычке власти подлизнуть.
Ну если так не любите власть и так она вас довела, берите вилы и ступайте к кремлю. Нет власть мы боимся, дайте нам пожалуйста козла отпущения. Причем похрен как там все было, просто дайте, а мы ее порвем.
quote:Originally posted by Cupota:
Святая наивность, это когда такое было?
А, кстати, емнип, по делу "героев-чубаровцев", из которых кого-то осудили, а кого-то и расстреляли, таки был один сыночек.
Но это именно, что БЫЛО. А вот когда будет - ну, тут и Некрасова можно вспомнить:
Жаль только, жить
В эту пору прекрасную
Уж не придется -
Ни мне, ни тебе...
quote:Originally posted by FHB:
Ну если так не любите власть и так она вас довела, берите вилы и ступайте к кремлю.
Вождя мирового пролетариата в гробу поворочать - чтобы проветривался?
quote:сколько времени нужно было после заведения дела, чтобы узнать, что номера краденные?
Узнали, что полегчало? или бы с легальными номерами Пассат тормозил бы лучше?
quote:Originally posted by FHB:
Узнали, что полегчало? или бы с легальными номерами Пассат тормозил бы лучше?
Т.е. управление машиной с крадеными (поддельными) номерами (если это так и было) - не показательно?
quote:Originally posted by element13:
На самом деле - это трагедия и сильнейший стресс для обеих сторон. И жаждать "крови" этой девчонки может только законченный дебил.
В данном случае согласен.
Наезд произошел по неопытности.
Видео полно в Инете, часа два после ДТП суммарно, никаких негативных моментов поведения девушки после трагедии там не видно - переживает, все два часа стоит рядом с местом ДТП, никаких "покровителей" не видно.
Прочитал всю тему.
Блин, посмотрел видео...
Ребят, при ТАКОМ потоке машин - как можно переходить дорогу в ТАКОМ месте, да ещё с ребёнком?!? Блин, там реально страшно! Плюс - стоит автобус. Из-за него - летят машины. И при этом - человек с ребенком начинает переходить... Это как???...
Три полосы в каждую сторону... Или вроде б даже четыре. Стоит автобус. Из-за которого хрен чего видно. При этом из-за этого автобуса по второй и третьей полосе летят машины... КАК МОЖНО В ТАКИХ УСЛОВИЯХ С РЕБЕНКОМ НАЧАТЬ ПЕРЕХОДИТЬ ДОРОГУ?!?!?!?!?!?!?
Уверенность, что тебе уступят и остановятся?
Не понимаю...
quote:Т.е. управление машиной с крадеными (поддельными) номерами (если это так и было) - не показательно?
Конечно показательно, если номера краденые, то это в корне меняет дело. Оказывается, что во всем виноваты краденые номера.
Посмотрите еще раз видео, попробуйте разобраться в ситуации, а не выискивайте в рутине интернета, что там у нее еще было краденым.
quote:Это как???...
Это так у нас во многих местах. Мне каждый выходной приходится переходить по нерегулируемому пешеходному переходу через Горьковское шоссе в районе Монино, на этом участке трассы разрешенная скорость 90 км/ч. Представляете, что произойдет, если с мыслью "мне обязаны уступить" начать переходить глядя себе под ноги?
quote:Originally posted by FHB:
Это так у нас во многих местах. Мне каждый выходной приходится переходить по нерегулируемому пешеходному переходу через Горьковское шоссе в районе Монино, на этом участке трассы разрешенная скорость 90 км/ч. Представляете, что произойдет, если с мыслью "мне обязаны уступить" начать переходить глядя себе под ноги?
Вот-вот...
Знаю я это место, про которое Вы говорите.
Его если переходить, то башкой вертеть надо на 360 градусов. Потому что там одному-то страшно... А уж с ребенком...
Сам постоянно замечаю, как по-раздолбайски ходят молодые мамашки... Идут, коляска с ребенком перед собой, сама курит или по мобиле трендит... И СОВЕРШЕННО ПОКУЙ, что творится на дороге... Тупая уверенность, что ее все просто обязаны пропустить... А подумать, что за рулём может быть неадекват или укурок - это для них непосильная задача..
Кстати... Посмотрел видео... У пассата вроде б и нетакая уж скорость-то была. Может и ошибаюсь, но никак не под сотню... Где-то возле 60-ти, если не ошибаюсь.
Да и по дороге - ну никак там ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД не просматривается для водителя в левом ряду. Дорога как дорога. Да, на обочине висит знак... Но совершенно не ожидаешь, что из-за машины вылетит пешеход...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Знаю я это место, про которое Вы говорите
И я это место знаю
Январь этого года, гололед, еду в сторону москвы по правой полосе, минивэн в левой оттормаживается весьма резко, торможу аналогично и вижу что из за вэна не глядя по сторонам выходит придурок, одновременно в зеркало наблюдаю летящую "на юзах" газель. Газелист в последний момент умудряется вырулить на обочину и там нормально остановиться. Пешеход громогласно кроет его матом, красота!
quote:Originally posted by Pragmatik:
Сам постоянно замечаю, как по-раздолбайски ходят молодые мамашки... Идут, коляска с ребенком перед собой
Коляска это полбеды, ща зима начнется, и они с санками под колеса кидаться будут
quote:Originally posted by Pragmatik:
Да, на обочине висит знак... Но совершенно не ожидаешь, что из-за машины вылетит пешеход...
Кто бы мог подумать, а...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Кто бы мог подумать, а...
Здесь уже не раз сказали - вины водителя никто не отрицает!
Но скажите, КАКАЯ необходимость была с ребенком переходить через ТАКУЮ дорогу?!?!? Перед стоящим автобусом, из-за которого вылетают машины...
quote:Originally posted by Pragmatik:КАКАЯ необходимость была с ребенком переходить через ТАКУЮ дорогу?!?!?
Т.е. то что там переход - это недостаточная причина?
Прежде чем воспользоваться переходом, обозначенным соответствующими знаками - мне нужно провести блиц-опрос среди всех проезжающих здесь водителей, готовы ли они меня пропустить?
Или только лично у Pragmatik необходимо согласовать, допустим ли переход по данному "переходу"?
А если нет - развернуться и пойти домой?
А я, хоть иногда и водитель, грешным делом думал, что переходы для того, чтобы по ним дорогу переходить...
А еще я думал, что когда на ТАКОЙ дороге вдруг, ВНЕЗАПНО, останавливаются 2 ряда из 3-х, то в третьем ряду то надо тоже как бы притормозить что ли, а не разгоняться чтобы лохов быстрее объехать?
А оно эвона как оказалось, надо сначала у Pragmatik разрешение спросить а потом только действовать в соответствии с ПДД.
quote:Originally posted by FHB:
Из-за чего столько народной вони,
Ну, тут только одно могу сказать - защитник показал полное соответствие защищаемой. Браво!
quote:Originally posted by stock:
Т.е. то что там переход - это недостаточная причина?
Я по пунктам, чтоб понятнее...
1) Переход там - где? Маленький знак на столбе? Разметки - не было, островка безопасности - не было, вернее, для водителей он никак не обозначен, заметиен только когда рядом... Если водитель не ездит по этой дороге постоянно - он может и не заметить этот знак на столбе...
Опять же, гляньте видео - там автобус и сразу ему в хвост - троллейбус. Из легковушки в левом ряду - не факт, что знак виден...
quote:Originally posted by stock:
Прежде чем воспользоваться переходом, обозначенным соответствующими знаками - мне нужно провести блиц-опрос среди всех проезжающих здесь водителей, готовы ли они меня пропустить?
Или только лично у Pragmatik необходимо согласовать, допустим ли переход по данному "переходу"?
А если нет - развернуться и пойти домой?
Блин, Вы нормальный?
Вообще-то дорога - ЭТО МЕСТО ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, в первую очередь - для пешехода! Ибо водитель - он в железной машине, а пешеход - без защиты... Вам это в школе не говорили? И, выходя на этот участок повышенной опасности - пешеход должен беспокоиться за себя, любимого, потому что он, в отличие от водителя, ничем не защищен!
Даже там, где пешеходный переход явно оборудован - а что, голову включать не обязательно? Разве зебра на асфальте сама по себе кого-то способна защитить от наезда машины? Разве не нужно убедиться, что ты в безопасновти? ОСОБЕННО когда идешь с ребёнком!!!
И разве каждый из водителей не способен раскатать пешехода на асфальте?
А раз так - разве сам пешеход не должен включать голову, хотя бы из страха за свою жизнь и жизнь своих детей?!?!?!?!?
Именно потомУ, что найдутся те, кто пешехода может не пропустить - по злобе ли или по раззвиздяйству...
Пешеход тут в подчинённом положении. Потому что его машина задавить может, а он машину - нет. ИМЕННО ПОЭТОМУ пешеход должен опасаться автомобиля, а не автомобиль пешехода...
quote:Originally posted by stock:
А я, хоть иногда и водитель, грешным делом думал, что переходы для того, чтобы по ним дорогу переходить...
А еще я думал, что когда на ТАКОЙ дороге вдруг, ВНЕЗАПНО, останавливаются 2 ряда из 3-х, то в третьем ряду то надо тоже как бы притормозить что ли, а не разгоняться чтобы лохов быстрее объехать?А оно эвона как оказалось, надо сначала у Pragmatik разрешение спросить а потом только действовать в соответствии с ПДД.
Повторяю - Вы нормальный? При чём тут моё разрешение?
При чём тут переходы? Наличие перехода не означает, что на нём тебя, пешехода, не могут сбить автомобили. А раз так - тогда мы, пешеходы, включаем свою голову, хотя бы из страха за себя и своих близких.
Водитель может быть новичком. Водитель может быть конченым мудаком. Но это не оправдывает пешехода, который сам влетел под колёса.
Повторяю, вины водителя никто не умаляет. Но вопрос - о чём думают пешеходы, когда лезут с детьми на дорогу, по которой идёт оживленное движение?!? Это же реально страшно...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Но скажите, КАКАЯ необходимость была с ребенком переходить через ТАКУЮ дорогу?!?!?
Ну, дебил на любой дороге может оказаться - и на ТАКОЙ, и на НЕ ТАКОЙ.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Перед стоящим автобусом, из-за которого вылетают машины...
Давайте не смешивать понятия. Тут уже упоминалось правило перехода дороги в случае с автобусом и с трамваем. И очень не к месту упоминалось. При чем тут "она переходила перед стоящим автобусом, из-за которого вылетают машины"? Она переходила не перед стоящим автобусом (что некоторые тут пытались показать), а перед остановившимся перед пешеходным переходом транспортным средством, пропускающим ее. Она, видимо, должна была переходить не перед, а за пропускающим ее автобусом, так что ли?
quote:Originally posted by Pragmatik:
1) Переход там - где? Маленький знак на столбе?
Там ДВА знака. Которые на видео оба видны. На практике ситуации, когда знак не виден при движении из-за двигающихся же транспортных средств, крайне редки. А вот подобных отмазов водителей больше, чем до хера. Типа, ехал, знак не видел из-за грузовика и пр. Его можно часто не увидеть из-за стоящего ТС, но из-за движущегося - НАМНОГО реже. В большинстве случае - обычный отмаз нарушителя.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Из легковушки в левом ряду - не факт, что знак виден...
И как-то подозрительно был не виден знак на левой обочине, угу... Да, на разделительной знака не было. Но ОБА знака висят достаточно высоко и не увидеть хотя бы левый (не увидев при этом правый) - довольно высокая степень или тупопездности или плохого зрения. Как и давление на газ, когда соседи давят на тормоз. Вот это страшно - не то, что дороги какие-то "не такие", а то, что водители долбоебы. Еще раз: не снижать скорость, когда это делают (или тем более останавливаются) другие (более того, объезжать их) может только долбоеб.
Чем запомнилась уходящая неделя? Феттель спокойно взял второй чемпионский титул подряд, Петров заявил, что конкурирует уже с Force India, а не с Mercedes, Минпромторг отказался продлевать программу льготных автокредитов на следующий год, прохоровский <ё-мобиль> задумали поставить в один ряд с самыми передовыми авторазработками мира, а в Брянске началась очередная травля водителя-убийцы...
ДТП в Брянске - типичный случай из серии <потому что все у нас так...> и пример очередной показательной <охоты на ведьм>. Да, факт неосторожности со стороны неопытной водительницы автомобиля Ирины Добржанской налицо. Но... Как же много <но> в этой ситуации! Разметки на переходе не было. Автобус, с видеорегистратора которого велась съемка, явно перекрыл знак, стоящий лишь с одной стороны, и из-за него Добржанская не видела, что на проезжей части есть люди. Пострадавшая женщина все делала по правилам, переходила дорогу аккуратно, и все тот же злосчастный автобус загородил ей обзор налево. Если разобраться, Добржанская виновата лишь отчасти, и ее тоже по-человечески можно понять: даже в случае гуманного приговора ее жизнь вряд ли будет радужнее, чем жизнь матери погибшей девочки. Обвиняемая уже пыталась покончить с собой, ей помешали. А чиновники же бесстыдно используют трагедию для очередного пиара: власти Брянской области уже предложили пострадавшей квартиру. Но больше всего раздражают в этой ситуации некоторые наши СМИ, которые ради рейтинга перетасовывают факты и преподносят это происшествие так, будто водитель скрылся с места ДТП, хладнокровно сбив мать с дочкой на сумасшедшей скорости:.
Противно и то, что многие слушают эти <пасквили> и верят в них. Наказание за неосторожность для Добржанской в данном случае может оказаться чрезмерно жестоким и ангажированным. И нельзя не упомянуть о том, что нерегулируемый пешеходный переход на многополосной дороге - это уже само по себе преступление со стороны власти и проектировщиков. Сколько людей должно быть сбито, чтобы после ремонта дорожного полотна на него сразу наносили разметку? Сколько еще людей уже было сбито при похожих обстоятельствах? А сколько еще будет сбито? Почему нельзя поставить дополнительный знак на разделительной полосе? Только и остается, что многократно вопрошать и скрипеть зубами от бессилия.
Есть ведь ещё умные люди в России, есть.
Пс. Миша мзкузн - а ты на садовом кольце тоже разглядываешь знаки на тротуаре с левой стороны? Ты и без бухла полоумный, as is.
quote:И нельзя не упомянуть о том, что нерегулируемый пешеходный переход на многополосной дороге - это уже само по себе преступление со стороны власти и проектировщиков. Сколько людей должно быть сбито, чтобы после ремонта дорожного полотна на него сразу наносили разметку? Сколько еще людей уже было сбито при похожих обстоятельствах? А сколько еще будет сбито? Почему нельзя поставить дополнительный знак на разделительной полосе? Только и остается, что многократно вопрошать и скрипеть зубами от бессилия.
А почему не подойти к этому проще - ПРОСТО ПРИТОРМАЖИВАТЬ ПЕРЕД КАЖДЫМ ПЕШЕХОДНЫМ ПЕРЕХОДОМ?
quote:Originally posted by wyatcheslav:
А почему не подойти к этому проще - ПРОСТО ПРИТОРМАЖИВАТЬ ПЕРЕД КАЖДЫМ ПЕШЕХОДНЫМ ПЕРЕХОДОМ?
У тебя машина-то есть? Ну и чего ты тогда здесь раззоряешься? Читай буквы в статье внимательно, а не через одну.
Ты - виктим, ведомый, тебе навязывают заранее нечестную игру, а ты вереща пытаешься заставить и других в неё играть.
и ваще тут многие не знают просто пдд, не говоря о гостах.
Разделительная полоса - как в Брянске, указывает на край проезжей части - курим пдд.
А потом курим установку знаков в главе пешеходный переход.
quote:Ну, тут только одно могу сказать - защитник показал полное соответствие защищаемой. Браво!
Надо еще многозначительно прикрыть глаза и безсильно покачать головой.
Соболезнования родным Сейчас по НТВ смотрел ( Первая передача) с этим сюжетом. На этом месте 9 раз происходило ДТП . Почему только сейчас такая огласка? На видео с полицейской машины все не однозначно. И как писали выше пешеходы действительно переходят дорогу как бесмертные.
14 октября вечером в Санкт-Петербурге на проспекте Энтузиастов произошел аналогичный случай, который попал в поле зрения видеорегистратора. Женщина переходит (уже перебегает) дорогу по зебре на мигающий зеленый на регулируем переходе. Одной рукой держит ребенка за руку, в другой руке телефон...
В левом ряду стоят автомобили, в том числе и "регистратор". В этот момент по правому ряду, на свой уже загоревшийся зеленый пролетает ВАЗ-21099...
На этот раз обошлось без трагедии...Но это ведь раз на раз не приходится, тем более, что переход дороги с мобильником у уха это уже классика жанра...
Смотреть с 0:25
Еще один пример говорящий о том, что пешеходов давили, давят и будут давить пока есть такие водители. А они будут всегда...
какие такие? У меня ролики не грузятся.
quote:Originally posted by ASv:
Пс. Миша мзкузн - а ты на садовом кольце тоже разглядываешь знаки на тротуаре с левой стороны?
Я в Москве давненько не был, а за рулем там ни разу не ездил.
quote:Originally posted by ASv:
Ты и без бухла полоумный, as is.
Ну, так-то да, в принципе...
quote:Originally posted by mnkuzn:
Тут уже упоминалось правило перехода дороги в случае с автобусом и с трамваем. И очень не к месту упоминалось. При чем тут "она переходила перед стоящим автобусом, из-за которого вылетают машины"? Она переходила не перед стоящим автобусом (что некоторые тут пытались показать), а перед остановившимся перед пешеходным переходом транспортным средством, пропускающим ее. Она, видимо, должна была переходить не перед, а за пропускающим ее автобусом, так что ли?
Это я упоминал, но не надо извращать, никто конечно не имел ввиду что этот автобус надо было обходить сзади.
Я имел ввиду что правило это придумано не зря, и переходя дорогу перед автобусом (хоть где) опасность для пешехода возрастает в разы, это надо учитывать.
quote:Originally posted by ASv:
Разделительная полоса - как в Брянске, указывает на край проезжей части - курим пдд.
А потом курим установку знаков в главе пешеходный переход.
Не совсем понял, к чему ты это. Я пользуюсь Правилами с сайта www.prav-net.ru В главе "Пешеходные переходы" ничего про эти знаки не сказано. В разделе "Знаки особых предписаний" про проезжие части тоже не особо. А вот ГОСТ - это таки да. Все просто, кмк: нет разделительной - знаки по бокам дороги, есть разделительная - по краям проезжих частей. У нас этого не было.
quote:Originally posted by vsk2002:В левом ряду стоят автомобили, в том числе и "регистратор". В этот момент по правому ряду, на свой уже загоревшийся зеленый пролетает ВАЗ-21099...
На этот раз обошлось без трагедии...Но это ведь раз на раз не приходится, тем более, что переход дороги с мобильником у уха это уже классика жанра...
ВАЗ 99 ехал на зеленый. И не понятно зачем водитель машины с регистратором его остановил?
quote:Я имел ввиду что правило это придумано не зря, и переходя дорогу перед автобусом (хоть где) опасность для пешехода возрастает в разы, это надо учитывать.
И не только пешеходам, но и, в первую очередь, водителям, объезжающим автобус!
quote:Какой-то неправильный светофор. У пешеходов только зеленый мигает, а у водителей уже желтый загорается.Женщина переходит (уже перебегает) дорогу по зебре на мигающий зеленый на регулируем переходе.
quote:ПДД 4.6. ... Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно, лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
quote:Originally posted by way1:
ВАЗ 99 ехал на зеленый.
Это ни разу не отменяет п.14.3 Правил.
quote:Originally posted by way1:
И не понятно зачем водитель машины с регистратором его остановил?
Ну, наверное, двоечку пробить.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
И не только пешеходам, но и, в первую очередь, водителям, объезжающим автобус!
Такого правила к сожалению нет, а для пешеходов есть.
Этому с детства учат, в школе еще.
quote:Такого правила к сожалению нет
Т.е., можно давить всех подряд?
quote:Originally posted by wyatcheslav:
И не только пешеходам, но и, в первую очередь, водителям, объезжающим автобус!
Не все, думаю, согласятся. К сожалению... У меня по прочтении сложилось впечатление, что многие как-то пытаются распределить заботу о безопасности пешехода между водителем и пешеходом, видимо, в более-менее равной степени. Я с такой постановкой вопроса не согласен. На мой взгляд, в первую очередь отвечает именно водитель. Поэтому фразы типа "смотреть надо", "куда поперлась", "сама виновата" и пр. мне не понятны. Одно дело, когда мудак вылезает под колеса, и совсем другое, когда уже другой мудак давит пешехода на переходе. Переход - вотчина пешехода, а не водителя. Пешеход не "хозяин" на проезжей части, а водитель не "хозяин" на переходе.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Т.е., можно давить всех подряд?
Из чего сделан такой туповатый вывод?
quote:Из чего сделан такой туповатый вывод?
Из глупейшего вопроса! Цитирую ПДД:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Создается впечатление, что основная масса водил читает только первые пункты, абсолютно игнорируя продолжение
quote:Originally posted by mnkuzn:
В главе "Пешеходные переходы" ничего про эти знаки не сказано.
А ты внимательно прочитай. И про зону действия пешеходного перехода заодно погугли.
quote:Переход - вотчина пешехода, а не водителя. Пешеход не "хозяин" на проезжей части, а водитель не "хозяин" на переходе.
Золотые слова!
quote:Так это и прописано в ПДД. Пешеход имеет преимущество, носложилось впечатление, что многие как-то пытаются распределить заботу о безопасности пешехода между водителем и пешеходом, видимо, в более-менее равной степени.
quote:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
quote:Originally posted by ASv:
А ты внимательно прочитай.
Что ты меня в заблуждение вводишь? Нет там ни хера про установку знаков:
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.
Автоюрист форум онлайн на сате Автозащитника.
14.4. Запрещается въезжать на пешеходный переход, если за ним образовался затор, который вынудит водителя остановиться на пешеходном переходе.
14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.
14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему на остановке маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству, имеющему опознавательный знак "Перевозка детей", водитель должен снизить скорость, при необходимости остановиться и пропустить детей.
Ничего не вижу про установку знаков.
quote:Originally posted by -Bar-:
Так это и прописано в ПДД. Пешеход имеет преимущество, ноquote:
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
А п.14.1 почему-то не приводится...
Давайте рассматривать подробно. П.4.5 накладывает на пешехода определенные обязанности. В частности, прописывает порядок перехода им дороги. Но нигде не говорится КОНКРЕТНО о том, что должно происходить на дороге, чтобы пешеход мог ее перейти. Т.е. все отдано на откуп пешехода. Вот ДУМАЕТ он, что переход будет безопасным - и идет. Нигде не сказано, что он обязан переходить только при отсутствии машин, т.к. это было бы чушью - на хрена тогда вообще нужен был бы переход?
Теперь анализируем п.14.1. А там мы видим очень КОНКРЕТНЫЕ указания на действия водителя - пропустить пешехода (хотя определения термина "пропустить" в ПДД не содержится). Т.е. водитель не может ехать, если пешеход на переходе просто ЕСТЬ. А пешеход (следствие из п.4.5) таки может идти, если на дороге есть автомобиль.
Вот мы и видим, что соблюдение водителем п.14.1 ни разу не ставится в зависимость от соблюдения пешеходом п.4.5. Ну, не убедился пешеход в безопасности маневра - но водитель тем не менее обязан его пропустить. А убедиться он может по-разному - в зависимости от опыта, знаний, зрения, возраста, умственного развития и психического состояния, в конце концов. Он убедился - ПО-СВОЕМУ - и пошел.
quote:Так вы по прежнему утверждаете, что безопасность пешехода на переходе зависит только и исключительно от водителя?2 mnkuzn
quote:Originally posted by -Bar-:
Так вы по прежнему утверждаете, что безопасность пешехода на переходе зависит только и исключительно от водителя?
Я не утверждал, что она зависит только и исключительно от водителя. Как же я могу теперь утверждать это по-прежнему?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Я не утверждал, что она зависит только и исключительно от водителя. Как же я могу теперь утверждать это по-прежнему?
Значит от жертвы тоже что-то зависело, и она могла предотвратить ДТП, но по тем или иным религиозным или прочим причинам этого не сделала?
quote:и она могла предотвратить ДТП, но по тем или иным религиозным или прочим причинам этого не сделала?
Угу. Не в той семье родилась и родила, и превентивно - хоть за день до этого - не взяла да и не у.бала ТП.
--
Регулярно уворачиваюсь на зебре и своём зелёном от таких ТП обоего пола и самого разного возраста и достатка. Даже пистолет перестал носить из боязни, что какую-то ТП настигнет возмездие.
[прыгает по комнате, машет шашкой, истошно воет]
quote:Originally posted by -Bar-:
Значит от жертвы тоже что-то зависело
В какой-то степени зависело. Но в первую очередь это зависит от водителя (говорю о ситуации на переходе, а не на дороге в целом).
quote:Originally posted by -Bar-:
Значит от жертвы тоже что-то зависело, и она могла предотвратить ДТП, но по тем или иным религиозным или прочим причинам этого не сделала?
тады нечего переживать за тп.
ведь она могла предотвратить народный гнев, но по тем или иным религиозным или прочим причинам этого не сделала.
quote:тады нечего переживать за тп.
А кто переживает? Своих забот хватает
))quote:Originally posted by -Bar-:
Значит от жертвы тоже что-то зависело, и она могла предотвратить ДТП,?
Да.
Несколько часов назад еду по родному городу. Перекрёсток. Останавливаюсь на светофоре. Дорога не особо крупная - четыре полосы, но движение приличное, все полосы плотненько стоят на светофоре. К перекрёстку подходит молодая парочка, катят в коляске дитё. Нам загарается зелёный, и эти олени тут же выскакивают на дорогу и бегут наперерез машинам. Хорошо, что среди стоявших на светофоре никто не раванул на разрешающий сигнал светофора. Иначе собрали бы этих оленей в кучу.
Трындец.
quote:Хорошо, что среди стоявших на светофоре никто не раванул на разрешающий сигнал светофора. Иначе собрали бы этих оленей в кучу.
Значит, кое-где все-таки попадаются нормальные водители!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
попадаются нормальные водители!
ненормальные.
нормальные поехали бы на свой зеленый, веть пара с коляской были неправы...
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Значит, кое-где все-таки попадаются нормальные водители!
Конечно попадаются. Иначе ДТП были бы перманентными.
Манёвр этих горе-родителей был очень неожиданным. Эти олени подошли к краю тротуара и конкретно остановились, а потом неожиданно рванули.
Но в приведённом мной примере сыграл свою роль и тот Факт, что все полосы движения были заполнены стоящим на светофоре машинами. Но если бы одна из полос была свободной, то, проезжавшая по ней машина уже не стартовала бы от перекрёстка с нулевой начальной скоростью, а скорее всего выехала бы на перкрёсток со скоростью не менее 40кмч.
Смог бы нормальный водитель в такой ситуации среагировать и избежать наезда?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Хорошо, что среди стоявших на светофоре никто не раванул на разрешающий сигнал светофора
Сейчас рвать на красно-желтый и даже на только что включившийся зеленый вообще не рекомендуется, потому что ХЕЗ кто там заканчивает преодоление перекрестка - и из пешеходов, и из поворачивающих, и из-за несущихся на "только что был зеленый".
Эти привычки стартовать на полном газу по загоранию сигнала светофора надо оставить в прошлом, где были относительно свободные дороги.
Лично я сейчас стартую сразу, чтобы сзади пирасы тупые не сигналили, но очень-очень неспешно набираю скорость, чтобы все успели кому куда надо передо мной проскочить.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Не все, думаю, согласятся. К сожалению... У меня по прочтении сложилось впечатление, что многие как-то пытаются распределить заботу о безопасности пешехода между водителем и пешеходом, видимо, в более-менее равной степени. Я с такой постановкой вопроса не согласен. На мой взгляд, в первую очередь отвечает именно водитель. Поэтому фразы типа "смотреть надо", "куда поперлась", "сама виновата" и пр. мне не понятны. Одно дело, когда мудак вылезает под колеса, и совсем другое, когда уже другой мудак давит пешехода на переходе. Переход - вотчина пешехода, а не водителя. Пешеход не "хозяин" на проезжей части, а водитель не "хозяин" на переходе.
А может на дороге сложиться внештатная ситуация? отказ тормозной системы, водителю стало плохо за рулем или он умер (такие случаи бывают). Что не надо пешеходу беспокоиться о собственной безопасности? Если вы на 100% уверены в том, кто и где хозяин, готов показать вам пешеходный переход, устройство в таком виде, как он существует считаю преступлением. Перейдете его пользуясь своим преимуществом и не беспокоясь о своей безопасности, я вам не другой стороне незамедлительно выдам 1000$. Пойдете? Хочу заметить, что по этому шоссе едет обычный народ, а не законченные подонки.
quote:Originally posted by Коварский:
ненормальные.
нормальные поехали бы на свой зеленый, веть пара с коляской были неправы...
Может и так. Повезло, что в первых рядах попались тормоза.
Хотя, не факт. Я стоял вторым и видел, как дёрнулась впереди стоящая машина - явно человек уже начинал движение, но вдарил по тормозам, увидев эту семейку камикадзе.
Если кто бывал в нашем городе, то это перекрёсток проспекта Кирова и ул. Красноармейской. Олени перебегали Кирова.
Ну вот ЧТО должно происходить в мозгу таких вот пешеходов, бросающихся наперерез транспорту, толкая перед собой коляску с ребетёнком???....
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Сейчас рвать на красно-желтый и даже на только что включившийся зеленый вообще не рекомендуется, потому что ХЕЗ кто там заканчивает преодоление перекрестка - и из пешеходов, и из поворачивающих, и из-за несущихся на "только что был зеленый".
Эти привычки стартовать на полном газу по загоранию сигнала светофора надо оставить в прошлом, где были относительно свободные дороги.
Согласен! И приведённый мной пример - яркое тому подтверждение.
quote:http://den-e-lin.livejournal.com/38340.htmlСегодня, идя на работу, размышлял, чем отличается игрок от суицидника? Чем отличается человек, перебегающий дорогу, от человека, бросающегося под машину; парашютист, шагающий в открытую дверь самолета, от несчастного влюбленного на карнизе; офицер, за русской рулеткой, от того же офицера, вынужденного пустить пулю в лоб, в безысходной ситуации. Мерой риска? Ведь всегда человек надеется выжить. И если в первом случае этот шанс составляет не менее семидесяти пяти процентов, то во втором - все в точности наоборот, процентов двадцать пять всегда остается на непрочность веревки, соломку и др. и пр. Цифры могут разниться, многие могут оспорить это, но. Но! Вопрос, куда девать тех, кто посередине? К какому классу отнести людей, рискующих жизнью в пропорции фифти фифти? Как их назвать, и есть ли они в природе?
А вот у меня вопрос к москвичам и гостям столицы. А не появился ли светофор на пешеходном переходе через Каширское шоссе в районе пос. Коробово?
До сих пор с содроганием вспоминаю, как мне однажды пришлось переходить Каширу в этом месте. Это же просто пздц какой-то. Другого слова не подобрать. Машины мчат примерно 150кмч, и НИКТО не пытается не то что пропускать, а даже слегка сбрасывать скорость перед этим переходом.
Где они, нормальные водители, о которых ведём тут речь? Они в приципе по Кашире не ездиют?
quote:Они в приципе по Кашире не ездиют?
Ездят, причем 95% из них вполне вменяемые люди. Дело тут в том, что просто у некоторых идиотов хватает ума зебру где попало малевать не думая о последствиях, а потом они живут с чувством выполненого долга, что мол пешеходный переход создали. В некоторых местах нерегулируемый наземный пешеходный переход - преступление!
quote:Originally posted by FHB:
Ездят, причем 95% из них вполне вменяемые люди.
Тогда почему эти вменяемые люди не сбрасывают скорость перед пешеходным переходом, и почему они не останавливаются, видя что пешеход идёт по переходу?
Мне пришлось несколько раз переходить дорогу в том месте, машин проехало куча. НИ ОДИН не притормозил и не остановился. НИ ОДИН.
quote:Originally posted by FHB:
Дело тут в том, что просто у некоторых идиотов хватает ума зебру где попало малевать не думая о последствиях, а потом они живут с чувством выполненого долга, что мол пешеходный переход создали. В некоторых местах нерегулируемый наземный пешеходный переход - преступление!
С этим полностью согласен.
50% виновата девка за рулем, 50% вины на мамаше, ну нельзя так переходить дорогу, да еще с ребенком, а толпа дебилов требующих расправы над водителем, просто стадо которых кто то направил, журналюге из "Главной передачи" который до отца водилы докапывался зубы бы выбил с огромным удоволствием. Мать виновата однозначно, конечно жалко всех, но мамаша это пипец часто вижу таких дур на дороге. Никто пешеходов не штрафует, и не учит. Недавно стукнул пешеходину, выскочила из за стоящей на встречной полосе фуры, слава богу не сильно, но самое интересное спрашиваю у нее -ты меня видела? Да говорит-видела. Спрашиваю -зачем побежала? Говорит -думала успею. Так хотелось у нее на голове попрыгать.Пока ДТП оформляли, гаишники человек 5 пешеходов оштрафовали там, пешеходный то переход в 15 метрах.Пока не начнут пешеходов штрафовать, так же как водителей, порядка не будет, водитель просто бесправное существо по отношению к пешеходу
quote:Тогда почему эти вменяемые люди не сбрасывают скорость перед пешеходным переходом
А Вы попробуйте двигаясь в плотном потоке, идущем со скоростью около 100 км/ч.(причем законно) остановиться перед плохо обозначеным пешеходным переходом. Последствия описывать?
quote:Originally posted by mutantt:
50% виновата девка за рулем, 50% вины на мамаше
А на тех, кто за дорожное хозяйство отвечает и при этом не позаботился не то что о переходе надземном или о светофоре каком-нибудь - но даже зебру не нарисовал вовремя - нисколько вины не лежит?
quote:Originally posted by Andrew L2:
Ну вот ЧТО должно происходить в мозгу таких вот пешеходов, бросающихся наперерез транспорту, толкая перед собой коляску с ребетёнком???....
А им никто никогда не объяснял про дорожное движение. Я так думаю.
Полагаю, что до тех пор, пока в школах (городских?) на 100% не будет организовано обучение по программе "ВУ категории Б" так всё и будет продолжаться.
quote:Originally posted by USSR72:
ДТП в Брянске - типичный случай из серии <потому что все у нас так...> и пример очередной показательной <охоты на ведьм>. Да, факт неосторожности со стороны неопытной водительницы автомобиля Ирины Добржанской налицо. Но... Как же много <но> в этой ситуации! Разметки на переходе не было. Автобус, с видеорегистратора которого велась съемка, явно перекрыл знак, стоящий лишь с одной стороны, и из-за него Добржанская не видела, что на проезжей части есть люди. Пострадавшая женщина все делала по правилам, переходила дорогу аккуратно, и все тот же злосчастный автобус загородил ей обзор налево. Если разобраться, Добржанская виновата лишь отчасти, и ее тоже по-человечески можно понять: даже в случае гуманного приговора ее жизнь вряд ли будет радужнее, чем жизнь матери погибшей девочки. Обвиняемая уже пыталась покончить с собой, ей помешали. А чиновники же бесстыдно используют трагедию для очередного пиара: власти Брянской области уже предложили пострадавшей квартиру. Но больше всего раздражают в этой ситуации некоторые наши СМИ, которые ради рейтинга перетасовывают факты и преподносят это происшествие так, будто водитель скрылся с места ДТП, хладнокровно сбив мать с дочкой на сумасшедшей скорости:.Противно и то, что многие слушают эти <пасквили> и верят в них. Наказание за неосторожность для Добржанской в данном случае может оказаться чрезмерно жестоким и ангажированным. И нельзя не упомянуть о том, что нерегулируемый пешеходный переход на многополосной дороге - это уже само по себе преступление со стороны власти и проектировщиков. Сколько людей должно быть сбито, чтобы после ремонта дорожного полотна на него сразу наносили разметку? Сколько еще людей уже было сбито при похожих обстоятельствах? А сколько еще будет сбито? Почему нельзя поставить дополнительный знак на разделительной полосе? Только и остается, что многократно вопрошать и скрипеть зубами от бессилия.
+ очень много!
quote:Originally posted by FHB:
А Вы попробуйте двигаясь в плотном потоке, идущем со скоростью около 100 км/ч.(причем законно) остановиться перед плохо обозначеным пешеходным переходом. Последствия описывать?
Там прямой участок дороги. Просматривается хорошо. Переход обозначен знаками и зеброй. К тому же, переход там не просто так, а между автобусными остановками.
И что? И как там быть пешеходам? Как безопасно перейти Каширу? НИКТО не останавливается. Где эти водилы с нимбом над головой, которые чётко тормозят перед каждым пешеходным переходом? Нет их на Кашире.
Так почему же девушка, не разглядевшая пешеходный переход, на котором не хватало знаков и разметки, кругом виновата, а все, кто прёт по Кашире - молодцы? Или для Брянска одни ПДД, а для Москвы другие?
Ещё раз замечу, я не оправдываю виновницу данного ДТП. Виновата. Однозначно.
НО проблема то с пешеходными переходами гораздо шире и сложнее.
quote:Originally posted by USSR72:
А им никто никогда не объяснял про дорожное движение. Я так думаю.
Пусть так. Но инстинкт самосохранения куда девался??? Про него то объяснять ненадо, на то он и инстинкт!
quote:Originally posted by mnkuzn:
Ну, дебил на любой дороге может оказаться - и на ТАКОЙ, и на НЕ ТАКОЙ.
Именно поэтому пешеход и должен думать о собственной безопасности! Именно потомУ, что за рулём может оказаться дебил.
quote:Originally posted by mnkuzn:
И как-то подозрительно был не виден знак на левой обочине, угу... Да, на разделительной знака не было. Но ОБА знака висят достаточно высоко и не увидеть хотя бы левый (не увидев при этом правый) - довольно высокая степень или тупопездности или плохого зрения. Как и давление на газ, когда соседи давят на тормоз. Вот это страшно - не то, что дороги какие-то "не такие", а то, что водители долбоебы. Еще раз: не снижать скорость, когда это делают (или тем более останавливаются) другие (более того, объезжать их) может только долбоеб.
Повторю - вина водителя есть и не оспаривается. Оспаривается -подозрительное желание некоторых всё свалить на водителя.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Не все, думаю, согласятся. К сожалению... У меня по прочтении сложилось впечатление, что многие как-то пытаются распределить заботу о безопасности пешехода между водителем и пешеходом, видимо, в более-менее равной степени. Я с такой постановкой вопроса не согласен. На мой взгляд, в первую очередь отвечает именно водитель. Поэтому фразы типа "смотреть надо", "куда поперлась", "сама виновата" и пр. мне не понятны. Одно дело, когда мудак вылезает под колеса, и совсем другое, когда уже другой мудак давит пешехода на переходе. Переход - вотчина пешехода, а не водителя. Пешеход не "хозяин" на проезжей части, а водитель не "хозяин" на переходе.
Я уже говорил выше - водитель на машине может задавить пешехода, а пешеход водителя - нет. ИМЕННО ПОЭТОМУ пешеход и должен переживать за собственную безопасность. Потому что, если его собьют - то ему сильно легче станет, что водителя посодют или даже четвертуют? Легче ему от этого станет, повторяю?!?!?!?! Да, водитель -управляет источником повышенной опасности. Но пешеход - должен беспокоиться за себя, за детей, которых он ведёт через дорогу! Потому что это дети не водителя, а - пешехода. И если водитель после сядет - ни пешеходу, ни детям легче не станет! Поэтому - обеспечение безопасности себя и близких - ЭТО ЗАБОТА ПЕШЕХОДА. По той самой мудрости: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", а также - "На Бога надейся, а по сторонам на дороге смотри".
