Benelli Club
Benelli в I.P.S.C.
Уважаемые одноклубники, в данной теме предлагаю обсуждать и выкладывать материалы о Benelli в I.P.S.C.
Начну с фотографий лучших стрелков открытого класса в матче 2 уровня "СПБ Оупен 2007"))
Естественно все с Бенями М1(Практикал).
Спасибо за наглядное подтверждение того, что I.P.S.C. выродилась в чистый спорт.
Будем надеятся, что МПКС станет олимпийской дисциплиной, а то стрелковому спорту действительно не хватает зрелищности.
в I.P.S.C.(да и в любом другом деле) каждый берёт для себя своё. Не забываем так же, что в связи с всеобщей толерастией и оружененавистничеством в мире функционерам приходится идти на поводу.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
в I.P.S.C.(да и в любом другом деле) каждый берёт для себя своё.
Даже дзюдо даёт много в повседневной жизни, да и стендовая стрельба начиналась со стрельбы по живым голубям.
А Бенельки на фотках выглядят довольно изуродованно - хотя на вкус и цвет...
quote:Originally posted by BobbyS:
довольно изуродованно
Это М1 практикал, штатная комплектация, кроме подствольника...
Да и М1 разрабатывалось отнюдь не как охотничий дробовик(как и его последователь м2)
Я подствольник и имел ввиду.
Как в формуле-1 уже не автомобили, а болиды, так и тут - не ружье, а инструмент.
и чертовски надёжный и приятный инструмент я вам скажу
После использования мной МР-153 элегантность, удобство и практичность налицо, даже чуть резковатая отдача(быстро привыкаешь) не напрягаетА на второй фотке, это он заряжает сразу несколько патронов из "шприца"?
это стандартный спидлоадер, снизу к беньке крепится специальная, направляющая "борода", зарядка восьми патронов меньше 2 секунд
до чего техника дошла..
А с M3S90 выступают реже? Есть фото? Интересно посмотреть свою ружбайку в руках монстров
Нечасто, но выступают. Например уважаемый участник Форума margo022 виртуозно владеет этим девайсом.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
это стандартный спидлоадер, снизу к беньке крепится специальная, направляющая "борода", зарядка восьми патронов меньше 2 секунд
Хорошая штуковина...
борода стоит порядка 150 евро, выполнена из какого-то прочного и лёгкого дюраля
Вот ещё несколько фоток, с Бенькой я.))
жёлтая, железная тарелка- непоражаемая мишень("бабка"), за её добычу дают большой штраф. Обратите внимание как близко она рядом с обязательными мишенями, достаточно сложно попасть в них не завалив тарелку, поэтому они стреляются краем дробового снопа, однако зачастую края осыпи не хватает для того, чтобы мишень упала. В свингере (качающаяся мишень)использованы обычные, стендовые тарелки.
Чемпион Аргентины, Benelli Nova
http://www.youtube.com/watch?v=jZO9xsVPOrU
http://www.youtube.com/watch?v=O8DQM3rKJSU&NR=1
Заряжание и первый выстрел
http://www.youtube.com/watch?v=fURM-vcWtrY
youtube.com
Скажите, а вариант Practical он только для отктытого класса подходит или для модифайт тож (я никак не могу между ними разницу уловить)?
Подходит под оба класса. В модифайте нельзя использовать электронный прицел и ускорители заряжания. Есть ограничение на общую длину ружья.
Практикал со стволом выше 650 см я не видел(возможно ео и нет), компенс накручивается любой, в жёсткое ограничение по длине ружья 1320 мм.(специальный ящик с жёсткими, внутренними размерами)укладывается
quote:Originally posted by dm-green:
Заряжание и первый выстрел
Если честно, достаточно медленно и коряво
Я далеко не монстр, но достаточно часто первый точный выстрел с зарядкой 8 патронов получается меньше 6 сек...Jansen Jones Noveske Shooting Team СуперНова
http://www.youtube.com/watch?v=hXgbXeEzIgY
Я бы посоветовал посмотреть видео чеха Вацлава Виндуски, он стреляет из всего(помпа в том числе) ну ооочень быстро))
Эти ребята не видели как заряжаю я. А жаль- вместе бы посмеялись. М2 с удлиненным магазином под завязку секунд под 30 и весь палец разодран
))quote:Originally posted by berlik:
весь палец разодран
бывает...У Бенек не самый лучший лоток, для людей с тонкими пальцами типа моих иногда это оканчивается травмами
Я обычно тренируюсь разок обмотав большой палец пластырем, но вообще, чем больше холостишь и заряжаешь, тем быстрее получается, у меня и стрелковый таймер заточен под зарядку, срабатывает и пищит через 6 секунд, пока я стандартно кидаю 8 патров и делаю вскидку с "выстрелом".Ой какая хорошая тема
Внесу свою лепту.Начал в I.P.S.C. с Benelli M4. Отличный аппарат для войны, но для "практики" чуть проигрывал Benelli M2.
Потом ушел в "стандарт-мануал", потому что заболел помпами. Естественно, что взял себе Benelli Super Nova, по примеру более опытных товарищей. И не прогадал. После Суперновы никакую другую помпу в руки даже брать не хочется.
К тому же статистика говорит сама за себя. Действующий чемпион Европы по практической стрельбе в "мануале" - Луиджи Сильвестрони (Luigi Silvestroni) и вице-чемпион Паоло Замбаи (Paolo Zambai) стреляют из этого ружья. Чемпион Украины 2010 года тоже работает с Суперновой.
Вот, поделюсь видюхой с Суперновой
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
У Бенек не самый лучший лоток, для людей с тонкими пальцами типа моих иногда это оканчивается травмами
У М2 - возможно, с ней почти не работал. Но у той же Суперновы гениальный лоток, который "залипает" и никоим образом не может травмировать палец. Насколько помню с моими нетолстыми пальцами , у М4 тоже с лотком особо проблем не возникало.
Поэтому я бы уточнил в вопросе обобщения насчет "у бенелли не самый лучший лоток"
quote:Originally posted by Legatus:
Но у той же Суперновы гениальный лоток, который "залипает" и никоим образом не может травмировать палец
У М2 лоток тоже залипает
Да ну?
quote:Originally posted by Absolut:
Да ну?
Спустите затвор. Или в показаном на снимке положении стукните по прикладу...
Зачем? Наоборот прикольно. Для верности можно левой рукой удерживать ружье так, чтобы тыльной стороной ладони не давать затвору закрыться, при этом лоток не опустится. После снаряжения всего магазина, боком быстро вставляется патрон в патронник, после чего затвор сам захлопывается. Ни одного лишнего движения ИМХО и оружие готово к очередной серии выстрелов. Беня у меня недавно и это мой первый полуавтомат, но для себя я уже нашел изложенный алгоритм как наиболее привлекательный.
Согласен, если рукой затвор подать вперед, то он закроется. Поэтому совсем незначительная помеха ему в процессе заряжания магазина позволит без труда избежать этого.
Я часто умудряюсь снарядить 7 патронов в магазин, не придерживая затвор вообще. В самом начале я только так и делал (пока дергая ружьем не спровацировал произвольное закрытие затвора и опускание лотка подавателя, подло защемившего мой палец). Чувствительно, надо признаться.
Поэтому, он все же залипает, но гарантированно залипает при придерживании затвора в заднем положении. По-моему - очень удобно.
А разве спортсмены не так М2 заряжают? Визуально со стороны так они и делают (не видно только, придерживают затвор или нет).
