quote:Originally posted by evgen-piter:
УХ ! вспотел от сомнений...
quote:Originally posted by evgen-piter:
Камрады,
наверно тема уже избитая.. но
хочу еще одно ружье приобресть - помпу, и ни как не могу определиться Benelli SuperNova или Remington 870 (для пострелушек и стенда не профессионального)
погуглил, почитал и вот: более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола, США простота устройства) в ганзе рекомендуют его..
но говорят качество Benelli SuperNova лучше - может у кого есть данное оружие, посоветуйте есть смысл отказаться от Remington 870, вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять... стоит ли экономить
УХ ! вспотел от сомнений... были бы деньги взял бы оба (наверное)
Benelli SuperNova
quote:Originally posted by evgen-piter:
более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола,
quote:Originally posted by evgen-piter:
вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять
quote:Но новый найти с гладким 51-см стволом и еще 70-см стволом реально ли сейчас?
У нас в Вологде есть за 35710 р.р.., комбо , с 2-мя стволами.
В Москве видел за 38-55 тыр..
Стрелял пулей в мишеньки ,Полева-6 ,(ППЦ-Э),на 90 метрах дала разброс 8-10 см., что и для СКС неплохо, (по ГОСТ не более 10 см. для СКС).
А дробью , из "длинного" с получоком - на охоте.
На счету Рэма 3 утки и 1 куличок.
2 утки с 50 метров дробью N4 от Феттер, патрон 12 на 70. Обе не с первого раза , но после первого
выстрела уже не летали.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:evgen-piter
РЕМ веСЧ, но у нас продаются только длинный и второй короткий ствол с "сюрпризом" , вот и думай как ЛРО отнесется к данному стволу... хотя продавцы грят, все будет пучком, сертификаты все есть... не хочется потом мучиться и разбираться...
спасибо за совет,
склоняюсь к РЕМу
а можно еще вопросов
1.а картечью из данного ствола (короткого с сУрпризом) можно стрелять
2.нет ли аналогов амеровских пуль у нас
3.ствол то как вообще проходит т.е. гладкий или чво (просто в живую его не видел)
по третьему вопросу можно в ПМ если секрет какой-то (все просто шифруются, ну и я в шпиона играю )
quote:Originally posted by evgen-piter:
1.а картечью из данного ствола (короткого с сУрпризом) можно стрелять
quote:Originally posted by evgen-piter:
2.нет ли аналогов амеровских пуль у нас
quote:Originally posted by evgen-piter:
.ствол то как вообще проходит т.е. гладкий или чво (просто в живую его не видел)
quote:Originally posted by Tushisvet:
Ну или как гладкий, или просто не носят на регистрацию его
мДА, вот опять клин сомнения вбили в меня...
quote:Originally posted by Tushisvet:
просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.
Пули ИМХО особой проблемы не составляют. Для охоты и пристрелки перед охотой много пулевых патронов не нужно потому покупка пачки ремингтововских патронов дыру в бюджете не сделают. Для тренировок купить пулелейку лимана и лить пули самому. Судя по форумам многие американцы так и делают.
quote:Originally posted by matrozello:
на КР по ружью от счастливого обладателя Суперновы со стволом 610 с резьбой под насадки и патронником супермагнум, услышал, что он не особо счастлив. клинит и не работает.
quote:мои сомнения в материалах из чего сделано ружъе...
quote:Originally posted by evgen-piter:
можно ссылочку для интереса,
Ссылочки не будет, мне это было сказано в устной беседе.
Я так понял, что это был брат Владимира Чамьяна.
quote:Originally posted by matrozello:Ссылочки не будет, мне это было сказано в устной беседе.
Я так понял, что это был брат Владимира Чамьяна.
quote:вот и думай как ЛРО отнесется к данному стволу...
При попадании оружия в рассею оно проходит ,кроме таможни, еще и сертификацию. К моему прилагался сертификат соответствия на гладкое. В ЛРО его даже не спросил никто. Из сертификата явствует , что растаможивалась и сертифицировалась партия из 20 стволов в данной комплектации.
