Ремингтон 700 серии

Подойдет ли мне 700 SPS Tactical .308 20" ?

Polaris_2011 20-07-2014 16:28

Более полутора недель изучаю форум, хожу по магазинам и выбираю себе первое нарезное. Присмотрелся к Рем 700 SPS Tactical .308 20".
Собственно, что я хочу?
1. Стрелять по бумаге, охота не планируется.
2. Кучность не хуже 0,5 МОА.
3. Научиться стрелять из винтовки далеко и точно, разобраться с подбором боеприпасов, получить навыки подгонки "под себя" и прочего тюнинга.
На основе прочитанного сделал вывод, что мне вполне подойдет 700 SPS Tactical .308 20", поскольку:
1. Калибр более "варминтный", чем .223, следовательно больше времени "на вырост".
2. Ствол толстый, длина ствола (по Флинту) для моих целей, как я понимаю, не имеет значения. Длинный "лом" или треугольник не нравится.
3. Дешевый (42 тыс. руб.)
4. Черный ствол нравится больше, его меньшая коррозийная стойкость, относительно нержавейки, в моем случае не имеет значения - на охоту с ним не пойду.
5. Как понял из прочитанного, возможностей для тюнинга и подгонки "под себя" для Ремов много, посему "зачем платить больше?"

? Не совсем понял, на какие дистанции вдумчивой стрельбы можно рассчитывать с конкретным стволом и калибром (ясно, что зависит и от самого патрона)

Ну и тему начал потому, что у нас в магазинах далеко не все модели есть, чтобы подержать в руках. И хотел бы проверить правильность своего выбора в дискуссии с уважаемым сообществом ремоводов, посоветоваться больше не с кем

Может я что-то упустил и лучше рассмотреть иную модель Ремингтона?

Фарбер 20-07-2014 17:51

с 20" плюс хороший прицел, плюс патрон, плюс иметь возможность (место) стрелять сильно дальше 300 метров - смело до 800 метров можете рассчитывать. естественно при условии что на 100 собираете стабильно моа
Космонавт78 20-07-2014 20:35

цитата:
смело до 800 метров

Не обязательно останавливаться на 800м, некоторые пули имеют весьма даже высокую гироскопическую стабильность на трансзвуковом участке полёта, а значит и за км летают достаточно кучно (проверено опытом).

------
С уважением, Виталий.

Polaris_2011 20-07-2014 20:56

Если это не шутка для названного ствола и калибра, то 800 м мне более чем достаточно
Можно ли с этим стволом достичь 0,5 МОА?
Космонавт78 20-07-2014 21:51

цитата:
Можно ли с этим стволом достичь 0,5 МОА?

К гадалке можешь не ходить!
Но на длинном стволе подборка навески пройдёт легче и быстрее...
aw308 21-07-2014 12:06

цитата:
некоторые пули имеют весьма даже высокую гироскопическую стабильность на трансзвуковом участке полёта, а значит и за км летают достаточно кучно (проверено опытом).

Величина гироскопической стабильности пули важна на вылете, и для надежной стабилизации не должна быть меньше 1,4.
У всех пуль стабилизируемых вращением, гироскопическая стабильность растет по мере того как падает скорость, и она никак не влияет на кучность при условии что пуля была стабилизирована при вылете из ствола.
ИМХО
AleX413 21-07-2014 03:55

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
2. Ствол толстый, длина ствола (по Флинту) для моих целей, как я понимаю, не имеет значения. Длинный "лом" или треугольник не нравится.
3. Дешевый (42 тыс. руб.)

Все-таки для целей пострелять по бумажке длинный лом (ИМХО) предпочтителен...
Разница 15 см и где-то 350 граммов (отн. варианта varmint с 26") не так уж критична, равно как и лишняя сотня денег. Что метр, что 1.15 - в карман все равно не полезет Общая масса со стекляшками и сошками у меня (с 26") вышла 5.06 кг. Но и с 4.7 кг тоже не особо побегаешь.
А стрелять из более длинного и тяжелого все же попроще. Плюс у tactical пока видится один - у него вроде уже есть резьба под "всякую всячину"
А в целом таки да, как учебно-тренировочное вполне ничего. Плюс еще твист у SPSов 10", что позволяет стрелять тяжелыми пулями, а значит подальше...
plamia2 21-07-2014 07:15

цитата:
Все-таки для целей пострелять по бумажке длинный лом (ИМХО) предпочтителен...

однозначно. как владелец коротыша - он более требователен к удержанию, а самое главное, менее всеяден.
ИМХО: 50 см. ствол=релоад.
начните с 60 см. ствола. тем более Вам его по тайге не таскать .

------
с уважением P2.

Космонавт78 21-07-2014 07:41

цитата:
никак не влияет на кучность при условии что пуля была стабилизирована при вылете из ствола.ИМХО

Ярослав, моё почтение!
Ты прав, ни одна тема на Ганзе не пройдёт без спора!
Ну, во первых согласись, что не стабилизированная пуля точно не полетит;
И я говорил о том, что есть пули которые хорошо держат траекторию и не разлетаются при переходе на трансзвук, о чём ещё Литц писал. Это я про то, что по мнению некоторых коротыши болеют недобором скорости...
цитата:
позволяет стрелять тяжелыми пулями, а значит подальше...