Я ещо не видел такого спортсмена. Пока делаются подобные фокусы, можно 4 патрона в мазазин засунуть. Хотя, если сможете дозарядить (или хотя бы сделать первоначальную зарядку) 8-и патронов в магазин и один прицельный выстрел меньше чем за 5с, то Ваша техника может быть заслуживает внимания.
Технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.
С уважением, Котт.
У меня тоже (на М2).
На М4 можно отвести назад затвор настолько, что можно засунуть через окно выбрасывателя один патрон на лоток, не включая при этом подачу.quote:Originally posted by Absolut:
У меня тоже (на М2).
Ну вот вроде вопрос и решился с другой стороны. В новой редакции правил с 2012 в модифайте на старте не более 14 патронов. Или я что-то путаю?
С уважением, Котт
К вопросу о Benelli в I.P.S.C. Результаты прошедшего матча III уровня "Benelli cup 2011" в Киеве:
"Standard Division":
1 Sedy, Roman CZE. Оружие - Benelli M4 Super 90
2 Zagurnyi, Igor UKR. Оружие - Benelli M2
3 Zamerets, Olexandr UKR. Оружие - Benelli M2
4 Proskuryakov, Andrey UKR. Оружие - Benelli M4 Super 90
5 Alberti, Fausto ITA. Оружие - MP-153
6 Nagirnyak, Yurij UKR. Оружие - Benelli M4 Super 90
7 Milyukov, Alexander UKR. Оружие - Benelli M2
8 Kovalchuk, Ruslan UKR. Оружие - Mossberg 930
9 Zasukhin, Konstantin RUS. Оружие - MP-153
10 Letuchyy, Aleksandr UKR. Оружие - Benelli M2
"Standard-manual Division":
1 Zbaranskyy, Vladyslav UKR. Оружие - Benelli Super Nova
2 Streltsov, Sergii UKR. Оружие - Benelli Super Nova
3 Khrestin, Oleksandr UKR. Оружие - Mossberg 590
4 Mitrofanov, Artem UKR. Оружие - Benelli Super Nova
5 Abbasov, Ruslan UKR. Оружие - Benelli Super Nova
6 Pedchenko, Vitaliy UKR. Оружие - Remington 870
7 Knysh, Maksym UKR. Оружие - Benelli Super Nova
8 Dmitruk, Vadim UKR. Оружие - Remington 870
9 Zelenyy, Kostyantyn UKR. Оружие - Benelli Super Nova
10 Moldovanov, Vladimir UKR. Оружие - Fabarm SDASS
Статистика говорит сама за себя. По крайней мере по украинским матчам. Хотя и на европейских примерно такая же расстановка сил. Бенелька рулит
И заодно выложу видеоролик с кубка Benelli 2011: http://www.youtube.com/watch?v=v6v72tDvqFQ
Вопрос к дилерам: почему не везете супернову с длинным стволом? Именно такое ружье нужно для стандарт-мануала, но в магазинах только коротыши-цилиндры
quote:И заодно выложу видеоролик с кубка Benelli 2011: http://www.youtube.com/watch?v=v6v72tDvqFQ
Супер! Красиво!!! Спасибо.
quote:Originally posted by ДЕМ:
Супер! Красиво!!! Спасибо.
Рад, что понравилось
quote:Originally posted by Legatus:
видеоролик с кубка Benelli 2011
Спросил у Ярослава, данный кубок не совсем "кубок Бенелли"(Бенелли Арми не устраивало подобных состязаний), это соревнования под эгидой оф. дилера Бенелли на Украине. Если честно, то практически все снятые стрелки весьма посредственны(в части касаемой мастерства IPSC, сам тоже таковым не являюсь, но слегка разбираюсь
). Если интересно, велкам в профильный, посмотреть как стреляют к примеру братья Войно(темка про прошедший в России Чемпионат по ружью)или Чемпион Европы Василий Плаксин И зрелищно, и результативно, и есть чему поучиться.quote:Originally posted by spbkott:Ну вот вроде вопрос и решился с другой стороны. В новой редакции правил с 2012 в модифайте на старте не более 14 патронов. Или я что-то путаю?
С уважением, Котт
Читайте в профильном, ещё вилами по воде писано..
quote:Originally posted by Absolut:
Я ещо не видел такого спортсмена. Пока делаются подобные фокусы, можно 4 патрона в мазазин засунуть. Хотя, если сможете дозарядить (или хотя бы сделать первоначальную зарядку) 8-и патронов в магазин и один прицельный выстрел меньше чем за 5с, то Ваша техника может быть заслуживает внимания.
Меньше 5,6 сек не получалось Зарядка никогда не была моим коньком
Совсем не плохо. Вы перешли границу, когда зарядка уже не является определяющим фактором и можно получать удовольтвие от стрельбы и от тактики прохождения стейджа.
это я привёл самыйй лучший результат во время холощения дома, обычно в районе 7 сек., на соревнованиях доходит до 8
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Спросил у Ярослава, данный кубок не совсем "кубок Бенелли"(Бенелли Арми не устраивало подобных состязаний), это соревнования под эгидой оф. дилера Бенелли на Украине. Если честно, то практически все снятые стрелки весьма посредственны(в части касаемой мастерства IPSC, сам тоже таковым не являюсь, но слегка разбираюсь
Собственно, никто не позиционировал данное мероприятие как организованное непосредственно BENELLI ARMI. Однако результаты были приняты в Урбино настолько позитивно, что в следующем году наши коллеги из BENELLI ARMI изъявили желание принять участие лично и посетить мероприятие в 2012 году. Да и супер-приз в Чехию (где проживает победитель) был так же отправлен из Италии.
А что же до видео - увы, но наиболее опытные отстрелялись на пре-матче и не попали в видео. А если и попали, то весьма рвано. Поверьте, но уровень стрельбы Ромаша Шеди, Владислава Збаранского, Сергея Стрельцова, Игоря Брагинского, Александра Шимченко и ряда других спортсменов ничуть не уступает российским стрелкам
Да я в общем не сомневаюсь, что у братской Украины уровень на высоте, но имхо, для популяризации МКПС лучше выкладывать самое топовое видео
на "международном марафоне" первые два места у украинцев (Збаранский, Стрельцов). Но от России не было ни Замулы, ни Скворцова, ни Саликова, ни Алексеенко.
Непорядок!
Последнего (Алексеенко) по крайней мере можно было отправить!quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Да я в общем не сомневаюсь, что у братской Украины уровень на высоте, но имхо, для популяризации МКПС лучше выкладывать самое топовое видео
Бесспорно. Но есть еще такой нюанс как видеооператоры, за которыми нужно в буквальном смысле ходить и показывать что, кого и как снимать.
В прошлом году операторы наснимали один открытый класс, обделив два другие. В этот раз установка операторам была "ходить и снимать всех", чтобы зацепить "в кадр" как можно больше участников, что в общем то логично. Каждому приятно увидеть себя "в телевизоре" Совпало несколько неудачно: погода и организация мероприятия не позволила качественно заснять элиту укрианского МКПС, стрелявших накануне.
открытый в принципе как самый быстрый зрелищнее всего и как правило там самые сильные стрелки(в процентном содержании)
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
открытый в принципе как самый быстрый зрелищнее всего и как правило там самые сильные стрелки(в процентном содержании)
Быстрые и зрелищные это да. А проценты, вроде, у всех классов не больше 100% Вы, наверное, хитфактор имели ввиду.
