Ремингтон 700 серии
Облегченный ударник
SOUTHFOX 30-10-2014 23:29
Друзья подскажите для чего нужен облегчённый ударник на Рем 700, какие плюсы и минусы его использования ? На фото облегчённый тот что с красной направляющей.
evgenkim 31-10-2014 01:08
исключительно для того шоб было, иль для понту. в процессе эксплуатации не выявлено ни + ни -.
у товарища стоит, тк лень обратно переставлять было
Космонавт78 31-10-2014 12:01
цитата:для чего нужен облегчённый ударник
Предполагается, что он даёт меньший "импульс отдачи" до и после побития капсюля, а так же имеет бОльшую скорость срабатывания. Но мнения, на счёт этого, чаще всего складываются двоякие.
Облегченный ударник не спасёт, если держать винтовку криво, а если винтовка "лежит" правильно, то и облегченный ударник не нужен. Проверить его необходимость можно на стреляной гильзе, т.е. произвести спуск целясь на максимальной кратности прицела, тем самым наблюдать расколбас винтовки.
Отработайте правильное удержание и спуск, тогда вас не будут посещать мысли об облегченном ударнике.
------
С уважением, Виталий.
gidroid 31-10-2014 14:14
цитата:Облегченный ударник не спасёт, если держать винтовку криво, а если винтовка "лежит" правильно, то и облегченный ударник не нужен.
Как и многое разное.
VSFR 31-10-2014 17:32
цитата:Originally posted by gidroid:
Как и многое разное что "надакупитьибаниработаеткакнада"
что конкретно? а то не понятно.
Космонавт78 31-10-2014 18:32
цитата:чЬто конкретно? а то не понятно.
уважайте Русский язык!
gidroid 31-10-2014 19:29
цитата:чЬто конкретно? а то не понятно
цитата:не спасёт, если держать винтовку криво,
Фарбер 02-11-2014 10:53
цитата:Изначально написано SOUTHFOX:
.... для чего нужен облегчённый ударник на Рем 700, какие плюсы и минусы его использования ? ....
что б было
ставил лет пять назад такой, если не знаешь что такой ударник стоит - разницы не заметно, вообще, ни как. т.е. монопенисуально есть эта фича или нет, у меня уже третий Рем и менял-дополнял этот конструктор всяко и разно, но на развод по замене облегчёнки больше не видусь
Космонавт78 02-11-2014 20:14
цитата:но на развод по замене облегчёнки больше не видусь
Правильное решение!
yakudza949 02-11-2014 20:34
А если по сути - ставил себе щеку Карстена. Тогда была нужна, а вот теперь наоборот - убираю. 
Раньше затыльник шевелил Вверх/Вниз, теперь же забыл это...хватает как-то.
Самое ценное в апгрейде - Джевелл.
Космонавт78 02-11-2014 21:48
цитата:теперь же забыл это...хватает как-то.
Наверное больше всё лёжа щёлкаешь?
aleksrudolf 02-11-2014 22:57
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Наверное больше всё лёжа щёлкаешь?
просто опыт...меньше писать-больше стрелять...
aleksrudolf 02-11-2014 23:27
полностью поддержу yakudza949 ..в принципе снайпинг и предполагает стрельбу лежа (улыбка), щека-разное давление - снимаю при прострелах дистанций- когда со стола и ф-сошек, а так стоит на минималке привык к однообразному давлению, затыльник-да, я бы оставил когда он вверху и забыл- но при ближнем неудобно, при средних дистанциях и нерегулируемый в плюсе, ну а джевелл... тут без комментариев...никакие шлифования не помогут... у меня на хср стоял ,пилил блин... в теме у меня про мою винтовку где то была.. фигня полная... или надежность или легкий спуск--кстати после пиления спуск не то..что джевел... так что вариантов нет...хотя есть.. тут в теме мечсловер у нас копию джевела делает.. лучше сразу купите , а не экспериментируйте на граблях... В своей теме все собираюсь отписать..да как то... каждой винтовке свой удел- не делайте из нее универсальную вундерваффе.. я когда орсис т 5000 260 рем купил , ее продавать хотел,...а нет... всему свое предназначение...
evgenkim 03-11-2014 12:45
цитата:Originally posted by yakudza949:
Раньше затыльник шевелил Вверх/Вниз, теперь же забыл это...хватает как-то.
а я до сих пор шевелю, помогает знаешь ли стандарт стрелять)
yakudza949 03-11-2014 04:47
цитата:Originally posted by evgenkim:
а я до сих пор шевелю, помогает знаешь ли стандарт стрелять)
Раньше я тюнинговал и поставил от СМ-2.