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
А на тех, кто за дорожное хозяйство отвечает и при этом не позаботился не то что о переходе надземном или о светофоре каком-нибудь - но даже зебру не нарисовал вовремя - нисколько вины не лежит?
Может, вот именно поэтому кто-то и организовал всю эту истерию, чтоб подставить девку-водителя и отвести гнев людей от собственной задницы?
Тут правильно сказали уже - за ТАКИЕ нерегулируемые переходы нужно йайтца отрывать тем, кто их делает и оставляет В ТАКОМ ВИДЕ...
P.S. Кстати, на видео видно, что девчонка-водитель побежала к сбитым людям... Тоже, между прочим, показатель...
P.S.S. Я тут упомянул, но народ как-то не ответил. Ребят, определите, плиз, по видео, какая скорость была у машины. Я не спец, но что-то мне подсказывает, что, навскидку, на так уж и гнала эта машина...По ощущениям, километров 60... То есть, не такой уж и шумахер, как некоторые пытаются представить...
quote:Originally posted by Pragmatik:
По ощущениям, километров 60...
Да не больше 70, это ИМХО очевидно в сравнении с другими, практически стоящими, машинами.
quote:Там прямой участок дороги. Просматривается хорошо. Переход обозначен знаками и зеброй. К тому же, переход там не просто так, а между автобусными остановками.
На каком расстоянии Вы двигаясь в потоке можете разглядеть зебру и знак стоящий непосредственно у пешеходного перехода? Для справки: на сухом асфальте современному автомобилю идущему со скоростью 100км/ч., требуется около 40 метров, чтоб остановиться (это торможение в пол и с дымом), "ведро" (их много на дороге) пролетит все 60 метров. Так вот, чтоб плавненько и безоварийно притормозить в плоть до полной остановки требуется метров 300, Вы способны увидеть и различить знак за 300 метров? Так вот за 300 метров нужно поставить знак ограничивающий скорость, а также поставить предупреждающий знак информирующий о нерегулируемом пешеходном переходе, также неплохо нанести на полотне гребенку и предупреждающие знаки на каждой полосе! Вот тогда всем будет понятно, вот тогда можно наказывать водителя если он "не заметит". Так же нужно не забыть поставить знак "конец ограничений" после перехода. В городе нужно делать тоже самое за 150 метров. Дорого? а человеческая жизнь и судьбы водителей дешевле?
quote:Так почему же девушка, не разглядевшая пешеходный переход, на котором не хватало знаков и разметки, кругом виновата, а все, кто прёт по Кашире - молодцы? Или для Брянска одни ПДД, а для Москвы другие?
Спросите у власти и разъяренной толпы, которая себя гордо называет "народ".
quote:Originally posted by Pragmatik:
на так уж и гнала эта машина...По ощущениям, километров 60...
При том, что ее скорость должна была равняться нулю.
quote:При том, что ее скорость должна была равняться нулю.
По каким причинам?
quote:FHB
quote:На каком расстоянии Вы двигаясь в потоке можете разглядеть зебру и знак стоящий непосредственно у пешеходного перехода? Для справки: на сухом асфальте современному автомобилю идущему со скоростью 100км/ч., требуется около 40 метров, чтоб остановиться (это торможение в пол и с дымом),
Дык прокатитесь там как-нибудь и увидите, что до горизонта там горааааздо больше 100 метров, в обе стороны. Переход и остановки хорошо видны. Днём машины идит постоянно, разрывов мало. Никто не останавливается.
Приходилось подолгу стоять, ожидая хоть какого-то разрыва в потоке, после чего сломя голову бежать по переходу.
quote:Так вот, чтоб плавненько и безоварийно притормозить в плоть до полной остановки требуется метров 300, Вы способны увидеть и различить знак за 300 метров? Так вот за 300 метров нужно поставить знак ограничивающий скорость, а также поставить предупреждающий знак информирующий о нерегулируемом пешеходном переходе, также неплохо нанести на полотне гребенку и предупреждающие знаки на каждой полосе! Вот тогда всем будет понятно, вот тогда можно наказывать водителя если он "не заметит". Так же нужно незабыть поставить знак "конец ограничений" после перехода. Дорого? а человеческая жизнь и судьбы водителей дешевле?
Согласен. НО имеем то, что имеем - нерегулируемый пешеходный переход, перед которым никто не останавливается.
И что? И где эти красивые фразы про правильных водителей, которые всё видят, всё примечают, и уважают пешехода на переходе?
quote:Originally posted by mnkuzn:
Переход - вотчина пешехода, а не водителя. Пешеход не "хозяин" на проезжей части, а водитель не "хозяин" на переходе.
На Кашире этот лозунг не работает вообще.
quote:Originally posted by mnkuzn:
При том, что ее скорость должна была равняться нулю.
Точно так же, как и скорость пешехода... Который, вместо этого, ускорился прямо под колеса...
quote:где эти красивые фразы про правильных водителей, которые всё видят, всё примечают, и уважают пешехода на переходе?
Сегодня ездил на дачу и специально обращал внимание на поведение водителей, пришел к выводу: они все сидят за компами...
quote:Originally posted by FHB:
По каким причинам?
По причине наличия в Правилах п.п.14.1 и 14.2.
quote:Originally posted by mnkuzn:
При том, что ее скорость должна была равняться нулю.
У ВСЕХ маштин, которые проезжают переход возле Коробово и которые мне выдалось пронаблюдать, скорость равна не нулю, а изрядно выше сотни. И что?
quote:По причине наличия в Правилах п.п.14.1 и 14.2.
Водитель перед выездом должен изучить дислокацию по своему маршруту или все же его должны известить (нормально известить) дорожные службы о наличии пешеходного перехода в этом месте?
quote:Так пожертвуйте кем-нибудь. Кровь + митинг = светофор.И что?
Еще моментик... Тут сказали, что вроде б власти выделили пострадавшей семье квартиру. За счет муниципалитета вроде.
Откуда такая щедрость? И почему за счет муниципалитета? А те, кто пару десятков лет в очереди на квартиру отстоял - этих людей побоку...
Вот если б квартиру дали за счет дорожников, которые не доделали разметку и обозначения на этом переходе - тогда было бы справедливо...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Точно так же, как и скорость пешехода... Который, вместо этого, ускорился прямо под колеса...
Еще раз - для юриста. Обязанность водителя не ставится в зависимость от обязанности пешехода.
Новости с инета.
Врачи борются за жизнь судьи, попавшего в ДТП в Москве, передаёт радио <Вести ФМ>. Мировой судья находится в реанимации института имени Склифосовского, сообщили в пресс-службе Мосгорсуда.
Судья попал в аварию накануне днём, когда ехал на работу. Он получил серьезную травму бедра, черепно-мозговую и ушиб мозга. ДТП произошло в переулке Маяковского.
Судья на автомобиле Audi A6, зарегистрированном на его мать, выехал на полосу, предназначенную для общественного транспорта, причём встречного направления, превысил скорость и на перекрёстке с Воронцовской улицей врезался в поворачивавший налево Opel. после удара Audi отбросило в сторону, и она врезалась в фонарный столб.
quote:Originally posted by mnkuzn:
Еще раз - для юриста. Обязанность водителя не ставится в зависимость от обязанности пешехода.
Еще раз - для Вас.
Водитель не должен отвечать за действия человека, бросившегося с ребенком под колёса. Водитель должен отвечать ТОЛЬКО за то, что он совершил.
Водитель не обязан думать о пешеходе и его детях больше, чем сам этот пешеход. Если пешеходу похрен на собственную безопасность и безопасность собственных детей, если пешеход разгуливает по автодороге, как по тротуару, словно он, пешеход, бронированный - то водитель не должен отвечать за такие действия таких пешеходов.
Обязанность пешехода - оценить дорожную обстановку, оценить степень угрозы или безопасности для себя и своих детей. И не надо говорить, что "пешеход не обязан"... ВОт именно обязан!!! И ПДД об этом говорит, и просто здравый смысл!
Если дорожные службы совместно с ДПС не обеспечили НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ наглядное уведомление водителя о том, что перед ним - пешеходный переход - то ответственность должны нести и дорожники, и ДПС-ники.
Тут люди уже сказали - что мешало на разделительной полосе поставить знак, что здесь есть переход?!?!?!?!? Не поставили! Чего ждали? ДПС-ники - понятно, чего ждали - накосячивших водил, чтоб с них бабло рубить. А дорожники чего ждали? Это, плять, так долго и сложно - воткнуть на разделительной полосе пару знаков, что вот здесь - пешеходный переход?!?!?!?!?!?!?
quote:Originally posted by Pragmatik:
Судья на автомобиле Audi A6, зарегистрированном на его мать, выехал на полосу, предназначенную для общественного транспорта, причём встречного направления, превысил скорость и на перекрёстке с Воронцовской улицей врезался в поворачивавший налево Opel. после удара Audi отбросило в сторону, и она врезалась в фонарный столб.
Мда.
Вот тут вопрос виновника не стоит даже, и он уже сам себя наказал.
quote:Вот тут вопрос виновника не стоит даже, и он уже сам себя наказал.
А не будет ли потом в протоколе написано, что Opel "двигался по полосе навстречу движению Audi"?
Господа, не меняем тему. Мы ещё не определились с видом казни.
Думаю, толпе понравится смотреть на огонь, воду и женщину. Как это совместить?
Мы не определились с перечнем виновных - а не с видом казни.
quote:ТП виновна? - ДаOriginally posted by Pragmatik:
Мы не определились с перечнем виновных - а не с видом казни.
Заслуживает снисхождения? - Да
Все остальные виновны? - Да
Остальные понесут ответственность? - Нет
Так что с казнью-то: сжечь, повесить, утопить?
quote:Originally posted by -Bar-:
ТП виновна? - Да
Заслуживает снисхождения? - Да
Все остальные виновны? - Да
Остальные понесут ответственность? - НетТак что с казнью-то: сжечь, повесить, утопить?
ТП? А кто там ТП?
Тут сто раз уже сказали - несколько машин не пропустили пешеходов... И к ним - ноль претензий.
А теперь вспомним, с чего все началось. Спустя несколько дней после трагедии в инете кто-то стал поднимать шум, вместе со слухами - дескать, девчонка-водитель - блатная, дескать, её отмажут... А, ГЛАВНОЕ - заголовки в СМИ: "Водительница сбила ребёнка".
Под такую обработку крышу у людей сносит капитально... ОСобенно на фоне других знАковых и резонансных ДТП. И покуй, что девка - оказалась совсем не блатная, что нет у неё особенной волосатой лапы... Знакомый в МРЭО? Плять, да у половины автовладельцев или есть, или намечены завязки и в МРЭО, и т.п... И никуя, все довольны и при случае без зазрения совести все этим пользуются, у кого есть такая возможность...
ДА, девка работает в банке. То есть, по сравнению с рядовым жителем Брянска, у которых зарплата в 7-8 тысяч рублей - девчонка явно не голодает. Но и не жирует, ибо ездит далеко не на Бентли. То, что она в 20 лет себе может позволить машину - да, это раздражает людей. Расслоение общества - вещь страшная, ОСОБЕННО когда расслоение между людьми - ТАКОЕ большое. Это тоже ОЧЕНЬ раздражает людей. Ибо возникают вопросы - почему эта пигалица в 20 лет ездит на машине, а я в 40 лет - еле могу кормить себя и свою семью... Между прочим - вполне себе справедливые вопросы. Ибо когда человек в 30 лет имеет машину, зарплату - это хоть понятно, человек ЗАРАБОТАЛ. А когда пигалица в 20 лет в небогатом городке катается на авто - это, конечно же, раздражает ПРОСТЫХ людей... Совершенно справедливо.
Но это ведь не криминал со стороны девчонки. Да, устроилась работать в банк. Может, даже по блату. Ну и что тут криминального-то? А криминального тут ТОЛЬКО ОДНО - в небогатом городке этот факт способен за минуту привести в бешенство тех, у кого такой возможности нет и не предвидится...
ИМХО, тут просто в одну точку сошлись несколько тенденций. Озлобленность людей на безнаказанность за рулём - и поэтому команда "ату её" так сработала... И покуй, что девчонка и не пыталась прятаться...
Кто-то умело направил гнев людей (причем, гнев-то, по сути - правильный) в сторону этой девчонки... А куда более вопиющие случаи - всем покуй... Где массовые выступления по поводу знаменитой аварии на Ленинском? Где выступления по поводу знаменитой "отсрочки на 14 лет"? Да нету...
Сами гайцы говорят, что в гораздо более жестоких авариях народ и не думает выступать... А тут...
ИМХО, тут просто уже настала ситуация, когда для вот таких вот выступлений людей достаточно одной спички... Общество накалено и раздражено... ВОт что должно волновать всех. Власть в первую очередь.
Именно так и делаются все эти "цветные" революции...
Только вот в результате этих революций под раздачу попадаем мы, кто внизу. А люди наверху, почему-то, остаются без проблем...
Вот о чём нужно подумать тем, кто жаждет крови...
А по сути - всё, что нужно, всё, из-за чего и возникли эти массовые выступления - ЭТО ОТ НЕВЕРИЯ ЛЮДЕЙ В ТО, ЧТО БУДЕТ ЧЕСТНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО...
Соответственно, всё, что сейчас нужно - это ПРОВЕСТИ ЧЕСТНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО. И наказать ВСЕХ виновных. Причём - наказать не на потребу толпе, а НАКАЗАТЬ ПО ЗАКОНУ. Не больше и не меньше. Только строго по закону. Но всех. В том числе - набраться мужества и сказать, что пешеход сама рванула под колеса.
Но вот этой-то честности мы и не рассчитываем получить.
Где честность в одной аварии по питеру, когда непростая машина взлетела на несколько метров над землей? Всё быстро замяли. Чтоб не травмировать родственников...
Вот пока у нас будут "не травмировать родственников" - будут травмироваться другие...
Повторю, властям надо ОЧЕНЬ серьёзно задуматься. Общество накалено до предела. Малейшая искра - и 3,14дец!!! Придет новый Вова Ульянов в опломбированном вагоне из ГЕрмании - и всем будет куево!!! Всем!!! Особняки и квартиры в Сен-Тропе и Лос-Анджелесе - не помогут. Но, к сожалению, ребята у власти этого не понимают. Как не понимал этого Николай Кровавый, как не понимал этого Керенский...
А в проигрыше остался народ... Который сам в 1917 году смёл старую власть и поставил новую...
Pragmatik много чего правильно сказал. ИМХО.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Кто-то умело направил гнев людей
+1
Виновата? Да! Но!
Была бы девчонка с "волосатой лапой", давно бы всем рты позатыкали.
Да я просто поначалу сам озверел от этой новости. А потом, как стал разбираться - стало понятно, что всё там совсем не так, как первоначально кажется. Оттого и хочется сказать людям - мужики, вы не машите шашкой-то, вы разберитесь. Шашкой - оно завсегда успеется. А вы попробуйте, проанализируйте ситуацию, сопоставьте факты. А факты - вот они, перед вами, на видео...
quote:сам озверел от этой новости.
Да ни кого в принципе в Брянске не волнует эта 20-летняя со старым Пассатом. Народ возмутился .
1) Что погиб ребёнок .
2) Что там не дорога и не переход , хрен поймёшь чего.
3) И так всё это совпало - что народ и психанул - ДТП это повод всего лишь и как справедливо отметили
quote:тут просто уже настала ситуация, когда для вот таких вот выступлений людей достаточно одной спички... Общество накалено и раздражено... ВОт что должно волновать всех. Власть в первую очередь.
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
+1
Виновата? Да! Но!
Была бы девчонка с "волосатой лапой", давно бы всем рты позатыкали.
Да буть у девчонки лапа волосатая как у Кинконга, это не изменило бы суть происшествия - виноват не только водитель, но и пешеход, и дорожники - кто-то виноват деюре, кто-то дефакто, но вина комплексная.
Когда служил, то мой начальник вёл занятия по БДД для директоров автошкол.
Из запомнившегося:
у любого водителя есть несколько пиков аварийности (статистика).
Первый пик:
5000 км или один год вождения.
Данный случай, к сожалению, подтверждает статистику...
quote:Originally posted by Andrew L2:
вина комплексная.
Мне это можно не объяснять))))
Вчера в восемь мимо трупа на третьей бетонке проезжала. Сбили или на нерегулируемом переходе или рядом с ним. Поискала сегодня в новостях хоть какую инфу - тишина...
Мне вообще на встречающиеся по пути трупы везет. За пять лет вождения - уже пятый.
quote:Originally posted by Pragmatik:
А факты - вот они, перед вами, на видео...
Думаю, что многие здесь это давно поняли. "Резонансное ДТП" - есть повод сыграть на ... и в свою пользу. Политтехнологии. Предвыборный период... Кого-то надо завалить, например губернатора Брянска - к примеру... Это ли не повод - запустил все, дороги, обеспечение безопасности, безразличие к проблемам города....? На волне всеобщего возмущения..Главное все направить в нужную сторону и умело.
Поломанная судьба двух семей мало кого интересует... это частности, это копейки...Травля виновной, при безраличии и попустительстве властей, подразумевает, предполагает нехороший исход из всего этого. И чем порядочней человек (виновный) - тем пагубней могут быть последствия... Чем то напоминает средневековье. Может быть возобновить практику публичных казней на площадях?...
quote:Посмотрите ещё раз первое видео, сравните скорости автомобилей.ТП? А кто там ТП?Тут сто раз уже сказали - несколько машин не пропустили пешеходов... И к ним - ноль претензий.
Даже после экстренного торможения ТП оказалась быстрее скорости потока, а после ДТП ещё удирала, пока полосатый жезл её не остановил.
quote:Вот это уже серьезный разговор, по делу.Может быть возобновить практику публичных казней на площадях?
Сколько в России нужно таких площадей?
quote:Originally posted by -Bar-:
после ДТП ещё удирала
Когда удирают, жмут на газ.
quote:Originally posted by -Bar-:
Даже после экстренного торможения ТП оказалась быстрее скорости потока
Вы то как, внимательно посмотрели?
"Скорость потока", про которую Вы говорите - км 15-20 в час, т.к. "поток", а именно вазовская классика и др. а/м только начал движение от этого пешперехода с нулевой скорости.
quote:Originally posted by -Bar-:
а после ДТП ещё удирала, пока полосатый жезл её не остановил.
Чего выдумывать то уж, никуда она не удирала, просто машинально отпустила тормоз, но газ не нажимала.
quote:Originally posted by Andrew L2:
вина комплексная
- не бывает,
бывают комплексные числа, которых тоже не бывает на самом деле
quote:А чего газ нажимать, когда впереди уже красный свет загорелся, можно накатиком. А машинально на тормоз нажала только когда увидела перед носом так знакомую уже привычную палочку.Чего выдумывать то уж, никуда она не удирала, просто машинально отпустила тормоз, но газ не нажимала.
Я не встречал ДПСников, которые останавливают уже стоящий автомобиль.
+ ещё одно совпадение?
quote:Originally posted by -Bar-:
А чего газ нажимать, когда впереди уже красный свет загорелся, можно накатиком. А машинально на тормоз нажала только когда увидела перед носом так знакомую уже привычную палочку.
Вы тут такого монстра за рулем изобразили, что странно, что она хладнокровно еще и гаишника не переехала. Ну чтоб спокойно с места ДТП скрыться и чтоб не преследовали.
ИМХО конечно, но две подружки ехали куда-то в машине, трепались, за дорогой особо виновница не следила, как вдруг удар, осознание того, что произошло, растерянность...
Накатиком, говорите? Ну-ну! Так всегда удирают, чтобы номера успели рассмотреть)))
quote:Originally posted by -Bar-:
А чего газ нажимать, когда впереди уже красный свет загорелся, можно накатиком. А машинально на тормоз нажала только когда увидела перед носом так знакомую уже привычную палочку.
Вы сами то в серьезных ДТП бывали?
Дай Бог конечно, чтобы и дальше не попадали, если нет.
Я разок как то попадал. Первые минут 5 знаете ли мозг несколько неэффективно работает.
И никогда не поверю, что девочка 20 лет прямо как злой гений просчитали путь к бегству, да уверен - она ВООБЩЕ ни о чем не думала в этот момент, шоковое состояние.
quote:такого монстра за рулем изобразили,
1)Девке просто не повезло по жизни - ну просто судьба такая .
2) Ну , а раз не повезло и это ДТП стало резонансным - надо добивать до конца - пустить её под жернова юстиции .Ломать - так уж ломать до конца .
Суд - тюрьма - этап - зона на 7 лет - всё уж по взрослому чтоб было .
quote:Originally posted by Maksim V:
Ну , а раз не повезло и это ДТП стало резонансным - надо добивать до конца - пустить её под жернова юстиции .Ломать - так уж ломать до конца .
Суд - тюрьма - этап - зона на 7 лет - всё уж по взрослому чтоб было .
Глупость какая.
По данной части статьи 264 такого срока не предусмотрено вообще, она же трезвая была.
quote:Originally posted by vsk2002:
Может быть возобновить практику публичных казней на площадях?...
Лично я - за суд беспристрастных присяжных.
Где их взять беспристрастных, в Брянске? Зачем присяжные? ДТП снято с двух сторон, ситуация ясна на 99% (редкий случай), нужен эксперт для установления степени вины и беспристрастный суд (если он еще где-то остался).
Страшно представить, что было бы, если видео небыло, наверное точно порвали б девченку, а так хоть какая-то часть общества понимает, что не только она одна виновата.
Поживет 2 года в "закрытом" поселении, пособирает ягодки, покопает картошку или чем ещё они там занимаются.
quote:Согласно ст. 129 УИК РФ, осужденные в колониях-поселениях содержатся без охраны, но под надзором администрации колонии; в часы от подъема до отбоя они пользуются правом свободного передвижения на территории колонии-поселения; с разрешения администрации могут передвигаться вне территории колонии без надзора. Осужденным может быть разрешено проживание со своими семьями не только на территории колонии-поселения, но и вне ее. Они могут иметь при себе деньги, пользоваться обычной одеждой и т.д.
В колониях-поселениях отсутствуют признаки мест лишения свободы как таковых - охрана и изоляция осужденных. По причине этого некоторые заключенные не считают колонии-поселения местами заключения. ]http://ru.wikipedia.org
Так что или в страшные жернова юстиции, или в руки милой доброй толпы.
quote:[/B]
По данной части статьи 264 такого срока не предусмотрено вообще, она же трезвая была.
quote:[B]
Я вообще преступников не люблю . Я бы ей ещё и ст 125 вменил бы - ведь её инспектор ГИБДД задержал - значит можно и с ст 125 подтянуть .
Хотелось бы ещё дорожников и гаишников увидеть на скамье подсудимых вместе с ТП...
quote:По причине этого некоторые заключенные не считают колонии-поселения местами заключения.
Только когда после нарушения распорядка их переводят на общий режим - отрезвление наступает сразу - в первую же ночь - волками воят .
quote:Хотелось бы ещё дорожников и гаишников увидеть на скамье подсудимых вместе с ТП...
+1000000
Девять случаев на одном переходе, думаю срока должны быть реальные и продолжительные.
quote:Не показатель. 9 случаев за какой интервал времени? Сравнить с другими переходами города?Девять случаев на одном переходе
quote:Не показатель. 9 случаев за какой интервал времени? Сравнить с другими переходами города?
Ну, так может уже пора наказать виновников?? Или им только каждый год откаты за ремонт дорог получать?? Власть - это не только взятки, это ещё и обязанности. Обязанность обеспечивать безопасность пешеходов например.
Я за более жесткие наказания водителей, а не за бессмысленное вбухивание денег общества на совершенствование дорог. У нас не тот климат, чтобы делать большие города. город должен быть компактным, экономным по затратам. Нехрен всяким дамочкам целыми днями по улицам гонять.
По данной части статьи 264 такого срока не предусмотрено вообще, она же трезвая была.
Для мамы погибшей девочки будет, безусловно, большим утешением, что эта сучка видите ли была трезвая...
quote:Я за более жесткие наказания водителей, а не за бессмысленное вбухивание денег общества на совершенствование дорог.
Вы, я вижу, пешеход... Значит Вам нравится перебегать дорогу через переход, где зебра не нарисована, знак ни хрена не виден и т.п. Зато водителя, в случае чего, накажут строго, но... Вам будет уже всё равно, как его наказали...
Я к чему, совершенствовать дороги нужно и инфраструктуру, разметки, переходы и т.п. Вот тогда и сбивать будут намного меньше.
quote:Нехрен всяким дамочкам целыми днями по улицам гонять.
Особенно в 20 лет, как я уже писал ранее, права надо бы выдавать не ранее 21 года, а для женщин - ещё позже.
Сбивать будут меньше, если наказывать будут. А наказывать не будут, так в квартире давить начнут.
quote:Originally posted by CpuHunter:Вы, я вижу, пешеход...
Надо же, какое зрение ....
quote:Originally posted by mitrich:
Для мамы погибшей девочки будет, безусловно, большим утешением, что эта сучка видите ли была трезвая...
А чего Вы за нее говорите? Официальный представитель? Или так, для красного словца?
Вы уверены, что она точно хочет, чтобы девчонка вместо там двух лет поселения просидела 7 общего, как предлагалось выше?
Есть случаи, когда действительно виновник ДТП - почти убийца - это пьяные за рулем, ездюки под 200 км/час, обгоняльщики по встречной, проезжающие на красный и т.д. Там неосторожность не юридически, но фактически граничит с косвенным умыслом, на эту тему даже работы есть.
А есть случаи, типа этого, когда - да, водитель виноват, т.к. ошибся в дорожной ситуации, не хватило опыта, мастерства, чтобы избежать ДТП, но при этом каких то намеренных действий, повлекших данное ДТП, не было.
Так вот, по практике, во втором случае нередко родственники погибших не просят на суде строго наказывать водителя, а наоборот.
quote:Сбивать будут меньше, если наказывать будут.
Поверьте, дело не в наказании, а в отношении государства к своему народу.
Конечно, проще за казенный счет (за счет налогов взымаемых с народа!) накупить себе иномарок за 5-6 млн. рублей, чем построить широкие дороги, подземные переходы, сделать освещение, светофоры с кнопками и т.п.
Вообще насчет смертности пешеходов у меня самые мрачные предположения на ближайшие годы.
Машины стали динамичными, машин стало больше, за руль сейчас вынужденно садятся почти все, кто мало-мальски в состоянии рулить и купить транспорт, а вот пешеходных переходов надземных-подземных и прочих средств безопасности перехода проезжей части больше не становится.
И освещение лучше тоже не становится.
тут блин пока не доведут до ума радары, чтобы они сами на 100 м вокруг все объекты отслеживали и прогнозировали их поведение, даже и не знаю, что может помочь.
С а/м то смертность падает по вполне простой причине - люди пересаживаются на более безопасные иномарки.
А к пешеходу же подушку безопасности не приделать.
quote:Не всё так плохо. Идет естественный отбор.Вообще насчет смертности пешеходов у меня самые мрачные предположения на ближайшие годы.
quote:Originally posted by -Bar-:
естественный отбор
- а Вас с собой возьмут?
quote:Кто знает. Хороший стимул вести осмысленную жизнь, а не тупо передвигаться из точки А в Б, считая ворон.- а Вас с собой возьмут?
А чего Вы за нее говорите? Официальный представитель? Или так, для красного словца?
Вы уверены, что она точно хочет, чтобы девчонка вместо там двух лет поселения просидела 7 общего, как предлагалось выше?
Есть случаи, когда действительно виновник ДТП - почти убийца - это пьяные за рулем, ездюки под 200 км/час, обгоняльщики по встречной, проезжающие на красный и т.д. Там неосторожность не юридически, но фактически граничит с косвенным умыслом, на эту тему даже работы есть.
Ой какой пафос! ну я предпочел бы, чтобы эта девочка, у которой папа уфсиновец, а хахель гаишник (и откуда у неё на машине ворованые в Минске номера, прям теряюсь в догадках! она ж прям невинность ходячая, с Ваших слов!) - присела бы лет на подольше, 7 лет нормально, она ребенка убила и его маме нанесла ТТП!
Весь Брянск кстати считает так же, так что Вы эти свои странные вопросики бросьте...или идите вон скажите людям, которые вышли на улицы г. Брянска - так мол и так, хорошая девочка сидела за рулем, чего вы к ней пристаете-та, ай какие злые дяди и тёти, угомонитесь, вы ж не официальные представители!
quote:В органы естественный отбор.Originally posted by -Bar-:
Не всё так плохо. Идет естественный отбор.
quote:Originally posted by mitrich:
Ой какой пафос! ну я предпочел бы, чтобы эта девочка, у которой папа уфсиновец, а хахель гаишник (и откуда у неё на машине ворованые в Минске номера, прям теряюсь в догадках! она ж прям невинность ходячая, с Ваших слов!) - присела бы лет на подольше, 7 лет нормально, она ребенка убила и его маме нанесла ТТП!
А Вы то тут каким боком, чтобы Ваши предпочтения учитывались?
Это для Вас единственный проблемынй вопрос - когда в стране ежедневно всякая х-ня происходит, люди гибнут, миллиарды вороются?
Где блин Вы и Вам подобные горлопаны когда бандитом, которых мы ловим, на условку осуждают, из-за гуманизации, блин, законодательства? Я что-то митингов не видел на эту тему?
Или такие только по неопасным для них случаям бучу поднимать могут?
папа - уфсиновец, пипец какая "крыша" конечно, хахель - гаишник - ну прямо вообще все может небось.
Ворованные номера - это агентство ОБС в лучшем виде
quote:Originally posted by mitrich:
Весь Брянск кстати считает так же, так что Вы эти свои странные вопросики бросьте...или идите вон скажите людям, которые вышли на улицы г. Брянска - так мол и так, хорошая девочка сидела за рулем, чего вы к ней пристаете-та, ай какие злые дяди и тёти, угомонитесь, вы ж не официальные представители!
Так Вы и за весь Брянск официально говорите, живя в Москве?
Ну не фига себе!
Вышли люди почтить память ребенка, самому то не противно спекулировать на этом?
quote:Так Вы и за весь Брянск официально говорите
впролне имеет право - http://www.lifenews.ru/news/72133 , ну, может не за весь, но процентов за 80-90 - точно!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
впролне имеет право
Вы из Крыма уполномочили?
Ну надо же!
Целоее собрание незванных представителей!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
но процентов за 80-90 - точно!
Сами считали?
quote:
По факту на акцию прошлую, по данным из Брянска, вышли 300 человек, из них большинство - пришли почтить память ребенка, а не призывать к расправам.
Вот честно - зря конечно я тут распинаюсь, смешно как то - интернетные баталии, но бесит, соседняя тема - в Москве человек на типа джипе намеренно, осознанно по обочине объезжал затор на большой скорости и въепал в машины - одну сломавшуюся и одну ДПС, которая помочь остановилась, в результате два погибших (оба водителя), девушка-ДПСница ранена, скорость можно себе представить. И там что-то горлопана Митрича не видно в том топике, и митинговать он не вышел на то место, хотя в том случае нарушение ПДД грубое и намеренное.
А тут девка ошиблась, да, ребенка погубила, да, такое увы случается с нашими дорогами, и никто ее от ответственности не уводит, это по видео очевидно - даже через два часа стоит одна, без всяких "хахелей" - но помитинговать то блин надо.
Вот в этом вся суть блин отражается этих всех явлений.
quote:Originally posted by Vadim14:
Колесования требует как раз народная пассивность и полное отсутствие воли. А трезвомыслящая юстиция провоцирующая самосуд заслуживает как раз старой русской демократической процедуры под названием "отдача на поток".
Невозможно неумышленно топить 80 по пешеходному переходу. Да еще выруливая из-за остановившегося транспорта. 0-5 лет в колонии-поселении это смех. Должна быть каторга для такого. И полное возмещение ущерба. У нас ущерб железке оценивается дороже человека. Рецидив без прав? Легко. Такая и без прав будет ездить при наличии крыши.
В ходе обсуждения только на 40-вом мнение наконец в точку!! Виновные уходят от настоящей ответственности без настоящей расплаты из за попустительства юстиции. ТАК ПЛОДЯТ БЕЗЗАКОННУЮ НАГЛОСТЬ И БЕЗОТВЕТСВЕННОСТЬ. ПОЛНОЕ ВОЗМЕЩЕНИЕ ВРЕДА по моим прикидкам это около 100 млн рублей. примерно столько надо на то, что бы снова вырастить ребенка в условиях морального и физического уничтожения здоровья семьи из матери, отца, родителей и последствий этого в течение всей их жизни.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
И там что-то горлопана Митрича не видно в том топике, и митинговать он не вышел на то место, хотя в том случае нарушение ПДД грубое и намеренное.
ну вы же сами запретили митинговать.
вот и там ответит по закону: выясним, что стояли не в кармане, что знака не выставили, что аварийку не включили - и все, гуляй вася.
невиновен.
просто здесь мы как то по инерции митингуем, а больше никуда не сунемся, честное благородное...
А документально установленно что им грозили расправой или только со слов мамашки Ольги,часть отмазки как и суицид?
С брянского форума:
quote:Уважаемые, кому ОНА нужна??????? НИКТО НИКАКОЙ пикет не устраивал ни возле ее дома, ни у подъезда, ни в подъезд не заходил. До фени она всем со своими мамами, папами и квартирами. ОМОН сидел в засаде в подъезде, "опасаясь" особо буйных и неадекватных, каковых к счастью НИОДНОГО не нашлось. И стекла никто бить не пошел (С.Б.), ересь какая-то, ч.с. И по сути ОМОН пригнали более для безопасности окружающих, как бы кому иному не побили (соседи там и пр.).
Originally posted by Andrew L2:
вина комплексная
quote:Originally posted by Костровой:
- не бывает,
Бывает.
Водитель виноват, потому что не пропустил пешехода.
Пешеход виноват, потому что не убедился в безопасности своего манёвра.
Дорожники виноваты, потому что должным образом не организовали пешеходный переход.
Сочетание всех этих виновных действий и привело к ДТП.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Есть случаи, когда действительно виновник ДТП - почти убийца - это пьяные за рулем, ездюки под 200 км/час, обгоняльщики по встречной, проезжающие на красный и т.д. Там неосторожность не юридически, но фактически граничит с косвенным умыслом, на эту тему даже работы есть.
А есть случаи, типа этого, когда - да, водитель виноват, т.к. ошибся в дорожной ситуации, не хватило опыта, мастерства, чтобы избежать ДТП, но при этом каких то намеренных действий, повлекших данное ДТП, не было.
+1. Разные бывают ситуации, и оценивать их надо поразному.
quote:Originally posted by ag111:
Я за более жесткие наказания водителей, а не за бессмысленное вбухивание денег общества на совершенствование дорог. У нас не тот климат, чтобы делать большие города. город должен быть компактным, экономным по затратам. Нехрен всяким дамочкам целыми днями по улицам гонять.
У нас небольшой компактный город. И что? По Вашей логике такому городу не нужны хорошие дороги, хорошее освещение и грамотно организованные пешеходные переходы?
У нас, кстати, в последнее время стали устанавливать жёлтые мигалки на нерегулируемых пешеходных переходах. Мигалки располагаются рядом со знаком "Пешеходный переход". Реально полезная мера - знаки стали видны издали.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Вот честно - зря конечно я тут распинаюсь
Не зря.
Спасибо за высказанное мнение и Вам, и Прагматику, и многим остальным, у кого разум не затуманивает гнев.
quote:Originally posted by FHB:
+1000000
Девять случаев на одном переходе, думаю срока должны быть реальные и продолжительные.
Не поэтому ли ТАК поспешно выделили квартирку? Чтоб пострадавшая семья тихо молчала про "необорудованный переход", а в это время будут прессовать 20-летнюю девчонку-водилу, у которой никакой поддержки и нет... Кто ее сейчас слушать будет? Да никто... И получается расчет на то, что получившие квартиру будут молчать про то, что местные власти прощелкали ипплом преступно-опасный переход... И все валить на водилу...
quote:Originally posted by -Bar-:
Посмотрите ещё раз первое видео, сравните скорости автомобилей.
Даже после экстренного торможения ТП оказалась быстрее скорости потока,
Смотрел. Видел. Повторяю сотый раз - водитель виноват, прощёлкала. Сие есть факт.
Точно так же - пещеход ровно так же прощелкала идущую машину. А всего-то и надо было - высунуть голову за стоящую в среднем ряду машину и посмотреть, свободен ли переход... Не высунула. Не посмотрела. Наоборот, ускорилась прямо под машину. Думала, что успеет. Не успела.
Сие тоже есть факт.
quote:Originally posted by -Bar-:
а после ДТП ещё удирала, пока полосатый жезл её не остановил.
Ерунду-то говорить не надо! На видео было видно, что машина тормозила. Потом - как девчонка бежит к сбитым людям.
Кстати, если кто не знает - я ни разу не автомобилист. Пешеход. Просто профессия у меня такая, что в ней важно учитывать все детали. А то этак шашкой-то махать - можно до новой Гражданской войны домахаться. В которой, как известно, победителей не было. Ибо проиграла Россия...
quote:Originally posted by Andrew L2:
Бывает.
Водитель виноват, потому что не пропустил пешехода.
ИМХО, это нельзя инкриминировать водителю. Водитель не видел пешехода.
Вот просто не видел, т.к. пешеход вынырнул прямо перед капотом.
А вот в чем виноват водитель - что не сбросил газ, когда два ряда справа стояли или медленно двигались. Вот в этом - водитель виноват. За это и наказывать.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Пешеход виноват, потому что не убедился в безопасности своего манёвра.
Дорожники виноваты, потому что должным образом не организовали пешеходный переход.Сочетание всех этих виновных действий и привело к ДТП.
+ много.
quote:Originally posted by Andrew L2:
У нас небольшой компактный город. И что? По Вашей логике такому городу не нужны хорошие дороги, хорошее освещение и грамотно организованные пешеходные переходы?
У нас тоже город небольшой. Кой-где сделали дороги. И началось...
Там, где раньше из-за ухабов транспорт шел небыстро - теперь по новому асфальту летают, черти, как по автодрому... Сами гаишники уже говорят, мол, сделали им хорошие дороги - теперь летают в городе, как на автобане...У нас в городе тоже несколько нерегулируемых переходов, прям в центре города. Раньше там были лежачие полицейские. Потом их убрали. Осталась лишь "зебра" на дороге... Но "зебра"-то никого сама по себе от наезда не спасает...
Вот тоже ходим, боимся. Городским и районным властям - на жителей покуй... Грех говорить, но вот тоже - народ потихоньку говорит, что, мол, пока какого-нить родственника чиновников не собьют - власти не пошевелятся...
в свое время походил с коляской, отметил для себя, что в подавляющем большинстве водилы прямо млеют от возможности сбить человека с коляской.
это при том, что коляску я вперед себя не выпихивал и переходил с огромным запасом осторожности.
но вот прямо зуд у них, даже по тротуару один поехал - думал я там расслаблюсь.
счас бля, нашел дурака.
коляску не выбрасываю, лелеею думку.
набью ее кирпичами и пойду гулять.
тараньте на здоровье.
quote:Pragmatik
quote:ИМХО, это нельзя инкриминировать водителю. Водитель не видел пешехода.
Вот просто не видел, т.к. пешеход вынырнул прямо перед капотом.
А вот в чем виноват водитель - что не сбросил газ, когда два ряда справа стояли или медленно двигались. Вот в этом - водитель виноват. За это и наказывать.