Интересное мнение!
Объясните, почему Вы так считаете? Но не говорите, что это общепризнанное мнение и в объяснении не нуждается. По моей практике на коротыше всё наоборот!

ЗЫ: С длинным стволом по бумаге работать легче, но не значит кучнее, всё зависит от мастерства стрелка.

------
С уважением, Виталий.

plamia2 21-07-2014 09:51

цитата:
легче

ИМХО, ключевое слово для неофита.

------
с уважением P2.

Ворль 21-07-2014 11:16

цитата:
Originally posted by AleX413:

Плюс у tactical пока видится один - у него вроде уже есть резьба под "всякую всячину"
А в целом таки да, как учебно-тренировочное вполне ничего. Плюс еще твист у SPSов 10", что позволяет стрелять тяжелыми пулями, а значит подальше...




Тактика с резьбой есть, но я е слышал что бы ее к нам завозили.
Твист у обычных 12.
http://remington.com/products/...s-tactical.aspx

Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.
Я весь путь тюнинга Тактики прошел, он был увлекательный и познавательный.
Но, сейчас из магазина взял бы сразу Полицайку. Или варминт, и сразу же заказал к нему новое ложе из ламината. Не способствуют нервному спокойствию мягкие ложи СПСок.

AleX413 21-07-2014 13:47

Про мой тоже сказано, что в .308 твист 12. А в реале ершик делает оборот на ~25 см. Не знаю с чем связано... Может военные стволы налево пустили?
Ворль 21-07-2014 13:54

цитата:
Originally posted by AleX413:

Может военные стволы налево пустили?


Действительно странно, на SPS Tactical без резбы у вас замерами 10 й твист ?
Космонавт78 21-07-2014 13:54

цитата:
Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.

Тактика, она для души!
И если хочется коротыша, то уже ни кто не заставит тебя приобрести Т3 лайт.

------
С уважением, Виталий.

AleX413 21-07-2014 14:09

цитата:
Изначально написано Ворль:

Действительно странно, на SPS Tactical без резбы у вас замерами 10 й твист ?

Нет. У меня SPS Varmint в 308
Про него сказано
http://remington.com/products/...ps-varmint.aspx
Ворль 21-07-2014 14:18

Вопрос интересный, может ли ремингтон перепутать твист. И что тяжелые пули запускали?
AleX413 21-07-2014 14:24

цитата:
Изначально написано Ворль:
Вопрос интересный, может ли ремингтон перепутать твист. И что тяжелые пули запускали?

Сейчас дел за гланды. Через недельку попробую что-нибудь типа 180 гр...
Как я понял, это они на сайте перепутали. И все остальные с них копипастят. А у народа как раз 10-й у SPS - нормальное дело.
Ворль 21-07-2014 14:37

цитата:
Originally posted by AleX413:

10-й у SPS - нормальное дело.


Ну дык, у SPS и SPS Stainless 10 й и указан. Просто даже моделей я не нашел с варминт контуром и 10 м твистом в 308. Ну да ладно, я в общем так разговор поддержать.
AleX413 21-07-2014 15:00

цитата:
Изначально написано Ворль:

Ну дык, у SPS и SPS Stainless 10 й и указан. Просто даже моделей я не нашел с варминт контуром и 10 м твистом в 308. Ну да ладно, я в общем так разговор поддержать.

Я так понимаю, стволы у всех пушек в одном типе изначально одинаковые и длинные. А потом режут сколько надо Типа как с процессорами - все одинаковые, потом под запросы рынка лазером по перемычкам пшик-пшик и в корпус. Ну или по результатам какого-то замера, отбора и т.д... Получился правильный 26 - пошел как varmint. Нет - отрезали сколько вышло и запустили как SPS, tactical и пр compact А может унифицировали 308 и 30-06 с 300WM. Там 10-й в общем-то без вариантов. Может стволы куют одинаковые, а потом обрезают с казны сколько надо и сверлят патронник какой хотят...
Polaris_2011 21-07-2014 17:48

цитата:
Originally posted by AleX413:

Плюс у tactical пока видится один - у него вроде уже есть резьба под "всякую всячину"

Вроде бы нет резьбы


Нажмите, что бы увеличить картинку до 700 X 218  45.0 Kb

Polaris_2011 21-07-2014 17:52

цитата:

Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.
[/B]

Ложе будет менять обязательно, а вот покупать полицайку не вижу смысла - цена в 2 раза больше, а планируемый тюнинг тот же

AleX413 21-07-2014 18:08

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
Вроде бы нет резьбы

Да, похоже... Попутал с этим
http://remington.com/products/...cal-aac-sd.aspx
flint 22-07-2014 21:15

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
Ложе будет менять обязательно, а вот покупать полицайку не вижу смысла - цена в 2 раза больше, а планируемый тюнинг тот же...
Ой ли?
Стесняюсь спросить...
А зачем на Полицайке ложу-то менять,
т.е. с вашей легкой руки "планируемый тюнинг тот же"?
Я правильно понимаю, вы полагаете,
что HS Precision с полноформатным АББ
следует заменить?..

Если я вас таки правильно понял,
то осмелюсь предложить прочесть это:
forum/280/919366

Polaris_2011 22-07-2014 22:54

цитата:
Изначально написано flint:
Ой ли?
Стесняюсь спросить...
А зачем на Полицайке ложу-то менять,
т.е. с вашей легкой руки "планируемый тюнинг тот же"?
Я правильно понимаю, вы полагаете,
что HS Precision с полноформатным АББ
следует заменить?..

