Anti Hund 11%

з.ы все темы про антихунды КО старые и про 11% версию там ничего не сказано.
Заранее спасибо.

Баллончик для импорта в Польшу предназначен, поэтому описание на польском.

цитата:

Originally posted by kent_fun:

Баллончик для импорта в Польшу предназначен, поэтому описание на польском.

Где украинские дилеры разглядели в нем газ CS -- для меня загадка.

цитата:

Изначально написано kent_fun:
Добрый день. Добрый день. Мне в руки попал баллончик Pfeffer KO Fog Anti Hund 11%. На сайте написано, что в основе CS и 11% перцовый синтетический концентрат.

Зачем вам какой-то левый сайт, если есть сам баллон? А левый он хотя бы потому, что интернет-магазин есть, но, при этом, не указано ни юрлицо или ИП, ни адрес, ни его сведения о регистрации.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
Где украинские дилеры разглядели в нем газ CS -- для меня загадка.

Да просто очередная профанация "продаванов".

цитата:

Originally posted by kent_fun:

Думаю что он не юр. лицо потому, что на нем продают милицейскую Кобру, например и Терен 4 М . Немного смущает, что про него почти никто не слышал и обзоров нету.
И вот эта инфа про 11%. Интересно, действительно ли там ОВ больше чем, например, в российских почти в два раза. Или это хитрый метод подсчета такой.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
Просто он новый, поэтому статистику еще не наработали.
По поводу 11 процентов... помоему в старом добром КО ФОГ-е те же самые 11%.

Старый добрый это какой? Вообще, тема процентного содержания ОС в KO FOG была замусолена до невозможности в этом разделе еще года 4 назад, если не больше. Спецификация на KO и Antihund лежит здесь http://defenseweapon.ru/files/...safety.data.rar Заметьте, там нигде не сказано, что это российская версия состава. Результаты испытаний KO и Antihund в российском институте Токсикологии лежат здесь http://defenseweapon.ru/files/...est.results.rar Смотрите, изучайте.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
А с чего у него содержание ОВ больше российских?

Вопрос здравый. И четкого ответа на него нет, т.к. нет документальных подтверждений содержания 11% ОС в KO, кроме надписей на баллоне. При том, что сам по себе процент ОС мало что значит без характеристик сырья.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
В соседней ветке была таблица. Так там 11проц ФОГ далеко не в первых рядах.По содержанию основных капсаициноидов он даже слабее ШОК-а(который кстати сертифицирован в Украине),не говоря даже о более современных моделях.

А почему вы решили, что там данные для 11% ОС? Там как раз-таки указаны данные, исходя из 7% ОС в жидком составе.

цитата:

Originally posted by Borion:

Старый добрый это какой?

цитата:

Originally posted by Borion:

А почему вы решили, что там данные для 11% ОС? Там как раз-таки указаны данные, исходя из 7% ОС в жидком составе.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
По поводу приведенных вами токсикологических исследований Antihund.. там исследовался старый вариант CS\CN. А новый чисто перцовый.

Он может и старый, но в РФ сертифицирован баллон с содержанием CS и CN, перцовый Antihund у нас в продаже не видел ни разу, думаю, что его не сертифицировали. Так что, я больше склоняюсь к тому, что сейчас производятся оба варианта для поставки в разные страны.

цитата:

Изначально написано dimon2005:
Я в таблице этого не заметил.Возможно плохо смотрел...

Согласен, там это не очевидно. Очевидным это становится, если изучить вот эту таблицу http://defenseweapon.ru/gas_spray/comparative_data.xlsx

цитата:

Изначально написано dimon2005:
Но даже в пересчете пропорции с 7% до 11% ФОГ все равно не превосходит российские модели в два раза.

Это если исходить из того, что там всегда сырье с 7% капсаициноидов. Но какой ОС использует Klever, когда пишет на баллонах 11% раствора ОС, не известно. Поэтому повторюсь - отталкиваться от процента ОС безотносительно характеристик сырья неправильно. Универсальным мерилом жгучести состава является концентрация капсаициноидов от общей массы содержимого или в жидком составе. Так что, при разном сырье 7% ОС и 11% ОС могут дать одинаковую концентрацию капсаициноидов или наоборот окажется, что баллон с 7% ОС окажется с большим содержанием капсаициноидов.