Согласен. Скорее всего водитель пешеходов не видела.
quote:У нас тоже город небольшой. Кой-где сделали дороги. И началось... Там, где раньше из-за ухабов транспорт шел небыстро - теперь по новому асфальту летают, черти, как по автодрому... Сами гаишники уже говорят, мол, сделали им хорошие дороги - теперь летают в городе, как на автобане...
Кстати сказать, дорожные пробки провоцируют водителей на превышение скорости. Вот у нас пр. Фрунзе несколько раз в день встаёт колом - машины еле ползут. И затем весь этот запор заканчивается на кольце, после чего начинается свободная дорога. Ну как тут не втопить? Сам порой еле сдерживаюсь.
quote:У нас в городе тоже несколько нерегулируемых переходов, прям в центре города. Раньше там были лежачие полицейские. Потом их убрали. Осталась лишь "зебра" на дороге... Но "зебра"-то никого сама по себе от наезда не спасает...
У нас в этом смысле наметились положительные сдвиги. До недавнего времени самый центр города, пр. Ленина пестрил нерегулируемыми переходами. Теперь часть переходов убрали, зебры замазали, поставили ограждения и установили светофоры. Красота!
Тем не менее, периодически находятся альтернативно одарённые пешеходы, которые перелазят черз ограждения и прутся где попало.
Сейчас если там еще какая-нибудь афера, а то и уголовщина с белорусскими машинами/номерами при непосредственном участии ГАИ и дружка кисочки всплывет совсем весело будет.
quote:Originally posted by Коварский:
в свое время походил с коляской, отметил для себя, что в подавляющем большинстве водилы прямо млеют от возможности сбить человека с коляской.
Ага, подмывало набить разок коляску кирпичами и смело толкать впереди себя.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Водитель не видел пешехода.
Потому что смотрела на подружку.
Точно не помню, но, вроде бы, когда-то учили, что, переходя дорогу - надо брать детей на руки.
Скажу больше - это требование прописано даже в инструкции по пользованию лифтом. А лифт, всё же, не столь опасен, как автомобиль...
Тут, выше, кто-то верно заметил про зиму и про санки. Идит блямамашки, у них за спиной в санках дитё болтается, они на него - даже не посмотрят... При этом - идут ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ... В полной бляуверенности, что ВСЕ ИХ ДОЛЖНЫ ОБЪЕЗЖАТЬ. Объезжать - да, должны. Но ты, пля, свой мозг включи и подумай - а если у кого машина юзом пойдет - чего делать будешь?
У нас однажды случай был. Идем, жуткий гололед. Идем еле еле. Тихо едет машина. Видит нас, торможит. Её "клинит" и она ползет по льду неуправляемая. Мы стоим, дернуться не можем, все скользко. Машина, слава Богу, останавливается. Вылезает мужик, молчит. Мы тоже молчим. Понятно, что мужик вообще не виноват. Также понятно, что и мы, и он подохренели неподеццки... Постояли маненько, махнули друг другу рукой и пошли дальше.
quote:Originally posted by Vadim14:
Потому что смотрела на подружку.
Вполне могло иметь место... Если так - то вот за это и наказывать.
Но, сказать по совести... Если не ездить по этой дороге постоянно... Блин, ну вот малозаметен этот злоиппучий знак на столбе у тротуара... В немалой части ситуаций - не заметен. На разделительной полосе - НИКАКИХ указателей, что здесь пешеходжный переход.
очень вероятно, что девка едет, впереди перед ней - машины нормально так едут. Она с подружкой - тра-ля-ля... И не заметила, что справа машины притормозили. Перед ней-то полоса - едет... Не просчитала ситуацию... Не хватило опыта или заболталась с подружкой... Виновата? Бесспорно. Вот за это и наказывать...
Но пешехода из-за стоящего на средней полосе автомобиля могло действительно быть не видно. Сбрось она скорость - могло быть иначе. Точно так же, как не рвани пешеход вперед...
Словом, действительно трагедия, где нет ОДНОГО виноватого...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Блин, ну вот не заметен этот злоиппучий знак на столбе...
если на подружку смотреть, а на дорогу и знакии не смотреть - оно конечно да. не заметен... вы так говорите, как будто там лично 28 раз проехали и из них 8 раз не заметили...
а если поляну постоянно стричь взглядом - то, думаю, заметен.
я вообще - то не понимаю...
какой нах повод снижать ответственность для водителя?
quote:Originally posted by Pragmatik:
На разделительной полосе - НИКАКИХ указателей, что здесь пешеходжный переход.
на противоположной стороне - знак есть.
закрыт не был.
установлен он именно что по ПДД, то есть в объеме обязательных знаний водителя.
а расширенный гостом перечень установок водила знать не обязан, и ссылаться на несоответствие госту можно крючкотворством, но не смыслом.
quote:Originally posted by ASDER_K:
я вообще - то не понимаю...какой нах повод снижать ответственность для водителя?
Если Вы заметили - я ни словом не обмолвился о каком-либо снижении ответственности для водителя. Я, наоборот, говорю чётко - наказать, СТРОГО ПО ЗАКОНУ. Но!!!! НЕ вешать ТОЛЬКО НА ОДНОГО ВОДИТЕЛЯ все ошибки, которые были в данной трагедии. Ибо вина - на многих. И на пешеходе, и на дорожниках, и на ДПС-никах (которые вместо того, чтоб открутить йайтца дорожникам за отсутствие разметки и знаков на разделительной - сидели на прикормленном месте... И даже регистратор включтили, чтоб сподручнее водил доить.. Правда, справедливости ради - этот регистратор и помог понять, как все было. Без него - правильно тут кто-то сказал, порвали б водилу при такой реакции толпы...
quote:Originally posted by Коварский:
на противоположной стороне - знак есть.
закрыт не был.
установлен он именно что по ПДД, то есть в объеме обязательных знаний водителя.
а расширенный гостом перечень установок водила знать не обязан, и ссылаться на несоответствие госту можно крючкотворством, но не смыслом.
ВОт именно поэтому, похоже, ДПС-ники там и паслись, да еще и с регистратором... Что знаки - висят, да не каждый заметит... Да, водитель ОБЯЗАН смотреть... Ну а что - помочь ему в этом так сложно?
А всего и делов - пля, воткнуть в землю на разделительной полосе пару крупных указателей... Да дорожникам хвоста накрутить. Что, пля, так долго и сложно нарисовать на асфальте с десяток белых полос? Полчаса работы... Но ведь тогда теряется такое зачОтное место по сбору штрафов... Кто ж этого допустит...
quote:какой нах повод снижать ответственность для водителя?
Вот вот. Российское наказание не позволит Добржансокой испытать весь тот ужас, страх, физическую и психическую боль, которую она причинила. Не говоря уже о смерти.
Нужно как в Иране реализовать принцип "око за око".
Например, подождать пока она родит ребенка, вырастет его до трех лет, а потом их зафиксировать на пешеходном переходе. Посадить Сивакову или её родственника за руль, заставить разогнаться и всячески отвлекать от дороги, чтобы получилось как бы тоже случайно.
Вспоминается авария в Питере. С машиной, которая снесла рекламный щит на высоте несколько метров. И мало кто имел мужество спросить - и куда ж эта машина неслась на ТАКОЙ скорости по скользкой дороге, что она взлетела на эти несколько метров?
Это я к тому, что тут целенаправленно уводится разговор от вины пешехода... А это нечестно, господа...
quote:Originally posted by Pragmatik:Блин, ну вот не заметен этот злоиппучий знак на столбе...
очень вероятно, что девка едет, впереди перед ней - машины нормально так едут. Она с подружкой - тра-ля-ля... И не заметила, что справа машины притормозили. Перед ней-то полоса - едет... Не просчитала ситуацию... Не хватило опыта или заболталась с подружкой... Виновата? Бесспорно. Вот за это и наказывать...
Она там где-то то ли живет то ли работает - не знать не могла. Изначально она ехала во втором ряду, увидела впереди явно нездоровую движуху и вместо сброса скорости стала обгонять, на первом видео четко видно левый поворотник.
quote:Originally posted by -Bar-:
Нужно как в Иране реализовать принцип "око за око".
Это и есть оболганный общечеловеками шариат. Суды линча впрочем тоже оболгали. Пару Шавенковых наказать так в прямом эфире и на дорогах порядок будет.
убить ребенка? ндаа, вам нужно серьезно лечиться, очень серьезно...
quote:Originally posted by Коварский:
убить ребенка?
Зачем ребенка. Шавенкову. У -Bar- именно клевета общечеловеков. На третьих лиц кровная месть никогда не распространялась.
Свою вину, мать искупила кровью...
Виноваты обе - ТП отвлеклась, а мать подумала - проскочу...
quote:убить ребенка? ндаа, вам нужно серьезно лечиться, очень серьезно...
Что за двойные стандарты? Подвергнуть риску быть лишенным жизни по неосторожности.
quote:Originally posted by Vadim14:
Она там где-то то ли живет то ли работает - не знать не могла. Изначально она ехала во втором ряду, увидела впереди явно нездоровую движуху и вместо сброса скорости стала обгонять, на первом видео четко видно левый поворотник.
Знаете, я в своем городе родился и вырос. Но я совершенно не знаком со ВСЕМИ дорогами моего города, со ВСЕМИ пешеходными переходами и со ВСЕМИ дорожными знаками.
Количество жителей Брянска - свыше 400 тысяч. Это значит, что Брянск - город, в разы больше, чем мой город. Соответственно, если я не знаю ВСЕХ дорог и знаков в своем городе - то жители Брянска тем более не знают наизусть все знаки...
quote:Originally posted by CpuHunter:
Виноваты обе - ТП отвлеклась, а мать подумала - проскочу...
О том и речь...
quote:Originally posted by -Bar-:
Что за двойные стандарты?
и при чем тут будет ребенок?
вы хоть вдумайтесь что предложили: родить и вырастить ребенка для его последующего убийства.
да, вот еще новость для уверяющих о прелестной девчушке, искренне переживающей трагедию.
"Никто из Добржанских ко мне и так не подходил, никаких денег или помощи не предлагали." Это слова отца.
quote:Не будем ходить в средневековье. Даже в ВОВ за проступки одного отвечала вся семья. На дорогах тоже идет своего рода война.вы хоть вдумайтесь что предложили
quote:Originally posted by Коварский:
да, вот еще новость для уверяющих о прелестной девчушке, искренне переживающей трагедию."Никто из Добржанских ко мне и так не подходил, никаких денег или помощи не предлагали." Это слова отца.
Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
quote:Originally posted by Коварский:
в свое время походил с коляской, отметил для себя, что в подавляющем большинстве водилы прямо млеют от возможности сбить человека с коляской.
это при том, что коляску я вперед себя не выпихивал и переходил с огромным запасом осторожности.
но вот прямо зуд у них, даже по тротуару один поехал - думал я там расслаблюсь.
счас бля, нашел дурака.
А вот у нас обратная ситуация. Недавно приводил пример, как парочка с коляской рванула на красный. Никто из водителей не сомлел - благодаря этому пешеходы-камикадзы не пострадали.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД...
я об этом упомянул еще вначале.
quote:Originally posted by Коварский:
Зачем ребенка. Шавенкову.
А почему только её? А случай на Ленинском? А машина Минха, покалечившая молодую девчонку-автолюбителя? А подмосковный судья, устроивший аварию в Саратове? А недавно упомянутый мировой судья на Ауди А6, записанном на маму, въе...шийся в Опель...
И что-то в этих случаях никто не бежит с дрекольем наказывать виновных... Даже и к Шавенковой - не бегут... Сцыкотно... Особенно супротив тех, кто на Ленинском...
А тут - простая 20-летняя девка. Да, чуток примажоренная (в 20 лет - и уже машинка), да чуток более обеспеченная ввиду работы в банке...
И сразу докуя смелых - ату её, лопатой её...
Пля, где ж вы, с лопатами, в этих-то случаях? Сцыте? Эти, с Ленинского проспекта, могут и башку отшибить? А на 20-летнюю ссыкуху набросились... Ну, йоптваю, а чо там мелочиться.. Она одна, никого нет, кто б заступился. Ату...
А вот ребята на Ленинском - те дюже серьезные, там и говорить-то страшно... Нуегонах, мы лучше эту 20-летнюю полинчуем...
Куевенький у вас суд Линча, господа. Избирательно-сцыкливый...
Если уж линчевать - то ВСЕХ виноватых... А вы все норовите - лишь тех, кого не страшно...
Нет, это не суд Линча... Это куйня...
Уж простите мне мой прямой русский...
Говорю это не персонально участнику Коварский, а так - народу, кто жаждет крови... Очень уж избирательно у нас народ крови жаждет... Выборочно... Чаще - жажждет крови тех, кто заведомо не сможет огрызнуться с заносом в бубен...
quote:Originally posted by Коварский:
я об этом упомянул еще вначале.
Да я не персонально к Вам обращался, а так - "к народу"...
Главный виновник - водитель автобуса. 1. Проехал мимо. 2. Выложив видео - создал общественный резонанс.
Не суди, да не судим будешь! Вы что, все святые?! Пешеходы, водители, никогда ничего не нарушали? Подкинули вам тему, и вот все обсуждают как и кого наказать. С себя начните.
quote:А вот ребята на Ленинском - те дюже серьезные, там и говорить-то страшно...
Скоро и до них руки с кольями дойдут, если будут цены на бензин повышать...
quote:Originally posted by -Bar-:
Вот вот. Российское наказание не позволит Добржансокой испытать весь тот ужас, страх, физическую и психическую боль, которую она причинила. Не говоря уже о смерти.Нужно как в Иране реализовать принцип "око за око".
Например, подождать пока она родит ребенка, вырастет его до трех лет, а потом их зафиксировать на пешеходном переходе. Посадить Сивакову или её родственника за руль, заставить разогнаться и всячески отвлекать от дороги, чтобы получилось как бы тоже случайно.
quote:Originally posted by Коварский:
и при чем тут будет ребенок?
вы хоть вдумайтесь что предложили: родить и вырастить ребенка для его последующего убийства.
+1.
-Bar-, у Вас ад в голове.
Резонанс - нужен. Чтобы люди знали. Чтоб делали выводы. Ибо действительно - страшная трагедия.
Тут правильно кто-то сказал - нужно показывать такие страшные кадрыю. Чтоб водители смотрели. Чтоб пешеходы смотрели. Чтоб муниципалов, дорожников и полицейских брать за йайтца...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Куевенький у вас суд Линча, господа. Избирательно-сцыкливый...
цытата не мне принадлежит, но отвечу:
ничего подобного, никакой избирательности.
всегда было ровно то же самое.
и по баркову - и там, кстати, чортова прорва нашлась заступников - и по любым другим случаям - осуждали и будем осуждать.
а то что с лопатами не бежим - так это до поры.
достанет - будут на месте рвать, прецеденты имеются.
и если в Брянске люди нашли в себе силы оторвать жопу - честь им и хвала.
и они не против девочки вышли, не передергивайте.
а вышли они против власти, потребовавшей не устраивать митинг и против 200 омоновцев.
quote:Originally posted by CpuHunter:Скоро и до них руки с кольями дойдут, если будут цены на бензин повышать...
Кстати, к этому и идёт всё... Люди уже действительно на взводе, достаточно одной искры... Как уже говорил - возмущение людей-то - оно правильное, искреннее... Просто это возмущение кто-то грамотно направляет...
Плохо то, что когда поднимаются руки с кольями - под раздачу попадают все... Эти-то успеют на бизнес-джетах улететь... А нам-то лететь некуда... К сожалению...
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Pragmatik:Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД... И не надо уходить от этого факта... Некрасиво...
Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
quote:Originally posted by Коварский:
и если в Брянске люди нашли в себе силы оторвать жопу - честь им и хвала.
и они не против девочки вышли, не передергивайте.
а вышли они против власти, потребовавшей не устраивать митинг и против 200 омоновцев.
Я не передергиваю. И не про брянцев говорю. И даже не про Вас. А про тех, кто даже тут, в теме, отчаянно машет шашкой, призывая к расправе над водилой... ТОЛЬКО над водилой...
quote:Originally posted by ag111:Ну не знаю. Мне кажется что ТП сознательно шла к такому результату всю свою 20-летнюю жизнь.
Она сознательно шла к тому, чтоб кого-то переехать? Не думаю, коллега... Вот к этому она точно не шла...
А вот к чему идут те, кто с детьми переходит 8-рядные автотрассы, при жутком потоке машин...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Никто не идеализирует 20-летнюю девку...
Но - наберитесь мужества и признайтесь, господа - ВИНОВАТ И ВОДИТЕЛЬ, И ПЕШЕХОД...
И ДОРОЖНЫЕ СЛУЖБЫ.
Зебры не было, знак по правой стороне был перекрыт двумя троллейбусами, знак на противоположной стороне дороги мог и не прочитаться - незря же ГОСТ требует установки знака на разделительной полосе.
quote:А почему только её?
Проблема есть, проблему нужно решать. Шаг за шагом, шаг за шагом, начиная с малого.
На всех сразу гильотин не хватит.
quote:Ад не в голове, а в сердцах земных сердец. Рай он там... Не будем о грустном.у Вас ад в голове
Главное, что не всё так плохо. Ещё есть добрые люди такие как мы с вами. Мы можем изменить мир, начав с себя. Предлагаю составить коллективное письмо с заголовком "понять и простить".
quote:-Bar-
quote:Ад не в голове, а в сердцах земных сердец.
У сердца есть желудочки, но сердец у сердца нет.
quote:Originally posted by -Bar-:
коллективное письмо с заголовком "понять и простить".
я поддержу тремя руками за!
но - после того, как она отсидит лет 5 - 7. а потом можно и простить. но никак не раньше.
quote:Originally posted by ASDER_K:
я поддержу тремя руками за!
но - после того, как она отсидит лет 5 - 7. а потом можно и простить. но никак не раньше.
Ответственных за такой вот ущербный переход тоже будем прощать через 7 лет отсидки?
quote:Originally posted by Pragmatik:Она сознательно шла к тому, чтоб кого-то переехать? Не думаю, коллега... Вот к этому она точно не шла...
Мне кажется, что покупка машины с ее мозгами - поступок сознательный. Считала, что законы юридические, физические и божьи ее не касаются.
Она выше всех.
После происшествия вроде еще на форумах пыталась общаться.
Есть какие-нибудь новости по продвижению уголовного дела?
ТП до сих пор в психушке прячется?
Виноватых дорожников и гаишников не найдено?
quote:Это почти самое страшное. Хуже только звонок адвокату.После происшествия вроде еще на форумах пыталась общаться.
Маме водителя не народ бояться надо, а друга-гаишника. Сейчас девку грохнут свалив на "мстителей" или суицид, машинку ей дружок похоже насквозь левую подсунул, а в связи с аварией, теневой бизнес может всплыть.
quote:Originally posted by Andrew L2:И ДОРОЖНЫЕ СЛУЖБЫ.
Зебры не было, знак по правой стороне был перекрыт двумя троллейбусами, знак на противоположной стороне дороги мог и не прочитаться - незря же ГОСТ требует установки знака на разделительной полосе.
Так о том и речь!
Цена вопроса - воткнуть две железяки на разделительной...
Но тогда возникает проблема - доблестным бойцам ДСП пришлось бы искать другое место для отлова нарушителей... А здесь вона как кавайно все сложилось-то... На столбах знаки висят, но попробуй их разгляди.
Интересно, как отреагируют жаждущие крови водителя на то, чтоб за любое нарушение ПДД сотрудникам ГИБДД дать команду расстреливать водителей на месте, чтоб не дожидаться пока случится трагедия и всякие блатные не отмазывались от наказания?
Думаю начнется вой про закон, про не специально, про не заметил и т.п., начнут кричать, что знаки в нужных местах не поставили, а расстрелять-расстреляли...
quote:Originally posted by ag111:Мне кажется, что покупка машины с ее мозгами - поступок сознательный.
Хм... А кто здесь, из автомобилистов, купил машину неосознанно?
quote:Originally posted by ag111:
Считала, что законы юридические, физические и божьи ее не касаются.Она выше всех.
Простите, коллега - откуда это следует?
Если человек не способен просчитать дорожную ситуацию - это ещё не повод упрекать его ВО ВСЕХ смертных грехах...
По Москве толпы мужиков нагло прутся по тротуарам - и ничего, кроме пешеходов - никто не возмущается. Никто, кроме пешеходов, не обвиняет этих долбодятлов в пренебрежении законами - божьими и юридическими. Вот эти-то долбоводилы - как раз и считают себя выше всех...
Но их почему-то с лопатами никто не гоняет...
quote:Originally posted by ag111:
После происшествия вроде еще на форумах пыталась общаться.
Ну а что Вы хотите...
20 лет... Потом - это смотря КАК общаться... Одни вона общаются: "Зая, я убила мента", другие, не посмотрев на сбитых НА ТРОТУАРЕ людей - осматривают машинку и звонят явно не в скорую (Шевенкова)...
А эта - хотя бы побежала к сбитым...
Эту девчонку обвиняли в 4-х нарушениях ПДД за год. Потом выяснилось, что за нарушения - 2-а раза за отсутствие страховки и 2-а раза за непристёгнутый ремень. Пи..ц какой цЫнизм... Особенно на фоне ублюдков, которых в очередной раз останавливают за езду в пьяном виде, которых уже лишали прав - а они удин куй за рулем... А также те ублюдки, кто шпарит по тротуарам, давя прохожих, или в пьяном виде влетающие в автобусные остановки - те белые и пушистые...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Пи..ц какой цЫнизм...
а еще в том, что за рулем она год ("она очень аккуратный водитель" (с) ее мама) - а правам 4 месяца.
тоже пустячок, правда же?
вот только в совокупности эти пустячки привели к смерти.
quote:Originally posted by FHB:
Интересно, как отреагируют жаждущие крови водителя на то, чтоб за любое нарушение ПДД сотрудникам ГИБДД дать команду расстреливать водителей на месте, чтоб не дожидаться пока случится трагедия и всякие блатные не отмазывались от наказания?
Вам лишь бы пострелять. Телесных наказаний и каторги хватит.
Пусть от 0 до 5, но поломойкой в больнице в кандалах. Пешеходов бегающих вне переходов тоже. В раз все думать начнут и знаки замечать. Коррупция на дорогах пропадет как класс. Гастеров завозим когда миллион бездельников по тюрьмам сидит. Позор.quote:Originally posted by Коварский:
а еще в том, что за рулем она год ("она очень аккуратный водитель" (с) ее мама) - а правам 4 месяца.
тоже пустячок, правда же?
Откуда информация про права? "Одна бабушка сказала"? "В интернете прочитал"?
quote:Originally posted by Коварский:
вот только в совокупности эти пустячки привели к смерти.
Как и рас3,14дяйство пешеходов, и жадность гайцов и дорожников, и покуизм местных властей, когда люди говорят, что на этом месте уже было 9 аварий...
Воткнуть пару железяк со знаками на разделительной и нанести разметку - денег нет... А выделять муниципальное жилье - деньги нашлись тут же?
А каким это законом у нас предписывается, что за действия частных лиц муниципальные власти выделяют пострадавшим в ДТП муниципальные же квартиры?
quote:Originally posted by Pragmatik:
"В интернете прочитал"?
да.
а вы откуда знаете про отсутствие знака и пр?
в интернете увидели?
обсуждаем интернетный образ, чо уж там.
и это нормально - интернетному ОСУЖДЕНИЮ - интернетная информация.
quote:Originally posted by Pragmatik:
А каким это законом у нас предписывается, что за действия частных лиц муниципальные власти выделяют пострадавшим в ДТП муниципальные же квартиры?
это-то тоже людей напрягло, и укрепило в уверенности, что телка непростая.
а каким законом у нас по звонку работницы кинотеатра выставляют десятки бойцов вокруг дома?
Судя по всему весь "общественный" резонанс на ганзе случился только из-за того, что за рулем оказалась автоледи.
Не менее трагичное ДТП, две смерти, в том числе и ребенок погиб, и... всего 19 сообщений.
forummessage/281/86
А в этой теме уже за 530 постов перевалило.
quote:Originally posted by Коварский:
да.
а вы откуда знаете про отсутствие знака и пр?
в интернете увидели?
Я увидел ВИДЕОЗАПИСЬ. Даже две. Это - документ.
quote:Originally posted by Коварский:обсуждаем интернетный образ, чо уж там.
и это нормально - интернетному ОСУЖДЕНИЮ - интернетная информация.
Ошибаетесь. Не знаю, кто как, а я вот обсуждаю не "интернетный образ", а стараюсь обсуждать ФАКТЫ...
quote:Originally posted by Коварский:это-то тоже людей напрягло, и укрепило в уверенности, что телка непростая.
Кане-е-е-е-ешна...
А подумать головой - оно людям проблеммно?
Много МУНИЦИПАЛЬНЫХ квартир выделили после аварии на Ленинском, после аварии с Евдокимовым, с машиной Минха? Много, спрашиваю? Ни одной.
Так, может, людям отучаться потихоньку смотреть дебильные телешоу и просто подумать - а может, муниципалитет просто прикрывает свою задницу? По той причине, что в этот гребаный муниципалитет жители не раз обращались с требованиями обустроить переход, ибо это опасно, ибо это может привести к жертвам. Не обустроили... И вот теперь попросту прикрывают свою жопу...
Ну канешна - народ у нас думать-то отучился. Проще поверить в херню о "блатной тёлке", нежели в то, что чиновники впереди паровоза бегут и прикрывают свою жопу и теплые кресла, этими жопами занимаемые...
quote:Originally posted by Коварский:
а каким законом у нас по звонку работницы кинотеатра выставляют десятки бойцов вокруг дома?
А вы прям взаправду знаете, что ОМОН вызван по распоряжению мамы?
А недавнюю историю, когда ОМОН охранял педофила, чтоб его не порвали - не слыхали? Так что - в тот раз ОМОН вызвала мама педофила? Да куй-то! Просто милицейскому руководству терять погоны тоже нах не уперлось! Как только они поняли, что кто-то пытается направить СПРАВЕДЛИВЫЙ гнев людей ТОЛЬКО НА ЭТУ ДЕВКУ - так милиция предприняла превентивные действия...
А то, что это ОМОН.. Плять, а кто будет сдерживать разгневанную толпу? Девочки-сержанты ППС и такие же девочки-участковые?
Да ежу понятно, что ТОЛПУ сможет сдержать только ОМОН. У остальных полиционеров ни опыта, ни возможностей сдержать толпу попросту нету...
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Судя по всему весь "общественный" резонанс на ганзе случился только из-за того, что за рулем оказалась автоледи.
Не менее трагичное ДТП, две смерти, в том числе и ребенок погиб, и... всего 19 сообщений.
forummessage/281/86
А в этой теме уже за 530 постов перевалило.
Люд, ИМХО, дело не в "автоледи"... Тут трагически сошлось несколько факторов.
1) Журналисты правильно пишут - при средней зарплате в Брянске в 7-8 тысяч рублей - жители раздраженно смотрят на автовладельцев, т.е., людей по сравнению с ними - куда более обеспеченных.
2) Машинка у сикушки в 20 лет, или у мальчонки в 20 лет - это действительно раздражающий фактор, ОСОБЕННО в небогатом городе. Справедливый вопрос - "это кем же ты работаешь, если в 20 лет уже машинки себе покупаешь"... Справедливый вопрос, меж прочим. А в небогатом городе - ещё и раздражающий...
3) Собственно переход. Понятно, что ТАКИХ переходов - да в любом нашем городе. Люди бьют тревогу, просят навесмти порядок - властям - пох. Дорожникам - пох. А ДПС-никам это - просто рай земной... Два убогих знака на столбах, совершенно незаметная дорожка на разделительной - и ТАКОЙ безумный поток машин. Да тут правильно сказали - ТАКОЕ прикормленное место - еще поискать...
4) Пешеходам хошь не хошь, а ходить надо... Переться до светофора - далеко не всегда удобно... И люди вынуждены лезть под ТАКОЙ поток машин..ДА, кто-то способен быстро оценить опасность. А кто-то нет...
Словом, сплелось вот это всё в одном месте... Вот, кстати, прикинь - если б автобус не затормозил, пропуская, а проехал мимо - может, и по-другому было б... Это я не к тому, что автобус виноват, а просто к тому, что действительно - трагические стечения обстоятельств... Действительно, горькая и страшная история...
quote:Originally posted by Эндрю Л2:
Ответственных за такой вот ущербный переход тоже будем прощать через 7 лет отсидки?
им думаю, такой же срок не помешает. как водителю. но не мнее 5 лет.и - лишение права работы на госслужбе - пожизненно.
а потом простить.
quote:Originally posted by Pragmatik:
горькая и страшная история...
Да
quote:Originally posted by Pragmatik:
Это - документ.
да ну? пока это обычный видеоряд.
quote:Originally posted by Pragmatik:
стараюсь обсуждать ФАКТЫ...
нету их. ни за, ни против.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Плять, а кто будет сдерживать разгневанную толпу?
плять, а там была разгневанная толпа? и сколько сотен? факты есть?
не было там толпы.
а было там прыгание мамы на съемочную группу, и требование прекратить доступ к ней в дом.
попробуйте на досуге, потребуйте звоночком в свой отдел что-то подобное.
и не надо про ленинский и непредоставленные квартиры писать.
там и без давания квартир неплохо справились.
просто кое-кто из близких умер внезапно и неподозрительно.
-хочешь продолжать судиться?
-а ты, может, свидетелем пойдешь? смооотриии...
и про прочих - то же самое.
следствие, суд - и вау! блатной бел, сермяга виновен.
тут просто не успели пройти весь этот обычный путь.
да и хахаль мог быть тупо в отъезде - потому и не приехал.
было уже?
Виновница ДТП в Брянске ездила с краденными номерами
Материал предоставлен изданием Вести ФМ
17 октября 2011, 15:22 (мск)
Стали известны новые подробности аварии в Брянске, где в начале октября были сбиты мать с ребенком. В некоторых СМИ появилась информация, что госномера <Фольксвагена Пассат> 333НН7, на котором Ирина Добржанская сбила женщину и 3-летнюю девочку на пешеходном переходе, краденые и раньше были на машине, принадлежавшей гражданину Белоруссии.
С подробностями - корреспондент радио <Вести ФМ> в Минске Андрей Качура.
<Вести ФМ>: Андрей, есть ли у вас какие-то следы брянского ДТП?
Качура: Это история, которая с каждым днем все больше запутывается, несмотря на то, что, казалось бы, все лежит на поверхности. Но, тем не менее, все время всплывают новые подробности, которые могут пролить свет на это происшествие.
Где-то приблизительно во второй половине дня в пятницу, когда в Брянске начались волнения с этой аварией, в нашу редакцию позвонил молодой человек, представившийся Сергеем, и сказал, что эти номера принадлежат его подруге, чему он может предоставить доказательства. Если честно, мы отнеслись к этому достаточно скептически, но, тем не менее, поехали проверить эту информацию. И он оказался прав. Нам показали документы: паспорт транспортного средства на достаточно дорогую машину <Инфинити>, которая была зарегистрирована на гражданку Белоруссии. Она не хочет пока называть свою фамилию, потому что очень много звонков ей сейчас приходит.
Ее зовут Мария. Она этот номер приобрела в Белоруссии, есть такая возможность легально заплатить в ГАИ 400 долларов и выбрать номер по своему усмотрению. Вот этот номер - 333, она, любительница круглых цифр, специально заказывала. Этот номер изготавливался на заказ, она достаточно долго его ждала и пользовалась им в течение нескольких лет.
По ее рассказу, где-то за полторы недели до этого чрезвычайного происшествия она отправила свою машину в ремонт. Мария поставила ее на охраняемую парковку возле сервиса под наблюдением сотрудников сервиса. И до происшествия в Брянске была полностью уверена, что машина находится в ремонте, и номер находится на машине. О том, что номер был похищен с автомобиля, она узнала уже непосредственно после того, как ее знакомые начали звонить, увидев ролик с ДТП в интернете.
Она обратилась в автосервис, обратилась к сотрудникам, и выяснилось, что номер действительно был похищен. Машина осталась на месте, а номера на ней не оказалось. Она тут же подала заявление в местный отдел милиции. Милиция завела уголовное дело. И вот сейчас остается только задаваться вопросом: неужели преступники были настолько уверены, что такой номер отправили в Брянск или же здесь какая-то другая преступная схема была задействована. Но ясно, что этот номер был похищен не просто так. Сейчас белорусская милиция будет вплотную заниматься этим вопросом.
quote:Originally posted by Коварский:а еще в том, что за рулем она год ("она очень аккуратный водитель" (с) ее мама) - а правам 4 месяца.
тоже пустячок, правда же?
И что это меняет? Это как-то оправдывает нерадивых дорожников?
А какой стаж был у тех двух водителей, кто прокатился через переход и не пропустил пешеходов?
Что касается прав, то вот к примеру одна знакомая за год два раза меняла права - в связи со сменой фамилии и в связи с утерей удостоверения. Причём "потеряла" она его в связи с неудачной фотографией.
quote:Originally posted by Andrew L2:
меняла права
меняла и только получила - несколько разные вещи, а?
quote:Originally posted by Sher_Khan:
было уже?
было, но это не факт оказывается.
кста, интересная мотивировка была для езды на незарегенной машине: чтоб тонировку не снимать.
законопослушность просто зашкалила у начинающей автоледи.
quote:Как и рас3,14дяйство пешеходов, и жадность гайцов и дорожников, и покуизм местных властей, когда люди говорят, что на этом месте уже было 9 аварий...
В Ярославле,в центре,на одной из самых оживлённых улиц убрали переход,сняли знак перехода,но зебру не убрали.Теперь пешеходы(кто не в курсе) сигают, уверенные в своей правоте, под колёса машин.
про номерные знаки: "12 октября по факту кражи было подано заявление в РОВД Партизанского района города Минска, которое сейчас находится на рассмотрении у следователя Наркевича А.В."
quote:Коварский
quote:меняла и только получила - несколько разные вещи, а?
Совершенно верно.
Но и фразу "а правам 4 месяца" так же можно трактовать поразному.
Интересно, т.е. если бы тут не было гаишника, то ее бы не нашли с крадеными номерами?
quote:Originally posted by ag111:
Интересно, т.е. если бы тут не было гаишника, то ее бы не нашли с крадеными номерами?
Почему не нашли? Судя по видео, удирать она не собиралась.
quote:Почему не нашли? Судя по видео, удирать она не собиралась.
Зачем тогда ездить на машине с крадеными номерами? Может на этом Пассате она совершала разбойные нападения?
quote:Originally posted by FHB:
Зачем тогда ездить на машине с крадеными номерами? Может на этом Пассате она совершала разбойные нападения?
Чтоб штрафы с видеорегистраторов приходили на деревню дедушке в сопредельное усударство.
quote:Originally posted by Andrew L2:Почему не нашли? Судя по видео, удирать она не собиралась.
Ну не знаю, ее конкретно гаишник тормозит.
quote:Originally posted by FHB:
Может на этом Пассате она совершала разбойные нападения?
Белорусы если только нароют. На наших надежды никакой. Скорее всего машина с душком.
им думаю, такой же срок не помешает. как водителю. но не мнее 5 лет.и - лишение права работы на госслужбе - пожизненно.
а потом простить.
..откупится!! или отмажут.
Смотрел сейчас передачу, по второму каналу...
Жалкое блеяние мэра города - многое сказало. Если бы не интернет и огласка - замяли бы по-тихому. Интересно, в отставку догадается подать??
Слушал радио.
Наезд произошёл вне зоны пешеходного перехода (30м).
По 1 каналу передали, что он увидел девочку в 30 метрах и стал экстренно тормозить. Вывод (имхо) - виновен в превышении скорости
Сбил за переходом
Прагматик, Сенсибилизатор и др.поддерживающие их точку зрения:
Присоединяюсь.
Произошла трагедия. Вследствии трагического стечения обстоятельств.
Беда для нескольких семей.
Любой, повторюсь, любой автолюбитель может оказаться в такой или подобной ситуации. У меня жена летом чуть пешехода на капот не одела. Когда он выскочил из-за припаркованных машин на проезжую часть. Благо успели оба отреагировать.
А в свете последних ужесточений, вообще пипец на дорогах настал.
Народ где то услышал краем уха, что на переходе пешеход главный и всё! Под машины кидаются как красноармейцы под фашистские танки. Как в последний бой. Уже и под красный свет светофора прут! Пох им на все.
Ога, правы они.... Что лучше господа, быть правым и мертвым?
Или все же просто живым?
Ну а про волнения в Брянске - кмк народ просто срывает злость за все унижения от ВИПов на том, на ком можно.
ВИПов то им никто не отдаст.
Вот и отрываются.
Всем удачи на дорогах и берегите себя.
------
Лучше переесть, чем недоспать
Произошла трагедия. Вследствии трагического стечения обстоятельств.
Поправочка - вследствие халатности и расп..дяйства дамы за рулем. Причем девочка шла к успеху в течение года, систематически нарушая Правила. А дальше, когда человек себя так ведет - оканчивается в лучшем случае разбитыми машинами (своей и чужой), в худшем - труп.
Автомобиль - ни разу не детская игрушка, кто не может, или не хочет брать на себя ответственность, связанную с его управлением - велик и роликовые коньки в помощь.
quote:Поправочка - вследствие халатности и расп..дяйства дамы за рулем.
Для тех, кто в танке
quote:Вследствии трагического стечения обстоятельств.
Беда для нескольких семей.
Любой, повторюсь, любой автолюбитель может оказаться в такой или подобной ситуации.
quote:Кстати Дюжев уже высказался, что поможет девочке с оплатой лечения.
Неужели тем самым оправдался перед обществом? Может стоит схватить вилы и ломиться к его дому? Мол, задолбали, ездят, как хотят, а потом подачку на лечение сунут и спокойно дальше живут людей не замечая. А может митинг устроить, чтоб ему дали вышку и другим неповадно было?
quote:Originally posted by mitrich:
Поправочка - вследствие халатности и расп..дяйства дамы за рулем. Причем девочка шла к успеху в течение года, систематически нарушая Правила. А дальше, когда человек себя так ведет - оканчивается в лучшем случае разбитыми машинами (своей и чужой), в худшем - труп.
Автомобиль - ни разу не детская игрушка, кто не может, или не хочет брать на себя ответственность, связанную с его управлением - велик и роликовые коньки в помощь.
Никто. Никто не становится Мастером с первых шагов.
Да. Она сбила двух пешеходов. Да. Ребёнок погиб...
Никто не отрицает.
Да, она виновата, т.к. управляла источником повышенной опасности...
Но не надоело ли её демонизировать? Нет?
Когда водитель садится зав руль, то его (водителя) ПДД ОБЯЗЫВАЮТ включать экстросенсорные способности и всё-всё-всё предвидеть.
Почему же тогда к пешеходу (как, несомненно, участнику дорожного движения) не подходят с той же меркой?
Я выше, вроде, писАл, что у любого водителя есть несколько пиков аварийности...
Для начинающего это 1 год или 5000 км. Это статистика...
Вследствии трагического стечения обстоятельств.
Ответное послание для бронепоезда 14-69: трагическое стечение обстоятельств и преступная халатность - две большие и 4 маленькие разницы. Не надо игрой слов прикрывать откровенное расп.дяйство.
4 протокола за год и краденые номера, и это первый год за рулем(!) говорят о том, что водитель к своим обязанностям относился наплевательски.
Любой, повторюсь, любой автолюбитель может оказаться в такой или подобной ситуации.
Может. Если будет носиться по городу как в ж.пу ужаленный - или человека собьёт, или во что-нибудь въедет.
Зы: а расскажите мне, куда так лететь в городе Брянске? и к примеру за сколько времени можно проехать этот город со скоростью 50км/ч - 20 минут хватит?
Улицы маленького городка - это не автобан и не гоночный трэк.
Господи, дай всем мозги.
