Benelli Club
Про М4 что-нибудь расскажите.
aboss 20-01-2011 10:19
Про все модели есть, а про М4 нет
Ub 20-01-2011 15:52
Только внимательно читайте(фильтруйте), да и тему надо в клуб перетащить.
aboss 20-01-2011 16:35
Спасибо! Действительно имеет смысл перенести.
Черномор 24-01-2011 12:05
quote:Про все модели есть, а про М4 нет
Прикольная штука, для пострелушек и прочих войнушек. На зверя тоже пойдёт, но тяжеловата.
asik_aa 21-03-2011 22:38
quote:Originally posted by aboss:
Про все модели есть, а про М4 нет
Отличный ствол, настрел >7000, на ~5000 поломалась пружина ударника. По электронному письму в Бенелли (с указанием номера) выслали по почте новую пружину с извинениями и брелком с логотипом фирмы.
плохой лисенок 03-04-2011 20:25
quote:Прикольная штука
Вот эта штука, которой ствол заканчивается какой то функцонал, кроме устрашения врага имеет? Если ее открутить-последствия будут?
BigMonster 04-04-2011 12:01
дарова, лиса!
Это пламягас, реально уменьшает подброс ствола. Без него тоже нормально стреляет, но на сколько знаю были партии м4 с такими стволами, что без дульника не проходили по нашему законодательству по минимальной длине...плохой лисенок 04-04-2011 07:58
quote:Originally posted by BigMonster:
дарова, лиса!
Превет, Большой и Страшный!
Таки укупила я М-4. Надо бы теперь из нее расчленятор зомбей сделать, но инструкции не нашла, а эта тема, что парой постов выше кидали, читается так же тяжело, как Война и мир Толстого! Что ли бы кто то, кто нормальный такой специалист, открыл бы тему и вел ее! Не только у меня вопросов много! Я так думаю!(с)
Ub 04-04-2011 08:18
quote:открыл бы тему и вел ее
Так открывайте,модерируйте.
плохой лисенок 04-04-2011 08:30
quote:Originally posted by Ub:
Так открывайте...
Дело не хитрое, но не думаю, что мои познания в теме фундаментальны. У меня больше вопросов, чем ответов. Да и мой взгляд на оружие уж точно не назвать академическим. Вот если б кто то...
Ub 04-04-2011 08:39
quote:но не думаю, что мои познания в теме фундаментальны.
Это наоборот большой плюс, а так поможем оставлять нужное, а флуд чик-чик)) Вашими ручками.
плохой лисенок 04-04-2011 08:49
quote:а флуд чик-чик)) Вашими ручками
Моими?!?
Спасибо, конечно, за доверие, но если бы на Ганзе была банда флудерастов- я бы там начальником штаба числилась.
Ub 04-04-2011 08:58
Не поняли наверное?Старт-топик может удалять то что на его взгляд мешает раскрытию темы, оставлять так-скать самый цымус))В этой теме можно сразу например грохнуть 7 топик,несущий ложную инфу.
Подкоррректировали свой пост,тогда молчу, всёж- нгачальник шаба)))
BigMonster 04-04-2011 09:08
quote:Originally posted by плохой лисенок:
Надо бы теперь из нее расчленятор зомбей сделать, но инструкции не нашла...
Там ничего особенного и делать не нужно, разве что заменить рукоятку затвора, поставить большую кнопку ЗЗ и может еще какой шеллхолдер прикрутить. Ну цевье с РИСами это само-собой
Эотек поставить и вперед, за зомбями плохой лисенок 04-04-2011 09:18
quote:Originally posted by BigMonster:
Там ничего особенного и делать не нужно...
Осталось еще фотки выложить, как эти штучки выглядят и где их в Москве меняют на деньги!
Еще приклад хочу Маг-Пуловский и рукоятку поменять на что то поприличней. И вот этот Ужос-Ужос с дула открутить и поставить что то, на что можно что то накрутить.
плохой лисенок 04-04-2011 09:21
quote:Originally posted by Ub:
Не поняли наверное?
Вааще ничо не поняла. Туплю, наверное. Понедельник..
Mr.Ghost 04-04-2011 11:32
quote:Originally posted by плохой лисенок:
Осталось еще фотки выложить, как эти штучки выглядят и где их в Москве меняют на деньги!
shooters-shop.ru
Если чего-то хочется, но на сайте нет, им можно заказать - привезут.
С магпуловским прикладом не получится, там конструкция трубы приклада, в которой возвратная пружина болтается, весьма специфична.
плохой лисенок 01-07-2011 22:36
quote:Продублирую здесь
quote:Benelli M4 Super 90
Вот такое заказала
Вот такое получилось
Ivanov57 01-07-2011 23:30
[QUOTE][B]Вот такое заказала[
Мда!
Ну и для каких целей такой гиперболойд?
Ub 02-07-2011 01:04
Господи , ужас какой и никакого функционала.
плохой лисенок 02-07-2011 08:21
quote:Originally posted by Ivanov57:
Ну и для каких целей такой гиперболойд?
Оборонятсо буду!
quote:Originally posted by Ub:
и никакого функционала.
А какой функционал Вы у ружья предполагаете?
Ub 02-07-2011 12:40
quote:А какой функционал Вы у ружья предполагаете?
По крайней мере: удобство пользования. Ваш вариант не для охоты и даже не для самообороны.Смысла обсуждать его нет.Ну разве если по Вашему мнению-типа брутально))
плохой лисенок 02-07-2011 15:32
quote:Originally posted by Ivanov57:
А от кого обороняться?
От зомби.
quote:Originally posted by Ub:
типа брутально))
Да-да...
Vladkos71 02-09-2011 15:13
Привет уважаемые , решил в этой ветке написать .
Где купить новое или почти новое М4
подскажите ?
Muller56 02-09-2011 21:15
quote:Где купить новое или почти новое М4
Раз вы из Москвы-не вижу проблемы. В любой Кольчуге есть , предварительно посмотрите по кольчужному прайсу и обзвоните кольчужников, чтобы уточнить наличие.
Ub 03-09-2011 11:13
quote:Originally posted by Vladkos71:
Привет уважаемые , решил в этой ветке написать .
Где купить новое или почти новое М4
подскажите ?
А можно спросить, а зачем оно Вам?Что Вы от него ожидаете? Как хотите использовать? Не подколка, просто интересно.
Конечно постановка вопроса навевает определённые мысли.
Vladkos71 03-09-2011 22:15
Беру как многозарядный автомат для самомобороны достаояно компактный приперевозке и охоты с удленителями ствола под пулю и тд решил что чем брать многозадку охотничюь лучше возьму домашнее руже с возможностями охоты. Вертикалка берета уже есть
Vladkos71 03-09-2011 22:30
В магазине всякий может а еще есть варианты?
Mazar 03-09-2011 23:43
quote:Originally posted by плохой лисенок:
От зомби.
Подствольник нужен. Без него вообще не самооборона а так... пукалка
quote:Originally posted by Vladkos71:
Беру как многозарядный автомат для самомобороны достаояно компактный приперевозке и охоты с удленителями ствола под пулю и тд решил что чем брать многозадку охотничюь лучше возьму домашнее руже с возможностями охоты.
Это вы зря. С таким же успехом можно на охоту с базукой в одной руке и арбалетом в другой ходить. Слишком уж разное и необъединимое в одно слить хотите. А по фразе
quote:Originally posted by Vladkos71:
и охоты с удленителями ствола под пулю и тд
...мне думается, что вы не очень хорошо знакомы вообще с сутью вопроса и самим девайсом.
Черномор очень правильно выразился, это ружьё для пострелушек и прочих войнушек, чтобы компактно стояло в досягаемом месте в доме супротив вора-бандита, или в машине лежало рядом или на коленях, когда будете проезжать территорию с зомби вместе с плохим лисёнком.
Для охоты оно разве что если вы любите расстрел от бедра на близком расстоянии крупной картечью, шоб утку в клочья, а у кабана была дырка с кулак. Всё ИМХО, конечно, но ваша Beretta на охоте будет куда лучше.
quote:Originally posted by Vladkos71:
В магазине всякий может а еще есть варианты?
Ограбить инкассаторов (я у них часто вижу), выточить на фрезе самому, отобрать у кого-нибудь на охоте, купить за три цены тюнингованный у плохого лисёнка, тут вариантов масса!
Ub 04-09-2011 12:51
quote:Originally posted by Vladkos71:
Беру как многозарядный автомат для самомобороны достаояно компактный приперевозке и охоты с удленителями ствола под пулю и тд решил что чем брать многозадку охотничюь лучше возьму домашнее руже с возможностями охоты. Вертикалка берета уже есть
quote:В магазине всякий может а еще есть варианты?
Достойный ответ.Ограничтесь береттой, мне кажется этого Вам с лихвой хватит.
Muller56 04-09-2011 01:12
quote:В магазине всякий может а еще есть варианты?
Ну да...Легких путей мы не ищем... Если все вышеперечисленное не устраивает, предложу ещё один - поискать ч\з знакомых ЛРОшников среди конфиската, или когда ЧОПы поюзанные соберутся реализовать-ИМХО М4 дорого для них...
плохой лисенок 04-09-2011 09:37
quote:Originally posted by Mazar:
Подствольник нужен. Без него вообще не самооборона а так... пукалка
Мы работаем над этим...
quote:Originally posted by Mazar:
вместе с плохим лисёнком
Это вряд ли...
quote:Originally posted by Mazar:
купить за три цены тюнингованный у плохого лисёнка
Не барыжу...
Ub 04-09-2011 10:34
Лиса не обижайся, нормальный такой эмансипированный вариант бени.Я думаю у неё даже имечко нежное есть.)))
brodyaga.70 04-09-2011 15:09
Плохой Лисёнок не слушай этих гражданских поцифистов отличный тактический дробовик и я не думаю что ктото из них захочет перейти тебе дорогу когда он будет у тебя в руках. С уважением. Отец.
плохой лисенок 04-09-2011 17:28
quote:Про М4
...это как хорошая спортивная машина... Всем нравится, некоторые могут себе позволить купить, немногие из них покупают и лишь единицы садятся за руль... даже в гараже... потому что некогда? или потому что после того, как запустил двигатель потребуется продемонстрировать умение управлять несколькими сотнями лошадей под капотом? и если лажануться, то даже парни из собственной охраны будут долго "кувыркать" этот случай про
- Папа может папа может всё, что угодно...(С)
...так и с М-4... умение охотить зверя не воспитывает навыков и способностей постоять за себя, свою семью... да и охотничьи стволы в силу длины и неуклюжести не способствуют... какая нах самооборона с удочкой на 760? ну как с ней за грибами ходить? а в машине её куда? ... а может это просто неуверенность в том, что получится всё уложить в Альфу?... ведь на охоте промах никто не видит, а тут всё стрельбище "в курсе", да и в лесу оправдаться всегда можно тысячей причин, а тут все в равных...
...я его на самооборону брала... а всё от чего? от невозможности прикупить то, что нравится, что более функционально...
quote:Originally posted by Ub:
не обижайся
Нет, ...я не обиделась!... Я за топором...
quote:Originally posted by brodyaga.70:
не слушай этих гражданских поцифистов
... не цепляет... Им надо посмотреть фильм "Жить"... приводит в чувство...
BobbyS 04-09-2011 17:46
quote:а может это просто неуверенность в том, что получится всё уложить в Альфу?... ведь на охоте промах никто не видит, а тут всё стрельбище "в курсе", да и в лесу оправдаться всегда можно тысячей причин, а тут все в равных...
Лучше никогда не попадать в Альфу, чем один раз промазать на загонке.
плохой лисенок 04-09-2011 18:02
quote:Originally posted by BobbyS:
на загонке
Загонные охоты- это тоже от неспособности добыть зверя в одиночку...
BobbyS 04-09-2011 18:46
quote:Originally posted by плохой лисенок:
это тоже от...
Вышеприведенный обвес - это тоже от черезмерного увлечения мультяшными космическими операми.
brodyaga.70 04-09-2011 19:17
Подскажи где обвес заказывала.Отец.
плохой лисенок 04-09-2011 19:23
quote:Originally posted by BobbyS:
Вышеприведенный обвес...
Позволяет грохнуть ружье об асфальт, утопить или вывалять в грязи без утраты функционала. Попробуйте то же самое сделать с Крио-Комфортом в дереве или с гражданскими фонарями и прицелами. Вес уменьшу заменой фонаря и ЛЦУ на SF Х-400 и Иотека на Аймпоинт Т-1 Микро.
плохой лисенок 04-09-2011 19:31
quote:Originally posted by brodyaga.70:
где обвес заказывала
Вот здесь
www.nightvisionplanet.com
и здесь
www.nightvisionplanet.com
brodyaga.70 04-09-2011 19:32
Огромное СПАСИБО
brodyaga.70 04-09-2011 19:37
А еще тактическую кнопочку для перезарядки если не трудно
плохой лисенок 04-09-2011 19:42
quote:Originally posted by brodyaga.70:
кнопочку
Здесь
www.tacticalshotgunner.com
quote:Originally posted by brodyaga.70:
СПАСИБО
Не за что.
brodyaga.70 04-09-2011 19:59
Удачи
Mazar 04-09-2011 21:14
quote:Originally posted by brodyaga.70:
Удачи
Vladkos71 04-09-2011 23:45
Я понял , Вариантов кроме нового в магазине нет или они замороченные.
Приритет для ружья самооборона ( от зомиби :-)
Гдето не помню где прочитал что м4 с насадкой Парадокс при пулевой стрельбе дает очень хорошие результаты сравнимые с полноценным охотничьм ружьем .
Первую взял вертикалку , слдущее---- автомат для самообороны .
поскольку Вепрь на заказ чегото долго мутится решил разбить копилку и взять м 4.
какое ружье в этом классе сопостовимо с бинели ?
BobbyS 04-09-2011 23:55
quote:слдущее---- автомат для самообороны .
поскольку Вепрь на заказ чегото долго мутится решил разбить копилку и взять м 4.какое ружье в этом классе сопостовимо с бинели ?
Вот это как минимум не хуже:
brodyaga.70 05-09-2011 06:55
подтверждаю приходилось работать с такой удачное ружьишко особенно возможность переключения зарядки с инерционного на ручное
Ivanov57 05-09-2011 12:42
Внесу своих 5 копеек. Постарюсь только по теме.М4 очень хорошее надежное оружие в умелых руках для охоты и бабахинга. Моему товарищу за хорошую организацию охоты подарили M4S90. Он вывернул дульный тормоз, завернул длинный чек и прекрасно охотится на гусей. Когда надо при организации охоты работать по добору ( Кабан, медведь , лось ) он вкручивает дульный тормоз и прекрасно выполняет работу по добору. Сечас пытается пристроить ночник. Думаю пристроит. Через его руки прошло много разных ружей но кандовей M4S90 ( с его слов ) он не встречал.