Ружье - в законе!
quote:просто он такой нафиг не нужен без дорогих американских пуль.
Ну не все так плохо ! Пулей Полева-6 стреляет, должна стрелять и Гризли (бывший Медвед) , которые уважаемым инженером -конструктором Полевым разрабатывались под парадокс.
Да , под русский парадокс, который не должен быть длинней 14 см., но это не мешает тем контейнерам цепляться за легкую нарезку Рэма.
Даже тупорылый Тандем от Рекорда на 50 метрах более-менее ложится , хотя просто из гладкого ствола можно им и в мишень не попасть с 50 метров. (Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма , т.к. нет никаких ввинчивающихся д.с., ствол толстенький такой , не страшно.
Фото отстрелов в теме Рэм есть , стр. 375 , и на 378 есть фото пулевого отстрела.
Взял вчера еще "Стрела" от Рекорда и "Бизон" от Рекорда, попробовать.
"Бизон" - по-моему , клон Гризли.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by evgen-piter:
в РЕМе ломаться то особо не чему...
quote:в РЕМе ломаться то особо не чему...
Соглашусь - чугуний чугунный , приклад из фанеры. Можно врукопашную , хватаясь за любой конец Рэма. И с балконов его народ ронял...
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:Originally posted by Caucasian64:
Originally posted by evgen-piter:в РЕМе ломаться то особо не чему...
а в чем юмор то?... объясните тем кто на бронепоезде ... т.е. по вашим меркам РЕМ хрупкое и капризное ружье?
quote:а в чем юмор то?...
Без юмора - кондовое ружье , крепкое.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
quote:(Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма
quote:Ну уж конечно, а с бекасовского короткого цилиндра нельзя.
Извиняюсь , извиняюсь !
Из предложенного топикстартером - только из Рэма !
Но точнее написать , что стрельба Тандемом желательна с любого ствола со сверловкой цилиндр , главное , чтоб без ввинчивающихся дульных сужений. ( читал , что рвет стволы ,(в разделе "пулевой стрельбы из гладкого").
И лучше из короткого ствола , т.к. читал в ветке про проблемку с помпической Бенеллией - Тандем поцарапал ,(промял ?), ствол изнутри , ближе к выходу, типа с контейнера выпал.
П.С.:
Если-бы не наткнулся на Рэм , то брал-бы себе именно Бекас-комбо , хотелось в 16 калибре , чтоб не тяжелое было. Приходилось стрелять с такого , понравилось.
------
Всем привет и удачи !!!<BR>
можете не кидатьсЯ в меня тапками(фанатам ремоводам) я имел дело с обоими ружьями а говорю не предвзято. например не стал о том что у рема есть деталюшки что часто ломаются очень быстро на фоне общей кондовости ружа, хоть и расходники. и у новы свои баги бывают.. но конструктивно нова(супернова) это уже другой уровинь помповых ружей. передовой.
но опять же классику никто не отменял - выбор за топикстартером и только за ним)
quote:Извиняюсь , извиняюсь !
Из предложенного топикстартером - только из Рэма !
Но точнее написать , что стрельба Тандемом желательна с любого ствола со сверловкой цилиндр , главное , чтоб без ввинчивающихся дульных сужений. ( читал , что рвет стволы ,(в разделе "пулевой стрельбы из гладкого").
И лучше из короткого ствола , т.к. читал в ветке про проблемку с помпической Бенеллией - Тандем поцарапал ,(промял ?), ствол изнутри , ближе к выходу, типа с контейнера выпал.
quote:(Тандем - стальная пуля способная пробить двигатель УАЗа.)
И стрелять ею можно только из Рэма
а "и стерелять ею можно только с рема" - поржал от души, не одижайтесь.. и ружья мои 3-12калибра и 1-20го поржали, тоз106 около 300-350 шт переварил из 12-более 1500 на троих, большинство их двудулки чок/п-чок и сайги
автору покорнейше прошу прощения за оффтоп не про выбор ружа.. просто не мог пройти мимо очень спорных(мягко сказал) высказываний.
quote:Originally posted by FileJunkie:
Каким только говном не стрелял из суперновы, в том числе и несколькими сотнями тандемов
quote:вы с чем то спутали
Сейчас посмотрел , в разделе "Пулевая ....из гладкого" есть тема :
" Предостережение при стрельбе пулями "Тандем".
