Уже два года владею rafaello crio comfort. И все было замечательно до последней охоты. В последний выезд начались проблемы с подачей патрона в ствол. Периодически патрон подается в ствол не прямо, происходит смятие гильзы, патрон в ствол не входит полостью и соответственно происходит осечка. Зависимости от патронов не обнаружил. И замятие происходило как патронов магнум так и обычных.
Вот сохранил два патрона с замятием гильз.
С сервисом в городе у нас совсем плохо. Может кто сталкивался с таким, в чем может быть проблема?
Спасибо!
Есть ли повреждения, царапины, замятия на дульце гильзы? На ГП видны царапины, напротив надписей для охоты и эмблемы.
Судя по следу от экстрактора напротив царапины на патроне ГП, патрон упирается в муфту ствола, затем прижимается затвором и проскакивает в патронник уже деформированным.
У меня были 2 таких случая на 3000 выстрелов, в момент перехода Феттера на новую гизьлу, патрон пытался как-бы вывалиться при подаче и упирался в край окна выброса.
Никак не лечил, само прошло, но как совет перебрать и смазать УСМ, почистить и смазать трубку возвратной пружины(можно не разбирая - тонким шомполом втолкнуть ксок тряпки, промыть wd и смазать).
quote:Дульце гильз не деформированы хотя на них есть царапины.
quote:Более отчетливые следы на днище гильз.
Патрон встаёт на подачу неправильно и экстрактор попадает на закраину, вместо того чтобы пропустить её. Кстати судя по донцу патрон пытается выпасть через заднюю часть окна. Затвор его толкает вперёд экстрактором, разгоняет тк дульце проскакивает в патронник и в финале движения мнёт гильзу и забивает её в патронник.
Впринципе ситуация похожа на мою, только неправильное положение занимает донце патрона. Опять же для начала чистка как и в первом случае.
Кстати царапины на дульце они на противоположной стороне парона, нежели след от экстрактора или на той же стороне?
quote:Как вы думаете,ведь патрон подаватель поднимает вверх несколько в косом положении,а личинка поворачиваясь,выравнивает его,но входит патрон в патронник с упором в верхнюю часть патронника.
Кстати Filatov_ei экстрактор легко пружинит(отходит от затвора) или нет?
quote:Даже зафиксировать смог в этом положении...,это, если сильно захотеть...
quote:В том то и дело, что стронуть с такого положения патрон очень легко, усилия минимальны
quote:Originally posted by маратыч:
сем привет ребят подскажит ружье Бенелли Раффаелло Црио Цомфорт 2о13 года в стволе на месте где широкая часть патронника кончается видно трещенку мелеметра3 подеаметру ствола я сначала думал что царапена но при чистке частицы ветоша цепляются ее практически не видно но напрягает сильно толе брак толе дунуло настрел ружья не более150 выстрелов подскажи что делать гарантийный это случай или нет живу под кемерово не мастерских ни диллеров по близости нету
спросить больше не укого
quote:Все давным-давно проверено. Максимум, чем можно нормально загрузить магазин Раффы, это два патрона длиной ~58мм(70-я гильза закрытая звездой) + два патрона длиной ~65(76я закрытая звездой или 70-я завальцованная) - всё.Усилие обычное для заряжания магазина. 4 патрон впихивать не приходится. Попробуйте сами.
quote:Все давным-давно проверено. Максимум, чем можно нормально загрузить магазин Раффы, это два патрона длиной ~58мм(70-я гильза закрытая звездой) + два патрона длиной ~65(76я закрытая звездой или 70-я завальцованная) - всё.
При такой комбинации патронов еще остается 2-3мм свободного хода пружины в магазине для нормальной работы автоматики. Этот свободный ход элементарно чувствуется и этого предельно достаточно для понимания, что давить и пихать в магазин больше ничего не надо. Пробуйте и тренируйте чувствительность пальцев.
quote:Сколько свободного хода пружины остается при 4-х 58мм патронах в магазине?Originally posted by ksva:
Речь шла не о емкости магазина, а об изломе гильзы и клине ружья изломанным патроном... Ломает обычные патроны.
Проверить просто. Идем на охоту. Заряжаем 5 зарядов. Один в ствол и четыре в магазин. Первым выстрелом чисто стреляем уточку. Довольные подбираем уточку. Довольные начинаем разряжать ружье.
