Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)

Слушайте, коллеги, давайте разберемся с зазором между установочным кольцом и основанием штока трубки магазина!

Почему на некоторых ружьях его нет(например, на моем)? Влияет ли его отсутствие на образование наклепа в ствольной коробке от отката затвора? Может кто сумеет отписать итальянцам и получить вразумительные ответы?

Прежде всего пожалуйста позвольте мне благодарить Вас за то, что купили одно из нашего оружия.
Относительно Вашего запроса, пожалуйста полагайте, что между этими двумя частями должно быть максимальное расстояние 0,1mm.
Конечно я остаюсь в вашем распоряжении дальнейшей информацией, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.

С дружеским приветом,

Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it "

Вот оригинальный ответ:
Dear Mr XXXXXXXXXXXX,

First of all please let me thank you for having purchased one of our gun.
Concerning your enquiry, please consider that between these two pieces there must be a maximum distance of 0,1mm.
Of course I remain at your disposal any further info you may need.

Kind regards,

Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it

Вот запрос который я посылал.
Hello. I have a technical question on Benelli Comfort. Whether there Should be a backlash between a basic ring of a trunk and the hairpin basis? If yes, what its size? The reference to the image forum.guns.ru

Английский у меня корявый, т.к. пользуюсь программой переводчиком Promt.
Но сколько писем не писал заграницу, все понимают.
Вот и итальянцы вникли в тему и ответили зазор 0.1 мм.

I am at your disposal any further info you may need.
Kind regards,
Stefania Palmucci
Benelli Armi SpA
Export Dept.

ph. +39 0722 307220
fax +39 (0)722 307206
www.benelli.it"

Перевод:
"Дорогой г. ХХХХХ,
Теоретически должно быть расстояние 0,1mm, но это даже нормально если расстояния меньше.
Ни первое, ни вторые ситуации не ставят под угрозу прекрасные функциональные возможности оружия.

Я - в вашем распоряжении дальнейшая информация, в которой Вы, возможно, нуждаетесь.
С дружеским приветом,
Stefania Palmucci
Benelli ассоциация издателей программных продуктов Armi
Экспортный департамент.

ph. +39 0722 307220
факс +39 (0) 722 307206
www.benelli.it"

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.

Ещё обнаружил, что после небольшого количества циклов откручиваний-закручиваний
крышки цевья (деталь146L) на ней появился след от фиксатора.
Проблему частично решил следующим способом. Немного открутил винт, регулирующий усилие пружины фиксатора. А на будущее, закажу эту детальку из хорошей стали.

Больше никаких косяков обнаружено не было.
Отстрел показал отличную работу автоматики, прекрасный баланс ружья и хорошую кучность стрельбы. Как дробью, так и пулей из пулевого ствола.

Далее о Benelli comfort (combo). Купил в Кольчуге на неё, гелевый затыльник приклада большой. Стало намного удобнее с ним.

quote:

Желательно услышать ответы владельцев этих моделей!

quote:

И здесь не до красоты работы собаки. Тут чисто "принеси, подай, пошёл на ..., не мешай". Поэтому когда уже собственно происходит охота желательно бы стрелять точно и много (до 8-ми, 9-ти раз) по одному налёту, потому, что другого может и не быть. В этой связи желательно бы сразу наколотить их побольше и довольному пойти домой

quote:

Но никакой разницы по хвату между этими ружьями я не ощущаю.

quote:

зачем точно этот зазор нужен, а то у меня больше 0,1 мм

quote:

Originally posted by raveron:

Зазор назван итальянцами технологическим и больше от них ничего не добиться. !!!
Насколько на вашем ружье зазор больше?

Надо в отпуске посмотреть, но точно больше чем одна десятка. И на прежнем побольше было.
Не сознаются значит?Ну, и хрен с ними, главное владельцев успокоили и ответ в анналы занесен по теме. Гуд!

quote:

а у М2 - 71 см (ложа и коробка одинаковые), баланс у моего М2 реально лучше чем у Комфорта.

quote:

полностью затянул гайку с резьбовой шпилькой. В результате риски относительно друг друга сместились на 5мм., появился едва различимый зазор, а люфт крышки ствольной коробки практически полностью исчез!!! Что скажете, уважаемые?

quote:

Originally posted by raveron:

Мои соображения: люфт крышки исчез потому что ствол стал прижимать её.
Ранее же этому мешала гайка с резьбовой шпилькой(отсутствие зазора 0,1 мм). Фактически вы сами осуществили регулировку. И установили требуемый зазор. Пусть все так и остаётся. Не надо возвращать в прежнее положение к прежней метке.

Мои соображения аналогичны Вашим, но накой ляд все эти метки??? И почему на фирме тогда гайку до конца не затянули???

quote:

но накой ляд все эти метки???

quote:

зазор не был правильно выставлен.

quote:

Вот ежели итальянцы тайну страшную откроют....

quote:

У кого есть опыт использования удлинителя именно на гусиной охоте? И вообще, нужная вещь или безпонтовая?

quote:

Поздравления многоуважаемому raveronу

quote:

Вопрос простой-зачем этот зазор?Как не обзови. Технологический-зачем?

quote:

С Днем Рожденья!

quote:

Но тут Вы противоречите ответу с фирмы-чем зазор меньше, тем лучше.

quote:

Так что не все просто.

quote:

У любого ружья нагрузка от выстрела назад действует

quote:

А что про упор в люминь?

quote:

Уточняю-почему она не разбивается, коробка?

quote:

Вы написали-ствол уперт в ствольную коробку. Почему она не разбивается при выстреле?Тем более люминиевая

quote:

Чем дальше в лес, тем злее партизаны.

quote:

Но про ремонт вопрос остался, на что жалуются?

quote:

Многоуважаемого Raverona с днем рождения!!!

quote:

Вообще, по идее, правы все! Нехорошо , когда вся нагрузка падает на эргалевую коробку, аналогично и на трубку магазина. Поэтому в идеале нагрузки должны равномерно распределяться между коробкой и магазином, тоесть в Benelli существует две опорные поверхности.

quote:

Имея зазор(а он должен быть, как мы уже знаем и именно это является идеалом)
не возможно сделать упор на две плоскости. Иначе зазора не будет.
Что упор у Бенелли делается только на ствольную коробку хорошо видно на примере М2 . Оно является самым надежным у инерционных Бенелек. На ней хорошо видно что упор идет только на ствольную коробку никаких там гаек с резьбовой шпилькой нет.

quote:

вертикальных колебаний.

И что в этом крамольного. У пружины гайки цевья двойная функция: прижимать ствол к ствольной коробке и гасить в дополнение ко всему его колебания.
Если бы это было не так, то пружину и не ставили бы. А намертво просто закручивали бы гайкой как это делается на других моделях.

quote:

Если я его на бок заваливаю?

quote:

А горизонтальных?

quote:

в зависимости от положения ружья в пространстве

quote:

значит ствол таки колеблется

quote:

А чего Вы не празднуете?

quote:

Лады. Возможность удлинения магазина, криочоки (реально одним и тем же патроном осыпь лучше у М2), камуфляж, высокая планка (на любителя типа меня). Сразу идёт с нормальным затыльником, короткие мне никак.
Но я ещё раз повторяю, никто не собирается списывать в утиль Комфорт. К нему будет докуплен пулевой ствол и,вот уже весна, начнётся браконьерская охота на себя любимого.

quote:

Большой или маленький можно не париться вообще.

quote:

Originally posted by Михайло:

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?

quote:

Есть - "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов".

quote:

Originally posted by raveron:

А как тогда понимать ответ представителя компании Бенелли, что зазор должен быть и иметь размер максиум 0,1 мм. Или они "Сопромат" и "Конструирование машин и механизмов" не изучали?

quote:

Я же не имею ввиду зазор размером "в лапоть".

quote:

Originally posted by raveron:

Зазор имеет конкретный параметр - не более 0,1 мм.

quote:

Originally posted by Михайло:
ДЕМ я снова могу выступить с фотографиями. Смотри. Мне сказали сравни конкретные модели, я именно их и сравнил. Что ещё? У кента была Benelli Faffaelo De Lux Elegant, он её продал, и я с неё не разу не стрельнул потому что он еврей. Поэтому вот так.

Это что, гибрид De Luxe и Elegant ?

quote:

Originally posted by garryale:
Просьба к Раверону добавить в названии темы SBE в перечисление моделей.

А на фиг? SBE - тоже Raffaello

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А на фиг? SBE - тоже Raffaello

quote:

Originally posted by rapsan:

Подскажите пожалуйста, как я понял чок на 12 калибре у импорта как правило 1,25, а сужение 1 мм модифицированный чок. В связи с этим, возникает сомнение, что обозначение на бенелли ** соответствует 0,75 мм. и * соответствует 1мм.. Требуется разьяснение специалиста по бенелли. Прошу разьяснить обозначение SK на криочёке бенелли, в паспорте указано, что применяется для наибольшего рассеевания дроби.

quote:

Originale posted by raveron: На охоту начал ходить с 15 лет, жил тогда ещё в Сибири. Ружей перебывало в моём пользовании много. Один вывод сделал для себя: если ружьё не брак, то всё зависит от самого охотника. Будешь любить ружьё и верить в него, то и оно тебя не подведет.
Посему: берите то ружье которое вам понравится. Если денег не жалко, то Raffaello CrioComfort. Если бюджет не позволяет, то Benelli Comfort.
Зайцу или утке будет по-барабану с какого ружья вы его возьмете.
Лишь бы ваше ружьё нравилось вам! А остальное лирика.

quote:

Originally posted by garryale:

Нет не совсем тоже.
Но "страшно" принципиальных отличий нет.

Я говорю не "то же", а "тоже"(тонкости "великого и могучего" русского языка) , имея в виду не конструктивные особенности, а принадлежность к семейству Раффаелло (Раффаелло Супер Блэк Игл) .

quote:

И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

quote:

У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.

quote:

Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную.

quote:

Вовсе не вредно, а когда наоборот, то опасно.

quote:

Originally posted by BEECH:
Здравствуй, ДЕМ! У меня 70мм(это криочок)И дальше Вы говорите что **это 0,75 а ***0,5 но на них только насечки. А судя по таблице(www.aba.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm)у меня 0,5 вообще нет. Значит там так:*-1,25 **-1,00 ***-0,75 ****-0,25 *****-0.Сейчас у меня стоит 1,00.(должна кучность быть 55-65%)Друзья-охотники советуют на гуся не менее 0000,а то и вообще 5,6 5,9 6,2 притом вязанную. И ещё говорят ,что вредно стрелять 70мм патронами при патроннике 76мм.Вопрос для всех. С уважением Beech.

Что-то я Вашу таблицу не нашёл ? Вот другая таблица
www.wht.ru
На гуся дроби N1-0 за глаза!!! Вашим друзьям следует знать, что такой картечью волка стреляют на зо-40 метров , конечно и гусь упадет от одной картечины с 70 метров, но километров за 5 от Вас Сколько об этом уж говорилось, что не хер "бестолковым бабахингом" калечить дичь!!! Уже дробь N000-0000 дает довольно сильный обнос, но сужение***(удлиненный криочок) дает этой дробью приемлемое сгущение до 40 метров (не дальше!!!).
По поводу использования патронов 70мм. в патроннике 76мм. тоже много писалось и говорилось как в периодике, так и в форумах. Главный вывод, причем до сих пор спорный, - ухудшение баллистических показателей. Причем ухудшение показателей наблюдается при применении войлочных и ДВ пыжей. С полиэтиленовыми пыжами этого практически не наблюдается, так как они обладают обтюрирующей юбочкой, которая под действием газов плотно прижимается к стенкам патронника и предотвращает прорыв газов при прохождении пыжа по переходному конусу от патронника к каналу ствола. Так что стреляйте 70 патронами на здоровье

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну и по виду разные защитные скобы на УСМ. То есть их бы в одно и тоже семейство я бы не относил.

У SBE и SBE II ствол вкручен намертво в крышку ствольной коробки,
и снимается и одевается только вместе с ней.
Запирание за пазы ствола , но не крышки.
Дробовой ствол идет с 89 мм патронником.
Пулевой ствол идет с 76 мм патронником.

Единственное с чем бы я ещё попытался сравнивать M2, так это в SBE2. Но у него патронник 89. Как?

Сравните пожалуйста очень интересно.

quote:

только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

quote:

Вот уж Монтефельтро действительно от Комфорта ничем кроме отделки не отличается. Меняешь на Монтефельтро ложу и цевьё и вот тебе Комфорт, только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый. Об этом уже говорилось

quote:

Originally posted by Александр84:

quote:

только у этого Комфорта окажется спусковой крючок жёлтый

и ствол будет на 50мм короче

quote:

Почему короче? у меня 76...

quote:

Почему короче? у меня 76... ступенька в стволе перед чоком, особенность беней???

quote:

Originally posted by imax:

Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?

quote:

Originally posted by imax:
Господа, перечитал вчера инструкцию к Комфорту. Не нашел ничего похожего на "зазор при закрутке гайки". Написано: затяните гайку потуже - и все...
Может, я чего не того прочел?

А при чем здесь "зазор при закрутке гайки"? Гайку (то есть крышку цевья, как я понял) действительно надо затягивать по полной, имеется в виду зазор между опорным кольцом ствола и гайкой трубки магазина, той, что с резьбовой шпилькой(на которую надевают кольцо ствола).

quote:

Originally posted by BEECH:

Еслибы не этот форум я бы никогда этот зазор не заметил, да хрен с ним.

Мое ружье DeLuxe (combo).

quote:

Originally posted by garryale:
Про "шевеление" съемной крышки ствольной коробки , хотелось бы подробнее.
Кого беспокоило ?
Может там тоже ничего страшного "просто червячок в подсознании" ?
Типа мнительность так сказать.