Потом купил АИ и АХ - а там в стандарте только родная резина, и оказалось, что стреляется нормально, и лёжа и стойка.
Хотя, если брать отдельные моменты стрельбы, и требуется полная подгонка - то эти вещи помогут. Я (уже или пока) не испытываю такой нужды.
Хочется ещё избавиться от заднего мешка, чтоб только с кулака стрелять - но не получается... 
yakudza949 03-11-2014 06:46
цитата:Originally posted by aleksrudolf:
просто опыт..-больше стрелять...
Опыта мало ещё.
SerVS 03-11-2014 08:55
Немного поправил название темы и почистил ваши литературные изыскания, продолжаем.....
djadka43 04-11-2014 19:30
цитата:А если по сути - ставил себе щеку Карстена. Тогда была нужна, а вот теперь наоборот - убираю.
Раньше затыльник шевелил Вверх/Вниз, теперь же забыл это...хватает как-то.
Самое ценное в апгрейде - Джевелл.
+ 100 пудов. Все то же самое!
veteran-96 12-11-2014 22:06
Облегченный ударник комплектуется пружиной более растянутой что ль - расстояние между витками больше, благодаря этому она при взводе не коробится, о тело затвора не трется, сама по себе мягче - затвором работать легче.
Родной.
Лайт.
SPS1961 17-11-2014 13:00
цитата:А если по сути - ставил себе щеку Карстена. Тогда была нужна, а вот теперь наоборот - убираю. Раньше затыльник шевелил Вверх/Вниз, теперь же забыл это...хватает как-то. Самое ценное в апгрейде - Джевелл.
+100
Тартарен 21-11-2014 11:57
цитата:Originally posted by SOUTHFOX:
для чего нужен облегчённый ударник на Рем 700
"Он трость для понту носит, солидности добирает!"./c/
НСК-И 22-11-2014 08:33
цитата:для чего нужен облегчённый ударник на Рем 700
Продвинутые пользователи
наоборот утяжеляют,меняют пружину на более жесткую и добавляют веса в ударник в виде набалдашника из бронзы(тяжелее стали)На фото затвор БАТа трех упорного.
На этой модели изначально тоже планировали делать такой тюнинг(утяжелять),но после детального осмотра,оружейник отказался от тюнинга обьяснив это тем,что болт тяжелый(без дол)уже от рождения,сказал ,что для начала поменяет(посмотрит)пружину и этого будет достаточно.
Космонавт78 22-11-2014 10:17
цитата:Продвинутые пользователи наоборот утяжеляют,меняют пружину на более жесткую и добавляют веса в ударник в виде набалдашника из бронзы
Объясните пожалуйста физику процесса.
цитата:поменяет(посмотрит)пружину и этого будет достаточно.
Вы можете сказать, какова мощность пружины, т.е. сколько килограмм на страгивание?
ЗЫ: Как то захожу в магазин купить Кентавра в. 308, а меня продавец спрашивает, мол, какое у Вас оружие, а я ему гордо так - Рем 700! Он покривился и говорит, что на Вашу винтовку патронов нет.
А главное патронов лежит всяких, импортные не помню какие, но наш Барнаул и Новосиб точно были. Я возмущаюсь, а тот в ответ, что ударник на Реме слабый и капсюли на этих патронах не пробьет...
Жаль Кентавра там не было.
------
С уважением, Виталий.
НСК-И 24-11-2014 11:40
цитата:Объясните пожалуйста физику процесса.
цитата:Вы можете сказать, какова мощность пружины, т.е. сколько килограмм на страгивание?
Я не вдавался в эти вопросы
пусть оружейник голову ломает и отвечает за конечный результат.Ему виднее 22lr 24-11-2014 21:19
цитата:Т.е., Игорь, иными словами, усредняя два факта, что одни облегчают, а другие утяжеляют, для нас, пользователей заводских затворных групп и таких же стволов - все это блажь несусветная?Изначально написано НСК-И:
Я не вдавался в эти вопросы
Т.е., не майтесь дурью, оставайтесь с заводским ударником, а лучше настройте по уму боеприпас? Я правильно понимаю? НСК-И 25-11-2014 06:22
цитата:Т.е., не майтесь дурью, оставайтесь с заводским ударником, а лучше настройте по уму боеприпас?