я про количество сильных стрелков в процентах
quote:Originally posted by Legatus:
у всех классов не больше 100%
в каждом классе свои 100%, сто опена не равны стам к примеру мануала
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
я про количество сильных стрелков в процентах
в каждом классе свои 100%, сто опена не равны стам к примеру мануала
Опять эта дискриминация)
дршутер смотрит с российской колокольни. У нас действительно сильные стрелки склонны дрейфовать в опен, самый населенный и конкурентный класс. А на Украине самая рубка, говорят, в мануале. А опен - баловство для нескольких любителей.
дык,это не только у нас,опен априори самый быстрый,настоящий спортсмен никогда не будет останавливаться на достигнутом
quote:Originally posted by Llandaff:
дршутер смотрит с российской колокольни. У нас действительно сильные стрелки склонны дрейфовать в опен, самый населенный и конкурентный класс. А на Украине самая рубка, говорят, в мануале. А опен - баловство для нескольких любителей.
Более того, даже два сильных стрелка из класса "Open" сейчас размышляют о переходе к "помповикам". Это к вопросу роста, необходимого спортсменам. Один из них уже даже продал своего вепря и ждет правильную супернову
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
дык,это не только у нас,опен априори самый быстрый,настоящий спортсмен никогда не будет останавливаться на достигнутом
Быстрый - да Но это заслуга не спортсменов, а оружия. Кто скажет, что стрелок из класса "опен" тратит больше сил на тренировках или является более одаренным чем стрелок из класса "мануал", при условии что оба в своих классах стали чемпионами национального чемпионата?
quote:Originally posted by Legatus:
Но это заслуга не спортсменов, а оружия.
я оружие не беру в расчёт, а спортсмены там действительно очень быстрые, поверьте))
quote:Originally posted by Legatus:
Кто скажет, что стрелок из класса "опен" тратит больше сил на тренировках или является более одаренным чем стрелок из класса "мануал", при условии что оба в своих классах стали чемпионами национального чемпионата?
отдаёт больше сил тот, кто больше тренируется , это по моему очевидно и так же очевидно, что в опене намного больше нюансов, ибо оружие и зарядка намного сложнее.
quote:Originally posted by Legatus:
два сильных стрелка из класса "Open" сейчас размышляют о переходе к "помповикам".
я про это и говорил, что они возможно почувствовали, что им тесно в опене и там они всех периодически и без напряга "делают". В России к сожалению класс помпа(не в обиду нашим спортсменам) не отягщена спортсменами экстра класса(не беру в расчёт Петухова, это дейставительно спортсмен очень высокого уровня).
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
так же очевидно, что в опене намного больше нюансов, ибо оружие и зарядка намного сложнее
Уверяю, что вы заблуждаетесь. Именно стандарт-мануал считается наиболее сложным для освоения. И именно там стрелок максимально должен прочувствовать свое оружие, научившись работать в схеме "руки-ружье-перезаряжание-зарядка". Стрелять из помпы с темпом 3-4 выстрела в секунду намного сложнее, чем работать с полуавтоматическим оружием. Стоит ли говорить, что на освоение дозарядки патронов в трубчатый магазин уйдет намного больше времени, чем на обучение работе с коробчатыми магазинами?
Ньюансы есть везде, это бесспорно. Любой из классов требует освоения и упорных тренировок.
quote:Originally posted by Legatus:
Уверяю, что вы заблуждаетесь.
Можете мне не рассказывать, я как раз ушёл из стандарт мануала в своё время из за того что стрельба медленная(с быстротой стрельбы из помпы мог бы с Вами мотягаться даже со своим Рем 870)
quote:Originally posted by Legatus:
Стрелять из помпы с темпом 3-4 выстрела в секунду намного сложнее, чем работать с полуавтоматическим оружием.
Это НЕ шибко сложно, поверьте, главное то что дано от природы(т.е. дано тебе быстро из помпы стрелять или нет) и тренировки. С ПА оружием всё намного сложнее, ибо комплекс стрелок-оружие-патрон намного шире и моментов в нём намного больше, следовательно быстрота зависит от бОльших факторов, спорить об этом далее я не буду, ибо это очевидные вещи, думаю полное понимание вопросов приходит со временем, я в IPSC c 2004 года)
Ясно. Ну, значит каждый останется при своем
Полагаю, разногласия в этом вопросе не смогут мешать нам приятно общаться на темя, интересные для обоих Я тоже ушел из одного класса в другой. Но из стандарта в стандарт-мануал Каждому свое.
Мне было интересно пробовать всё, начинал я с банального стандарта и ружья МР153, пару лет постреляв понял, что стрелять из кривого и не шибко удобного ружья(хоть и относительно безотказного) мне в тягость(страдало общей болезнью, высило на 11 часов), продал и 2 года занимался помпой, случайно подвернулся отличнейший Рем(из старых, натуральных), практически не пользованный, однако нежелание много заряжаться(это не мой конёк) привело меня в модифайт, сначала хотел Стоегер(в ветке про него есть мои тяжбы), но хвала богам мне подвернулся в Москве последний экземпляр М1. Модифай- отличный класс, жаль на данный момент у меня некоторые расхождения с общей концепцией нашего МКПС и некоторыми частностями в том числе
quote:Originally posted by Llandaff:
дршутер смотрит с российской колокольни. У нас действительно сильные стрелки склонны дрейфовать в опен, самый населенный и конкурентный класс. А на Украине самая рубка, говорят, в мануале. А опен - баловство для нескольких любителей.
ГЫЫЫ!!! Юра, ты мне польстил
а если серьезно, тоже есть информация, что в Украине помпа - форева. причем короткий цилиндр... то ли упражнения такие, то ли цилиндры неправильные...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Модифай- отличный класс, жаль на данный момент у меня некоторые расхождения с общей концепцией нашего МКПС и некоторыми частностями в том числе
а по мне - малочисленный класс, который варится в своем малолитражном котелке.
а что с концепцией? коммерция или излишняя спортивность?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
отдаёт больше сил тот, кто больше тренируется , это по моему очевидно и так же очевидно, что в опене намного больше нюансов, ибо оружие и зарядка намного сложнее.
опен - гонка вооружений и физической подготовки.
Доктор, ты о каких перезарядках вообще? в опене их сейчас практически нет.
quote:Originally posted by matrozello:
а по мне - малочисленный класс
ну, скажем так, что помпа- чуть многочисленне модифая и вариться в нём гораздо интереснее, потому что уровень, извини, с нашими помповиками несопоставим
quote:Originally posted by matrozello:
коммерция или излишняя спортивность
и то, и другое и ещё много чего... Прежде всего я вижу, чтобы упражнения были не больше нынешних средних по количеству выстрелов, чтобы это была реальная практическая стрельба, а не "практическая зарядка"(побеждает тот, кто выигрывает длинные упражнения, а именно, кто лучше заряжается), но главное моё желание- это чтобы упражнение для стрелка открывалось реально после звука таймера, чтобы он реально(практически) показал своё мастерство, без читерских брифингов и подсказок
quote:Originally posted by matrozello:
в опене их сейчас практически нет.
они есть и будут и выигрывает тот, кто их делает быстрее, посмотри верх таблицы опена за последние лет 5, станет всё ясно...
с чистого листа упражнение - это очень интересно, если ВСЕ стрелки не владеют информацией. _РЕАЛЬНАЯ_ приктическая стрельба - это короткие и средние упражнения с пулей и картечью. я уверен, что такого не будет.