Дык у меня это и было , вроде разобрались ! А всего-то и подтянул гайку трубки цевья с резьбовой шпилькой. Кстати, в перечне запасных частей эта деталь не имеет обозначения??? А вообще микролюфт съемной крышки ствольной коробки у Раффаелл будет присутствовать неизбежно (имеется в виду люфт поперечный).

quote:

Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.). На 50метров куча 10см. Но в перспективе все же думаю приобрести пулевой ствол, в основном из-за его длины, а значит маневренности.

quote:

Не сравнивал, но имею хороший бой из 760 ствола пулей Полева-1(чок***, порох "Сунар 42 Магнум" - 2,5гр.).

quote:

Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?

quote:

Raveron. А давайте может теперь расспросим службу сервиса про сами стволы.
В смысле, памятуя тему "Breda- лучьше и дешевле Benelli", хотелось бы выяснить, где вообще стволы изготавливаются (заготовки, окончательная развёртка, покрытие, нарезка резьбы под чоки)?

quote:

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

quote:

Уважаемые!
Сегодня смотрел в магазине Rafaello CrioComfort.
Но ствол у него был с металлической прицельной планкой (а не углепластиковой) и без надписи Criobarrel. В комплекте с ружьем пять криочоков (один вкручен в ствол).
В связи с этим вопросы:
1.Ствол с криообработкой или нет?
2.Бывает ли такая комплектация от производителя или это чья-то самодеятельность?
3.Стоит ли такое ружье покупать, цена 91500 руб. ?
Буду благодарен за квалифицированные ответы.

1)Ствол длиной 750 мм., не крио, но с криочёками.
2)Стандартная комплектация от завода.
3)Я, взял, мне очень нравится.
Крио стволы 700 мм., в комплекте 2 насадки.

Спасибо за консультацию!
Сам не смог нигде информации найти о вариантах стволов, в т.ч. и на сайте производителя.

quote:

какие прицельные приспособления (коллиматоры, оптические прицелы) предложат нам поставить. Может они не только Burris SPEEDDOT 135 RED DOT SIGHT или FastFire II нам скажут монтировать, а посоветуют какую-нибудь ещё оптику.

Именно продукцию компании Burris они и предложат, т.к. она входит в концерн Беретта и является "домашней" оптической компанией. На всех буклетах Бенелли и Беретта, если изображена оптика, то это обязательно будет Burris.

quote:

Уважаемые, не подскажите где можно преобрести резиновый тыльник

В Москве можно приобрести в Кольчуге. Если даже нет в наличии, то у них же можно заказать.

quote:

Originally posted by Stepnoi:
Чёк выкрутился и изначально был плохо закручен. Внимательнее надо быть.

В перерывах между сериями выстрелов чок не выкручивался, видно сразу, а тут взял да и выкрутился. Че то странно это все. Завтра повезем в магазин посмотрим че они скажут.

quote:

Originally posted by ППа:
Что-то застряло от предыдущего выстрела-частица гильзы, пыжа.

quote:

Originally posted by Михайло:

Эта частица может быть даже простой картонной пороховой прокладкой толщиной 0,5 мм, вставшая ребром и потому не вылетевшая из ствола.

Да прекратите, никогда не поверю чтоб заводской патрон наделал таких дел.
Скорее вся суть в чоке. Но как его так перекосило в стволе непонятно, улетел он вслед за снарядом или перед ним, но улетел далеко искать не стали.

quote:

Зато знаю реальный случай, когда заводские "искровские" патроны порвали ствол напрочь.

То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..
В сайгу пихал все подряд, и пулей калиберной через чок, никаких проблем..
Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.
А где кстати ствол можно укоротить, и резьбу грамотно нарезать.

quote:

Не верится, что Benelli что то бракованное подсунул.

quote:

То "искровские", про них ничего не знаю, а тут Главпатрон..

quote:

Всё может быть. Только правильно сказали, что без чока делать в магазине нечего. Подуло ближе к срезу дульному?

Подуло в месте резьбы(см 2 от дульного среза), прям посредине ее длины, чок не найти в принципе, снег и т.д. Да и что он даст-характер повреждений или материал из которого изготовлен, другой чок закрутился также как и должно быть, по резьбе и вровень с дульным срезом.

quote:

дерево, на котором любой тык оставляет коцку

quote:

Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

quote:

Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал

quote:

Только практика всё расставит на свои места. Поймете всё, и про "воронение" бенелиевское, которое будет крупой сыпаться (как только чуть запустишь) и про дерево, на котором любой тык оставляет коцку (как серпом по я-м) и в целом про свои понятия эстетства применительно к полуавтомату, даже такому классному как Раффаелло.
И ещё хочу напомнить факт постоянно имеющий место среди форумчан. Почему-то меняют, знаете ли, деревянные ложу и цевье на пластиковые комфорт и простые. Ни о чём не говорит?
Конечно "своё ружьё купил". Только брать для того чтобы пылинки с него сдувать я бы не стал. Это инструмент для добычи, тем более полуавтомат.

Да с него ни кто сдувать пыль и не собирается, "работать" будет как сумашедшее, и судьбы другой ей не видать!!! А если, что будет тревожить, одеть в "химию" проблемы не составит

Золотые слова!!! А иначе, что-то не получилось Двухстволку конечно как вариант самый оптимальный, но, но ценник ух!

quote:

Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят. Это мы уже так - из-за нищеты нашей.

А можно вопрос: зачем тогда вобще полуавтомат?
Читаю и удивляюсь - неужели из-за нищеты п/а бенелли покупают ))))

quote:

Не ходят настоящие охотники на болотно-луговую с полуавтоматом, и на тяге не стоят.

quote:

Да понятно ведь зачем-утки, гуси.

Ну вы, блин, даете.

quote:

А смысл?

quote:

posted 8-4-2009 17:41

И какое это должно быть ружье?

Такое, которое человеку нравится и полностью его устраивает. Чаще всего это происходит не сразу, а после определённого опыта. Единого рецепта и стандарта нет. Человек, решивший купить бенелли, почитав наши рассуждения, сможет сделать выбор, и возможно, не повторит чьи-то ошибки. Ружья менять-обычно затратно и хлопотно.

quote:

Я навичок на форуме!Но с мнением Дема полностью сгласен!Мы должны обсуждать все модели Беннели их достоинства и как нам кажется недостатки, приэтом неоскорбляя друг друга и ненавязывая свою точку зрения.

Господа! Будем терпимы друг к другу. Мнений много и у каждого оно своё.

quote:

Originally posted by Михайло:

Как вариант здесь поискать http://www.brownells.com/ . Что вам конкретно нужно? Я в Кольчуге ждал ружьё под заказ более полугода, так что Вас понимаю. Можно и никогда не дождаться.

Спасибо, попробую там посмотреть. А ищу (если совсем точно) деталь 016А- Trigger pin bush, она же Втулка шпильки фиксации УСМ. Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.
Покупал ружье б/у, не заметил что в месте сквозной проточки, где должны держаться пружинки, кусок отвалился. Из-за этой фигни УСМ болтается и в помповом режиме блокирует патрон- тот не влезает в магазин О_о.

М... На brownells нету. Даже нет part number.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
[QUOTE][b]Проще говоря- полая трубка, в которую вставляется шпилька, держащая УСМ.[/QUOTE Такую втулку изготовит хороший токарь. Мы уже делали такую на элегант. [/B]

За идею спасибо, но приберегу ее на крайний случай.

quote:

Originally posted by nvsir:
Интересно, че теперь делать. Можно получить еще зеленку и купить отдельно ствол. Дешевле получится, чем новое ружье. А старый отпилить и сделать короткий цилиндр

Если кому интересно, в магазине сказали типа так и сделай укороти ствол под цилиндр, потому как экспертиза дело долгое и дорогое. Владелец решил взять еще один ствол, модульная система рулит)))

quote:

Подскажите идет ли паспорт на оружие к Бенелли.

quote:

А что должен быть к ружью каталог запчастей?

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Дорогой всезнающий Михайло, где вы учились мы там преподовали!Я новичок на форуме но не в охоте(стаж 21год),МС по пулевй стрельбе, КМС по стендовой стрельбе. Это у вас ружье просто ружье, а для меня инструмент и помошник на охоте. И любое оружие на охоте должно быть красивым, а небезликим куском метала и пластика. Для справки Беннели Крио до 2006 года :коробка сталь, УСМ сталь, орех комлевой. На данный моомент усм пластик, что неочень хорошо.

Сорри, но это не Крио, брал из первой партии тогда еще в Арсенале-стальная была только крышка ствольной коробки, орех табуреточный или почти на всех. То что описываете это Эзекьютив, был и есть, но за другие деньги.

Уважаемый Михайло, с чего Вы взяли, что я кого-то защищаю??? Просто я констатировал факт наличия у Комфорта криочоков . Хотя есть за мной такой грешок - людей защищать (помнится и Вас защищал от некого lexa 2112) . А вообще - не терплю грубости, хамства, безграмотности и навязывания другого мнения. Ведь я же интеллигент . Ребята, ведь все мы охотники, а следовательно (по Тургеневу) - хорошие люди! Дошли, блин, из-за железок ругаться .

quote:

Не хочу купить лажу.

quote:

Originally posted by ППа:
Коллеги, ругайтесь в ПМ.

А ещё лучше, вообще не ругайтесь.

quote:

Подскажите, с какой насадкой лучше осыпь у Вас получается дробью 0, 1 метров на 30-40?

quote:

Хорошо. Если Вам нравится, что в теме дураки тузами ходят, пусть так и будет.

quote:

Но тут на горизонте появляется учитель форума и русского языка, дед Миша.

quote:

. Участник форума Михайло имеет статус ветерана. И в темах с его участием есть что почерпнуть

quote:

Господа, а расскажите есть ли принципиальные отличия между Benelli M2 Comfortech и Benelli Super Black Eagle II Comfortech ??

quote:

Купил M2comfortech с длинным магазином. При отстреле дробью на 35метров выяснилось, что ружье высит примерно на 35см. До этого было М1, такого не набдюдалось

quote:

Поздравляю!!! Кстати, всех православных так же с Пасхой Христовой!

quote:

будет ли Benelli Montefeltro Beccaccia (ствол 61см) считаться равнозначной заменой Benelli Raffaello Elegant (ствол 76см) на охоте?

Магазин уменьшенной длины вмещает только два патрона, а более короткое цевье способствует простоте наводки и помогает удерживать ружье от вздергивания.

Прицельная планка, выполненная из углепластика, облегчает вес ствола, обеспечивая при этом большую точность стрельбы.

Благодаря дизайну приклада и ствольной коробки, рука стрелка более естественно ложится на оружие, сводя к минимуму возможные неудобства от ударов и потертостей в результате воздействия отдачи.
Внутренний Varichoke - вентилируемая прицельная планка из углепластика - 61 см - патронник 76 мм "Magnum"- в комплекте 3 сменных чока ***/****/ цилиндр и ключ - опционально 2 внутренних-внешних чока */**

Лично я, считаю, что полноценно заменить на всех охотах не может, т.к., Benelli Raffaello Elegant более универсален, да и патрончиков более 2-х зарядить можно. Вы не указали тип охоты, от этого зависит нужна ли универсальность Benelli Raffaello Elegant лично Вам. Цена на Benelli Montefeltro Beccaccia примерно на 10 т.р. меньше, чем на Benelli Raffaello Elegant, в Москве. При использовании по назначению, Benelli Montefeltro Beccacciа имеет приемущество в весе - 400 гр., манёвренности.

quote:

Охота больше на утку, а так мало ли что, может и крупней кто!

quote:

Хотелось бы узнать эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт.

quote:

Originally posted by rapsan:

но на утку есть специализированные Benelli.

quote:

это что за Benelli-утка?

Посмотрите отзывы счастливых владельцев М2, поможет определится с выбором.
Лично я, сделал выбор в пользу Бенелли Рафаелло Комфорт с двумя стволами, дробовым 750 мм. + 5 насадок и пулевым 550мм. пост. цилиндр, что для меня является универсальным на всё, в любое время года. Бенелли Рафаелло Комфорт отличается от Бенелли Рафаелло Элегант, только тем, что одето в пластик, как скажут некоторые уважаемые участники форума, в "бездушный" пластик, но для меня так практичнее.

quote:

нет не эффективно!
по крайней мере заявленными 47 процентами и не пахнет!

quote:

А мы сегодня на охоту!

Вот кстати фотка прикольная

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!

Вам бы с горячим спаниелем по тетеревиным выводкам или куропаткам, когда по 2-3 птицы поднимаются в 10 метрах и мозг просто не даёт отпустить дичь на 25-30 метров. Здесь цилиндр+дисперсант рулят вовсю . А на утиных перелётах ИМХО нет альтернативы полному чоку при дроби NN6,5.
У нас в Белгородской обл. нет Тетеревов к большому сожалению и эта охота может только сниться. Довольствуемся уткой, голубем,гусем. Что в среднем бьётся 20-40м.А потому при пристрелке на кучность(35-50м )в моей Бинельке лучше 0,75.Где то видел что в круговую стреляют с 0,5
но у меня в комплекте этот размер чёка отсутствует.

quote:

Ребята - подскажите как правильно "отбирать" ружьё. Импортное ни когда не покупал. Куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее и тому подобное.

Огромное человеческое спасибо, всем кто помогает и участвует в дискуссии !!!

Деньги для меня очень большие, но как говорится в поговорке - "Скупой платит дважды, тупой трижды, а лох платит всегда...."

Вот меня и интересуют особенности выбора данного ружья, я конечно понимаю что брак там практически исключён, но все же лучше перестраховаться. Вот и прошу у вас совета - куда посмотреть, на что обратить внимание, что с собой взять и так далее.

Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

quote:

Ещё 1 - не мало важный вопрос. В каком Магазине посоветуете покупать ? Я пока нацелен на "КОЛЬЧУГУ", там около 79 000р. в данный момент стоит.

Сам купил ружье в Кольчуге ( у друга скидочная карточка, с таким говном скидку дали это ВАЩЕЕЕ МРАК), если бы не было, то покупал бы в климовске! http://www.tempgun.ru/price.php?section=2 там оно 75180 стоит ну 4 т.р. это дополнительный зимний тыльник :-)

------
На каждого тренера по борьбе найдется свой тренер по стрельбе.

И понял что могу купить за свои деньги и Benelli Rafaello 76.
Benelli Comfort 76 и Benelli Rafaello 76 отличаются только тем что Рафаелло в дереве ? В Механизме есть отличие ?

quote:

Originally posted by npocak:
Gao У тебя Benelli Comfort, а какая длина ствола ? 710 или 760 ? И в основным каким "Чоком" пользуешься на птицу\ зверя( лиса, заяц) и зверя побольше ( косуля, кабан, лось ) ))

quote:

Originally posted by BaguK:
Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

первый раз придется силу применить - плоскогубцами через салфетку

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.

quote:

Не хочу вас обидеть, но на таких дистанциях стрелять уверенно нельзя даже супер патронами.

quote:

Помогите с Benelli M2 купил отстрелял и т.д. Хотел разобрать и тут проблема: не могу вытащить лапку из затвора ( инструкцию читал, все сделал правильно), но в тот момент когда она должна свободно выниматься он не хочет!:-) Силой брать пока рано! Помогите как вытащить затвор из Benelli!!!

quote:

Эффективно ли снижает отдачу приклады комфорт? Однозначного ответа на форуме я так и не нашел, сегодня с сыном поедем проводить испытания Бенелли Крио Комфорт и Беннели Супер Спорт.

Раффаелло отличается от Комфорта съемной крышкой ствольной коробки. у Комфорта оно не съемная. Если Рафаэлло Крио, то у него еще и криоствол (закалка такая). Все хорошо, но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе. Плюсов в углеплпстиковой планке не знаю а вот минус - не поставить на планку коллиматор.

Когда я брал свой Комфорт, то только при пристрелке обнаружил что один из насадков был овальным. Со скрипом но поменяли (Кольчуга Варварка). А так у него в рознице цена 2250 р по-моему.... Катайте при покупке сменные чоки по столу - овальный сразу видно - подпрыгивает....
Все остальное без косяков.

quote:

но на нём планка прицельная из углепластика и, соответственно приклеена. А не припаяна как на обычном стволе

Извините, но Вы вводите народ в заблуждение . Прицельная планка действительно из углепластика , но, замечу, из очень прочного и она не приклеивается( ), а надевается на припаянные к стволу "пенёчки" и дополнительно крепится винтом. У друга Сrio и он доволен.

Сколько стоит данное ружьё (Бенелли Супер Спорт) и где покупали ? И ещё разве это не стендовое ружьё, я так понимаю приписка спорт значит какраз это ?

Покупаю Комфорт - скорей всео здесь - http://www.tempgun.ru/price.php?section=2

quote:

BENELLI RAFAELO ELEGANT.
Приклад, орех, от ногтя остаются царапины от легкого воздействия вмятины.
Писали что цевье разбухает одевать трудно у меня наоборот, цевье в домашних условиях хранения, наверное рассыхается, цевье как бы раскрывается, получается хорошие зазоры по бокам от ствола, между стволом и цевьем. На охоте на второй день, наверное напитывает влаги, все это проходит, цевье как влитое никаких зазоров.
Сейчас пропитываю Шафтолом, дерево напиталось, а зазоры есть, я как понимаю после пропитки, сушки, полимеризации и полировки, дерево станет водонепроницаемым и жестким.
Вот сижу репу почесываю, смотрю на зазоры, цевье болтает, неприятно.
Еще тыльник потрескался заармировал мет-сеточкой, залил эпоксидкой, держит, обыскал весь Новосибирск нигде нет, в идеале хотелось широкий тыльник в магазинах говорят есть такой в природе, но ни кто не видел, может кто подскажет где заказать или приобрести тыльник.

quote:

Андрон54

quote:

Закажите напрямую , в кольчуге есть интернет-магазин,

29000996 Приклад Benelli Argo шт 8 215,00 руб.
29009699 Приклад Benelli Argo Comfort шт 12 350,00 руб.
29021381 Приклад Benelli Executive шт 19 931,00 руб.
29007097 Приклад Benelli M3 шт 2 995,00 руб.
29018136 Приклад Benelli M3Т складной в сборе шт 17 030,00 руб.
29016643 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
29016030 Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
29009700 Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
29017969 Приклад Benelli Raffaello Crio шт 8 305,00 руб.
29011818 Приклад Benelli Raffaello Delux шт 6 600,00 руб.
29005359 Приклад Benelli Raffaello Elegant шт 6 270,00 руб.
29013277 Приклад Benelli Raffaello LE шт 14 475,00 руб.

29011821 Цевье Benelli M2 Max-4 Gamo шт 2 760,00 руб.
29001100 Цевье Benelli M3 S90 шт 1 570,00 руб.
29016031 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
29016644 Цевье Benelli Montefeltro 20 F0133200 шт 4 235,00 руб.
29011947 Цевье Benelli Raffaello F0086701 шт 4 000,00 руб.
29016646 Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant шт 4 810,00 руб.
29011819 Цевье Benelli Raffaello F0154200 Delux шт 4 810,00 руб.
29017972 Цевье Benelli SBE II Black F0110900 шт 2 340,00 руб.

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Примите поздравления, уважаемый!!! Долгих и удачных полей Вам!

спасибо!

жаль, не успеем этой весной опробовать.

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - купили сыну сегодня М2 Комфорт ствол 71см, 7+1.

quote:

Originally posted by Фармацевт:

по чем взяли? ~ 76 т.р.?

да. минус скидка по их карточке. 3%.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Сколько сыну лет? Еще раз поздравляю с покупкой!!!!

спасибо!
21 год уже. совершеннолетний

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Это хорошо когда сан с отцом охотится, дай бог мои в 21 тоже будут продолжать охотится, а не переключатся на что нибудь другое. С уважением Александр.

а я надеюсь, что со временем дорастет до классики - горизонталки. Когда набабахается вдоволь. Всё же "понимание приходит с опытом"(с), как известно.
Собственно, поэтому и остановили выбор на М2 - универсальный инструмент, имхо, можно и на стенд и на вальдшнепа и на тетерева и на селезня и на копыта и на лис/зайцев. Он пострелял из моего М2 - понравилось, отдачи нет, осечек/задержек/перекосов нет, патроны даже Азот 7,5 24г перезаряжает без проблем, баланс хороший, вес небольшой. год назад ему очень понравился М4 - милитари стайл выглядит круто- порадовало, что в этом году уже понял, что на охоту с ним не комильфо.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Мой старшой начинал с ИЖ-27-1С 20К,сейчас взял ему п\а ,но только для пернатой дичи, да по зайцу по чернотропу. Зимой мы с сыном доверям только вертикалу(надежнее),а на копытных использую только нарезное(сыну нарезное доверяю пока только в тире).

нет, нарезное в загон - нафиг, имхо. Рано или поздно возникнет "ситуация", имхо..
так что - пока только гладкий и хорошая пневматика : ТБ, навыки обращения, техника производства выстрела итп...

quote:

npocak posted 8-5-2009 23:03 Click Here to See the Profile for npocak Click Here to Email npocak пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote А в кольчуге нету?, вроде там затыльники и "гребни" были.
Ещё хотел спросить обладателей "Бенелли комфорт" - вы мушки штатные оставляли или меняли ? Слышал что штатная мушка не шибко удобная...

e

quote:

Поставь TRUGLO TG 960,не пожалеешь.

Beech я тут поискал в интернете и нашел

Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))

quote:

Только если честно не пойму как эти мушки работают )), там же планка а на конце мушка а тут такие наболдашники )))

quote:

Originally posted by gusyatnik 1:
а есть ли различие между elegant и de luxe, кроме как отделка???

Совершенно никакого. Некоторым даже EL кажется поинтересней DL. Но орех однозначно у DL получше, хотя знаю случаи растрескивания и этого ореха . Так что дело только во вкусе.

quote:

Originally posted by npocak:
Изимен05 охота уже давно закрыта......

поправил свое сообщение

==> BEECH
Огромное спасибо что фотку с целиком и мушкой выложил !

Андрон54 - полностью согласен с критикой в свой адрес, несовсем корректно я выразился.

quote:

Originally posted by Stepnoi:
Уважаемые Комрады! Кто в недавнем времени в Москве Raffaello Comfort Combo видел и по чём?

Видел в охотнике в марьино ~110 т. р.

Проблема ушла.
Пропитывал неделю Шафтолом, дерево напиталось сколько ему было надо. Просушил на солнышке, отполировал.
Сейчас даже если мажу Шафтолом, дерево его отталкивает, скатывается каплями, не говоря уже о воде, цвет стал насыщенным.
Полностью доволен результатом, SCHAFTOL лекарство для приклада.
Правильно говорит aleks-hanter, пропитывать нужно сразу с новья!
Кто покупает прислушайтесь , чтобы потом не было неприятно за вмятины от ногтя , разбухания и тусклого цвета.

quote:

цвет стал насыщенным.

Конечно, но это уже проблема конкретного человека. За оружием ухаживать и беречь его мне тоже в удовольствие, хотя за это неоднократно подвергался критике со стороны так называемых "настоящих охотников", для которых оружие - инструмент для добывания, а трястись над "лопатами и граблями"- смешно...

Хотел спросить про пулевую стрельбу и стрельбу картечью с данного ружья. Ствол 760. Какие насадки вкручивать под картечь - 6.2 \ 8.6 ( я так понимаю Получёк, цилиндр с напором или цилиндр но что предпочтительнее )

И для пулевой стрельбы какие пули посоветуете с какими насадками для максимальной точности.
Примного благодарен !!!

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Уважаемый Андрон54, а можно фоточку вашего обновлённого ружья?

quote:

На крио для картечи8.5 чок 0.0,для 6.2 чок 0.5.Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..

aleks-hanter и BEECH СПасибо !
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Андрей у меня есть затыльник (родной пластиковый )на элегант и есть родной металлический (покрыт резиной) на крио. Да Омска 670 верст. Если есть желание приобрести ,могу помочь.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Над своим постом нажимаете карандашик, в открывшемся нажимаете "обзор"(под надписью "добавить картинки)

quote:

Originally posted by npocak:

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?

quote:

Originally posted by npocak:

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Желаю по скорей приобрести свой Комфорт!!..

Тут в разделе "Купля-продажа ружья" продаётся Raffaello CrioComrt за 70 тыров

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Оба-на, уже за 80 тыров, но всё-равно вариант .

а в чем смысл? ведь в кольчуге новый М2 стОит 76тыр..

aleks-hanter и BEECH СПасибо !
BEECH у тебя на 760 или 710 ствол ?

для крупной картечи как я понял цилиндр, а для мелкой получок ?!

Больше из Бенелли пулями и картечью никто не стреляет ?

В разделе "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" - ненашёл про и для Бинелли ничего. Поэтому и решил у обладателей "Benelli" спросить какими пулями и картечью в паре с какими насадками стреляете !

И вот ещё - на охоте по копытному зверю ( допустим лось, кабан, косуля ) Как зарежаете ружьё ( всмысле - чередавать пуля\картечь или сначало 2 или 3 картечены потом пули, или ещё какие варианты возможны ) ?[/B][/QUOTE]
И так по порядку:Ствол 76,далее если вы с лицензией на лося или кабана то про косулю забуддте и про картечь тоже- подранки в таких случаях никому не нужны. Для косули на охоте в любой "неожиданной"или"нештатной"ситуации пойдёт всё,что выше единицы ибо косуля или коза на рану слабая. Но если цель определена то лучше конечно на козочку 0000,5,6 6,2 это наверняка. На крупного только пуля, попал твоё,нет значит нет, картечь может создать проблемы.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Поломка углепластикого УСМ - единичные случаи на сотни тысяч ружей! Не заморачивайтесь. Придёте в магазин, поюзаете и сердце само выберет! Удачи!

quote:

Просто у меня на монтефельтро и как таковая структура-то не просматривается

Просто у Вас орешек такой простенький - прямослойный, это и есть его структура. Снаружи ничего не трогайте, изнутри можно пропитать, хотя я не пропитывал и ничего не разбухает...

quote:

Приклад я пропитывал из нутри

Извините, а зачем тогда было размещать фото с постом: "Вот пропитал и отполировал... ?" Уверен, что все форумчане поняли это так же, как и я, то есть, что вся эта красота на фото - Ваших рук дело. А это всего лишь фирменное полимерное покрытие... А Вы говорите - без фирмы...

quote:

Да уж, сложно что-то понять. Намазать изнутри, где можно и разместить фото приклада, покрытого лаком, типа вот что получилось... Наверное, я филиппинец, и русский плохо понимаю...

Дважды извините, но смысл этого поста я вообще не понял ...

quote:

Originally posted by Gluk:
Да у меня тоже не разбухает! Даже цевье внутри без лака(пожалели наверно) не разбухает. Вообщем забью я наверно, цевье только пропитаю снутри и залачу. Снаружи может какой полиролью пройтись? Хотя подозреваю этот блеск мой наверно до первой гусиной охоты будет.

И нечего тогда заморачиваться . А полироль от белых коцек не поможет, она придаёт лишь лоск и блеск. Единственный выход (это уже делал мой друг)- отдать ложу ложевщику, который ошкуривает ложу, наносит новую насечку (даже надпись Benelli на цевье) и полирует натуральной олифой. Получается лучше фирменной!!! Или ещё вариант - купить новый комплект не обработанного полимерным лаком дерева и самому отполировать натуральной льняной олифой. Коцек на таком дереве не заметно.

quote:

не на каждой охоте есть фен.