Если я вас таки правильно понял,
то осмелюсь предложить прочесть это:
forum/280/919366

Ну вот и уважаемого flint в теме дождался
Я прошу простить меня за неточные формулировки, но в самом начале пути нахожусь. Эту тему читал, как и остальные, аж все мысли перепутались
Нет конечно, в этом случае ложу менять не стоит. У нас полицайка чуть ли не в два раза дороже SPS, поэтому и посчитал, что после замены УСМ будет тоже самое в ценовом плане.

А что по основному вопросу темы скажете? Правильный ход мыслей?

flint 22-07-2014 23:48

Наученный горьким опытом разочарований, не устаю повторять...

Лучше сразу взять ту модель, которая соответствует моим задачам,
чтобы вся доводка сводилась к гласс-беддингу и настройке родного УСМ,
чем трахаться с поиском и заменой ложи, спускового механизма,
а, возможно, и с перестволом.
Тем паче не вижу смысла пытаться сделать высокоточную конфету
из модели самой дешевой серии SPS.

Поэтому, увы, ваш ход мыслей не могу считать правильным...

aw308 22-07-2014 23:59

цитата:
некоторые пули имеют весьма даже высокую гироскопическую стабильность на трансзвуковом участке полёта, а значит и за км летают достаточно кучно

Лично я под "а значит" в твоем тексте, подразумеваю необходимое условие или при наличии его, залог хорошей кучности.
Высокое значение фактора гироскопической стабильности не есть условием хорошей кучности и если значение фактора гироскопической стабильности достаточно для надежной стабилизации конкретной пули при вылете из ствола то нет смысла беспокоится о его величине на протяжении всей траектории.
цитата:
Ты прав, ни одна тема на Ганзе не пройдёт без спора!

В чем? Я этого не говорил, это ты сказал
цитата:
Ну, во первых согласись, что не стабилизированная пуля точно не полетит;

Мне в последнее время стало трудно тебя понимать. Ты как будто не слушаешь
Космонавт78 23-07-2014 02:18

цитата:
Лично я под "а значит" в твоем тексте, подразумеваю необходимое условие или при наличии его, залог хорошей кучности.

Нет, немного не так.
Я говорю о том, что некоторые пули даже имея необходимую стабилизацию теряют её при переходе на дозвук. Посему, дальность снайперского выстрела принято понимать как дистанцию на протяжении которой пуля идёт на сверхзвуке...
Придётся заново перечитать Литца и выложить цитаты
цитата:
Я этого не говорил, это ты сказал

Ты это начал
Скорее всего потому, что я не смог толком объяснить сути
цитата:
Мне в последнее время стало трудно тебя понимать.

Наверное я забываю смайликов в тексте поставить.

------
С уважением, Виталий.

plamia2 23-07-2014 15:36

для топикстартера:

forummessage/91/139

все изложено исчерпывающе )))

Polaris_2011 23-07-2014 21:39

цитата:
Originally posted by plamia2:

все изложено исчерпывающе )))

Да, все верно. А учитывая ответ flint'а, вопрос с повестки дня снимаю

-SADAM- 27-07-2014 10:18

2автор

нет, не подойдет, ибо понятия точной стрельбы и "дешево" взаимоисключающие.
готовьте 150-200 тысяч.

Стрелять 800 будем заводским патроном ? где-то остались Лапуя или Федерал ?
оборудование для релоада - 25 т.р (реддинг кит)
расходники из расчета 50 р на патрон
сама винтовка с нормальным стволом и ложей - пойдет любой рем с тяжелым контуром и хорошей ложей - от 75 т.р. ( полис/ лтр )
нормальный прицел с кроном и кольцами - 60-80 т.р.
сошки - 5 т.р.
ветер мерять чем будем ? кестрел 5-20.

думайте сами, считайте сами

Космонавт78 27-07-2014 11:06

цитата:
готовьте 150-200 тысяч.

+++
дальномер,
труба, тренога,
защита слуха и зрения,
коврик,
упоры,
мешки,
стол, стул,
чехлы,
рюкзак,
кейс для транспортировки оружия "Pelican"
yakudza949 27-07-2014 11:41

цитата:


оборудование для релоада - 25 т.р (реддинг кит)


цитата:


нормальный прицел с кроном и кольцами - 60-80 т.р.
сошки - 5 т.р.


Это даже минималка.

Дальномер, "уши", коврик, кейс. Но что-то можно постепенно...

-SADAM- 27-07-2014 14:53

цитата:
Originally posted by yakudza949:

Это даже минималка.


я забыл что тогда 1 бакс был около 30 р
Polaris_2011 27-07-2014 18:33

цитата:
Originally posted by -SADAM-:

готовьте 150-200 тысяч

Ужас!

valeryyyyy 27-07-2014 19:41

а что такое "варминтный" калибр?И почему .308 больше является таковым,нежели .223?
Polaris_2011 27-07-2014 20:08

цитата:
Originally posted by valeryyyyy:

а что такое "варминтный" калибр?И почему .308 больше является таковым,нежели .223?