про перезарядки в опене... их почти нет или очень мало. время можно выиграть на переходах, если не топтаться как мишка в цирке.
quote:Originally posted by matrozello:
если ВСЕ стрелки не владеют информацией
если задаться целью можно и такое сделать, правда естественно ни судьи, ни организаторы участвовать не будут, но я согласен платить двойную цену за подобный драйв)))
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
ну, скажем так, что помпа- чуть многочисленне модифая и вариться в нём гораздо интереснее, потому что уровень, извини, с нашими помповиками несопоставим.
средним стрелкам есть, к кому стремиться. а топовым в стандарте было бы, с кем посоревноваться.
выскажусь таки по теме. после ЧР было дикое желание сдать ВПО-206 в утиль. жадность победила, до сих пор, грешный, стоит в сейфе, ожидая направления на ремонт. на Беню М4 приехал стационарный приклад, начал тренироваться, задумал потренировать устранение задержек. не получилось.
100 патронов 32г дробь N3 РИО (типо испанские) - без задержек, 50 патронов феттер N7,5 28г - без задержек 50 патронов феттер 7,5 24г - 2 задержки.какое скучное ружье!
за 3000 выстрелов целых 2 задержки!
Вот ведь тебя носит по классам.
надо всё попробовать, ну или почти всё))
quote:Вот ведь тебя носит по классам.
Кстати,да! Дим ,стреляй тот в котором у ЧРом,начинай тренировки ,в котором в котором выступать планируешь.
Сам подумываю из помпы сваливать,опять же туманные перспективы поездки на ЧМ ,а вдруг случиться чудо и федерация хоть какую то сумму выделит на сборную!
quote:Originally posted by ipsc.perm.ru:
вдруг случиться чудо и федерация хоть какую то сумму выделит на сборную!
я вот пока не решил, выходить из членов МКПС или нет, взносы за этот год не платил, выгонят, не буду долго убиваться...
Контрреволюция тут у Вас, смотрю, махровая, надо капнуть "куда следует"!
Лёх, ты эта, если с совестью совсем невмоготу станет - М1 мне отпиши.
Беспартийным такие стволы не положены, это-ж как маузер и наган...
quote:М1 мне отпиши
Такие ружья только покупаются, но не продаются. Перестанет "по бутылкам бабахать", на куропаток пойдём
Камрады, а какая вообще статистика существует по-поводу использования ружей Бенелли в "практике"? И что, всё-таки, преобладает: инерция или газоотвод (М4)?
преобладает вепрь
По этим данным не скажешь
quote:Originally posted by Legatus:
К вопросу о Benelli в I.P.S.C. Результаты прошедшего матча III уровня "Benelli cup 2011" в Киеве:"Standard Division":
1 Sedy, Roman CZE. Оружие - Benelli M4 Super 90
2 Zagurnyi, Igor UKR. Оружие - Benelli M2
3 Zamerets, Olexandr UKR. Оружие - Benelli M2
4 Proskuryakov, Andrey UKR. Оружие - Benelli M4 Super 90
5 Alberti, Fausto ITA. Оружие - MP-153
6 Nagirnyak, Yurij UKR. Оружие - Benelli M4 Super 90
7 Milyukov, Alexander UKR. Оружие - Benelli M2
8 Kovalchuk, Ruslan UKR. Оружие - Mossberg 930
9 Zasukhin, Konstantin RUS. Оружие - MP-153
10 Letuchyy, Aleksandr UKR. Оружие - Benelli M2
"Standard-manual Division":
1 Zbaranskyy, Vladyslav UKR. Оружие - Benelli Super Nova
2 Streltsov, Sergii UKR. Оружие - Benelli Super Nova
3 Khrestin, Oleksandr UKR. Оружие - Mossberg 590
4 Mitrofanov, Artem UKR. Оружие - Benelli Super Nova
5 Abbasov, Ruslan UKR. Оружие - Benelli Super Nova
6 Pedchenko, Vitaliy UKR. Оружие - Remington 870
7 Knysh, Maksym UKR. Оружие - Benelli Super Nova
8 Dmitruk, Vadim UKR. Оружие - Remington 870
9 Zelenyy, Kostyantyn UKR. Оружие - Benelli Super Nova
10 Moldovanov, Vladimir UKR. Оружие - Fabarm SDASS
Статистика говорит сама за себя. По крайней мере по украинским матчам. Хотя и на европейских примерно такая же расстановка сил. Бенелька рулит
quote:Originally posted by И.Левинсон:
М1 мне отпиши.
В очередь, сцукены дети!!!
quote:Originally posted by ДЕМ:
По этим данным
Пробитые спортсмены чаще используют "коробчатые ружья"
потому что они при равных условиях часто дают преимуществоУкраинская статистика сильно отличается от российской. И смотреть надо все классы, а не только стандарт.
quote:Originally posted by Llandaff:
Украинская статистика сильно отличается от российской.
у нас, в отличии от ураинских коллег МКПС уже достаточно давно, они тоже дойдут до всего сами
Не дойдут. Ты не учитываешь их специфику. У нас сайги и мурки дешевы, у них дороги. У нас импортные помпы дороги и менее распространены, у них дешевы и распространены.
возможно...У них свой путь, у нас свой
quote:Originally posted by Llandaff:
Украинская статистика сильно отличается от российской. И смотреть надо все классы, а не только стандарт.
Вот статистика по опену
<Open Division>:
1 Braginsky, Igor UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
2 Shimchenko, Aleksandr UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
3 Plyuhin, Vadim UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
4 Petrov, Oleg UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
5 Vasin, Vitaliy UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
6 Sharvarko, Georgii UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
7 Klenov, Oleg UKR. Оружие - Сайга-12
8 Antonov, Zhivko BUL. Оружие - Вепрь ВПО-205
9 Svichinsky, Sergey UKR. Оружие - Вепрь ВПО-205
10 Mihtiev, Krasimir BUL. Оружие - Вепрь ВПО-205
quote:Originally posted by Legatus:
Вот статистика по опену
я похоже был прав
Уже года 3 лелею мысль, чтобы коробки от классеги отделили, ибо это сплошное читерствоSuperOpen?
А если помпа с коробкой, типа SPAS-15?quote:Originally posted by Absolut:
SuperOpen?
нет, зачем же? Уже давно муссируется разделение опена на классику и коробку. Помпа с коробкой автоматом идёт в опен, но стоит ли оно того?
По мне, уж лучше Shotgun Open Manual, чем делить Open изза производителей, которые нормальное коробчатое ружье не хотят сделать. Так (в рамках борьбы с читерством) все к охотничей двухдулке скатимся.
Шучу конечно, но уж больно тубуляры, заапгрейденые для open не нравятся.quote:Originally posted by Absolut:
уж больно тубуляры, заапгрейденые для open не нравятся.
аналогично! Для меня ПС стремительно теряет интерес, утрачивая свою самобытность, первозданность, обрастая гламурным гомном
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
у нас, в отличии от ураинских коллег МКПС уже достаточно давно, они тоже дойдут до всего сами
до чего дойдут? до говномурок и говновинчей?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
аналогично! Для меня ПС стремительно теряет интерес, утрачивая свою самобытность, первозданность, обрастая гламурным гомном
а разве модифайт - не "гламурное гомно"? представил себе штурмовика с этим веслом, дтк, укороченным прикладом, короткими патронами...