А для таких охот, уважаемый aleks-hanter, у меня есть другое ружьё .

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

У вас Дем еще все впереди ,не на каждой охоте есть фен.

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Рад всех приветствовать в новой и очень нужной теме! Особое приветствие уважаемому raveronу . Теперь по делу. Что лучше покупать из Benelli? Я являюсь владельцем Raffaello De Luxe, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит . Поэтому мое мнение будет чисто ИМХОшным. Механика почти у всех ружей одинакова (за исключением тактических "монстров"-газоотводов или с переключением на помповый режим), поэтому стоит опираться на предпочитаемые охоты и свои эстетические наклонности. Лично мне ну ни как не нравится пластик! Беру у друга Comfort - сразу вспоминаю уроки НВП и наши совковые пневматические винтовки (простите меня за такие нездоровые ассоциации). Хотя с точки зрения практичности наверное пластик вещь. Но De Luxe с его орехоммм . Как я уже писал, сидишь на утином перелете, утки не летят - хрен с ними, можно ружьем любоваться . А из-под собачки тетеревов или куропаток!!! Красивый луг, красивая работа собаки, красивое ружье(дома - красивая жена )- что еще нужно для счастья . Я не промысловик, за мясом не гонюсь и в охоте для меня главное-эстетика! Поэтому мой выбор - De luxe.
P.S. На Raffaello De Luxe тоже удлиненные криочоки, как и на Crio.

Уважаемый, ДЕМ, завидую Вам белой завистью. У меня рафаэлло крио, когда его брал Вашего ружья не было в продаже, появилось позже и стоило не намного дороже, но было уже поздно. Согласен орех на прикладе прекрасен, но если честно рисунок на моем тоже хорош, только дерево светлее, чем у вашего. Искренне рад за Вас, что обладаете столь достойным экземпляром.

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Спасибо за доброе слово, а то всё ругают да ругают . И нефиг завидовать, Crio - вещь! Лёгкое блин, да и эстетика на уровне! Что мне еще нравится в Crio - отсутствие лакового покрытия ложи (по крайней мере у моего знакомого). Он отполировал её натуральной олифой, получилось ну ооочень красиво, вода не впитывается совсем и следы от ударов совершенно не видны. Удачи!

У меня тоже лаковое покрытие отсутствует. А можно поподробнее о технологии полировки ложи натуральной олифой? Я бы с удовольствием это сделал. И если можно фотку полученного результата.

quote:

Вы Дем пожалуйста пока сами не попробывали, нешутите так с людьми.

quote:

есть тема "Пропитка приклада

...и придурки, вываривающие ложи в трансформаторном масле.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Дем я смотрю вы переходите на учительский тон вашего почти земляка. МЫ здесь общаемся и не надо на меня давить и тем более проверять мои посты на правописание, пожалуйста учите своих учеников но не меня. Что касается вашего метода пропитки, я действительно считал это вашей шуткой и уверен, что все форумчане поняли это так-же,как и я.Не знаю где вы встречали мастера -ложевщика ,который так не любит свои руки!Я несколько раз бывал в Туле на предприятии ЦКИБ и не видел что-бы мастера -ложевщеки с помощью пальца пропитывали приклады. Уважаемый Дем почему вы позволяете себе называть кого либо из участников форума придурком(не ожидал услышать это от вас) ,только из за того что он пропитывал приклад трансформаторным маслом, это ведь его приклад и его оружие и он в праве делать с ним что угодно!!!!ВАШ метод имеет такое же право на жизинь(если рук хватит),но вас же не кто не оскорбляет ..P.S Уважаемый Дем когда заканчиваются аргументы ,не переходите к орфографии!!...

Во-первых, я говорю спокойным, нормальным тоном .
Во-вторых, я говорил не о полной пропитке приклада, а лишь о финишной обработке.
В третьих, придурки - это не участники форума, а мои знакомые и сказал я это в подтверждение того, что методов обработки лож - много. Я лишь рассказал об одном из них. Люди все грамотные ( ), могут сами обо всех методах прочитать и выбрать наиболее приемлемый, в том числе и вываривание в трансформаторном масле (и здесь я с Вами полностью согласен).

Ну и последнее: ... (чёрт, аргументы закончились).

quote:

Брали льняную натурально олифу(предворительно нагретую до50-60 градусов)и аккурато(равномерно)наносили кистью на приклад(приклад предворительно зачищали наждачкой 00 ,уберали острым предметом грязь и пыль на насечке, обезжиривали приклад спиртом(ацетон нежелательно),приклад нагревали феном примерно до 30-40градусов что-бы олифа впитывалась равномерно).После нанесения каждого слоя олифы (от 5до 10раз) проводилась полировка с помощью кусочка шенели или натуральго войлока, полировку нужно проводить до появления блеска.

Видел я такие "обновленные" ложи... У всех разное представление об эстетике, хотя они полностью водонепроницаемы, а только это и нужно большинству владельцев оружия.

quote:

Удачи !...РS НЕ повезло вам с знакомыми, но вы же могли им объяснить, что минеральные масла делают дерево хрупким и разрушают структуру дерева(дерево не дышит),а вы их сразу в придурки записали!!!!....

Гомерический смех здесь неуместен , а придурки мои знакомые именно потому, что никакие разумные доводы не хотят слушать и "сами себе учёные и авторитеты".
Удачи!

quote:

вас пытаются унизить орфографическими ошибками,

Уважаемый, никто никого не унижает, не надо так на это реагировать . Ведь можно и по другому озвучить проблему: вопиющая неграмотность оскорбляет такой солидный портал, как Guns.ru и всех форумчан. Поверьте, если Вы прислушаетесь к конструктивной критике, то только заработаете дополнительные очки как участник форума и знаток оружия и охоты, чего я, в отличие от некоторых участников форума, не отрицаю. Удачи.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Но при этом никто морду друг другу не бьёт и за ружьё не хватается.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Вот у меня сегодня возник вопрос другого характера:открываю гарантийный талон на Бенелли Суперспорт и вижу, что гарантия на Беню с пяти лет скатилась до одного года. Вот вам подарок от "Руского Орла"!!!!...

quote:

Тебе не сюда, тебе в магазин надо!

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.

quote:

Можно и Эксклюзив-все стальное, куда уж кондовее, цена вроде (по посту судя) безразлична.

Цена до 100 рублей.

quote:

Originally posted by напузникпукало:

В наши дни в магазине можно такое услышать или неуслышать, вобщем отдаваться в руки продавца считаю неправельным он продаст то что нужно ему продать. А в моем городе и владельцев Бени можно посчитать по пальцам одной руки , поэтому интересно мнение людей которые обладают данным дивайсом. НА ПРЕОБРИТЕНИЕ НАСТРОЕН СЕРЬЕЗНО ЭТО НЕ ПРОВАКАЦИЯ И НЕ ПОДКОЛ. Поэтому и прошу совета.

quote:

Originally posted by напузникпукало:

Цена до 100 рублей.

Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

quote:

Берите с рук малостреляное. Ресурс у бенелек немаленький, так что беспокоиться не надо. Денег съэкономите даже с проездом до Москвы и пробой проверите. Объявления регулярно появляются. Лачуга цены задрала непомерно, а остальные магазины берут у нее.

Спасибо за совет учту. Но есть одно но я здравомыслящий человек и допустим покупаю себе ружо с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает, в моем понимание продажа такого ружа это ну очень крайняя мера.

quote:

с какой стати я буду продавать его даже через год если меня в нем все устраивает

Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
forummessage/60/405
Ответов множество...

quote:

Уважаемый друг! С этим вопросом Вам сюда
forummessage/60/405
Ответов множество...

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......

quote:

Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива

Прошу всех принять мой пост спокойно : Не настолько хороша Benelli, чтобы отдавать за неё 80-100т.р. Было бы супер рабочее ружье и доставляло бы владельцам душевную радость, если бы стоило 45-60 т.р. Это как владение ножами: один дорогущий, из супер-пупер стали, а второй просто из хорошей рабочей стали, недорогой ножучег. Почитайте ветки найфоманов и поймете, что недорогие рабочие ножи приносят владельцам большую радость от юзанья, а дорогущие девайсы остаются полочниками и от них рано или поздно избавляются (деньги всем нужны всегда ). Поэтому есть смысл прислушаться к словам уважаемого ППа и поискать б/у ружье, а то столько будет разочарований, когда на Вашем ружье за 100т.р. заржавеет ствол или обнаружится один из косяков, озвученных в прочитанной Вами ветке . Мне повезло, я купил свой DL до кризиса, по более-менее адекватной цене. Сейчас я бы подумал о Beretta ES 100, вот Вам прекрасная альтернатива "муркам и туркам". Инерционка, собрана в Испании, цена В Нижнем Новгороде 40т.р.
С уважением.

quote:

Я остановился на Элеганте ))

Купили таки??? А чо не хвалимсо???

Вот и остановился на Элеганте ))

quote:

Originally posted by напузникпукало:

Спасибо ДЕМ с этой веткой я знаком. Но я не преследую в своих целях разбираться кто и зачем продает свое оружие. Мне просто интересно знать действительноли Беня настолько хороша и неприхотлива. Нескем посоветоваться .Мне в родном охот магазине продавец такого наговорил: Выстрел пулей ниже и в лево прицельная планка отваливается и мал все что пишут в журналах это реклама. И посаветовал МУРКУ ручной работы за 36тыс рублей сказал: Вот это ружье которое действительно стоит этих денег и что именно в этом варианте оно идет на экспорт. Но МР мне не нужен это натуральная "кобылья нога" даже в сравнение с турцией(НЕХОЧУ некого обидеть сам владелец).Вот из таких высказываний и слухов хочу и поинтересоваться у владельцев. Ружо нужно для всех видов охот Центральной России, да чтоб еще и гоняя зайцев можноб было легким движением руки переорентироваться на кабана. Жду помощи с УВАЖЕНИЕМ......

Хороша и самое надежное из БББ.
Но Вам есть полный смысл сгонять в Москву, лачуга запросто спихивает в регионы проблемные ружья.

quote:

Originally posted by напузникпукало:
Еще вопрос существуетли вероятность нарваться на подделку при покупке ружья.

Такого еще не было

quote:

Originally posted by ППа:

Такого еще не было

quote:

Фигня. Раньше лучше были.

Раньше и колбаса была вкуснее ,и женщины более женственные, и Солнце ярче светило... . Уважаемый ППа, неужели появился повод для разочарования?

quote:

Originally posted by BEECH:

Не жмись- за Бенелли держись!!!

quote:

ДЕМ
участник posted 6-6-2009 19:00

Дык уважаемый korney-ohotnik продавал, может ещё не продал

quote:

Фармацевт
участник posted 6-6-2009 20:36

да знаю...
но у него камо и цена... за такую сумму можно обычный М2 взять, осталось только найти его ))

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Фармацевт, будет у Вас м2, нужно только захотеть. Удачи.

quote:

Originally posted by BEECH:
А сейчас ,что не так?И что тогда можно говорить о других ПА которые по "скромнее"значит и они тоже когда то были лучше чем сейчас?Если вопрос в деньгах, то внимательно читай отзывы о ПА и делай выбор. А здесь про Бенелли сказано более чем.. Искренне желаю принять правильное решение, а Вас в наши ряды!
P/S Найди работу Бенелли на видиоролике может поможет...

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.

quote:

Originally posted by ППа:

Это кому было адресовано?
А хрен знает, купил в прошлом году криокомфорт, так по сравнению предыдущим рафом как то поплоше, основные детали вроде не хуже обработаны и все же... С коллегами поговорил, кто второе-третье приобретали, те же чувства, по сравнению с теми бенельками, что лет пять-шесть-восемь назад приобретались. Посмотрю в отпуске эзекьютив повнимательней.
Я бы вообще тему разбил надвое-Игл и клоны(все со съемными крышками ствольной коробки),Винчи от него же идет, и остальное- М1 и прочие комфорты.

Что означает: "... и все же". Новые ружья стреляют задом-неперед или владельцев калечат. Поясните свои подозрения, пожалуйста.
Если хотите 100% надежности, купите М4 Super 90. Оно для военных делается, точно не подведет.

Было

Стало

Разница особенно заметна, если рассматривать фотки при увеличении .

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Что-то вас ППа понять не могу?То вы покупаете Бенелли из за уважения к конструкции оружия, а мечтаете об Браунинг Авто-5. В отпуске(очень часто в своих постах затрагиваете тему отпуска) хотите повнимательнее присмотрется к эзекьютив и тут-же говорите Бенелли фигня. Просим вас прокоментировать данное заявление и слышим в ответ ну как то ПоПлОшЕ и все же. P.S Мне кажется что вы уважаемый ППа не являетесь владельцем Бенелли, а в теме участвуете в качестве партизана. Не хочу вас обидеть, к данному предпаложению я пришел внемательно изучив ваши посты ,в данной теме. Зачем разбивать ветку когда все модели имеют одну конструкцию, а модель Винчи еще не скоро появится на нашем рынке и обсуждать то что еще некто в руках не держал не имеет смысла.

Анализ хромает
Чего об А5 мечтать, его еще в коробочках есть на продажу.
Вот семерку новую цкибовскую опять же посмотрю в отпуске.
Бенелли -фигня. Все фигня кроме пчел, но и ...так далее.

Откуда ж беню взять, этож такие бабки Вон начинающий с комфортом так и написал.

quote:

нужна еще и лецензия на отстрел кабасика.

quote:

Кольчугу?

В Москву, в Москву.... . Кстати, а что - Бенелли в Курске не продают???

quote:

Бенелли в Курске не продают???

quote:

желание подержать в руках несколько образцов велико.