имел в виду дальность, посему условно и заключил в кавычки

-SADAM- 29-07-2014 10:54

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

Ужас!


тогда следует начинать сразу с хорошего
AI AW/AE MK III
B&T APR
+ ШиБ
+ Vectronix Vector

и на..й эти нищебродские ремы, лейки

Polaris_2011 30-07-2014 14:38

Я правильно понимаю, что сам по себе толстый ствол 20", установленный на SPS Tactical .308 - это не тот, что ставят на другие модели 700-ых, даже если это тоже толстый 20"?
flint 30-07-2014 19:34

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
Я правильно понимаю, что сам по себе толстый ствол 20", установленный на SPS Tactical .308 - это не тот, что ставят на другие модели 700-ых, даже если это тоже толстый 20"?

Насколько я понимаю, этот контур, т.е. 20-дюймовая болванка
без дол с диаметром 0.86" у дульного среза, шаг нарезов 1:10",
повторяется лишь на следующих моделях:

http://remington.com/products/...s-tactical.aspx
http://remington.com/products/...cal-aac-sd.aspx

Причем вторая имеет отличие: резьбу 5/8-24 под ДТК или глушители.

Все остальные контуры:
- либо длиннее,
- либо тоньше,
- либо имеют долы,
- либо комбинируют эти различия...

Polaris_2011 30-07-2014 21:36

Спасибо, flint!
Ворль 30-07-2014 22:11

цитата:
Originally posted by flint:

шаг нарезов 1:10"

1:12 у нашей Тактики
Ордер 84207

Так что там выбор больше, на коробках made in Ilion, NY

flint 30-07-2014 22:42

цитата:
Изначально написано Ворль:
...1:12...
Володя,
я говорил о повторяющихся контурах.
А 1:12" и вовсе получается единственный...


Polaris_2011 31-07-2014 12:01

Ох и соблазнительно "смести" с витрины 700 SPS Tactical .308 20", особенно на фоне санкций и роста курса доллара Уж больно сейчас цена выгодная
Кабы не кусать локти потом
Ворль 31-07-2014 12:15

Леонид, я понял о чем вы, просто из заготовки в 26 всяко 20 получится
в 12 твисте, черный, heavy barrel без дол в 308
как я понимаю идут
SPS TACTICAL
http://remington.com/products/...s-tactical.aspx
SPST VARMINT
http://remington.com/products/...ps-varmint.aspx
VLS
http://remington.com/products/...el-700-vls.aspx

Ворль 31-07-2014 12:17

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

"смести" с витрины


Ну как бы с карабином, всегда лучше чем без.
flint 31-07-2014 12:44

цитата:
Изначально написано Ворль:
...просто из заготовки в 26 всяко 20 получится...
Только резать вначале надо от казны...
forummessage/2/2141

Ворль 31-07-2014 01:12

Ох, Леонид,нам это увы все не доступно. Стоимость перествола, ценой в полицайку вот наши реалии.
Polaris_2011 31-07-2014 12:11

"Помял" руками ложу SPS'а - да, мягонькая

Кстати, с разницей скоростей понятно, а как сильно различается кучность толстого ствола 20" и 26", который чуть тоньше?



yakudza949 31-07-2014 15:59

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

как сильно различается кучность толстого ствола 20" и 26", который чуть тоньше?


Меняется не только кучность, но и Джоули.

У меня был ствол 20", теперь 26" - ну нету "шампуня, два в одном", ибо у каждого свои задачи, и каждый, кто пишет, всё же склоняет к своим хотелкам и привычкам.
20" - для снайпинга, ибо полегче, и разворотистее, но строже в удержании, и короче кучные полки.
26" - для всего, было бы желание. А то такие вопросы ставят в тупик. Потяжелее, на руках тяжелее в стойке удерживать, ибо там еще прилепится ДТК, кучные полки пошире и начальная скорость выше чуть, у одинакового патрона.

Моё ИМХО - 20" можно покупать, когда есть понимание процесса и нужда в нём, ну или врачами запрещено поднимать вес потяжелее, ну или беременность.
В остальном, винтовка со стволом 26" не разочарует. Если же захотите стрелять на максимальных скоростях - это как раз в помощь, чего не сделать нормально на оргызке. Кажется всё.

КупИте наконец-то винтовку и начните стрелять, ибо Вам нужны свой опыт, свои "грабли", которые будут помнится всегда, а не то, что прочитается чужое.

Polaris_2011 31-07-2014 17:23

Да уж почти собрался покупать
Еще вопрос: как выбирать? Заглянул в ствол, в отличие от хромированных все черно)
yakudza949 31-07-2014 17:30

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

как выбирать?


Пока Вам отвечал - смотрю, а подобное в #84
forummessage/2/1400

Да просто возьмите в руки, приложитесь в стойке - удобно или нет, ибо может выбор падёт вообще не на Рем... кто его знает. Попробуйте и Тикку, Сако, Тигр - чтобы потом не возникало мысли, что было рядом, а не мацал.

