? Не совсем понял, на какие дистанции вдумчивой стрельбы можно рассчитывать с конкретным стволом и калибром (ясно, что зависит и от самого патрона)
Ну и тему начал потому, что у нас в магазинах далеко не все модели есть, чтобы подержать в руках. И хотел бы проверить правильность своего выбора в дискуссии с уважаемым сообществом ремоводов, посоветоваться больше не с кем
Может я что-то упустил и лучше рассмотреть иную модель Ремингтона?
цитата:смело до 800 метров
------
С уважением, Виталий.
цитата:Можно ли с этим стволом достичь 0,5 МОА?
цитата:некоторые пули имеют весьма даже высокую гироскопическую стабильность на трансзвуковом участке полёта, а значит и за км летают достаточно кучно (проверено опытом).
цитата:Изначально написано Polaris_2011:
2. Ствол толстый, длина ствола (по Флинту) для моих целей, как я понимаю, не имеет значения. Длинный "лом" или треугольник не нравится.
3. Дешевый (42 тыс. руб.)
цитата:Все-таки для целей пострелять по бумажке длинный лом (ИМХО) предпочтителен...
однозначно. как владелец коротыша - он более требователен к удержанию, а самое главное, менее всеяден.
ИМХО: 50 см. ствол=релоад.
начните с 60 см. ствола. тем более Вам его по тайге не таскать .
------
с уважением P2.
цитата:никак не влияет на кучность при условии что пуля была стабилизирована при вылете из ствола.ИМХО
цитата:позволяет стрелять тяжелыми пулями, а значит подальше...
ЗЫ: С длинным стволом по бумаге работать легче, но не значит кучнее, всё зависит от мастерства стрелка.
------
С уважением, Виталий.
цитата:легче
ИМХО, ключевое слово для неофита.
------
с уважением P2.
цитата:Originally posted by AleX413:
Плюс у tactical пока видится один - у него вроде уже есть резьба под "всякую всячину"
А в целом таки да, как учебно-тренировочное вполне ничего. Плюс еще твист у SPSов 10", что позволяет стрелять тяжелыми пулями, а значит подальше...
Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.
Я весь путь тюнинга Тактики прошел, он был увлекательный и познавательный.
Но, сейчас из магазина взял бы сразу Полицайку. Или варминт, и сразу же заказал к нему новое ложе из ламината. Не способствуют нервному спокойствию мягкие ложи СПСок.
цитата:Originally posted by AleX413:
Может военные стволы налево пустили?
цитата:Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.
------
С уважением, Виталий.
цитата:Изначально написано Ворль:
Действительно странно, на SPS Tactical без резбы у вас замерами 10 й твист ?
цитата:Изначально написано Ворль:
Вопрос интересный, может ли ремингтон перепутать твист. И что тяжелые пули запускали?
цитата:Originally posted by AleX413:
10-й у SPS - нормальное дело.
цитата:Изначально написано Ворль:
Ну дык, у SPS и SPS Stainless 10 й и указан. Просто даже моделей я не нашел с варминт контуром и 10 м твистом в 308. Ну да ладно, я в общем так разговор поддержать.
цитата:Originally posted by AleX413:
Плюс у tactical пока видится один - у него вроде уже есть резьба под "всякую всячину"
Вроде бы нет резьбы
цитата:Тактика отличный карабин, если ему поменять ложу, то он становиться почти как культовая Полицайка.
[/B]
Ложе будет менять обязательно, а вот покупать полицайку не вижу смысла - цена в 2 раза больше, а планируемый тюнинг тот же
цитата:Изначально написано Polaris_2011:
Вроде бы нет резьбы
цитата:Ой ли?Изначально написано Polaris_2011:
Ложе будет менять обязательно, а вот покупать полицайку не вижу смысла - цена в 2 раза больше, а планируемый тюнинг тот же...
Если я вас таки правильно понял,
то осмелюсь предложить прочесть это:
forum/280/919366
цитата:Изначально написано flint:
Ой ли?
Стесняюсь спросить...
А зачем на Полицайке ложу-то менять,
т.е. с вашей легкой руки "планируемый тюнинг тот же"?