Лично моё частное мнение по классам: оставить опен, стандарт и стандарт мануал как есть, что с модифаем делать - не знаю, он сам вымрет. И добавить класс "Стандарт-коробка". Коробки, с компенсаторами не больше определенного размера (чтобы влезал в контрольную коробочку), без оптики, с магазинами не более 10 патронов, с теми же разрешенными возможностями тюнинга потрохов, что и в обычном стандарте.
Думаю, что дофига нынешних сайговладельцев стреляли бы именно в таком классе "стандарт-коробка".
quote:Originally posted by Llandaff:
Лично моё частное мнение по классам: оставить опен, стандарт и стандарт мануал как есть, что с модифаем делать - не знаю, он сам вымрет. И добавить класс "Стандарт-коробка". Коробки, с компенсаторами не больше определенного размера (чтобы влезал в контрольную коробочку), без оптики, с магазинами не более 10 патронов, с теми же разрешенными возможностями тюнинга потрохов, что и в обычном стандарте.Думаю, что дофига нынешних сайговладельцев стреляли бы именно в таком классе "стандарт-коробка".
почему стреляли бы? "дениг" на голограф не хватает?
если уж ограничивать в габаритах, так уж ограничивать ВСЕХ.
quote:Originally posted by matrozello:
с этим веслом
132 сантиметра- это далеко не самое длинное ружьё, во всяком случае смотрится не блевотно, хотя я бы тоже сократил количество патронов(одновременно с количеством выстрелов на упражнениях). Длинные бы сделал не более 16, соответственно средние и короткие.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
132 сантиметра- это далеко не самое длинное ружьё, во всяком случае смотрится не блевотно, хотя я бы тоже сократил количество патронов(одновременно с количеством выстрелов на упражнениях). Длинные бы сделал не более 16, соответственно средние и короткие.
Доктор, определяйся! ружья ВВбразерс смотрятся не более уё, чем чебураторы открытого класса.
quote:Originally posted by matrozello:
Доктор, определяйся!
Я ж давно определился
Бенька- суперпростое, супернадёжное, суперэффективное(как жаль что нельзя добавить супердоступное ) ружьё...Уж насколько я люблю свой Рем, но он у меня исключительно для самообороны и точной стрельбы пулей
Спорно. А мне нравятся длинные упражнения, они самые интересные и самые думательные. Короткие - пыщпыщпыщ и все.
Вообще заморочка с заряжанием и непрактичностью, насколько я понимаю, относится только к ружью. Стреляй карабин там все практично, и в стандарте и в опене.
quote:Originally posted by Llandaff:
Спорно
теряется само понятие ПС, нигде в практическом применении нет таких ситуаций, где за раз поражается 32 мишени
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
теряется само понятие ПС, нигде в практическом применении нет таких ситуаций, где за раз поражается 32 мишени
А в ружье не 28 мишеней максимум?
32 это карабин.
Карабин случаем не 20? В смысле мишеней?
quote:Уж насколько я люблю свой Рем, но он у меня исключительно для самообороны и точной стрельбы пулей
Очень интересно. А какими пулями Вы точно стреляете из REM870?
Не Вашими конечно
В основном Гуаланди Феттер, калиберная...Когда это особо часто тренировал(вскидка и темповая стрельба 4 патронами за время не более 2,5 сек) кучку на 25 м закрывал ладонью.quote:Не Вашими конечно В основном Гуаланди Феттер, калиберная...Когда это особо часто тренировал(вскидка и темповая стрельба 4 патронами за время не более 2,5 сек) кучку на 25 м закрывал ладонью.
Спасибо!
Главное, что бы Вам нравилось и помогало решать поставленные Вами задачи.
Удачи!
благодарю, взаимно.
на вчерашней тренировке отстрелял из М4 ящик феттер 28г. все штатно. какое скучное ружье! с ним не поипешься, как с вепрюганом (стоит, сука, нечищенный с чр в сейфе. ну щаз почищу).
quote:Originally posted by Ivanov57:А вот с этого места подробнее и с аргументами, плиз!
аргументы чего вам нужны?
P.S. ААА!!! Въехал! это же вундеркиндный создатель "пули иванова" зашел ее сюда попиарастить!
ты всё-таки чисть его, газоотводка
28 грамм Феттер Практика- замечательные патроны, но бывает что навеска там гуляет и ружжо не перезаряжается, редко, но бываетколлего, а может дадите апиэсишникам своей продукции пострелять-потестить в качестве рекламной акции?
Стальные пули на большинстве матчей запрещены.
Ну у него возможно и свинец есть
quote:коллего, а может дадите апиэсишникам своей продукции пострелять-потестить в качестве рекламной акции?
Ну у него возможно и свинец есть
Уважаемый Dr.Shooter!
Уважаемые фанаты I.P.S.C.!
Почему нет!
Я в свинце не делаю, а Вот попробовать сделать для I.P.S.C. путную пулю в свинце в полиэтиленовом контейнере по типу СПИ, пожалуй можно попробовать. Сейчас СПИ имеет очень хорошую кучность и главное стабильную.
Предположим возможно сделать свинцовую пулю аналог СПИ , но в свинце специально для I.P.S.C. Тогда при стабильной кучности не надо мучится с чисткой ствола от свинца и чисткой газоотвода.
Теперь давайте попробуем сформулировать Т.З. на пулю для I.P.S.C..
1-вес пули в свинце,
2-требуемая кучность на дистанциях 25м, 40м, 50м
Жду хотелок.
Я уже загорелся этой идеей.
Может после создания путной пули на базе СПИ , но в свинце и сам займусь I.P.S.C.
С уважением Ваш Иванов. Принимаются предложения по названию будущей пули на базе СПИ
вот, очень даже неплохое начало
quote:Originally posted by Ivanov57:
1-вес пули в свинце,
Для нас чем меньше вес пули, тем лучше(естественно, чтобы ружьё гарантированно перезаряжалось), а так же важна(пока важна!) длина патрона, чем короче, тем лучше.
quote:Originally posted by Ivanov57:
2-требуемая кучность на дистанциях 25м, 40м, 50м
Думаю это будет 40 м., ибо на 25 как правило все летят нормально
quote:Для нас чем меньше вес пули, тем лучше(естественно, чтобы ружьё гарантированно перезаряжалось), а так же важна(пока важна!) длина патрона, чем короче, тем лучше.
quote:Думаю это будет 40 м.
По дистанции 40м принято.
ВАс устроит стабильная кучность с упора на 40м 40-50мм?
По весу все же хотелось конкретнее-max,min. По перезаряжанию и комфортности выстрела не волнуйтесь, опыт есть подберу навески через балствол и сначала патроны сам отстреляю на своем M3S90 под видео.
Да какая длина гильзы? Мне нравятся на 70мм. Можно гильзы обрезать хоть до 60мм.Какая нужна минимальная длина патрона?
Я для Турнира подобрал себе шикарные, вернее комфортные навески обеспечивающие достойную кучность.
По весу подскажите какие веса пуль сейчас используют чемпионы и типы пуль, а я уж соображу. Уж делать так делать по первому разряду. Да и еще свинец потверже или помягче, желательно указать твердость.
Мне все больше и больше нравится эта затея.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
ты всё-таки чисть его, газоотводка
Да вот поковырялся в М4... таки гибрид газоотвода с инерционкой.
инерционный механизм, такой же, как в Комфорте, присутствует!
в субботу попробую стрельнуть со снятыми газоотводами.