KAMED 05-09-2011 21:45
quote:Вот это как минимум не хуже
Попробую найти несколько минусов в сравнении с М4:
1. Отсутствие планки для установки коллиматора.
2. Более сложная разборка.
3. Странный принцип складывания жесткого нерегулируемого приклада(наверх).
4. Усложнение конструкции ради сомнительной необходимости переключения режимов.
5. Расположение цевья.
плохой лисенок 05-09-2011 22:05
quote:Originally posted by BobbyS:
Вот это
А что это?
BobbyS 05-09-2011 23:06
quote:Попробую найти несколько минусов в сравнении с М4:
quote:слдущее---- автомат для самообороны .
м 4.
какое ружье в этом классе сопостовимо с бинели ?
Ну за окияном для защиты дома позиционируют другое изделие от Бенелли
С зимы этого года продаются в Лачуге
Ivanov57 05-09-2011 23:27
quote:Ну за окияном для защиты дома позиционируют другое изделие от Бенелли
У нас вообще то тема про M4S90, а не кому что больше нравится. Может про этот агрегат поговорим? 
KAMED 05-09-2011 23:36
quote:Ну за окияном для защиты дома позиционируют другое изделие от Бенелли
На сайте Бенелли именно М4 позиционируется как оружие для защиты.
http://www.benelli.it/Articoli/Famiglie.asp?IDTipo=1
Ivanov57 05-09-2011 23:55
[QUOTE][B]На сайте Бенелли именно М4 позиционируется как оружие для защиты.
+100
KAMED 06-09-2011 01:39
[QUOTE]Originally posted by BobbyS:
Человек спросил про того же класса- так понял, класса самозащиты. А агрегат, представленный на фотке - полное убожество - толи дело моя АРка от WC, купленная в прошлом веке.
www.benelliusa.com
А при чем здесь здесь нарезняк MR1 с пиндосского сайта? Разговор вроде был о М4S90 и полуавтоматах его класса. И поясните пожалуйста о какой фотке с убогим агрегатом идет речь?
Vladkos71 06-09-2011 01:44
самая распоследняя прозьба . кто ездит(едит) с М4S90 в ближайшие выходные(ой) пострелять?
Или еще лучше через выходной матч по оборонгительной стрельбе из пистолета ,может на нем пересечься? патроны с меня.
а то копилка разбита , зеленка на руках .... осталось внутреннюю уверенность приобрести
BobbyS 06-09-2011 03:28
Ну ещё можно понять людей, покупающих суперхайтековскую пластмассовую Беньку - ведь в ней бьётся легендарное инерционное сердце!
А всерьёз задумываться о приобретении бездушной и довольно посредственной газоотводки только из-за того, что на ней написано имя легенды - мягко скажу - очень яркий альтернативный поступок.
Ub 06-09-2011 04:01
Почитав ветку посвящённую М4 в "глазами владельца" да и здесь, пришёл к мнению что данный девайс подавляющим большинством куплен для удовлетворения своего мужского эго, и дальше бабахинга дело не идёт. Думаю нужно привести свой пример должного применения этого универсального ружья.Только попозже(, проблемы.
Ivanov57 06-09-2011 11:46
quote:Почитав ветку посвящённую М4 в "глазами владельца" да и здесь, пришёл к мнению что данный девайс подавляющим большинством куплен для удовлетворения своего мужского эго
Если внимательно посмотреть какое оружие занимает первые места на практической стрельбе то можно увидеть , что M4S90 обычно впереди и скажу больше частенько на первом месте.
KAMED 06-09-2011 11:58
quote:Originally posted by BobbyS:
А всерьёз задумываться о приобретении бездушной и довольно посредственной газоотводки только из-за того, что на ней написано имя легенды - мягко скажу - очень яркий альтернативный поступок.
От же пиндосы облажались. Не было у них на испытаниях эксперта такого высокого уровня, чтоб рассказать им, лохам, про бездуховность и примитивность M4S90. Выбирать этим нищебродам было не из чего, так что пришлось брать что дают, тем более надпись есть на никчемной железяке легендарная... Вы б написали им, BobbyS, открыли глаза, а то уж 14-й год воюют томясь в неведении как они прогадали с ружьишком.
BobbyS 06-09-2011 13:18
quote:а то уж 14-й год воюют томясь в неведении как они прогадали с ружьишком.
То, что они прогадали с ружьишком омериконцы знают и без меня, но им пох на казённые ружбайки.
KAMED 06-09-2011 13:48
[QUOTE] То, что они прогадали с ружьишком омериконцы знают и без меня[/[QUOTE]
Может факты какие представите? Раскроете так сказать глаза несведущим?
Ivanov57 06-09-2011 14:20
quote:Раскроете так сказать глаза несведущим?
Хотелось бы послушать на счет фактов,а то словеса одни и только.
BobbyS 06-09-2011 15:56
quote:Может факты какие представите?
Из первых рук, так сказать, такого вот типа?:
quote:Originally posted by Ivanov57:
Моему товарищу ....
Ub 06-09-2011 16:46
В ветке про М4 начались разборки не по теме,авторитетные люди.
Не с той не с этой стороны нет никаких доводов,как можно обсуждать не зная изначального : почему Департамент корпуса морской пехоты США выдал задание именно на такое ружьё?, почему обратился к Бенелли являющейся в то время производителем только п/а- иннерционок?
Впрочем бодайтесь дальше.
KAMED 07-09-2011 19:09
quote:Originally posted by BobbyS:Из первых рук, так сказать, такого вот типа?:
BobbyS, так по делу есть что сказать иль ток пузыри пускать будете?
matrozello 08-09-2011 22:26
quote:
хуже.
1. нет резьбы под насадки.
2. более капризно к навескам.
3. проблемно удлинять магазин.
matrozello 08-09-2011 23:18
quote:Originally posted by Ivanov57:Если внимательно посмотреть какое оружие занимает первые места на практической стрельбе то можно увидеть , что M4S90 обычно впереди и скажу больше частенько на первом месте.
впереди таки M2, но лично мне М4 больше понравился.
Vladkos71 08-09-2011 23:30
Альтернатива какая кроме Вепрь молот? чтоб было короткое надежное ,автоматическое , многозарядное? 12 калибра ,
matrozello 08-09-2011 23:40
quote:Originally posted by Vladkos71:
Альтернатива какая кроме Вепрь молот? чтоб было короткое надежное ,автоматическое , многозарядное? 12 калибра ,
надежное? смешно.
автоматическое? ну бывают такие бракованные
BobbyS 09-09-2011 08:39
quote:Originally posted by matrozello:
хуже.
1. нет резьбы под насадки.
2. более капризно к навескам.
3. проблемно удлинять магазин.
2. В помповом режиме?
1.,3.:
quote:Originally posted by KAMED:
Попробую найти несколько минусов в сравнении с М4:
1. Отсутствие планки для установки коллиматора.
.
ЗЫ До кучи в охотничьей ветке можно почитать отчёты по охоте на мишек к востоку от Урала именно с M3S90.
Vladkos71 09-09-2011 13:45
М4 S90 в Москве щас нет , ЯТЪ :-( ждем следующую партию
довыбирался :-((((
Ivanov57 09-09-2011 13:51
quote:М4 S90 в Москве щас нет , ЯТЪ :-( ждем следующую партию
довыбирался :-((((
В Пушкино недавно были.
Vladkos71 09-09-2011 19:34
Кхе Кхе
Был в Магазике глазел на М3 а ведь если поставить ссдвижной приклад и пулевой короткий ствол она для самообороны очень даже, и огромный плюс в помповом режиме.
Вопрос в чем приимущество газоотвода перед инерциокой?
KAMED 09-09-2011 22:22
quote:
BobbyS, не надо передергивать и собирать три модификации М3 и аксессуары к ним в одну кучу... Я писал про недостатки именно того ружья, которое было представлено как "как минимум не хуже" , а именно М3Т"Tactical" которое было на снимке.
Конкретно про минусы М3Т относительно M4S90:
1. Отсутствие планки для установки коллиматора( установка коллиматора невозможна или приклад превращается в нескладной)
2. Более сложная разборка.
3. Странный принцип складывания жесткого нерегулируемого приклада(наверх).
4. Усложнение конструкции ради сомнительной необходимости переключения режимов.
5. Расположение цевья.
Добавлю пункты из поста matrozello
6. нет резьбы под насадки(на ствол Slug 500мм установка сужений не предусмотрена)
7. более капризно к навескам.( от 24 до 44гр. M4S90 ест без вопросов, меньше и больше не пробовал, да и зачем?)
8. проблемно удлинять магазин.
Недостатки и достоинства остальных модификаций М3 которые вы запостили якобы в опровержение вышеперечисленного, можно (при необходимости) обсудить отдельно. И желательно с адекватным оппонентом
BobbyS 09-09-2011 23:33
quote:не надо передергивать и собирать три модификации М3 и аксессуары к ним в одну кучу...
Придя в магазин можно скомплектовать любую модификацию М3(четвёртую, пятую и проч), как конструктор лего.
KAMED 10-09-2011 22:33
quote:Originally posted by BobbyS:
Придя в магазин можно скомплектовать любую модификацию М3(четвёртую, пятую и проч), как конструктор лего.
А можно не заниматься ерундой и купить уже готовое, хорошо продуманное, универсальное, черезвычайно надежное, c серьезным имиджем, прекрасно зарекомендовавшее себя в любых условиях M4S90.
BobbyS 10-09-2011 23:04
quote:Originally posted by KAMED:А можно не заниматься ерундой и купить уже готовое,
Миллионы людей питаются в фастфуде - и это нормально.
Ivanov57 10-09-2011 23:36
[QUOTE][B]Миллионы людей питаются в фастфуде - и это нормально.
Камрады!
А можно ближе к теме. Хорош мериться...
KAMED 11-09-2011 12:05
quote:Originally posted by BobbyS:
Миллионы людей питаются в фастфуде - и это нормально.
+1
А вот когда до седых волос играют в лего - это ИМХО патология
matrozello 11-09-2011 12:53
quote:Originally posted by KAMED:Добавлю пункты из поста matrozello
6. нет резьбы под насадки(на ствол Slug 500мм установка сужений не предусмотрена)
7. более капризно к навескам.( от 24 до 44гр. M4S90 ест без вопросов, меньше и больше не пробовал, да и зачем?)
8. проблемно удлинять магазин.
Спасибо, что избавили меня от цитирования Боббиса, очень сложно
BobbyS 11-09-2011 01:47
quote:6. нет резьбы под насадки(на ствол Slug 500мм установка сужений не предусмотрена)
6. + наличие большого кол-ва сменных стволов.
Т.е. у М3с90 акромя точно такого же, как и у М4с90 есть и ещё различные стволы, что делает М3с90 намного более универсальным ружьём
плохой лисенок 11-09-2011 08:42
quote:Originally posted by BobbyS:
у М3с90 акромя точно такого же, как и у М4с90 есть и ещё различные стволы, что делает М3с90 намного более универсальным ружьём
Самый универсальный зверь- это утка. Она умеет ходить, плавать, летать, нырять... Но все это она делает ПЛОХО... гораздо хуже тех, кто хоть в чем то специалист...
М-4 сделали для того, чтобы убивать. Убивать людей... Если бы было что то лучше- оно бы уже служило в USMC.
BobbyS 11-09-2011 09:39
quote:чтобы убивать. Убивать людей...
Из каких только Бенек эти омериконцы не убивают людей?
KAMED 11-09-2011 13:56
BobbyS, вы не устали рекламировать свою М3 в исполнении "полицейский костыль с взможностью поиграть в Лего"? Если вы не заметили, тема называется "Про М4 что-нибудь расскажите.". Вам есть что рассказать про М4 кроме ничем не подтвержденных субъективных высказываний?
BobbyS 11-09-2011 14:02
quote:Вам есть что рассказать про М4 кроме ничем не подтвержденных субъективных высказываний?
Я и М3 в руках не держал.
ЗЫ Да и из эМок у меня была только первая, да и то давно - ещё в том веке
KAMED 11-09-2011 21:27
quote:Originally posted by BobbyS:
Я и М3 в руках не держал.
ЗЫ Да и из эМок у меня была только первая, да и то давно - ещё в том веке
No comments...
Anton316 12-09-2011 21:46
quote:Я и М3 в руках не держал.
ЗЫ Да и из эМок у меня была только первая, да и то давно - ещё в том веке
Зависть?...
плохой лисенок 03-10-2011 14:36
quote:что-нибудь расскажите
Умные Дядьки!
Хочу на М-4 поменять приклад на вот такую конструкцию
Но! Есть ли в природе такое на М-4? Нашла для всех, кроме того, что нужно. Буду признательна, если поможете разобраться с этим вопросом.
Ub 03-10-2011 15:12
quote:Есть ли в природе такое на М-4?
Наврядли, потому что смысл замены настолько оптимального родного приклада, на посредственность непонятна и посему ни одному производителю естественно не пришла в голову.Разве что, просто хочу и всё)). А вколхозить можно, внеся значительные доработки руками дяди Васи, но ......
Ivanov57 04-10-2011 19:08
quote:Я и М3 в руках не держал.
No comments...-очень понравилась картина, но думаю кому она предназначена НЕ ПОЙМЕТ.
плохой лисенок 14-10-2011 21:05
quote:Умные Дядьки!
Вот такое
shooters-shop.ru
кто нибудь пользует? Надёжная вещь?
strateg 18-10-2011 13:55
quote:Originally posted by плохой лисенок:
Самый универсальный зверь- это утка. Она умеет ходить, плавать, летать, нырять... Но все это она делает ПЛОХО... гораздо хуже тех, кто хоть в чем то специалист...
М-4 сделали для того, чтобы убивать. Убивать людей... Если бы было что то лучше- оно бы уже служило в USMC.
Вам бы рекламные слоганы писать
Вы наивно полагаете, что морпехи получают лучшее оружие? То-то они стока лет плевались от беретты.
Все погрязло в ср..транной комерции.
Ivanov57 18-10-2011 14:36
Самая неинтересная тема в нашем клубе.
А жаль!
Ружьишко гуд. Может себе возьму , но с маленьким тюнингом, но без лишнего навеса, а просто на охоту на все что бегает и летает.
strateg 18-10-2011 15:07
С мушкой влет стрелять не айс. Под пулю и картечь наверно нормально. Как еще одну игрушку - тоже взял бы.
Интересно, если дымарем пострелять, а потом в газоотвод глянуть - "инфаркт микарда" приключится?