Я правильно понимаю, вы полагаете,
что HS Precision с полноформатным АББ
следует заменить?..Если я вас таки правильно понял,
то осмелюсь предложить прочесть это:
forum/280/919366
Ну вот и уважаемого flint в теме дождался
Я прошу простить меня за неточные формулировки, но в самом начале пути нахожусь. Эту тему читал, как и остальные, аж все мысли перепутались
Нет конечно, в этом случае ложу менять не стоит. У нас полицайка чуть ли не в два раза дороже SPS, поэтому и посчитал, что после замены УСМ будет тоже самое в ценовом плане.
А что по основному вопросу темы скажете? Правильный ход мыслей?
Лучше сразу взять ту модель, которая соответствует моим задачам,
чтобы вся доводка сводилась к гласс-беддингу и настройке родного УСМ,
чем трахаться с поиском и заменой ложи, спускового механизма,
а, возможно, и с перестволом.
Тем паче не вижу смысла пытаться сделать высокоточную конфету
из модели самой дешевой серии SPS.
Поэтому, увы, ваш ход мыслей не могу считать правильным...
цитата:некоторые пули имеют весьма даже высокую гироскопическую стабильность на трансзвуковом участке полёта, а значит и за км летают достаточно кучно
цитата:Ты прав, ни одна тема на Ганзе не пройдёт без спора!
цитата:Ну, во первых согласись, что не стабилизированная пуля точно не полетит;
цитата:Лично я под "а значит" в твоем тексте, подразумеваю необходимое условие или при наличии его, залог хорошей кучности.
цитата:Я этого не говорил, это ты сказал
цитата:Мне в последнее время стало трудно тебя понимать.
------
С уважением, Виталий.
цитата:Originally posted by plamia2:
все изложено исчерпывающе )))
Да, все верно. А учитывая ответ flint'а, вопрос с повестки дня снимаю
нет, не подойдет, ибо понятия точной стрельбы и "дешево" взаимоисключающие.
готовьте 150-200 тысяч.
Стрелять 800 будем заводским патроном ? где-то остались Лапуя или Федерал ?
оборудование для релоада - 25 т.р (реддинг кит)
расходники из расчета 50 р на патрон
сама винтовка с нормальным стволом и ложей - пойдет любой рем с тяжелым контуром и хорошей ложей - от 75 т.р. ( полис/ лтр )
нормальный прицел с кроном и кольцами - 60-80 т.р.
сошки - 5 т.р.
ветер мерять чем будем ? кестрел 5-20.
думайте сами, считайте сами
цитата:готовьте 150-200 тысяч.
цитата:
оборудование для релоада - 25 т.р (реддинг кит)
цитата:
нормальный прицел с кроном и кольцами - 60-80 т.р.
сошки - 5 т.р.
Дальномер, "уши", коврик, кейс. Но что-то можно постепенно...
цитата:Originally posted by yakudza949:
Это даже минималка.
цитата:Originally posted by -SADAM-:
готовьте 150-200 тысяч
Ужас!
цитата:Originally posted by valeryyyyy:
а что такое "варминтный" калибр?И почему .308 больше является таковым,нежели .223?
имел в виду дальность, посему условно и заключил в кавычки
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Ужас!
и на..й эти нищебродские ремы, лейки
цитата:Изначально написано Polaris_2011:
Я правильно понимаю, что сам по себе толстый ствол 20", установленный на SPS Tactical .308 - это не тот, что ставят на другие модели 700-ых, даже если это тоже толстый 20"?
Насколько я понимаю, этот контур, т.е. 20-дюймовая болванка
без дол с диаметром 0.86" у дульного среза, шаг нарезов 1:10",
повторяется лишь на следующих моделях:
http://remington.com/products/...s-tactical.aspx
http://remington.com/products/...cal-aac-sd.aspx
Причем вторая имеет отличие: резьбу 5/8-24 под ДТК или глушители.
Все остальные контуры:
- либо длиннее,
- либо тоньше,
- либо имеют долы,
- либо комбинируют эти различия...
цитата:Originally posted by flint:
шаг нарезов 1:10"
1:12 у нашей Тактики
Ордер 84207
Так что там выбор больше, на коробках made in Ilion, NY
цитата:Володя,Изначально написано Ворль:
...1:12...