Вынимаем из ствола второй по очереди патрон (он то и деформируется, но, как правило, все же не клинит). Смотрим - выглядит точно как на фото выше.
quote:[B][/B]
Есть ли на данный момент опыт решения этой проблемы?
В чем причина?
Купил ружье в Турции, начались проблемы, турецкий дилер сделал все для того что бы они пошли на уступки.
Сначала прислали отсекатель, поменяли потом проблема вернулась
Потом начали, пришлите ружье в Италию, понадобилось пол года обьяснить что исходя из законодательства Грузии, это невозможно.....
Пришлось бы ехать самому, но это их не устраивало.....
Вообщем после этой долгой и нудной переписки, дали 50% дискаунт на новое ружье, и так же дали дискаунт на Бенели 828 Спорт.
В итоге я вернул Спорт назад, так как нижний ствол стрелял на 35-40 сантиметров выше точки прицеливания, просто ужас для спортивной вертикалки.....
Короче, лично у меня с Бенели одни приключения..... Спросил у ребят, как у них, так вот у кого влево, у кого вправо у кого вверх вниз уводит......
Сейчас у меня две пятизарядки от Бенелли, одна "новая, надеюсь рабочая, и вторая с глюками.....
Вот стараюсь решить проблему сам, ждать более менее внятного ответа от Бенелли ждать не собираюсь, полтора года общения выбили меня из сил:-))
Так что если есть более менее адекватный мастер, пообщался бы на прямую, благо есть второе ружье, можно будет переставить нужные детали, не выбрасывать же старое ружье
П.С. Ярослав отличный человек, всегда любезно отвечает, но думаю за его спинной страшный бардак, и нет никакой адекватной поддержки от команды Бенелли
quote:Так же мнет гильзы.....
Никак не могу понять логику проблемы...
Пишут многое, лоток подачи, экстрактор, возвратная пружина, пружина подавателя, короче все что угодно но никто реальной причины не нашел.
Проблема в гильзах.
Патроны загибает в магазине при ударе об перехватыватель под действием пружины магазина и инерции патронов.
Чем тяжелее патроны и чем сильнее сжата пружина магазина, тем быстрее сложится гильза.
Например, М1 short tube плюс стоковый удлинитель. Заряжается 9+1 12/70 звезда.
Патроны Главпатрон Сильвершот 32 г.
Снаряжаем в магазин 9 шт. Остаток хода подавателя в пол патрона.
Отводим затвор в заднее положении, нажимаем на клавишу подачи патрона из магазина (Кнопка ЗЗ на УСМ). 9 патрон вылетает из магазина, ударяется об корпус УСМ, отскакивает на пару мм вперед и удерживается в заднем положении задней частью перехватывателя. 8 патрон под действием пружины магазина и инерции восьми патронов краем юбки бьется об перехватыватель.
Отпускаем затвор, 9 патрон досылается в патронник.
Внимательно и аккуратно извлекаем 8 патрон из магазина и осматриваем.
Возвращаем 8 патрон в магазин в прежнем положении относительно его оси (И перехватывателя).
Извлекаем из патронника 9 патрон и добавляем его в магазин.
Цикл повторяем.
После 3 цикла на 8 патроне появляется намек на складку.
После 4 цикла на 8 патроне появляется характерная складка.
При стрельбе к перечисленным силам добавляются динамические от отдачи и быстрого движения деталей. Нагрузки на гильзы возрастают в разы. На донце гильзы бывает остается отпечаток от перехватывателя!
Читал о случаях когда патрон детонировал в магазине.
Поврежденный патрон коряво заходит на линию подачи и может быть добит затвором. Может быть добит, может быть забит в патронник
Я случайно обнаружил в конце сезона несколько загнутых патронов. 100 % , что некоторые из них побывали в пароннике, 100 % что были и другие. А задержек не было.
Пламенный привет всем производителям говногильз для говнопатронов!
Судя по профильным темам, на них массово нормально не работает Benelli, Beretta, турки и т.д.
Раньше такой х@..ни не было!!!
ИМХуется несколько решений (или/или):
1 Заряжать меньше патронов.
2 Подобрать патроны, которые "не гнутся".
3 Крайняя мера - что-нибудь сделать с пружиной магазина (Попробовать усадить, оставив полный магазин фальшпатронов надолго. Укоротить или подобрать неоригинальную. Напрашивается пружина с меньшим диаметром проволоки). Экспериментировать лучше с запасной пружиной, родную отложить в сторонку на всякий.