Помню , что читал что-то такое.
Ну и к слову - там про Бенеллию топикстартер пишет.
Так что память меня сей раз не подвела.
С прочитанного "запомнилось" мне ощущение , что чем короче ствол , тем меньше вероятность косяков с "Тандемом".
Чем собственно и поделился.
Мы ведь ИМХами своими делимся , не так-ли ?
Всем привет и удачи !!!
quote:Originally posted by evgen-piter:а в чем юмор то?... объясните тем кто на бронепоезде ... т.е. по вашим меркам РЕМ хрупкое и капризное ружье?
Мне надоело каждый раз кому-то что-то доказывать. Xотите верить в то, что хотите-верьте. Когда-то, лет 15-20 назад, Рем был на высоте, сейчас качество в ж..пе. Сравнимо со старыми советскими ружьями и дерьмом, которое производит современная российская "промышленность".
Рем не хрупкий, он дерьмовый....
quote:Originally posted by zajac34:
К большому сожалению: смотря на новые "870" и свой, выпуска конца 80-х, сложновато спорить с вышесказанным. Прежднее качество, даже чисто внешне, осталось, м.б., только на Марине.
На новодельных Ремах куча мех. проблем и проблем с прочностью литья, которого раньше в тех ,фрезерованых, частях не наблюдалось. А об отделке, её облезании и оржавлении-вообще можно не заикаться.
quote:Originally posted by zajac34:
Стоит, да и взять негде. Про "Супер-" не скажу, не держал. Лет пяток тому, возникла у меня надобность в корозионностойкой флинте . Смотрел "Нову Хромо". По какчеству претензиев нет. Смутила непривычно толстая коробка, целиковая с прикладом. И не легло .
Нова и супернова гораздо лучшие ружья, на сегодня, чем Рем.
quote:На новодельных Ремах куча мех. проблем и проблем с прочностью литья, которого раньше в тех ,фрезерованых, частях не наблюдалось. А об отделке, её облезании и оржавлении-вообще можно не заикаться.
как хорошо, что я хочу супернову а не рем
quote:Originally posted by Caucasian64:
Нова и супернова гораздо лучшие ружья, на сегодня, чем Рем.
Особенно нова хороша. Коцнул приклад - выбросил ружье.
Проблемы 870-го, как я их вижу в порядке критичности:
1. Покрытие. Бесспорный минус, однако при должном уходе проблем нет.
2. Строгий патронник. Много слышал, но сам лично фактически не сталкивался. Настрел чуть больше 1000, в т.ч. использовал спортивные патроны с низкой юбкой (Азот спортинг 28 г) - на 2,5 сотни выстрелов пара-тройка тяжелых экстракций.
3. Поломка отражателя - безусловно слабое место 870-го. Сам не сталкивался, читал, что ломают спуском со снятым затвором (курок бьет по отражателю), ломают шоркая тряпкой внутри ствольной коробки при чистке, возможно сам ломается с настрелом.
quote:Особенно нова хороша. Коцнул приклад - выбросил ружье.
quote:Originally posted by mrkooll:Особенно нова хороша. Коцнул приклад - выбросил ружье.
Да... много случаев, когда бросают ружьё на бетон через несколько лестничных пролётов... почти каждый день кто-то это повторяет, отламывая ложу нах.
Все эти ружья-расходный материал. Ружьё, которое стoит 400-500-1000 долларов- это расходник.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да... много случаев, когда бросают ружьё на бетон через несколько лестничных пролётов... почти каждый день кто-то это повторяет, отламывая ложу нах.
quote:Originally posted by hetf:
[b]Caucasian64
Скажите, какие части 870-го изготовлены литьем? Хотелось бы для себя уяснить.[/B]
Да все, что были ераньше из поковки-литые, включая и ресивер. Литьё хреновое, с раковинами, отламывается постель затвора.
quote:Originally posted by Tushisvet:
А Ремингтону пофиг ))
Пробовал?