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
"смести" с витрины
цитата:Только резать вначале надо от казны...Изначально написано Ворль:
...просто из заготовки в 26 всяко 20 получится...
Кстати, с разницей скоростей понятно, а как сильно различается кучность толстого ствола 20" и 26", который чуть тоньше?
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
как сильно различается кучность толстого ствола 20" и 26", который чуть тоньше?
У меня был ствол 20", теперь 26" - ну нету "шампуня, два в одном", ибо у каждого свои задачи, и каждый, кто пишет, всё же склоняет к своим хотелкам и привычкам.
20" - для снайпинга, ибо полегче, и разворотистее, но строже в удержании, и короче кучные полки.
26" - для всего, было бы желание. А то такие вопросы ставят в тупик. Потяжелее, на руках тяжелее в стойке удерживать, ибо там еще прилепится ДТК, кучные полки пошире и начальная скорость выше чуть, у одинакового патрона.
Моё ИМХО - 20" можно покупать, когда есть понимание процесса и нужда в нём, ну или врачами запрещено поднимать вес потяжелее, ну или беременность.
В остальном, винтовка со стволом 26" не разочарует. Если же захотите стрелять на максимальных скоростях - это как раз в помощь, чего не сделать нормально на оргызке. Кажется всё.
КупИте наконец-то винтовку и начните стрелять, ибо Вам нужны свой опыт, свои "грабли", которые будут помнится всегда, а не то, что прочитается чужое.
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
как выбирать?
Да просто возьмите в руки, приложитесь в стойке - удобно или нет, ибо может выбор падёт вообще не на Рем... кто его знает. Попробуйте и Тикку, Сако, Тигр - чтобы потом не возникало мысли, что было рядом, а не мацал.
Закройте - откройте затвор, это при наличии лицензии дадут, ибо остальное покажет только стрельба или бороскоп, коего, смею предположить у Вас нет, посему просто тактильно надо. В магазе похрену им, поэтому попробуете спуск, но он будет тугой.
И если нет явных косяков - берите и тащите его быстрее домой, а то разберут.
Как-то так.
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Заглянул в ствол, в отличие от хромированных все черно)
цитата:Originally posted by yakudza949:
остальное покажет только стрельба или бороскоп
Да, этого прибора у меня нет, зато прочитал у flint'а про фонарик
цитата:Изначально написано flint:Насколько я понимаю, этот контур, т.е. 20-дюймовая болванка
без дол с диаметром 0.86" у дульного среза, шаг нарезов 1:10",
повторяется лишь на следующих моделях:http://remington.com/products/...s-tactical.aspx
http://remington.com/products/...cal-aac-sd.aspxПричем вторая имеет отличие: резьбу 5/8-24 под ДТК или глушители.
Все остальные контуры:
- либо длиннее,
- либо тоньше,
- либо имеют долы,
- либо комбинируют эти различия...
Посмотрел полицайку (давно отложена и не продается), у нее ствол тоньше, чем у SPS, но с долами.
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
Посмотрел полицайку (давно отложена и не продается), у нее ствол тоньше, чем у SPS, но с долами.
Мадама покупает огурцы и говорит - мне потолще.
Вторая за ней - мне подлиннее.
Третья - мне с пупырышками.
Четвёртая - мне всё равно, мне салат делать...
У какой модели долы, недопонял?
цитата:Originally posted by yakudza949:
У какой модели долы, недопонял?
у полицайки!
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
у полицайки!
И еще: гласс-беддинг, пиллар-беддинг... Чем отличается и какой еще бывает?
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
жестко установленную на ресивер и после каждого выстрела целимся вновь, то ложа значения не имеет
Вы то целитесь, а пуля отрывается от ствола всегда по разному, потому что ресивер в ложе "болтается" Натянули сошки вперед одно стп, натянули назад по другому стреляет. Опять же ствол не вывешен. Не постреляв с хорошей ложи я понял ув. коллег которые мне советовали то же что и я сейчас вам.
Почитайте темы в Высокоточке на аде и у Флинта, про вибрации, колебания и тд.
------
С уважением, Виталий.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
как именно и что надо делать со стволом.
цитата:Originally posted by SOUTHFOX:
для охоты, чтоб по лесу было удобней с ним бегать итд.
