Как написал в твиттере пользователь Тюменские аэрозоли изучаем спрос
quote:Originally posted by HandOfGod:
новый гелевый СА
quote:Originally posted by партизанен164:
надо же что то делать)
Сейчас единственные кто понял в этом сегменте,что совок закончился это Техкрим,и что тут тоже можно заработать денег....
Пример баллончик Перцовый Струй с фонариком в Москве и области уходит влет в магазинах практически не найти,а в те в которые привозят разбирают за пару дней и это при розничной цене 600-700 рублей
Народ понял что фонарик и баллон это удобно и подсветить можно и оборониться при случае При всем при этом баллончик на мой взгляд самый качественный из всех производимых в России
quote:Originally posted by А+А:
Пример баллончик Перцовый Струй с фонариком в Москве и области уходит влет в магазинах практически не найти
quote:Originally posted by А+А:
Зачем что то улучшать эксперементировать проще взять отвинтить башку от пс с фонариком прифигачить на свой гавно баллон и вуаля инновации нанотехнологии
quote:Originally posted by А+А:
да пускай чо хотят привинчивают баллоны лучше от этого не станут к сожалению Если производитель даже не удосужился ответить что у них в баллонах содержится
+1. хотя бы написали что состав это коммерческая тайна.
quote:Originally posted by партизанен164:
+1. хотя бы написали что состав это коммерческая тайна.
А+А вы случайно не представитель тульской фирмы которая производит Чародей, Атаман и проч. поделки(ник похожий просто )
Если это так, то чья бы корова мычала, некоторые образцы ваших изделий страшно в руки брать, некоторые просто небезопасно .
Хрен бы с ним с ТА , ну пускай делают они по вашему дерьмо, почему это вас так беспокоит , плодите тролинговые темы, что, у ТК было мало дерьма? КМ, НРЗ, самонажимающиеся кнопки
Ах они реагируют на жалобы потребителя, то есть поэтому все некачественные проданные баллончики ТК в россии АВТОМАТИЧЕСКИ исправяться, так ведь?
А то что ТА вам не говорят состав, так попробуйте у Техкрима выяснить что у них за растворитель, желательно с сылками на ТУ и производственную документацию, тоже удивитесь
quote:Originally posted by Max Ht:
А+А вы случайно не представитель
quote:Originally posted by Max Ht:
плодите тролинговые темы
quote:Originally posted by Max Ht:
Ах они реагируют на жалобы потребителя, то есть поэтому все некачественные проданные баллончики ТК в россии АВТОМАТИЧЕСКИ исправяться, так ведь?
Вы предпочитаете, чтобы как у ТА вообще никак не исправлялось?
quote:Originally posted by Max Ht:
А то что ТА вам не говорят состав, так попробуйте у Техкрима выяснить что у них за растворитель, желательно с сылками на ТУ и производственную документацию, тоже удивитесь
А что там выяснять - растворитель изопропиловый спирт с добавкой этиленгликоля, только в пенных ГБ другой.
quote:Originally posted by Max Ht:
А если ТК это допускает то по сути от ТА ничем не отличается, кроме того что одни сочувственно кивают и обещают а другие сразу нахуль шлют. Второе кстати честнее даже.
Интересно, чем это честнее? Я считаю, что это просто наплевательское отношение к потребителю. Это называется "жри, что дают". А ТК единственный производитель, который организовал отзыв из магазинов и обмен уже проданных ПСС из партии с возможным браком в соотношении 1:2, при том, что брак мог быть всего в нескольких баллонах, а не в каждом из партии. Да и прочие обещания выполняются.
quote:Originally posted by Max Ht:
Знаете ли бесплатная замена бракованных тормозов мало поможет человеку который уже въебался в дерево
Она поможет тому, кто еще не въ....ся. Крупнейшие производители автомобилей регулярно отзывают многотысячные партии своих авто из-за тех или иных недостатков, выявленных уже после начала производства. Тем не менее, и Тойоты, и Форды и прочие известные марки продолжают покупать.
quote:Originally posted by Borion:
Интересно, чем это честнее?
...
не иначе, семья Холодильниковых
...
Да, я дедушка Холодильников и пришел защищать честь семьи а вы меня быстро раскололи. Сижу и плачу.
На самом деле я очень давно на ганзе, просто при паденит акаунт утратился, видел здесь много вондервафлей начиная с КО, которые потом с шумом падали с пьедестала.Позиция ,все говно -ТКфоревер неконструктивны и отдают сектанством, а уж тем более вот такие ололо темы типа этой, ну да бошка похожа на ТК струй, возможно один даже производитель бошек или пресс форм , она что от этого будет хуже работать чтоли ?