Уважаемый Dr.Shooter!
Вы меня соблазнили, попробовать сделать хорошую пулю на базе СПИ для I.P.S.C., так помогите с формированием Т. З.
Есть гениальная идея, какая это должна быть пуля, но я должен все понимать, что бы сделать конфетку.
Ведь я не совсем в теме.
Предварительно вес 19г Вас устроит?
Осталось в эту идею вдохнуть жизнь. Многие гениальные идеи умирают из-за этого.
Если Вам не трудно то на мой ivanovmu57@mail.ru сбросьте правила Ваших соревнований для пулевиков и главное все требования к пулям , особенно по материалам.
Жениться так на королеве! Шутка.
quote:Originally posted by Ivanov57:
Предварительно вес 19г Вас устроит?
нет, не устроит такая мелкашка
С ней явно не набрать необходимого фактора мощности(формула расчёта есть где-то в 78 разделе). Для того чтобы грамотно сформулировать ТЗ нужно время ижелание, я сейчас к сожалению отошел пока от МКПС, надеюсь временно. Попросите здешних айписишников, думаю помогутquote:нет, не устроит такая мелкашка С ней явно не набрать необходимого фактора мощности(формула расчёта есть где-то в 78 разделе). Для того чтобы грамотно сформулировать ТЗ нужно время ижелание, я сейчас к сожалению отошел пока от МКПС, надеюсь временно. Попросите здешних айписишников, думаю помогут
"здешних айписишников, думаю помогут - Помогите пожалуйста.
А на счет веса 19г спорно. Гарантирую, что на 40м кучность будет прекрасной, а стабильного перезаряжание для Benelli добьемся навеской пороха.
Ну все равно спасибо за ответ
С уважением
quote:Originally posted by Ivanov57:
на счет веса 19г спорно.
вы пропустили ключевую фразу- ФАКТОР МОЩНОСТИ....
quote:вы пропустили ключевую фразу- ФАКТОР МОЩНОСТИ....
Что Вы имеете ввиду? Вам нужна скорость или кучность или джоули?
Если так то сколько надо джоулей в 2,5м от ствола или в 10м от дульного среза.
Спасибо.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
необходимого фактора мощности(формула расчёта есть где-то в 78 разделе)
там вес пули в грейнах, делённый на тыщщу и умноженный на скорость кажись(могу ошибаццо)
[QUOTE][B]там вес пули в грейнах, делённый на тыщщу и умноженный на скорость кажись(могу ошибаццо)
Спасибо конечно, но для меня это сложно и не совсем понятно. Для меня было бы проще и понятнее такая информация , привычная для меня, а именно :
1- вес пули в граммах ( минимальный ),
2- скорость начальная,
3- начальная энергия ( минимальна ),
4-требуемая энергия ( минимальная ) в ДЖ, необходимая и достаточная для решения задачи на всех дистанциях дисциплины, где нужно всегда выступать с хорошим или отличным результатом если руки растут из плеч.
5-требования к материалу пули ( твердость, наименование материала ( ов ) ).
я вам попытался озвучить требования к боеприпасу,которые предъявляют к нам в МКПС,пули только свинцовые,никакие другие параметры не учитываются..Если у Вас есть хронограф и весы, Вы легко вычислите фактор мощности
фактор мощности - это не энергия, а импульс. Только посчитанный в идиотских несистемных единицах.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
там вес пули в грейнах, делённый на тыщщу и умноженный на скорость кажись(могу ошибаццо)
Причем скорость в футах в секунду.
[QUOTE][B]Причем скорость в футах в секунду
Уважаемые коллеги!
У Вас есть то чего нет у меня, а у меня есть то чего нет у Вас. Так давайте попробуем объединить наши знания, наработки и возможности. Не надо пугать меня "там вес пули в грейнах, делённый на тыщщу и умноженный на скорость кажись(могу ошибаццо)".
Зайдем с другой стороны.
Какими патронами пулевыми конкретно Вы стреляете Ваши упражнения?
Думаю Полевками да Гуаланди. Вы меня тогда хотя бы наведите какие лучшие пулевые патроны пользуют чемпионы, а я уж сам соображу чего нужно. Может мы совместными усилиями сделаем недорогой , но эффективный пулевой патрон.
Но если и не сделаем не велика трагедия. Просто пока у меня есть желание.
Где Москвичи и каких брендов берут пулевые патроны для I.P.S.C?
в ипсц вся стрельба на небольшие дистанции, обычно 20-35 метров, изредка до 50. Поэтому пули не важны, на такое расстояние все нормальные пули летят достаточно точно. Незачем геморроиться со специальными пулями.
[QUOTE][B]Незачем геморроиться со специальными пулями.
И все же не откажите в любезности назовите бренды пулевых патронов, которыми пользуются Все и чемпионы в частности.
Неужели так сложно дать такую информацию.
За ранее благодарен за посильное желание
quote:Originally posted by Ivanov57:
Где Москвичи и каких брендов берут пулевые патроны для I.P.S.C?
В основном Гуаланди Феттер и похожие. Мне ещё B&P нравились
quote:В основном Гуаланди Феттер и похожие. Мне ещё B&P нравились
Огромное спасибо за конкретику уважаемый Dr.Shooter.
А какие конкретно Гуаланди Феттер- магнум или подкалиберные?
И B&P какие точнее.
А как Вам Zala Arms? Сейчас найду фото
я на прошлогоднем ЧР стрелял самодельными пулилями. Настрелял на 2 и еще какое-то высокое место на пулевых упражнениях. Пули не важны, любые нормальные годятся.
[QUOTE][B]я на прошлогоднем ЧР стрелял самодельными пулилями. Настрелял на 2 и еще какое-то высокое место на пулевых упражнениях. Пули не важны, любые нормальные годятся.
Я поздравляю Вас, молодец. Тогда расскажите мне и Всем, а что за пулями сомодельными Вы стреляли?
Вес и фото пули ( если это не секрет )?
Мне бы хотелось ( хотя может это и утопие ) сделать промышленным способом и по возможности доступными по цене и пули для самоснаряжения и патроны для практиков.
Спасибо.
пулили = пули Lee. Колпачки для снаряжения в дробовые пыщ-контейнеры, примерно 28 грамм весом. Навеска пороха - сунар35, вес не помню, как у моих спортинговых дробовых патронов (в этом вся фишка, просто снаряжать и не надо мерки в прессе менять)
quote:Originally posted by Ivanov57:
А какие конкретно Гуаланди Феттер- магнум или подкалиберные?
Выше в теме я писал...
quote:Originally posted by Ivanov57:
B&P какие точнее.
не помню, похожи на Гуаланди с поясками и насечками.
quote:Originally posted by Llandaff:
Пули не важны, любые нормальные годятся.
В принципе- да...На пулях особенно капитал сделать думаю не удаться
quote:пулили = пули Lee. Колпачки для снаряжения в дробовые пыщ-контейнеры, примерно 28 грамм весом.
Гениальное решение и главное бюджетное.
Спасибо за конкретику.
Удачи на соревнованиях и только первые места!
Фактор мощности = Вес (грамм) / 0,0622 * Скорость (м/с) /0,3048 * 1/1000
Минимальный ФМ для ружья в ПС по правилам равен 480.
По-моему идеальной пулей для практической стрельбы, а также для охоты по не крупному зверю (до 100 кг) должна быть пуля небольшая по весу, но обладающая высокой начальной скоростью, пологой траекторией и хорошей кучностью на дистанции до 300 метров (эх мечты-мечты).