цитата:

Originally posted by Borion:

Но какой ОС использует Klever, когда пишет на баллонах 11% раствора ОС, не известно. Поэтому повторюсь - отталкиваться от процента ОС безотносительно характеристик сырья неправильно. Универсальным мерилом жгучести состава является концентрация капсаициноидов от общей массы содержимого или в жидком составе. Так что, при разном сырье 7% ОС и 11% ОС могут дать одинаковую концентрацию капсаициноидов или наоборот окажется, что баллон с 7% ОС окажется с большим содержанием капсаициноидов.

цитата:

Изначально написано dimon2005:

Для простого конечного потребителя цифра 11 больше цифры 7. Простой маркетинг -- баллон с цифрой 11 лучше баллона с цифрой 7.. И не важно что скрывается за цифрами. Ну кому интересно слушать про изомеры или растворители? Схавают даже если приписать к составу CS, которого там отродясь не было.

Каюсь, мат. часть хромает. Из всей полученной накануне заказа информации сделал для себя вывод, что различного рода CS\CN хорошо и долго влияют на людей с высоким болевым порогом, но имеют приличную задержку, а перцовые смеси действуют практически сразу, но не на всех.
Вот и решил что и CS и перцовка в одном баллоне известной фирмы должны дать лучший результат. Про то, что продавец, который кстати и на ганзе баллоны продает, может "приукрасить" состав, даже не подумал.

цитата:

Изначально написано kent_fun:
Из всей полученной накануне заказа информации сделал для себя вывод, что различного рода CS\CN хорошо и долго влияют на людей с высоким болевым порогом, но имеют приличную задержку, а перцовые смеси действуют практически сразу, но не на всех.

Не понятно, из чего сделан такой вывод? CS один из самых быстродействуюших ирритантов раздражающего действия, но по продолжительности действия он не лидер. Экстракт натурального жгучего перца может быть очень разным по жгучести, поэтому и задержка может быть разная. Высоконцентрированный ОС эффективно действует на всех. И по времени действия ОС в лидерах. CN же вообще устаревший ирритант, его сейчас почти уже никто не использует в гражданских ГБ. Собственно, Антихунд единственная известная мне ныне выпускаемая модель с CN.

цитата:

Originally posted by Borion:

CN же вообще устаревший ирритант, его сейчас почти уже никто не использует в гражданских ГБ.

цитата:

Изначально написано dimon2005:

Но не самый слабый. На коже он жжет достаточно сильно.

Да походу как раз таки самый слабый из того, что у нас разрешено. Ещё он самый токсичный.

цитата:

Originally posted by МеДмеДь:

Да походу как раз таки самый слабый из того, что у нас разрешено. Ещё он самый токсичный.

И из собственного опыта знаю, что CN на коже напоминает по ощущениям кипящее масло.

------
Когда умирает праведник, за его душой прилетают ангелы и он попадает в Рай. Когда умирает грешник, за ним приходят тени и он попадает в Ад. Когда умирает /b/тард, за ним приезжает пативен и везет его в хикки-квартиру на небесах, где бесплатный Интернет и лоли (с) Анонимус

цитата:

Originally posted by МеДмеДь:

Но всё же он более токсичный, видимо из-за этого не популярный

цитата:

Изначально написано dimon2005:
В википедии есть :Вопреки распространённому мнению, хлорацетофенон гораздо более сильный кожный ирритант, чем CS. Накожная аппликация всего 0,5 мг CN в течение 60 мин. вызывает эритему у всех испытуемых. (для CS - не менее 20 мг).

И из собственного опыта знаю, что CN на коже напоминает по ощущениям кипящее масло.

Википедия противоречит сама себе Цитата из статьи про CS:

"Поражающее действие на кожные покровы вдвое сильнее, чем у хлорацетофенона и бромбензилцианида."

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%80%D0%B8%D0%BB

Основная задача ГБ - вызвать блефароспазм. Жжение на коже второстепенно. Плюс CS дает респираторный эффект, чего почти нет у CN.

Во многом, конечно, от CN в ГБ отказались из-за его токсичности.