Вот сегодня днём видел как мамашка переводила на красный двух школьников начальных классов.
Вот что она выиграла?
Вина обеих 50 на 50.
Народ отрывается,так как нашли слабую.
Я бы понял и поддержал,если бы чмырили Алексия,Кирила,любого чинушу.Так ведь
ссат,да и не дадут,А тут такая попалась мадама.
Виноваты обе.И точка.
Очень жаль малышку..зачем ее Господь прибрал так рано,известно только одному ему одному.
quote:Originally posted by USSR72:
Но не надоело ли её демонизировать? Нет?
нет не надо ее демонизироать. ее надо простить. не шучу.
после того как отсидит лет 5 минимум.
quote:В настоящий момент для организации дальнейшего расследования уголовное дело передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления.14 октября 2011 года следственными органами следственного управления Следственного комитета РФ по Брянской области принято к производству уголовное дело, возбужденное 07 октября 2011 года специализированным следственным отделом следственного управления при УМВД России по Брянской области по признакам преступления, предусмотренного ч.3 ст.264 УК РФ (нарушение лицом, управляющим автомобилем ПДД, повлекшее по неосторожности смерть человека), в отношении 20-летней Ирины Добржанской, совершившей ДТП на Московском проспекте Фокинского района города Брянска, в результате которого погибла 3-хлетняя девочка, а ее 29-летней матери причинены тяжкие телесные повреждения.
В целях полного, объективного и всестороннего расследования уголовного дела, необходимо установить свидетелей и очевидцев вызвавшей большой общественный резонанс трагедии.
Всех лиц, обладающих информацией о ДТП, либо находившихся на месте происшествия, просьба позвонить по телефонам следственного управления СК России по Брянской области: 26-01-80 или 62-01-78.
http://sledcomrf.ru
Посмотрел через яндекс_карты снимки со спутника на Московский пр-т в Брянске.
Там через каждые 50-200 метров "зебра", некоторые со светофором. В глазах наверное рябит от знаков и полосочек, а вы говорите про малоинформарованность.
1,1 км - 8 переходов
5 км (из них 1 км эстакада)- 25 переходов
Это не проспект, а пешеходная зона. А гоняет как по автобану.
quote:В нашей практике есть фраза источник повышенной опасности. Вот источником является не трехлетняя крошка, а безответственно управляемый транспорт. При столкновении двух таких объектов последствия фатальны лишь для одного. В странах с правовой культурой почему то принято считать например, что наезд , скажем на велосипедиста ВСЕГДА засчитывается как вина водителя автомобиля. Можете мне не верить, но это норма, скажем для Нидерландов, где этих самых велосипедистов, как в Бразилии диких обезьян. Так вот мое мнение, что любые последствия от нарушения ПДД с автомобилем должны считаться, как последствия от заранее обдуманных действий из за повышенной опасности транспорта. Исключение форс мажор- действие непреодолимой силы. В сочетании с требованием ГК о покрытии ущерба нарушителю беспечному по всем признакам должно быть отмерено как за убийство так и по обязанности внести средства на восстановление ситуации до аварии. В случае с другими авариями таких новичков лихачей не припомню. Почему то только отпетые нарушители давят маленьких девочек.Originally posted by Innuendo:
Вина обеих 50 на 50.Народ отрывается,так как нашли слабую.
Я бы понял и поддержал,если бы чмырили Алексия,Кирила,любого чинушу.Так ведь
хххх,да и не дадут,А тут такая попалась мадама.
Виноваты обе.И точка.
.
все спят... А между тем:
Известны новые подробности ДТП в Брянске, в котором погибла девочка
18 октября 2011, 07:26 [ <АН-online> ]
Стали известны новые подробности ДТП в Брянске, в в котором погибла трехлетняя девочка. На автомобиле, сбившей ребенка и ее мать, стояли белорусские номера. Причем, чужие номера, которые принадлежат совсем другой машине.
До страшной аварии водитель - Ирина Добржанская - работала в местном ГИБДД. Только за последние несколько месяцев Добржанская получила четыре штрафа за превышение скорости.
http://www.argumenti.ru/incident/online/2011/10/130944
Препдставьте себе, как нужно летать, чтобы свои же штрафовали...
quote:Ирина Добржанская - работала в местном ГИБДД
Подождите, так она в банке работала или в гибдд??
quote:До страшной аварии водитель - Ирина Добржанская - работала в местном ГИБДД.
quote:Добржанская получила четыре штрафа за превышение скорости.
До этого писали, что штрафы были совсем за другое, журналюги заврались и уже не знают, что выдумать, чтоб поддерживать накал страстей. Наверное скоро дойдут до преступного умысла с корыстной целью.
quote:Originally posted by Коварский:да ну? пока это обычный видеоряд.
Это - вещественное доказательство.
quote:Originally posted by Коварский:нету их. ни за, ни против.
Да ну? А я утверждаю, что ФАКТЫ - есть. А вот если кто их в упор не видит - это уже не мое дело.
quote:Originally posted by Коварский:
плять, а там была разгневанная толпа? и сколько сотен? факты есть?
не было там толпы.
Потому и не было толпы, что милиция сработала на опережение. Люди признают - в интернете кто-то раскачивал ситуацию. Выплеснуться все это могло на улицу. В каких-то полчаса. Тогда было б поздно пить боржоми. Это нужно понимать, Вам же не 15 лет.
По Вашей логике тогда - а зачем тогда ГИБДД? Зачем они стоят порой, разруливают сложную дорожную обстановку? Вот сейчас аварии ж нету, а вот когда будет - будем звать ДПС-ников.
Повторяю, есть такое понятие - превентивные действия. И милиция сработала грамотно. Охладив кому-то пыл в зудящих руках...
quote:Originally posted by Коварский:а было там прыгание мамы на съемочную группу, и требование прекратить доступ к ней в дом.
Ну и правильно. Произошла трагедия. А журналюшки, как самые последние отмороженные шакалы, лезут в дом... Накуя?!?!?!?!? Чтоб навести справедливость? Да нет, тогда б надо было лезть в администрацию местную и спрашивать - а какого куя пешеходный переход не был надлежащим образом оборудован. Но в администрации можно получить по башке. Поэтому все это шакалье лезет туда, где людям плохо... Не за ПРАВДУ лезут, не за СПРАВЕДЛИВОСТЬ - за свой гребаный гонорар, за рейтинг своих помойных телеканалов...
Так что, требование "прекратить доступ в дом" - нормальное и правильное требование.
quote:Originally posted by Коварский:попробуйте на досуге, потребуйте звоночком в свой отдел что-то подобное.
Повторяю, не повторяйте фигню за теми, кто прикрывает свои задницы. Вы уверены, что ИМЕННО МАТЬ вызвала ОМОН? А я вот не уверен. Нет у меня таких ФАКТОВ.
quote:Originally posted by Коварский:и не надо про ленинский и непредоставленные квартиры писать.
там и без давания квартир неплохо справились.
просто кое-кто из близких умер внезапно и неподозрительно.
-хочешь продолжать судиться?
-а ты, может, свидетелем пойдешь? смооотриии...
Так я и говорю - и все тихо. А тут на одну девку накинулись, ЗАВЕДОМО поняв что никого у нее нет... А знакомый в МРЭО - повторяю, у вас, у автовладельцев, считай у половины есть эти гаишные завязки. И все вы ими ОЧЕНЬ гордитесь... И при случае - пользуетесь без зазрения совести...
quote:Originally posted by Коварский:
и про прочих - то же самое.
следствие, суд - и вау! блатной бел, сермяга виновен.
тут просто не успели пройти весь этот обычный путь.
да и хахаль мог быть тупо в отъезде - потому и не приехал.
Повторяю - попробуйте посидеть и подумать, сопоставьте факты, а не грамотно срежиссированную туфту из инета.
Людмила тут правильно сказала - была б девка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО блатной - заткнули б рот всем сразу, тихо и кошерно...
А тут - ИМХО, просто кой-кто спехом прикрывает свои начальственные задницы.
Вы ж неглупый человек, взрослый - так сопоставьте ж Вы факты...
quote:Originally posted by anoncc:
В нашей практике есть фраза источник повышенной опасности. Вот источником является не трехлетняя крошка, а безответственно управляемый транспорт. При столкновении двух таких объектов последствия фатальны лишь для одного. В странах с правовой культурой почему то принято считать например, что наезд , скажем на велосипедиста ВСЕГДА засчитывается как вина водителя автомобиля. Можете мне не верить, но это норма, скажем для Нидерландов, где этих самых велосипедистов, как в Бразилии диких обезьян. Так вот мое мнение, что любые последствия от нарушения ПДД с автомобилем должны считаться, как последствия от заранее обдуманных действий из за повышенной опасности транспорта. Исключение форс мажор- действие непреодолимой силы.
Да, автомобиль - источник повышенной опасности! Поэтому ответственность водилы - повышенная. Никто не спорит!!!
Но! Пешеход сам жить-то хочет? Хочет? А может он задавить машину? Нет. А она его? Может. И какой вывод? А вывод простой - ПЕШЕХОД, БУД ОСТОРОЖЕН НА ДОРОГЕ. Если тебя собьют и если потом водилу посодют - тебе, пешеходу, от этого легче не станет...
Поэтому - думай, будь осторожен, будь трижды осторожен, когда ведешь ребенка...
quote:Originally posted by anoncc:
В сочетании с требованием ГК о покрытии ущерба нарушителю беспечному по всем признакам должно быть отмерено как за убийство так и по обязанности внести средства на восстановление ситуации до аварии.
Добавляем в очередной раз - вместе с дорожниками, не приведшими переход в порядок, вместе с чиновниками, не сделавшими того же, вместе с ДПС-никами, которым выгоден ВОТ ТАКОЙ бардак на дорогах, потому что тогда можно рубить бабла из-за таких непонятных разметок...
quote:Вы ж неглупый человек, взрослый - так сопоставьте ж Вы факты...
Зачем? Надо ведь выплеснуть на кого-то свой гнев, жертва есть, а если вдумываться весь кайф обломится.
quote:Originally posted by CpuHunter:
Смотрел сейчас передачу, по второму каналу...
Жалкое блеяние мэра города - многое сказало. Если бы не интернет и огласка - замяли бы по-тихому. Интересно, в отставку догадается подать??
Так о том и речь!
Отсюда все ноги и растут... Отсюда и выделение квартиры, отсюда и прикормленные дпс-ники на прикормленном месте.
К гадалке не ходи, в мэрию поступала куча жалоб, что переход через дорогу сложен, к гадалке не ходи, что люди требовали навести порядок.
Это происходит практически в каждом городе. И в каждом городе люди говорят - мол, почему власти не реагируют? Ждут трагедий? А когда случится - тогда и будут бегать?
И опыт показывает, что именно так и есть...
А тут совсем ничего до выборов, за ЕР и так не очень много желающих голосовать, а тут - такая резонансная трагедия... Разумеется, чиновникам это - хуже некуда... Вот и засуетились. А чего суетиться, если уже поздно...
А в отставку - тю, скажете тоже... Это не Европа, тут в отставку не подают, не для того туда шли. Вернее, подают, когда светит уголовное дело...
Кстати, вчера в МК напечатали - проводится проверка действий экипажа ДПС. Также напечатали - якобы один из замов мэра обещал привести переходы в порядок. И вот на тебе...
В этой передаче участвовал и милицейский чин - его тоже спросили - "почему сотрудники ДПС стояли ЗА переходом?".
В ход пошли проф. отмазки - они подъехали за 4 минуты до трагедии, они патрулировали весь проспект и т.п. "Съехать" с вопроса он сумел...
Кстати, в последние дни, перестал видеть экипажи ДПС стоящих за пешеходными переходами (раньше, по дороге на работу, видел часто).
Не знаю, мне просто эта водительша не нравится. Достали дуры.
quote:Не знаю, мне просто эта водительша не нравится.
Аргумент весомый! дай Бог, чтоб вы всем нравились.
quote:Originally posted by ag111:
Не знаю, мне просто эта водительша не нравится. Достали дуры.
Мне тоже не нравятся двадцатилетние сикушки (как и двадцатилетние мальчики-зайчики и чОткие посоны), уже имеющие в свои 20 лет машины, а также сверкающие на фотках лифшицами и дурацкими никами типа кисочка, писочка и прочая хрень...
Но это совсем не повод вешать на них ВСЕХ СОБАК, ОСОБЕННО КОГДА ЕСТЬ ДРУГИЕ ВИНОВНЫЕ.
В 20 лет нормально быть не светочем рассудительности. Вспомним себя в 20 лет... В 20 лет нормально хотеть быть знаменитым, известным и т.п. Это не криминал...
То, что и в 20 лет желательно думать головой, сидя за рулем - то правда.
Правда и в том, что вот вечером включаем телевизор - и смотрим очередную эпопею про ДТП, в которые попали куда более старшие водители. И тоже - невнимательность, покуизм на всех и вся, пьяные за рулем, гонщики, "блатные водилы" и прочая хренотень... Но вот давайте сперва со всей этой шушерой разберитесь... От них гибнет людей куда больше...
Я честно скажу - лично мне похрен эта девка. Похрен! Вернее - формально - она мне тоже не нравится. Я в свои 20 лет на заводе вкалывал и до покупки машины мне было, как до Луны...
Но!
Если сейчас всех собак повесить на нее - то останутся те же самые проблемы. А именно:
- долболобизм пешеходов, просто бросающихся под колеса
- крысятничество дорожников и чиновников, которые "не успели" доделать переход
- крысятничество ментов, которые знают про ТАКИЕ "недоделанные" переходы и спецом там пасутся, сшибая свои тридцать сребреников...
И прочее, и прочее, и прочее...
Так что, никто тут не собирается защищать эту девку. Сама дура, сама и выкручивайся...
Но остается одна ма-а-а-аленькая вещь. Называется - СПРАВЕДЛИВОСТЬ...
И нужна-то она для ма-а-аленькой вещи - чтобы больше не повторялись вот такие трагедии, где в одну точку сошлись рас3,14дяйство и водителя, и пешехода, и дорожников, и чиновников, и полицейских...
ВОт именно для этого и нужно в данном случае ЧЕСТНО назвать ВСЕХ виновных. Именно для того, чтобы дальше такого не было...
Вон тут уже выше сказали - полицейских как ветром сдуло с подобных "постов"... Уже хорошо, пусть, плять, делом занимаются, а не бабки шакалят...
Кстати, на одном из местных форумов люди пишут, что даже переходы со светофором там не безопасны. Люди говорят - загорается зеленый для пешеходов - а тут начинают переть машины с разных поворотов... И кто в этом виноват? Одна-единственная брянская "кисочка"? Или, все же - такие же придурки-водители, хоть и имеющие в разы бОльший стаж вождения?!! И где ВОТ ТУТ дорожная полиция? А нету её, она бабло сшибает в более сытных местах...
У нас в городе, в центре, на автобусной остановке паркуются машины. Водилам так удобней в магазины ходить. Рядом стоянка, всего 10 рублей... Покуй... Десятку - жалко!!! А то, что автобусы не могут подъехать к остановке и высаживают и сажают людей практически посреди дорожной полосы, практически под колесами других автомобилей - всем, кроме пассажиров, покуй. ДПС-ники мимо едут, вот хоть одну бы гниду оштрафовали... Хер-то... А вот по кустам шариться - это они запросто...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Называется - СПРАВЕДЛИВОСТЬ...
ну да, верно.
тока справедливость - она в чем?
в том, что каждый отвечает за свой проступок, или в том, чтобы освободить от ответственности, поскольку не сумели привлечь других?
quote:Originally posted by Pragmatik:
Вы ж неглупый человек
вот это сто пудов не факт.
quote:Originally posted by Коварский:
ну да, верно.
тока справедливость - она в чем?
в том, что каждый отвечает за свой проступок, или в том, чтобы освободить от ответственности, поскольку не сумели привлечь других?
В моём понимании - Справедливость - это дать КАЖДОМУ по ДЕЛАМ ЕГО. Не меньше. Но и не больше.
Жаль, что люди в Брянске не митинговали с плакатами - "Мэра на нары!", "ГИБДД на каторгу", "Дорожников под каток!" а то правда, как будто одна ТП виновата - вина комплексная! Но сесть ТП должна обязательно, иначе к государству веры не будет (её и так нет). А нет веры - нахрена я налоги плачу?? Чтобы правительство майбахи покупало???
По справедливости:
ТП на нары, лет на 5-7
Главного дорожника на нары, 3-5 лет
Гаишников на нары, 1-2 года + запрет занимать должности в органах
Мэру пинка под зад + запрет занимать гос. должности
quote:Originally posted by CpuHunter:
Жаль, что люди в Брянске не митинговали с плакатами - "Мэра на нары!", "ГИБДД на каторгу", "Дорожников под каток!" а то правда, как будто одна ТП виновата - вина комплексная!
Так, может, истерия вокруг девки, как раз, и нужна была, чтоб люди не вышли на улицу с ТАКИМИ плакатами...
quote:Originally posted by CpuHunter:
По справедливости:ТП на нары, лет на 5-7
Главного дорожника на нары, 3-5 лет
Гаишников на нары, 1-2 года + запрет занимать должности в органах
Мэру пинка под зад + запрет занимать гос. должности
А я б предложил сделать полностью открытый судебный процесс. В каком-нибудь большом помещении, чтоб прийти могли все, кто захочет. И ПОКАЗАТЕЛЬНО сделать этот процесс таким, чтоб всё было строго по закону. Вот чтоб до последней запятой - по букве закона.
А уж кому какой срок - то пусть суд и решает. Открыто.
Как я и говорил - гайца грамотно отмазали -
"Сотрудники УВД Брянской области сообщили о том, что они провели собственное внутреннее расследование, в котором расследовали действия сотрудника ДПС, дежурившего в тот день на Московском проспекте. Действия его признаны правильными, как отметили полицейские, он занял правильную позицию, встал в нужном месте, позволявшем контролировать сразу три опасных участка, в том числе нерегулируемый пешеходный переход, на котором и случилась трагедия, а также ближайший перекресток и следующую остановку"
quote:позволявшем контролировать сразу три опасных участка, в том числе нерегулируемый пешеходный переход,
Проконтролировал?
Сегодня по радио какой-то полицейский чин говорил, что действия сотрудников по результатам проверки были правильными, четкими и быстрыми, что мол пешеход осталась жива только благодаря их своевременным действиям. Говорилось это с такой гордостью в голосе, что впору оформлять наградные документы. ИМХО Вершина цинизма.
Не знаю, мне просто эта водительша не нравится. Достали дуры.
Мне не нравится, как она ехала, вернее - низко летела. Это видно и по силе удара, женщину швырнуло вверх выше крыши авто, и по тому как автомобиль после удара уже на тормозах пронёсся юзом далеко вперед и там его ещё развернуло.
Поэтому, то что штрафы были именно за превышение скорости - более чем вероятно.
Достали дяди и тёти, которые за рулём рискуют чужими жизнями, как будто эти жизни для них ничего не стоят!
писочка, епрст...
quote:Проконтролировал?
Сегодня по радио какой-то полицейский чин говорил, что действия сотрудников по результатам проверки были правильными, четкими и быстрыми, что мол пешеход осталась жива только благодаря их своевременным действиям.
А что не так? Я уже выше говорил, что на этом проспекте как минимум 25 пешеходных переходов. Столько сотрудников ДПС в Брянске нету, не говоря уже, что нужно и другие районы патрулировать.
Только благодаря действиям сотрудников, подозреваемая была задержана, пострадавшим оказана доврачебная помощь и, скорее всего, они первые вызвали "скорую".
А то, что подозреваемая отпущена на свободу, вопросы к прокуратуре.
quote:Мы точно говорим об одном и том же видео?по тому как автомобиль после удара уже на тормозах пронёсся юзом далеко вперед и там его ещё развернуло.
quote:Originally posted by -Bar-:
Только благодаря действиям сотрудников, подозреваемая была задержана
Все фантазируете?
Таки видится геройски хватающий машину за задний бампер и тормозящий её как супермен в мультике гаец.
Книжки не пробовали писать?
Я выше уже спрашивал - Вы не ответили, Вы были в серьезных ДТП?
quote:Originally posted by mitrich:
Мне не нравится, как она ехала, вернее - низко летела. Это видно и по силе удара, женщину швырнуло вверх выше крыши авто, и по тому как автомобиль после удара уже на тормозах пронёсся юзом далеко вперед и там его ещё развернуло.
Поэтому, то что штрафы были именно за превышение скорости - более чем вероятно.
Достали дяди и тёти, которые за рулём рискуют чужими жизнями, как будто эти жизни для них ничего не стоят!
писочка, епрст...
Ну зачем придумывать?
Я тут пару раз уже говорил про скорость. По мне - примерно 60 км. Люди сказали, что не более 70-ти км/час.
По поводу "автомобиль после удара уже на тормозах пронёсся юзом далеко вперед и там его ещё развернуло" - ну зачем сочинять-то?
Автомобиль повернул сам, т.к. гаец стал махать ему полосатой палочкой. Это видно по видео.
Касаемо расстояний. Машина ДПС стояла метрах в 15-20 от перехода. На видео из машины ДПС видно, что машина стала тормозить прямо перед переходом. А повернула машина у машины ДПС. Знатоки могут примерно рассчитать скорость по длине тормозного пути.
Так что, еще раз вопрос - вот зачем придумывать?
quote:Originally posted by mitrich:
Поэтому, то что штрафы были именно за превышение скорости - более чем вероятно.
Когда Филю Киркорова обвиняли в рукоприкладстве (причем - без доказательств) - многие артисты на него ополчились. Тот же Меладзе. Говорили, что, мол, недостойно так мужчине... А потом йопс - и самогО Меладзе стали обвинять в том же сАмом... И тоже - хрен его знает - есть ли доказательства, нету ли... А человека уже облили дерьмом... Впрочем, как и он сам недавно до этого полил другого - не имея полной информации, но при этом громко осуждая, говоря, что "это недостойно мужчины"... И чо, пля, сам-то оказался достойным?
Это я к тому, что не надо верить хрен знает каким дешОвым сплетням про "штрафы за превышение скорости" и подводить это под хрен знает какую притянутую за уши "вероятность". Особенно когда на видео видно, что скорость-то была в пределах 60-70 километров... Многие из вас по городу летают гораздо быстрее... Особенно хлопцы на мотоциклах, что изображены на Вашем аватаре...
quote:С жертвами и кровавым месивом? Только в качестве пассажира, когда кабана раскатали.Я выше уже спрашивал - Вы не ответили, Вы были в серьезных ДТП?
Предложил кинут в багажник, да дальше поехать, но нет.
А к чему собственно вопрос? В данной аварии удар пришелся на правую сторону автомобиля, водителя не контузило, головой не ударилась. Шоковое состояние появилось только после того, как взяла на руки труп, а "совесть" замучила, когда стала звездой голубого экрана.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Так что, еше раз вопрос - вот зачем придумывать?
Это просто люди, "гражданская активность" которых заключается в различных призывах на этом форуме, неважно по какому поводу.
Тут таких полно - они здесь митингуют.
quote:Originally posted by -Bar-:
...Только в качестве пассажира...
Хорошо конечно, что не были, но нефига тогда тут строить из себя эксперта по поведению в ДТП.
Мне вот довелось как то...
К счастью, погибших там не было, но пострадавшие были...
quote:Originally posted by -Bar-:
А к чему собственно вопрос? В данной аварии удар пришелся на правую сторону автомобиля, водителя не контузило, головой не ударилась. Шоковое состояние появилось только после того, как взяла на руки труп, а "совесть" замучила, когда стала звездой голубого экрана.
Вертится пару ласковых в адрес данного пассажа и его автора, но останусь корректен, раз в Сети разговор - смысла нет.
После ДТП серьезного минут 5 вообще мало что соображаешь.
Лично в моем случае я даже движок не заглушил, так он и фырчал, при том, что передок был чуть ли не снесен до самого двигателя.
А тут девушка молодая совсем.
quote:Originally posted by -Bar-:
Шоковое состояние появилось только после того, как взяла на руки труп, а "совесть" замучила, когда стала звездой голубого экрана.
Я не пытаюсь оправдать водителя.
Но смею задать Вам вопрос: Вы психолог? Психиатр? Специалист по по пограничным состояниям?
На основании чего Вы берётесь утверждать про "совесть"?
У Вас есть знакомые которым после психотравмы требовалась бы помощь специалистов?
Смею предположить, что нет...
quote:Originally posted by USSR72:
Вы психолог? Психиатр? Специалист по по пограничным состояниям?
По болтологии в Сети он специалист.
Если посмотреть поиском все его посты в данном топике, то становится ясно, что ему сам процесс спора в кайф, он сначала спорит с одними, теперь с другими, а в середине пишет какой-то садистский треш.
Ради "лузлов" короче пишет.
2Pragmatik
То что на аватаре вообще-то 60 едет. На чем щас езжу - максималка 90, 80 езжу только по Ярославке, там пешеходных переходов нет. С 60 недавно оттормаживался перед переходом, (двое работяг резвенько так двинулись под переднее колесо) хватило с запасом. Пареньки гоняют 200 - так с них и спрашивайте.
В качестве примера - в Австралии дрючат за превышение скорости (ибо нех летать как мухи и биться), так там что автомобилисты, что мотоциклисты по трассе больше 110 не ездят, потому как все знают: изымут права на 1,5 года, а это ваще ж.па, расстояния огромные, а общественного транспорта практически нет.
quote:После ДТП серьезного минут 5 вообще мало что соображаешь.
Лично в моем случае я даже движок не заглушил, так он и фырчал, при том, что передок был чуть ли не снесен до самого двигателя.
Был в такой-же ситуации, сидел обалделый минуту и ждал что в лицо подушка врежет - движок работал, потом вырубил и на негнущихся ногах вышел из машины...
Голоса разума, инстинктов, Закона скажут: "сбил человека, остановись, окажи помощь". Нет, она "инстинктивно" поехала дальше, пока сотрудники не "напомнили" про обязанности.
А дальше только домыслы. Или она сама догадалась устроить забег, или полиционер сказала: "Эй, дурочка, иди посмотри, что ты там натворила".
quote:Вы тоже ехали бы и ехали пять минут до следующего наезда, а потом ещё пять минут до следующего и т.д.? Кармагедон однако...После ДТП серьезного минут 5 вообще мало что соображаешь.
quote:Она работает в коммерческом банке. Там учат принимать серьезные решения под давлением, стрессоустойчивости и т.д. Лишь бы кого в такие структуры не берут. Это уже из личного опыта, сам два года работал в таком бизнесе.А тут девушка молодая совсем.
quote:На первый взгляд это самое рядовое ДТП, а когда начинаешь присматриваться к деталям, по кусочкам складывать единую целостную картину, то всё уже выглядит совсем иначе.он сначала спорит с одними, теперь с другими
quote:Originally posted by mitrich:
С 60 недавно оттормаживался перед переходом, (двое работяг резвенько так двинулись под переднее колесо) хватило с запасом.
Тормозной путь с 60 - 25-30 метров, если бы они реально неожиданно появились, а неожиданно - это в 5-10 метров из кустов каких-нибудь - фиг бы Вы оттормозились.
Голоса разума, инстинктов, Закона скажут: "сбил человека, остановись, окажи помощь". Нет, она "инстинктивно" поехала дальше, пока сотрудники не "напомнили" по обязанности.
А дальше только домыслы. Или она сама догадалась устроить забег, или полиционер сказала: "Эй, дурочка, иди посмотри, что ты там натворила".
Больше похоже - увидела пробку впереди (уехать некуда) и гаишников. Соответственно, резко проснулась тренированная совесть (вместе с инстиктом самосохранения).
quote:Originally posted by -Bar-:
Она работает в коммерческом банке. Там учат принимать серьезные решения под давлением, стрессоустойчивости и т.д. Лишь бы кого в такие структуры не берут. Это уже из личного опыта, сам два года работал в таком бизнесе.
Вопросов больше не имею
quote:Originally posted by -Bar-:
На первый взгляд это самое рядовое ДТП, а когда начинаешь присматриваться к деталям, по кусочкам складывать единую целостную картину, то всё уже выглядит совсем иначе.
На первый взгляд, Вы просто пишете что попало.
Но когда начинаешь присматриваться к деталям, по кусочкам..., то становится ясно, что Вы просто развлекаетесь в теме о трагедии и троллите.
Только что передали по НТВ: Работала в отделении банка при ГИБДД, штрафовали четырежды за превышение скорости, номера краденые.
И опять Брянск, опять пешеходный переход И ОПЯТЬ ЗА РУЛЕМ БАБА! Слава богу, без смертельного исхода!
quote:Originally posted by mitrich:
С 60 недавно оттормаживался перед переходом, (двое работяг резвенько так двинулись под переднее колесо) хватило с запасом.
Хм... У Вас боевая масса-то какая? Вы плюс "табуретка" (если Вы ездите на том, что на аватаре). Ну -Вы килограммов пусть 90 плюс табуретка сколько там она?...
А там? Автомобиль - сколько он весит? Под тонну? Плюс две девицы, ну, худо-бедно, вот минимум еще центнер к движущейся массе... А теперь Вы вспоминайте школьную физику и такую вещь, как ИНЕРЦИЯ...
quote:Originally posted by mitrich:В качестве примера - в Австралии дрючат за превышение скорости (ибо нех летать как мухи и биться), так там что автомобилисты, что мотоциклисты по трассе больше 110 не ездят, потому как все знают: изымут права на 1,5 года, а это ваще ж.па, расстояния огромные, а общественного транспорта практически нет.
А в США попробуй предложи дорожному полицейскому деньги. Можно и присесть, говорят.
У нас плохо то, что мы сами любим поступать, как в России, а жить хотим - как за границей... А так не бывает...
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Только что передали по НТВ: Работала в отделении банка при ГИБДД, штрафовали четырежды за превышение скорости, номера краденые.
НТВ частенько берет инфу для озвучки к роликам, а то и сами ролики с лент Инета, так что ничего удивительного, с чего бы там сильно отличаться контенту.
Про пневматическое оружие киллеров 9 калибра, продающееся по паспорту, тоже по ТВ передают, только почему то на Ганзе им не верят.
Про "краденые" номера пруфлинк кто-нибудь дайте, плз.
Номера вообще не владельцу а/м принадлежат, а государству, так что про уголовное дело по краже г/н - меня что-то сомнения берут. Не возбуждают их ни хрена на практике.
forummessage/281/88
Вот тут случай гораздо более вопиющий, а по схеме - аналогичный, однако, почему то, ни митига в топике, ни толпы на месте ДТП...
quote:Вот тут случай гораздо более вопиющий, а по схеме - аналогичный, однако, почему то, ни митига в топике, ни толпы на месте ДТП...
Так сразу же в ИВС заперли, суда ждет и,самое главное, никто, на Ганзе во всяком случае, его не защищает!
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Номера вообще не владельцу а/м принадлежат, а государству, так что про уголовное дело по краже г/н - меня что-то сомнения берут. Не возбуждают их ни хрена на практике.
не забывай, это белорусские номера. украдены они там. ты как по белорусской практике? я не силен ни разу.
и еще: они легально ПРИОБРЕТЕНЫ владельцем в соответствии с белорусскими законами - плати и выбирай красивый номер.
quote:Уже не помню, чему учили конкретно на школьном курсе, а в ВУЗе объяснzли, что такое "инерция".А теперь Вы вспоминайте школьную физику и такую вещь, как ИНЕРЦИЯ...
Короткое определение:
"Инерция - явление сохранения скорости тела в случае, если внешние воздействия на него отсутствуют или взаимно скомпенсированы."
Сила трения компенсируется тягой двигателя, ТС движется прямолинейно с постоянной скоростью. Поднимается полосатая палочка, ТП жмет тормоз и крутит руль: вектор и величина скорости ТС меняются.
Вне контекста физики или математики термин <сила инерции> обычно означает некоторое свойство рассматриваемого явления, которое затрудняет изменения и, тем самым, обеспечивает поддержание status quo. В этом употреблении смысл термина зачастую никак не связан с физическим перемещением (изменением положения в пространстве) и понятием силы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции
Тормозной путь с 60 - 25-30 метров, если бы они реально неожиданно появились, а неожиданно - это в 5-10 метров из кустов каких-нибудь - фиг бы Вы оттормозились.
------
У меня масса в 5 раз меньше, чем у автомобиля. И обзор лучше, голова выше крыши обычного автомобиля, кроме жыпов.
При такой ошибке, как у "кисочки", скорее всего всё равно будет наезд на пешехода, так ездить нельзя ни на чем.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Так сразу же в ИВС заперли
Потому что он скрылся.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
суда ждет
какого суда он ждет, три дня прошло всего.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
и,самое главное, никто, на Ганзе во всяком случае, его не защищает!
Не защищают его из-за цинизма - провез тело почти 100 метров, скинул и уехал дальше так, что аж перевернулся.
Но при этом и митинга не наблюдается чего то.
quote:Originally posted by Коварский:
не забывай, это белорусские номера. украдены они там. ты как по белорусской практике? я не силен ни разу.
и еще: они легально ПРИОБРЕТЕНЫ владельцем в соответствии с белорусскими законами - плати и выбирай красивый номер.
то же самое в Белоруссии, специально посмотрел, прежде чем написать - все г/н номера в платной (единовременная выплата пошлины) бессрочной аренде, принадлежат государству.
quote:Originally posted by -Bar-:
Уже не помню, чему учили конкретно на школьном курсе, а в ВУЗе объяснzли, что такое "инерция".
Короткое определение:
"Инерция - явление сохранения скорости тела в случае, если внешние воздействия на него отсутствуют или взаимно скомпенсированы."
В театральном небось так физику то преподают?
Ну там то можно.
А в технических ВУЗах все посерьезнее в плане физики
Если же на тело действует неуравновешенная система сил, то свойство И. сказывается в том, что изменение состояния покоя или движения тела, т. е. изменение скоростей его точек, происходит постепенно, а не мгновенно; при этом движение изменяется тем медленнее, чем больше И. тела.
quote:Originally posted by Коварский:
это белорусские номера. украдены они там.
Фигасе - а в одной из статеек написано, что в Москве какой то мужик утверждал, что это его жены номера.
Вот я собственно про это и говорил.
Кстати, в Калужском случае тоже информация расходится.
Увы, у СМИ задача написать 1)быстрее конкурентов 2) интереснее конкурентов.
У оперов кстати тоже бывают аналогичные ситуации
Только если потом оказывается гон - оперов ипут, а журналистов нет - цель то достигнута, рейтинг есть.
Достаточно писать пост один раз, можно не повторять.
Кстати, если мера пресечения не избрана (из СМИ непонятно), а судом просто продлен срок задержания - то через пару дней он вероятно выйдет под подписку.
Если был трезвый в момент ДТП.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
что в Москве какой то мужик утверждал, что это его жены номера.
нет, минск, с москвой это что-то запредельное.
известна владелица, дата обращения, ровд в которое подано заявление и даже фамилия следователя.
quote:Originally posted by Коварский:
известна владелица, дата обращения, ровд в которое подано заявление и даже фамилия следователя.
Известна - это значит "написано в Инете"?
Написать то что угодно можно.
Понимаешь, я привык мыслить категориями "имеет смысл - не имеет смысла" противоправное деяние.
Ну нах не надо кому то в Минске воровать номер и сюда его крячить, за вполне вменяемые деньги номер и здесь отчеканят любой, хоть минский, хоть зимбабвийский.
Причем не только в Москве - в каждом милионнике есть такие гаражики.
К тому же, к тому, что я писал выше про собственность на г/н, стоит еще добавить, что подобной фигней в любом случае не занимаются следователи, это компетенция дознавателей (да-да, и в Белоруссии тоже, посмотрел предварительно).
Так что у меня большие сомнения в реальности этого всего.
ты все протокольно хочешь?
так это документы следствия. их как-то не принято выкладывать, да и некому.
счас начнется история с определением пострадавшей стороны.
очень уверен, что отца таковым не признают, будет все сводиться к матери (которая сама в больнице).
водительшу до сих пор не могут опросить - она видишь ли глубоко потрясена.
теперь вопрос - почему ее не опрашивали в течении трех-четырех дней с момента наезда?
проблема с опросом встала ровно с момента помещения ее в психушку.
поместили - и сразу резко вспомнилось: ба, да у нас же есть водитель-убийца!
и где тут сухие факты найти?
quote:Originally posted by mitrich:
У меня масса в 5 раз меньше, чем у автомобиля. И обзор лучше, голова выше крыши обычного автомобиля, кроме жыпов.
А если пешком бежать - то вообще одним прыжком можно остановиться.
вот кстати: "Константин Шалькевич, начальник Управления информации и общественных связей МВД Белоруссии, подтвердил, что номера на машине виновницы брянского ДТП были похищены в Минске, и добавил, что по данному факту ведется проверка.
ГИБДД по Брянской области тем временем уже, похоже, все проверила: представители ее пресс-службы сообщили СМИ, что машина Добржанской не угнана и в розыске не числится. А что касается <блатных> номеров, так, наверное, Добржанская с ними машину и купила, предположили в ГИБДД."
Сурово, а?
а вот это - полное говно, сограждане:
"Уже после трагедии, случившейся 7 октября, на брянских дорогах произошло 20 ДТП с участием пешеходов, в которых пять человек погибли, еще 16 получили травмы разной степени тяжести."
и сегодня еще одна одаренная, там же в Брянске, сбила девочку на переходе.
регулируемом.
quote:Originally posted by Коварский:
и сегодня еще одна одаренная, там же в Брянске, сбила девочку на переходе.
А это как плоды ложного гуманизма. Этот контингент по-хорошему не понимает.
Погибшей в ДТП девочке намерены поставить памятник
briansk.ru
Ирину Добржанскую ввели в состояние наркоза
20-летнюю виновницу резонансного ДТП в Брянске постоянно вводят в состояние медикаментозного сна, дабы уберечь от суицида.
По словам медиков, Добржанская не выходит из глубочайшей депрессии. Она уже пыталась наложить на себя руки, и теперь, чтобы спасти ей жизнь, медики используют наркоз.
Сейчас все контакты с пациенткой ограничены, к ней не пускают даже следователей, сообщает газета <Лига Новости>. Врачи уверены, что любое напоминание о трагедии может вновь подтолкнуть ее к суициду.
briansk.ru
Не думаю, что родители хотели бы видеть памятник своей дочурке - это лишнее напоминание о трагедии...
quote:Originally posted by Коварский:
счас начнется история с определением пострадавшей стороны.
очень уверен, что отца таковым не признают, будет все сводиться к матери (которая сама в больнице).
Так родственники, в отличие от тутошних крикунов, не требуют какого-то сверхнаказания, я же приводил ссылку - отец так говорит.
quote:Originally posted by Коварский:
теперь вопрос - почему ее не опрашивали в течении трех-четырех дней с момента наезда?
я тебе скажу по секрету - для подозреваемого допрос - дело добровольное.
Может вообще ничего не говорить, если это для нее тяжело.
quote:Originally posted by Коварский:
сегодня еще одна одаренная, там же в Брянске, сбила девочку на переходе.
регулируемом.
В центре Брянска на пешеходном переходе вновь сбили ребенка, передает радио <Вести ФМ>.
На Проспекте Ленина вечером произошло ДТП, в ходе которого травмы получила 13-летняя девочка, сообщили <Интерфаксу> в региональном Управлении ГИБДД. Женщина-водитель <ВАЗ-2110> совершила наезд на переходящую дорогу девочку. Школьница с травмами доставлена в больницу. Согласно показаниям свидетелей, девочка переходила дорогу на зеленый свет светофора.
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/center/32/7102075/?frommail=1
32-летняя предпринимательница... Спешила на красный, сука...