Закройте - откройте затвор, это при наличии лицензии дадут, ибо остальное покажет только стрельба или бороскоп, коего, смею предположить у Вас нет, посему просто тактильно надо. В магазе похрену им, поэтому попробуете спуск, но он будет тугой.
И если нет явных косяков - берите и тащите его быстрее домой, а то разберут.
Как-то так.

wladislaw4 31-07-2014 17:32

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

Заглянул в ствол, в отличие от хромированных все черно)




Нержавейку бери, там посветлее .
Amateur 31-07-2014 17:42

почистите будет светлее.... все правильно сказал yakudza949 огрызок не для новичков ,ну и собственно задачи и возможности у него другие...
Polaris_2011 31-07-2014 17:54

цитата:
Originally posted by yakudza949:

остальное покажет только стрельба или бороскоп

Да, этого прибора у меня нет, зато прочитал у flint'а про фонарик

Polaris_2011 31-07-2014 17:56

цитата:
Изначально написано flint:

Насколько я понимаю, этот контур, т.е. 20-дюймовая болванка
без дол с диаметром 0.86" у дульного среза, шаг нарезов 1:10",
повторяется лишь на следующих моделях:

http://remington.com/products/...s-tactical.aspx
http://remington.com/products/...cal-aac-sd.aspx

Причем вторая имеет отличие: резьбу 5/8-24 под ДТК или глушители.

Все остальные контуры:
- либо длиннее,
- либо тоньше,
- либо имеют долы,
- либо комбинируют эти различия...

Посмотрел полицайку (давно отложена и не продается), у нее ствол тоньше, чем у SPS, но с долами.

yakudza949 31-07-2014 18:46

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

Посмотрел полицайку (давно отложена и не продается), у нее ствол тоньше, чем у SPS, но с долами.


Анекдот вспомнил...

Мадама покупает огурцы и говорит - мне потолще.
Вторая за ней - мне подлиннее.
Третья - мне с пупырышками.
Четвёртая - мне всё равно, мне салат делать...

У какой модели долы, недопонял?

Polaris_2011 31-07-2014 19:38

цитата:
Originally posted by yakudza949:

У какой модели долы, недопонял?

у полицайки!

yakudza949 01-08-2014 02:37

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

у полицайки!


Тогда это LTR, и длина ствола 20".
Polaris_2011 10-08-2014 17:31

Развеиваю последние сомнения в выборе модели 700-го, подробно прочитал РемоТему и появился новый вопрос: причем тут ложа?
Вроде бы все понятно с беддингом на винтовках с деревянными ложами, которые от настрела трескаются. А вот пластиковая от SPS, как она вляет на кучность?
У SPS толстый ствол, мягкая пластиковая ложа. Но ведь планка под оптику крепится на ресивере и прицельная линия не зависит от ложи. Мягкая ложу уж точно не напрягает ствол. Прицеливаемся после каждого выстрела заново, можем и хват скорректировать.
В чем же проблема из-за ложи?

И еще: гласс-беддинг, пиллар-беддинг... Чем отличается и какой еще бывает?

Ворль 10-08-2014 21:50

Она "ложе" мягкая - нет стабильности при вкладке, скручивается при выстреле, скручивается при нагрузке сошек что вперед что назад, не дает вывесить ствол.
СТП гуляет при разной вкладке.
Тут вопрос вы что от винтовки ждете? если как в первом посту пол минуты, то будьте готовы за это побороться выстрелов так с 1000 вдумчивых, не забывайте про ассортимент патронов.
Подержите в руках и помацайте ложу Тактики и любую с бединг блоком ЛТР, Полицайку, и тд все станет понятно.
гласс-беддинг - смола под ресивер
пиллар-беддинг - втулки в мягкое ложе под винты.
Все есть на ada.ru
Polaris_2011 10-08-2014 23:10

Все так, как в начале темы. Подержал в руках и тактику и Полицайку, вот и написал вопрос в осознание темы
Мне показалось, что если прицельная линия проходит через оптику, жестко установленную на ресивер и после каждого выстрела целимся вновь, то ложа значения не имеет. Вот и пытаюсь разобраться.
Спасибо за пояснения!
Ворль 10-08-2014 23:35

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

жестко установленную на ресивер и после каждого выстрела целимся вновь, то ложа значения не имеет

Вы то целитесь, а пуля отрывается от ствола всегда по разному, потому что ресивер в ложе "болтается" Натянули сошки вперед одно стп, натянули назад по другому стреляет. Опять же ствол не вывешен. Не постреляв с хорошей ложи я понял ув. коллег которые мне советовали то же что и я сейчас вам.
Почитайте темы в Высокоточке на аде и у Флинта, про вибрации, колебания и тд.

Космонавт78 11-08-2014 12:24

Володя, ты всё правильно написал, так как оно есть на самом деле, но...
Не каждый сможет сделать выводы , посему лучше подсказать, как именно и что надо делать со стволом.

------
С уважением, Виталий.

Ворль 11-08-2014 11:54

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

как именно и что надо делать со стволом.


Виталий, дык я и советую брать ЛТР, или сразу готовиться к замене ложи на тактике, что сейчас сложно и не понятно по времени.
А в обще мой главный совет это начать не со ствола, а с комплекта релоадинга, и комплектующих бахов на 500. Очень способствует.
SOUTHFOX 12-08-2014 19:38

Если для бумаги и на дальняк так зачем брать 20 ствол ? У меня remington 700 xcr compact tactical 308 win но я точно знал что хочу именно такую винтовку. Брал как для тренировок так и для охоты, чтоб по лесу было удобней с ним бегать итд. А вообще когда что то сильно понравилось то на чужие советы не обращаешь внимания
Polaris_2011 15-08-2014 20:02

цитата:
Originally posted by SOUTHFOX:

для охоты, чтоб по лесу было удобней с ним бегать итд.