При этом быть недорогой и доступной.
[QUOTE][B]По-моему идеальной пулей для практической стрельбы, а также для охоты по не крупному зверю (до 100 кг) должна быть пуля небольшая по весу, но обладающая высокой начальной скоростью, пологой траекторией и хорошей кучностью на дистанции до 300 метров (эх мечты-мечты).
При этом быть недорогой и доступной.
Все это выполнимо, но про 300м Вы наверно описались, наверно 30м. Хочу Вас огорчить. Невозможно сделать одинаково хорошо работающие пули для спорта и охоты. Все страны выпускают отдельно пулевые патроны для спорта и охоты. Вот эти беседы веду не просто так. В России НИ ОДИН ПАТРОННЫЙ завод не делает пулевые патроны для гладкоствола для спорта.
quote:а также для охоты по не крупному зверю (до 100 кг)
И еще. Делать пулю специально для кабана весом 100кг это неправильно. А если под руку ВАм подвернется монстрила весом так 360кг и клыками как бивни, что будете говорить ему подожди я сбегаю за более серьезной пулей. Поверьте знаю о чем говорю.
Хотелось бы именно 300
Ну пускай будет 150, чтоб по косулям (без бронежилетов) еще стрелять.
Кстати для 19 граммовой пули по формуле (Скорость = 9100/Вес) получается всего 480 м/с.
quote:Originally posted by dm-green:
Хотелось бы именно 300
мы тут собрались сказочек полушать?
quote:Ну пускай будет 150, чтоб по косулям (без бронежилетов) еще стрелять.
А что, у нас проблема в стране с нарезным??? Самый дешёвый вариант - Барс-4. Для косули ИМХО вполне себе ничего
[QUOTE][B]Хотелось бы именно 300
Ну пускай будет 150, чтоб по косулям (без бронежилетов) еще стрелять.
Не обижайтесь , но нормальные охотники используют гладкоствол до 60м, ну на худой конец до 80м, но на магнумах и не у всех пулях. В застойные времена не разрешалось на загонной охоте стрелять из гладкого далее 40м. Все что дальше 70-80м существует нарезное оружие. Стихия гладкого , это загонная охота в лесу где кустики и деревья. Стихия нарезного это чистые пространства.
Есть странные люди и здесь на ганзе спокойно обсуждают стрельбу ППст ( пуля Полева стальная ) на 200м. Я на турнире обсуждал с Полевым В.В., что на 200м стрелять надо не из гладкого , а с нарезного ( старался делать это очень тактично ), Но Виктор Владимирович, настолько увлечен этим, что я только из уважения к нему тактично прекратил этот разговор.
ВСЕ ЧТО ДАЛЕЕ 70-80м ТОЛЬКО НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ И БЕЗ ВАРИАНТОВ. Извините , но это аксиома не требующая доказательств.
Не обижайтесь , но это так.
С уважением ко все мнениям, даже ошибочным. Все мы когда нибудь ошибались.
quote:Originally posted by Ivanov57:
ВСЕ ЧТО ДАЛЕЕ 70-80м ТОЛЬКО НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ И БЕЗ ВАРИАНТОВ
нам можете не доказывать
Есть правда люди, у которых нарезная запрещена а зверя хочеццо долбыть, вот и изгаляюцца Да, тут кстати тема про IPSC
quote:Да, тут кстати тема про IPSC
Да действительно. Давайте по теме.
Подниму опять тему.Увлёкся ПС. Бекасик помповый подводит .Решил купить Benelli SuperNova со стволом 610мм это разумный выбор?
------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство
Тема не поднимается?
------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство
quote:Originally posted by Barsikspb:
Решил купить Benelli SuperNova со стволом 610мм это разумный выбор?
если 610 со сменными чоками, тогда очень разумный и универсальный аппарат получится. С коротким пулевым 510 иногда резкости может не хватать на дроби.
А по пуле - нормально полетит никуда не денется.
А что с бекасом не так, вроде производитель неплохой или нет?
------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Бекас хорош, только патронник 70мм 8-(((, и ствол 535 ый не очень хочет валить попперы. А на " Экстремальном матче случилась двойная подача и я запорол упражнение , а пулей бекасик стреляет хорошо...
Бенелли в кольчуге наверно закажу обещали в июле привезти за 915 ойро.
------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство
1500-2000 с суперновы отстреляешь, и тоже двойные подачи будут, будешь отсекатель подгибать или механизм менять. (в ПС такой настрел это совсем немного), ты главное бекасика раньше года владения суперновой не продавай.
кстати ПС и 76мм не очень рифмуются
вот 65мм и ПС это понятно.76 мм это баловство, про 89 и говорить нечего - фантастика.
меня когда приперло купить, так я в том году за 40 в ОрЦентре буквально вырвал у продавца из рук
очень хотелось именно помпу и именно беню.------
Когда солнце садится, карлики отбрасывают тени подобно гигантам.
С двойной подачей ты меня огорчил 8-((((. А большой патронник и лоток нужен чтоб заряжаться быстрей (патрон кидать удобно) 8-))). Сам я стреляю 65ммм так как влезает их в Бекаса 8+1.
------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство
По прошлому сезону отстрелял с суперновы тысячи 3. Плюс холощение без счета. Никаких проблем нет.
quote:Originally posted by dm-green:
По прошлому сезону отстрелял с суперновы тысячи 3. Плюс холощение без счета. Никаких проблем нет.
описанная мной проблема возникала неоднократно у нескольких форумчан тематической ветки по супернове. Я с суперновы стреляю редко - я над ней чаще издеваюсь
quote:Originally posted by Barsikspb:
С двойной подачей ты меня огорчил 8-((((.
ерунда предсказуемая и часто встречающаяся беда большинства подствольных систем. Легко устранимая, как - есть в ветке по суперновам.
и это гораздо лучше чем:
рвущиеся тяги винчестера
тугой патронник и черный ствол рема
неработающий механизм подачи у моссбергов из магазина
малый общий ресурс фабарма
невозможность стрельбы с преднатягом с М3
эти все болячки и особенности перечислены в тематических ветках самими владельцами.
в то же время у суперновы:
четкая механика как часики, там даже ничего не лязгает при работе, мягкий такой вкусный звук. Около 1000 выстрелов с зачастую говнопатронами и ни одного затыка. Жрет и папку и латунь и патроны б/у пластик по восьмому разу.
крепкое ружье - 65гр+2.7сунара, плечо чуть не сломал, а супернове хоть бы хны. (не повторять!!!)
Свободный патронник - легкая экстракция
Хром в стволе - можно чистить через раз (есть перцы что чистят раз в год)
Короче не парься бери. Все равно выбора то у тебя нет
------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.
Да уж точно решил, в среду буду в Москве закажу , ждать только до июля 8-(((.А Бекасик сегодня сожрал сегодня очередные 150 птр. За месяц уже 600шт 8-)). Вспомнил! Я Перед соревнованиями его почистил и смазал, вот он и подвёл. 8-)))).Да и от Вепря 206го отказываюсь в пользу Бенельки , пока что помпа для меня интересней коробки....
------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство
Двойная подача описывалась на этом форуме однажды, когда стрелок поставил планку на ствольную коробку с креплением через пины УСМ. Именно это и послужило возникновению двойной подачи. Проблему решили уже года два назад, а мифы про двойную подачу суперновы до сих пор бродят.
quote:Originally posted by Barsikspb:
Да и от Вепря 206го отказываюсь в пользу Бенельки , пока что помпа для меня интересней коробки....