Вот эт верно! Тогда в Москву! Желаю удачи!

Кстати, из поста о беретте Урика, так просто : "Проверьте следующее: насколько легко ходит газовый поршень по штоку. При некоторых порохах, дающих много гари, на внутренней стороне поршня (там "вставка-кольцо" из тонкого металла) быстро скапливается гарь. Выстрелов за 50. И силы возвратной пружины перестает хватать. Поршень внутри удобно чистить щетинным ершиком под 7,62. Твердым ничем чистить не рекомендую, деформируете, станет как яйцо овальная - проблема будет всегда. Еще может "вставка-кольцо" бракованное (деформированное), может на штоке задиры какие... Короче ход должен быть свободный."

quote:

Originally posted by ППа:

Карабин и пулевой гладкоствол не исключают один другого. Куда ездим на загоны правильный традиционный подход-карабины на опушку.

quote:

Урика фигня, Бенелли круче!

quote:

Про карабины я бы еще добавил, что с таким стоппером накоротке по разворотливости и весу, как бенелька с пулевым стволом, только марлины короткие сравнимы в калибрах 444 и 450.

Таки и придётся покупать короткий пулевой ствол! Вроде и длинный "струляет" нормально, но уже появился "зуд" на покупку .

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Уважаемый ППа, вы наверное имели в виду словосочетание:КОГДА МЫ ЕЗДИМ НА ОХОТУ НАГОНОМ ТО ПРАВИЛЬНЫЙ ТРАДИЦИЦИОННЫЙ ПОДХОД- КАРАБИН НА ОПУШКУ! По вашим словам получается все на оборот:охотник с карабином находится между стрелковой линией и загонщиками, так как слово загон по Сабанееву и словарю означает-пространство между стрелками и загонщиками во время охоты. Среди охотников и во многих источниках, употребляют термин -охота загоном, тогда как в сущности вспугнутого зверя гонят (нагоняют)на стрелков. Слово "загон" имеет несколько иной смысыл:доведение животного до изнеможения путем длительного преследования, например, загон по насту и т.д и еще заключение в ограниченном пространстве(загоне)умелым направлением его бега. Этот термин употребляется и в отношении домашних животных :загнать лошадь- замучать ездой ,гонкой и т.д.Обычно загнанное животное погибает, или нужна необходимость прервать его мучения. ОДНАКО ,ТОТ, КТО выгоняет зверя на охотника, является не нагонщиком, а загонщиком -таков русский язык!!!.....Так что уважаемый ППа попрашу вас уважать участников темы и я сно варажать свои мысли.

Тему про бенелли свели к разбору русского языка
Хотя я думаю тут всем понятно, что такое "загон" и без Сабанеева

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Не кто не цыплятся Уважемый Дем ,я помоему подробно описал что такое охота нагоном и загоном, а также значение слова загон. Загонную охоту еще приравнивают к облавной или охотой котлом ,когда число загонщиков превышает 10 человек и они могут конралировить ход животного в загоне и такой вид охоты запрещен во многих регионах России. Так что почитайте на досуге правила охоты и словарь охотничьих терминов. С уважением Александр. Р.С Уважаемый ППа как-то призывал к уважению к участникам форума, так и сейчас я призываю его к уважению и правельному трактованию охотничьих терминов. Прошу вас не считайте меня скандолистом, просто не люблю когда не правельно толкуют охотничьи термины.

Вы претендуете на истину в последней инсатнции.........
Не много на себя берете?

По поводу "Арго"-еще раз прочитайте, что я написал о стоппере, весе-габаритах и правилах коллективных охот в моем посте.
Дистанция, указанная Вами, т.е до 70 м, абсолютно солидарна с указанными условиями.

quote:

напилинг для бени не нужен

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Как не нужен?! Я ж фотки с напиллингом посылал

Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Понимаете Дем в нашей теме все не по теме. Когда кто-то говорит или показывает что он сделал или изменил в своем оружии, то в ответ слышит это фигня! А оказываются есть люди ,которые что-то меняют в своем оружии или улудшают, а мы их невидим и неслышим!P.S Уважаемые господа владельцы Бенелли, призываю вас делитесь своим опытом эксплуатации п\а Бенелли! С уважением Александр!

Как раз про эксплуатацию. В процессе неё появились некоторые запчасти, которые не нужны. Как то : Насадка "Импульс"*** (покупал как замену ДТК), средний гребень приклада на комфорт, удлинитель магазина на 10 патронов. Готов продать.
Так же готов купить самый тонкий затыльник на комфорт.
С уважением, Котт.

quote:

Originally posted by Щепа:

Ни одной осечки(был один затяжной на скм)С ув.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

из чего изготавливают раму УСМ на Раффаеллах - из углепластика (как на Комфортах или Монтефельтрах) или из сплава, подобного дюралю

Находящиеся здесь люди наверняка знают, как выглядят УСМ на Комфортах и Монтефельтрах, которые выполнены из углепластика .

Это который угловатый с треугольной кнопкой предохранителя и который легко определить визуально???

quote:

Да ДЕМ я думаю что пускай нам покажут как выглядит пластиковый УСМ сами владельцы, зачем мне делать фотки не моего ружья.

quote:

вот!!!

Что ВОТ??? Покажите мне такие на Раффаеллах!!!

quote:

,вот и ищите правду .

Этим мы все и занимаемся на форумах, а Вы вводите народ в заблуждение .

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Не понял, а к чему это Вы перед своим занимательным рассказом поместили цитату моего поста??? И к чему этот Ваш рассказ???

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Мне так-же пофигу. Кстати когда зашел в магазин, смотрю в отделе оружия новый продавец. Подхожу к нему и прошу показать мне Элегант, он показывает его мне, а я у него интересуюсь ,извените а вы не можете подсказать из чего сделан УСМ? И знаете что он сделал?Он достал магнит ,приложил его к рамеУСМ и говорит видете немагнитится значит пластиковый и в этот момент подходит мой друг (владелец данного магазина)вникает в тему нашего с продавцом разговора !.. В течении дной минуты продавец узнал что метал это не только сталь но и алюминий, медь и т.д,а так-же узнал что такое пластик.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

А оружие он мне показывал с лицензией!

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
Вы все говорите правильно на123 УСМ имел выступ как на Эскюзетив.
На РАфах и Монтефельтрах УСМ одинаков и не имеет выступа к прикладу. На фотографии вашего первого Рафа УСМ метал так как у платикового УСМ задняя часть скобы расположена почти под прямым углом(что придает ему угловатый вид) и это можно увидеть на фото Александра 84.

Ну,это скорее Эзекьютив имел и имеет такую же по форме коробку как 123.
А вот рамка УСМ на моем Рафаэлло, переходном,если так можно выразиться вроде была пластиковая. Но это нетрудно будет проверить, ружье у друга.
Я к чему - могут и так и эдак делать.

Не стоит делать скороспешных выводов и выдавать свои бредовые домыслы за слова других людей...
С христианской любовью, ДЕМ .

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Но зато какая была подпитка для "красноречия" моего оппонента !!!

quote:

надо просто попробовать подойдет ли УСМ от ружей с цельной коробкой к Рафаэллам(коробка у всех раф. одинакова, независимо от приклада) и наоборот.

И пробовать нет необходимости, не подойдут, они совершенно разные. Вот посмотрите по ссылке фото, на котором виден разрушенный УСМ Комфорта. У Комфорта в месте, где отвалился кусок углепластика, расположена ствольная коробка, то есть подобное разрушение просто невозможно из-за конструктивных особенностей как самой ствольной коробки, так и рамки УСМ.
forummessage/1/2067

А вот для сравнения фото ствольной коробки Раффаелло:

Никогда на Раффаеллах не ставились пластиковые УСМ от Комфортов и Монтефельтр, форму которых нам так любезно и терпеливо описал aleks-hanter

quote:

Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке.

По-моему, народ уже устал от Ваших противоречий самому себе, здравому смыслу и логике. Извините, но попахивает клиникой .

Raffaello CrioComfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=801

Comfort
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=741

Montefeltro
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=59

quote:

Монтефельтро Комфорт

quote:

Originally posted by ДЕМ:

попахивает клиникой

Benelli Бенелли или Browning. Браунинг. Вечный вопрос.
Что лучше, или жмем друг другу руки.
forummessage/60/483

quote:

Originally posted by aleks-hanter:
[B На фотографии предрставленной ниже, вы увидите УСМ который по вашим словам я так долго описывал. Именно такие УСМ устанавливали на модельный ряд Бенелли Раффаэло. Я же гворил вам ДЕМ читайте внимательно и с уважением относитесь к участникам темы. Всем участникам темы всего самого наилудшего ,с уважением АЛЕКС-ХАНТЕР.

[/B]

Извините, воистину словоблудие и подтасовка! Всё время нашего спора Вы говорили и описывали УСМ Комфорта и Монтефелтро!!! Даже после того, как один участник поместил фото УСМ Комфорта, Вы подтвердили, что ИМЕННО ТАКИЕ И СТАВИЛИ!
Прекращайте делать из участников форума идиотов и дураков!!!!
У них прошу огромного прощения за свою эмоциональность, НО ДОСТАЛИИИИИ .

Однажды для своей Раффаеллы снарядил самокрутные магнумы, которыми до этого с успехои применял в МР-153. Бортик гильзы завальцевал и патрон оказался чуть длиннее фабричного магнума. Так после выстрела перезаряда не происходило (блин, итальянцы не сделали никаких допусков и рассчитали каждый мм. пространства). Интересно, как они сумели приспособить ствольную коробку Раффаеллы (именно так следует понимать выражение "...создано на базе...") для 89мм. супермагнума, которым стреляет Супер Блек Игл???

quote:

НЕ хочу повторятся ,но фирма Бенелли пластмасовый УСМ делает только одной формы (как я описывал)

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Дем откройте глаза и читайте . Завод Бенелли ставил на Рафы пластиковый УСМ от РАФфаэлло Комфорт. Пластикрвый УСМ Раф Комфрта по внешнему виду пахож на Платиковый УСМ Бенелли Монтефельтро Комфорт, но они не взаимозаменяемы, так как имеют разлиное крепление к ствольной каробке. Если в друг ошибаюсь, то списываю это на свой смех.

Это Ваши слова........
С христианской любовью, ДЕМ.

quote:

ДЕМ, ты опять зарапортовался. Комфорт, Монтефельтро и Супер Блэк Игл.

Благодарю, Михайло, поправил. Свои ошибки признаю, не увиливая и не занимаясь самооправданием. Но вот Вы-то поняли, что это описка, а почему другой хватается за это как за палочку-выручалочку и находит повод зацепиться???

quote:

На фото1 УСМ из металла для модельного ряда Бенелли Раффаэлло, из пластика таких не делают. Фото2 УСМ из пластика.
click for enlarge 1920 X 1440 407,2 Kb picture
click for enlarge 502 X 84 4,8 Kb picture

edit log

Всё это и без Вас было известно, знаток модельного ряда Benelli, весь сыр-бор разыгрался не из-за этого! Почитайте ещё раз свои посты...

quote:

Теперь Дем ,я буду в каждом твоем посте коментировать твое словоблудство и некомпетентнось ,если оное будет присутствовать.

Удачи на этом нелёгком поприще и помогай Вам Господь .
С христианской любовью, ДЕМ.
Р.S. Я с Вами на "ты" не переходил, родители, слава Богу, воспитали по-человечески...

quote:

.Дем назвал ложным, мое утверждение о существовании модели Бенелли Раффаэлло Комфорт в семействе Раффаэлло, к данному выводу он пришел изучив сайт Бенелли Италия.

quote:

Участник Дем назвал ложью (в это время он все подмигивал, скалил зубы с помщью смайликов)мое утверждение что Бенелли Блэк Игл Супер создано на базе ствольной коробки Семейства Раффаэлло!..Тем самым он отрицал возможность установки платиского УСМ Блек Игл на Раффаэлло Комфорт и другие модели Семейства Раффаэлло.

А вот это с Вашей стороны откровенная ложь, я по этому поводу высказывал лишь сомнения, сомневаюсь и сейчас, и Ваша ссылка на статью совершенно ничего не доказывает, тем более этой статьёй Вы опять тасуете факты, так как статья о Раффаелло Блек Игл, а не о Супер Блек Игл. Вам, как знатоку модельного ряда Benelli, должно быть известно, что это два совершенно разных ружья . Причем я сомневаюсь не в конструктивном сходстве ствольных коробок Раффаелло и СБИ , в чём Вы меня обвиняете, А ВО ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТИ ЭТИХ УСМов!Ну не пойму я, как УСМ, рассчитанный на супермагнум, можно "впихнуть" в Раффаеллу???
P.S. Добрый совет: не смешите себя в глазах форумчан своей странной логикой. Успокойтесь .
Р.Р.S. Неужели кроме меня никто не видит того, что пишет мой оппонент???

quote:

На ты ,ты перешел сомной в ветке Андрона-54.И непрекрывайтесь господом богом ,миролюбивый вы наш и правильно воспитанный!Извенятся вас учили или забыли научить?....

? Ткните-ка меня, что-то не помню! Неужели у моих родителей появился повод усомниться в моем воспитании??? . Или это вновь Ваши бредовые домыслы???
С христианской любовью, ДЕМ .

quote:

Модератору накрапаю на обоих, если всё это не прекратится.