Пора, пора оборудовать переходы по типу железнодорожных переездов.
Вот тут случай гораздо более вопиющий, а по схеме - аналогичный, однако, почему то, ни митига в топике, ни толпы на месте ДТП...
Свободу Ирочке Добржанской!!!
Ирину Добржанскую ввели в состояние наркоза
20-летнюю виновницу резонансного ДТП в Брянске постоянно вводят в состояние медикаментозного сна, дабы уберечь от суицида.
По словам медиков, Добржанская не выходит из глубочайшей депрессии. Она уже пыталась наложить на себя руки, и теперь, чтобы спасти ей жизнь, медики используют наркоз.
...интересно,сколько она приплатила,что к ней-убийце-даже следаков не пускают? Её счастье,что она совершила преступление в рашке(где все можно...и за убийство при наличии бабла можно получить условку как за хулиганство)а не в Иране...там бы уже сейчас болталась на дереве.
quote:Originally posted by SwD:
Свободу Ирочке Добржанской!!!
Не передергивайте.
А дальше только домыслы.
Ага - и в интернете надо понимать трещала, находясь в "пограничном состоянии".
Не передергивайте.
Я-то тут причем?
Ваши предложения?
Устроить митинг по внедорожнику?
Потребовать свободы Ирочке?
была б девка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО блатной - заткнули б рот всем сразу, тихо и кошерно...
Евдокимов оказался недостаточно блатной.
Любой, повторюсь, любой автолюбитель может оказаться в такой или подобной ситуации.
Любой, если будет низко лететь, забивая на окружающую действительность.
quote:Originally posted by SwD:
Ваши предложения?
Мое предложение: не пишите всякую фигню типа
quote:Originally posted by SwD:
Свободу Ирочке Добржанской!!!
и
quote:Originally posted by SwD:
Ваши предложения?
Устроить митинг по внедорожнику?
Потребовать свободы Ирочке?
Когда водитель садится зав руль, то его (водителя) ПДД ОБЯЗЫВАЮТ включать экстросенсорные способности и всё-всё-всё предвидеть.
Почему же тогда к пешеходу (как, несомненно, участнику дорожного движения) не подходят с той же меркой?
Потому что для того, чтобы стать пешеходом - достаточно родиться и никаких специальных разрешений на это не требуется.
А вот для того, чтобы допустить к управлению источником повышенной опасности (по собственному, замечу, желанию) - требования чуток по-выше.
Ситуация на дорогах подсказывает, что насточщие требования, а главным образом - контроль - как бы слегка попустительские.
Виноваты обе.И точка.
Очень жаль малышку..зачем ее Господь прибрал так рано,известно только одному ему одному.
Наконец-то найден главный виновный.
кста, интересная мотивировка была для езды на незарегенной машине: чтоб тонировку не снимать.
законопослушность просто зашкалила у начинающей автоледи.
Прекратите демонизировать виновницу!!!
т.е. если бы тут не было гаишника, то ее бы не нашли с крадеными номерами?
Вот и другие говорят - гаишник плохо стоял, не должен был там стоять.
Судя по видео, удирать она не собиралась.
Судя по видео - там гаишники стояли, далеко не уедешь.
не пишите всякую фигню типа
Не пиши всякую фигню типа "А где митинги по другим ДТП".
Ну и эта - такие ценные советы - мужу своему. Если, конечно, слушается.
quote:Originally posted by SwD:
[b]
А вот для того, чтобы допустить к управлению источником повышенной опасности (по собственному, замечу, желанию) - требования чуток по-выше.
Ситуация на дорогах подсказывает, что насточщие требования, а главным образом - контроль - как бы слегка попустительские.
По моему мнению, вы может справедливо сказать не слега , а существенно способствующие безответственности. За травмы средней тяжести водитель вообще отделывается выплатой в размере нескольких тысяч рублей. Необходимо различить два момента Первый полная материальная компенсация всех ущербов с целью восстановления ситуации до момента наезда или аварии, включая реабилитацию нервной системы и моральный ущерб в настоящем размере. Второе репрессивные меры к виновнику как водителю в случае намеренного нарушения ПДД, повлекшего последствия. Движение это коллективное действие и если этого не понятно, то надо учить отстранением от вождения на длительный срок.
quote:Originally posted by -Bar-:
Уже не помню, чему учили конкретно на школьном курсе, а в ВУЗе объяснzли, что такое "инерция".
Короткое определение:
"Инерция - явление сохранения скорости тела в случае, если внешние воздействия на него отсутствуют или взаимно скомпенсированы."Сила трения компенсируется тягой двигателя, ТС движется прямолинейно с постоянной скоростью. Поднимается полосатая палочка, ТП жмет тормоз и крутит руль: вектор и величина скорости ТС меняются.
[b]Вне контекста физики или математики термин <сила инерции> обычно означает некоторое свойство рассматриваемого явления, которое затрудняет изменения и, тем самым, обеспечивает поддержание status quo. В этом употреблении смысл термина зачастую никак не связан с физическим перемещением (изменением положения в пространстве) и понятием силы. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_инерции[/B]
Смысл инерции - прост. Если имеем "табуретку" с "общей боевой массой", скажем, в 200 кг, и автомобиль с "общей боевой массой", скажем, в 1200 кг - то вот Вам вопрос: при скорости, скажем, в 70 км/час и торможении "в пол" - каков будет тормозной путь у "табуретки" и у автомобиля?
Ответ - тормозной путь у них будет разный. Вот именно из-за массы, которая и создает инерцию.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
В театральном небось так физику то преподают?
[/B]
quote:Originally posted by Коварский:
а вот это - полное говно, сограждане:"Уже после трагедии, случившейся 7 октября, на брянских дорогах произошло 20 ДТП с участием пешеходов, в которых пять человек погибли, еще 16 получили травмы разной степени тяжести."
и сегодня еще одна одаренная, там же в Брянске, сбила девочку на переходе.
регулируемом.
А я о чем выше говорил?
Кое-кто думал, что вот - давай-ка отымеем эту 20-летнюю сикушку - и житуха станет как при камунизьме... А не станет! Потому что от отымения сикушки - дебильные переходы не перестанут быть дебильными (и опасными), дебильные водители и дебильные пешеходы не переменят своих привычек...
О чем говорил - так оно и вышло...
quote:Originally posted by SwD:
Не пиши всякую фигню типа "А где митинги по другим ДТП".
Еще раз повторю: не передергивайте.
Я вообще не тот человек, который приветствует митинги.
quote:Originally posted by SwD:
Ну и эта - такие ценные советы - мужу своему. Если, конечно, слушается.
А это и к теме не имеет никакого отношения и вообще Вас не касается.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Кое-кто думал, что вот - давай-ка отымеем эту 20-летнюю сикушку - и житуха станет как при камунизьме... А не станет! Потому что от отымения сикушки - дебильные переходы не перестанут быть дебильными (и опасными), дебильные водители и дебильные пешеходы не переменят своих привычек...
Вот-вот.
Вчера миную крутой поворот в поселке, скорость ниже плинтуса - около 30. Впереди в метрах 50 лежачие полицейские + зебра, справа от меня на обочине рядок машин, из-за которых высовывается коляска... ППЦ!
Год назад в этом месте убился об столб водитель внедорожника. Об столб - в буквальном смысле слова. Летел как сумашедший, на лежачем подскочил, машину об столб, бетон не выдержал, откололся кусок и разбил череп горе-водителю.
Если бы ехал такой же летун - коляску размазало бы по дороге.
Мозги что ли людям в последнее время поотшибало?
Еще раз повторю: не передергивайте.
Каков подгон - таков и ответ - нет там никакого передергивания.
Кое-кто думал
Осторожно, в форуме телепаты.
Предложение всем. Личные разборки перенести личную переписку.
quote:Глубочайшее заблуждение псевдотеоретиков.Смысл инерции - прост. Если имеем "табуретку" с "общей боевой массой", скажем, в 200 кг, и автомобиль с "общей боевой массой", скажем, в 1200 кг - то вот Вам вопрос: при скорости, скажем, в 70 км/час и торможении "в пол" - каков будет тормозной путь у "табуретки" и у автомобиля?
Ответ - тормозной путь у них будет разный. Вот именно из-за массы, которая и создает инерцию.
В интернете полно сравнительных заездов автомобилей против мотоциклов на кольцевых треках.
Мотоцикл быстрее разгоняется по прямой (вот где инерция играет ключевую роль), а на поворотах и в торможении всегда выигрывает автомобиль.
И это объяснимо:
1) сила трения (сцепления с дорогой) у четырех широких колес гораздо больше, чем у двух мотопокрышек;
2) автомобилист не перелетает через руль при экстренном торможении.
Так что правы Вы лишь в одном: тормозной путь у них будет разный.
quote:Originally posted by -Bar-:
тормозной путь у них будет разный
Не вдаваясь в ваш высокотеоретизированный спор, скажу лишь, что без знания силы трения информация о массе и скорости никак не продвинет вас в узнавании длины тормозного пути. Это если не учитывать сходство/различие самих механизмов торможения, к примеру у пешехода и автомобиля сам процесс будет "немного" отличаться.
quote:Originally posted by -Bar-:
Глубочайшее заблуждение псевдотеоретиков.
В интернете полно сравнительных заездов автомобилей против мотоциклов на кольцевых треках.
Мотоцикл быстрее разгоняется по прямой (вот где инерция играет ключевую роль), а на поворотах и в торможении всегда выигрывает автомобиль.
И это объяснимо:
1) сила трения (сцепления с дорогой) у четырех широких колес гораздо больше, чем у двух мотопокрышек;
2) автомобилист не перелетает через руль при экстренном торможении.Так что правы Вы лишь в одном: [b]тормозной путь у них будет разный.[/B]
"Ты камушек-то где взял, Алёша?" (М/ф "Алёша Попович и Тугарин Змей")
При чем тут сравнение ЗАЕЗДОВ автомобилей и мотоциклов?
Вы физику-то где изучали? Я - в технаре и в техническом вузе. Так вот - инерция - она и есть инерция. Тело массой в 1200 кг и тело массой в 250 кг обладают В РАЗЫ различающейся массой. В нашем случае - в 5 раз. У мотоцикла и автомобиля разница в колёсах - всего в 2-а раза (4 колеса и 2 колеса).
А теперь возьмите карандашик и вспомните уже не физику, а арифметику, класс за третий: у автомобиля и мотоцикла разница в массе - в 5 раз, а разница в колесах (т.е., в площади контакта протектора и дороги) - в 2-а раза. Ну и у кого, и, главное - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ - будет разный тормозной путь?
Берем ситуацию, когда тормозят "в пол", то есть, когда колеса наглухо блокируются - то есть, тормозной путь будет определяться исключительно силой трения пятна контакта покрышки и асфальта и массой тела (при одной и той же скорости автомобиля и мотоцикла).
И это кто тут после этого "псевдотеоретик"?
Вообще то в коэффициент сцепления число колес, и даже масса никак не входят.
quote:Originally posted by ag111:
Вообще то в коэффициент сцепления число колес, и даже масса никак не входят.
По массе - это как это не входит? Шутить изволите?
По колесам - тут важно не количество колес как таковое, тут важна площадь пятна контакта, на каковой площади и происходит торможение.
quote:Сравнивают не количество колес, а суммарные пятна контакта. У мотоцикла при клевке остается вообще одно колесо в сцепке с дорогой. Ещё чуть сильнее нажмет тормоз и остановочный путь увеличивается в разы, причем у мотоцикла получится свой путь, а у его горе-водителя совсем другой.У мотоцикла и автомобиля разница в колёсах - всего в 2-а раза
Ни один супербайк даже в теории не может достигать таких замедлений, которые показывают автомобили на практике. Видео для примера. 1.24-2.30
http://www.youtube.com/watch?v=N7fz-ZPWM24
При сухом асфальте:
Замедление суперкаров - до 1,3g;
среднее замедление автомобилей "иномарочки" - 0,7-0,8g
cреднее замедление мотоцикла (безопасное для байкера) - 0,6g
quote:Originally posted by -Bar-:
Сравнивают не количество колес, а суммарные пятна контакта.
А я про что говорю?
quote:Originally posted by -Bar-:
У мотоцикла при клевке остается вообще одно колесо в сцепке с дорогой. Ещё чуть сильнее нажмет тормоз и остановочный путь увеличивается в разы, причем у мотоцикла получится свой путь, а у его горе-водителя совсем другой.Ни один супербайк даже в теории не может достигать таких замедлений, которые показывают автомобили на практике. Видео для примера. 1.24-2.30
http://www.youtube.com/watch?v=N7fz-ZPWM24
Это уже совсем другие вопросы.
Мы сейчас говорим о конкретной вещи, внимание, повторяю ОСОБО - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ тело, имеющее бОльшую массу, будет иметь бОльший тормозной путь, нежели тело с меньшей массой. Для невнимательных - подчеркиваю особенно - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ.
Говорить же про специфику езды на мотоцикле - это не для этой темы.
Да какие прочие равные условия??? Сначала Вы сравниваете какую-то табуретку с автомобилем по массе. Теперь рисуете коня в сферическом вакууме.
Условие одно: единое дорожное покрытие.
quote:Originally posted by -Bar-:
Да какие прочие равные условия??? Сначала Вы сравниваете какую-то табуретку с автомобилем по массе. Теперь рисуете коня в сферическом вакууме.
Вы почитайте, что ли, тему - откуда и какие обсуждения пошли...
Тогда, может, не будет вопросов - про что тут люди говорят...
quote:Originally posted by -Bar-:При сухом асфальте:
Замедление суперкаров - до 1,3g;
среднее замедление автомобилей "иномарочки" - 0,7-0,8g
cреднее замедление мотоцикла (безопасное для байкера) - 0,6g
Ну и что это за цифирь? Что это за "g"?
В "g", как правило, измеряют ПЕРЕГРУЗКУ. Какое отношение имеет перегрузка к ИНЕРЦИИ?
quote:Ваш же 607 пост. Пренебрежительное отношение к мотоциклистам. Дескать только меньшая масса "табуретки" по сравнению с автомобилем и спасла пешеходов от гибели. Да ещё какую-то инерцию привязали.откуда и какие обсуждения пошли
Как показывает практика, прочих равных условий не бывает и тормозной путь по массе ТС не определить.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
я тебе скажу по секрету - для подозреваемого допрос - дело добровольное.
Может вообще ничего не говорить, если это для нее тяжело.
ааа, ну раз знаешь секреты
как по-твоему, почему невозможность опроса мотивируется ее помещением в психушку?
напомню, что в психушку она легла под давлением людского возмущения НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЯ властями в течение трех дней.
понимаешь, да?
- мы не можем ее опросить - она в больнице.
- но она в больнице именно потому, что вы не собирались заводить дело, ее опрашивать и спровоцировали волнения.
- нуу, это дело добровольное, опросили бы через годик.
- да и дело заводить тоже не надо - отец ее простил (правда через 10 дней, но неважно, неважно!)
так что-ли?
quote:Originally posted by Pragmatik:
Берем ситуацию, когда тормозят "в пол", то есть, когда колеса наглухо блокируются
интересно, в пассате можно прожать педальку до блокировки колес?
каак там абс настроена?
а то дым лупил будь здоров...
quote:интересно, в пассате можно прожать педальку до блокировки колес?
Каблуком наверное можно... А ещё им можно дырку в полу сделать и тормозить об асфальт...
quote:Originally posted by -Bar-:
Ваш же 607 пост. Пренебрежительное отношение к мотоциклистам. Дескать только меньшая масса "табуретки" по сравнению с автомобилем и спасла пешеходов от гибели. Да ещё какую-то инерцию привязали.Как показывает практика, прочих равных условий не бывает и тормозной путь по массе ТС не определить.
Я так понимаю - Вы гуманитарий? Это понятно по Вашим словам про "какую-то инерцию".
Вы знаете, мне тяжело спорить с людьми, для которых неочевидны некоторые технические аксиомы. Если Вы считаете, что масса движущегося тела совершенно не влияет на его тормозной путь (т.е., если Вы отрицаете влияние силы инерции движущегося тела на длину тормозного пути) - то дальше спорить по данному вопросу лично мне - неинтересно. Ввиду очевидности правильного ответа и Вашего неприятия данного ответа. Ну а Вы - имеете полное право иметь собственное мнение.
quote:Originally posted by Коварский:
интересно, в пассате можно прожать педальку до блокировки колес?
каак там абс настроена?
а то дым лупил будь здоров...
Не знаю, я не автомобилист. Есть ли там АБС или нет - не могу Вам сказать. На видео с машины ДПС и правда видно, что аж дым повалил.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Я так понимаю - Вы гуманитарий? Это понятно по Вашим словам про "какую-то инерцию".Вы знаете, мне тяжело спорить с людьми, для которых неочевидны некоторые технические аксиомы. Если Вы считаете, что масса движущегося тела совершенно не влияет на его тормозной путь (т.е., если Вы отрицаете влияние силы инерции движущегося тела на длину тормозного пути) - то дальше спорить по данному вопросу лично мне - неинтересно. Ввиду очевидности правильного ответа и Вашего неприятия данного ответа. Ну а Вы - имеете полное право иметь собственное мнение.
Вообще то я бесплатно не учу, но хотя бы википедию почитайте.
абс-то есть, вопрос в возможности блокировки колес при ее штатной работе.
quote:Originally posted by ag111:Вообще то я бесплатно не учу, но хотя бы википедию почитайте.
Вообще-то - вот эту статейку - её кто написал-то, в Википедии? Какая-нибудь Бурлакова Фрося?
То, что тормозной путь не зависит от массы транспортного средства - это, извините, редкостная куйня!
Я предлагаю Вам эксперимент. Берем телегу. Грузим на неё груз. Скажем, 100 кг и 1000 кг. Затем разгоняем телегу, скажем, до скорости 60 км/час. И в некой точке "Х" полностью мгновенно блокируем у телеги все колёса. И замеряем тормозной путь. С одной массой и с другой. То есть, в этом эксперименте у телеги всё то же самое (колеса, скорость), за исключением МАССЫ. Дорога и точка "Х" - одна и та же, для чистоты эксперимента.
Вы собираетесь утверждать, что у телеги с грузом 100 кг и у той же самой телеги с грузом 1000 кг, на той же сАмой дороге, с тем же сАмым покрытием, на одних и тех же протекторах колес - тормозной путь будет одинаковым?
Так вот, я утверждаю, что в вышеописанном эксперименте при вышеописанных условиях - у телеги с разной массой груза тормозной путь будет РАЗНЫМ!
Готов поспорить с Вами на хороший коньяк.
Вы собираетесь утверждать, что у телеги с грузом 100 кг и у той же самой телеги с грузом 1000 кг, на той же сАмой дороге, с тем же сАмым покрытием, на одних и тех же протекторах колес - тормозной путь будет одинаковым?
Негуманитарий должен быть в курсе, что сила трения - точно так же зависит от массы. Т.е. от той же скорости - строго говоря - да.
Получить разный тормозной путь с одинаковой скорости можно лишь с разных коэффициентов трения.
Негуманитарий поди путает торможение скольжением от равной скорости с чем-то другим - например - со скатыванием телеги с горки.
Ну а на практике можно получить потрясающие результаты - например, зарывание перегруженной телеги с заблокированными колесами в грунт.
quote:Originally posted by Коварский:
отец ее простил (правда через 10 дней, но неважно, неважно!)
Это называется не простил. Это называется брезгливо послал.
2 SwD
Здесь не раздел "Фотография".
Есть что сказать - говорите конкретно.
Условия пари я привел. Желаете поучаствовать?
Здесь не раздел "Фотография".
Это что - какой-то аргумент?
Условия пари я привел.
Условия - такие же грамотные, как и тезисы.
Есть что сказать - говорите конкретно.
Там все написано - достаточно открыть глаза и прочитать.
Флудить, как в "Фотографии", здесь - неуместно...
Повторяю, конкретно что имеете сказать?
Кстати, ещё пример про инерцию и тормозной путь.
Берем водное судно. Грузим его грузом, скажем, грузом 20 тонн, а потом 80 тонн. Разгоняем до некоторой скорости, затем - останавливаем машину и замеряем "тормозной путь".
Мне кто-то хочет сказать, что тут тоже - масса судна, а, стало быть, "тормозной путь" (определяемый инерцией судна) значения иметь не будет?
Берем водное судно.
Да-да. Давайте до кучи еще перепутаем гидродинамику с трением скольжения.
quote:Originally posted by -Bar- :
Как показывает практика, прочих равных условий не бывает и тормозной путь по массе ТС не определить.
Путь не определить, но у груженого автомобиля при прочих равных (одно и то же авто, дорожное покрытие, погодные условия) тормозной путь больше, чем у пустого.
Предложено два условия для эксперимента.
Предложено пари - коньяк.
Желающие поучаствовать - есть?
Желающих нет.
Собственно, что и требовалось доказать.
Собственно, постулат остается прежним, а именно - масса транспортного средства влияет на тормозной путь. Чем больше масса, тем больше тормозной путь при прочих равных условиях.
Извините, не удержусь )))
quote:масса транспортного средства влияет на тормозной путь. Чем больше масса, тем больше тормозной путь при прочих равных условиях.
Значит каток при торможении уедет намного дальше Пассата, а про танк Т-90 я уж молчу - его просто не остановить )))
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
у груженого автомобиля при прочих равных (одно и то же авто, дорожное покрытие, погодные условия) тормозной путь больше, чем у пустого.
Аналогично - у железнодорожного состава. Один и тот же ж/д состав, но груженый - имеет тормозной путь значительно больше (до нескольких километров), чем точно такой же состав, но не груженый.
Собственно, более наглядного примера и придумать сложно.
quote:Originally posted by CpuHunter:
Значит каток при торможении уедет намного дальше Пассата, а про танк Т-90 я уж молчу - его просто не остановить )))
ну, для особо внимательных подъ2,71бщиков выше написали - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ,
такшто - ставите каток или там т-90 на пассатовские колёса - и алга... потом расскажете
quote:Originally posted by CpuHunter:
Извините, не удержусь )))Значит каток при торможении уедет намного дальше Пассата, а про танк Т-90 я уж молчу - его просто не остановить )))
Разгоните до 60 км/ч каток и Фольксваген - и мы посмотрим, сколько Вы будете останавливать каток и Фольксваген. )))
quote:Originally posted by Pragmatik:
Аналогично - у железнодорожного состава
Прагматик, ты их не запутывай аналогиями
А то щас начнется: как можно сравнивать водное судно и ж/д состав?!))))
Пусть "Фомы неверующие" на личном авто замерят тормозной путь, потом нагрузятся под завязку и попробуют на таком же расстоянии затормозить перед кирпичной стеной. Если масса же на длинну тормозного пути не влияет, то за морду авто бояться им нечего, не так ли?
quote:такшто - ставите каток или там т-90 на пассатовские колёса
Тормозной путь будет нулевым, либо бесконечно стремиться к нулю...
Я к чему - несколько страниц уже обсуждается тормозной путь, АБС, ЕСП, климат-контроль и т.п. - надоело )))
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:Пусть "Фомы неверующие" на личном авто замерят тормозной путь, потом нагрузятся под завязку и попробуют на таком же расстоянии затормозить перед кирпичной стеной. Если масса же на длинну тормозного пути не влияет, то за морду авто бояться им нечего, не так ли?
Ну, блондинке объясним. Если тормоза качественные и способны поглотить всю энергию торможения, то ускорение торможения и тормозной путь будут одинаковы. Эксперимент лучше проводить на скользкой поверхности, тогда мощность выделяющаяся в тормозах не будет лимитировать процесс.
объясните блондину: если разогнать по льду 2 блина от штанги - один чугунный и один алюминиевый - они проскользят одинаковое расстояние?
quote:Originally posted by Безмен:
объясните блондину: если разогнать по льду 2 блина от штанги - один чугунный и один алюминиевый - они проскользят одинаковое расстояние?
В школу. В шестой класс.
поздно, не возьмут
quote:Теперь и вы туда же.Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Путь не определить, но у груженого автомобиля при прочих равных (одно и то же авто, дорожное покрытие, погодные условия) тормозной путь больше, чем у пустого.
Мы НЕ сравниваем одинаковые автомобили, даже не сравниваем разные автомобили.
Есть транспортные срадства разной массы:
а) мотоцикл 300 кг
б) легковой автомобиль 1 500 кг
в) грузовой автомобиль 7 500 кг
Разницы масс в 5 и в 25 раз.
Из-за какой-то, ведомой только прагматику, инерции тормозные пути(S) ТС а, б, в:
1) "будут различны";
2) Sa < Sb < Sc
Инерция-с однако
Про какие прочие равные условия идет речь, если вы нагружаете автомобиль, не меняя его конструкцию? Увеличиваете массу грузом, увеличиваете нагрузку на оси, на тормозную систему и т.д. Это уже не равные условия.
Увеличивайте массу автомобиля соразмерно, или, например, за счет установки более тяжелой и эффективной тормозной системы, или за счет установки груза в виде воздушного тормоза - результат будет поразительный.
P.S.: нашли моду грузить тележки, пока у них колеса не отвалятся.
P.P.S.: Проще говоря, вы берете систему X и утверждаете, что эта система "при прочих равных условиях" при 10% загрузке работает лучше, чем при 100% загрузке, а при 300% загрузке вовсе выходит из строя. Инерция виновата.
Ну вот и разгадочка. Вот оказывается почему деваха то такая борзая:
18.10.2011 06:30
На машине виновницы ДТП в Брянске стояли чужие номера
Стали известны новые подробности брянского ДТП, в котором погибла трехлетняя девочка. На машине виновницы аварии стояли белорусские номера с другого автомобиля. До аварии водитель - Ирина Добржанская - работала в местном ГИБДД и за последнее время получила четыре штрафа за превышение скорости.
И наконец, чтобы окончательно поставить свою точку в споре, приведу образный пример.
Возьмем двух человек, мужчин, спортсменов, спринтеров. Поместим их на один и тот же стадион. Условия равны. Только один спортсмен весит 50 кг, другой 100 кг.
Так вот, не смотря на двукратное преимущество дрыща, 100 кг спортсмен ничуть не хуже разгоняется, а зачастую и лучше. И замедлиться может также эффективно, после пересечения финишной черты.
Не смотря на все негодования псевдофизикотеоретиков, 100 кг бегун может быть более динамичным и ему плевать на инерцию.
А вот если сравнить 50 кг спортсмена с 50 кг спортсменом, у которого за спиной 50 кг рюкзак, то тут инерция сделает своё дело. А если на последнего кинуть ещё кг 300, то инерция его пришпилит к земле и отправит в гроб.
quote:Originally posted by Коварский:
интересно, в пассате можно прожать педальку до блокировки колес?
каак там абс настроена?
а то дым лупил будь здоров...
Так скорость была не меньше сотни, а не 60-70, вот и дым лупил. От пешеходов ошметки полетели в разные стороны, женщину подбросило выше крыши автомобиля (это после того как автомобиль несколько метров тормозил с дымом!), послу наезда пешеходов швырнуло метров на 10-15 по ходу движения авто, и посмотрите куда уехал вперед автомобиль после удара.
Какой смысл обсуждать, что лучше тормозит - авто или мото, если водитель прощёлкал момент, когда нужно останавливаться, на несколько секунд?
quote:Originally posted by Коварский:
ааа, ну раз знаешь секреты
как по-твоему, почему невозможность опроса мотивируется ее помещением в психушку?
напомню, что в психушку она легла под давлением людского возмущения НИЧЕГОНЕДЕЛАНИЯ властями в течение трех дней.
понимаешь, да?
- мы не можем ее опросить - она в больнице.
- но она в больнице именно потому, что вы не собирались заводить дело, ее опрашивать и спровоцировали волнения.
- нуу, это дело добровольное, опросили бы через годик.
- да и дело заводить тоже не надо - отец ее простил (правда через 10 дней, но неважно, неважно!)
так что-ли?
Не так, дело уже давно возбуждено, допрос для ВУД необязателен.
Вообще, опрос и допрос - это совершенно разные понятия, опрос - это в рамках ОРД, тут ОРМ нах не сдались. А допрос - в рамках УПД, т.е. УД.
quote:Originally posted by mitrich:
вот и дым лупил.
Какой там дым, это пыль с дорожного покрытия.
quote:Originally posted by mitrich:
Так скорость была не меньше сотни, а не 60-70
Скорость хорошо видна на видео - примерно 70, что является достаточно большой скоростью при столкновении.
Кроме того, по повреждениям - на скорости за сотню при ударе в лобовик его повреждает намного сильнее.
А чтобы подбросить человека при таком низком капоте можно и на 40 км/ч.
О чем тут вообще говорить - вина водителя по ПДД очевидна, следовательно, по 264 УК РФ будет приговор, в зависимости от позиции родственников - от условного (ну это если попросят родственники строго не наказывать) до 2 лет поселения.
Если считаете, что это "по блату" и тд. - гуглите, это вполне средний вариант.
Вот тут например
www.baltinfo.ru
аналогичный срок получил НЕТРЕЗВЫЙ водитель, т.е. по более тяжелой части (до 7 лет) осужден.
а еще http://pravorub.ru/questions/13115.html аналогичное наказание
и http://www.om-saratov.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=20940
и так далее.
Какой там дым, это пыль с дорожного покрытия.
Это именно дым, сизого цвета, автомобиль стирает резину об асфальт. По скорости думаю результаты экспертизы еще будут.
я упрощаю конечно.
смысл в том, что происходящее напрягло людей.
когда возбудили дело? - 7 октября, это официально.
а неофициально - вплоть до 10 никто ни словом не заикнулся, более того, людям задающим вопросы - угрожали.
да один фиг, я в общем-то остаюсь при своем мнении:
мать сама убила девочку. не сегодня, так завтра она загнала бы ее под машину.
а кисочка, со всеми ее манерами, шла к тому, что произошло.
не сегодня, так завтра она все равно убила бы кого-нибудь.
так что ей - поделом.
теперь погреет жопу об асфальт в колонии или психушке, выйдет, получит новую тачку, убьет еще кого-нить.
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Прагматик, ты их не запутывай аналогиямиА то щас начнется: как можно сравнивать водное судно и ж/д состав?!))))
Виноват. Не учел специфики...
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Пусть "Фомы неверующие" на личном авто замерят тормозной путь, потом нагрузятся под завязку и попробуют на таком же расстоянии затормозить перед кирпичной стеной. Если масса же на длинну тормозного пути не влияет, то за морду авто бояться им нечего, не так ли?
Хм... А ты непростая девушка...
)) Хороший пример придумала!!! Одним махом решаются две задачи - побеждаешь в споре, а неверующие спорщики "убираются" оп стенку... Красиво!!!
quote:Originally posted by ag111:
Ну, блондинке объясним. Если тормоза качественные и способны поглотить всю энергию торможения, то ускорение торможения и тормозной путь будут одинаковы.
Я приводил пример с ж/д составом. Какими качественными тормоза ни будь - они имеют свой предел. То есть, или они не могут "сдержать" тормозимую массу и эта масса идёт дальше - или тормоза наглухо "клинят", после чего вся эта масса идет по поверхности и тормозится уже исключительно за счет трения скольжения. В случаях с ж/д составами это, как раз, хорошо известно - поезда идут юзом, с заклиненными тормозами колесами. Если же до "клина" не доводить, то, чтобы тормоза не дали <клина> и состав тупо не сошел с рельсов, ж/д составы и тормозят "плавно", а это -порой несколько километров тормозного пути. тот же самый состав, но порожний - тормозится на более коротком пути. Что, как раз, очень логично.
quote:Originally posted by ag111:
Эксперимент лучше проводить на скользкой поверхности, тогда мощность выделяющаяся в тормозах не будет лимитировать процесс.
Я предложил идеально скользкую поверхность - воду. Берем одно и то же судно - только в первом случае порожнее, во втором - при полной загрузке. Разгоняем судно до определенной скорости (скажем, 30 км/час) и начинаем торможение - даем полные обороты винта назад (обороты - тоже строго одинаковые в двух случаях). Вы продолжаете утверждать, что масса инерции судна вот совсем не скажется на тормозном пути судна?
А уж если вообще не тормозить - то ответ вообще очевиден - груженое судно уйдет дальше по сравнению с негруженым.
quote:Originally posted by -Bar-:
И наконец, чтобы окончательно поставить свою точку в споре, приведу образный пример.
Возьмем двух человек, мужчин, спортсменов, спринтеров. Поместим их на один и тот же стадион. Условия равны. Только один спортсмен весит 50 кг, другой 100 кг.
Так вот, не смотря на двукратное преимущество дрыща, 100 кг спортсмен ничуть не хуже разгоняется, а зачастую и лучше. И замедлиться может также эффективно, после пересечения финишной черты.
Не смотря на все негодования псевдофизикотеоретиков, 100 кг бегун может быть более динамичным и ему плевать на инерцию.
Ерунда полная. Вы стометровочку-то на время когда последний раз бегали, любезный?
Если в Вашем случае 50-кг спортсмен и 100 кг спортсмен бегут с одной скоростью - то более чем уверен, 100-кг спортсмен будет тормозить дольше.
Говорю это из своей спортивной юности. Прекрасно помню, как юркие и легкие "дрыщи", как Вы зволили выразиться, спокойно уклонялись об более массивных коллег. Именно за счет юркости - то есть умения быстрее тормозить, быстрее менять направление бега. Там, где 100-кг спортсмену приходится гасить инерцию движения, его 50-кг визави уже оттормозился, поменял направление и ускорился в другую сторону.
Так что, хреново у Вас не только с физикой, но и со спортом...
Кто не верит - попросите пробежать стометровку с одинаковой скоростью сумоиста и боксера-мухача - как раз 140 и 45 кг... И мы посмотрим, кто из них быстрее оттормозится.
quote:Originally posted by -Bar-:
А вот если сравнить 50 кг спортсмена с 50 кг спортсменом, у которого за спиной 50 кг рюкзак, то тут инерция сделает своё дело.
Слава тебе, Господи. Признали очевидное. То есть, по аналогии - если взять негруженый автомобиль массой 1000 кг и точно такой же автомобиль, груженый дополнительно 500 кг груза - то Вы все-таки признаете, что инерция таки сделает свое дело?
quote:Слава тебе, Господи. Признали очевидное. То есть, по аналогии - если взять негруженый автомобиль массой 1000 кг и точно такой же автомобиль, груженый дополнительно 500 кг груза - то Вы все-таки признаете, что инерция таки сделает свое дело?
Это уже будет не точно такой же автомобиль. Почитайте ещё раз 691 пост.
Тормозной путь увеличится не из-за инерции, а из-за повышения нагрузки на узлы автомобиля, в том числе тормозную систему.
Утрированно добавьте ещё пару тонн и, если колеса не отвалятся, откажут тормоза. Тоже инерция виновата?
Чтобы сделать точно такой же автомобиль большей массы, его нужно утяжелять равномерно. Например, увеличить в размерах вместе с размерами тормозных дисков, суппортов, усилителя, покрышками и т.д.
Это уже будет не точно такой же автомобиль.
Негуманитарии не понимают, что такое трение скольжения и что такое процесс торможения, когда тормозные колодки с какой-то эффективностью превращают кинетическую энергию авто в тепло.
Я не пойму - откуда вообще такие негуманитарии берутся. Вроде церковно-приходских школ при союзе не было, а задача по тормозному пути с трением скольжения - вообще из школьного курса физики.
Я приводил пример с ж/д составом.
У тебя ж/д состав с блокировкой колес всегда тормозит, или ты гениально не видишь разницы? Тебе непонятно, что при блокировке, например, железных колес по железу, если рельсы не уехали вместе с паровозом - колеса начнут нагреваться и будет меняться КОЭФФИЦИЕНТ трения? Не понятно? А при твоих "прочих равных", т.е. равном КОЭФФИЦИЕНТЕ трения масса вообще выходит из формулы?
Попробуй стронуть на санках с места кирпич и кубометр бетонный. Уж не разная ли сила трения мешает?
Атас.
Это уже не равные условия.
Увеличивайте массу автомобиля соразмерно
Да не надо там соразмерностей - достаточно блокировки колес. Ну при условии, что блокировка не стирает шины враз до обода
Предложено два условия для эксперимента.
Предложено пари - коньяк.
Желающие поучаствовать - есть?
Желающих нет.
С пассажиром, не указывающим хотя бы допуск в измерении результата в условиях, я уж не говорю о обоснованном предполагаемом прогнозе - во сколько раз должен увеличиться тормозной путь при увеличении массы вдвое - естесственно - никакого желания. Т.к. без всяких экспериментов понятно, с кем имеешь дело.
Пока Pragmatik ворочает телегу, любой негуманитарий может попробовать решить простую задачку, чтоб завершить этот адского накала оффтопик.
Дано:
Т/с массой 1 тонна
Шины - резина
Дорожное покрытие - асфальт, горизонтальная ровная поверхность. Коэффициенты трения в рамках задачи можно брать резина по асфальту или резина по бетону.
Скорость т/с 100 км/ч.
Привести расчет при неизменных коэффициентах трения на всем пути торможения:
1) минимально возможного тормозного пути.
2) минимально возможного тормозного пути с блокировкой колес на всем пути торможения.
Для технаря - задачка тривиальная - школьная (естественно - общеобразовательной школы, а не церковно-приходской) физика. Для негуманитария - боюсь, неподъемная.
quote:Originally posted by -Bar-:
Это уже будет не точно такой же автомобиль. Почитайте ещё раз 691 пост.
Тормозной путь увеличится не из-за инерции, а из-за повышения нагрузки на узлы автомобиля, в том числе тормозную систему.
Я внимательно читал 691 пост. Ну вот неправильно Вы говорите. У Вас просто всё в кучу смешалось - поэтому Вы и не можете сделать правильный вывод.
Я ж неспроста привожу примеры, где обязательное условие - "при прочих равных условиях". Это - спецом для того, чтоб было проще понимать, чтоб было наглядно.
Я специально взял даже крайний случай - когда колеса заклиниваются тормозами - и транспортное средство идет по дороге за счет трения скольжения колес о дорожное покрытие.
Все эти Ваши " повышения нагрузки на узлы автомобиля, в том числе тормозную систему" - это все эфемерный разговор. Эфемерный - потому что это просто теоретические рассуждения, без цифр, без ничего. Отсюда - и неправильный вывод.
Мне тут приводили ссылку на Википедию, где какая-то Фрося Бурлакова вывела формулу, что тормозной путь, оказываеццо, на зависит от массы движущегося тела. Эва как!...
quote:Originally posted by -Bar-:
Утрированно добавьте ещё пару тонн и, если колеса не отвалятся, откажут тормоза. Тоже инерция виновата?
Повторю - Вы все вАлите в кучу - и из этой мешанины пытаетесь сделать правильный вывод.
Вы пытаетесь сравнить "круглое" и "квадратное". Я же Вам предлагаю - Вы сперва сравните "круглое" и "круглое", затем "квадратное" и "квадратное". То есть, найдите сперва общий знаменатель - от него и пляшИте. Говоря еще проще - сравните груженый автомобиль и тот же автомобиль порожний. Сделайте кое-какие выводы - а потом уже переходИте к более сложным вещам, а именно - РАЗНЫМ автомобилям... А Вы опять - все намешали и у Вас ничего не получается с выводами - хотя я тут привел уже в пример - и ж/д состав, и водное судно, и спортсменов (с Вашей же подачи, меж прочим).
То есть, образно говоря - Вы как школьник, который еще не освоил пропорции, но уже пытается брать определенные интегралы. А когда у него это не получается -он начинает говорить, что-де, пропорции - это все фигня, это все неправильно...
quote:Originally posted by -Bar-:Чтобы сделать точно такой же автомобиль большей массы, его нужно утяжелять равномерно. Например, увеличить в размерах вместе с размерами тормозных дисков, суппортов, усилителя, покрышками и т.д.