HiTEX 07-11-2011 07:47
Уже отдал задаток за ружьё, теперь жду разрешительных документов. Вопрос такой: У нас продаются ружья без пламегасителя (дульного тормоза-компенсатора), но уже со сменным чёком. Есть возможность установить удлинитель ствола. Так вот, какой длины оптимальней выбрать его, 10 или 15 см?
------
Дядя Вася
Ub 07-11-2011 09:03
quote:
Давнеько сюда не заглядывал.
Это популярный в своё время снимок из газеты "Санди таймс".На снимке британский полицейский в Белфасте)).
HiTEX 09-11-2011 19:53
Прикупил удлинитель ствола, теперь выглядит как *весло*
Ub 15-11-2011 03:25
Мне понравилось))), переднию антабку сбоку поставили(преимущество), когда её штатную легко повернуть в любую сторону.Но это мимиходом.
К таким вещам отнощусь отрицательно, но тут каждый волен поступать по своему.
Истинная цель этих работ,указана здесь 2464 топик
forummessage/60/31-
об этом прямо и говориться в ролике(знание английского поможет, но понятно и так).Название топика символично--- почти М1014,т.е. пришлось навещать всякой лабуды чего нет на 1014(указывается 14 позиций под замену дабы соответствовать 922 поправке).
Если кто купил у нас М4 с выдвижным прикладом, пистолеткой и полным магазином, то знайте это и есть 1014, как она проходит в департаменте корпуса морс.пехоты США.
Давайте обсудим досадные недостатки М4(точнее М1014), перешедщие к сожалению от старших братьев-инерционок.Есть мнения?
ЗЫ: смотрел только начало ролика.
HiTEX 15-11-2011 16:00
А что плохого можно было взять от * инерционок*? Только класический приклад?
iluxa-rus 16-11-2011 15:18
HiTEX, а где вы берете и остаток оставили?
просто в кальчугу названиваю каждый день...от денег отказываются))
Ivanov57 16-11-2011 17:31
Выложу несколько фото по теме
HiTEX 16-11-2011 19:47
iluxa-rus. Не понял вопроса??!
quote:HiTEX, а где вы берете и остаток оставили?
просто в кальчугу названиваю каждый день...от денег отказываются))
Если про удлинитель, то в у нас в магазине *Корган* продают, от Стояжера подходят.
плохой лисенок 16-11-2011 19:56
quote:Originally posted by Ivanov57:
несколько фото по теме
Это для тех, кто судит о том, чего никогда не видел?
iluxa-rus 16-11-2011 22:33
HiTEX, вы мне уже отвечали...что с рук купили...спс))
Ub 17-11-2011 01:22
quote:Originally posted by плохой лисенок:
Это для тех, кто судит о том, чего никогда не видел?
Продолжаете дуться?
Специально для поднятия настроения порно М4 от автора ролика)).
youtube.com
плохой лисенок 17-11-2011 09:03
quote:Originally posted by Ub:
порно М4
Действительно...
- Рядовой Иванов! О чём Вы думаете, глядя на кирпичи?!... (с)
HiTEX 18-11-2011 09:27
Уважаемые. Кто нибудь подскажет, можно ли подогнуть трубу-держатель приклада чуток вниз (при вскидке, мушки прицела не совпадают с взлядом и надо нагибать голову) не скажется ли это на возвратной пружине установленной внутри?
------
Дядя Вася
Ivanov57 18-11-2011 12:27
quote:трубу-держатель приклада чуток вниз
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
HiTEX 18-11-2011 15:35
Понятно. Спасибо. Придётся колиматор ставить
------
Дядя Вася
Ub 18-11-2011 17:28
quote:Придётся колиматор ставить
Теперь "трубку" блин вверх гнуть))).Может проще вкладываться по иному?
Ivanov57 18-11-2011 18:12
quote:Может проще вкладываться по иному?
HiTEX 18-11-2011 20:07
Не. Мне как раз буде пару см вверх
------
Дядя Вася
HiTEX 23-11-2011 19:18
Появилась возможность прикупить Мультичок на ствол. Посоветуйте, какой лучше, титановый Труглоу
или стальной Поли чок 
Титановый у нас стоит (в магазине) меньше, чем Заказать с Кабеласа т.е. 100 $ Склоняюсь к этому варианту
------
Дядя Вася
Ub 24-11-2011 08:32
Пользую тругло года два, очень удобно на охоте.Дополнительный бонус - за счёт отсечных портов происходить блокирование звука основного выстрела для стреляющего и стоящих сбоку ну субьективно так процентов до 40.Учтите, маркировка сужений нанесена для стальной дроби---т.е.экстра полный для стальной будет соответствовать 1 для свинцовой(предельное сужение на тругло).
HiTEX 24-11-2011 09:00
Спасибо. Поеду сегодня куплю *очередной девайс - улучшатель*
------
Дядя Вася
aboss 24-11-2011 09:14
Давно в тему не заходил- понаписали
.Владельцы М4 вопрос- как дела с живучестью, что ломается при большом настреле? (более 3-4 тыс)
Ub 24-11-2011 10:38
quote:Originally posted by HiTEX:
Спасибо. Поеду сегодня куплю *очередной девайс - улучшатель*
Забыл сказать:при установке проконтролируйте: есть ли касание среза тругло со срезом ствола, если есть небольшой зазор(0,1-0,2мм)при полной затяжке то нормалёк, если нет-то разберите насадку и отдайте токарю торцануть проблемное место (за резьбой)до размера обеспечивающего указанную выше посадку.Попадается такой "косячок" к сожалению.
Зы:правда если выбор-то можно подобрать, но мне сдаётся что это не техническое исполнение грешит, а конструкционный просчёт исполнителя.
Mazai79 24-11-2011 11:13
Добрый день! Собираюсь приобрести m4 для бабахинга и возможно загонной охоты. Посоветуйте коллиматор на м4, склоняюсь к прицелам Eotech, только не могу разобраться с моделями.
1. Кто что ставил, что наиболее продвинуто и удобно из Eotech ( xps, exps., 550 и т.д.), прицельная марка, для M4?
2. Тактический фонарь. Тот же вопрос, какой наиболее продвинутый, какой крепеж, где можно приобрести?
3. Получение зеленки на второй гладкоствол, сколько занимает по времени?
Пришел - получил? Или опять сдавать доки и ждать херову тучу времени...
P.s. Бюджет на коллиматор 30 тыс руб.
Спасибо заранее, поиск юзал, толковых советов не нашел!
HiTEX 24-11-2011 20:47
quote:Забыл сказать:при установке проконтролируйте: есть ли касание среза тругло со срезом ствола, если есть небольшой зазор(0,1-0,2мм)при полной затяжке то нормалёк, если нет-то разберите насадку и отдайте токарю торцануть проблемное место (за резьбой)до размера обеспечивающего указанную выше посадку.Попадается такой "косячок" к сожалению.
Зы:правда если выбор-то можно подобрать, но мне сдаётся что это не техническое исполнение грешит, а конструкционный просчёт исполнителя.
С этим я уже столкнулся при установке удлинителя ствола, пришлось сошлифовывать 0,6 мм.
А с мультичоком случился облом великий. В магазине было 4 шт, за 5 дней скупили все, остались только с резьбой на конце (к бене не подходят) придётся в Кабелас заказывать (авось пришлют)
Вот такая непруха получиласьК стати вот страничка с искомым (может кому ещё нада) www.cabelas.com | /pc/104792580/c/104717880/sc/104202180/Truglo174-Titan-Adjustable-Choke-Tubes/742233.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fshooting-firearm-components-barrels-chokes%2F_%2FN-11002 37%2FNs-CATEGORY_SEQ_104202180%3FWTz_l%3DSBC%253Bcat104792580%253Bcat104717880&WTz_l=SBC%3Bcat104792580%3Bcat104717880%3Bcat104202180
------
Дядя Вася
Заря74 24-11-2011 21:44
quote:как дела с живучестью, что ломается при большом настреле? (более 3-4 тыс)
Дела с живучестью неплохо.За 1,5 лет настрел приближается к "юбилейному" 10000-ому.Замена по причине поломки-пружина ударника(где-то на 8 т.в).Замена по причине тюнинга:
-отсекатель патронов с увеличенной кнопкой(GG&G);
-сайдседл на два патрона на цевьё;
-резина на цевьё;
-приклад тактический от "Меса-тактикал"(поставил после охотничьего);
-удлинитель на один патрон;
-иногда ставлю увеличенную рукоятку затвора(GG&G-после 700 выстр. ломается).
quote:Посоветуйте коллиматор на м4
Владею и Еотеком и Триджикон рефлекс.В дорогу,когда "переобуваю" ружьё в компактный вариант для стрельбы со сложенным прикладом,ставлю триджикон(всегда работает прицельная марка).
Для фонаря устанавливаю крепление на ствол и магазин с планкой пикатини на предварительно намотанную изоленту во избежания скольжения при стрельбе.
плохой лисенок 24-11-2011 23:50
quote:Originally posted by Заря74:
приклад тактический от "Меса-тактикал"
А можно фотку? Очень интересно посмотреть!
плохой лисенок 24-11-2011 23:53
quote:Originally posted by Заря74:
приклад тактический от "Меса-тактикал"(
А можно фотку? Очень интересно посмотреть!
Ub 25-11-2011 06:44
Ставте тругло, будете стрелять как Патрик))), правда ещё мушка добавлена
http://www.youtube.com/watch?v=JFagPdPVKD4
и просто тругло с ружжом
http://www.youtube.com/watch?v=w9SICNZ4oEw
HiTEX 25-11-2011 08:10
У нас TruGlo встаёт и так, без замены мушки.
HiTEX 25-11-2011 08:38
Это ж не наши ружья! На наших мушка и так высоко стоит, хоть глушитель ставь
------
Дядя Вася
Ub 25-11-2011 09:45
quote:Это ж не наши ружья!
само собой, просто там поличок-тругло, многие инрересовались, правда в иных темах.
плохой лисенок 25-11-2011 10:51
quote:Originally posted by Mazai79:
Кто что ставил, что наиболее продвинуто и удобно из Eotech ( xps, exps., 550 и т.д.)
Я, практически всё из доступного военного ставила. Посоветовать... дело вкуса, короче... Оставила EXPS 3-0 и Аймпойнт Микро Т-1.
quote:Originally posted by Mazai79:
Тактический фонарь. Тот же вопрос, какой наиболее продвинутый, какой крепеж, где можно приобрести?
Бюджет какой?
quote:Originally posted by Mazai79:
прицельная марка, для M4
На дробовик- чем проще тем лучше... чай, не АСВК...
HiTEX 25-11-2011 20:52
плохой лисенок. Хочу поинтересоваться. Как у вас, приклад отодвинут на половину от стандартной фиксации? Протачивали ещё одно место на трубе?
------
Дядя Вася
плохой лисенок 25-11-2011 21:43
quote:Originally posted by HiTEX:
Протачивали ещё одно место на трубе?
Оно там штатно есть изначально. Надо приноровиться только, чтобы попадать в него.
HiTEX 25-11-2011 22:13
Так на этом месте приклад без фиксации.
------
Дядя Вася
плохой лисенок 25-11-2011 23:27
quote:Originally posted by HiTEX:
Так на этом месте приклад без фиксации.
Нормально там всё!
Заря74 25-11-2011 23:32
quote:Кто что ставил, что наиболее продвинуто и удобно из Eotech
Ставьте то,где есть точка в круге:точка для стрельбы пулей,а круг для стрельбы картечью.
Заря74 25-11-2011 23:43
quote:Протачивали ещё одно место на трубе?
В версиях крайних лет на М4 3 положения приклада:
-сложен(транспортное);
-среднее положение(стрельба с кол.прицелом или в снаряжении);
-разложен(честно говоря не пойму для чего
)Начинал стрелять из М4 с прикладом во втором положении,прицеливаясь по "рогам" мушки-неплохо получалось
.После установки охотничьего долго переучивался.quote:А можно фотку? Очень интересно посмотреть!
фото своего ружья выложу завтра-послезавтра,а сам приклад можно посмотреть на одноимённом сайте.
HiTEX 26-11-2011 14:08
Очередной рукоблудный улучсайзинг
Как оказалось, носить за спиной наши ружья, не совсем удобно, из-за неправильного расположения отверстия для карабинчика (может быть только в моём случае)
в щель приклада карабинчик не застёгивается, а если и застегнуть, то начинает тереться об пластиковую накладку-щеку, царапая еёПодготовил я файл и вырезал из ударопрочного ПВС 2-х мм, пару ушек
которые идеально (т.е. с натягом) встали в щель для ремня. Отверстие под крючок карабинчика сделал спецом неправильной формы, чтобы при вскидывании ружья ремень провисал вниз и не упирался в лицо.
Теперь ружьицо висит за спиной, ровно в плоскости и без назойливого *доворота* К стати, забыл добавить. Переднее кольцо тоже переставлено в *сторону*
------
Дядя Вася
плохой лисенок 26-11-2011 20:51
quote:Originally posted by HiTEX:
из-за неправильного расположения отверстия для карабинчика
Это не "отверстие для карабинчика", а "мама" под вот такую
как в серединке штучку.
плохой лисенок 26-11-2011 21:05
quote:Originally posted by Заря74:
фото своего ружья выложу завтра-послезавтра,а сам приклад можно посмотреть на одноимённом сайте.
Это не то... я думала там "телескоп" или "раскладушка" будет...
HiTEX 27-11-2011 12:21
quote:Это не "отверстие для карабинчика", а "мама" под вот такую
как в серединке штучку.
Нет. Я как раз отверстие (нижнее, круглое) имел ввиду. Когда карабин застёгнут в него, то ружьё за спиной разворачивает. А то что сделал себе, так это ещё и лучше, чем фиксированная застёжка, от которой ремень будет торчать в сторону щеки.
------
Дядя Вася
Заря74 27-11-2011 16:21
quote:Это не то... я думала там "телескоп" или "раскладушка" будет...
Часто в бронежилете или из автомобиля приходится работать?
плохой лисенок 27-11-2011 16:33
quote:Originally posted by Заря74:
Часто в бронежилете или из автомобиля приходится работать?
Особенности строения женского тела. Короткие ручки и всё такое...
Заря74 27-11-2011 17:15
quote:Особенности строения женского тела. Короткие ручки и всё такое...
пол-то я и не отследил,подразумевая гендерную эгалитарность...
А штатный в среднем положении линию прицеливания как выводит?
плохой лисенок 27-11-2011 17:37
quote:Originally posted by Заря74:
А штатный в среднем положении линию прицеливания как выводит?
Если "по делу" собраться- великоват... большая нагрузка на руки. Вот по серединке от серединки бы... а линия прицеливания с колиматорами не парит...