Был бы рад узнать, как модератор отнесётся к опусам моего оппонента.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Все точки над И, раставлены Уважаемый Александр. Здесь все люди взрослые все понимают!!..Есть конечно индивидуальные личности которые всегда сомневаются и таких у нас называют ЗАДИРА. С Уважением Алекс-Хантер.

quote:

Originally posted by aleks-hanter:

Как то раз повстречал я на охоте одного человека владельца Раффаэлло Элегант. Ну так вот он с пеной у рта доказывал мне что мое КРИО сделано в Турции для Российского рынка, а его оружие сделано в Италлии специально для европейского рынка. На мой вопрос как и почему он пришел к такому выводу, он с важным видом ответил мне:у меня говорит в магазин входят два патрона, а у вас четыре, значит мое ружье для европейцев ,а ваше для России и зделано в Турции. Дальше я не стал с ним спорить, только посоветовал по приезду домой инструкцию почитать внемательно. P.S Через полгода покупая в магазине патроны я случайно по встречался с этим человеком и он смущаясь извенился за свою не компенентность. Я говорит не виноват мне так обяснили в магазине расположенном в славном городе Питере, а инструкцию по вашему совету ,прочитал от корки до корки и снял ограничитель магазина! Почему уважаемые продавцы ввели человека в такое заблуждение, остается только догадоваться.

quote:

любому владельцу данного ружья известно, что при его сборке-разборке ограничитель магазина просто сам вываливается из него, так как представляет собой ничем не закреплённый аллюминиевый стержень.

Не знаю, как бы я отреагировал, если бы у меня этот ограничитель вывалился при первой сборке-разборке ))). К счастью, со мной был грамотный человек, который первым делом удалил ограничитель.

И еще для ветеранов. Было бы не плохо создать тему с набором полезных советов (и ссылок)как по выбору оружия, различиям моделей, так и грамотной эксплуатации. Т.е. без флуда вообще. Или в этой теме весьфлуд удалить

quote:

Т.е. без флуда вообще

Ну без флуда вообще - нельзя, без флуда можно только журналы почитать . А тут живое общение. Но, ессно, мера должна присутствовать и общение не должно "напрягать" участников форума. А главное, людей нельзя вводить в заблуждение!

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ну вот, теперь можно спокойно продолжить разговор, тем более людей интересует данный вопрос. Итак, что мы имеем на данный момент:
1) На ружьях модельного ряда Raffaello установлен металлический УСМ, изготовленный из сплава (эргаль 55, дюраль?);
2)На ружьях Comfort, Montefeltro, SBE УСМ пластиковый;

quote:

Originally posted by ДЕМ:

3)Практикой не установлено, что пластиковый УСМ уступает по своим прочностным характеристикам УСМ из металла;

quote:

Originally posted by Gamover:
2 easyman05:
Не подскажите, как ведет себя воронение на М2.
В плане коррозийной стойкости и противостоянию к механическим повреждениям?
Спасибо.

относительно легко царапается и трётся при соприкосновении с металлом(другое ружьё, дверь уазика итд). после попадания влаги требует протирки промасленной тряпочкой, иначе к утру уже может оставить следы на белой ветоши. меня не напрягает - день провел в лесу, вечером протёр ствол снаружи, 2 минуты занимает.

quote:

Классный и проверенный годами способ - "ржавый лак"

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:
Купить м2 камо, и никакой сыпи.

Камо в плане эстетики не очень нравится.
Да и облазает быстро, у друга такая. За неполный год почти вся правая сторона коробки облезла.

quote:

Originally posted by Александр84:

Подскажите плиз, а где его взять?

Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.

quote:

Поведайте что это такое. Просто первый раз слышу.

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=18

Вот за это спасибо!

quote:

Originally posted by ДЕМ:

если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

quote:

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита". Вот ссылочка:
www.bratkoff-errero.ru
Спасибо! есть над чем подумать!

Михайло 27-06-2009 20:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Дык это понятно, но не всем camo нужно в плане функциональности или просто не нравится, как, например, мне. Кстати, а как ведёт себя это покрытие? На МР-153 и Стоеджерах говорят, что облазит "на раз"...

По стволу: Можно терануть участочек нулёвкой и закрасить снова. Я так делал в этот раз со своим М2. Издалека ничего не видно. Пока краска держится. Как потом будет не знаю. Может как-нибудь удастся воспроизвести это полимерное покрытие в более близком к оригиналу виде.
По коробке: Да и чёрт с ним, с этим покрытием. Эргаль не очень ржавеет.
По пластику: Опять таки. Ржавеет ещё меньше
Но, если человек по эстетическим соображениям вообще не представляет себе ружья в пластике, то вышеприведённые доводы его не убедят. И это понятно - живописная классическая болотно-луговая охота требует и соответствующего классического ружья, т.е. только в дереве. Но для меня по прежнему остаётся открытым вопрос: может ли быть классическим ружьём полуавтомат и не всё равно ли из чего на нём сделано ложе и цевьё?
И поэтому мы, возле солёного моря, наоборот говорим: ружьё должно быть именно таким, чтобы ствол у него был покрыт полимером и дерева на нём не должно быть.

ДЕМ 28-06-2009 23:19

quote:

если интересно посмотреть на воронёный ствол, попрошу его сфоткать.

Блин, накладочка вышла. Друг ствол не "щелкнул", привёз сам ружбай (небольшой бабахинг устроили ), а мою "мыльницу" доченьки угробили . Должен на неделе по "мылу" сбросить. Будем ждать...

Александр84 29-06-2009 17:01

Сегодня, наконец то, смотался пальнуть пулями.
дистанция 60м. , полева 3 (самокрут), сужение 0,5.

Щепа 29-06-2009 17:48

Вполне. С ув.

Александр84 29-06-2009 18:05

Это был учебный выезд.
Погода козлячья- дождь, ветер, потом солнце и опять по кругу.
я быренько отстрелялся и уехал.
Собираюсь заряжать патроны.
Подскажите кто какую навеску пороха сыпет (сокол), а то 2,4 по моему ПЕРЕБОР!!! (Полева1, Полева3)

Щепа 29-06-2009 18:13

Под Полева я сыпал 2,2гр.Пробовал 2,3-ухудшилась кучность. С ув.

Александр84 29-06-2009 18:22

quote:

Пробовал 2,3-ухудшилась кучность

Вот и я отом же!
попробую 2,0 2,1.

ДЕМ 29-06-2009 21:36

Очень рекомендую: родная 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр., пуля Полева-1, оставшийся высокий бортик (примерно 1,5см.) закрутить. Стреляя из сужения ***, куча должна получиться 8-10см. на 50м.

ППа 29-06-2009 22:05

Сам Полев оптимальным считал снаряжать в стрелянные гильзы со звездой и не закручивать, но это не тот случай. По фото тоже показалось, что разброс может быть и поменьше, явно навеска большая. А СТП как?

Щепа 29-06-2009 22:24

Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят. С ув.

Александр84 01-07-2009 12:22

quote:

А СТП как?

в принципе пули легли по центру.

quote:

Можно посмотреть еще как с цилиндра полетят

самому интересно. на выходных поеду проверять

Александр84 01-07-2009 12:23

quote:

порох "Сунар-42 Магнум" 2,5 гр.

а у нас в магазинах только сокол

Gluk 01-07-2009 12:28

Неплохая куча!

ДЕМ 01-07-2009 12:52

Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола Benelli Raffaello.

Щепа 01-07-2009 13:16

Присутствует некая матовость, так и должно быть?А вообще отлично, хочу ржавый лак. С ув.

Gluk 01-07-2009 13:38

Зачёт! Где делал, что стоит? И как он кстати к истиранию(облезанию)?

Александр84 01-07-2009 13:45

quote:

Помещаю фото заворонённого "ржавым лаком" ствола

Cупер!!!!

ДЕМ 01-07-2009 14:19

Отвечаю. Причин матовости две. Первая - поверхность ствола на фирме обработана интересным образом, типа пескоструя, т.е. она вся шершавая, в каких-то микроточках (на фото при увеличении это видно). На эту поверхность наносится мастикоподобная краска, которая придает стволам Benelli характерный блеск. При воронении эту краску снимают, причем приходится менять несколько шлифлент, так зерно быстро забивается этой "мастикой". Воронение "ложится" на отпескоструенную поверхность и поэтому не дает такого лоска; вторая причина - для полноты картины ствол был от масла протёрт насухо . Да и сама фотка не ахти, "вживую" гораздо эффектнее.
Воронение проводили в Нижнем Новгороде, в оружейной мастерской "Диана", стоило оно 2,5 тыров. Дорого, но оно того стоит. Воронение очень устойчиво к истиранию и воздействию атмосферы. Я сам 5 лет назад воронил ствол своего ИЖ-54. Так вот он точно в таком же состоянии, как и в день воронения, хотя это ружьё - моя "рабочая лошадка". Короче, я рекомендую. Думаю, что воронение "ржавым лаком" проводят в любой оружейной мастерской.

Щепа 01-07-2009 14:31

Ув.ДЕМ, а на ИЖ-54 вы старое воронение удаляли полностью или ржавый лак прощает небольшие погрешности?

ДЕМ 01-07-2009 14:47

На странице 26 темы есть ссылка, по которой можно узнать подробно технологию воронения. Если требуется качественное, без пятен и разводов воронение, удалять старое ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Без удаления старого воронения невозможно будет произвести качественное обезжиривание поверхности. Да и новое воронение не ляжет однородным слоем, так как не удаленное старое воронение будет мешать поверхности окисляться. Результат - неприятные разводы и пятнистость.

ДЕМ 02-07-2009 10:35

quote:

хочу ржавый лак. С ув.

Если решите "захимичить" самостоятельно, спросите комрада goldden`а
forummessage/54/413

Щепа 02-07-2009 10:45

Спасибо ДЕМ.

ДЕМ 02-07-2009 13:44

Незачто . Названный комрад с мая месяца не появляется на Ганзе. Только увидел .

Щепа 02-07-2009 13:51

Да мне и нужно-то немного по мелочевке на пробу ,а то пользую клевер, но быстро стирается. С ув.

ДЕМ 04-07-2009 23:00

Эй! Куда все пропали-то? Бросились ржавый лак искать??? . Вопрос. Пользует ли кто Монтефелтру Бекассиа 20? Что-то у меня, как у любителя охот по перу из-под собаки, зуд на это ружьё начался! Лёгкое, блин. Всего лишь 2,5кг. Хотелось бы услышать отзывы владельцев. Ссылок на статьи не надо, начитался уж так, что сниться начала двадцаточка .

Михайло 05-07-2009 06:51

ДЕМ, а вы посмотрите на первую страницу данной темы. Может быть точно также ружьё держите как Raveron? Тогда вам не более легкое нужно ружьё, а более посадистое. И тогда это значит, что нужно не новое ружьё покупать, а более короткий ствол к уже имеющемуся.
Я почему так говорю. Из ИЖ-43 20-го калибра который я купил в НН, я пострелял. В т.ч. и магнум-дисперсантами (32 гр. # 9) 50 шт. И скажу, что не такая уж у него легкая отдача. Понятно, что мне не подходит ложе по характеру гребня и длине самой ложи и поэтому я набил себе на щёке фингал. Но почему в тоже время болит плечо? Вкладка то ведь нормальная, всей поверхностью затыльника!
Мне кажется для 20-ки Benelli отдача будет ещё злей, поэтому если уж всё равно хочешь не классический для этих дел полуавтомат (ну и что если у Beccaccia всего 2 патрона в магазине), то почему не хотеть М2 20 с Comfortech-eм?
Поэтому я бы для начала на Вашем месте сходил в "Особенности национальной охоты", поставил и вскинул 70 см-вый ствол на своё ружьё.
Когда я туда заходил и по моей просьбе поставили данный ствол на Comfort, который у них же продавался, (а у меня штатно 75 см), то мне показалось, что ружьё преобразилось в лучшую сторону. А всего то разница в длине ствола - 5 см или 2" !!!
Поэтому сейчас я вообще хочу криоствол длиной 65 см (более легкий ещё и за счёт планки) для шатания по лесу за зайцами. Только вот что-то последнее время усомнился, подойдёт он или нет к моему комфорту. Но это всё равно при покупке нужно проверить.
Кроме этого по 20-ке я скажу, что у неё весь выигрыш в массе патронов. Но сколько их надо с собой брать по максимуму для вашей охоты, те же самые 50?
Так по моему в разгрузке 50 шт. патронов любой мужик в состоянии целый день таскать без напряга. Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.
Вот такие вот рассуждения. Надеюсь моя логика понятна. Плюс ещё тот момент, что при стрельбе из под себя (т.е. со вскидкой или поводкой снизу вверх) желательно бы иметь высокую планку (Опять M2? А на Beccaccia высокая планка есть?).
В этом отношении Benelli вообще, как раз и подкупает своим подходом к проектированию как и конструктор IBM PC. То есть и тут и там можно заточить девайс под себя и под конкретную задачу.

ДЕМ 05-07-2009 10:30

quote:

Другое дело само ружьё - оно на руках и надо чтобы они не затекали, чтобы вскинуться в нужный момент как положено. Так ведь и Raffaello с 76 см стволом ещё не сильно тяжёлое.

Приветствую, Михайло!
То, что я процетировал, для меня самое важное! Я охочусь со спаниелем и, как Вы правильно заметили, ружьё всё время в руках. А разница между 2,5 и 3,2кг. - очень существенная. А по управляемости ружьём меня и Раффаелла с 76 стволом вроде-бы не напрягает, хотя с более коротким стволом может будет и лучше. Планирую я к осени подкупить короткий пулевой цилиндр, с него и по птице попробую (при стрельбе по взлетающей птице мне, почему-то, ни мушка, ни прицельная планка не нужна, стреляю навскидку без всяких поводок и упреждений. Хотя может быть это просто мои субъективные ощущения, которые могут оспориться .

Михайло 05-07-2009 11:39

Не хочу показаться навязчивым, но вот данные, которые получил только-что.
Да и пример этот ничего не доказывает. Но тем не менее.

Весы кухонные Tanita KD-400:
Benelli M2 LH Camo - 3210 граммов (ствол длиной 70 или 71 см, не измерял);
Benelli Comfort - 3202 грамма (ствол длиной 75 или 76 см, тоже не измерял).