Я так и поступаю с заводскими винтовками
акцент делаю на других вещах, которые на мой взгляд пользы дают больше.Вот тут очередная игрушка,долгими зимними вечерами
https://reloading.cc/forum/sho...ull=1#post23759
Космонавт78 25-11-2014 10:31
цитата:Вот тут очередная игрушка,долгими зимними вечерами
Полезная тема!
Так сможете измерить на САКО 85 варминт силу страгивания ударника на взведение?
Скажу, что на Реме, это усилие равно 9кг.
Это легко сделать безменом:
------
С уважением, Виталий.
НСК-И 25-11-2014 10:56
цитата:Так сможете измерить на САКО 85 варминт силу страгивания ударника на взведение?
Нужно спустить пружину,а потом потянуть безменом вверх?
Космонавт78 25-11-2014 15:04
Да, конечно, именно так!
НСК-И 25-11-2014 17:21
цитата:Да, конечно, именно так!
Так не смогу,безмен не той системы
срывается.Космонавт78 25-11-2014 20:26
Быть такого не может, что даже переходника ни какого не придумать...
Вопрос всё ещё актуален.
------
С уважением, Виталий.
НСК-И 26-11-2014 04:50
цитата:Быть такого не может, что даже переходника ни какого не придумать...
Позже займусь
с наскока не получилось безмен не той системы -SADAM- 26-11-2014 12:13
цитата:Изначально написано yakudza949:
Самое ценное в апгрейде - Джевелл.
+10000
рецепт рема для пацанов :
рем с толстым стволом
ложа AICS/AX
джевел
найт
profit
НСК-И 26-11-2014 12:29
цитата:рецепт рема для пацанов :
Илья Лапшинов 26-11-2014 23:38
цитата:Originally posted by -SADAM-:
Самое ценное в апгрейде - Джевелл
CG X-Treme mod.22 Лучше!
Илья Лапшинов 26-11-2014 23:44
После перествола своего Рема в 6,5х47 ставил облегченный ударник - капсюль пробивался через раз, видимо из-за некоторого избыточного давления ударник чуть подавался назад и капсюль прорывался. Вернул заводскую сборку обратно - все стало хорошо.
stmax 30-11-2014 17:25
Согласен полностью с предыдущими "выступающими"
Пример: недавно на соревнованиях в запарке забыл вообще поднять щеку. На результате не отразилось (даже кучность немного получше была, чем в среднем обычно)
Главное из всех допов - это спуск
НСК-И 30-11-2014 17:35
цитата:На результате не отразилось (даже кучность немного получше была, чем в среднем обычно)
Откажитесь от щеки вообще и сразу почувствуете разницу.Про негативное влияние щеки много раз говорили,есть смысл попробовать .
yakudza949 16-12-2014 10:36
Чтоб не плодить НЕ нужных тем - спрошу тут, если ТС не против.
Вопрос возник - встречался ли кто-то с тем, что после установки облегчённого ударника начались осечки?
Дело в том, что человек купил у меня ударник, больше месяца назад, а вчера пишет что фигня, то есть осечки.
У меня он нормально пробивал CCI LR, наши LR u SR, тем более наши жёстче, да и делаются они (ударники) всё же по стандарту, как и затворы. Даже проводил свой тест - менял пружины местами (от простого и облегчённого) - всё отлично работало.
Ударник мною не затачивался, и не "доводился". По длине и диаметру ранее проверял - всё одинаково. Самое интересное, что лежал он в коробке вместе с пружиной...
Вот такой вопрос и загадка...
С ув.Александр
Вот.
цитата:Изначально написано lelby:
Я так и понял что странное явление! первая мысль тоже что-то попало замерзла смазка, разобрал почистил. не поменялось.
Давайте по порядку.
Винтовка Varmint SF 308Win, ударник спокойно ходит в затворе, ни за что не цепляется, ударник идентичен родному по размерам. выходит на нужную длинну.
Визуально пружина на 1,25 см короче родной в распущенном состоянии.
Симптомы - накол капсуля, происходит с первого раза, но выстрел только со второго спуска, по этому же капсулю, из чего делаю вывод о просевшей пружине.
Вот тут есть фото пружины, вернее самой ее длины, когда он пришёл:
http://guns.allzip.org/topic/91/741583.html
plamia2 16-12-2014 12:36
цитата:человек купил у меня ударник, больше месяца назад, а вчера пишет что фигня, то есть осечки
мороз?
yakudza949 16-12-2014 12:48
цитата:Originally posted by plamia2:
мороз?
Так вот не понятно.
Ещё вариант - кнопки, ибо у меня всё было штатно, и за время стрельбы с ним был один пробой (ясно дело в кнопке).