Заря74 27-11-2011 20:50
quote:а линия прицеливания с колиматорами не парит...
В смысле -не парит?С колиматором я вообще приклад не раскладываю-взгляд как раз на линии прицеливания получается.
плохой лисенок 27-11-2011 21:12
quote:Originally posted by Заря74:
С колиматором я вообще приклад не раскладываю-взгляд как раз на линии прицеливания получается.
Вот и я не раскладываю. В теплой одежде мне как раз.
Mazai79 30-11-2011 18:49
Спецы, по истреблению зомби и другой нечести, подскажите по Eotech exps2 и exps3. как я понял разница, один с быстросъёмным мех., другой нет.
1. Владельцы m4 и данных прицелов, на ваш взгляд, нужен этот быстросъем или нет? крепление надежное?
2. и высота от планки до прицельной метки одинаково у обоих прицелов?
3. или вообще может взять xps2\3?
p.s. сегодня чудом намутил в кольчуге M4 и внес предоплату.
плохой лисенок 30-11-2011 22:46
quote:Originally posted by Mazai79:
по Eotech exps2 и exps3. как я понял разница, один с быстросъёмным мех., другой нет.
Нет, быстросъемом отличаются серии XPS и EXPS, а 2 и 3 это наличие/отсутствие возможности работы с ПНВ, расположение кнопок управления и еще кое какие мелочи типа глубины утопления и т.д.
quote:Originally posted by Mazai79:
нужен этот быстросъем или нет?
Если планка не съемная- нужен для удобства.
quote:Originally posted by Mazai79:
крепление надежное?
Мил-Спек.
quote:Originally posted by Mazai79:
высота от планки до прицельной метки одинаково у обоих прицелов?
Даже если "Нет", но что это меняет?
quote:Originally posted by Mazai79:
или вообще может взять xps2\3?
Хозяин-барин...
hunter72 04-12-2011 23:56
подскажите, где можно мелкие запчасти купить? в частности резиновое колечко порвалось на одном из газовых штоков.
Ub 05-12-2011 03:30
Типа в автомагазине.
HiTEX 05-12-2011 09:19
А где там на штоке резиночка??! Может быть на задней пробке цилиндра? Тогда можно и без неё, она служит просто стопором
------
Дядя Вася
Ub 05-12-2011 10:33
quote:А где там на штоке резиночка??!
Автор немного неаккуратно выразился, но смысл понятен --на штоке регулятора давления газов.
Нужно всем знать своё оружие.
hunter72 05-12-2011 11:47
Смысл то понятен
, но где купить?Ub 05-12-2011 11:55
В АВТОМАГАЗИНЕ(или аналогичных развалах), там этих резинок навалом, подберёте нужного размера.
ЗЫ:знать своё оружие адресовано в целом не Вам.
Mazai79 12-12-2011 23:06
Друзья!
Кто какие чехлы использует для М4?
Если можно, фото с комментариями!
типа этого, кто нибудь юзает?
HiTEX 16-12-2011 17:34
Не. Такой (полуоткрытый и легкодоступный) не пользую. Ружьё переносится)возится) в основном в машине. А на охоте в руках. По этому только закрытый и мягкий чехол.
------
Дядя Вася
Artem@ 20-12-2011 11:27
quote:[B][/B]
Здравствуйте, оч.хочу такой КП, но в нашем городе это сложно, подскажите мне "невежде" где купить.
militari duck 22-12-2011 23:10
quote:Originally posted by Заря74:
фото своего ружья выложу завтра-послезавтра,а сам приклад можно посмотреть на одноимённом сайте.
Что это вместо пробки магазина прикручено??
Заря74 23-12-2011 11:38
quote:Что это вместо пробки магазина прикручено??
Удлинитель магазина на один патрон.
Mazai79 25-12-2011 21:50
добрый день!
снял ДТК, вкрутил насадку что шла в комплекте - с 3-мя рисками.
Подскажите можно ли стрелять калиберными пулями (напр. Гуаланди) с этого сужения?
Заря74 25-12-2011 22:11
quote:Подскажите можно ли стрелять калиберными пулями (напр. Гуаланди) с этого сужения?
Не критично,но лучше не надо.
Ub 03-01-2012 09:22
Освежу немного своим мнением о М4.
Пользовался ранее п/а с коробчатым магазином, но возникла потребность в п\а с подствольным трубчатым магазином-главный критерий надёжность при скажем экстримальной эксплуатации.
Естественно взор обратился на М4, реклама+принята на вооружение морпехами-универсальное гладкоствольное ружьё М1014 и никаких отзывов от практиков((, кроме бабахинга.
Тем не менее купил и запытал)).Ружьё нельзя применять при тяжёлых и ответственных охотах(по крайней мере в одиночку, без страховки другим стрелком).
Серийные ружья бенелли отличаются высокой культурой производства, технологичностью, надежностью, собственно это и подвигло разместить разработку и заказ М4 у данного производителя, но с устранением недостатков свойственных инерционкам.
Коснёмся основного отличия(газовый двигатель) и что оно даёт:
1.Повысить скорострельность.
2.Повысить надёжность системы перезарядки при стрельбе со значительной массой навесного оборудования и с неустойчивых положенией.
3.Самое главное -исключить непроизводство выстрела в случае стрельбы в ограниченных пространствах(механическое торможение рукоятки затвора посторонними предметами, амуницией), засоренности, неблагоприятных климатических условиях(всё тот же недоход затвора в заднее, переднее положение).
Ну что ж газовый двигатель поставили, 1,2 пункты решили в отношении третьего только обозначили полумеры, недостаток остался(но по сравнению с инерционками шаг вперёд всё таки сделан)-прежде всего я думаю желанием как можно больше унифицировать производство и маркетинговая политика-улучшение в целом будет происходить порционно и рассчитано на годы, для поддержания постоянного спроса на бенелли.
Допишу позже.
Ivanov57 03-01-2012 13:03
quote:Освежу немного своим мнением о М4.
Уважаемый UB!
Очень содержательный пост. Четко и по делу и главное познавательно. Продолжайте в том же стиле.
Один егерь в том Ох. хозяйстве где я охочусь осваивает M4S90 и на охоте и на доборе. Ему очень часто приходится добрать зверя после любителей нарезняков. Вы понимаете , что на доборе подранков приходится идти за зверем в самое...
Так вот от него ( от егеря ) на счет M4S90 я слышу только хорошее. Согласен , что главное в мелочах. Разговаривал тут недавно в Кольчуге и продавец сказал, что наметились тенденция к увеличению продаж именно M4S90. Народ начал вкушать прелести этого оружия не только для бабахинга, но и для охоты в любых условиях.
С нетерпением жду Ваших новых постов.
С уважением Иванов М.Ю.
HiTEX 03-01-2012 13:05
А мне очень нра! Из 12 дробин, 9 в круге 37,5 СМ В 16 дольной мишени на расстоянии 35 метрах. Пуля, так вообще зачёт, 5 шт в 12 см на этом же расстоянии
------
Дядя Вася
Ub 03-01-2012 16:23
И так по 3му, проблема с недоходом назад, вперёд затвора(гарантированная перезарядка) решается всегда просто(в газоотводках)-увеличение жёсткости возвратной пружины и увеличивая количество газов затраченных для этого.У инерционок это вообще невозможно даже в теории, тем более у них ещё присутствует проблема колебательного движения затвора в конце процесса зарядки, что может привести к непроизводству выстрела(особенно при скоростной стрельбе)-можете найти в ютубе ускоренное видео этих процессов на любой инерционке и М4(можете сравнить визуально) и служит ещё одной из основных причин отказа заказчика от инерционной системы перезаряжания.
В М4 всё сделано не кардинально, жёсткость пружины увеличена раза в 2 по сравнению с инерционкой и всё равно недостаточна(инерционщикам известна проблема: если ударить слегка прикладом то возможен небольшой отход затвора с его последующим недоходом-отсутсвие выстрела-вот только это и было решено).Причина этого несоответствия крайне проста- оставленное исполнение ствольной коробки из алюминиевого сплава, её крепление со стволом посредством магазина и гайки на самом магазине,т.е. как и у инерционок(унификация производства).При отходе назад затвора (представим жёсткость пружины увеличили для надёжности раз в 8) увеличенная мощность отката (количество газов тоже увеличено)будет компенсироваться возросшей жёсткостью возвратной пружины-баланс, но вот при досылании патрона-многократно возросшая сила на досыл патрона (а она нам как раз и нужна)разобъёт в конце концов или гайку или магазин или ствольную коробку или оторвёт упорное кольцо на стволе(отрыв кольца отмечался даже на инерционках).Т.е. в данном случае возможно только полумерное решение..
Вывод одназначен: ствольную коробку следовало делать стальной и намертво скреплённой со стволом.Что самое интересное такая конструкция применена на Винчи, но не в угоду надёжности(она осталась инерционной), а в угоду блочно -модульной конструкции.Что кстати подтверждает мысль о дозированном внесении изменений в конструкцию своих ружей(маркетинг).
Допишу позже и поближе к практике.
При эксплуатации в зимних условиях всё это вышло боком. Сразу оговорюсь, М4 исправно, патроны соответствуют и т.д.Ружьё находилось в тайге до 2-3 недель, в зимовьё не заносилось, хранилось в предбаннике(для исключения образования изморози,конденсата, обмерзания) вместе с иным, российским)))и беспроблемным п\а, инерционки для таких условий признаны местными охотниками вообще непригодными и не применяются.Производились отстрелы, всё было в порядке:но как и положено хрень происходит в самый неподходящий и ответственный момент. -35, всё в куржаке, ::::::.. проходит буквально в метре, первый выстрел-"осечка", следующая в попыхах перезарядка-"осечка",опять перезарядка, добиваю затвор кулаком по рычагу, славу богу выстрел- но типа в ту сторону-уже вне видимости.И ещё один сюрприз-гильза в стволе, затвор немного отощёл,пов.голова на месте.Про эту 1ю часть косяка здесь, следующие 2е части косяка(выбрасыватель, двигатель) в нижеследующих постах.Вытаскивать гильзу и прочая на морозе, в снегу-не комильфо, всё было сделано в зимовье под подъ..и товарища.
Здесь же были из гвоздей изготовленын витая шайба необходимой толщины под возвратную пружину и вставлены согнутые обрезки гвоздей под пружины газовых регуляторов методом научного втыка. Смоделировали аналогичные условия отказа, задержек больше не было- но появилась боязнь, что ружо развалиться, тем не менее в этот раз с этой доработкой доохотился успешно, по возвращении всю эту лабуду снял.
Окончательные выводы в последнем посте.
Ub 03-01-2012 17:04
Следующая "жертва"-газовый двигатель.
Уже появились отклики на мой флуд, в связи с этим я уточню- всё это : иронично-наивный практико-теоритический взгляд на М4 с позитивным уклоном в конце. Он не стоит повода кидаться табуретками)).Но информацию всё таки урезал, некие нюансы убрал вообще.
На М4 два боковых газовых двигателя с короткими ходами газовых поршней-штоков с системой автоматической регулировки давления газов Арго. Применение двух двигателей по заявлению производителя повышает надёжность. Это не соответствует действительности, наоборот снижает надёжность в теории, а на практике может привести вообще к полному отсутствию перезарядки.
Из теории: объединение (но не дублирование!) одинаковых устройств в единое целое вызывает снижение надёжности всей системы равное кол-ву объединений, в нашем случае снижение в 2 раза.
Ниже покажем что в М4 нет дублирования, а имеет место перераспределение нагрузки между двумя двигателями, что гораздо хуже .
Два двигателя отлично вписываются во внутренний габарит, но имеют малую площадь поршней собственно и поэтому -их два ,да и магазину не мешают.
В выше написанном посте, описывались заморочки с возвратной пружиной, ствольной коробкой и т.д, т.е. очевидно, что суммарная мощность 2 газовых двигателей не может превышать заложенного конструктивного ресурса указанных деталей и соответственно только одновремённая и полная работа двух двигателей соответствует этим условиям, т.е. необходимая мощность делиться между ними поровну и никакого дублирования нет. Мощности одного двигателя недостаточно для перезарядки- получается: заложено конструкционно (проверено и практически).
В выше указанном зимнем примере оба двигателя не смогли осуществить перезарядку.
1.Недостаточен импульс поршней при возрастании нагрузки(иней, низкая температура, хотя патрон был магнум - нагрузка для каждого поршня возрасла в N раз и в целом в 2N раза -минус двухдвигательной схемы.)
2.Система автоматический регулировки при возрастаниия нагрузки допустила ненужный выпуск газов- усугубив положение.
3.Малый диаметр поршней плохо способствует эффективному использования упавшего давления в газовых камерах.
Не имеет разницы произошёл отказ из-за недолжного срабатывания одного двигателя или обоих одновременно-главное что он произошёл.
Добавим ещё недостаток исходящий из недостаточного диаметров поршней-"здоровенные" газоотводные отверстия в стволе- их влияние на стрельбу в нижеследующем посте.
Как бы можно лишить эту проблему перезарядки на стадии конструирования:
1.Поставить один газовый двигатель(необходимого размера , газоотводное отверстие сделать многоканальным) увеличив его нагруженность- при этом улучшиться его самоочистка, уменьшатся внутренние потери газов и внутреннее паразитное сопротивление(но куда двигатель ставить в существующих габаритах?).
2.Ввести оперативную ручную предустановку автоматических клапанов для поправки больших температурных отклонений или вообще отказатся от автоматики в этом вопросе.(нельзя, ружжо развалится или не перезарядится в случае случайной неправильной установки).
3.Создать как принято в иных газоотводных системах избыточную мощность двигателей (нельзя, ружжо развалится).
К сожаления все это невыполнимо, без коренной переработки всех составляюших конструкцию ружья , а это было табу для разработчиков.
Истинная причина применения двух газовых двигателей - это самый логичный, дешёвый путь создания газоотводки при использовании наработанной конструкционной и технологической базах, некие рамки::::.. + бонус (получившаяся оригинальность , не так как у всех).
Обьяснение сложившейся коллизии , правда несколько обескураживающее для всех любителей бенелли в заключительном посте.
Ub 03-01-2012 17:09
"Ненужная недоработка" выбрасывателя и усм.
Ub 03-01-2012 17:16
Дробовая, пулевая стрельба.
Ub 03-01-2012 17:22
Практика применения, ну типа рекомендации.
Образ М4 в будущем)).
Zoo_36 08-01-2012 08:26
Я конечно дико извиняюсь. Вот тут вот (http://www.semerka.info/node/49 ) очень хорошо аналогичные ...страдания описаны.