Повторюсь мне пофиг на ТК и на ТА, обе конторы делают баллоны в меру своих возможностей , не нравиться -не покупай, только вот нахрена превращать раздел в Молельный Дом Техкрима. Есть много людей точка зрения которых заметно отличается от общепринятой здесь и теперь вешать на них ярлыки тролей, так что ли?
Баллоноведа забанили и все стало у ТК хорошо ?
А может переименовать раздел в Баллончики Техкрима, нет в Супербаллончики Техкрима
quote:балоноведа за что забанили?
Уже давно
ПС
А балоноведа забанили за то что у него начались проблемы со зрением после испытания НРЗ и он посмел(неблагодарный! ) здесь про это писать.
quote:Originally posted by Max Ht:
А балоноведа забанили за то что у него начались проблемы со зрением после испытания НРЗ и он посмел(неблагодарный! ) здесь про это писать.
quote:Originally posted by Max Ht:
Из числа сидящих на ганзе в разделе баллончики, а это одна тысячная от всех покупателей, которые вообще невкурсе что баллон может стравить или его надо обменять если появились подтеки перца .
Вы внимательно читали, что я написал? Техкрим отозвал из магазинов из продажи эту партию ПСС с браком. То есть, до потребителя дошла лишь некоторая часть этих баллонов.
quote:Originally posted by Max Ht:
Позиция ,все говно -ТКфоревер неконструктивны и отдают сектанством, а уж тем более вот такие ололо темы типа этой, ну да бошка похожа на ТК струй, возможно один даже производитель бошек или пресс форм , она что от этого будет хуже работать чтоли ?
ТА предлагают неизвестно что. На фото баллон повернут так, что непонятно, какое сопло у баллона. Просто прикрутить другую башку на баллон, чтобы сделать новый тип струи недостаточно. Если там такое же сопло, как у ПС, то извините, но без изменения состава, в первую очередь, пропеллента, их баллон будет работать действительно хуже. Если у них сейчас их псевдоструйник пылит, как аэрозольный, то что ожидать от распыления через узкое сопло?
quote:Originally posted by Max Ht:
А балоноведа забанили за то что у него начались проблемы со зрением после испытания НРЗ и он посмел(неблагодарный! ) здесь про это писать.
Ерунду-то не говорите. Вон у Антона (Skrs) начались проблемы с глазами и кожей лица после испытания Контроль-УМ и на форуме он об этом писал, да и не только он, но что-то его никто за это не забанил. Кстати, очень примечателен тот факт, что Антон испытывал на себе и НРЗ, и Пинк, и Перец 11-А, но ни от одного из этих баллонов у него никаких негативных последствий не было.
Баллоновед же испытывал баллоны с малыми интервалами между испытаниями, не давая полностью восстановиться слизистым оболочкам, и помимо молока использовал для отмывания воду из судоходной речки или канала. Мне бы, честно говоря, такое даже и в голову не пришло, потому что и с бактериологической, и с химической точки зрения эта вода грязная и для промывания глаз не пригодная.
У нас за все испытания, что баллонов ТК, что Хитона, ни один испытатель не пострадал. Первые дни, естественно, возникает дискомфорт в глазах, но потом все проходит. Так что, давайте уже наконец признаем, что Андрей (Баллоновед) сам способствовал тому, что с ним произошло.
...
Если бракованная партия псс и факелов всетаки ушла в магазины вы согласны со мной что ОТК у ТК не выполняет своих функций ? Либо переносит их на пользователей. Только ненадо сравнивать с ТА и Хитоном, давайте рассматривать каждого производителя в отдельности, а то ведь можно и с китаем сравнить и с Mace, аргументация в стиле -А вот в америке негров вешают, избитый приемчик
...
Ерунду-то не говорите. Вон у Антона (Skrs)
начались проблемы с глазами и кожей лица
после испытания Контроль-УМ и на форуме он
об этом писал, да и не только он, но что-то его
никто за это не забанил
...
Правильно, помимо всего прочего Баллоновед отметил Шок как самый мощный баллон что по времени действия что по ощущениям, и кому то видимо это не понравилось. А забанили его уже когда он вовсю ругал ТК за невнятное действие и токсичность.
Да и Антона действительно банить незачто, писал то он про Кум а не про ТК
Борион ведь вы в химии чето понимаете, этиленгликоль который как вы сами написали содержиться в ТК, это токсичное вещество, тосол раньше с него делали, на канистрах писали не вдыхать и наливать в перчатках .