надо и то и то
а я еще вторую коробку брать хочу.
quote:Originally posted by dm-green:
Проблему решили уже года два назад, а мифы про двойную подачу суперновы до сих пор бродят.
это нормально
зато можно от ребят послушать об их опыте. А то я бы сейчас очередной тюнинг к рему ждал бы. А так не парюсь ведь к бене его нет ------
На излете века, Взял и ниспроверг, Злого человека, Добрый человек. Из гранатомета Шлеп его, козла! Стало быть, добро-то Посильнее зла. (Евгений Лукин)
А почему в списках ipsc стрелков нет с ружьями vinci?
Она по какому-то не такому классу проходит, в которых проводят соревнования?
Я вот планирю покупку vinci и одновременно появление желания учиться практической стрельбе и участвовать в соревнованиях именно с vinci.
quote:Originally posted by df_angel:
А почему в списках ipsc стрелков нет с ружьями vinci?
Она по какому-то не такому классу проходит, в которых проводят соревнования?Я вот планирю покупку vinci и одновременно появление желания учиться практической стрельбе и участвовать в соревнованиях именно с vinci.
Просто не у кого винчи нет. А так обычный стандарт.
На мой взгляд кнопка предохранителя не очень удобно (но может дело привычки), не понятно, как можно удлинить магазин. В общем проще взять проверенную М2.
quote:Originally posted by df_angel:
нет с ружьями vinci?
гыг, тема не заглохла, гут))) Думаю потому что винчи далека по надежности по сравнению с используемыми в МКПС Бенеллями, да и видимо тюнинг ипсишный несколько затруднен на этом хайтеке
Посоветуйте куда разместить на супернове клипсу для дуэльной стрельбы
Подскажите, куда лучше прикрепить клипсу на супернову для дуэльной стрельбы
quote:Originally posted by mdwin:
Подскажите, куда лучше прикрепить клипсу на супернову для дуэльной стрельбы
Тут дело строго индивидуально. Как вам лично удобнее.
Уважаемый Dr.Shooter!
Заинтересовался Benelli в I.P.S.C.
Где посмотреть правила?
Дайте ссылочку, пожалуйста.
С уважением Иванов М.Ю.
Гмм, немного не понял, заинтересовался выступлением с Беней в I.P.S.C., так?
Крайние Правила можно позырить тут http://www.ipsc.ru/dmdocuments...hotgun_2012.pdf
Я вот сам, вычеркнутый из ПС на два года из-за здоровья и обстоятельств сейчас помаленьку пытаюсь вернуцца в русло, правда пока тренирую только пистолет(кстати, кто хочет, велкам в Объект, можно весело и безопасно пострелять из различных пистолей(сейчас уже и из 45 калибра, на очереди 50й)), полноценно вернуцца в ружье постараюсь в следующем году..К сожалению(великому), спортивный люд нечеловеческими темпами кинулся осваивать коробчатый отстой(сорри, кого обидел), ведь эти ружья дают неоспоримое преимущество в зарядке, а время в ПС ценится не менее чем мощность и точность(( Похоже вся непревзойденная эстетика Бенеллек(обожаю наблюдать, как стреляют из них настоящие мастера) в оупене канет в лету и почит в бозе от банальной гонки вооружений "практической зарядки", которую я весьма недолюбливаю(возможно из-за кривизны собственных рук и лени))
quote:Originally posted by spbkott:
Тут дело строго индивидуально. Как вам лично удобнее.
А какие есть варианты крепления,чтобы не изобретать велосипед?
клипсы часто крепят в районе спусковой, ограничительной скобы, минимальное расстояние до окна выбрасывателя
quote:Гмм, немного не понял, заинтересовался выступлением с Беней в I.P.S.C., так?
Крайние Правила можно позырить тут http://www.ipsc.ru/dmdocuments...hotgun_2012.pdf
Спасибо!
quote:Originally posted by df_angel:
А почему в списках ipsc стрелков нет с ружьями vinci?
Она по какому-то не такому классу проходит, в которых проводят соревнования?Я вот планирю покупку vinci и одновременно появление желания учиться практической стрельбе и участвовать в соревнованиях именно с vinci.
У нее какие-то сложности с быстрой зарядкой. Поищите посты участника kotkov на эту тему в разделе IPSC
сколько раз задавал на разных форумах Практиков вопрос "какой у вас настрел,поломки на СуперНове"никто не ответил;-) тайна?или камни подводные?
quote:Originally posted by Алекс1982:
сколько раз задавал на разных форумах Практиков вопрос "какой у вас настрел,поломки на СуперНове"никто не ответил;-) тайна?или камни подводные?
Лично я настрел не считаю, да и многие практики тоже.
Моей супернове пол-года. По состоянию здоровья выпадал из движухи, настрел 2000-2500. Из поломок целик на пулевом стволе вылетел и нашелся.
Ружье о%уительное. Не имеющее аналогов. В нем все прекрасно: преднатяг, настроенный холощением, залипающий лоток, о%уительные окна.
В плюс реально работающая система гашения отдачи.
Минусов не нашел.
Спасибо,буду рад еще статистике!
quote:Originally posted by matrozello:
Ружье о%уительное. Не имеющее аналогов. В нем все прекрасно: преднатяг, настроенный холощением, залипающий лоток, о%уительные окна.
В плюс реально работающая система гашения отдачи.
Минусов не нашел.
Ещё бы стволы в России 610-е с чоками были бы к ним...
quote:Originally posted by Алекс1982:
Спасибо,буду рад еще статистике!
СуперНова 2 года, настрел более 10 тысяч плюс вхолостую, поломок нет.
Интересует целесообразность установки на ружьё "сайдседдл" (боковой кронштейн для крепления патронов)
Калиберная пуля на портированном стволе с парадоксом.
Обращаюсь к сопалатникам, квалифицированная консультация нужна.
Ствол Benelli M1 Super 90 praktical.
Вопросы:
1. Можно ли использовать КАЛИБЕРНУЮ пулю на ПОРТИРОВАННОМ (попросту с дырками на конце) стволе?
2. Можно ли "ПАРАДОКС" ставить на ПОРТИРОВАННЫЙ ствол и использовать КАЛИБЕРНУЮ пулю при этом?
Я умом понимаю, что газосбросные отверстия критично влияют на калиберную пулю, что происходит на практике?
Или мне ствол сразу поменять на сплошной без портов?
Прошу прощения, если вопросы "блондинистые".
quote:Originally posted by GoldenMiddle:
Калиберная пуля на портированном стволе с парадоксом.Обращаюсь к сопалатникам, квалифицированная консультация нужна.
Ствол Benelli M1 Super 90 praktical.
Вопросы:
1. Можно ли использовать КАЛИБЕРНУЮ пулю на ПОРТИРОВАННОМ (попросту с дырками на конце) стволе?
2. Можно ли "ПАРАДОКС" ставить на ПОРТИРОВАННЫЙ ствол и использовать КАЛИБЕРНУЮ пулю при этом?Я умом понимаю, что газосбросные отверстия критично влияют на калиберную пулю, что происходит на практике?
Или мне ствол сразу поменять на сплошной без портов?
Прошу прощения, если вопросы "блондинистые".
Не скажу про парадокс, но пулю применять можно калиберную. Никак порты не влияют.