Мне кажется не совсем удобно это с Ремом
А я решил таки брать Rem 700P LTR, чтоб не думалось

Polaris_2011 18-08-2014 19:49

Подскажите, кто-нибудь делал покупки в http://www.shans2003.ru/?
Можно доверять этой конторе?
abbaabb 18-08-2014 19:57

Я там брал свой Рем - всё окей было. Даже попридержали ствол в течение месяца без предоплат каких-либо.
Космонавт78 18-08-2014 20:31

И я там брал (в Костроме филиал) и чаем поили и на выбор Ремы выносили!
А так же по интернету рассходники для пневмы покупал, всё дошло в лучшем виде!
Советую!
Polaris_2011 19-08-2014 17:45

Оплатил сегодня Remington 700 Police LTR 20" .308 Win
Теперь жду подтверждения оплаты и резерва
abbaabb 19-08-2014 19:36

Принимайте поздравления!
Polaris_2011 20-08-2014 22:08

цитата:
Originally posted by abbaabb:

Принимайте поздравления!

Спасибо! Сегодня магазин подтвердил получение денег, так что теперь вышлю им лицензию

Задумался о покупке сошек Харрис, начал смотреть модели - их очень много.
Планирую стрелять и со стола и лежа, какую модель используют владельцы Ремингтонов, что посоветуете?

Ассортимент здесь: forummessage/120/11

Polaris_2011 21-08-2014 12:14

И еще вопрос: какой смысл в планке с наклоном 20 МОА, почему не ровная?
Космонавт78 21-08-2014 02:26

На счёт планки посмотрите б/калькулятор и прикиньте поправки на прицеле...
За сошки скажу, что для стола нужны низкие без качалки с плавной регулировкой высоты, а для стрельбы лёжа и охоты необходимы средние сошки с качалкой и ступенч. регулировкой высоты.

------
С уважением, Виталий.

yakudza949 21-08-2014 06:58

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

За сошки скажу, что для стола нужны низкие без качалки с плавной регулировкой высоты, а для стрельбы лёжа и охоты необходимы средние сошки с качалкой и ступенч. регулировкой высоты.


Ты, как обычно - обобщишь и получается дрянь - мля, люди стреляют с низких, и лёжа и со стола - а качалка, так вообще хороша всегда, если же не нужна - её можно затянуть.
Стол немного кривой будет - и будешь херню всякую пихать под одну ногу, чтоб выровнять? ....
Советы, конечно легко раздавать, бездумно - покупай огрызок, сошки дрянь - а потом человек пожинает чужие мысли (порой не самые умные), и хотелки...

Если уж изъясняешься в массы - то думай, что говоришь, а то кажется, что ГУРУ пишет, с таким апломбом ... мля, мне даже мадам, моя бывшая, так нервы не сворачивала.

Polaris_2011 21-08-2014 08:40

А как работает эта качалка? У нее свободный ход или карабин можно фиксировать в разных положениях относительно горизонта?
aleksrudolf 21-08-2014 08:55

зайдите в раздел высокоточная стрельба - там вверху тема приклеплена -Высокоточка от Магпул на русском, посмотрите все видео - и многие вопросы отпадут, в том числе и про качалку на сошках.
По сошкам - возьмите одни на все случаи -HBRM-S 6-9. Я в и на охоте стреляю почти на минимальной высоте сошек, но тут регулируемый затыльник в помощь, зато и кулак и мешочек небольшой подкладывать можно под приклад.
Блажкович 21-08-2014 09:28

цитата:
Изначально написано aleksrudolf:
Я в и на охоте стреляю почти на минимальной высоте сошек

Объясните как можно на охоте осенью или зимой стрелять с 9" сошек?
Имхо конечно, но для охоты либо упор или тренога для стрельбы стоя, либо сошки высотой позволяющей стрелять с опорой на пятую точку, а это 25" и больше.
Я в своё время взял харрисы 9-13" с качалкой. Для стола оказалось много, а для охоты мало. Раньше никто не посоветовал, а я не спросил.

Блажкович 21-08-2014 09:41

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
А как работает эта качалка? У нее свободный ход или карабин можно фиксировать в разных положениях относительно горизонта?

Карабин можно наклонять по оси вправо и влево, тем самым выравнивая боковые завалы прицельной марки вашей оптики. Имеется также и фиксатор, но к нему ещё нужно будет подлок купить, помоему так называется, себе ещё не взял. Потому что ручка штатного фиксатора не позволяет двумя пальцами сильно его затянуть.
Берите харрисы с качалкой 6-9", пойдут и для стола и для стрельбы лежа, хотя если Вы крупного сложения, то может и 9-13" подойдут. На сошках с качалкой в конце модификации имеется литера "S".

Зы: я сошки брал у него forummessage/153/10
здесь и сошки и подлоки имеются forummessage/153/10 (не реклама)

yakudza949 21-08-2014 12:17

цитата:
Originally posted by Блажкович:

подлок купить, по моему так называется,


Всё правильно - отменная штука, ибо родная гайка не затягивается пальцами, если тока пальцы не в виде пассатиж.