Я на стенде один раз видел закапризничавший голанд (уж не скажу модель за давностью). Нет соображений, куда там гвоздик подпихнуть, устранить последствия безграмотной конструкции?
плохой лисенок 08-01-2012 09:26
quote:Originally posted by Ivanov57:
продавец сказал, что наметились тенденция к увеличению продаж именно M4S90. Народ начал вкушать прелести этого оружия не только для бабахинга, но и для охоты в любых условиях.
Ога-Ога... Все сразу охотниками стали... Да Народ в ужасе от политики мультикультурализма!
quote:Originally posted by Ub:
-35
Это ж как надо хотеть кушать...
Уважаемый Дядя Ub. М-4 S-90 делалась для войны. Это не охотничье ружьё, как и любая Сайга, поэтому байки типо "как мы с ней на охоту ходили" сродни рассказам про Порш-Кайен vs люди на УАЗиках на колхозной пашне в октябре...
У ружья этого есть разумный ресурс на нагрузку и условия эксплуатации, и оно предполагает модульную замену любой из частей своей конструкции в условиях полевой оружейной мастерской при любом обозе.
У этого ружья недостаточная резкость в силу недлинного ствола, поэтому это не гусятница, но человека в архаичном бронежилете правильным боеприпасом порвёт попалам! Человек-животное на рану слабое, дак дробовик этот под него и сделан! Как и патрон 308Win от которого животные подранками делаются, а двуногим хватает с запасом...
Поверьте старой женщине, которая два года местных охотников приводила в ужас, приезжая на вечернюю тягу с Сайгой. Зениткой дразнили.
irvin 08-01-2012 10:54
quote:Originally posted by Zoo_36:
... Вот тут вот (http://www.semerka.info/node/49 ) очень хорошо аналогичные ...страдания описаны.
На этой ссылке более чем красочно иллюстрируется известная народная мудрость: "дай дураку в руки стеклянный.... и далее по тексту. Ролс - по настоящему жалко, идиоту такой автомобиль достался.
Ну а по теме, конечно с Бенелли не все так уж безоблачно, сам это понял при выборе Раф Крио. Но и не так уж фатально, как иногда кажется. И часто тем, у кого никогда не было Бенелли.
То что будет написано уважаемым Ub - очень важно. Хоть ружье и хорошее и эксплуатация "три недели в тайге при -35" является крайне сомнительным его применением, все равно эта информация будет полезна при выборе. Сам с удовольствием предвкушаю продолжение. Молодец.
Ub 08-01-2012 15:09
quote:М-4 S-90 делалась для войны
)))нет, это должно быть раскрыто в следующих постах.
Может Вы сперва прочитаете полный расклад про М4?Ведь нет самого главного -заключения. Сам формат темы представляет возможность каждому участнику высказать своё мнение для обсуждения если таковое появится.Информация начата излагаться для адекватных и аргументированных ответов.
quote:Хоть ружье и хорошее и эксплуатация "три недели в тайге при -35" является крайне сомнительным его применением
Вам бы С удовольствием показал бы один из главных конструкционных просчётов и сооответственно ненадёжность при обычных условиях.А что разве, запытать при экстриме и сравнить при этом с другим оружием плохо?
Впрочем интерес к теме пропал.
Кстати Лиса если докажешь что М4 для войны(его особенностями,всякие фоты типа из Ирака,морпехи с оными -в зачёт не идут), тему продолжу.
irvin 08-01-2012 15:27
Ну так продолжите. Все наоборот этого ждут. М4 никогда не являлось "очень надежным", как и любой гладкоствол, это можно понять даже почитав соответствующую ветку в глазами владельцев. А тут вы предлагаете РЕАЛЬНЫЙ тест от РЕАЛЬНОГО пользователя, подтверждающий лично мои сомнения относительно М4. Это очень важно. Всем важно. Так что очень Вас прошу продолжить. Не стоит останавливаться на пол-пути из-за сомнительных причин.
Кстати, пора бы уже всем завязать с "дробовик для войны". Это мусолено-перемусолено. Все армии на вооружении имеют автоматическое нарезное оружие в разных видах, и только для узких спец задач - дробовик. Так было и останется, пока не изобретут какой-нибудь бластер.
Очень жду продолжения.
Ub 08-01-2012 16:37
quote:только для узких спец задач - дробовик
и не может применяться как самодостаточный вид оружия..Дабы не быть ломающейся девицей, продолжу попозже, ограничен временем, да и собственно цветочки ещё впереди с неожиданным заключением.Был бы рад если его кто сделает за меня.
irvin 08-01-2012 16:40
Жду с нетерпением, очень интересно.
А заключение, так вместе сделаем.
На то она и Ганза...охота - 88 08-01-2012 17:39
quote:Originally posted by Ub:
если докажешь что М4 для войны
А зачем ему что то доказывать вам, всем известно М4 разрабытывалось не для гражданских лиц и не для охоты а само гладкоствольное оружие доказло свою эффективность еще в боях первой мировой войны как самостоятельный вид оружия,который немцы просили запретить как антигуманный.
М4 отличается от гражданского гладкоствольного оружия по следующим признакам:телескопический раздвижной приклад, пистолетная рукоять, диоптрический прицел, стационарная универсальная планка вивер под различные виды прицелов, магазин более 4 патронов,короткий ствол 470мм(есть даже длинной 355мм), антибликовое покрытие ,все это делает М4 узкоспециализированным ружьем, соглошусь с тем что данное руже можно использовать как оружие самооброны и на охоте, но есть одно но , таких охот очень мало.
Ub 08-01-2012 17:57
quote:А зачем ему что то доказывать вам
Это к Лисёнку, она леди))
quote:М4 отличается от гражданского гладкоствольного оружия по следующим признакам
К сожалению Вы не увидели главного за формальными признаками.Дождитесь продолжения.
quote:всем известно М4 разрабытывалось не для гражданских лиц
Но и не для военных,кстати концепция проработана ещё до заказа из США, даже его название М1014-это первое внутреннее название присвоенное самой Бенелли и под таковым принятым на вооружение, потом появилось название М4S90.
quote:таких охот очень мало.
После раскрытия темы дробовой и пулевой стрельбы убедитесь в обратном.
ЗЫ:более логичным мне казалось бы обсуждать, если конечно интересно уже написанный материал.Но Ваш конкретизированный ответ вносит надежду о деловом обсуждении и иными участниками.
охота - 88 08-01-2012 18:25
quote:Originally posted by Ub:
После раскрытия темы дробовой и пулевой стрельбы убедитесь в обратном.
Почитаю с удовольствием, хотя бой дробью с М4 меня не удивляет.
quote:Originally posted by Ub:
К сожалению Вы не увидели главного за формальными признаками.
Интерсно бы уидеть что для вас главное, лично я за формальными признаками вижу тактический дробовик который можно использовать на некторых видах охоты.
Zoo_36 08-01-2012 19:04
quote:Originally posted by Ub:
Но и не для военных,кстати концепция проработана ещё до заказа из США, даже его название М1014-это первое внутреннее название присвоенное самой Бенелли и под таковым принятым на вооружение, потом появилось название М4S90.
Еще раз дико извиняюсь, но как раз индекс М1014 никакого отношения к внутренним обозначениям бенелли не имеет. Это внутренний индекс департамента обороны США, который присвоили ружью, выигравшему конкурс #DAAE30-98-R-0401. Я уже как-то говорил - выиграй этот конкурс мосс или рем, и индекс М1014 присвоили бы им. Для аналогии приведу пример с изделием 6П20, хотя под этим индексом его знают три с половиной задрота. Вас видимо в заблуждение ввело название прототипа, участвовшего в конкурсе - ХМ1014? Так я уточню, название для прототипа на период испытаний тоже ARDEC присваивает, XM традиционное индекс для исследуемых образцов.
А, кстати, чуть не забыл - на секундочку, М1014 это вообще не бенелли. Это хеклер&кох.
Насчет боевого применения - таки газовых двигателей все же два. Опять же разборка руками, да части не россыпью а модулями. Это жжж неспроста.
плохой лисенок 08-01-2012 19:33
quote:если докажешь что М4 для войны(его особенностями,всякие фоты типа из Ирака,морпехи с оными -в зачёт не идут), тему продолжу.
ну как же я это докажу...
Ну, после Великой Отечественной Войны и поля колхозные танками пахали... от безденежья это всё...
Под гладкоствол в США разработана целая линейка специальных боеприпасов с которыми охотиться ролько на эректусов да ноусэров... Поройтесь в поиске... на английском...
А тему надо продолжать. Пусть будет хоть одна нормальная такая флудилка по делу.
Заря74 08-01-2012 23:43
Да уж...
У меня на счётчике 10000 выстрелов за 3 года.Стрелял на соревнованиях,так как не охотник(зверюшек жалко,звЭрей-нет) от -30 до +30 и в дождь и в снег,с пребыванием без перерыва под открытым небом с 8-00 до 17-00.Линейка боеприпасов-пуля,картечь,дробь(феттер).Навески от 28 грамм и выше(24г. тоже ест,но использовал только на тренировках, ввиду малой навески) без ЕДИНОЙ задержки за весь период эксплуатации.
Да,первые 100 выстрелов "обкатывал" ружьё патронами с навеской 32г.Так что в теории можно напридумывать много разных косяков,но лично по моей практике-исключительно надёжное и легко трансформируемое оружие(априори ЛЮБОЕ оружие создаётся для войны,а уж потом его начинают использовать в "мирных" целях
)Ub 09-01-2012 01:30
quote:Пусть будет хоть одна нормальная такая флудилка по делу
Позитив пошёл
, реакция владельцев девайса понятна, но забегают пока вперёд, по первым двум постам значит принципиальных замечаний нет? Я думал ими задену нечайно инерционщиков, но надо же с чем-то сравнивать.quote:24г. тоже ест,
Нехороший признак, впрочем освещение этого в дробовой стрельбе.В Вашем посте противоречия-поймёте позже.
Заря74 09-01-2012 11:28
quote:Нехороший признак, впрочем освещение этого в дробовой стрельбе.В Вашем посте противоречия-поймёте позже.
Какая-то высшая математика?Её понять у меня было время.Если оружие стреляет в любых условиях-это противоречие?И что за нехороший признак?Поймёте позже-это как и что станет причиной?
Конструктива нет и попахивает бредом.
Заря74 09-01-2012 11:39
quote:3.Самое главное -исключить непроизводство выстрела в случае стрельбы в ограниченных пространствах(механическое торможение рукоятки затвора посторонними предметами, амуницией), засоренности, неблагоприятных климатических условиях(всё тот же недоход затвора в заднее, переднее положение).
Вы из самого надёжного автомата Калашникова стреляли?Попробуйте механически затормозить рукоятку посторонним предметом(угол стены,снаряжение и пр).Будете удивлены,но оружие сделает выстрел только один раз и перезаряжания не произойдёт.Впрочем,такое случится и с любым другим из образцов стрелкового оружия,имеющего рукоятку взведения,а так же с пистолетом при фиксации затвора даже рукой при выстреле.
Так что этот пункт реализовывать смысла не было.
Ub 09-01-2012 12:30
Вы обиделись? Зря.Я же просто попросил Вас подождать.
quote:.. Калашникова стреляли?Попробуйте механически затормозить рукоятку
Очень много(да и не только из него) и в разных условиях.Даже С-12 при стрельбе через решётку рукояткой затвора согнула арматуру и просто перезяряжалсь в обычном порядке.Если преграда будет непоколебима(например фонарный столб) то при случайном упоре в него при выстреле рукояткой затвора,весь АК пойдёт вперёд и перезарядка всё равно произойдёт, неудобно для стрелка но останется живой ухлопав противника.Дело в том ,что одной из изюминок АК есть заложенная конструктивно избыточная мощность отката.В ютубе даже есть ролики с демонстрацией таких стрельб. Ну а пистолет как довод это вообще нонсенс,т.к. имеют как правило свободный затвор(более глубокий смысл понятен?) и тем не менее оными даже из кармана стреляют.
У меня есть сканы тех.задания на М1014, где оговорены условия в которях Вы сомневаетесь.В данный момент показать не могу по объективным причинам. Если хотите самостоятельно разобраться поищите их сами в нэте.
Так что не будем отвлекаться.
Заря74 09-01-2012 14:27
quote:Ну а пистолет как довод это вообще нонсенс,т.к. имеют как правило свободный затвор(более глубокий смысл понятен?) и тем не менее оными даже из кармана стреляют.
Я понимаю что теория без практики слепа,а практика без теории неосуществима,но в вашем случае,видимо практики и не хватает.Отрабатывание приёма с захватом пистолета за ствол и последующим выстрелом для демонстрации обучаемым дальнейших приёмов обезоруживания противника,вроде проходят бойцы определённых подразделений(конечно,это зависит от квалификации инструктора).Так же как и выстрел из Глока с ПБС без выброса гильзы для определённых случаев
.Про гладкую Сайгу вообще не хочу говорить,так как при работе в здании и вскрытии дверей именно неперезаряжание по озвученным мной выше причинам приводит к задержкам и снижению темпа продвижении группы(слава Богу не в боевых ситуациях,а при подготовке к ним).На Ютуб ссылаться не надо,я лично доверяю своей практике,а не теоритическим выкладкам.Из кармана вы лично несколько выстрелов подряд из пистолета в направлении цели делали?Если да,то поделитесь опытом-какое оружие и какая одежда была во время стрельбы?Если нет,то не надо приводить примеры того, что сами на практике не осуществляли. quote:Если преграда будет непоколебима(например фонарный столб) то при случайном упоре в него при выстреле рукояткой затвора,весь АК пойдёт вперёд и перезарядка всё равно произойдёт, неудобно для стрелка но останется живой ухлопав противника.
Вы стреляете,наверное,как в фильмах показывают:без разложенного приклада и без упора в плечо в направлении цели?Если да,то озвученный перл может иметь место быть, и весь АК пойдёт вперёд
.Ub 09-01-2012 15:43
Пожалуйста не уходите в сторону от темы,иначе это может восприниматься ..., короче несколько иначе.Надеюсь вежливо и Вам понятно.
Ub 09-01-2012 15:43
Пожалуйста не уходите в сторону от темы,иначе это может восприниматься ..., короче несколько иначе.Надеюсь вежливо и Вам понятно.
Заря74 09-01-2012 16:30
quote:Пожалуйста не уходите в сторону от темы,иначе это может восприниматься ..., короче несколько иначе.Надеюсь вежливо и Вам понятно.
Я говорю на заданную тему.Конкретно.Вежливо.
А вот у вас сплошные недосказанности и создание загадочного высокомерного антуража типа:"со временем поймёте" и пр.Если владеете указанным типом ружья,то пожалуйста по существу:настрел,задержки при стрельбе и их причины,поломки деталей,тюнинг.А теоретическими выкладками типа брутальных виртуальных бойцов весь интернет завален,неинтересно...