Мне кажется не совсем удобно это с Ремом
А я решил таки брать Rem 700P LTR, чтоб не думалось
цитата:Originally posted by abbaabb:
Принимайте поздравления!
Спасибо! Сегодня магазин подтвердил получение денег, так что теперь вышлю им лицензию
Задумался о покупке сошек Харрис, начал смотреть модели - их очень много.
Планирую стрелять и со стола и лежа, какую модель используют владельцы Ремингтонов, что посоветуете?
Ассортимент здесь: forummessage/120/11
------
С уважением, Виталий.
цитата:Originally posted by Космонавт78:
За сошки скажу, что для стола нужны низкие без качалки с плавной регулировкой высоты, а для стрельбы лёжа и охоты необходимы средние сошки с качалкой и ступенч. регулировкой высоты.
Если уж изъясняешься в массы - то думай, что говоришь, а то кажется, что ГУРУ пишет, с таким апломбом ... мля, мне даже мадам, моя бывшая, так нервы не сворачивала.
цитата:Изначально написано aleksrudolf:
Я в и на охоте стреляю почти на минимальной высоте сошек
Объясните как можно на охоте осенью или зимой стрелять с 9" сошек?
Имхо конечно, но для охоты либо упор или тренога для стрельбы стоя, либо сошки высотой позволяющей стрелять с опорой на пятую точку, а это 25" и больше.
Я в своё время взял харрисы 9-13" с качалкой. Для стола оказалось много, а для охоты мало. Раньше никто не посоветовал, а я не спросил.
цитата:Изначально написано Polaris_2011:
А как работает эта качалка? У нее свободный ход или карабин можно фиксировать в разных положениях относительно горизонта?
Карабин можно наклонять по оси вправо и влево, тем самым выравнивая боковые завалы прицельной марки вашей оптики. Имеется также и фиксатор, но к нему ещё нужно будет подлок купить, помоему так называется, себе ещё не взял. Потому что ручка штатного фиксатора не позволяет двумя пальцами сильно его затянуть.
Берите харрисы с качалкой 6-9", пойдут и для стола и для стрельбы лежа, хотя если Вы крупного сложения, то может и 9-13" подойдут. На сошках с качалкой в конце модификации имеется литера "S".
Зы: я сошки брал у него forummessage/153/10
здесь и сошки и подлоки имеются forummessage/153/10 (не реклама)
цитата:Originally posted by Блажкович:
подлок купить, по моему так называется,
По поводу - 6"-9" или 9"-13" - надо всего лишь подставить под винтовку книги или т.п, на определённую высоту, чтоб точнее определиться. Не фонтан, но всё же.
Кстати, у меня друг за 1.80 и за 100 с копейками, весом - стреляет с 6"-9" Харрисов, лёжа, стоя, боком... так, что всё относительно.
цитата:Originally posted by aleksrudolf:
и на охоте стреляю
Я на охоту вообще не собираюсь с Ремингтоном ходить. Беру его только для бумаги, отсюда и условия стрельбы: со стола или лежа.
цитата:Изначально написано yakudza949:
...у меня друг за 1.80 и за 100 с копейками, весом - стреляет с 6"-9" Харрисов, лёжа, стоя, боком...
А я 190 на 100 кг
цитата:Изначально написано aleksrudolf:
обычно у меня зимой лисий варминт, с лыж
Это всё объясняет.
У нас на Кавказе снег долго не лежит, что такое лыжи - понятия не имеем, поэтому с утра выйдешь морозец, а к обеду уже по грязи ходишь. Морозы крепкие бывают 10-15 дней и то не каждый год. Снег лежит 3-5 дней в основном от снегопада к снегопаду, особо не поваляться.
Да и складки местности у нас холмы, ложбины. Бывает идешь чуть на спуск, а лису замечаешь на подъеме напротив. Здесь только с опорой на зад или с колена стрелять.
цитата:Стол немного кривой будет - и будешь херню всякую пихать под одну ногу, чтоб выровнять? ....
цитата:Всё правильно - отменная штука, ибо родная гайка не затягивается пальцами, если тока пальцы не в виде пассатиж.
цитата:Объясните как можно на охоте осенью или зимой стрелять с 9" сошек?