У меня есть Рем 1100, 70х годов выпуска. Если его рядом с новодельным положить, то хочется этим новоделом по башке производителя перех.. чить. А у приятеля моего Рем 870-весь облез и заржавел на последней охоте. Теперь надо его отпескоструить, отполировать (литьё под краской ужасное) и переворонить. У меня есть знакомый на Mоссберге, вот ему и отдам сиё чудо для наведения порядка. А хозяин Рема думает о том, что во время надо было Нову покупать или Wин1300.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Пробовал?
quote:Originally posted by Caucasian64:
А у приятеля моего Рем 870-весь облез и заржавел на последней охоте.
quote:Originally posted by Caucasian64:
А хозяин Рема думает о том, что во время надо было Нову покупать или Wин1300.
quote:А Ремингтону пофиг ))
quote:Originally posted by mefistofel:
фанаты рема умиляют.. у них ружо без недостатков
Ни один из этих косяков не мешает нормально функционировать механизмам.
Лично у меня еще сломалась пружинка в затворе при настреле 4500-5000, считаю это не браком, а плановой заменой.
Мы несмотря на обожествление Рема и стеб на эту тему, адекватно видим косяки, но они не приводят к поломке ружья.
quote:Originally posted by mefistofel:
давайте оценивать адекватно каждый карамультук?
Других косяков не заметил, но мне лично уже достаточно, хотя европейское IPSC много стреляет из СуперНовы.
Ну и наконец, это не предвзятое мнение, мне нравится Бенелли. Например М1\М2 и М4, другое дело что в план 5 штук в 1 руки они никак не вписываются. Было бы 10 - обязательно куппил бы М4.
http://s002.radikal.ru/i198/1002/a4/91218097910f.jpg
На переднем плане я с СуперНовой, на заднем мой Рем.
quote:Вы бы почитали что ли нашу ветку. Там все косяки расписаны
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да все, что были ераньше из поковки-литые, включая и ресивер. Литьё хреновое, с раковинами, отламывается постель затвора.
quote:Originally posted by Tushisvet:
Единственная причина, по которой я бы поменял Рем на Вин 1300, это профессиональное занятие IPSC.
по поводу "надежности" Win1300:
в середине предпоследнего упражнения первого дня из-за песка клинит подаватель моего Вин1300, протупил, не дострелял по одному патрону. В зоне безопасности при разборке втыкаю ствол в песчаную стену, все ствол, затвор и коробка в песке, кое-как отчищаю, выливаю пол-флакона большого вд40 при сборке отваливается тяга цевья. Заменил и кое-как дострелял
quote:Originally posted by evgen-piter:
Камрады,
наверно тема уже избитая.. но
хочу еще одно ружье приобресть - помпу, и ни как не могу определиться Benelli SuperNova или Remington 870 (для пострелушек и стенда не профессионального)
погуглил, почитал и вот: более слоняюсь к Remington 870 (два сменных ствола, США простота устройства) в ганзе рекомендуют его..
но говорят качество Benelli SuperNova лучше - может у кого есть данное оружие, посоветуйте есть смысл отказаться от Remington 870, вроде и цена у НОВЫ поменьше тыр. на десять... стоит ли экономить
УХ ! вспотел от сомнений... были бы деньги взял бы оба (наверное)
а голый, который в америке стоит 300 баксов, здесь брать за 30-ку..., ну ты понял., да и супернова мне как-то не приглянулась
если руки из того места растут, бери рем870 и заказывай обвес и бонусы оттуда.
Remington 870 combat build, Magpul M93 Experimental
правда цена в итоге выйдет неипическая.
quote:Originally posted by hetf:
что такое "постель затвора"?