Ub 10-01-2012 16:39
То Заря74:тема стала неактивна, похоже разогнали всех нашим боданием.
Я привык писать коротко, вкладывая определённый смысл и мотивацию для желающих разобраться самостоятельно(развить их или опровергнуть).Поэтому материал выкладывается постепенно и как можно систематизированней и не раскиданным на кучу постов и с отсутствием до поры до времени окончательного заключения как по каждому посту так и по теме в целом..Просто нужно внимательно читать, ведь всё легко просчитывается. Но я очень внимательно читаю не только свои посты)).
Напомню мой иной взгляд на М4-возможность его использование для охоты.
Ваш пост апеллированн мне,но не соответствует теме в этом разрезе, а мой ответ на него вызвал резко негативную реакцию растянувшуюся на все Ваши посты.Вот Ваш пост с которого всё началалось:
quote:У меня на счётчике 10000 выстрелов за 3 года.Стрелял на соревнованиях,так как не охотник(зверюшек жалко,звЭрей-нет) от -30 до +30 и в дождь и в снег,с пребыванием без перерыва под открытым небом с 8-00 до 17-00.Линейка боеприпасов-пуля,картечь,дробь(феттер).Навески от 28 грамм и выше(24г. тоже ест,но использовал только на тренировках, ввиду малой навески) без ЕДИНОЙ задержки за весь период эксплуатации.
Да,первые 100 выстрелов "обкатывал" ружьё патронами с навеской 32г.Так что в теории можно напридумывать много разных косяков,но лично по моей практике-исключительно надёжное и легко трансформируемое оружие
Что я узнал из него.
1. М4 отличное оружие полностью удовлетворяющие условиям практической стрельбы.Кто с этим спорит?
2.Сделано за 3 года (вставка более раннего на месяц Вашего поста, бог с ним))
quote:Дела с живучестью неплохо.За 1,5 лет настрел приближается к "юбилейному" 10000-ому #131
10000 выстрелов без ЕДИНОЙ ЗАДЕРЖКИ (не верю, должна быть приписка)ПО ВИНЕ ОРУЖИЯ.Даже при стрельбе именитыми патронами в количестве на порядок меньше Вашего-всегда попадаются некое бракованное их число.
3.Для Вас обычна стрельба при -30 с утра до вечера.Тяжело наверное, но допустимо.
4.Вы пишите Ваше оружие стабильно перезаряжается при навеске 24 гр.Верю.
Это говорит о недопутимо низком балансе всей системы перезаряжания.
5.При таком балансе и стрельбе в - 30 будет спорадическое непроизводство выстрела.В этом случае Вы могли ошибочно списать данное на плохое качество боеприпаса, а не на вину оружия и естествено не вносить его в пассив М4.
Моё пожелание подождать рассмотрения механизма этой причины возникновения отказов в соответствующем посте воприняли почему- то как личный выпад.
Впрочем может я пишу в пустоту:
quote:А теоретическими выкладками типа брутальных виртуальных бойцов весь интернет завален,неинтересно...
Если Вам неинтересно, не валите тему уходом в незначищие препирательства, если что есть личное пишите в РМ, мне пишут что бы я не бросал тему.
Если мои посты обидны, давайте потрём свои неудачные обмены любезностями здесь и перейдём в взаимовыгодному конструктиву.
ЗЫ:Обычный флуд стал превалировать над "конструктивным")).
Ivanov57 10-01-2012 16:56
quote:Если Вам неинтересно, не валите тему уходом в незначищие препирательства, если что есть личное пишите в РМ, мне пишут что бы я не бросал тему.
Если мои посты обидны, давайте потрём свои неудачные обмены любезностями здесь и перейдём в взаимовыгодному конструктиву.
Заря74 10-01-2012 23:05
quote:Я привык писать коротко
Действительно,коротко
Но,видно это не та краткость,которая сестра таланта...quote:Дела с живучестью неплохо.За 1,5 лет настрел приближается к "юбилейному" 10000-ому #131
Действительно,время владения ружьём перепутал со временем владения пистолетом,так как настрел примерно одинаков,а на всё имеющееся оружие записи документирую в одном блокноте.
quote:10000 выстрелов без ЕДИНОЙ ЗАДЕРЖКИ (не верю, должна быть приписка)ПО ВИНЕ ОРУЖИЯ
Да,это так.Патроны исключительно Феттер(не для рекламы).
quote:Это говорит о недопутимо низком балансе всей системы перезаряжания.
На что это влияет?На надёжность работы оружия?Впервые слышу.
quote:3.Для Вас обычна стрельба при -30 с утра до вечера.Тяжело наверное, но допустимо.
Почему обычно?Приведены одни из условий,при которых использовалось оружие.
quote:1. М4 отличное оружие полностью удовлетворяющие условиям практической стрельбы.Кто с этим спорит?
Да нет, как раз не удовлетворяет,по многим факторам(длина ствола,малая ёмкость магазина,отсутствие вентилируемой планки и пистолетная рукоятка).Просто практическая стрельба является лакмусовой бумажкой для любого оружия на отказ и выносливость к различным условиям эксплуатации.
Вот такя конкретика.Жду от вас того же.Уже долго...
Ub 11-01-2012 11:04
quote:Действительно,коротко Но,видно это не та краткость,которая сестра таланта..
Вы действительно прямолинейны.Столь пространственный мой ответ был больше адресован даже не Вам, Всем, чтобы был понятен мой подход к анализу вообще любой информации и естественно к изложению своей, дабы снять непонимание в этом разрезе.Такого же я ожидаю при чтении моих виршей.Больше со своей стороны отклонений допускать не буду.
PS:вот кстати здесь появился пост тоже реально охотящего человека, который сперва тоже верил в супернадёжность М4 и сперва отстаивал свою точку зрения(только очень тактично, нетактичен больше я был):
forummessage/60/31- 2613 пост и далее, реальная практика всё раставляет по своим местам.
Охота и бабахинг-это нечто несовместимое.
Rambo 1 12-01-2012 12:39
quote:Originally posted by Ub:
...forummessage/60/31- 2613 пост, реальная практика всё раставляет по своим местам....
Ну и что это доказывает? с таким же успехом - прочтите мой пост за номером 2618
Кстати, а зачем с М4 на охоту ходить когда есть ружья гораздо более удобные для охоты?
Bormix 12-01-2012 17:52
Действительно, ружье разрабатывалось как оружие для спецподразделений - своя специфика.
Mazai79 13-01-2012 13:35
есть Vinci и M4, вчера впервые поехал с ними в тир...
Насколько же из Винчи приятнее и удобнее стрелять! M4 красивый фетишный дробовик, для тех кто не наигрался в детстве, ну или есть желание кому нить засадить картечь в жопу. А для охоты и пострелушек, оно по мне вообще не айс!
Mazai79 13-01-2012 13:37
p.s. сам купил М4, т.к. не наигрался в детстве
Yarick-_-[kz] 13-01-2012 17:44
quote:Кстати, а зачем с М4 на охоту ходить когда есть ружья гораздо более удобные для охоты?
честно сказать удобнее ружья для охоты на зайца у меня еще не было..
Rambo 1 14-01-2012 01:37
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
честно сказать удобнее ружья для охоты на зайца у меня еще не было..
На машине "из под фар"?
Yarick-_-[kz] 14-01-2012 06:01
quote:На машине "из под фар"?
я сказал "Охоты" а не истребления..
Rambo 1 14-01-2012 11:59
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
я сказал "Охоты" а не истребления..
Я только уточнил
Yarick-_-[kz] 15-01-2012 12:01
quote:Я только уточнил
Как человеку борящимся с местными долбоящурами с этой проблемой это звучало как оскорбление!
К стати только что приехал, нафарил немного=) температура -3/4, к ружью претензий ни каких..
расстояние 50 и 25м, 3 выстрела на двоих, стрелял еще троих чз кусты видимость 10% безрезультатно, у трофея на 25м раздроблен позвоночник в 3 местах, если нужно выложу параметры самокрута..
Rambo 1 15-01-2012 11:21
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
...если нужно выложу параметры самокрута..
Очень интересно, расскажите пожалуйста
Yarick-_-[kz] 15-01-2012 15:06
Не думаю что кто нибудь возьмется за такое, ну да ладно=)
Значит: в пластиковую гильзу с капсюлем КВ(желательно импортным) засыпается порох рекс2 но т.к в нашей деревне его нет использую сунар35
в навеске 1.9г для плюсовой температуры, 2 для минусовой, далее на порох досылается две картонных прокладки общей толщиной 3мм, 1 войлочный пыж, за тем досылается п.к в него засыпается 32г дроби 0000 и присыпается 2г крахмала, если п.к имеет обширные прорези между лепестками, внутрь погружается бумажный листок по контуру стенок и высоте контейнера..
патрон в такой упаковке выдает следующие параметры выстрела из м4 с д.с цилиндр:
На дистанции 35м в круг 50см стабильно из 45шт 0000 приходит 25-30 дробин, сосновую доску толщиной 35мм 70% дроби шьет на вылет..
Ub 15-01-2012 16:38
Правильный патрон-самое главное нет пластикового порохового обтюратора(вернее пыж-контейнера).
Zagria 15-01-2012 17:05
Хи Хи три раза
именно за такой , ну почти такой, Михайло меня считает отсталым, Вам батенька сильно " повезло" что он сейчас не может отписаться Миша прости, не удержался охота - 88 15-01-2012 19:21
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
в него засыпается 32г дроби 0000
Почему не картечь?!
Yarick-_-[kz] 15-01-2012 20:32
quote:главное нет пластикового порохового обтюратора
очень важный момент! В случае использования составного п.к. с пластиковым амортизатором и обтюратором результат кучности и резкости кардинально меняется в худшую сторону..
quote:Почему не картечь?!
Если я написал 0000 это не значит что нужно сыпать именно 0000, тут дело вкуса, вам нравится картечь? тогда сыпьте хотя толку от этого мало.
Или это рекомендация?
охота - 88 15-01-2012 20:39
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
Если я написал 0000 это не значит что нужно сыпать именно 0000, тут дело вкуса, вам нравится картечь? тогда сыпьте хотя толку от этого мало, или это рекомендация?
Мне нравится на зайца дробь не более единицы.
Посмотрев ваши видео отчеты в ваш рассказ об увернно взятом зайце с короткого ствола на 50 метров не верю.Zagria 16-01-2012 01:06
В случае использования составного п.к. с пластиковым амортизатором и обтюратором результат кучности и резкости кардинально меняется в худшую сторону..
Заметил ту же закономерность.... Нооо товарищи используещие импортную комплектуху приводят аргументы говорящие о обратном....специально сейчас заказываю за бугром пластмассовые п/к и традиционные( пробковые, фетр,ДВП ) комплектуещие что бы на себе проверить прелести забугорной жизни
Yarick-_-[kz] 16-01-2012 01:42
quote:Мне нравится на зайца дробь не более единицы.
0000 конечно перебор, стрелял и единицей одно время но механическое нарушение такая дробь способна наносить максимум до 30м что очень важно!
quote:Посмотрев ваши видео отчеты
когда камера работала этот самокрут не применял((..
Вот тут я значит шпилю зайца самокрутом 0000 1.9\2прокладки\2войлочных\36г без п.к
http://www.youtube.com/watch?v=TmyaBSz7yYU
здесь использовался подобный самокрут с добавлением двп первый 0 второй 0000 ч\з получек, дистанция около 45м в применении таких патронов наблюдались недосылы- 153 досылал всегда!
http://www.youtube.com/watch?v=z90DLn4PlsU
следующее видео 3 недельной давности регистрирует 2 осечки при -16\18гр, ссаные алматинские патроны ANNA N1
http://www.youtube.com/watch?v=zvqW7ot2G8w
подранка принял товарищ на берегу и этот день был последним для моей камеры((
quote:Ub
вот тода хотел об лед=)
Ub 17-01-2012 08:23
quote:Originally posted by Zagria:
В случае использования составного п.к. с пластиковым амортизатором и обтюратором результат кучности и резкости кардинально меняется в худшую сторону..
Зачётно читать аналогичное мнение.
Дабы не напрягаться позволю процитировать пару своих ответов одному из участников:
1.
Большие газоотводы вырывают куски из пороховых обтюраторов и соответственно при прохождения дробового снаряда через переходы:патронник-ствол, ствол-удлинитель,удлинитель-чоковый инвертор происходит прорыв газов в амортизирующее пространство пыж-контейнера(вызывающее перекос оного) а так же в дробовой контейнер со всеми вытекающими из этого последствиями(серийные патроны).Дам Вам рецепт патрона для М4, простой но очень эффективный.
Нужны два пыжа из качественного линолиума.Первый ставится жёсткой стороной на порох( с помощью обрезанного баллончика от пневматики), получается такая ровная полусфера, на него пороховая прокладка,далее пыжи на Ваше усмотрение,затем также ориентированный второй линолеумный пыж, в чём дробь-Ваш выбор. Такими патронами и с приблудами для М4 валю гуся на предельной дистанции.Я пишу сжато(без нюансов), но думаю понятно.
2.
Достаточно стрельнуть пыж-контейнером и Вы увидите эти вырывы на юбке порохового обтюратора.Там Ваш земляк дал свой рецепт патрона хороший, ранее сам таким стрелял, но крахмал напрягает при снаряжении, поэтому и стал снаряжать как написал.Если Ваше снаряжение полностью устраивает, то что же ещё желать лучшего.
Собственно что ещё:Yarick-_-[kz] применил дробовой контейнер Лепесток(из фото,если не ошибаюсь)-думаю он лучший из оных для М4.
Если нет такового(в нашей дыре не хрена нет), нужно ставить линолеумный пыж под иной контейнер, как писал выше.В качестве амортизирующего пыжа ранее использовал итальянские Диана, кончились, но качественный ДВП не хуже.
Собственно благодаря Yarick-_-[kz] и Вам я думаю тема специфичного снаряжения охотничьих патронов для М4 раскрыта достаточно полно, может ещё кто добавит.
Pulver 17-01-2012 09:00
quote:На газотводках с местом расположения отверстий дальше от казны чем у М4 - не рвет.Достаточно стрельнуть пыж-контейнером и Вы увидите эти вырывы на юбке порохового обтюратора.
Думаю догадываетесь почему.
Ub 17-01-2012 10:56
quote:Originally posted by Pulver:
На газотводках с местом расположения отверстий дальше от казны чем у М4 - не рвет.
Думаю догадываетесь почему.