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Рукожопые так рассуждают! Сверлится резьба и вкручивается болт в родную гайку.
Тебе мало своей темы? Там если убрать хлам весь и приветствия - останется пару тройка нормального текста.
пс: а с Харрисов таких стрелял - очень неудобные. Ладно - постараюсь больше не лезть в твои советы - Советуй дальше людЯм, что и как надо делать.
цитата:пс: а с Харрисов таких стрелял - очень неудобные. Ладно - постараюсь больше не лезть в твои советы - Советуй дальше людЯм, что и как надо делать.
цитата:Ну да, ну да - а нормально можно, и без рукоблудства и твоих советов? Тем более болт твой хренов - чем крутить?
------
С уважением, Виталий.
цитата:Костя!Изначально написано Polaris_2011:
...Отсюда вопрос: снимаете ли вы оптику при чистке ствола или она не мешает?..
цитата:Изначально написано Polaris_2011:
Отсюда вопрос: снимаете ли вы оптику при чистке ствола или она не мешает?
если затвор перезаряжается,соответственно он вытаскивается,следовательно ничего не мешает чистке...проблеммы бывают при большем окуляре и низких кольцах,хотя опять же это чистке не мешает,коль выстрел сделать не возможно то и все и так чисто....
цитата:Изначально написано flint:
...И как вам такое "озарение" в голову-то пришло?!...
цитата:Originally posted by Amateur:
проблеммы бывают при большем окуляре и низких кольцах,хотя опять же это чистке не мешает
Воооот!!! Я же про удобство, а не о возможности сей процедуры!
Спасибо!
А сейчас раскрыл коробку и обнаружил вот что:
В этой связи вопрос. Так ли все упаковано было у вас и правильно ли, что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству, о которых идет речь в прилагаемом руководстве по использованию, и которые, вроде бы, поставляется с Ремингтонами, если судить по видео на YouTube?
цитата:Так ли все упаковано было у вас и правильно ли, что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству
цитата:Originally posted by Polaris_2011:
что в посылке отсутствует замок или ключ к блокирующему устройству,
цитата:Originally posted by Космонавт78:
Замок и ключи должны быть
"Вам шашечки, или ехать?"
цитата:Originally posted by yakudza949:
Вам шашечки, или ехать?
Мне и шашечки и ехать. Для Вас это странно? Так я Вам скажу: это нормально, так и должно быть. Когда плачУ деньги, ожидаю получить все, за что заплатил.
цитата:Изначально написано Космонавт78:
Замок и ключи должны быть, а так же две прорезиненные бумажки, одна на ствол, а другая на скобу:
forum.guns.ru
Бумажек не было, да и ладно. А вот насчет замков... Видимо долго карабин висел на витрине, это не самое важное, но комплектацию хотелось бы полную.
цитата:Изначально написано Polaris_2011:Бумажек не было, да и ладно. А вот насчет замков... Видимо долго карабин висел на витрине, это не самое важное, но комплектацию хотелось бы полную.
Это Вы за такой замочек, на котором вместо душки или дужки, не знаю как правильно сказать, тросик?
Свой как бросил в багажник авто так и валяется, вообщем дешевая вещица.
Кстати как ентой китайской ерундой пользоваться, кто-нибудь знает?
Я так понимаю, нужно вынуть затвор и вместо него продев тросик через ресивер, закрыть на замок, чтобы было невозможно вставить затвор. Да, но тогда повышается вероятность затерять сам затвор хранящийся отдельно от винтовки.
Или не так?
Свой как бросил в багажник авто так и валяется, вообщем дешевая вещица.
Кстати как ентой китайской ерундой пользоваться, кто-нибудь знает?
Большинство " бросили в багажник" и даже не задумывались, как им пользоваться.
цитата:Изначально написано Блажкович:Я так понимаю, нужно вынуть затвор и вместо него продев тросик через ресивер, закрыть на замок, чтобы было невозможно вставить затвор. Да, но тогда повышается вероятность затерять сам затвор хранящийся отдельно от винтовки.
Или не так?
цитата:Изначально написано Igor-63:
Или потерять ключ при закрытом замке....
Ну это "болгаркой" легко исправить...