По поводу - 6"-9" или 9"-13" - надо всего лишь подставить под винтовку книги или т.п, на определённую высоту, чтоб точнее определиться. Не фонтан, но всё же.
Кстати, у меня друг за 1.80 и за 100 с копейками, весом - стреляет с 6"-9" Харрисов, лёжа, стоя, боком... так, что всё относительно.

Polaris_2011 21-08-2014 12:20

цитата:
Originally posted by aleksrudolf:

и на охоте стреляю

Я на охоту вообще не собираюсь с Ремингтоном ходить. Беру его только для бумаги, отсюда и условия стрельбы: со стола или лежа.

Polaris_2011 21-08-2014 12:22

цитата:
Изначально написано yakudza949:

...у меня друг за 1.80 и за 100 с копейками, весом - стреляет с 6"-9" Харрисов, лёжа, стоя, боком...

А я 190 на 100 кг

aleksrudolf 21-08-2014 12:59

Объясните как можно на охоте осенью или зимой стрелять с 9" сошек?
обычно у меня зимой лисий варминт, с лыж,
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=384&page=2
пост 40
Блажкович 21-08-2014 14:37

цитата:
Изначально написано aleksrudolf:

обычно у меня зимой лисий варминт, с лыж

Это всё объясняет.
У нас на Кавказе снег долго не лежит, что такое лыжи - понятия не имеем, поэтому с утра выйдешь морозец, а к обеду уже по грязи ходишь. Морозы крепкие бывают 10-15 дней и то не каждый год. Снег лежит 3-5 дней в основном от снегопада к снегопаду, особо не поваляться.
Да и складки местности у нас холмы, ложбины. Бывает идешь чуть на спуск, а лису замечаешь на подъеме напротив. Здесь только с опорой на зад или с колена стрелять.

Космонавт78 21-08-2014 15:27

Саня, ты что, не с той ноги встал???
Какое нахрен...
цитата:
Стол немного кривой будет - и будешь херню всякую пихать под одну ногу, чтоб выровнять? ....

Ты , ни разу не стрелял с Харрисов без качалки, посему не спорь и других не осуждай. Пихать, бл... ему под одну ногу надо. Плавная регулировка высоты позволяет выровнять винтовку по горизонту и ножки на этих сошках затягиваются наглухо в отличии от ступенчатых ножках, что болтаются как овго в прорубе! Посему я и рекомендую для стола что знаю, а не выдумываю.
цитата:
Всё правильно - отменная штука, ибо родная гайка не затягивается пальцами, если тока пальцы не в виде пассатиж.

Рукожопые так рассуждают! Сверлится резьба и вкручивается болт в родную гайку. Если кому надо, то дам ссылку с фото.
цитата:
Объясните как можно на охоте осенью или зимой стрелять с 9" сошек?

Не найду видео, где зимой чухонцы стреляют глухорей с сошек, на ножках которых прикреплены горлышком пластиковые бутылки, обрезанные под чашку. Я тоже так практикую, скажу, что весьма удобно стрелять со снега!
yakudza949 21-08-2014 20:47

цитата:
Originally posted by Космонавт78:

Рукожопые так рассуждают! Сверлится резьба и вкручивается болт в родную гайку.


Ну да, ну да - а нормально можно, и без рукоблудства и твоих советов? Тем более болт твой хренов - чем крутить?
Тебе не кажется, что даёшь их очень много разных, налево и направо - а народ, слабый умом это может подхватить? Одно твоё - покупай огрызок и разминайся на 800м а стреляй на 1000м . Я понимаю, что еще не дорос до многого, но твоя хрень поднадоела, с Ахренеными советами. То ты УСМы полируешь всем желающим, то ещё какая хрень. Кажется ГУРУ ушли все - ан нет. Есть свои самородки.

Тебе мало своей темы? Там если убрать хлам весь и приветствия - останется пару тройка нормального текста.

пс: а с Харрисов таких стрелял - очень неудобные. Ладно - постараюсь больше не лезть в твои советы - Советуй дальше людЯм, что и как надо делать.


Космонавт78 21-08-2014 21:14

цитата:
пс: а с Харрисов таких стрелял - очень неудобные. Ладно - постараюсь больше не лезть в твои советы - Советуй дальше людЯм, что и как надо делать.

Саня, ты сегодня что употреблял?
Во первых, ни в одном своём сообщении я не принуждал следовать моим советам, хозяин - барин.
И последнее, я за каждое своё слово в ответе!
А то, что мне коротыш больше нравится, чем длинный лом, за это не серчай и пора бы уже когда нибудь успокоиться в споре "у кого длиннее?".
цитата:
Ну да, ну да - а нормально можно, и без рукоблудства и твоих советов? Тем более болт твой хренов - чем крутить?

Саняга, давай, придержи лошадей! Вот, посмотри, как я сделал подлок для Харрисов: forum.guns.ru

------
С уважением, Виталий.

Polaris_2011 25-08-2014 22:49

Пока жду готовности розовой и получения карабина, присматриваюсь к креплению оптики.
Как я понимаю, если стрелять по бумаге, то смысла в быстросъемах нет. Отсюда вопрос: снимаете ли вы оптику при чистке ствола или она не мешает?
flint 26-08-2014 12:33

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
...Отсюда вопрос: снимаете ли вы оптику при чистке ствола или она не мешает?..
Костя!
И как вам такое "озарение" в голову-то пришло?!
Неисповедимы пути к таинствам рукоблудия...