Возникла ещё мысль - что будет, если я перепутал ранее пружины...?
plamia2 17-12-2014 03:59
Саша, замена пружины - эт да, как вариант.
но еще реально, если патроны выморожены как следует - 27-35 цельсия, могут быть проблемы с инициацией гремучки капсюля, вплоть до затяжных.
ну и латунь капсюльная, кмк, должна дубеть. если с облегченными ударником и пружиной усилие накола и так на пределе при плюсовых, то при минусе где тонко, там и вылезет.
все ИМХО
------
с уважением P2.
yakudza949 17-12-2014 05:28
цитата:Originally posted by plamia2:
с облегченными ударником и пружиной усилие накола
Антон, привет!
Кажется есть причина.
На облегчённом ударнике у пружины было 26 витков, а на стандартном 36.
Видимо недостаток веса компенсируется усилием (усилЕнием) пружины.
Ранее значит сделалась рокировка и уехала стандартная, хотя лично у меня этот комплект работал нормально.
Отправил человеку "родную пружину" - ждём(с)
С ув.Александр
На нижней фотке как раз комплект, как пришёл из-за бугра.
plamia2 17-12-2014 06:07
ясно )
слушай, ты сам к какому выводу пришел после замены всей этой требухи?
я чет все это записал в мудовые рыдания )
лучче б в свое время сценара побольше купил на те же деньги ))))
yakudza949 17-12-2014 07:18
Честно говоря ничего экстраординарного не заметил.
Менял пружины местами, ибо интересно было, как оно будет работать в разной комплектации - выстрелы производятся, и всё нормуль. Ещё менял пружины, ибо на кнопках были кратеры - думал, что в ударнике или пружине, дело.
Потом только "вкурил", что это зеркало затвора такое.
Покупал его попробовать, ибо тогда многое хотелось попробовать. В принципе , свои грабли - самые лучшие.
Писали, что на лёгких винтовка это более ощущается - у меня же на данный момент около 6 - 7 кг...
ps
Вчера разбирал затвор полностью, так вовремя, ибо после крайних стрельб образовалась ржавчина... Буду воронить, и смазывать. Конденсат скотина аж туда забрался.
plamia2 17-12-2014 08:05
есть такая неприятность. под дождем или тепло-мороз-тепло, и как здрасьте.
з.ы. я раньше в затвор лазил раз полгода. щас с новой разбиралкой - при каждой чистке. секундное дело при наличии инструмента .
300wsm 08-01-2015 03:49
ту пламя - а скиньте сцылко на "новую разбиралку для затвора", плз
jetro 08-01-2015 22:33
цитата:Originally posted by 300wsm:
на "новую разбиралку для затвора"
Ремовский затвор разбирается за 10 сек..при этом требуется всего то 10 копеечная монетка, на кой ляд эти разбиралки
300wsm 09-01-2015 12:49
про копейку мы в курсе
а вот попадете вы, батенька, под проливной дождь - а качество стали и обработки на реме, имхо, далеко от совершенства, в т.ч.и на затворе - если у вас, конечно, не кастом шоп - появиться ржавчинка небольшая, не критичная, но вот тогда и вспомните про приспособу! ибо однажды попав в затвор, ржавчина (в моем случае) иногда проявляется, при этом иногда неприятным образом влияет на однообразие обработки спуска,и оп-па - обидный промах! потому для себя решил - для стабильности ощущений всегда его(затвор) мыть-чистить надо как-то одинаково и системно, полностью освобождая от даже намека на ржавчинку и потом полностью протирая,а не просто замачивая его целиком. короче - приспособа нада!УТОЧНЮ: видел приспособу, чтоб полностью разбирать затвор, а хде - не помню. Та, что сбросил камрад оп ссылке - действительно работает как 10коп)) надо другая)
jetro 09-01-2015 07:42
цитата:Originally posted by 300wsm:
а вот попадете вы, батенька, под проливной дождь
появиться ржавчинка небольшая, но вот тогда и вспомните про приспособу!
А в чем разница, ежели разобрать затвор после проливного дождя, не приспособой, а без нее, ржавчина штоли хуже очищается, чем при использовании приспособы
В поле, при любой погоде,затвор разбирается за теже 10 сек на коленке..с закрытыми глазами, бес всяких приспособ Космонавт78 09-01-2015 10:31
цитата:В поле, при любой погоде,затвор разбирается за теже 10 сек на коленке..с закрытыми глазами, бес всяких приспособ
Зцеп за шнурки ботинок!?
dallas 09-01-2015 12:02
Когда нет открывашки, то бутылку можно открыть и ключом, зубами и еще десятком способов. Разница в том , что люди придумывают инструмент для удобства. А монеты и шнурки к удобству отношения никакого не имеют, к понтам из серии "а вам слабо?" -это да
jetro 09-01-2015 14:25
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Зцеп за шнурки ботинок!?