Блин... Опять рассуждения ни о чем... Не люблю эту фразу, но - "сферический конь в вакууме"...
Любой автомобиль рассчитан на определенное количество груза. И, чтобы сделать его "большей массы" - сей автомобиль достаточно просто нагрузить. И Вы получаете гораздо более тяжелый автомобиль. Только и всего. Или что - после погрузки водители сразу меняют диски своих тормозов?
Вы разберитесь сперва с простыми примерами. А потом уж переходИте к сложным. А иначе - ну не получается у Вас сделать правильные выводы...
P.S. Я так понимаю - приводить в пример спортсменов Вы более не желаете? Правильное решение. А поспорить относительно тормозного пути водного судна - тоже желания нет?
Понимаю... Тут спорить-то глупо. Ибо ответ - очевиден...
quote:Originally posted by SwD:
Негуманитарии не понимают, что такое трение скольжения и что такое процесс торможения, когда тормозные колодки с какой-то эффективностью превращают кинетическую энергию авто в тепло.
Я не пойму - откуда вообще такие негуманитарии берутся. Вроде церковно-приходских школ при союзе не было, а задача по тормозному пути с трением скольжения - вообще из школьного курса физики.
И как вся эта заумная писанина опровергает мое утверждение, что более груженое транспортное средство при прочих равных условиях имеет больший тормозной путь ? То есть, что тормозной путь ВСЕГДА зависит от массы. Как, спрашиваю?
Ответ простой: НИКАК.
quote:Originally posted by SwD:
У тебя ж/д состав с блокировкой колес всегда тормозит, или ты гениально не видишь разницы? Тебе непонятно, что при блокировке, например, железных колес по железу, если рельсы не уехали вместе с паровозом - колеса начнут нагреваться и будет меняться КОЭФФИЦИЕНТ трения? Не понятно? А при твоих "прочих равных", т.е. равном КОЭФФИЦИЕНТЕ трения масса вообще выходит из формулы?
Попробуй стронуть на санках с места кирпич и кубометр бетонный. Уж не разная ли сила трения мешает?
Ты читать совсем не умеешь? Или, по традиции, считаешь, что можно просто "заболтать" собеседника заумными словами?
Я сказал предельно просто, без всех этих заумно излагаемых "коэффициентов трения".
Я сказал конкретно: "Груженый ж/д состав, разогнанный до определенной сколрости, будет тормозить дольше и иметь тормозной путь длиннее, чем тот же сАмый ж/д состав, идущий с той же сАмой скоростью, но - порожняком. Это - факт. "
Чтоб не читать больше всякую абстрактщину про "коэффициенты трения", поясняю: машинист ж/д состава, разогнанного до определенной скорости, получает команду: "затормозить так, чтобы тормозной путь был бы минимальным". То есть, похрен, как он будет тормозить: тормозами, каблуками, трением заклинивших колес по рельсам, или же голой задницей по шпалам. Это - выбор машиниста. Главное - остановить поезд за минимальный тормозной путь.
Так вот, я утверждаю, что груженый ж/д состав будет иметь гораздо более длинный тормозной путь (вплоть до нескольких километров), нежели тот же самый состав с той же самой скоростью, но идущий порожняком.
И вот попробуй доказать обратное. До пенсии сможешь?
quote:Originally posted by SwD:
С пассажиром, не указывающим хотя бы допуск в измерении результата в условиях, я уж не говорю о обоснованном предполагаемом прогнозе - во сколько раз должен увеличиться тормозной путь при увеличении массы вдвое - естесственно - никакого желания. Т.к. без всяких экспериментов понятно, с кем имеешь дело.
Да кто б сомневался... Пошли дешевые отмазки. Понятно, это ж не по клаве стучать... Тут же ж и опозориться можно, и коньяка лишиться...
Какие, нафиг, "допуски в измерении результата"?
Вопрос стоит проще нЕкуда. Вопрос стоит в том, что груженое транспортное средство будет иметь бОльший тормозной путь, чем не груженое. Насколько больше будет тормозной путь - это никого не интересует. Спор идет о самом факте. Ибо господа гуманитарии не признают САМ ФАКТ того, что масса - обладает ИНЕРЦИЕЙ.
Но поскольку ничего более, как трендить в инете, господа гуманитарии не умеют, а признаться в своем незнании - им в падлу, то и получается вот такая псевдонаучная хрень, рассчитанная на недоучившихся школьников...
Вот и все объяснение - почему никто из этих клавиатурных ученых не изъявил желание выиграть в споре коньяк... Не, коньячку они откушали б с удовольствием, но вот эксперимента - справедливо опасаются... Правильно делают.
Мне тут приводили ссылку на Википедию, где какая-то Фрося Бурлакова вывела формулу, что тормозной путь, оказываеццо, на зависит от массы движущегося тела.
Делов-то - покажи правильную.
Пошли дешевые отмазки.
Ты задачку-то решил?
Или хотя бы предскажешь - насколько дальше уедет груженая телега? А если предскажешь - формулку приведешь - на каком основании-то оно туда поедет?
Насколько больше будет тормозной путь - это никого не интересует.
Ахренеть. Т.е. вот эти пространные рассуждения про инерцию - пук в воздух? И невозможно никак понять - насколько дальше? На метр или на километр?
Спор идет о самом факте.
Ок, упрощаем задачу - пускаем телегу по песку
Груженая - зарывается глубже. Тормозной путь короче - тоже факт!!!
quote:Originally posted by SwD:
Делов-то - покажи правильную....
Ты задачку-то решил?
Или хотя бы предскажешь - насколько дальше уедет груженая телега? А если предскажешь - формулку приведешь - на каком основании-то оно туда поедет?...
Ахренеть. Т.е. вот эти пространные рассуждения про инерцию - пук в воздух? И невозможно никак понять - насколько дальше? На метр или на километр?
...
Ок, упрощаем задачу - пускаем телегу по песку
Груженая - зарывается глубже. Тормозной путь короче - тоже факт!!!
Во-во-во... О чем и говорил.
"А давайте телегу пустим по песку", "покажи правильную", "а наскока больше, на метр или километр"...
И полнейшее игнорирование "неудобных" примеров - про ж/д состав, про водное судно... Понятно дело... Там особо не потрындишь, там все на ладони, все сто крат испытано на практике...
Куда проще - телегу по песку..
Да, ребята, не желаете вы моего коньячку... Понимаю... За дешевые отмазки коньяк не положен.
Московский Комсомолец N 25776 от 20 октября 2011 г.
Злоба дня
<Это только гриппом все вместе болеют, а с ума по очереди сходят>. Крылатую фразу папы Дяди Федора из Простоквашина пора списать в утиль как не соответствующую отныне действительности. Теперь с ума сходят и поодиночке, и целыми городами.
Возможно, ДТП, произошедшее в Брянске 7 октября, когда-нибудь будут разбирать на лекциях по психологии. А пока вести из небольшого города напоминают хронику военных действий.
7 октября на Московском проспекте происходит, увы, по российским меркам, <классическая> авария: на нерегулируемом переходе автомобиль, двигающийся по третьей полосе, сбивает пешехода. Любой опытный водитель скажет, что такое происшествие с начинающими случается часто. И нередко с тяжелыми последствиями для пешехода. Даже бывалые автомобилисты прокалываются, потому что увидеть идущего человека за двумя другими рядами транспорта сложно, особенно если <зебры> как в Брянске, на асфальте просто нет. В общем, молись быстроте своей реакции.
20-летней Ирине Добржанской, сидевшей за рулем, не хватило ни реакции, ни опыта. В результате погибла трехлетняя Соня Сивакова, а ее мама до сих пор в больнице...
Далее события развиваются так.
12 октября на месте аварии собираются на митинг сотни жителей, уверенные, что дело спустят на тормозах. Ирину караулят у подъезда дома, в квартиру звонят с угрозами, в СМИ и Интернете разворачивается травля. Ей припомнили все - даже фотографии в соцсетях, где она по-прежнему смеет улыбаться. Правда, услышать и прочитать все это сама Ирина уже не может. Девушка пыталась покончить с собой, наглотавшись таблеток. Жить с мыслью, что ты убила ребенка и держала на руках окровавленное тельце, нормальному человеку трудно. Иногда даже труднее, чем уйти из жизни. Ирина находится в психиатрической клинике под постоянным надзором, а любое упоминание о произошедшем тут же провоцирует очередную попытку суицида.
Об этом рассказала мать Ирины - по сути дела еще одна жертва того ДТП. Теперь на ее глазах умирает ее дочь, добиваемая толпой. Жизнь за жизнь, кровь за кровь.
15 октября на месте аварии - снова митинг. В толпе раздаются уже политические лозунги (правда, пропагандистов полицейские тут же выгоняют и скручивают). Игрушек и цветов на Московском проспекте все больше и больше. Знакомые и друзья находящейся в больнице мамы погибшей девочки Анны Сиваковой обращаются к властям Брянска с просьбой улучшить ее жилищные условия: выясняется, что до сих пор семья жила в надстройке над гаражом. И власти обещают <изыскать возможность>.
Почему еще первый митинг, где жители требовали разобраться с дорожной ситуацией и отсутствием в городе светофоров, превратился в моральное линчевание виновницы ДТП - отдельный вопрос. Судя по брянским интернет-форумам, тема светофоров (точнее, их отсутствия) поднимается в городе с завидной регулярностью. До ответственных лиц не достучишься, а тут до виновницы, обыкновенной горожанки, - рукой подать; гнев требует выхода.
Какие-то лукавые эти митинги. Есть в них что-то трусливое. Это как, будучи обиженным двухметровым амбалом, проглотить слюну, а потом сорвать злость на детях в песочнице.
Не кажется ли вам, что кто-то еще должен оказаться рядом с Ириной на скамье подсудимых - и именно этого надо требовать во всю глотку?
Власти города, которые не нашли денег на простой светофор (почему-то оцененный, как хорошая иномарка - в 1 млн рублей) для одной из самых оживленных трасс, где только в этом году уже было оштрафовано более полутора сотен водителей. Или начальники ГИБДД, не проследившие за установкой нормальных, видимых дорожных знаков и разметки.
А теперь, говорят, найдутся деньги и на установку стационарных средств видеофиксации. Только зачем и кому нужны эти средства? Чтобы и впредь <сливать> кадры кровавых аварий в Интернет или драть штрафы с автомобилистов?
В минувший вторник в том же Брянске под колеса автомобиля уже на другом пешеходном переходе попала еще одна девочка. Слава Богу, она жива. И в тот же день брянские информагентства сообщили о решении местных чиновников установить памятник погибшей Соне Сиваковой...
...Наша страна напоминает большой театр абсурда на погосте: чтобы убедиться в этом, не надо ездить в Брянск. Достаточно ткнуть пальцем в любую точку на карте - будьте уверены, попадете в какое-нибудь дерево или столб с ритуальным венком в память об очередном разбившемся или раздавленном человеке.
Чтобы в нашем театре абсурда улучшить свои жилищные условия, нужно потерять ребенка, да так, чтобы об этом гудел весь город.
В нашем театре, чтобы установить светофор, нужно затравить до полусмерти многократно покаявшуюся автомобилистку, которая и не пыталась скрыться с места трагедии.
А мизансцены все повторяются. В Москве полицейские, хватившие пива, сшибают велосипедиста. Их коллега в Кирово-Чепецке не замечает на переходе 12-летнюю школьницу...
Конец цитаты.
Так что, товарищи, мысли, высказанные в данной теме, посещают не только нас с вами.
quote:Originally posted by Pragmatik:
многократно покаявшуюся автомобилистку,
заипали уже, чес слово.
нигде она не каялась, никак она не самоубивалась.
если писать на сайте "ну счас пойду нажрусь таблеток - легче вам станет?" - это самоубиться...
если писать на страничке "все мечты вдребезги" - это каяться...
ну-ну...
Жизнь и общество не обязаны быть справедливыми. Мне хочется, чтобы эту автомобилисточку наказали. Имею я на это право?
Казнить. Сначала покарать, потом казнить.
quote:Originally posted by ag111:
Жизнь и общество не обязаны быть справедливыми. Мне хочется, чтобы эту автомобилисточку наказали. Имею я на это право?
Мы о правосудии говорим или о сведении счётов?
Если о правосудии, то:
Безусловно!
Но суд (я знаю в какой стране живу) обязан быть справедливым, а не жестоким.
И если мы жаждим правосудия, то не должна назначаться "коза отпущения".
Ситуация должна разбираться комплексно.
Ну, МК всегда был еще той проституткой... Но если уже и до мсковских газет добрались... "ОБЫКНОВЕННАЯ ГОРОЖАНКА", катающаяся на машине с крадеными номерами. Кому какого еще доказательства нужно?
quote:Но суд (я знаю в какой стране живу) обязан быть справедливым, а не жестоким.
Суд должен быть справедливым, а приговор - жестоким! Почему? - дабы другим неповадно было! Если за сбитых людей наказывать штрафом, то скоро ли наведется порядок на автодорогах? А если бы за превышение скорости (например, более, чем на 20 км/в) сажали лет на 5, давно б избавились от лихачей!
Сам не всегда выдерживаю скоростной режим по городу, но если бы угрожал не штраф, а реальный срок - фиг бы превышал даже на пяток км/ч.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
катающаяся на машине с крадеными номерами
краденные номера - это байка для домохозяек.
Не воруют номера в соседней стране, это бессмысленно, любой номер с любыми символами можно изготовить за скромную сумму денег, существенно дешевле, чем билет до Минска.
Номера воруют в соседнем районе - потому что это вообще бесплатно.
Да и говорил выше - в информации о номерах ляп на ляпе, они не являются собственностью автовладельца, а по их хищению не работают следователи.
quote:И достаточно быстро для получения воздействия нужного уровня. Нет компетентности в руководстве .Ситуация должна разбираться комплексно.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Так что, товарищи, мысли, высказанные в данной теме, посещают не только нас с вами.
Все мысли про "гнев хомячков" написаны давным давно, меняются только поводы -а дальше даже цитаты одинаковые.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Не воруют номера в соседней стране, это бессмысленно, любой номер с любыми символами можно изготовить за скромную сумму денег, существенно дешевле, чем билет до Минска.
там 500 км и постоянный поток перегона, их поди мешками возят.
в сети есть видеоинтервью хозяйки инфинити - фейк телеканала?
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Почему? - дабы другим неповадно было!
В принципе, я за!
Только я за системный подход.
Что подразумеваю:
- неотвратимость наказания для виновника
- комплексный анализ ситуации (знаки, сотрудники дпс, чиновники, etc)
- соразмерная ответственность и пешехода, как участника дорожного движения, за последствия
Самое то интересное, что когда водительнице дадут обычные в таком случае 2 года колонии-поселения, где она реально проведет может год, то будет еще 36 страниц Лурковских героев - "доколе", "в ЭТОЙ стране", "чаша переполняется" и т.д., а потом еще какой-нибудь повод раздуют и все по новой.
А в топике про то, что например убийц (осужденный по 105 + по другим статьям) отпускают с зоны в отпуск, откуда они благополучно не возвращаются - что-то хомячки не возмущаются, даже наоборот - шутят и смеются.
А все потому, что есть некий "код запуска" - если например в топик про отпуска с зоны насобирать с Инета картинок случайных, назвать типа "таким жизнерадостным был убитый этим "отпускником", а потом еще добавить статью типа "по нашим данным, убийца - племянник вице-президента ларька на рынке", то все то же самое будет.
Помнится, доблестные "афашники" придумали жертву "скинхедов", не существовавшую в реальности, и весь рунет "нигадовал" неделю.
Увы и ах
quote:Originally posted by Коварский:
там 500 км и постоянный поток перегона, их поди мешками возят.
Повторяю, нафиг это никому не надо.
Сделать любые номера стоит копейки, а у ГАЙцов в МРЭО они вообще валяются кучами - любые на выбор, сам видел.
quote:Originally posted by Коварский:
в сети есть видеоинтервью хозяйки инфинити - фейк телеканала?
Я тебе таких интервью десяток наснимаю, делов то.
Самое главное, что проверить невозможно.
quote:в сети есть видеоинтервью хозяйки инфинити - фейк телеканала?
Точно так! А на днях объявят, что журналист, допустивший фальсификацию уволен без выходного пособия! И вобще краденые номера были на на автомобиле, а у пешехода.
Короче, отмазка продолжается полным ходом!
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Я тебе таких интервью десяток наснимаю, делов то.
ты - канал россия?
извини, уважуха...
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Повторяю, нафиг это никому не надо.
жаль, что люди на бмв х6 этого не знали. весной этого года взяли да и украли номера с машины моего брата, пришлось ему побегать по гаи да по милиции.
Я вот удивляюсь - как у людей работают мозги.
Первое дело в любом противоправном деянии - это логика.
Пусть не всегда понятная нормальному человеку, но кроме психов она у всех правонарушителей есть, даже у маньяков.
Зачем людям левые номера? Очевидно, чтобы их не нашли, не приходили счета с камер и т.д.
С этим понятно.
Вот человеку нужен левый номер, при этом не стоящий на розыске и желательно не числящийся снятым с учета.
Человек стремится сделать это как можно проще, это логично.
Если человек работает в ГАИ, или кто-то у него работает в ГАИ - он просто возьмет номера, которые сдали, а ТС с учета по какой то причине не сняли (такое бывает, особенно с драндулетами всякими, не бьются документы, эвакуировано в качестве автохлама и т.д.), и поэтому не стали уничтожать и вносить в базу.
Допустим, у человека нет таких возможностей. Тогда он берет немного денег и едет в контору, которая делает номера, там делает двойники номеров похожей машины и не выделяется из толпы.
Смысл ему воровать номера заграницей и ездить тут выделяться, привлекать внимание? Даже если есть какие то знакомые в своем ГАИ - но в соседнем городе то они ничего не значат, не говоря уже о регионе. А в Белоруссии они вообще на розыске.
Допустим, человек совсем нищий и тупой. Тогда он не поедет в Белоруссию - это дорого, он просто доедет на автобусе до поселка какого-нибудь в пригороде и скрутит номера там.
quote:Originally posted by Коварский:
жаль, что люди на бмв х6 этого не знали. весной этого года взяли да и украли номера с машины моего брата, пришлось ему побегать по гаи да по милиции
На Ганзе постов не читают!
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
Номера воруют в соседнем районе - потому что это вообще бесплатно.
quote:Смысл ему воровать номера заграницей и ездить тут выделяться, привлекать внимание?
Смысл, как раз в том, что никто не будет толком проверять иностранную машину - на границе уже была проверена.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Смысл, как раз в том, что никто не будет толком проверять иностранную машину - на границе уже была проверена.
Да вот не надо сказки рассказывать, машины с инономерами, кроме дипов, тормозят регулярно, просто потому, что она выделяется из потока.
А что там было или не было проверено - ГАЙцов не колышит вообще.
Обычные машины в 99% случаев останавливают в случае нарушений ПДД, а иностранные, плюс к этому, еще и тупо документы проверить.
quote:Originally posted by Сенсибилизатор:
На Ганзе постов не читают!
а почем ты знаешь, что они были из соседнего района, а не из грузии к примеру?
но я тебя понял. ты считаешь, что номера на ее машине - настоящие.
а пропажа номерных знаков в минске - фейк для хомячков.
все логично, чё...
quote:Обычные машины в 99% случаев останавливают в случае нарушений ПДД, а иностранные, плюс к этому, еще и тупо документы проверить.
Ну, это где как.
А вообще, честно говоря, нерегулируемые переходы - это угрёбише и пережиток прошлого.
Если поток пешеходов солидный - то без светофора не обойтись, потому что иначе пешеходы остановят поток, большая вероятность ДТП.
Если поток пешеходов маленький - то нужен светофор с кнопкой, потому что иначе будет очень опасный переход.
quote:Originally posted by Коварский:
но я тебя понял. ты считаешь, что номера на ее машине - настоящие.
Номера, скорее всего, приехали из-за границы вместе с машиной (машина скорее всего недавно пригнана, как раз и куплена совсем недавно) и "ради форса" были оставлены.
quote:Если поток пешеходов маленький - то нужен светофор с кнопкой, потому что иначе будет очень опасный переход.
А три дня назад в том же Брянске такая же сцука как раз на светофоре школьницу завалила ... Только жесточайшие наказания!
quote:Это не прошлое, а настоящее, как и плохие дороги, коррупция во власти, курицы за рулем.это угрёбише и пережиток прошлого
Живите в настоящем или изобретайте машину времени.
quote:Originally posted by -Bar-:
Это не прошлое, а настоящее, как и плохие дороги, коррупция во власти, курицы за рулем.
Живите в настоящем или изобретайте машину времени.
Дело в том, что такие, как Вы, в этом "настоящем" нас и держат.
В данном случае протест изначально был направлен против состояния данного перехода и других аналогичных, что в общем то могло увеньчаться успехом, не такая уж дорогая штука - светофор, их сейчас ради магазинов даже ставят.
Но вместо этого такие, как Вы, все это дело перевели в бессмысленные призывы к карам в отношении виновника ДТП - бессмысленные в любом случае, потому что больше, чем положено по статье, ей не дадут, и максимум тоже не дадут, хоть оборитесь - ранее не судимая, не препятствовала следствию и т.д.
В результате пар ушел в свисток, что вполне устроило тех, кто отвечал за состояние дорог в данной местности. Что, возможно, неслучайно.
quote:Originally posted by Коварский:
заипали уже, чес слово.
нигде она не каялась, никак она не самоубивалась.
если писать на сайте "ну счас пойду нажрусь таблеток - легче вам станет?" - это самоубиться...
если писать на страничке "все мечты вдребезги" - это каяться...ну-ну...
Канешно...
Лично Вы все это время за ней ходили и знаете поминутно, что и как было...
quote:Originally posted by ag111:
Жизнь и общество не обязаны быть справедливыми. Мне хочется, чтобы эту автомобилисточку наказали. Имею я на это право?
Всем хочется, чтоб эту автомобилистку наказали. Только вот некоторые хотели бы, чтобы, помимо этой автомобилистки, наказали бы ВСЕХ ВИНОВНЫХ... А не только эту автомобилистку.
Имеем мы на это право?
quote:Originally posted by USSR72:
Мы о правосудии говорим или о сведении счётов?
Если о правосудии, то:
Безусловно!
Но суд (я знаю в какой стране живу) обязан быть справедливым, а не жестоким.И если мы жаждим правосудия, то не должна назначаться "коза отпущения".
Ситуация должна разбираться комплексно.
Именно так!
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Ну, МК всегда был еще той проституткой... Но если уже и до мсковских газет добрались... "ОБЫКНОВЕННАЯ ГОРОЖАНКА", катающаяся на машине с крадеными номерами. Кому какого еще доказательства нужно?
Ну, касаемо МК - не бОльшая пр-тка, чем другие.
По Вашей логике - если в московских газетах пишут о пингвинах - то пингвины стопудово "непростые"?
Просто надо понимать - ситуация уже вышла за пределы Брянска. Мы ведь здесь, в теме, тоже - очень с разных мест сидим и обсуждаем. Чем газета хуже? Газетчики так же сидят в инете, как и мы. И, как и мы, реагируют на события в стране...
А про "краденые номера" - уже, если честно, подза2,71бывает читать... Плять, в этой стране чуть не половина водил ездят с купленными правами и талонами техосмотра - и при этом стрОят из себя .элку. Причем - нигде еще ОФИЦИАЛЬНО не подтверждено, что номера именно краденые...
А я знаю случаи, когда люди ездили на краденых машинах. Причем машины были куплены в автосалонах... А потом приходили опера и спрашивали - а чо вы, гражданин, катаетесь на краденом? А не злодей ли вы?
И автовладелец, как савраска, бегал, доказывал свою правоту... И пытался узнать, с какого это перепуга автосалон продал ему авто, находящееся в угоне...
quote:Всего-то пара миллионов. А лучше построить подземный переход за 50-100 лимонов.не такая уж дорогая штука - светофор
quote:В данном случае протест изначально был направлен против состояния данного перехода и других аналогичных, что в общем то могло увеньчаться успехом.
Но вместо этого такие, как Вы, все это дело перевели в бессмысленные призывы к карам в отношении виновника ДТП
Так и есть. Кто-то думает, что можно давить людей, потому что ещё не построили переход. Или можно низко летать, поскольку они на автомагистрали, которую ещё не построили и т.д.
Карать и карать.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Только жесточайшие наказания!
Это не поможет - каждый думает, что именно с ним ДТП не случится.
И нереально - каждая статья УК РФ находится в системе норм уголовного права, и невозможно поменять санкцию по 264 статье в разы и оставить неизменной общую норму - причинение смерти по неосторожности, или там прочие неосторожные преступления - "нарушения правил... повлекшие..." эти преступления тождественны по своей сути.
А в свою очередь это повлечет диспропорцию между умышленными и неумышленными преступлениями.
Тут скорее надо идти по другому пути - квалифицированным и особо квалифицированным составам, граничащим уже по сути с косвенным умыслом - как у нас уже сделано с "пьянкой". Аналогично можно было и иные грубейшие нарушения ввести в квал. признаки - например, превышение скорости свыше 60 км/ч, или иные.
И в целом надо стараться бороться с причиной, а не следствием. Надо улучшать общественный транспорт - чтобы неумелые водители отказывались от поездок. Надо обустраивать переходы, освещение. Надо стимулировать переход на более безопасные автомобили. Надо в конце концов административными мерами воспитывать водителей ДО того, как они совершили ДТП, учить их ездить штрафами, переэкзаменовками по ПДД, и т.д.
Но вместо этого конечно проще кричать бессмысленные лозунги.
quote:Originally posted by -Bar-:
Так и есть. Кто-то думает, что можно давить людей, потому что ещё не построили переход. Или можно низко летать, поскольку они на автомагистрале, которую ещё не построили и т.д.? Карать и карать.
Верно! Карать! Одну только девку-водилу!
А городские власти и дорожников - никак нельзя карать! А то они, понимаш, карателям запросто могут устроить "империя наносит ответный удар"... А это может быть опасно для карателей... А каратели не любят опасности, ибо любят себя... Поэтому - абизатильна карать, только девку! Потому что только девку - оно нистрашна. Как оказалось - никуя у нее нету волосатой лапы. Поэтому - вперед, каратели... Там всего-то одна девка. Вам не будет страшно... Особенно если вас, карателей, наберется побольше, а она будет одна...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Лично Вы все это время за ней ходили и знаете поминутно, что и как было...
странички с приведенными мною примерами люди успели посмотреть.
копию вконтакта я сам успел лицезреть.
а вы видели страницы с извинениями?
quote:Originally posted by -Bar-:
Всего-то пара миллионов.
Какие нах пару миллионов. Вместе со всей проводкой и установкой, с проектом - менее 1 млн. А сам агрегат вообще 2 тыс. евро стоит.
quote:Originally posted by -Bar-:
Так и есть.
Вот из-за таких, которые готовы жить в г-не - лишь бы дали поорать, так и живем
quote:Originally posted by -Bar-:
Карать и карать.
Орать и орать скорее.
Вы еще не поняли, что весь Ваш праведный гнев тупо уходит в никуда?
Смиритесь, вы хоть оборитесь, но виновнице дадут столько, сколько отмерил УК РФ со всеми "смягчающими" (несудимая и т.д.), тем более что родственники погибшего ребенка, как я понимаю, не настаивают на слишком жестоком наказании.
quote:Originally posted by Коварский:
странички с приведенными мною примерами люди успели посмотреть.
копию вконтакта я сам успел лицезреть.а вы видели страницы с извинениями?
Как вам сказать... Скажу так.
Страничек с извинениями я не видел. А что? Вы хотИте сказать, что они должны быть - а их нет? А зачем, извините, они нужны? Для проформы? Какие тут могут быть извинения? Случилась жуткая трагедия... Какой смысл в извинениях? Это ж не на ногу в трамвае наступили...
Или вас бы устроила показуха, как раз, направленная на таких, как вы?
А ничего, что вина пешехода - тоже очевидна?!? И что-то далеко не все это признают. Хотя, если почитать форумы - люди об этом говорят.
Просто кое-кому это невыгодно замечать. Потому что рушится их версия - "наказать девку по-полной и разойтись".
Тут уже сто раз сказали - посадИте девку. Только РЯДОМ С НЕЙ посадИте - чиновников, дорожников, гаишников - т.е., всех тех, чья вина наличествует и чью вину тоже должен будет установить суд. Кто мешает-то? А мешает страх... Ибо чиновников, дорожников и гаишников трогать страшно... Они - не девка, они в ответ и огрызнуться могут... Да так, что разные "каратели" по кустам разбегутся и их потом искать придется...
quote:Originally posted by Pragmatik:
направленная на таких, как вы?
а какой - я?
и в общем-то да, меня больше устроило бы два-три слова о том, что она в шоке, нежели показуха, направленная на таких как вы.
уж очень у вас просто все: написала киса, что ей жалко себя - и подскочили по всей стране легионы благородных объективистов - защитим бедную, опровергнем все домыслы хомячков.
кстати, как насчет разговора по телефону во время руления?
тоже - пустяк, все болтают?
да, все болтают, все покупают, все воруют.
но не все раскатывают детей по асфальту.
quote:Originally posted by Коварский:
а какой - я?
Вы - человек, который ждет каких-то действий, которые я, к примеру, считаю просто неуместными... Чуть ниже - поясню.
quote:Originally posted by Коварский:
и в общем-то да, меня больше устроило бы два-три слова о том, что она в шоке, нежели показуха, направленная на таких как вы.
А я вот воспринял бы это как чистую показуху. Не знаю, почему, но вот именно так бы и воспринял слова.
quote:Originally posted by Коварский:
уж очень у вас просто все: написала киса, что ей жалко себя - и подскочили по всей стране легионы благородных объективистов - защитим бедную, опровергнем все домыслы хомячков.
Вы невнимательны, уважаемый.
Я ни разу не сказал, что мне жалко кису. Я ни разу не сказал, что я читал ее инет-высказывания.
Наоборот, я постоянно говорю - кису - таки да, под суд. Но - под суд СПРАВЕДЛИВЫЙ (я пояснял вам, что я под этим понимаю), а, кроме этого - ВМЕСТЕ с кисой - на тот же суд еще кое-кого, кому там положено быть...
quote:Originally posted by Коварский:
кстати, как насчет разговора по телефону во время руления?
тоже - пустяк, все болтают?
Про телефон - впервые слышу от вас. Говорили, что водила заболталась с подружкой. Так подружка сидела рядом на переднем сиденье.
Если же БУДЕТ ДОКАЗАНО, что киса болтала по мобиле - наказать, но - ПО ЗАКОНУ. Не больше и не меньше.
quote:Originally posted by Коварский:
да, все болтают, все покупают, все воруют.
но не все раскатывают детей по асфальту.
Верно. Но так же верно, что далеко не всех, кто сбивает детей на асфальте, предлагают линчевать... Вона Дюжев сбил девчонку-школьницу - и люди, даже ДПС-ники, не стесняются говорить, что в этой ситуации вина Дюжева практически отсутствует, что виноваты школьницы... А в брянском случае об этом скромно умалчивают в официальных сводках - о том, что виновата НЕ ТОЛЬКО киса...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Вы - человек, который ждет каких-то действий, которые я, к примеру, считаю просто неуместными..
итак, что декларирую я на протяжении всей темы:
1. виновата мать девочки.
2. совокупно виновата киса - поскольку комплекс ее действий по жизни не позволил ей своевременно предотвратить аварию.
3. неуклюжие действия косноязычных местных властных структур - спровоцировали рост подозрений и итоговую охоту.
теперь раскрою.
1. переходя дорогу, абсолютно игнорировала остальные ряды кроме первого уступившего - просто поперла по принципу "не трамвай - объедет". таких смертников я наблюдаю каждый день на множестве переходов, в количествах.
2. киса напрочь игнорила предписания правил: "удавшаяся" жизнь сделала ее нормальной такой ТП.
она сама признала в первые дни, что говорила по телефону. она сама писала, что видела остановившиеся у перехода машины, но не стала тормозить, потому что "жигуль поехал вперед".
первое время она не ожидала, что все это выльется в такую масштабную травлю - и хорохорилась.
3. умалчивание в официальных сводках - вряд ли являлось частью дьявольского плана по отведению гнева от расстановки знаков и светофоров.
скорее всего тут просто: девочку гайцы узнали и постарались на свой манер затереть. когда не вышло - так же тупо стали сваливать вину с себя.
то, что до сих пор не опровергнута информация о краденных номерах - очень показательно.
они просто не интересовались, что это за машина, и на каком основании их знакомая на ней ездит, это обычное дело для провинции.
когда пошла информация - стали судорожно соображать что говорить - и ничего не сообразили.
отсель и мычание.
потому все виноваты, но!
авто, полутора тоннами бешенного железа управляла киска.
киске и сидеть.
Верно! Карать! Одну только девку-водилу!
А городские власти и дорожников - никак нельзя карать!
Капитан Очевидность утверждает, что с кого-то надо начинать. например, в данном случае: при условии полного расп.дяйства дорожников, гаишников. главы управы и т.д. - возможность НЕ давить людей у етой писочки была или нет?
БЫЛА.
Тогда с хрена ли она не должна отвечать??
Да, мэра "привлечь" тяжелее. Но с другой стороны - мэра и главы управы за рулем пасцата не было! так может, СНАЧАЛА будет отвечать тот у кого баранка в руках?! причем именно за себя любимого: что Я (не мэр, не Пан Ги Мун и не Барак наш Обама) сделал чтобы предотвратить наезд! если НИЧЕГО, смотрим УК соответствующую статью - чо там написано на предмет: мог и должен был сделать, являясь водителем ТС, но вместо етого щёлкал хлебалом и в результате задавил людей по неосторожности!
иначе дойдём до полного маразма, например: исключительно по великому милосердию и чилавеколюбию отпустим вся грехи капитану, утопившему свой пароход вкупе с двумя-тремя сотнями душ, потому что жисть у его чижелая, начальник сцуко, зарплата маленькая, а пароход ржавый и с дырками!
1. переходя дорогу, абсолютно игнорировала остальные ряды кроме первого уступившего - просто поперла по принципу "не трамвай - объедет".
Ну неправда же.
Там три ряда. Сначала встал автобус. На видео с автобуса отлично видно, как выглядывает из-за автобуса, убеждаясь, что ее пропускают. Прощеклкала пилота в третьей полосе - и то - интересно было ли вставшее во второй авто затонированным.
Странные "приоритеты виновности".
в данном случае: при условии полного расп.дяйства дорожников, гаишников
Интересно, как пацаны из интернета планируют, например, ремонтировать дороги. Снимать покрытие кроме как на пешеходных переходах?
Перекрывать дорогу на все время ремонта?
Расставлять лабиринтом бетонные блоки?
quote:Originally posted by SwD:
Прощеклкала пилота в третьей полосе
По видео не совсем понятно - она выглянула и ускорилась.
Скорее всего, видела машину, но рассчитывала, что она хотя бы притормозит.
quote:причинение смерти по неосторожности
Какое нахрен "по неосторожности"? Значительное превышение скорости, да еще на переходе, нарушение п. 14.2 ПДД - однозначно УМЫШЛЕННОЕ действие, направленное на убийство! И никаких смягчающих обстоятельств! А срок - согласно УК.
Было сегодня здесь?
Мать Ирины Добржанской выступила с видеообращением, в котором со слезами на глазах просит людей пожалеть ее дочь... - http://www.ntv.ru/novosti/242651
Обращение не смотрел, но подозреваю, что в конце все плачут...
quote:Мать Ирины Добржанской выступила с видеообращением, в котором со слезами на глазах просит людей пожалеть ее дочь...
А кто пожалеет погибшую девочку и её мать?!
Господа, давайте станем настоящими христианами. Даже скажу больше, не побоюсь этого слова, давайте станем Людьми с большой буквы.
Положим руку на сердце и всех простим.
quote:Положим руку на сердце и всех простим.
И пусть продолжают давить людей и дальше?..
quote:И пусть продолжают давить людей и дальше?..
Не бесплатно же.
quote:Положим руку на сердце и всех простим.
Кого и за что ВЫ собираетесь прощать? Лично перед ВАМИ, как и перед ДРУГИМИ участниками темы, в этой истории вроде никто не виноват. Прощение можно просить у родственников пострадавших и прощать кого-либо могут только родственники.
Ну да, ну да. Писочка типа никому ничо не должна, кроме родственников, а дальше делов-то: как следует надавить на этих родственников, чтоб типо добровольно подписали бамажку о примирении - после этого психическое здоровье подозреваемой резко улучшается, завтра опять будет кататься на машинке, кто не увернулся, я не виновата.
quote:Насильственно был лишен жизни гражданин моей страны, житель моей планеты. Не самый худший житель. Для родственников это всего лишь пассив в бюджете, который лет до 18-20 будет только просить денег, а для нас с вами это человеческий ресурс, который выращивался хоть и за чужие деньги, но субсидировался государством из налогов, в том числе наших. А теперь его нету, человека нету. Вместо того, чтобы поднимать экономику всей страны, эта семья дала разовую работу гробовщику и могильщику.Лично перед ВАМИ, как и перед ДРУГИМИ участниками темы, в этой истории вроде никто не виноват.
Так что просить прощения нужно не только у родственников.
quote:Originally posted by Коварский:
итак, что декларирую я на протяжении всей темы:
1. виновата мать девочки.
Согласен.
quote:Originally posted by Коварский:
2. совокупно виновата киса - поскольку комплекс ее действий по жизни не позволил ей своевременно предотвратить аварию.
Считаю нЕсколько иначе - если говорить про СОВОКУПНОСТЬ, то СОВОКУПНО сложилась вина ВСЕХ.
quote:Originally posted by Коварский:
3. неуклюжие действия косноязычных местных властных структур - спровоцировали рост подозрений и итоговую охоту.
Э, нет. "Неуклюжие действия" - к местным властям, дорожникам и т.п. - никак не подходят. Неуклюжие действия - это когда брился и порезался. Вот это - "неуклюжие действия".
В данном же случае - это нехреново бы квалифицировать или как "преступную халатность", или -еще жестче...
quote:Originally posted by Коварский:
теперь раскрою.
1. переходя дорогу, абсолютно игнорировала остальные ряды кроме первого уступившего - просто поперла по принципу "не трамвай - объедет". таких смертников я наблюдаю каждый день на множестве переходов, в количествах.
Согласен.
quote:Originally posted by Коварский:
2. киса напрочь игнорила предписания правил: "удавшаяся" жизнь сделала ее нормальной такой ТП.
она сама признала в первые дни, что говорила по телефону. она сама писала, что видела остановившиеся у перехода машины, но не стала тормозить, потому что "жигуль поехал вперед".
Согласен.
quote:Originally posted by Коварский:
первое время она не ожидала, что все это выльется в такую масштабную травлю - и хорохорилась.
Так потомУ и "хорохорилась", что там была НЕ ТОЛЬКО ЕЕ ВИНА. Поэтому она и не пошла на поводу тех, кто хотел бы, чтоб все концы перевели на эту девку. Ибо многие "каратели" именно этого и хотели - навешать на одну ее всех собак и удовлетворенно пойти пить пиво...
Вот то же самое могло б быть с Дюжевым. По справедливости - он мог бы спокойно сказать - я не авиноват, школьница сама сиганула под колеса, поэтому идите в сад, ничего я никому не должен, ни денег, ни помощи... И ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ это было бы вполне нормально, ибо те же ДПС-ники прямо говорят, что Д.жев в этом случае ничего не нарушил и не виноват.
Но актеру на волне всей этой ситуации просто невозможно поступить вот так же -сожрут нахрен, причем -даже не дав себе труда подумать и сопоставить факты.