При этом M2 ощутимо кажется легче. Не знаю почему. Может быть действительно из-за лучшего баланса. Дело в том, что к фактору длины ствола ещё плюсуется то, что в магазин Comfort-а входит 4 стандартных патрона, а в магазин М2 только 3. Поэтому этой зимой я в лес M2 таскал успешно.

Конечно правильно, что хотите Beccaccia, потому, что в неё входит меньше патронов (2 в магазин) чем в другие 20-ки Benelli, стало быть и подствольный магазин легче. Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.
Хотя если быть объективным, то у Comfort-a бывают стволы длиной даже 54 см поэтому и массы 3 кг достить можно, но не меньше. А вот для Beccaccia ствол только одного типа и только одной длины.
Главное понять, что сильнее хочется и что более нужно: само ружьё Beccaccia или пулевой ствол на Raffaello De Lux. И тут же вопрос, покажет ли себя последний с хорошей стороны в охоте из-под собачки?

В тоже время необходимо отметить что Сombo комплектация представляется более универсальной, нежели само по себе легкое ружьё.

P.S. Заодно Ижа-27-го взвесил - 3622 грамма!!! Причём вот у какого ружья действительно масса основная на стволы приходится, так это точно. Уже одни соединительные планки стволов чего только стоят.

ДЕМ 05-07-2009 13:46

quote:

Но только проверьте, действительно ли Beccaccia весит 2,5 кг. Что-то слабо верится. Да и нужна ли такая маленькая масса.

Масса такая нужна однозначно, отдачи не боюсь, не на стенде . А вот действительно ли 2,5 (да хоть 2,8)- хотелось бы услышать от владельцев. Пулевой ствол мне не просто хочется, он мне реально нужен. Предстоит охота на кабана на овсах, а с 760мм. "антенной" не очень-то удобно, в прошлом году испытал . Да и на облавных зимой короткий ствол "рулит". Всё-таки ствол буду брать в первую очередь...

Od 05-07-2009 17:29

Ходил на кабана с коротким стволом 55см . Реально понимаешь на сколько он удобен и не цепляется за ветки. В весе, по сравнению с длинным стволом, существенной разницы не заметил. Но на коротком стволе есть один нюанс. Мушка со стороны прицела имеет белую окраску. Если прицеливаться в лесу, то прицеливание на темном фоне происходит очень быстро и легко. При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку

Gluk 06-07-2009 11:28

Тоже в последнее время склоняюсь к покупке пулевого ствола. У кого есть делитесь впечатлениями.

ДЕМ 06-07-2009 12:25

quote:

При стрельбе вверх, мушку очень плохо видно через планку

Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" ???

Михайло 06-07-2009 13:44

quote:

Мне мушка нужна только для пулевой стрельбы, а кого стрелять пулей "вверх" ???

Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть. Если смотришь на открытое пространство или в заснеженном лесу, то мушка в целике не сразу просматривается. Это не есть хорошо. Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.

ДЕМ 06-07-2009 14:26

quote:

Речь идёт о прицельных приспособлениях целике и мушке. Действительно так и есть.

Дык это, понял я . А нельзя ли решить проблему спецкраской, например флюоресцентной (где-то уже на форуме проскакивало)? Или вообще заменить в мастерской на мушку из серебра? У этой мушки есть один очень приятственный момент - на ярком белом фоне или свету она кажется чёрной точкой, а в тени (сумраке) имеет насыщенный "серебряный" блеск. Я такую поставил на ИЖ-54, при стрельбе селезней из шалаша или глухаря на току - вещь просто незаменимая. Короче рекомендую .

Od 06-07-2009 23:52

quote:

Поэтому мне предпочтительней купить ствол с планкой weaver под коллиматор.

Так искал такой ствол и ни где нету. Кстати, у него длинна 51см. Почему?

Михайло 06-07-2009 23:58

Бывают вообще 47 см стволы для каких-то других моделей. Уже обсуждалось, что для пули и картечи длина ствола не является критичной.

Od 07-07-2009 10:35

Вопрос состоит в следующем: почему Benelli производят пулевые стволы разной длинныы и с разными прицельными приспособлениями?

Михайло 07-07-2009 13:08

А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.
Точно также как стендовики на траншейном предпочитают длинные стволы преимущественно не из-за большей массы стволов или скорости с которой в них разгоняется снаряд, а именно из-за более длинной прицельной линии. Причём здесь же была тема о зависимости скорости и давления по длине ствола и кто-то поместил занятный график, это иллюстрирующий, согласно которому после определенной длины ствола приращение в скорости снаряда уже незначительное, так как давление уже упало с рабочих величин.
Вот и всё объяснение.

Прошу прощения у автора за "плагиат", к которому пришлось прибегнуть для иллюстрирования своих доводов и объяснений.

Андрон54 07-07-2009 21:43

Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel
------
http://www.youtube.com/watch?v=Jg5LcgRgRzE&feature=channel
------
http://www.youtube.com/watch?v=jpv0yZC3iMM&feature=related
------
http://www.youtube.com/watch?v=zMIzdnrmH-k&feature=related
==========
http://www.youtube.com/watch?v=xB7iz1HTh9U&NR=1

Od 07-07-2009 22:08

quote:

А всё просто. Чтобы прицельная линия была длиннее на стволе с открытыми прицельными приспособлениями. А для ствола длиной 50 см априоре считается, что он будет использоваться либо с оптикой, либо с коллиматором.

Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.

Od 07-07-2009 22:09

quote:

Originally posted by Андрон54:
Видио на досуге.

http://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og&feature=channel

последнее видео жесть

Od 07-07-2009 22:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андрон54:
[Б]Видио на досуге.

[УРЛ=хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел]хттп://www.ёутубе. цом/wатч?в=ЛМфW_Ыбх-Ог&феатуре=чаннел[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]

последнее видео жесть

ДЕМ 08-07-2009 01:21

Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно . Дорожно-строительные не предлагать .
С уважением.

tushich 08-07-2009 01:43

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.

tushich 08-07-2009 02:23

Еще похожее видео
http://www.youtube.com/watch?v=ibBgBhwafGM

Михайло 08-07-2009 02:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Уважаемые, помогите достать ораньжевые жилет и бейсболку (примерно как на первых двух видеосюжетах). Область применения - осенняя охота на вальдшнепа из-под собаки в густом берёзовом мелколесье компанией из 3-5 человек. В камуфляже уже с 10 метров никого не видно . Дорожно-строительные не предлагать .
С уважением.

Спасжилеты, я так понимаю, тоже Господи, ну проблема то. Нарядитесь во что-нибудь из этого:
www.cabelas.com Go.x=22&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fsearch%2Fsearch-box.jsp.form1&_dyncharset=ISO-8859-1
Заказать эти штуки не проблема. Проблема размер выбрать, да и то не проблема при скурпулёзном подходе. Бейсболки что-то не нашёл. С английским не очень в ладах, но уверен, что и они там есть.

P.S. А, вот ещё: www.cabelas.com
или этак:
www.cabelas.com

Михайло 08-07-2009 06:24

quote:

Originally posted by Od:
Да, когда прочитаешь, все кажется просто. А кто-нибудь уже пробывал коллиматоры на этих ружьях и кортоких стволах. Если да, то просьба поделиться опытом и впечетлениями.

В очень многих темах обсуждается коллиматорные прицелы на гладкоствольном оружии и Benelli, в частности. Одна из таких тем вот: forummessage/171/39
Вам же можно посоветовать купить специальную крышку ствольной коробки с отверстиями для установки планки Weaver. Указанную планку. Сам коллиматор на Ваш вкус и размер кошелька. И вперёд.

ДЕМ 08-07-2009 09:37

Михайло, большое спасибо за ссылки на Кабелас, но я понятия не имею, как оттуда заказывать . Профан я в этом деле полный . А жилетки и бейсболки как раз то, что надо.

Михайло 08-07-2009 10:04

http://www.fishingsib.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=1475 Тем более, что Вова наехал на Барака и сказал, какого рожна поправку Джексона-Веника не отменяете?!
Между строчек - мы хотим именно сейчас вам всю вашу зелёную бумагу к оплате натурой предъявить.
Но если серьезно, то никаких проблем и раньше и сейчас с заказом товаров типа одежды не было.

Gluk 08-07-2009 11:03

quote:

Originally posted by tushich:

У меня Comfort то же хочу короткий ствол для леса, но понятия не имею какой лучше 50,55 или 61.

Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???

Михайло 08-07-2009 11:29

Я бы сказал, что хотелось бы ствол 65 см, но с патронником 70 мм и с фиксированным дульным сужением 0,25 и металлической планкой. Но раз выбора у меня не очень, то куплю видимо другой - криоствол длиной 65 см. Он будет полегче. Куплю к нему ещё высокую охотничью планку.
Кстати криостволы почему-то испытывают меньшим давлением!? Не из-за того ли, что у него стенки тоньше?

rapsan 08-07-2009 11:31

quote:

Тоже озадачился этим вопросом, склоняюсь к 55 см. Кто что скажет???

У меня 55 см. ствол с прицельными приспособлениями винтовочного типа. С данным стволом ружьё приобретает удивительную компактность и манёвренность. Сам не ожидал, что разница между 76 см. и 55 см. на практике окажется такой огромной. Благодаря тому, что всё на Бенелли делается "с умом", то естественно и не возникает никаких проблем со стрельбой, как пулей на дальних дистанциях, так и со стрельбой дробью накоротке. Берите однозначно!

Gluk 08-07-2009 11:44

to rapsan:
Спасибо!

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

Михайло 08-07-2009 11:57

quote:

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же..

Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia. Пулевые стволы сейчас там есть?

rapsan 08-07-2009 12:24

quote:

Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы??? Понимаю, что все одно и тоже, но все же...

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .

Gluk 08-07-2009 12:45

quote:

Originally posted by Михайло:

Пулевые стволы сейчас там есть?

Звонил только что в Лачугу, сейчас в наличии нет, будут в августе...

quote:

Originally posted by rapsan:

Судя по всему, подходят. На всякий случай посмотрите на сайте www.benelli.it .

Ок! Посмотрю, спросил у манагера грит подходят.

raveron 08-07-2009 13:15

Подходят.
Но если сказали, что будет в августе, то к ноябрю может быть и завезут. В Кольчуге всегда так.
Отличие пулевого ствола 55 см от 50см: на 55 см планки вивера нет и целик не откидывается.

ДЕМ 08-07-2009 13:22

Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .

Михайло 08-07-2009 13:24

quote:

Originally posted by raveron:
Подходят.
[/URL]
forum.guns.ru

А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?

raveron 08-07-2009 13:25

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Aааааа... Оооооо (РАДОСТНО!!!) Многоуважаемый raveron появился!!! Очень рад Вас слышать .

Взаимно многоуважаемый Дем.

Gluk 08-07-2009 13:32

quote:

Originally posted by raveron:

и целик не откидывается.

А что значит целик откидывается?

raveron 08-07-2009 13:37

quote:

А что значит целик не откидывается?

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.

raveron 08-07-2009 13:39

quote:

А криостволы к Раффаеллам, Монтефельтрам, Комфортам подходят?

Да.

Gluk 08-07-2009 13:40

quote:

Originally posted by raveron:

На 50 см стволе целик откидывается и имеет два положения горизонтальное (при его не использовании: к примеру при установленном колиматоре) и вертикальное, т.е. его рабочее положение.

Все понял, спасибо!!!

Михайло 08-07-2009 14:01

quote:

Originally posted by raveron:

Да.

Откуда это известно?

raveron 08-07-2009 14:04

ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF

Михайло 08-07-2009 14:06

quote:

Originally posted by raveron:
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0517800.PDF

Извините не понял. Это ответ мне?

raveron 08-07-2009 14:07

quote:

Извините не понял. Это ответ мне?

Да.

Михайло 08-07-2009 14:14

quote:

Originally posted by raveron:

Да.

В каком-то мануале есть ответ на мой вопрос??? Я спрашивал, подходят ли криостволы к Монтефельтрам, Комфортам и Раффаеллам. И? Получаю ссылку на мануал.
Так это ответ на мой вопрос или издёвка?

raveron 08-07-2009 14:18

quote:

... или издёвка?

Ни в коем случае. Вы просили сообщить источник информации.
Я дал ссылку на один из них. Так в чем же издевка?

Михайло 08-07-2009 14:22

На какое ружьё этот мануал?

raveron 08-07-2009 14:24

Raffaello
Raffaello Crio
Raffaello CrioComfort
Raffaello CrioEvo
Raffaello Elegant
Raffaello 28
Raffaello De Luxe
Raffaello Slug
Supersport
Limited Edition

Михайло 08-07-2009 14:30

Ну и на какой странице этого мануала ответ именно на мой вопрос? Я, честно говоря, думал что кто-то действительно пробовал.

raveron 08-07-2009 14:44

Ваш ответ "Подходят за исключением Montefeltro Beccaccia"
на вопрос -"Смотрел в Лачуге стволы для Rafaello. Мне на Монтефельтро подойдет, они взаимозаменяемы?"

Облегчает мою задачу.
Т.е. можно ли установить на Raffaello ствол Crio.
Ответ да. Подтверждает практика и если не достаточно моих слов, то ответ в мануале стр 16.

Михайло 08-07-2009 15:12

Мне именно это и нужно было прочитать, что "подтверждает практика". Я уже давно разобрался, что детали 098Н отличается от 098К наличием-отсутвием посадочных отверстий и материалом, все остальное в ресивере одинаковое, а расстояние от серьги ствола до коробки тоже.
Настораживал лишь тот факт, что для всех ружей со словом Crio в названии непосредственно на сайте показан только один тип стволов.
Теперь всё нормально. Буду покупать. И будет у меня Benelli Comfort Crio.

raveron 08-07-2009 15:22

098К для 20 и 28 калибра
098Н для 12 калибра.

raveron 08-07-2009 15:28

Уважаемый Михайло, а чем вас версия Benelli Comfort не устраивает?
Спрашиваю, потому что сам имею такую же(простой Comfort).