Не, за сошки цепляю
300wsm 10-01-2015 12:31
камрады, это из серии слышал звон.. - так херня, что по ссылке, как и шнурки и 10коп не позволяют разобрать затвор полностью! а я видел на видео, да не сохранил, как болт разбирается на !все! составные части, и приспособа там типо министаночка -вот такую и надо
evgenkim 10-01-2015 10:38
затвор рема 700 разбирается при желании и без специальных инструментов полностью. он настолько прост что порой кажется что создал его современный Микеланджело. ничего лишнего.
http://www.youtube.com/watch?v=ybwoqZklPfU
jetro 10-01-2015 14:34
цитата:Originally posted by evgenkim:
он настолько прост
О том же, уже в 3 посте пишу
цитата:Originally posted by 300wsm:
камрады, это из серии слышал звон..
2 300wsm, во первых для того, штоб удалить ржу, как ты пишешь, после "проливного дождя" полностью болт разбирать вроде вовсе не треба Во вторых если всеже возникает не преодолимое желание разобрать болт полностью, то что мешает сжать пружину и вытолкнуть пин любым подходящим предметом, ну типа выколотки, отвертки, бородка, етс. Все затвор полностью разобран,на все составные части, времени на эти манипуляции нужно пару сек. Чуть больше для сборки в обратном порядке. Или легких путей не ищешь
300wsm 10-01-2015 21:02
не думал,что надо просто "сжать пружину и вытолкнуть пин и так же просто обратно"
седня, кстати, не дождь а просто 100% влажность в лесу была - винтовка из чехла вынута была вся в каплях конденсата - обяз.попробую! попробовал - фиг теперь на место собирается. не могу сжать пружинку и удержать в фикс.позиции.jetro 11-01-2015 12:27
цитата:Originally posted by 300wsm:
фиг теперь на место собирается. не могу сжать пружинку и удержать в фикс.позиции.
Собирается все просто. Берешь плоски, оборачиваешь хвостовик затвора тряпочкой шоб не поцарапать, и зажимаешь плоскогубцами. Дальше держа хвостовик плоскогубцами, упираешь ударник с пружиной на твердую не скользкую поверхность, сжимаешь пружину одной рукой, а второй ориентируешь ударник чтоб совпали отверстия под пин. Как совпадут вставляешь пин.
стрелок1967 11-01-2015 13:29
все это сделать можно но не кто не будет утверждать что специальными приспособами это намного проще и без гемора.
вопрос только что нужно потратить деньги на их приобретение.
а монетки шнурки и прочее это из разряда посчитать на бумаге или на счетах,нахрена нужен калькулятор.
300wsm 11-01-2015 14:50
та поставил я фсе на место, дядьки)) старший сын+5минут все решают)
ну а щас совсем по-простому: вот то, что надо
forummessage/280/83
тока не х..не буду я искать токаря, носить флакон и пр.поебенью занимапцоо! Мне адо заказать готовую весчь за вменяемые деньхи и все!! пользовать по назначению, и за 1минуту ставить-разбирать нах весь затвор
Так хде такое взять?
стрелок1967 11-01-2015 15:55
цитата:та поставил я фсе на место
Да не кто не спорит все можно сделать,и кому в помощь сын кому шнурки от ботинок,вопрос в другом в удобстве и без иной помощи.
Раньше грузчики вагоны разгружали руками помогая друг другу а щас есть погрузчик.
гвозди тоже забивать можно молотком но пневмо(електро)куда быстрей и лучше,раньше отверстия сверлили коловоротом,потом ручной дрелью,а щас чем сверлят???
так что спор не о чем,приобрел приблуду для разборки затвора и все про монетки и прочее забудь все остальное это самоуспокоение.
yakudza949 17-04-2015 15:07
Насчёт осечек с облегчённым ударником - были перепутаны пружины.
То есть для лёгкого ударника нужна бОлее сильная пружина.
Мало ли, может кому пригодится...
Lesnoi 20-04-2015 18:47
На облегченном ударнике при -20 имели случаи осечки на барнаульских патронах. При повторном использовании все патроны отработали.
nick001 27-04-2015 15:29
Я поставил такой
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Особой разницы не почувствовал.
С Ув.