Ага, вносим сознательно деструктивный момент))) не в разрезе темы.Половина ответа в 174 посте, половина здесь-разноудалённость отверстий от пика давления.Согласны что это элементарно?
Я думаю Вас просто интересует это:
quote:В конструкциях газовых двигателей Бенелли М4 и Remington Versa Max меня лично настораживает близость расположения газоотводных отверстий от казны. Если я не ошибся в масштабировании, то это не более 120-130 мм. До 165мм пик давления еще может быть на максимуме.
???
хотите в той теме я напишу своё имхо вообще краткой анализ- сравнение их между собой(правда особо он не имеет смысла) и главное :основным конкурентом Versa Max-инерционной Б?
ППа 17-01-2012 12:17
"0000 конечно перебор, стрелял и единицей одно время но механическое нарушение такая дробь способна наносить максимум до 30м что очень важно!"
Ну не могу удержаться.Зайцы в бронежилетах? 7-ка на 30 метрах хорошим патроном шьет зайчика через оба борта и остается под шкуркой в пленках.Осенью попутно стрелял не раз. 5 и 3 при охоте с гончими в разных стволах в лесу и только при переходах цепочкой от острова к острову иногда единичку в один ствол.
охота - 88 17-01-2012 12:29
quote:Originally posted by Ub:
Большие газоотводы вырывают куски из пороховых обтюраторов
Покажите фрагменты пажей остающихся в камере газового движка и сам пыж.
Pulver 17-01-2012 13:31
quote:ППа, так это-ж с ружья...Ну не могу удержаться.Зайцы в бронежилетах? 7-ка на 30 метрах хорошим патроном шьет зайчика через оба борта и остается под шкуркой в пленках.
quote:Наложите часть вот этого рисунка i2.guns.ru на ствол М4(и Versa Max тоже). Потом еще вот эти реальные графики с бал ствола L-700мм. i2.guns.ruПоловина ответа в 174 посте, половина здесь-разноудалённость отверстий от пика давления.Согласны что это элементарно?
i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru , сразу все еще элементарнее станет.
quote:Ради бога, больше не буду мешать приспосабливать вам ваши дырявые обрезы для охотыАга, вносим сознательно деструктивный момент))) не в разрезе темы.
Хотя, из АКМсу тоже зверья загублено не мало, патронов то в достатке.Ub 17-01-2012 13:38
quote:пажей
Вы сами не стреляли с М4?Фрагментов пыжей в газовой камере не может быть, там только размазня пластиковая удаляемая острыми кромками системы уплотнения и самоочистки при стрельбе серийными патронами--которыми я уже лет 8 не стреляю вообще-на М4 года 2 назад стрелял для проверки заводскими.Хранить отстрелянные не вижу смысла, может кто хранит для коллекции,что их разглядывать.Впрочем может у кого есть?
Дописано позже:
Почему-то общеизвестный факт образования одного небольшого вырыва на пор. обтюраторе у С-12 никем не ставится под сомнение, что даже в одном широко известном случае с убийством позволило помочь идентифицировать оружие преступления.У М4 два канала газоотвода, значительно больших по диаметру и расположенных почти в зоне пикового давления пороховых газов(у С-12 значительно дальше-давление меньше, канал газоотвода-выполнен несколькими мелкими отверстиями) что ведёт к образования двух значительных вырывов на юбке пластикового порохового обтюратора.
Ub 17-01-2012 13:51
quote:Originally posted by Pulver:
Ради бога, больше не буду мешать приспосабливать вам ваши дырявые обрезы для охоты
Очень хорошо.Я вообще-то думал что Ваше появление принесёт оживление, не ошибся.Тем не менее Ваши ссылки посмотрел, думаю Вы зря лишили себя возможности правильно оценить ссылки которые сами дали и наконец-то понять как всё это можно увязать на примере указанных ружей.Есть некоторое недопонимание этого вопроса у многих.Ответ здесь прошу не писать.Дсв.
ЗЫ: похоже и мне дсв пора сказать.Надоело бодаться с косностью.
Muller56 17-01-2012 13:58
quote:ППа, так это-ж с ружья...
Вот именно! В начале 90-х пошли варианты ружжов для самообороны , типа кулацкий обрез 20-х годов, товарищ мой взял себе такой для машины. При облавной охоте на зайце типа "подковы" он бил по зайцу метров с 20-ти тройкой (заяц в бронежилете), в результате заяц был добран мною на хорошей дистанции метров в 45-50 тройкой третьим выстрелом из МЦ21-12 (первыми двумя промазал, потом внес корректировку).
Всеж таки самооборонные (тактические) ружья для охоты не айс! ИМХО есс-но полное.
охота - 88 17-01-2012 15:18
quote:Originally posted by Ub:
Вы сами не стреляли с М4?Фрагментов пыжей в газовой камере не может быть, там только размазня пластиковая удаляемая острыми кромками системы уплотнения и самоочистки при стрельбе серийными патронами--которыми я уже лет 8 не стреляю вообще-на М4 года 2 назад стрелял для проверки заводскими.Хранить отстрелянные не вижу смысла, может кто хранит для коллекции,что их разглядывать.Впрочем может у кого есть?
Стрелял. Кусков пыжей(вы о них говоили) в газовой камере не замечал , пыжи рассматривал и невидел в них вырванных кусоков. Не подскажите в ваших пыжах из линолеума газотводные отверстия куски не вырывают?
плохой лисенок 17-01-2012 17:03
quote:Originally posted by Pulver:
больше не буду мешать приспосабливать вам ваши дырявые обрезы для охоты
Да ладна!... Кот Васька, когда ему делать было нечего, вообще ...вон,чо делал... а люди патроны снаряжают и на охоту с ОБРЕЗАМИ ходют... Щас должны стэндовики с "Терминаторами" подтянуться... Расскажут, как там М4 всех по углам ставит... Чудеса, блин...
knyaz 17-01-2012 22:02
Хорошая тема начиналась..засрали блин..
aboss 18-01-2012 04:51
Да что-то всё в охоту скатилось, а кто-нибудь применял сей аппарат по назначению: самооборонялся (хотя бы видом
) или штурмовал что-нибудь, про зачистки не говорю .irvin 18-01-2012 05:16
Мне лично М4 интересна своим видом, подчеркивающим её назначение. Ну и надежностью. Пока Ub не развеял о ней миф
Подумываю брать именно это оружие, если куплю машину. Типа на природу выезжать. "Для дома, для семьи".
Оно, конечно, может и глупо - покупать ружьё только для этого. Но если очень нравится, то можно
Ub 18-01-2012 11:00
quote:Пока Ub не развеял о ней миф
Даже Вы не поняли---не развеять, а цель была доказательством от обратного при желательном участии Вас же и других ---показать что при определённых несложных работах методического и технического характера М4 является прекрасным универсальным оружием для разных охот в любых климатических условиях, но всё таки уступающая допустим Сайге-12 в абсолюте(предельно крайних нагрузках).
quote:Не подскажите в ваших пыжах из линолеума газотводные отверстия куски не вырывают?
Цель данных пыжей как раз в том что они не теряют геометрии и физической целосности при прохождении через ствол.
Есть ещё правда очень жёсткие (дубовые в смысле качества) полиэтиленовые обтюраторы продаваемый в наборах с ДВП для самоснаряда(ранее я писал о вырывах в патронах заводского снаряжения с пыж -контейнером)- может быть поэтому Вы не понимаете?Вот их как раз не рвёт,но крайне не рекомендую их для применения для М4(собственно для всех ружей вообще), у них значительный прорыв газов как раз вследствие их дубовисти особенно при прохождении участка в патроннике до входа собственно в ствол, при этом как правило происходит их перекос, так как по центру обтюратора находится кольцевая выемка с выступом(в иных просто выемка с внутренними рёбрами жёсткости) обращенный к пыжу-амортизатору из чего и происходит перекашивание при выстреле, установка дополнительного картонного обтюратора, заполнение выемки инертным порошком(крахмал скажем) не решает проблемы.Проверено практически.Данные пороховые платиковые обтюраторы из набора к тому же вызывают ухудщение равномерности осыпи в связи с процессами при выходе дробового снаряда из канала ствола.
Зы:ответ написан так как чувствуетсчя заинтересованность разобратся, но нового начального материала и расширения написанного больше не будет.Едиственно возможно допишу к первым постам небольшие дополнения-уточнения на что обратить внимание.
Yarick-_-[kz] 18-01-2012 17:30
quote:Да что-то всё в охоту скатилось
Охота это хорошая подготовка к боевым действиям, в несколько раз лучше чем тир или соревнования по практическому ананизму, не думаю что какой нибудь практический "задрот" пройдя хотя бы 10км без лыж по полуметровому снегу сдаст свой обычный норматив, если вообще куда нибудь попадет или не потеряет сознание, а для меня это оч важно - читать ниже..
quote:а кто-нибудь применял сей аппарат по назначению:
Еще нет но чувствую ждать осталось не долго. Все знают что наша страна стоит под угрозой нескольких государств! И еще эти постоянные набеги "цыган" на соседние аулы подрывают нашу экономику, п.Кюшкек где я живу по периметру охраняется 4-мя крепостями и нам повезло больше! Разрешение на отстрел евреев не дают и этим по тихонечку занимаются силовые структуры.. И как все знают на недавнем самите ОБСЕ возникли кое какие противоречия и наша страна грозиться подвергнуть Узбекистан бомбардировке из катапульт! Не известно к чему все это приведет, ружо держу на взводе под периной, че будет напишу с фото если получится с видео...
HiTEX 18-01-2012 18:45
Если чё, то мы к вам! Конечно первый раз слышу о п.Кюшкек, но всё равно Казахстан! Т.е. Родина. Я собственно брал тоже по поводу защиты семьи, а охота... так, чтоб без дела не стояла
------
Дядя Вася
Pulver 19-01-2012 22:18
quote:Охота это хорошая подготовка к боевым действиям,.....Еще нет но чувствую ждать осталось не долго. Все знают что наша страна стоит под угрозой нескольких государств! И еще эти постоянные набеги "цыган" на соседние аулы подрывают нашу экономику,
quote:Если чё, то мы к вам! .....
quote:Ребята, дык, вам в больничку пора ...Да и мы подсобим! Нас тут в Москве тож родом с Казахстана хватает, поотстреливаем башки ваххабитам!
Вы, может лучше купите нормальное ружье для охоты, да постойте с ними на номере в зимнем, заснеженном, морозном лесу, сразу такой релакс получите, что враз поймете, что человек, человеку друг и брат ...
ДЕМ 19-01-2012 22:51
quote:Ребята, дык, вам в больничку пора ...
+100
Прекращаем хрень нести...
BB0118BB 20-01-2012 16:30
Привет! Хочу приобрести прицел на М4, что лучше взять из EOTech, приглянулся Коллиматорный прицел x EOTech Extreme-XPS EXPS3-2 (круг с 2 точками)
С уважением, Константин Куприянов
Mazai79 20-01-2012 20:47
а с двумя точками то зачем?
там полюбас только на 50 метров стрелять, одной точки вполне достаточно при гладком стволе. А вообще (у меня стоит xps2-0) m4 сам по себе не легкий, да еще все eotech под 300гр да и как то громоздко они на м4 выглядят, сейчас бы покупал -скорее всего trijicon reflex поставил....
Anton316 21-01-2012 12:49
quote:скорее всего trijicon reflex поставил....
Я тоже себе его поставил,хотя и еотек владею.Жаль,круга нет в прицеле...
BB0118BB 21-01-2012 13:27
так, что лучше??? и что удобнее и надёжнее!???
Anton316 21-01-2012 14:16
quote:так, что лучше??? и что удобнее и надёжнее!???
у рефлекса плюс-нет элементов питания.Кондовый военный прицел.
минус-только одна точка и яркость не меняется.Как правило круг-для картечи,точка-для пули.
BB0118BB 21-01-2012 21:43
Я конечно извиняюсь за занудность!!! ) Нашёл ещё Aimpoint micro t1, так не хочется складировать)
BB0118BB 23-01-2012 15:58
RX30-11 Коллиматорный прицел Trijicon Reflex RX30 (укомплектован кронштейном для крепления на планку Вивера/Пикатинни,Коллиматорный прицел закрытого типа Aimpoint Micro T-1 Complete, точка 4MOA (Швеция) или Коллиматорный прицел закрытого типа Aimpoint CompM4s, точка 2 MOA (QRP2 Complete)
Подскажите, что из этого будет самое то, чтобы другого не хотелось)))
С уважением, Константин Куприянов
Yarick-_-[kz] 31-01-2012 12:34
_
внес кое какие конструктивные изменения потому как прошлое воскресенье беня на отрез отказалась стрелять, погода адь была -20 8м\с.
Значит пожертвовав магазином 654-го заменил пружину оттягивавшую боек на более слабую, сразу же убедился в безопасности такого апа на пустой гильзе с капсюлем, во избежании инерционного накола
в эти выходные погода была просто п...ец тотальный -15* 10\12м\с. метель жуткая, приклад и трубка стали одним целым, ружо обратно ехало на половину в чехле.
После замены пружины осечек не было..
И мой уход с бенелли клуба пока отменяется..
Rambo 1 31-01-2012 12:40
Хороший зайчик )))
Yarick-_-[kz] 31-01-2012 02:28
quote:Хороший зайчик )))
даа оч амбальный попался, кг на 7
Rambo 1 31-01-2012 22:41
quote:Originally posted by Yarick-_-[kz]:
даа оч амбальный попался, кг на 7
мутант )))
HiTEX 01-02-2012 09:37
Yarick-_-[kz] Чтож за *непруха* у тебя с ружжом??! В это воскресение отстрелял 150 патронов (-15 за бортом, без ветра) недозарядились 9 патронов, по причине б/у гильз и подмятых на них жопках. Ни одной осечки.
Но всё равно рад, что мы вместе и ружья будут радовать нас и далее
------
Дядя Вася
Yarick-_-[kz] 03-02-2012 03:36
quote:Чтож за *непруха* у тебя с ружжом??!
осветить надо было сразу))
Yarick-_-[kz] 03-02-2012 03:41
quote:-15
В алмате?! скиньте пятеру))
HiTEX 03-02-2012 08:39
В степи! (кто ж в Алмате стреляет)
------
Дядя Вася
Yarick-_-[kz] 04-02-2012 05:03
quote:кто ж в Алмате стреляет
ах да, у вас же там полиция все дела)..
Yarick-_-[kz] 05-02-2012 03:28
конечно может и попахивают дибилизмом мои еженедельные хосты одной тематики но ч\з неделю закрытие и тема будет отдыхать целый год, по этому украшаю чем могу
Значит сегодня в команде из 4-ех человек отличился только я один, чувствуя накал во круг себя опасался быть зап.жженным соплеменниками и даже подумывал спилить мушку).. честно ни когда так не долбил по зайцам что бы под конец охоты остался один патрон, после АПА претензий к автоматике нету при -22 2-4м\с.