Amateur 26-08-2014 07:05

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:
Отсюда вопрос: снимаете ли вы оптику при чистке ствола или она не мешает?

если затвор перезаряжается,соответственно он вытаскивается,следовательно ничего не мешает чистке...проблеммы бывают при большем окуляре и низких кольцах,хотя опять же это чистке не мешает,коль выстрел сделать не возможно то и все и так чисто....

Polaris_2011 26-08-2014 16:09

цитата:
Изначально написано flint:
...И как вам такое "озарение" в голову-то пришло?!...


цитата:
Originally posted by Amateur:

проблеммы бывают при большем окуляре и низких кольцах,хотя опять же это чистке не мешает

Воооот!!! Я же про удобство, а не о возможности сей процедуры!
Спасибо!

Polaris_2011 15-09-2014 21:05

Ну что же, сегодня можно подвести черту под этой темой, т.к. получил сегодня Спецсвязью из Шанс2003 свой карабин Remington 700 LTR в 308 калибре) Большое всем спасибо за советы и помощь в выборе, теперь перейду к дальнейшему чтению форума на предмет выбора сошек, планок, колец, оптики, патронов и советов по пристрелке. Как можно больше почитаю и постараюсь понять, дабы не плодить одни и те же вопросы и не вызывать гнев уважаемого сообщества

А сейчас раскрыл коробку и обнаружил вот что:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 677 219.1 Kb

В этой связи вопрос. Так ли все упаковано было у вас и правильно ли, что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству, о которых идет речь в прилагаемом руководстве по использованию, и которые, вроде бы, поставляется с Ремингтонами, если судить по видео на YouTube?

Космонавт78 15-09-2014 23:55

цитата:
Так ли все упаковано было у вас и правильно ли, что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству

Замок и ключи должны быть, а так же две прорезиненные бумажки, одна на ствол, а другая на скобу:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 328 149.1 Kb
yakudza949 16-09-2014 02:55

цитата:
Originally posted by Polaris_2011:

что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству,


цитата:
Originally posted by Космонавт78:

Замок и ключи должны быть


Точно.
Отсылайте обратно - без этого нельзя стрелять.

"Вам шашечки, или ехать?"

Polaris_2011 16-09-2014 08:34

цитата:
Originally posted by yakudza949:

Вам шашечки, или ехать?

Мне и шашечки и ехать. Для Вас это странно? Так я Вам скажу: это нормально, так и должно быть. Когда плачУ деньги, ожидаю получить все, за что заплатил.

Polaris_2011 16-09-2014 08:40

цитата:
Изначально написано Космонавт78:

Замок и ключи должны быть, а так же две прорезиненные бумажки, одна на ствол, а другая на скобу:
forum.guns.ru

Бумажек не было, да и ладно. А вот насчет замков... Видимо долго карабин висел на витрине, это не самое важное, но комплектацию хотелось бы полную.

Cyberman 16-09-2014 12:00

Готов поменять замок и бумажки и ложу СПС на ложу ЛТР ))
Блажкович 16-09-2014 14:49

цитата:
Изначально написано Polaris_2011:

Бумажек не было, да и ладно. А вот насчет замков... Видимо долго карабин висел на витрине, это не самое важное, но комплектацию хотелось бы полную.

Это Вы за такой замочек, на котором вместо душки или дужки, не знаю как правильно сказать, тросик?
Свой как бросил в багажник авто так и валяется, вообщем дешевая вещица.
Кстати как ентой китайской ерундой пользоваться, кто-нибудь знает?

Я так понимаю, нужно вынуть затвор и вместо него продев тросик через ресивер, закрыть на замок, чтобы было невозможно вставить затвор. Да, но тогда повышается вероятность затерять сам затвор хранящийся отдельно от винтовки.
Или не так?

Igor-63 16-09-2014 21:52

[QUOTE]Изначально написано Блажкович:
[B]

Свой как бросил в багажник авто так и валяется, вообщем дешевая вещица.
Кстати как ентой китайской ерундой пользоваться, кто-нибудь знает?

Большинство " бросили в багажник" и даже не задумывались, как им пользоваться.

Igor-63 16-09-2014 22:03

цитата:
Изначально написано Блажкович:

Я так понимаю, нужно вынуть затвор и вместо него продев тросик через ресивер, закрыть на замок, чтобы было невозможно вставить затвор. Да, но тогда повышается вероятность затерять сам затвор хранящийся отдельно от винтовки.
Или не так?


Или потерять ключ при закрытом замке....
Polaris_2011 16-09-2014 23:01

Ну вот и славно, значит не нужен! Спасибо за ответы!
Блажкович 17-09-2014 10:35

цитата:
Изначально написано Igor-63:

Или потерять ключ при закрытом замке....

Ну это "болгаркой" легко исправить...

Polaris_2011 02-10-2014 23:17

Ну вот, Шанс показал себя с положительной стороны - дослали недостающий замок
Блажкович 03-10-2014 04:28

Ну и как полегчало? Весч нужная?
Им ещё велосипед блокировать можно

Ремингтон 700 серии

Подойдет ли мне 700 SPS Tactical .308 20" ?