Деталь #57
www.remington.com
quote:Originally posted by matrozello:
из-за песка клинит подаватель моего Вин1300, протупил, не дострелял по одному патрону. В зоне безопасности при разборке втыкаю ствол в песчаную стену, все ствол, затвор и коробка в песке, кое-как отчищаю, выливаю пол-флакона большого вд40 при сборке отваливается тяга цевья. Заменил и кое-как дострелял
Да, вот в песок я Wин не совал, промашка вышла... и тяги, блин, ну никак не сломаются, ни у моего, ни у брата.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да, вот в песок я Wин не совал, промашка вышла... и тяги, блин, ну никак не сломаются, ни у моего, ни у брата.
на моем опыте это вторая отвалившаяся тяга, причем не в процессе стрельбы.
в плюсы Вин1300 поставлю коробку. ее часто склоняют за то, что она сплавная. недавно сдавал дефендера в утиль, в научных целях перед этим долбил по коробке молотком. мелкие царапины. сплав зачетный.
а ствол очень мягкий и незачетный.
а как дефендеры, высят-нет?
quote:Originally posted by matrozello:.
а как дефендеры, высят-нет?
Это как? Целишься в ж..пу, а прилетает в голову?
У меня нет Дефендера. Для самообороны у меня есть короткоствол, а там, где нужен дробовик, у меня к Wину есть короткий нарезной ствол из которого можно и картечью и дробью и на 100 метров пулей 50 калибра в десятку.... А вообще-то, всё, на что ствол навёл-падает исправно.
Тоже сначала склонялся к Рему, но пощупав его разочаровался. По мне (Ремоводы не обижайтесь) - тяжелое весло. С коробки слезает краска. Также многие пишут, что критичен к патронам с короткой юбкой. Смотрел на Рем Марин, но уж дюже дорог, и опять же с коротким стволом.
На моей SuperNova за это время ни одной царапины. Если бы были лишние деньги, докупил бы ствол длинный и еще M4 до кучи (:-)))). О своем выборе ни разу не пожалел.
Вот такое IMHO (строго). Так что щупать и щупать, а потом выбирать то, что легло.
------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25
quote:Originally posted by Freddie:
Владею SuperNova 3 года.
Мой друг, владелец Рема 870, подержав СуперНову, удивлялся её массе..
quote:Originally posted by FileJunkie:
У просто-Новы какой-то сумрачный гений сделал приклад зацело со ствольной коробкой. СуперНова практичнее.
quote:Originally posted by bruho:
Что посоветуете предпринять для её решения?
"Да, вот в песок я Wин не совал, промашка вышла... и тяги, блин, ну никак не сломаются, ни у моего, ни у брата. "
Тяги разорвал.Правда на моссберге. При движении цевья вперед. Можно смеяться. Дело было на соревнованиях. пару лет назад. Эту историю до сих пор наши стрелки со смехом вспоминают и подъёбывают.
Хоу! Я Вулкан Рвущий Моссберги!Гы!
quote:А что за проблемы?Просто у меня тоже это было первое ружьё,но как начались проблемы с перезарядкой(двойная подача постоянно),то я его убрал в сейф и перешёл на М4.
Ну и зря. Просто через определенное количество выстрелов УСМ на Нове при подаче патрона дает сбои ( и как у Вас тоже ). В Арсенале ( Москва ) мне объяснили, что УСМ у Новы расчитан на определенное количество выстрелов и при сбоях его просто лучше заменить и охотиться дальше, что я и сделал. У моего друга была та же история и я ему тоже приобрел и заменил УСМ и опять Нова стала работать отлично. Лично мне очень нравится M4S90 только из-за приклада и короткого ствола, но смущает газоотвод. А так прекрасное ружье. Так что замените УСМ и доставайте свою сверхнадежную Нову из сейфа и получайте удовольствие.
quote:Как раз вчера перед соревнованиями заменил УСМ и всё пока ОК
Где брали УСМ? Во что обошелся?
Кольчуга на Варварке?
quote:может причина и в стремлении к быстрейшей скорости перезарядки с преднатягом цевья
Я вот именно об этом и думал. Так как разрядка магазина отжиманием отсекателя указана в инструкции к ружью. Сам так разрежаю. Настрел приблизительно такой же.