Хрен бы с гопами но обратку от баллона никто не отменял
quote:Originally posted by Max Ht:
Если бракованная партия псс и факелов всетаки ушла в магазины вы согласны со мной что ОТК у ТК не выполняет своих функций ?
Во-первых, что за бракованная партия Факелов? Я про такое слышу впервые.
Во-вторых, при массовом производстве 100% отсутствие брака невозможно, в т.ч. для продукции прошедшей ОТК. Иначе не существовало бы понятия гарантии и сервисных центров.
В-третьих, да, ТК есть еще что улучшить в контроле качества готовой продукции.
Но я считаю, что он всяко лучше, чем у ТА. Из российских производителей ГБ, можно было бы считать образцом Хитон, если бы не два но: 1) в 2004 году они массово выпускали брак, когда перешли на новый хладон, который разъедал резиновую прокладку клапана и прошло немало времени прежде, чем эту проблему устранили; 2) они выпускают всего лишь одну модель ГБ многие годы, а гораздо сложнее наладить контроль и выявить все недостатки новой продукции.
quote:Originally posted by Max Ht:
Только ненадо сравнивать с ТА и Хитоном, давайте рассматривать каждого производителя в отдельности, а то ведь можно и с китаем сравнить и с Mace, аргументация в стиле -А вот в америке негров вешают, избитый приемчик
Избитый или не избитый прием, но то, что все познается в сравнении - это факт.
quote:Originally posted by Max Ht:
Правильно, помимо всего прочего Баллоновед отметил Шок как самый мощный баллон что по времени действия что по ощущениям, и кому то видимо это не понравилось. А забанили его уже когда он вовсю ругал ТК за невнятное действие и токсичность.
Вообще-то не за это, а за то, что утверждал, что в составе ГБ ТК содержится ацетон и что именно это явилось причиной его проблем со зрением. Что касается Шока, то наши испытания не подтвердили того, что это самый мощный баллон. Самый обычный перцовик, без каких-либо выдающихся качеств.
quote:Originally posted by Max Ht:
Борион ведь вы в химии чето понимаете, этиленгликоль который как вы сами написали содержиться в ТК, это токсичное вещество, тосол раньше с него делали, на канистрах писали не вдыхать и наливать в перчатках .
Хрен бы с гопами но обратку от баллона никто не отменял
В химии я, на самом деле, дилетант. В школе у меня всегда с ней проблемы были
Да, этиленгликоль токсичен, но также токсичен и изопропиловый спирт, который использует в качестве растворителя Хитон. Баллоновед Шок тоже испытывал, чего ж он на него не пенял-то?
Этиленгликоль в аэрозольных ГБ ТК содержится в малых количествах (точный процент не знаю, но это лишь добавка для увеличения размера капель аэрозоля), основную массовую долю растворителя он составляет только в ПС/ПСС для обеспечения однородности струи.
quote:Originally posted by Borion:
Да, этиленгликоль токсичен, то также токсичен и изопропиловый спирт
quote:Originally posted by Max Ht:
создать три темы наверху и приклеить, косяки ТА, косяки ТК, косяки Хитона, и туда валить все браки и замечания и неудачные применения, не с целью определить кто лучший, а именно для информации и для удобства поиска, ну и для производителя[/B]
только там боюсь такое начнется, посыпятся обвинения в заинтересованности и т.д. ИМХО
quote:Originally posted by Max Ht:
Человек здесь писал про протекший Факел в блистере, ТК уверяли после проверки что партия колб с межкристаллической коррозией или типа того.
Бракованной можно признать партию продукции, в которой процент брака выше заданной нормы. А это был единичный случай. И, насколько я помню, при опросе магазинов еще только в одном магазине нашли один протекший баллон. То есть, дефект колб проявился далеко не во всех баллонах из той партии колб.
quote:Originally posted by Max Ht:
Текущие посли применения ПСы да и прочие
Уже разобрались, что в ПС/ПСС клапан держит давление в колбе, а вытекает состав, который остался за пределами клапана внутри кнопки и сопла. Это обычное явление для всех чистых струйников, т.к. у них пропеллент не растворяется в жидком составе. Вы когда вентиль водопроводного крана закрываете, из него все равно еще продолжает вытекать вода, которая осталась внутри крана. Также и здесь.
quote:Originally posted by Max Ht:
Отваливающиеся кнопки в прошлом.
Да, с кнопками была проблема. Хотя у меня они никогда не отваливались. Но давайте признаем, что с тех пор, как в ТК поменялось руководство, ситуация с исправлением косяков в корне поменялась. И проблему с кнопками, в том числе, быстро решили. Кто еще из российских производителей ГБ повернулся к потребителю лицом?
quote:Originally posted by Max Ht:
Я думаю дополните еще.