Поэтому актер идет на финансовые траты, а разные "хомячки" верещат, что, дескать "актер повел себя как мущщЫна".
quote:Originally posted by Коварский:
3. умалчивание в официальных сводках - вряд ли являлось частью дьявольского плана по отведению гнева от расстановки знаков и светофоров.
Угу... А моментальное свинчивание при аварии гаишниками номеров с "непростых" машин - это тоже не часть некоего плана... Это просто они, в частном порядке, от нечего делать, развлекаются... Нет чтоб скрутить номерок у какого-нибудь работяги... А они всё больше "блатные" машЫнки "обслуживают". Вот стопудово, это просто чистая случайность... Ага...
quote:Originally posted by Коварский:
скорее всего тут просто: девочку гайцы узнали и постарались на свой манер затереть. когда не вышло - так же тупо стали сваливать вину с себя.
См. абзац выше.
quote:Originally posted by Коварский:
то, что до сих пор не опровергнута информация о краденных номерах - очень показательно.
А кому это надо. Если какой-нибудь .удак обвинит Вас в том, что Вы пьете кровь христианских младенцев - Вы что, с пеной у рта, побросав все дела, станете опровергать всю эту куйню? Ды Вы просто забьете на эту хрень, всего и делов...
quote:Originally posted by Коварский:
потому все виноваты, но!
авто, полутора тоннами бешенного железа управляла киска.
киске и сидеть.
ТО есть, вернулись к исходникам - кисе сидеть, а остальные "жирные коты" будут сидеть дома, потягивать пивко и вискарь и ухмыляться, глядя, как "каратели" всех собак повесили на кису...
Красиво. Все остаются при своих интересах и при своем бабле - одна киса на нарах...
Справедливость по расейски...
quote:Originally posted by mitrich:
Капитан Очевидность утверждает, что с кого-то надо начинать. например, в данном случае: при условии полного расп.дяйства дорожников, гаишников. главы управы и т.д. - возможность НЕ давить людей у етой писочки была или нет?
БЫЛА.
Тогда с хрена ли она не должна отвечать??
Да, мэра "привлечь" тяжелее. Но с другой стороны - мэра и главы управы за рулем пасцата не было! так может, СНАЧАЛА будет отвечать тот у кого баранка в руках?! причем именно за себя любимого: что Я (не мэр, не Пан Ги Мун и не Барак наш Обама) сделал чтобы предотвратить наезд! если НИЧЕГО, смотрим УК соответствующую статью - чо там написано на предмет: мог и должен был сделать, являясь водителем ТС, но вместо етого щёлкал хлебалом и в результате задавил людей по неосторожности!
иначе дойдём до полного маразма, например: исключительно по великому милосердию и чилавеколюбию отпустим вся грехи капитану, утопившему свой пароход вкупе с двумя-тремя сотнями душ, потому что жисть у его чижелая, начальник сцуко, зарплата маленькая, а пароход ржавый и с дырками!
Вы - невнимательный? Или - уж простите, невменяемый?
Повторяю в тысячный раз - кто здесь говорит, что кисе надо выписать путевку на Канары вместо Солнечного Магадана?
Не надо кого-то "наказывать сначала". Нужно просто набраться честности и смелости и наказать всех, кого положено. Ни СНАЧАЛА, а - СРАЗУ ВСЕХ.
Но, как тут уже говорили - трогать мэра, дорожников, гаишников - сцыкотно... А девка - одна. А на одного у нас завсегда найдутся "каратели"...
Да хоть в стотысячный раз повторяйте отмазку для хитрой ж.пы: начните с кого угодно, лишь бы не с меня! вина дорожников и мэра - ее еще доказать надо, знаки вон расставлены, езжай потихоньку как все, зная, что по этой улице пешеходы косяками шастают туды-сюды, и аварии не будет...
quote:Да хоть в стотысячный раз повторяйте отмазку для хитрой ж.пы: начните с кого угодно, лишь бы не с меня! вина дорожников и мэра - ее еще доказать надо, знаки вон расставлены, езжай потихоньку как все, зная, что по этой улице пешеходы косяками шастают туды-сюды, и аварии не будет...
А во всех ДТП виноваты пешеходы - чего это они через дорогу прут, когда Я еду?
quote:Originally posted by mitrich:
Да хоть в стотысячный раз повторяйте отмазку для хитрой ж.пы: начните с кого угодно, лишь бы не с меня! вина дорожников и мэра - ее еще доказать надо, знаки вон расставлены, езжай потихоньку как все, зная, что по этой улице пешеходы косяками шастают туды-сюды, и аварии не будет...
Понял. Не невнимательный.
Невменяемый...
В таком случае, к сожалению, разговор с Вами прекращу, пожалуй... Ввиду отсутствия смысла продолжать.
В таком случае, к сожалению, разговор с Вами прекращу, пожалуй...
Ну и на здоровьичко, вменяемый Вы наш.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
А во всех ДТП виноваты пешеходы - чего это они через дорогу прут, когда Я еду?#763 IP
P.M. Ц
А вот нифига
По мне как-то Крузак 200ый на тротуаре чуть не проехал
quote:По мне как-то Крузак 200ый на тротуаре чуть не проехал
Все равно пешеход винова! Я же говорю, нехрен ходить там, кде "крутые" ездюки катаются!
А еще виноваты дорстроевцы, что дороги узкие, гайцы - что не стоят на тротуарах и т.д и т.п и пр. Короче - виноваты все, окромя водилы, его нужно пожалеть, потому, что он стресс получил оттого что пехеход от него удрал.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Какое нахрен "по неосторожности"? Значительное превышение скорости, да еще на переходе, нарушение п. 14.2 ПДД - однозначно УМЫШЛЕННОЕ действие, направленное на убийство! И никаких смягчающих обстоятельств! А срок - согласно УК.
За указанное правонарушение предусмотрена статья 264, предусматривающая неосторожную форму вины.
Читать Вам лекцию об отличии неосторожности от косвенного умысла не буду, все есть в Инете.
тем более Вы похоже не понимаете дефиниции "умысла".
Это данность уголовного закона, и сколько Вы не будете вопить - ничего не изменится.
Тут два варианта могу посоветовать - или вступайте в партию какую-нибудь, проходите в Думу и принимайте более Вас устраивающие НПА, начиная с Конституции, или меняйте страну проживания.
Остальное - не более, чем имитация активной гражданской позиции, сродни разговорам о политике на кухне с соседом по гаражу.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Все равно пешеход винова! Я же говорю, нехрен ходить там, кде "крутые" ездюки катаются!
А еще виноваты дорстроевцы, что дороги узкие, гайцы - что не стоят на тротуарах и т.д и т.п и пр. Короче - виноваты все, окромя водилы, его нужно пожалеть, потому, что он стресс получил оттого что пехеход от него удрал.
Снова перевираете. Вина совокупная. Гайцы, дорожники, правители, банкиры, водитель. Но главный виновник конечно же пешеход.
тем более Вы похоже не понимаете дефиниции "умысла".
Неумышленно оказалась за рулем автомобиля. Неумышленно неоднократно нарушала правила.
Коллеги, все не читал, но как там сухой остаток по торможению? Майбах обречен все же въехать в зад Запорожцу, а Белаз при торможении уходит в точку и скрывается за горизонтом?
По торможению - в теме все изложено с переизбытком. Можно прочитать.
За предложенным в качестве выигрыша в пари коньяком ни один альтернативный физик не обратился. Что было заранее предсказуемо.
quote:Originally posted by ag111:
Коллеги, все не читал, но как там сухой остаток по торможению? Майбах обречен все же въехать в зад Запорожцу
Полагаю, что да. Если останется в своей полосе.
Он тяжелее, плюс электроника будет препятствовать блокировке колёс
Неоднократное наплевательское отношение к ПДД в итоге кончилось трагедией.
Сажать.
quote:Originally posted by Serge72:
Сажать
Так никто в этой теме не против!
Весь цимес, что не её одну надо...
пи...дец какой-то
Всю эту хрень читать не буду.
Но пошли плоды: сегодня я разгонялся в правой полосе двуполоски. Сильно разгонялся, на 80 аж, на передо мной обалбес ничего не придумал. Он поехал посередь. Я в пол торможу с визгом. Оказалось пешеходы бл идут в 50 метрах от светофора. А есчо есть пешеходы через десять метров.
quote:Originally posted by USSR72:
Так никто в этой теме не против!Весь цимес, что не её одну надо...
Не знаю, есть ли в мире такие страны, где дорожная разметка присутствует, где она должна быть, а пешеходы переходят только по зебре, на зеленый свет и не бегом.
Россия в число этих стран не входит однозначно.
В моём "спальном районе" лишь в этом году, впервые за много лет, нарисовали разметку и повесили знаки на трёх таких пересечениях, где, формально ничего не нарушая, водитель при выезде на перекрёстки оказывался на полосе встречного движения. Мы, местные,ездили как привыкли. Впервые же попавший туда водитель вполне мог попасть в аварию.
Уверен, что такое не только в моём городе.
Водитель обязан прогнозировать ситуацию. На поворотах, при ограниченной видимости, и так далее. Иначе грош ему цена. Отсутствие "зебры" - не оправдание. Просчитывать надо и тормозной путь, и возможность свернуть, и вообще - думать. Эта же девица явно думать не умела. Куча нарушений тому подтверждение.
мою жену вчера чуть не сбили на нпп - через 200 метров светофор
quote:Есть еще способ вести политическую деятельность, которая не приветствуется на местных форумах. Не смотря на очень уважаемое мной ваше мнение, я подчеркну, что смехотворность наказания за отнятую жизнь, за причинение вреда здоровью будет плодить и плодит аналогичные преступления на дорогах и вне их под разговоры о некомпетентности имеющих мнение , аналогичное моему.Originally posted by Сенсибилизатор:
За указанное правонарушение предусмотрена статья 264, предусматривающая неосторожную форму вины.Остальное - не более, чем имитация активной гражданской позиции, сродни разговорам о политике на кухне с соседом по гаражу.
quote:Originally posted by anoncc:
я подчеркну, что смехотворность наказания за отнятую жизнь, за причинение вреда здоровью будет плодить и плодит аналогичные преступления на дорогах и вне их
Наказания в России по неосторожным преступлениям не являются более мягкими, чем в странах например Западной Европы.
А по ДТП, совершенным в нетрезвом виде - зачастую и более жесткими (например ч. 4 264 статьи - до 7 лет, а убийство ч. 1 ст. 105 - от 6 лет, т.е. за умышленное убийство человека теоретически можно получить меньше, чем за случайный наезд на этого же человека в нетрезвом виде).
А целом по 264 статье наказания до 9 лет.
В какой то мере это помогает, но этого мало.
И сильно повышать наказания за преступления, совершаемые по неосторожности, тоже нецелесообразно - для обычного человека что 5 лет зоны, что 10 - это где то рядом, а вот нивелировать особую наказуемость умышленных преступлений, уравнивая наказания за них с неумышленными - это очень плохо.
Все ж таки, чтобы и кто не говорил, но убийца-насильник заслуживает гораздо большего наказания, чем водитель-нарушитель.
А мне вот интересно, почему рядовое, по сути, ДТП, с весьма стандартным сценарием вызвало такой общественный резонанс? Ребенок погиб? Жаль безумно, но что тут из ряда вон выходящего? Про не такое уж давнее ДТП в Сочи, где хонда задавила десятерых, из них троих наглухо (в т.ч. пятилетнего) все очень быстро успокоились. Я знаю! Обычная хонда, обычный мужик в ней, обычный подрезальщик-чебурек на БМВ, остановка полная обычного народа. А тут - ОЧЕРЕДНАЯ БАБА! Сцука! За рулём! Да как она посмела! Всё, сжечь, на кол, задушить, колесовать, сварить в молоке. Приплели к ответственности прокуратуру, ментов, дорожников и друг друга до кучи. Митинги устраивают. Чего хотят-то? Да, отправят идиотку лет на пять в поселение. Да, мозг вынесут. Да, ребенка не вернуть. Все раскудахтались, будто сами скорость не превышали никогда и дорогу переходили всегда правильно. Смотрите ролик с аварией три раза в день после еды и мотайте на ус. И пешеходы и водители. Может быть, постоянно думая об этом, будете ездить и ходить аккуратнее.
quote:Originally posted by ASv:
мою жену вчера чуть не сбили на нпп - через 200 метров светофор
Это ещё что. Меня с месяц назад на регулируемом чуть не снесли ладно успел назад отпрыгнуть, переходил естественно на свой зелёный. Некоторые водятлы аж подпрыгивают на сиденье ожидая пока пешеход перейдёт дорогу.
Подытоживая Прагматика. Пешеход виноват. Всегда. На основании этого, хоть Прагматик и пытается писать обратное, водителя понять, простить и отпустить. С пешехода взыскать средства на восстановление машины и за моральный ущерб.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Подытоживая Прагматика. Пешеход виноват. Всегда. На основании этого, хоть Прагматик и пытается писать обратное, водителя понять, простить и отпустить. С пешехода взыскать средства на восстановление машины и за моральный ущерб.
Не надо за Прагматика сочинять всякую хню. Во-первых - несолидно, во вторых - выглядеть будете глупо. А оно надо?
Прагматик, в силу профессии, изъясняется, как правило, чётко и единообразно понимаемо. Понимаемо - всеми, за исключением альтернативно одаренных. А если кому все равно не понятно - проще и дешевле - спросить у Прагматика - он, как правило, всегда готов пояснить свои слова, если кто не понял.
И Прагматик в данном случае говорит просто и чётко.
Пешеход не может задавить автомобиль, а автомобиль пешехода - может. Поэтому пешеход, если хочет жить, ДОЛЖЕН позаботиться о своей безопасности. Потому что, если его собьют - то ему уже будет покуй, посодют водилу или отпустят.
Опять же, если пешеход буром прет под колеса - это его право. Но тогда не надо винить всех...
Повторю - не надо за Прагматика придумывать хню.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Повторю - не надо за Прагматика придумывать хню.
А зачем, когда он сам всё придумывает и даже фиксирует в письменном виде?
Пример? Да пожалуйста, Прагматик, видимо, плохо помнит, ему ж некогда, он тормозной путь парохода на шасси КАМАЗа меряет.
quote:Originally posted by Коварский:
итак, что декларирую я на протяжении всей темы: виновата мать девочки.
[QUOTE]Originally posted by Pragmatik:
[b]Согласен.
Вам значение слова "вина" подсказать, где посмотреть можно? Это, если крючкотворствовать.
Если проще, то следуя Вашей не альтернативно одарённой логике, проходя мимо дома по тротуару и получив по голове кирпичом с 15 этажа, где ремонт делали, сам виноват. Должен был ходить, задравши голову.
И в заключении. Ваши фантазии по поводу, кто кому чего должен и может, это Ваше сугубо интимное дело. А, учитывая смысл написанного, таким делом, как любым интимным, надо заниматься под одеялом и без посторонних.
Так я не понял, чего ещё спросить то? А то мне, как альтернативно одарённому, даже это не понятно.
2 Sher_Khan
Повторю вопрос, который уже задавал.
Вы - невнимательный? Или - невменяемый?
Выдирать фразы из контекста - прием или болванов, или - для болванов. Вы, собственно, к какой ипостаси себя относите? Полагаю, дураком себя уж точно не считаете. Судя по стилистике изложения. Сталбыть - считаете дураками остальных здесь присутствующих? А у Вас есть к тому основания? Что-то я сильно сомневаюсь.
Касаемо 15 этажа и задирания головы вверх. Вообще-то - это не самый плохой вариант поведения. Особенно когда наверху сосульки.
Вообще - сотни раз повторялось: идешь по улице - периодически посматривай по сторонам, не иди, как дурак, в наушниках... И т.д. и т.п.
Понимаю, для Вас это - дурацкие мысли... Убеждать Вас в обратном - не буду. Ввиду бесполезности.
В нашей, советской, школе ученикам постоянно вдалбливали правила перехода улиц. С какой стороны обходить автобус, с какой трамвай, куда сначала надо посмотреть, подойдя к дороге. ТО же самое делали и родители. Те, кто переживал за своих детей. И это было нормальным, в порядке вещей.
Понимаю, для многих это уже - позабыто. А в "новой России" в школах этого, походу, нет.
Я уже не раз сказал, что человек - существо хрупкое. Именно поэтому - ему не мешало бы вести себя осторожно. Смотреть по сторонам, не переходить дорогу, словно он Дункан Маклауд... Это нужно не Путину, не Медведеву и даже не Патриарху... Это нужно самомУ этому человеку...
Но некоторые особенно одарённые личности считают, что им все вокруг должны. Водители - должны их стороной объезжать, хулюганы - должны их стороной обходить, сосульки - должны их стороной облетать... То есть, это такой подвид людей - ведут себя, словно они Маклауды... А попав в неприятности - начинают искать виноватых - и находят. Естественно - виноваты ВСЕ, КРОМЕ НИХ. Позиция очень удобная для трендежа в инете - виноват кто угодно, только не сам персонаж-раззвиздяй... Но... Подобная схема поведения - крайне глупая для простой реальной жизни. Многие это понимают. Многие - нет.
Собственно, мое мнение тут, в теме, подробно изложено. И вменяемые люди со мной согласны. Мнение остальных - мне, если честно, пофиг. Но юродствовать за мой счёт - это у вас, друзья, хрен получится.
Повторю вопрос, который уже задавал.
Вы - невнимательный? Или - невменяемый?
А все присутствующие просто обязаны внимательно читать вот этот поток х.ни из сообщения N787?
Интересно было бы посмотреть за персонажем, который одновременно бдит, не летит ли в него кирпич с 15 этажа со стороны затылка, и не едет ли машина спереди. Глаза походу должны быть как у рака на гибких держателях с функцией вращения во все стороны...
Во, придумал! могу предложить на всех пешеходов одеть мотошлемы со встроенным зеркалом заднего вида!! немного дорого (15 тыс.) и летом будет чуть-чуть жарко, зато сосулю средних размеров точно выдержит (если шейные позвонки не оторвет нах от удара)!
quote:Originally posted by mitrich:
А все присутствующие просто обязаны внимательно читать вот этот поток х.ни из сообщения N787?
Ну что вы... Кто ж вас обязывает?
Вы сами, без обязания читаете... Вопрос - а зачем читать хню, заранее зная, что это хня? А, знаю - если не читать - о чем тогда клаву топтать? А так - есть дело...
quote:Originally posted by mitrich:
Интересно было бы посмотреть за персонажем, который одновременно бдит, не летит ли в него кирпич с 15 этажа со стороны затылка, и не едет ли машина спереди. Глаза походу должны быть как у рака на гибких держателях с функцией вращения во все стороны...
А хрена ль тут интересного? С профессиональными телохранителями рядом быть не доводилось? Нет? Рекомендую. Вполне нормальные ребята. Умудряются отслеживать гораздо больше параметров, нежели крышу и дорогу. Не так уж это и сложно. Не сложнее, чем десятипальцевый метод печати на клаве... Научиться этому можно всего-то за несколько месяцев на профильных курсах. Зато потом "закваска" остаётся на долгие годы... Кто учиться сам не хочет - достаточно немного понаблюдать за спецами. Ничего там особо сложного нету... Всё понятно и логично... Правда, у них тоже есть одно правило, которое относится, в частности, и к пешеходам, и которое кому-то здесь, в теме, конкретно не нравится. Это правило простое: "На маршруте нужно думать". Вот это, конечно, засада... Думать - для кого-то это штука неприемлемая... Ну да, вспоминается классическое: "Нехай лошадь думает, у нее голова большая" (С)
quote:Originally posted by mitrich:
Во, придумал! могу предложить на всех пешеходов одеть мотошлемы со встроенным зеркалом заднего вида!! немного дорого (15 тыс.) и летом будет чуть-чуть жарко, зато сосулю средних размеров точно выдержит (если шейные позвонки не оторвет нах от удара)!
Ну для идиотов - отличный вариант. Им, идиотам, лучшего и предложить никто не сможет. Можно даже запатентовать. На Западе даже премия есть, для таких "изобретений" - Шнобелевская премия называется.
Людям же нормальным и вменяемым достаточно соблюдения элементарных вещей. Которые проходят в начальной школе и которые дитям говорят родители: "переходя дорогу, посмотри налево и направо, не лезь в поток машин, уступи дорогу едущей машине". Ни и подобные элементарные советы...
Только вот... То ли кто в школу не в ту ходил, то ли кого родители не учили этим элементарным вещам... Только ничего, кроме мотошлемов для пешеходов придумать не могут... Ну, бывает...
quote:Originally posted by mitrich:
А все присутствующие просто обязаны внимательно читать вот этот поток х.ни из сообщения N787?
Есть такая штука - естественный отбор называется. Она очень похожа на суслика, которого не видно...
Кто в ЕО не верит, тот может не читать
quote:Originally posted by USSR72:
Есть такая штука - естественный отбор называется. Она очень похожа на суслика, которого не видно...
Кто в ЕО не верит, тот может не читать
Красиво сказано. )))
Ну для идиотов - отличный вариант. Им, идиотам, лучшего и предложить никто не сможет. Можно даже запатентовать. На Западе даже премия есть, для таких "изобретений" - Шнобелевская премия называется.
Ясное дело: видеть то, что находится в задней полусфере, за плечами мотоциклиста - это для идиотов, для кого ж еще...
зеркало заднего вида на автомобиле (для особо вменяемых - то которое находится в салоне!) для чего, прагматичный Вы наш? или Вы им никогда не пользуетесь?
а датчик, который сигнализирует о наличии другого ТС в мертвой зоне, а также парктроник - для тех, кто не читает Ваши глубокомысленные умозаключения?
quote:Originally posted by USSR72:
Есть такая штука - естественный отбор называется. Она очень похожа на суслика, которого не видно...
Он, ЕО, есть и я его вижу. Но почему-то только на примере собак, живущих в городе. Вот же они научились, что безопасно переходить по ПП, отслеживают сигналы светофора.
Как-то наблюдал картину. Подъезжаю к светофору и перпендикулярно моему движению подбегает стая собак к дороге, движение по которой не очень плотное, и одна собачока, видно из из свежего помёта, ломанулась на дорогу. Но тут вожак тявкнул на неё и она вернулась, поджав хвост. И только когда загорелся зелёный, вожак а за ним и вся стая побежапли через дорогу. Мало того, пребежав, они опять остановились, т.е. им надо было снова "переходить" дорогу уже по ходу моего движения. Опять дождались разрешающего сигнала светофора. Я офигел. Учитываю то, что буквально за несколько десятков метров до этого светофора человек (а может обыкновенная неразумная обезьяна?) перебегал дорогу на красный свет.
Получается собаки разумнее людей? Да. Потому как они надеются только на себя, а не то, что их защитит Закон.
quote:Originally posted by Pragmatik:
Повторю вопрос, который уже задавал.
А что я должен отвечать?
Так я дождусь, пока вы (ничего, что с маленькой? У вас же подсмотрел) сами добрым советом воспользуетесь и, раз уж взялись рассуждать о "вине" применительно к данному случаю, то ознакомитесь ,что это собственно такое в юридическом смысле. А то, если ваши рассуждения про уходящие в точку КАМАЗы ещё хотя бы было забавно почитывать, то тут уже даже как то утомительно. Вроде как смотреть старающегося, но абсолютно не смешного клоуна, который выходит на арену 45 раз за день.
А осторожность то, она да, никому не помешает. Может в то время как вы будете смотреть направо, вас по встречке обгоняющий собьёт. Пусть не до смерти. Так, полежать подумать пару месяцев. А то, по текстам судя, времени на размышления не остаётся.
quote:Originally posted by mitrich:Ясное дело: видеть то, что находится в задней полусфере, за плечами мотоциклиста - это для идиотов, для кого ж еще...
зеркало заднего вида на автомобиле (для особо вменяемых - то которое находится в салоне!) для чего, прагматичный Вы наш? или Вы им никогда не пользуетесь?
Друг мой, Вы не того решили ловить за язык...
Я повторю Вашу фразу, цитирую: "могу предложить на всех пешеходов одеть мотошлемы со встроенным зеркалом заднего вида!!" (Конец цитаты)
Вот предлагать ПЕШЕХОДАМ мотошлемы - это, уж извините, совет для идиотов. И никак иначе.
Касаемо пользования зеркалом заднего вида в автомобиле. Вы удивитесь - но таки да, я им никогда не пользуюсь. Патамушто автомобиля у меня нет. А для пешехода автомобильное зеркало заднего вида - предмет идиотический по определению, потомушто приспособить его пешеходу нЕкуда.
quote:Originally posted by mitrich:
а датчик, который сигнализирует о наличии другого ТС в мертвой зоне, а также парктроник - для тех, кто не читает Ваши глубокомысленные умозаключения?
Друг мой, повторю - Вы не того решили хватать за язык. Вы же говорили про оснащение пешеходов. И что - Вы таки много знаете пешеходов, у кого есть, помимо рекомендованного Вами шлема - так еще и датчик и парктроник? А можно как-нибудь взглянуть на этих уникальных пешеходов? Я б за ради такого праздника вызвонил бы представителей Шнобелевской премии...
quote:Originally posted by Sher_Khan:
А что я должен отвечать?
Вопрос - задан.
Опять же, я вам уже сказал - выдирать фразы из контекста - прием или болванов, или - для болванов.
Вы навыдергивали моих фраз из контекста и пытаетесь мне же их предъявлять. НА это я вам и говорю - вы, мил человек, возьмите эти фразы целиком, а не кусочками...
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Так я дождусь, пока вы (ничего, что с маленькой? У вас же подсмотрел) сами добрым советом воспользуетесь и, раз уж взялись рассуждать о "вине" применительно к данному случаю, то ознакомитесь ,что это собственно такое в юридическом смысле.
Что такое "вина" - я знаю. Профессия обязывает. Только я не понимаю - что вы мне хотите сказать-то?
Вина пешехода очевидна - прямо пошла под колеса. Хотя ПДД гласят четко - на НЕРЕГУЛИРУЕМОМ переходе, прежде, чем идти, пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности движения. Пешеход - не убедился. При этом - ведя ребенка.
И что вы мне желаете сказать про вину пешехода? Что ее нет? Но она есть. Не нарушь пешеход этого требования ПДД - трагедии бы не было, а пасущиеся невдалеке ДПС-ники приняли бы кисочку со всей своей радушностью... Но пешеход ломанулся прямо под колеса... Так что вина пешехода - в наличии.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
А то, если ваши рассуждения про уходящие в точку КАМАЗы ещё хотя бы было забавно почитывать, то тут уже даже как то утомительно. Вроде как смотреть старающегося, но абсолютно не смешного клоуна, который выходит на арену 45 раз за день.
Ды так ради Бога... Я ж говорю - по существу дела, про физику, про приведенные примеры(про ж/д состав, про водное судно и т.п.) - ни один альтернативный физик ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА ничего внятного не сказал. Нутк, что с них взять - гуманитарии...
Некоторым смешно читать, когда им говорят - не суй пальцы в розетку, смотри на дорогу, когда ее переходишь... Опять же, некоторым палец покажи - они смеются...
Тут уж ничего не поделаешь...
quote:Originally posted by Sher_Khan:А осторожность то, она да, никому не помешает. Может в то время как вы будете смотреть направо, вас по встречке обгоняющий собьёт. Пусть не до смерти. Так, полежать подумать пару месяцев. А то, по текстам судя, времени на размышления не остаётся.
Все под Богом ходим, никто не знает, что случится через пять минут... Только вы за меня не переживайте. Переживайте за себя.
У русских есть хорошая поговорка. Старая. Мудрая. "На Бога надейся, а сам не плошай!"
Это я к тому, что - да, всегда есть вероятность попасть в проблему. Но таковая вероятность увеличивается в разы, а то и на порядки, если по сторонам совсем не смотреть, а щелкать клювом.
Это как на охоте. Всегда есть вероятность, что бросившийся на тебя зверь до тебя таки достанет, как ты ни предохраняйся. Но такая вероятность выше, если ты совсем не думаешь о безопасности.
Полагаю, вы должны понимать разницу.
Вот такие дела.
quote:Originally posted by GanKo:
Получается собаки разумнее людей? Да. Потому как они надеются только на себя, а не то, что их защитит Закон.
Во-во. И мы об том же...
Когда, к примеру, идешь в лес, то можешь к этому подготовиться кое-как - и свято надеяться на то, что, случись чего - один телефонный звонок - и прилетит лично Шойгу на голубом вертолете и тебя самолично вывезет и угостит чаем с печенюшками.
Но лучше, все же, надеяться только на себя, да на тех людей, кто рядом. Целее будешь.
Но подобные мысли поддерживаются далеко не всеми. Некоторые, как раз, неадеются на Закон. Наверное, в их понимании - в случае опасности этот Закон каким-то волшебным образом должен остановить несущуюся на них машину...
Некоторые индивиды считают, что, если они на "зебре" - то наехать на них физически невозможно. А когда им пытаешься сказать, что "зебра" сама по себе еще не научилась защищать пешехода от физического наезда машины - они не понимают...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Во-во. И мы об том же...
А зачем тогда государство с судами, полицаями и прочими дармоедами, если закон никого не останавливает? Естественно не остановит, если наказание халява. Неумышленно видите ли. Номера покупаются, чтобы штрафы с камер на деревню деду шли.
quote:Originally posted by Pragmatik:
всегда есть вероятность попасть в проблему. Но таковая вероятность увеличивается в разы, а то и на порядки, если по сторонам совсем не смотреть, а щелкать клювом.
Что там видела или не видела мама нам сказать сложно. Хотелось бы послушать первоисточник, почему она шагнула под колёса. Но право переходить она имела полное, по принятым ПДД теперь ТС обязано пропустить пешехода, стоит тому ступить на дорогу. Пешеход шёл. Когда она начала переход, ТП ещё даже в бинокль нигде не просматривалась. Низко летя над дорогой, она (ТП) ОБЯЗАНА было остановиться и пропустить пешехода осуществляющего переход дороги. Всё. Точка.
А осторожность это, повторюсь, хорошо.
Пример из жизни. Я всегда кручу головой и пешком и на колёсах. Привычка полезная. И зеркало у меня заднего обзора панорамное (очень меня радует). Итак:
Место действия: пойма где-то между Бронницами и Воскресенском.
Действующие лица: я, кто-то, статисты.
Время действия: ясный летний день, сухо.
Акт 1 (он же, слава Богу, последний): поворачиваю со второстепенной дороги на главную (ну как главную... по 1 полосе в каждую сторону). Слева метрах в 100+ перекрёсток с только что зелёным светофором, оттуда не спеша трогается грузовик. Направо уходит абсолютно прямая дорога, на пределе видимости обозначаются легковушки, расстояние до них явно 500+ метров. Метрах в ста справа на противоположной стороне АЗС, с которой никто не едет.
Убедившись, что везде свободно, начинаю не торопясь поворачивать налево, стараясь, по привычке, занять левую часть своей полосы, т. к. поворачиваю налево, как сказал. В тот момент, когда я почти закончил поворот, сзади вылетает коричневых жигуль хз какой старой модели и низко пролетает справа от меня, частично вылезая на обочину.
Когда я закончил потеть, то перекрестился и поехал дальше. Но я по сию пору понятия не имею и даже не могу представить, откуда это привидение взялось. А ведь по правилам, не смотря даже на явное превышение жигулём скорости, я был бы виноват. Как минимум, тоже виноват.
Так и представляю комменты по этому случаю, если бы ОНО впилилось мне в бок/зад...
quote:Originally posted by Sher_Khan:
я по сию пору понятия не имею и даже не могу представить, откуда это привидение взялось
караулило в кустах
quote:Убедившись, что везде свободно, начинаю не_торопясь поворачивать налево
Подробности можно?
я не засекал.. Сколько времени надо, чтобы на скорости 10-15 км/ч пересечь 1 полосу и заехать на другую? Учитываем, смотрел СНАЧАЛА налево, ПОТОМ направо. После этого собственно сразу и поехал.
Единственный вариант, который мне видится, НЕ заметил. Дорога серая, машина коричневая, фары выключены наверняка(ещё нарушение)... Потому что предположить, что это был тот первый... Какая ж скорость тогда? 200 км/ч?
quote:Конкретно по нарушению безопасности пешеходов и имущественной ответственности водителей в нашей стране наказания смешные, а в Европах серьезные. Тут вам следует быть точнее. Велосипедист в частности всегда прав. Он может выскочить из куста и будет прав. Так мне докладывали члены велосипедного союза из Нидерландов. Так мне докладывал мой коллега по своему опыту вело ДТП в Риме. На меня наезжали водители и на пешего и на вело и на авто. Наказание за умышленность нет вообще, хотя она налицо. Вам бы не опираться лишь на то, что у нас сложилось в судах в качестве оправданий нарушителям, а выразить советом свое негодование по ненаказуемости существенным образом и деньгами и мерами административными виновных в причинении вреда.Originally posted by Сенсибилизатор:
Наказания в России по неосторожным преступлениям не являются более мягкими, чем в странах например Западной Европы.
в общем смотрел смотрел видео...
перестроилась она. усекла, что ряд тормозит, и рванула в свободный левый.
опровергайте, если сможете.
да, видео-то видели?
бедненькая кисочка, еле-еле переставляя ножки, ходит по коридорчику (не забывая поглядывать в замочную скважину, через которую ее "тайно" снимают).
есть и радостная новость - кушать уже не отказывается.
правда непонятно, как она отказывалась, ежели ее держали все это время в состоянии сна?
короче - игра пошла на всех полях, счас добропорядочные хомячки по-христиански застыдят злыдней и вперед, к чудесному выздоровлению...
Я повторю Вашу фразу, цитирую: "могу предложить на всех пешеходов одеть мотошлемы со встроенным зеркалом заднего вида!!" (Конец цитаты)
Вот предлагать ПЕШЕХОДАМ мотошлемы - это, уж извините, совет для идиотов.
После того как вы предложили оным ловчее уворачиваться, причем одновременно и от кирпича, летящего со стороны затылка с 15 этажа и от автомобиля пересекающего пешеходный переход со скоростью за сотню по встречке,
- пешеход в кевларовой каске с зеркалом заднего вида, а также в черепахе, перчатках с карбоновой защитой пальцев и брюках с встроенной защитой коленей и задницы, - это всего лишь правильный логический вывод из вашей предпосылки. Потому что очевидно - увернуться, при всем желании, успеют далеко не все.
Если предпосылка идиотская - то и вывод такой же.
quote:Originally posted by Vadim14:Естественно не остановит, если наказание халява.
Ну так и добивайтесь НОРМАЛЬНЫХ наказаний. Только вот, помнится, чуть штрафы автовладельцам поднимут - как сразу у некоторых водил начинается истерика. Как это было с ремнями безопасности, с промилями и т.п. Зато в инете - все борцы...
quote:Originally posted by Vadim14:Неумышленно видите ли. Номера покупаются, чтобы штрафы с камер на деревню деду шли.
Вот это - докажите, а потом - накажите. И "паровозиком" - накажите тех, кто эти номера продает. А то по Вашей логике - бороться с наркотиками нужно исключительно посадкой наркошей, а наркобарыг за торговлю наказывать не надо. А наказывать надо ВСЕХ. Но мы про это которую страницу тут говорим.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Что там видела или не видела мама нам сказать сложно.
Вопрос не в том, что она видела. Вопрос в том - что она ОБЯЗАНА БЫЛА СМОТРЕТЬ. И если она не смотрела - она ,как минимум, нарушала ПДД. Точно так же, как едущая киса.
Собственно, о чем мы тут и говорим.
quote:Originally posted by Sher_Khan:Хотелось бы послушать первоисточник, почему она шагнула под колёса.
Какой в этом смысл? Что это теперь изменит? Факт есть факт. Шагнула. Почему? ИМХО, скорее всего - просто не смогла оценить скорость автомобиля, т.к. увидела его ВНЕЗАПНО. Подумала, что успеет перебежать. Поэтому и ускорилась.
По-человечески - это, ИМХО, самое нормальное объяснение, которое получается после просмотра видео.
quote:Originally posted by Sher_Khan:Но право переходить она имела полное,
Кто с этим спорит?
quote:Originally posted by Sher_Khan:по принятым ПДД теперь ТС обязано пропустить пешехода, стоит тому ступить на дорогу.
И эта мысль никем здесь не оспаривается.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
она (ТП) ОБЯЗАНА было остановиться и пропустить пешехода осуществляющего переход дороги. Всё. Точка.
И эту мысль никто в здравом уме не думает оспаривать.
Только вот - не точка.
Те же ПДД говорят о том, что пешеход на нерегулируемом переходе ОБЯЗАН убедиться, что его маневр безопасен. Особенно выходя из-за стоящего автомобиля.
То есть, обязанность водителя пропустить пешехода - НЕ ОТМЕНЯЕТ обязанности пешехода убедиться, что можно продолжать движение и оно будет безопасным.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
А осторожность это, повторюсь, хорошо.
Именно!!! Вот именно об этом и речь!
Что все ПДД, вместе взятые, не дают 100% гарантии от "форс-мажора" или дурака за рулем.
Именно об этом и речь! Что не надо надеяться на ПДД, надо надеяться ТОЛЬКО на себя.
quote:Originally posted by Sher_Khan:Пример из жизни.
......
Когда я закончил потеть, то перекрестился и поехал дальше. Но я по сию пору понятия не имею и даже не могу представить, откуда это привидение взялось. А ведь по правилам, не смотря даже на явное превышение жигулём скорости, я был бы виноват. Как минимум, тоже виноват.
Так и представляю комменты по этому случаю, если бы ОНО впилилось мне в бок/зад...
Именно об этом я и пытаюсь тут говорить.
Любой из нас может оказаться в ситуации, описанной вами. То есть, когда от тебя уже ничего не зависит... Но! Разговор-то лично я веду о том, что если самому не смотреть по сторонам, если самому не оценивать ситуацию - то вот подобных случаев будет гораздо больше. Вот не смотрели б вы по сторонам - глядишь, этот жигуль бы в вас и влетел бы...
Все ходим под Богом. Но если надеяться только на Бога и самому больше ничего не делать - можно оказаться неприятно удивленным...
Собственно, разговор-то именно об этом.
quote:Originally posted by mitrich:
После того как вы предложили оным ловчее уворачиваться, причем одновременно и от кирпича, летящего со стороны затылка с 15 этажа и от автомобиля пересекающего пешеходный переход со скоростью за сотню по встречке,
Повторяю. Не надо пытаться ловить меня на слове. Попытки квёленькие. Лучше уж не пытаться, чем пытаться ТАК.
Я нигде не призываю уворачиваться от кирпичей и машин. Я призываю БЫТЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМ.
Я говорил тут уже про телохранителей. Похоже, надо еще сказать. У нормальных телохранителей задача - не в том, чтоб закрывать собой клиента от пуль или самому ловить эти пули зубами. Нормальная охрана говорит так: "Наша задача - сделать так, чтоб клиент не оказался в ситуации, когда ему будет угрожать опасность. Потому что, если в такой ситуации все же оказаться - может случиться так, что никакой телохранитель уже не сможет помочь".
Мысль понятна? Или опять станете переворачивать ее с ног на голову?
На всякий случай, я поясню. У пешехода задача - не УВОРАЧИВАТЬСЯ от машин ли, от сосулек ли. У пешехода задача - постараться не оказаться на траектории их движения. Это повысит вероятность того, что у него будет меньше проблем. Хотя 100% безопасности не давст никто и никогда. Даже президентская охрана.
quote:Originally posted by mitrich:
- пешеход в кевларовой каске с зеркалом заднего вида, а также в черепахе, перчатках с карбоновой защитой пальцев и брюках с встроенной защитой коленей и задницы, - это всего лишь правильный логический вывод из вашей предпосылки. Потому что очевидно - увернуться, при всем желании, успеют далеко не все.