Вот краткая статистика добываемости в нашей стабильной команде(которые тоже по началу хихикали над беней обзывая ее пугачем) за этот сезон специально для "Pulver" и других ребят отстаивающих позицию трехлинеек:
мр 153 - 5шт
АТА неу12 - 5
мц21.12 - 7
м1014 - 13
конечно это не о чем не говорит и в последнем случае это было абсолютное везение, но охоть я с трехлинейкой в этом году, 3 шт можно было вычеркнуть из списка т.к стрельба в тесной заросшей посадке где приходится стрелять на коротке от 5 до 15м делают трехлинейку бесполезной из за высокой кучности и плохой маневренности.
И смело вписать каждому по 2 шт потому как трехлинейка за спиной очень плохая примета, а таскать ее все время в руках как то не получается, помню себя и несколько раз наблюдал со стороны, оч ржачная картина..
зы: Ну кто как не я рассказал больше всего о м4
RRSS 05-02-2012 13:15
Yarick- -[kz] спасибо за фотоотчет и отзывы! Очень интересно как себя ведет М4 в полевых условиях!
С уважением...
плохой лисенок 05-02-2012 13:24
quote:Yarick-_-[kz]
Я, конечно, извиняюсь, но... а что Вы с зайцами делаете?
Yarick-_-[kz] 05-02-2012 13:38
quote:а что Вы с зайцами делаете?
раздаю бедным)))
RRSS 05-02-2012 14:08
Уважаемые владельцы м4 подскажите пожалуйста кто чем чистит после стрельб? Можно ли использовать Балистол (не убьет ли щелочь при пападании фасфатное покрытие)? Смазываете ли ствол и газоотводные камеры с поршнями (в инструкции написано что не нужно) но все же? Скажите плз ствол цилиндр или нет ( а то как будто с сужением) соответственно можно ли стрелять калиберными пулями? Потому как в арсенале имею преимущественно Ротвелл бренек 12/76.
За ранее спасибо!
С уважением...
Заря74 05-02-2012 15:37
quote:Можно ли использовать Балистол (не убьет ли щелочь при пападании фасфатное покрытие)?
Не убъёт.Чищу(когда чищу
)только баллистолом.quote:Смазываете ли ствол и газоотводные камеры с поршнями (в инструкции написано что не нужно) но все же?
Не нужно.Иногда всухую нагар в камерах надо счищать,чтоб поршни свободно ходили под собственным весом.
quote:Скажите плз ствол цилиндр или нет
Изначально стоит цилинр(который с пламягасителем),можно ввинтить любое сужение.
RRSS 05-02-2012 17:34
Заря74 спасибо! После того как выкручю пламегаситель, вставлю получек который шел в комплекте, с ним насколько я понял тоже можно пулями стрелять главное что бы с ребрами были типо бреннек и гуаланди?
Заря74 08-02-2012 23:18
quote:После того как выкручю пламегаситель, вставлю получек который шел в комплекте, с ним насколько я понял тоже можно пулями стрелять главное что бы с ребрами были типо бреннек и гуаланди?
Можно без проблем,просто сужение может немного повлиять на баллистику пули.
RRSS 14-02-2012 02:04
Короче задолбался выкручивать ((((. Нифига не выкрутил, пробовал отвертку вставлять в отверстия в дтк и крутить... ничего не выходит и балистолом с ведешкой предворительно побрызгав (прада феном не грел... Может в этом главная основа?) Да и что-то стремно мне в этом процессе ствол поцарапать или согнуть что-нибудь, в общем буду убеждать себя что с дтк мне тоже нравится))) Так что имею целиндр и стреляю чем хочу)
HiTEX 14-02-2012 09:22
Ну уж подогрей до 100-150 градусов и наступит тебе счастье (если оно тебе нужно конечно) А так.... оно отлично выдаёт кучку на 35 метрах и с цилиндром
------
Дядя Вася
RRSS 14-02-2012 23:21
В общем опять сегодня весь вечер еб...ся с этим гребаным дтк... Ужос нах., вэдэшкой поливал, грел до такой степени что руками если дотронуться то пальцы будут в волдырях, получилось сделать пол оборота. В итоге; появилась миллиметровая щель, отвертка привратилась в спираль, отверстия в дтк как шелуха на перезревших шишках...
Скажите, а он до последнего оборота так трудно выкручивается?
HiTEX 15-02-2012 06:03
Он сидит на фиксаторе резьбы. Надо греть ствол а не ДТК. Ствол расширится (ну и фиксатор размягчится) и он вывернется
------
Дядя Вася
RRSS 15-02-2012 09:13
Спасибо HITEX! Но я и грею ствол, а не дтк... примерно 1-1,5 см от окончания ствола
Zoo_36 15-02-2012 10:46
касательно кучи со стоковым цилиндром (с ДТК) и со стандартным же получоком. Ниже результат отстрела в тире с упора на 53 метра. Отстреливал неколько типов пуль по принципу: серия 10 из одной коробки, 5 патронов с цилиндром/5 патронов с получоком. Со сменой ДТК на получок СТП смещалась вправо сантиметров на 8-15 практически для всех типов пуль. Ну и что характерно, почти во всех сериях первые три пули ложились исключительно кучно (для дробовика), а две последние отрывались. Ну хотя это может от моего физического состояния зависело, все таки 150 пулевых патронов (32г и больше) за два часа... У меня после половины уже откровенно руки дрожали когда вкладывался
RRSS 15-02-2012 14:24
И без дтк с получеком неплохая кучность... Я думаю с коллиматором можно ввести поправки что бы небыло отклонений в право вниз и смело пулей стрелять.
Zoo_36 15-02-2012 16:32
Ну поправки можно и без коллиматора ввести. У меня как раз прицел был изначально смещен вправо на два щелчка (четверть деления по рискам), видимо пристреливали с ДТК. Со стандартным получоком СТП вернулась в центр вместе с рисками на прицеле. Касательно же некоторого превышения попаданий - зато на 75 метрах пули шли в центр практически без введения вертикальной поправки. Вот я и думаю - скорее всего на заводе ружье пристреливают уже с ДТК (иначе откуда бы поправка на прицеле) и на 75 метров.
RRSS 15-02-2012 16:47
А при стрельбе с дтк и без разница ощущается? ( в задирании ствола, отдаче и т.д...)
RRSS 15-02-2012 23:08
Ура! Скрутил наконец этот долбаный ДТК. А еще говорят что у Сайги напилинг))) вот где НАПИЛИНГ так НАПИЛИНГ!!! Зато вид стал))). Какая-то короткая кажется... как обрез прям)))
HiTEX 16-02-2012 20:44
Перешли. А??!
Мне вот как то не хватает такой красотиШы
------
Дядя Вася
Yarick-_-[kz] 22-02-2012 14:38
quote:Мне вот как то не хватает такой красотиШы
http://www.ebay.com/itm/benell...5#ht_500wt_1413
HiTEX 22-02-2012 15:11
Не. Такое не хочу за деньгу. Вот такое заказал
------
Дядя Вася
Заря74 29-02-2012 20:44
quote:Ура! Скрутил наконец этот долбаный ДТК. А еще говорят что у Сайги напилинг))) вот где НАПИЛИНГ так НАПИЛИНГ!!!
Может позднвато советую,но в ветке раньше было,что скручивать ДТК лучше СРАЗУ после серии из 8-9 выстрелов "очередью".Без всякого напиллинга обходится.
nikskar 15-03-2012 23:02
Кто-нибудь с таким стволом, в России видел?
Нижняя ссылка.
------
http://img513.imаgеshасk.us/img513/3892/dsc0330cw.jpg
http://img809.imаgеshасk.us/img809/2772/dsc0329zk.jpg
http://img848.imаgеshасk.us/img848/8185/dsc0327y.jpg
http://img856.imаgеshасk.us/img856/1382/dsc0325x.jpg
http://img69.imаgеshасk.us/img69/5430/dsc0324dy.jpg
http://img140.imаgеshасk.us/img140/1636/dsc0323fl.jpg
http://img823.imаgеshасk.us/img823/2993/dsc0320tg.jpg
Dendenof 29-03-2012 21:54
Даааужжж через недели 2-3 забираю М4 из магазина. решил его чем нибудь его обвесить
на BAYRU вослали нах.. Типа мы не можем ввозить части оружия у нас лицензии нет. В принципе понятно - но че дальше мне делать ???
Вот что хотел
- SureFire M80 - Benelli Picatinny Rail Forend
- Set Of 5 Briley Extended Choke Tubes For Beretta/Benelli Mobil Choke
- Meprolight Benelli Tru-Dot Night Sight for M1S90, M-4 - Ghost Ring Set,
- GG&G Benelli M4 Charging Handle
- GG&G 1030 Benelli Tactical Bolt Release Pad
- 3736873?number=ber%2fben&supplier=http%3a%2f%2fwww
- TrugloR Titan Adjustable Choke Tubes
Мож кто подскажет
risque 30-03-2012 11:13
quote:что-то новенькое. ни разу не видел.у меня ствол 470 мм.Кто-нибудь с таким стволом, в России видел?
Нижняя ссылка.
DC 02-04-2012 01:51
Мне больше такой, 14" нравится
Куплю, пожалуй.
katana777 06-04-2012 19:39
Принимайте! Купил таки себе такую штуковину!
УРААААА!!!!RRSS 06-04-2012 21:57
Хороший выбор! Поздравляю!
DC 07-04-2012 01:02
Так и я купил
С разными плюшками сразу.
Теперь вот докуплю 14" ствол - и пока хватит инвестиций в Бинелли
HiTEX 07-04-2012 05:22
После покупки 14" ствола, магазин отпиливать начнёшь??!
------
Дядя Вася
DC 07-04-2012 08:42
Вместе с магазином куплю
HiTEX 07-04-2012 09:03
Тогда уж и со ствольной коробкой (у нас магазин запрессован на горячую)
------
Дядя Вася
DC 07-04-2012 11:35
"Запрессован" и "на горячую" очевидно должно означать смерть всему живому
Всё там прекрасно меняется.
HiTEX 07-04-2012 16:55
O! понял теперь, почему так плотно сидит и не отворачивается! Гребень резьбы прямоугольного сечения. Спасибо, что открыл глаза на этот аспект
------
Дядя Вася
DC 07-04-2012 17:14
Так на многих ружьях. Например, на МР-153 - такой же профиль резьбы трубки магазина.
RRSS 07-04-2012 17:52
Хорошо что DC приобрел М4 теперь еще узнаем о ней что-нибудь новенькое...
HiTEX 07-04-2012 19:15
Интересно, а как его потом зарегить? Ведь это уже обрез (по нашим законодательствам)
------
Дядя Вася
DC 07-04-2012 20:36
Я подскажу Yarick-_-[kz] 12-04-2012 23:12
вот обнаружил во дворе, после зимней заворушки..
можно представить как поведет себя составной контейнер с гармошковидным амортизатором..
плохой лисенок 14-04-2012 07:59
quote:DC
Вопрос к Вам, как к специалисту! Существует ли в природе штатный ПБС для Бенелли М-4? Или, может, у Вас это делают?
DC 14-04-2012 13:00
Не интересовался глушителями на гладкое, штатными боеприпасами они стрелять не позволят, эффективность будет не шибко высокая, вес и габариты большими ( если конечно это не интегрированный глушитель на перфорированном стволе ). У нас когда-то глушители на гладкое выпускали Тактические Системы. Делают ли сейчас - не в курсе, ищите на их сайте, сомневаюсь, не думаю что на них спрос был. На Бенелли у них раньше модели не было, были саёжные, на 410 и 12. Финны также что-то на гладкое делают.
RRSS 15-04-2012 12:09
Народ скажите а вы поршни смазываете или нет? Лично я смазываю и потом витираю сухой тряпкой. А вы?
HiTEX 15-04-2012 05:33
Это наверное надо назвать не смазыванием, а отквашиванием нагара. Да. Раз в 1000 выстрелов провожу такую процедуру
------
Дядя Вася
Anton316 15-04-2012 10:55
quote:Народ скажите а вы поршни смазываете или нет? Лично я смазываю и потом витираю сухой тряпкой. А вы?
В инструкции написано, что не надо смазывать.
matrozello 28-04-2012 06:11
quote:
Поздравляю!
А что за ремень и как прицеплен?
DC 28-04-2012 11:42
Спасибо. Ремень самый обычный, из магазина. Что под рукой было - то и нацепил на штатные антабки.
Алекс1982 30-07-2012 12:56
Подскажите,нормально M4 будет перезаряжать Пулю патрон ТАХО 26.5 грамм 680МПа среднее максимальное давление?
Ichiwho 13-09-2012 13:09
Добрый день! Выжившие есть? А то зомби уже обнаглели вконец. Присматриваю себе м4, пока зеленка уютно варится где-то в УВД. Как стреляется? не сменяли ли на что-то еще?
Ichiwho 14-09-2012 10:17
Выжившие есть? Как стреляют ваши эмки? Сколько зомбев набито?
RRSS 14-09-2012 11:34
Если против зомби то это наверно Вам не сюда нужно...
Ichiwho 14-09-2012 12:39
Почему не сюда? ПА газоотвод, планка пиккатини, диоптрика. Самое оно для зомби поверьте.
Zoo_36 14-09-2012 15:44
За зомби тебе в саёжный раздел. В ветку про долгую дорогу. Вот там как раз к зомби готовятся. Там тебе не только пикаттини, там тебе и сошки для дробовика, и оптика...
Ichiwho 16-09-2012 21:49
Ок,пойду искать сайгу за 100+ к.р.
Zoo_36 17-09-2012 07:36
quote:Думаю, там ты её леХко найдешь.Ок,пойду искать сайгу за 100+ к.р.
пацифист 17-10-2012 10:33
Люди,есть такой вот необычный вопрос-а в московских тирах кто нибудь М4 видел? Хотел перед покупкой бахнуть попробовать
плохой лисенок 08-11-2012 21:17
quote:Искомое там у Паши есть,
Спасибо.
Albertik2009 19-12-2012 09:40
Здрасти. Может кто подскажет, какой лучше ремень на М4 прикупить и где? Спасибо.
bas ruten 21-04-2013 11:19
долг м3 купите весчь
Jorgen858 11-06-2013 23:29
Взял мс3 от магпул. Доволен
ДЕМ 19-06-2013 15:52
Камрады, объединяю эту тему с более крупной, которая перемещена в наш Клуб:
forummessage/277/11
Нет смысла держать две родственные темы.