Единичный брак понятен , для этого и есть СЦ, но брак прет партиями, значит отк не работает .С тоетой сравнивать некоректно, протекший баллон равносилен продаже авто с пробитым картером, исключающим использование.
Если вы приходите в магазин и видите, что вам продают протекший баллон, то, спрашивается, зачем его брать? А не увидеть это в блистере невозможно. И в том случае с Факелом протечка была обнаружена хоть и после покупки, но еще до того, как баллон был распакован, то есть ДО его использования по назначению.
quote:Originally posted by Max Ht:
Борион простой вопрос, Техкрим отгружал неоднократно бракованные партии баллонов в магазины,, да или нет ?
Если не брать в расчет проблему кнопок, то считаю, что нет. Считаю, что бракованной была только одна партия ПСС. Если будут факты, подтверждающие не единичный брак в других партиях, то я свое мнение готов изменить.
quote:Originally posted by Max Ht:
Я вот к чему веду, ну нет у нас в россии баллонов которые можно купить и быть на 100% уверенным что он заработает когда надо, да еще и подействует. И убеждать людей в обратном путем деления производителей на плохих и хороших, это лишать их стратегии действий в случае если хваленый баллон окажется бесполезен.
Поэтому надо не петь дифирамбы а выискивать и раздувать недостатки ВСЕХ производителей, чтобы народ знал что ждать, а популярных тем более, так как их берут больше.
Какая стратегия действий, вы о чем? Неужели вы не понимаете разницу? У ТА сейчас все струйники распыляют одинаково плохо, то есть брак 100%. Ответьте честно, вы сейчас готовы пойти купить и носить для самообороны струйный Контроль-УМ? С аэрозольными тоже непонятно, отчего так сильно пылят. А сейчас они якобы изучают спрос на модель с совершенно неизвестными характеристиками, то есть, по сути, предлагают "кота в мешке". Вы готовы купить эту новинку?
Раздувать недостатки всех производителей смысла нет, так как, например, к Хитону сейчас претензий по качеству продукции практически нет. Другое дело потребительские качества, но это отдельная тема.
quote:Originally posted by dimon2005:
У этиленгликоля и изопропанола токсичность не намного выше алкоголя.
Летальная доза начинается от 100 (!!!) грамм при приеме внутрь.
Насчет не намного выше, я не соглашусь, т.к. получается в 3-4 раза, потому что у этанола смертельная доза 300-400 мл. Но в основном вы правы - если не принимать их внутрь, то вероятность отравлений при вдыхании мала, а летального исхода практически исключена. Вот материал на эту тему, кому интересно поизучать http://www.medline.ru/public/art/tom4/art124.phtml
quote:Originally posted by Max Ht:
мне не нравяться техкримовские смеси ос с сs , слабоваты и избирательных они
quote:Originally posted by Max Ht:
У шока хорошее содержимое
quote:Originally posted by Deathmond:мне не нравяться техкримовские смеси ос с сs , слабоваты и избирательных они
quote:Originally posted by ТК-ДКО:
1.Заголовок темы конечно не корректен. Голова ГБ с LED покупная, называется "Торнадо", из Европы, с удовольствием продают, кому угодно, но цены кусаются.Защищены патентом.
На первой странице давал ссылки на патенты Вопрос - а какова надежность - при вытягивани баллона за бошку нет ли риска сорвать ее с баллона? У меня у самого Торнадо 2 в 1.
quote:Originally posted by Borion:
Можно, не сорвете. Ее даже с пропилом для многократного использования сложно снять/надеть.
quote:Originally posted by krn/frost:
Спс. Испытане залития нужно? В связи с нахождением работы могу баллон вылить по не биологическому обьекту.
пожалуйста,если нетрудно с видео.
quote:Originally posted by Deathmond:
С Днем Рождения Борис!!!!
quote:Originally posted by партизанен164:
Борис поздравляю, счастья радости желаю!
Спасибо
quote:Originally posted by krn/frost:
Спс. Испытане залития нужно? В связи с нахождением работы могу баллон вылить по не биологическому обьекту.
Вы имеете ввиду баллон Tornado? Если да, то было бы интересно сравнить с ПС.
quote:Originally posted by Deathmond:
Вы часом не перепутали этот раздел с продажей ХО за пределами РФ?
Я не продаю их.
quote:Originally posted by krn/frost:
Я не продаю их.
quote:Originally posted by Deathmond:
Я это не Вам писал