Если предпосылка идиотская - то и вывод такой же.
Если человек идиот - то любую правильную мысль он поймет исключительно по-идиотски, извратив согласно своим идиотским мировоззрениям и доведя до абсурда своими идиотскими примерами. Ну так что с него взять.
Про "уворачивания от машин" - написал абзацем выше. Кормить троллей чтой-то надоедает.
quote:Originally posted by Pragmatik:
ИМХО, скорее всего - просто не смогла оценить скорость автомобиля, т.к. увидела его ВНЕЗАПНО. Подумала, что успеет перебежать. Поэтому и ускорилась.
объяснение, которое получается после просмотра видео.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Хотелось бы послушать первоисточник, почему она шагнула под колёса.
quote:
quote:Originally posted by Sher_Khan:она (ТП) ОБЯЗАНА было остановиться и пропустить пешехода осуществляющего переход дороги. Всё. Точка.
И эту мысль никто в здравом уме не думает оспаривать.
Только вот - не точка.
Те же ПДД говорят о том, что пешеход на нерегулируемом переходе ОБЯЗАН убедиться, что его маневр безопасен. Особенно выходя из-за стоящего автомобиля.То есть, обязанность водителя пропустить пешехода - НЕ ОТМЕНЯЕТ обязанности пешехода убедиться, что можно продолжать движение и оно будет безопасным.
странные рассуждения. Виляние из ряда в ряд на высокой скорости просто не оставляет возможности не бойцу спецподготовки, а ребенку зх лет выпрыгнуть из под колес несущегося на скорости а/м. Поставьте эксперимент при том, что за 5 метров от вас вы увидели машину, вынырнувшую из за стоящей и устремившейся на вас со скоростью 80 км час ( щла 90 начала тормозить)за три метра. Вы и не сделаете более чем те 2 3 шага, что сделала несчастная мама
quote:Originally posted by anoncc:
Виляние из ряда в ряд на высокой скорости просто не оставляет возможности не бойцу спецподготовки, а ребенку зх лет выпрыгнуть из под колес несущегося на скорости а/м.
Еще раз - просьба читать внимательнее мои слова.
Я не предлагаю "выпрыгнуть из под колес несущегося на скорости а/м". Я говорю русским по белому - "не надо лезть под колеса а/м".
Полагаю, разница понятна.
ПДД не дураками составлялись. Там написано, повторяю в десятый раз уже, наверное: "На нерегулируемом переходе пешеход ОБЯЗАН сперва убедиться, что его маневр безопасен, а ТОЛЬКО ПОТОМ начинать движение".
quote:Originally posted by anoncc:
Поставьте эксперимент при том, что за 5 метров от вас вы увидели машину, вынырнувшую из за стоящей и устремившейся на вас со скоростью 80 км час ( щла 90 начала тормозить)за три метра. Вы и не сделаете более чем те 2 3 шага, что сделала несчастная мама
Смотрим видео. И не придумываем того, чего не было.
quote:Originally posted by Pragmatik:
То есть, обязанность водителя пропустить пешехода - НЕ ОТМЕНЯЕТ обязанности пешехода убедиться, что можно продолжать движение и оно будет безопасным.
Оно то так, только, если говорить о "вине", суд при наезде на пешехода на нерегулируемом переходе не разделит Вашу точку зрения. ПМСМ, и это правильно.
Не смог остановиться и останавливаться было "в падлу" это разные вещи. Тоже разделяю точку зрения, что ТП прыгнула из 2, а может и первого, ряда, чтобы не тормозиться, плюс за дорогой толком не смотрела, потому что 3,14здила с подружбайкой...
quote:Originally posted by Pragmatik:
Вот не смотрели б вы по сторонам - глядишь, этот жигуль бы в вас и влетел бы...
Вот Вы не поняли мой рассказ. Я как раз смотрел, но этого Ж, один хрен, не увидел. И, если бы он меня не объехал, то было б смачное ДТП... А почему я его не видел, хз.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Оно то так, только, если говорить о "вине", суд при наезде на пешехода на нерегулируемом переходе не разделит Вашу точку зрения. ПМСМ, и это правильно.
Не смог остановиться и останавливаться было "в падлу" это разные вещи. Тоже разделяю точку зрения, что ТП прыгнула из 2, а может и первого, ряда, чтобы не тормозиться, плюс за дорогой толком не смотрела, потому что 3,14здила с подружбайкой...
Касаемо моей точки зрения - Вы просто не совсем правильно ее поняли.
Я ж не призываю скостить кисе срок, или дать ей условное, или еще как облегчить кисину участь, или вообще "понять, простить" (С). Тут я говорю четко - наказать строго по закону.
Но я Вам пытаюсь сказать про другое. Про то, что, помимо того, что ОБЯЗАННОСТИ были у кисы, как у водителя а/м - точно такие же ОБЯЗАННОСТИ Правила дорожного движения накладывают и на пешехода. Не только ПРАВА у пешехода есть, но и ОБЯЗАННОСТИ. И пешеход ОБЯЗАН был убедиться в безопасности ПРЕЖДЕ чем идти.
quote:Originally posted by Sher_Khan:от Вы не поняли мой рассказ. Я как раз смотрел, но этого Ж, один хрен, не увидел. И, если бы он меня не объехал, то было б смачное ДТП... А почему я его не видел, хз.
Да нет, понял я Вас, понял.
Я ж и говорю - от СЛУЧАЙНОСТИ никто не застрахован, от нее не убережешься, сколько ни берегись. Но это - вот именно что от СЛУЧАЙНОСТИ. То есть, Ваш случай - это, как раз, та самая СЛУЧАЙНОСТЬ и есть.
А вот если иметь привычку не смотреть по сторонам, или же иметь привычку буром переть по зебре, "потому что ПДД обязывает водителей пропускать пешехода" - то вот тут и могут быть проблемы.
ПДД не дураки писали, они ж понимали, что за рулем могут быть идиоты, а может техника отказать или дорога быть скользкой - то есть, может так случиться, что машина не сможет затормозить (по разным причинам). И вот именно для того, чтоб пешеход не попал в аварию - ПДД и предписывает пешеходу В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ совершать определенные действия, чтобы убедиться, что он в безопасности. Вот именно для этого - "на всякий пожарный случай". Ибо переход-то НЕРЕГУЛИРУЕМЫЙ. И на нем всяко разно может быть...
Pragmatik, довольно уже копья ломать о клавиатуру.
Пусть суд решает, кто виноват.
А по поводу, как правильно дорогу переходить, нехай оппоненты как хотят, так и переходят. Хоть в шлеме с зеркалом заднего вида, хоть с закрытыми глазами. Чай, взрослые и без ограниченной дееспособности.)))
quote:Originally posted by Sher_Khan:
А почему я его не видел, хз.
Кстати, про зеркало заднего вида, а Вы в него смотрели?
Может он у Вас на хвосте сидел и эдак лихо за Вами же налево повернул?
А вот послушаюсь, что ли, совета умной женщины.
Ладно, господа, действительно, что хотел - уже все сказал.
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Может он у Вас на хвосте сидел и эдак лихо за Вами же налево повернул?
Я не для того написал про "низко летел", чтобы мне такие версии предлагали. Скорость у него было, думаю, не меньше 100км/ч, так что он не мог не только на хвосте у меня висеть, но и с заправки/другого отнорка дальше выскочить.
quote:Originally posted by Pragmatik:
То есть, Ваш случай - это, как раз, та самая СЛУЧАЙНОСТЬ и есть.
А вот если иметь привычку не смотреть по сторонам, или же иметь привычку буром переть по зебре, "потому что ПДД обязывает водителей пропускать пешехода" - то вот тут и могут быть проблемы.
Я только в толк не возьму никак почему Вы решили, что тут была не такая же случайность, а именно, что мама имела привычку буром переть по зебре? Вы видео пересмотрите ещё раз.
quote:Originally posted by Sher_Khan:
Я не для того написал про "низко летел", чтобы мне такие версии предлагали
А для чего?
Напишите, предложу удобную Вам версию. Жалко мне что ли?)))
quote:Originally posted by Sher_Khan:
в толк не возьму никак почему Вы решили
Потому, что кроме Вашего мнения бывают еще другие мнения, несколько отличающиеся от Вашего.
Ну к чему по сотому разу снова все повторять?
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Ну к чему по сотому разу снова все повторять?
Мне не надо, у Вас иначе?
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
Напишите, предложу удобную Вам версию.
А Вы текст перечитайте, там есть вся необходимая информация. И предлагайте смело любую правдоподобную версию, если сможете. Только, боюсь, она уже прозвучала в моём исполнении.
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
кроме Вашего мнения бывают еще другие мнения, несколько отличающиеся от Вашего.
Мне это известно. А почему Вы и ещё кто-то считает, что эти самые, "другие" мнения, являются единственно верными и на основании этого определяете виноватых в произошедшем?
На всякий случай, я поясню. У пешехода задача - не УВОРАЧИВАТЬСЯ от машин ли, от сосулек ли. У пешехода задача - постараться не оказаться на траектории их движения. Это повысит вероятность того, что у него будет меньше проблем. Хотя 100% безопасности не давст никто и никогда. Даже президентская охрана.
А теперь расскажите, не-идиот вы наш, как можно НЕ оказаться на траектории движения автомобиля, в случае когда пешеходный переход пересекает оную под прямым углом?
Повторяю. Не надо пытаться ловить меня на слове. Попытки квёленькие. Лучше уж не пытаться, чем пытаться ТАК.
Я нигде не призываю уворачиваться от кирпичей и машин.
Ваши дурацкие отмазки для хитрой ж.пы, не желающей отвечать ни за что, можете повторять, сколько влезет. Не советуйте мне, что мне делать, а я не скажу вам, куда идти.
НЕ оказываться на траектории движения автомобиля, владелец которого плюет на безопасность других, едет с превышением скорости и совершает резкие непредсказуемые перестроения - это и означает уворачиваться от него.
Причем, при отсутствии должного наказания для автомобилиста по закону - никто не может гарантировать пешеходу, что автомобиль, управляемый идиотом, не вылетит на тротуар, сшибая всё, что попадётся под колёса.
mitrich, хватит троллить.
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
mitrich, хватит троллить.
заведите себе декоративную собачку и отдавайте ей команды, она вас с удовольствием выслушает
quote:Originally posted by mitrich:
заведите себе декоративную собачку и отдавайте ей команды, она вас с удовольствием выслушает
quote:Originally posted by mitrich:
Не советуйте мне, что мне делать, а я не скажу вам, куда идти.
Перечитайте и прежде чем кому-то советовать, опробуйте на себе.
Продолжайте разговор в повелительном наклонении - ваше мнение на тему, что кому делать, очень важно для слушателей и невероятно интересно!
Кстати, вот инцидент на тему: "пешеходы должны не пересекать траекторию движения автомобиля".
"Сегодня, 26 октября, в Екатеринбурге у Свято-Троицкого кафедрального собора женщина на автомобиле врезалась в очередь верующих, которые пришли поклониться Поясу Пресвятой Богородицы. Об этом корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе ГИБДД Свердловской области.
По данным ведомства, женщина-водитель 1967 г.р. (стаж 3 года) во время парковки своего автомобиля Suzuki, заезжая на парковку передней частью авто, решила заехать на поребрик, нажав при этом педаль газа. Однако она не смогла сразу затормозить, в результате чего иномарку вынесло на тротуар, где в этот момент стояли люди.
В результате наезда женщина 1950 г.р. была госпитализирована с диагнозом: перелом стопы. Еще три пострадавщих женщины от госпитализации отказались.
Обстоятельства происшествия выясняются." http://www.regnum.ru/news/autonews/1459895.html
С нетерпением ждем-с комментарии мэтров: Pragmatic, СтреляюНаОщупь, Сенсибилизатор - в какую сторону и с какой скоростью следовало убегать нерадивым пешеходам, а также какую защиту следовало ежедневно носить тем, кто не успел.
quote:Originally posted by mitrich:
С нетерпением ждем-с комментарии мэтров: Pragmatic, СтреляюНаОщупь, Сенсибилизатор - в какую сторону и с какой скоростью следовало убегать нерадивым пешеходам
С нетерпением жду реакции модераторов на откровенную провокацию и попытку разжечь срачь.
Так вместо срача разумный человек мог бы написать по-русски - как в данном случае в г. Екатеринбурге сугубая внимательность и осторожность могла бы помочь пешеходам не быть сбитыми?
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
С нетерпением жду
ПМС, что ли?
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
срачь.
Ь - это тут лишнее
Господа, давайте будем более уважительны к собеседнице!
Что касается ДТП, то главным смягчающим обстоятельстов для виновницы ДТП долен послужить тот факт, что пешеходный переход был оборудован не должным образом. В итоге водитель мог и не заметить, что в данном месте есть переход - разметки не было, знак на разделительной полосе отсутствовал, правый знак был перекрыт двумя троллейбусами.
Следовательно, наказание должна нести не только виновница ДТП, но и люди, ответсвенные за состояние дорог.
Остальное - лирика.
Водитель в первую очередь должен думать. Особенно на скоростной машине.
Подозреваю, что здесь эта способность отсутствует в принципе. Отсюда и максимум неприязни.
quote:Originally posted by ag111:
Водитель в первую очередь должен думать. Особенно на скоростной машине.
Несомненно, водитель должен думать. Но принимает он решение исходя из той инфорации, которой он обладает. В данном случае информация была недостаточной, поскольку переход не был оборудован должным образом.
А что Вы подразумеваете под этим термином - "скоростная машина"?
quote:Originally posted by Andrew L2:Несомненно, водитель должен думать. Но принимает он решение исходя из той инфорации, которой он обладает. В данном случае информация была недостаточной, поскольку переход не был оборудован должным образом.
А что Вы подразумеваете под этим термином - "скоростная машина"?
Все, что быстрее ГАЗ-51
А информация на дороге всегда будет недостаточной.
Спорили автомобилисты разных стран, хвастались автомобилями. Наш и говорит, а у меня автопилот, я как с большака съезжаю, газ ручной вытяну и к бабам в кузов.
Как так?
А куда она из колеи денется
quote:ag111
quote:А информация на дороге всегда будет недостаточной.
Не всегда.
В продолжение спора.
Вот, другой человек писал, добавить нечего.
quote:Originally posted by Gru:
"Сами же привели цитату. Смотрим:
На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как
1 оценят расстояние до приближающихся транспортных средств
Она оценила - автобус стоит, расстояние до него достаточное, машина в среднем ряду останавливается, расстояние до нее достаточное2 их скорость
Она оценила - у автобуса скорость 0, у останавливающегося автомобиля скорость маленькая3 убедятся, что переход будет для них безопасен
Она убедилась - автобус стоит, автомобиль тормозит, левый ряд пустойИ вышла на проезжую часть. Все по правилам. Ну нет в правилах никаких указаний что нужно делать в процессе перехода. Не обязан пешеход крутить головой. Не предусмотрел законодатель, что может быть переход на дороге 3+3 с разделителем, что ни пешеход не видит машину в левом ряду, ни водитель не видит пешехода, Особенно, если и признаков перехода не видно (автобус знак закрыл, дублирующего на разделителе нет).
Кто виноват? Водитель, несомненно.
К нему в компанию еще и сотрудников ГИБДД которые вместо обеспечения безопасности движения, выполняли план по штрафам (ничего не говорю про карман) и работников дорожного хозяйства для которых ГОСТ является пустой бумажкой."
Господа, давайте будем более уважительны к собеседнице!
СтреляюНаОщупь - девушка? тогда мои извинения.
quote:Originally posted by mitrich:
СтреляюНаОщупь - девушка? тогда мои извинения.
А что, девушки не люди?
quote:А что, девушки не люди?
man - человек, мужчина
woman - женщина
Что как бы намекает...
quote:man - человек, мужчина
woman - женщинаЧто как бы намекает...
Очень идиотский намек...
man - человек, мужчина
woman - ВО! Человек! - женщина!
"Всё в руках человека, а человек в руках женщины." Фюрстенберг
quote:[/B]
woman - ВО! Человек! - женщина!
quote:[B]
WO - "как" . Как человек .
Католическая церковь признала женщину человеком - только в 14 веке - на основании того - что она ходит - КАК человек- и разговаривает - КАК человек.
И женщину стали называть - КАК ЧЕЛОВЕК - woman.
А РПЦ - ВСЕГДА признавала женщину - человеком .
quote:А РПЦ - ВСЕГДА признавала
А сколько лет РПЦ?
Предлагаю прекратить сравнивать девушек с человеком, хотя бы в таком разделе.
quote:Originally posted by Maksim V:
WO - "как" . Как человек .
Католическая церковь признала женщину человеком - только в 14 веке - на основании того - что она ходит - КАК человек- и разговаривает - КАК человек.
И женщину стали называть - КАК ЧЕЛОВЕК - woman.
А РПЦ - ВСЕГДА признавала женщину - человеком .
Ватикан много чего странного напровозглашал.
Женщина - основа человеческой жизни. Мужик же, уже вторая производная.
quote:Originally posted by Andrew L2:
Мужик же, уже вторая производная.
да да, женщину выталкивали первой из пещеры )))
а правило пропускать женщину вперёд действует и ныне.
quote:Originally posted by svectorbiz:
да да, женщину выталкивали первой из пещеры )))
а правило пропускать женщину вперёд действует и ныне.
Учитывая тот факт, что в те стародавние времена царил матриархат, то скорее всего из пещер выпихивали мужиков, и обратно без туши мамонта не запускали.
quote:Originally posted by Andrew L2:
матриархат
это мифы Амазонок.
quote:а правило пропускать женщину вперёд действует и ныне.
Обычай родился в древнейшее время, когда женщину, как менее ценный индивидуум, запускали первой в пещеру, чтобы проверить там наличие опасных хищников.Кстати у некоторых народов почетное место - позади приглашающего...
А по поводу
quote::Католическая церковь признала женщину человеком - только в 14 веке
у мусульман женщина до сих пор стоит намного ниже мужчин.
Но это все флуд не по теме ТС...
А чего видео удалили?
кому мы сдаём деньги на обеспечение порядка на дорогах? Какой договор под эти деньги мы подписывали? Что? Нет такого договора? Может быть надо навести порядок?
quote:Originally posted by goblis:
А чего видео удалили?
Видимо, как шокирующее..
quote:А чего видео удалили?
Слишком хорошо было видно, что машина вылетела из второго ряда на третий...
удалили не видео, а аккаунт vsk2002.
он писал вроде, что пару раз уже рубили ему, за переизбыток жалоб на содержание
quote:удалили не видео, а аккаунт vsk2002.
он писал вроде, что пару раз уже рубили ему, за переизбыток жалоб на содержание
Нашел на просторах интернета: http://dtp-video.ru/news/dtp_v_brjanske/1-0-15
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Слишком хорошо было видно, что машина вылетела из второго ряда на третий...
ИХМО с такого угла не сказать однозначно. Но следующая за ней машина по такой же траектории показывает правый поворот и явно перестраивается из 3-го ряда во 2-ой.
"на разделительном газоне у пешеходного переходя нет больше ни цветов, ни игрушек, ни фотографии малышки.
- Мы решили, что так будет лучше для родителей, - сказала <КП> замглавы по социальным вопросам Фокинской районной администрации Алевтина Андреева. - Посмотрите, во что сейчас превратилось это место из-за непогоды! Замусоленные игрушки и грязные цветы - это ведь неуважение к семье Сиваковых. Мы предложили отцу Сонечки альтернативу - крестик или венок на месте гибели ребенка, но он отказался. Говорит, что не хочет лишний раз привлекать внимание общественности к личной трагедии:"
Ну так что с Добржанской то? Не посадили ещё?
сидит в психушке под охраной. у палаты охрана.
это в психушке-то...
ну а в сми разворачивается тихая компания по обелению.
ангел небесный к нам сошел, оказывается.
нищ и благостен.
Надо к ней в психушку, мэра и начальника ГИБДД подсадить, чтоб не скучно было
Девушку, сбившую мать с ребёнком в Брянске, выписали из психбольницы
Сейчас Ирина Добржанская находится под домашним арестом. Такое решение принял суд.
Да здравствует наш суд! Самый гуманный суд в мире! (с)
quote:Девушку, сбившую мать с ребёнком в Брянске, выписали из психбольницы
Сейчас Ирина Добржанская находится под домашним арестом. Такое решение принял суд.
Это что - приговор окончательный и обжалованию не подлежит?
Несколько минут назад по РСН сообщили, что в Брянске опять похожее дтп.
22 летний или 24-летний (не помню точно) водитель в неадеквате,сбил бабушку и внучку.Оба насмерть.Внучку нашли в 2 ! километрах от места дтп.
Сообщили,что бабушка и внучка шли вдоль дороги. Подробности позже наверное будут.
quote:Originally posted by Innuendo:
22 летний или 24-летний (не помню точно) водитель в неадеквате,сбил бабушку и внучку.Оба насмерть.
Из Брянска (пока такая сводная информация на сегодня).
ДТП произошло 22 ноября примерно в 18:50 на шестом километре трассы "Творишино - Поконь" в Гордеевском районе.
22-летний водитель ВАЗ-21213, находясь в нетрезвом состоянии, на полном ходу сбил 55-летнюю женщину и ее внучку, которые шли по краю проезжей части навстречу потоку, не нарушая при этом ПДД. Ближний свет и габариты на Ниве были выключены. Заблаговременно увидеть автомобиль пешеходы не могли и по другой причине - они находились к автомобилю спиной - водитель Нивы сбил их, выехав на встречную полосу движения. После наезда водитель прибавил скорости и скрылся с места аварии, не заметив, что под капотом - ребенок.
От полученных травм 55-летняя женщина скончалась на месте до приезда скорой. Вскоре наряд полиции и группа следователей обнаружили автомобиль преступника - в двух километрах от места ДТП, на грунтовой дороге в районе деревни завод Корецкий. В трехстах метрах от автомобиля лежало тело 11-летней девочки девочки, ученицы 6 класса Михайловской СОШ.
Водитель задержан.
Помимо прочего, у него не было водительских прав - он их так и не получил (по словам ГИБДД, он учился на категорию C, но до сдачи практического экзамена не дошел - дважды провалил теорию).
После совершения ДТП в отношении водителя был составлен административный материал по части 3 статьи 12.8 КоАП РФ. По решению мирового судьи водитель арестован. Со слов подозреваемого, спиртные напитки (пиво) он употреблял, находясь на рыбалке на берегу реки Ипуть в районе с. Поконь Гордеевского района вместе со знакомыми.
Сейчас в отношении водителя возбуждено уголовное дело по части 6 статьи 264 УК РФ. Санкция по этой статье предусматривает до девяти лет лишения свободы.
Основной источник - http://32.gibdd.ru/news/401/ 
quote:Санкция по этой статье предусматривает до девяти лет лишения свободы.
МАЛО!!!
quote:дважды провалил теорию
Это же каким блондином надо быть.
Тут забил по мотивам недавнего сбития на пешеходном переходе бабушки с трёхлетней внучкой (насмерть) в поиск эти слова... Сколько же такого дерьма происходит... Очень хотелось бы, чтоб однажды за такие нарушения расставили вдоль дороги столбы на месте таких дтп и на них повесили виновных. Думаю пары акций хватило бы... Или за ум бы взялись кретины или просто бы.. кончились.
quote:расставили вдоль дороги столбы на месте таких дтп и на них повесили виновных
+ много
quote:Originally posted by Bowmans:
Это же каким блондином надо быть
Старшего сына после 9 класса отправила в колледж.
Была в шоке, когда выяснилось, что треть группы ЧИТАЕТ ПО СЛОГАМ!
Перевелсь в другой техникум среди года.
Дальше будет только хуже
Подрастут дети "поколения пепси"...
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
СтреляюНаОщупь
Ну такие и у меня в классе были, закончил школу 6 лет назад. Справедливости ради могу сказать, что читающий у нас по слогам сейчас катается за рулём без каких либо проблем тьфу тьфу тьфу.
Вся беда в том, что они и думают по слогам...
quote:Originally posted by Bowmans:
читающий у нас по слогам сейчас катается за рулём без каких либо проблем тьфу тьфу тьфу.
как же он теорию сдавал?
чтобы ответить на вопрос, его для начала нужно прочесть!
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
чтобы ответить на вопрос, его для начала нужно прочесть!
Ну не знаю, мне достаточно было посетить все лекции в автошколе внимательно слушая препода, чтобы усвоить пдд и сдать экз. в ГАИ с первой попытки. Да и вопросы обычно не такие длинные, а дают по 20 минут на каждый. Плюс можно картинки запоминать
quote:Originally posted by Bowmans:
Это же каким блондином надо быть.
Сегодня пишут "...2 км возможно еще живая шестиклассница проехала под днищем <Нивы>, какой-то деталью костюма зацепившись за днище авто...Одежда с нее была практически содрана...
...22-летний водитель управлял автомобилем, не имея на то прав. В феврале этого года он проходил обучение по программе подготовки водителей транспортных средств категории <С> в Клинцовской автошколе РОСТО (ДОСААФ), дважды был допущен к сдаче теоретического экзамена в ОГИБДД МО МВД России и дважды его провалил, допустив в первый раз 10 ошибок, во второй - 12...
...Трупы женщины и девочки в морге на экспертизе. Экспертам предстоит установить, отчего они скончались и была ли школьница жива, пока ее тащила за собой <Нива>. Как рассказали в местном отделе ГИБДД, родственников у погибших почти не осталось. Мать девочки умерла еще в прошлом году и с тех пор сирота жила у своей тетки, которая оформила над ней опекунство..."
quote:Originally posted by Bowmans:
Да и вопросы обычно не такие длинные, а дают по 20 минут на каждый
20 минут на каждый вопрос?!!
мдя...
quote:Originally posted by СтреляюНаОщупь:
20 минут на Каждый вопрос?!!
мдя...
апшипся мну, 20 минут на всё. Большинству пяти минут за глаза хватает.
quote:Originally posted by Bowmans:
апшипся мну
Вот и "блондин, наверно, думал, что на каждый вопрос (читай: на каждую ситуевину на дороге, к примеру, проезд перекрестка) у него 20 минут есть... только машина на такой скорости 20 минут на осмысление ждать не стала
Прокуратура в минувшую пятницу передала в суд уголовное дело Ирины Добржанской, которая насмерть сбила ребенка в Брянске, сообщил Следственный комитет РФ. www.newizv.ru
Да как всегда - я буду голосовать за Единую Россию, т.к. только благодаря ей я отделалась условным сроком за убитого на переходе ребенка.
За кого бы Вы не голосовали - Ваш голос всё равно отдадут кому надо... У меня тёща в комиссии на выборах работает уже несколько лет. Так что смысла на выборы идти нет...
quote:2 км возможно еще живая шестиклассница проехала под днищем <Нивы>, какой-то деталью костюма зацепившись за днище авто...Одежда с нее была практически содрана...
Почему в России нет казни на электрическом стуле?
quote:Originally posted by Drakar76:
Почему в России нет казни на электрическом стуле?
Тогда уж посажение на кол...
quote:Originally posted by Drakar76:
Почему в России нет казни на электрическом стуле?
mnkuzn тут прав: этот метод не соответствует нашему менталитету.
По-нашему - это:
"То, клянуся бородой,
Ты поплатишься со мной:
На правеж -- в решетку -- на кол!" (с)
quote:mnkuzn
quote:GanKo
+1
Опять-же электроэнергии экономия, а кол он, того, многоразовый!=)
Что слышно? Посадка пиzде ломится? Или опять облом?
quote:Что слышно? Посадка пиzде ломится? Или опять облом?
Да ничего ей не ломится, уже давно дома на подписке сидит. Какой-нибудь толстозадый местный чинуш/бандит/депутат/прокурор/мент ну и т.п., уже позвонил куда надо. Так что ничего ей не будет, максимум условка, да и ту скоро снимут.
сто раз было сказано, что никому при таких обстоятельствах реального срока не дали бы.
так что условка - как раз законное решение.
вопрос был - будут не будут привлекать вообще.
вот в чем был вопрос.
quote:сто раз было сказано, что никому при таких обстоятельствах реального срока не дали бы
Вы, наверное, имеете в виду вот этих
quote:? Ну, или их "приближенных".местный чинуш/бандит/депутат/прокурор/мент ну и т.п.
Тогда да, согласен с Вами.
quote:Вы, наверное, имеете в виду вот этихquote:
местный чинуш/бандит/депутат/прокурор/мент ну и т.п.
? Ну, или их "приближенных".Тогда да, согласен с Вами.
+100000000000000000000000000000000
Простого смертного уже давно отправили бы в тайгу карандаши катать...
ну вот и новостя.
гайцы оказывается считали, что она ехала со скоростью 40-50 км/ч...
"Первоначально еще несколько месяцев назад было установлено, что Добржанская не превышала скоростного режима, что значительно уменьшало ее вину в гибели ребенка.
Однако выяснилось, что сотрудники ГИБДД неправильно рассчитали скорость движения машины Ирины Добржанской в момент наезда на пешеходном переходе на Анну Сивакову и 3-летнюю Соню. Дело в том, что инспекторы пользовались сборником правил 1995 года, который явно устарел в современных реалиях.
- По мнению эксперта сборник, который сейчас существует у ГИБДД для расчета скорости исходя из тормозного пути давно устарел, - рассказали в Фокинском суде Брянска. - Там не указаны машины с антиблокировочной системой тормозов, а лишь указано - легковой автомобиль. А в 1995 году это был и <Москвич>, и <Жигули>. Естественно, они тормозят дольше и путь длиннее, чем у <фольксвагена>. Поэтому эксперт уверен, что скорость Добржанской - 72 километра по минимуму для старых машин. Скорость Ирины была явно выше.
Адвокат Добржанской был не согласен с выводом эксперта и пригласил своего, московского специалиста, но судья Василий Бочаров даже отказался его заслушать, так как эксперт ответчиков не представил нужных документов.
Сама Ирина Добржанская по-прежнему отказывается давать показания.
...
...
Предъявленное следствием обвинение Ирина Добржанская признала лишь частично."
сетевым защитникам кисули надо будет немного потрудится, изобретая пояснение, с какого это перепуга страдалица желавшая умереть, теперь вдруг даже обвинение не признает...
"Но и после того, как <кисочка> вернулась домой из психушки, следователи не проявляли особой активности.
- Я уже была готова к допросу, мы даже просили моего бывшего адвоката Руслана Мамедова, чтобы меня допросили, но он говорил, что по статье 51 Конституции я могу и не свидетельствовать против себя, хотя я просто хотела рассказать, как все произошло, - продолжает рассказ Ирина. - У нас вообще много претензий к следствию и Мамедову. В ближайшее время наш новый адвокат Михаил Александров подаст ходатайство о проведении дорожной экспертизы. Мы даже готовы оплатить специалистов из Москвы.
После результатов дорожной экспертизы и допросов свидетелей <кисочка> хочет сама дать показания.
- Я хочу рассказать следователям, как все было. Из-за несчастного случая меня уволили из банка без объяснений. После того как меня выпустили из психиатрической клиники, мне выдали бюллетень, я пришла его отдать в отдел кадров, а оказалось, что я уволена. Теперь у меня проблемы с учебой. С 13 февраля у меня начинается сессия и продлится две недели. Как это согласовывать с судебными слушаниями, не представляю!"
вот так... и деньги на московских спецов есть у "беднейшей" семьи брянска, и адвокатов меняет недавняя самоубийца.
всех суицидников надо везти в брянск!
тамошние врачи - настоящие кудесники...
quote:Originally posted by Коварский:
Как это согласовывать с судебными слушаниями, не представляю!"
А как х...ть по переходу - очень даже представляет.
quote:меня уволили из банка без объяснений
Нет, мля, надо было еще премию выписать!
"Примечательно, что защитники Добржанской привлекли к делу эксперта. Согласно его выводам, скорость <Фольксвагена> Ирины не превышала 60 км в час и участок на проспекте, где случилась авария, нельзя считать пешеходным переходом. Мать Ирины убеждена, что в трагедии есть вина местных властей (чиновники не следили за состоянием дорожного полотна) и что они решили загладить ее, выделив семье Сиваковых квартиру. На прошлом заседании судья вынужден был удалить мать Ирины из зала. Женщина выкрикивала с места, подсказывала своей дочери, как отвечать."
quote:Женщина выкрикивала с места, подсказывала своей дочери, как отвечать
Обоих - в одну камеру, лет на дцать!
quote:Originally posted by Коварский:
скорость <Фольксвагена> Ирины не превышала 60 км в час
А это сильно что-то изменит?
quote:Originally posted by Коварский:
участок на проспекте, где случилась авария, нельзя считать пешеходным переходом.
"Участок на проспекте"? Странная формулировка...
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Обоих - в одну камеру, лет на дцать!
Жаль, кодексом такое не предусмотрено. А вот было видео в "Видео", как нигеры линчевали (сожгли) водителя (тоже нигера) - и такое есть. Говорят, не того линчевали, правда... Но у нас цивилизация. Убить людей на переходе - нормально, а вот повесить убийцу на столбе - не нормально.
Дерьмократия-с!
Жительница Брянска, сбившая насмерть ребенка, получила 4 года колонии
http://www.rapsinews.ru/judici.../262881550.html
[Qснре][а]Жительница Брянска, сбившая насмерть ребенка, получила 4 года колонии[/а][/Qснре]
Еще не вечер... Будет еще подача апеляции, и неизвестно чем все закончится... Но, в принципе, приговор справедлив - убийца должен быть сурово наказан! Независимо от пола, возраста и занимаемого положения!
------
Jedem das Seine
quote:Но, в принципе, приговор справедлив - убийца должен быть сурово наказан! Независимо от пола, возраста и занимаемого положения!
Угу. А вот те, кто должен был наносить разметку и установить ОБА знака - не пострадали. В такую ловушку может влететь любой водитель (или вы тормозите всякий раз, когда на соседней полосе стоит нечто, закрывающее обзор?) А вот выходя из-за такого нечто, стоит глянуть, не едет ли кто. Мать - дура...
quote:или вы тормозите всякий раз, когда на соседней полосе стоит нечто, закрывающее обзор?
Вам, уважаемый, необходимо еще раз плотненько изучить ПДД, в частности:
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Ну, а если вы считаете, что Правила писаны не про вас, то - милости прошу - присядьте лет на несколько!
------
Jedem das Seine
quote:Если перед нерегулируемым пешеходным переходом
Его водительница не видела. Причины невиденья - отсутствующая разметка и знаки. Мой вопрос звучал так - "вы тормозите всякий раз, когда на соседней полосе стоит нечто, закрывающее обзор?" Без упоминания перехода, то есть всегда, на любом участке. Рискнёте на вопрос ответить?
quote:Originally posted by Гуманоид:
Его водительница не видела.
Слепым права не положены. Там 2 знака которые за версту видно.
quote:Originally posted by Гуманоид:
Мой вопрос звучал так - "вы тормозите всякий раз, когда на соседней полосе стоит нечто, закрывающее обзор?"
как минимум сбрасываю. Она не просто не тормозила, а вынырнула из среднего ряда в левый.
У нас половина дорог не по госту - это дает право детей давить? Про левую машину вообще замяли вопрос.
Нечего даже рисковать! Если транспорт в правом ряду тормозит, не нужно быть ясновидящим, чтобы предположить, что перед ним появилось какое-либо препятствие... В такой ситуации любой НОРМАЛЬНЫЙ водитель снизит скорость, а каждый отморозок только её увеличит(говорю вам как водитель с почти сорокалетним стажем). Как и произошло в этой ситуации. Если уж сел за руль, должен бытьь готов к любой ситуации, и не нужно сваливать на то, что не было разметки. По-вашему, если пешеход вне перехода бросится через дорогу, его можно спокойно давить? Ну-ну, рискните, говоря вашими словами. А вообще - главная беда в том, что все абсолютно перестали уважать дпуг друга: ни пешеходы не уважают водителей, ни, тем более, водители не уважают ни пешеходов, ни друг друга...
------
Jedem das Seine
Лично я считаю приговор справедливым.
Убийство непреднамеренное, виновник искренне (как мне показалось) раскаился. Если б не ужасные кадры с регистратора, то и "возмущенная общественность" меньше булькала (да и то явно не сама).
Один из редких случаев , где-всё по Закону.
(Дефку за рулем мне даже жаль)
Тапки вам в руки.
quote:Originally posted by wyatcheslav:
По-вашему, если пешеход вне перехода бросится через дорогу, его можно спокойно давить?
Вне перехода -это кардинально другой случай. Таких самоубийц не жалко и по нашим дурацким законам как бы не выгодней давить таких наглухо.
quote:по нашим дурацким законам как бы не выгодней давить таких наглухо.
Точно выгодней. Если его недодавить - то по административке вы ему всё лечение компенсировать будете, даже если он реальный суицидник, а ваш транспорт сурьёзно пострадал. Если же труп - то тут только уголовка, а она по ПДД.
quote:Originally posted by 4V4:
виновник искренне (как мне показалось) раскаился
Не путайте раскаялся и обосрался за свою шкуру. :smirk:
quote:Originally posted by 4V4:
Убийство непреднамеренное,
Жертвам похрен. Долбоклюи часто опаснее террористов. Левые номера непреднамеренно не вешаются.
quote:Originally posted by 4V4:
Один из редких случаев , где-всё по Закону.
Вот бы тех, кто его принимал и типа охраняет по нему жить заставить неукоснительно. Глядишь об стенку убьются.
quote:кто его принимал
У вас притензии к закону?!
quote:Originally posted by 4V4:
У вас притензии к закону?!
И к толкователям их в мантиях и погонах.
quote:И к толкователям их в мантиях и погонах.
Тут спору нет.
Но равнять нечаенное и преднамеренное-нельзя.
quote:Originally posted by 4V4:
Но равнять нечаенное и преднамеренное-нельзя.
Ага. У нечаянного последствия обычно тяжелее. Например, Диспетчер и Калоев. За "нечаянно" бьют отчаянно!(с)Народ.
За нечайно бьет отчайно-народ.
quote:Но равнять нечаенное и преднамеренное-нельзя.
Я прошу прощения... А заведомое превышение скорости водителем - это тоже непреднамеренно?
------
Jedem das Seine
quote:А заведомое превышение скорости водителем - это тоже непреднамеренно?
А цветочный ящик под окном на седьмом этаже?
Расстрел?
quote:Originally posted by wyatcheslav:Я прошу прощения... А заведомое превышение скорости водителем - это тоже непреднамеренно?
Тут была тема про зарезанного стритрейсера. Тоже сказали неумышленно гонялся. Вообще получается хочешь убить кого - дави и звезди про перепутанные педали. Или беременную киску найми.
quote:хочешь убить кого - дави и звезди про перепутанные педали
Вот-вот! Неумышленно угнал авто, неумышленно поменял номера, неумышленно гнал по городу 120, неумышленно базарил по мобиле во времч движения - в результате - ни в чем не виноват! Это все нечаяно...
------
Jedem das Seine
quote:хочешь убить кого - дави и звезди про перепутанные педали.
Вот-вот! Неумышленно угнал авто, неумышленно поменял номера, неумышленно гнал за 120 по городу - в результате - ни в чем не виноват!
Кстати про "левые" номера на процессе "забыли" или "замяли"?
------
Jedem das Seine
quote:Originally posted by wyatcheslav:
Кстати про "левые" номера на процессе "забыли" или "замяли"?
Там вся машина по ходу левая и доков на нее никаких,страховок видимо тоже, конечно замяли, там реальной уголовкой пахнет очень многим, это не кривой знак. Нищая семейка, совсем без связей(тм).
Парни, в Транспорте это трут более активно.
quote:Парни, в Транспорте это трут более активно.
А сцылочку,плз?