Михайло 08-07-2009 15:39

Я уже писал, что мне не нравится баланс и масса комфорта со стволом 76 см. Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу. Должен он весить 3 кг как в рекламе или не должен?!

raveron 08-07-2009 15:51

quote:

Хочется поставить на него криоствол с пластиковой планкой длиной 65 см (надеюсь это положительно скажется и на массе и на балансе), чтобы шататься по лесу.

Мысль не плохая.

ДЕМ 09-07-2009 19:10

Уважаемые, вопрос (может баян, может не по теме, простите уж ): не вредно ли для ствола, учитывая его слабую коррозионную стойкость, хранить ружьё в родном Benelliвском пластмассовом кейсе, ведь он не "дышит", следовательно, на стволе может образовываться конденсат, что может привести сами знаете к чему ? . Хоть я часто и достаю ружьё (поиграться ), но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.

Михайло 09-07-2009 19:40

quote:

но замечаю какие-то микропятна, видимые только при полностью сухом стволе и только под определённым углом. Может так и было, а может появились при хранении в кейсе.

Это приходит ему ХАНА. Ствол помирает - ржавого лака просит. Шутка.

Может ты его на охоту в кожанном чехле таскаешь? Или чисто кожанный погон используешь? А может даже этот кожанный погон вообще в кейс кладёшь? А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?

ДЕМ 09-07-2009 20:50

quote:

А может щёлочным маслом чистишь, а потом не оттираешь его как следует?

Ну, Михайло, я ж не первый день замужем . Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой . Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела .
А ствол и вправду ржавого лака просит . Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.

raveron 09-07-2009 23:29

quote:

Без обид, может вам в колекционеры.

От качества ухода за ружьем, зависит его долговечность и надежность. Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.
Свои ружья периодически(их металлические части) протираю слегка масляной тряпочкой.

Михайло 10-07-2009 03:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Ну, Михайло, я ж не первый день замужем . Мой охотницкий стаж уже 21 годок, не считая детского увлечения охотлитературой . Для чистки сейчас использую исключительно Баллистол, а для смазки либо Ганекс2000, либо Брунокс. На охоту вожу в родном пластмассовом, а в лес на копытных из кордуры с кожаными вставками. Ремень(погон) плетёный из синтетики с резиновыми вставками. После охоты ружьё и кейс просушиваю (ружьё - феном). Так что все дела .
А ствол и вправду ржавого лака просит . Наверное заморочусь как-нибудь, положительный пример имеется.

Вспомнился просто один варварский способ. Мой знакомый работает на ВАЗовской станции. У него ИЖ-27. Так он перед выездом на длительную охоту куда нибудь на север острова, просто стволы ствоего ружья МОВИЛит. Эта такая хрень, которой раньше (да и сейчас наверное) кузова Жигулей защищали от корозии по днищу и проёмам. Делает он это естественно краскопультом и потом их помещает в покрасочную камеру. Все кто это видит просто валяются.
Я его спрашивал, почему вообще их не покрасить краской в какой-нибудь моднянский цвет? Он мне ответил, что под краской ржавчина может образоваться, а под этой гадостью нет. И ещё, что при нагреве краска облупляется, а этот состав просто становится мягким, тягучим. И надо сказать, что этот его способ достаточно эффективный. Стволы у него в лучшем состоянии, чем у меня (они на 1 стр. темы), хотя лет этому его ружью намного больше и эксплуативровалось оно в худших условиях.
Так вот этот мой знакомый говорил, что этот способ взял на вооружение, когда узнал, что нефтянники свои ружья в нефти и вываривают.
Но это временная такая защита, на сезон-два. Потом все равно надо её удалять. И это, я скажу, ещё та работёнка.

ДЕМ 10-07-2009 09:12

quote:

Кроме всего прочего настоящий охотник, это не только промысловик, но и человек увлеченный магией всех ощущений, что связывают его с охотой.

+1000

Borz-Hunter 11-07-2009 14:22

Доброго здравьица! Здесь нашел спецов по п/а итальянкам. сегодня ор маге смотрел п/а энерционка марку не запомнил что-то из 4х 5ти букв а модель называлась zifirius. Рядом стоял стоежер 2000 почти один к одному на мой взгляд, за исключением веса, качества исполнения, маде ин италия и цены 54 тр . Вопрос такой кто нибудь знаком с этим аппаратом и если да, что он из себя представляет? За ранее благодарен!

ДЕМ 11-07-2009 14:41

Конечно, не по теме, но это ружья итальянской компании Pietta. Обзоры были на Ганзе, поищите .

Borz-Hunter 11-07-2009 15:37

ДЕМ нашел. Благодарен спасибо.

Поножовец 12-07-2009 17:04

Отписал в ветку "M3 глазами владельца", но продублирую и здесь:

Сегодня стрелял на стенде из Benelli М3 в режиме п/а - отлично переваривает спортинговые патроны с навеской 28 гр - ни одного неперезаряда, или какого-либо иного нарекания. И это учитывая тот факт, что на момент первого выстрела спортингом настрел этого ружья составлял всего лишь около 50 выстрелов.

Od 12-07-2009 21:40

В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет . По факту: после 50 выстрелов попробовал спортинг 24г. Ни каких проблем.

ДЕМ 12-07-2009 21:44

quote:

В Кольчуге на Варварке при покупке Рафаэллы продавец заявил мне что при стрельбе спортингом 28г. ружье перезарежаться не будет

Как однажды сказал комрад Джо: "Продавец - лох!". Стреляет и перезаряжает даже при стрельбе от колена.

Щепа 12-07-2009 22:15

И капсюли накалывает нормально, я имею в виду КВ-21,и даже жевело(у меня был десяток из старых запасов),так что прав Дем. С ув.

Камерунец 14-07-2009 18:38

Всем Привет!
То же являюсь владельцем Benelli Комфорт.
Покупал три сезона назад. Пересмотрел все модели которые были на витрине. Выбрал комфорт.
Что хочу сказать по ружью: в тот год когда брал, было много замечаний по не соосности чеков. Достались и мне такие стволы. Но так как тогда на форуме это была известная проблема Бинелек, вовремя заметил брачёк, и смог обменять на ружьё из следующей партии. Причём когда пришла следующая партия, из 3(трех) пришедших Комфортов, смог отобрать одно с соосными чёками. Его и взял. Поехал отстрелял на стенд, всё ОК!
Ружьём очень доволен. Очень добычливое. На этот сезон, купил самый большой затыльник, в сезон опробую, думаю на осень будет самое то.Если зимой со средним затыльником нормально(одежда толще), то осенью, чуть коротковато.
Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты. Раньше с ИЖ-27, такого не было.
После того как в сейфе поселилась эта красотка, старушка ИЖ-27СТК(ручной работы причём), оттуда всё реже и реже берётся на охоты.
На тяжёлые охоты, Бенельку беру без всякого сожаления. Из затертостей, только мягкий затыльник, совсем не много коробка.
Что ещё по ружью:откручивалась мушка, была посажена на суперклей. Пулей бьёт на 70 метров, чуть ниже и левей(на 7часов), сантиметров на 10 примерно, что считаю не критичным, просто делаю поправку.
Первый раз стрельнув магнумом, думал, что больше никогда этого делать не буду.
После привык, сейчас стреляю только им.
В общем и целом ружьём очень доволен. После этого ружья, начинаешь понимать всю прелесть красоты охотничих иномарок, к нашим уже не тянет(за исключением, нашей военщины).
В кратце, примерно как то так!

Камерунец 14-07-2009 18:49

Чет почему то две фотки выскочило???! Не пойму?!!!!

tushich 14-07-2009 23:40

Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.

MadFred 15-07-2009 02:08

Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!

Камерунец 15-07-2009 07:07

quote:

Ствол заляпан или воронение истерлось?
Про не соосность чеков, это типа яйцом? В общем как проверить.

Значится, так: ствол действительно заляпан(ну так свето-тень легла) Воронение как ни странно, очень приличного качества(крепкое), нигде и намёка нет на его порчу. Почитал здесь про проблему воронения, удивился, чесслово. Наверное раньше качественней воронили. Не знаю.
Про не соосность чёков, это не яйцом. Такой проблемы раньше то же не наблюдалось. Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше. И таких ружей тогда шло довольно таки много.
Тогда форумчане, даже писали письмо на завод, ответ был следующего содержания(кратко): действительно проблема имеет место быть, но на бой ружья это не влияет, писали итальяшки. Но и на консилиуме форума, тоже пришли к мнению, что вроде как бы бой не должен быть ухудшен этим брачком. Но я всё же решил поменять на другое ружьё, без данного недостатка, т.к. была такая возможность.
Думаю, что правильно сделал, а то бы так и мучался: влияет-не влияет!
Возил тот ствол на стенд, бой был великолепный(по тарелкам). А вот при отстреле по воде, осыпь мне что то не понравилась. Субъективно, как бы обносило. Вобщем решил не мудрить, и дождаться новой партии.
О чём не разу не пожалел.
Настрел, сейчас порядка чуть менее 2500. По отдаче, значится так, приходилось за день выпуливать, по сто с лишним патронов магнумом, всё комфортно.
Затыков и сбоев механизма не наблюдалось. При настреле более сотки, субъективно просится что бы его почистили. Причём это заметно, только при стрельбе вверх. Но ощущения , повторю СУБЪЕКТИВНЫ. Механизм перезарядки, начинает работать как бы чуть медленнее. Но без изменений.
Погон, что на фото, это от другого ружья. Просто в тот раз забыл свой погон, пришлось пользовать, что было.
Повторюсь, ружьём в эти деньги очень доволен. ИМХО лучшее, что есть из полуавтоматов, в этом ценовом сегменте.

Камерунец 15-07-2009 07:10

quote:

Я конечно не Зеб СтУмп и на 70 метров не пристреливал свою Бенельку, а вот на 35-ти как положено все в круг!!!

На 35 метров, это смотрят бой ружья дробью, но не пулей! Я всё таки, если Вы внимательно читали, вел разговор про стрельбу пулей.
Бой ружья пулей, принято смотреть при дистанции 50 метров!
Но для себя, считаю это растояние, при отстреле пуле, не информативным. Поэтому и стрелял на дистанции 70 метров, о чём выше и отписал.
Пули вринципе ложит достаточно кучно, но всё идут чуть ниже и левее, что для гладкого, считаю нормальным.

Камерунец 15-07-2009 07:24

Кстати, сразу после покупки, изменил питч, проставкой на максимальный. Мне так стало удобней.

Камерунец 15-07-2009 07:46

Интересное сравнение.
Ездил с товарищем на охоту, у него Фабарм, какой то полуавтомат, точно не помню, но вроде бы как Супергус. Так вот, стволов у него пара, и один очень длинный.
Значит какие наблюдения. При стрельбе на поле(рядом с болотом), он добывал утку по которой, я даже и стрелять бы не стал. Он сам удивился. Считаю, если бы я стрелял на таком расстоянии, она бы просто улетела.
А вот при стрельбе на среднем (нормальном для выстрела расстоянии), у него улетов(стреляли в камышах) больше, чем у меня. Стрелковые навыки примерно одинаковые. Озадачившись, таким вопросом, поехали по приезду, стрелять по фанере. Дистанция метров 40.
И что интересно.
Бой его ружья, одними и теми же патронами, много резче. Там, где у меня дробины, только застревали перед выходом, у него пробивали, практически все на сквозь, застревали единицы. Отдача у него то же много злее. Стрелять магнумом, очень не комфортно.
Вобщем более опытные охотники, разъяснили нам следующее, что когда он попадал, по уткам, его дробины просто шили уток на сквозь, мои же застревали. Оттого его утки падали просто дальше, и мы их не замечали, думая, что он просто мажет. Вроде как от попадания, когда дробь застревает, шок получается больше, чем когда шьёт. Оттого мои падали сразу, его пролетали дальше и там уже падали. Коряво отписал, но смысл думаю понятен. Хотя, если честно, то по мне так, что то не очень как то на истину похоже. Вобщем давольно таки спорно.
Не спорно только одно. Бой того Фабарма, много резче.
Хотя на практике, не замечал, что бы резкости боя, у моего ружья было не достаточно.

Gluk 15-07-2009 10:58

quote:

Originally posted by Камерунец:

Что ещё хочется добавить, появилась "уверенность" в выстреле. В том плане, что знаешь точно, если на тебя зверь выйдет, то добудешь, уж точно. Стреляешь точно и без суеты.

+100. У меня даже друзья прониклись уважением к "бене" :-)))

Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Камерунец 15-07-2009 12:25

quote:

Комрады! А юзал ли кто насадки-удлинители? Есть ли в них смысл и т.д. и т.п ???

Скажу так, эту насадку на Бенели не юзал, но опять же она идёт в комплекте у моего товарища, на его Фабарме Супергус, Удлинитель примерно сантиметров в 15, может чуть больше.
При стрельбе с ним(с удлинителем), и без него, разницы(в попадании по диче, на далней дистанции) не почувствовал, ни он ни я. Даже вроде как субъективной.
Управляемость, маневренность с удлинителем, падает в разы! Возможно, просто требуется привычка, не смог прочувствовать до конца.
Причём на том Фабарме и так стволы не короткие, с удлинителем вообще "швабра" получается.
Но однозначно, если и ставить удлинитель, то это только охота статичная. И не какая иначе.
Справедливости ради нужно отметить, что хуже бить ствол с удлинителями, уж точно не стал! Это ФАКТ!

Alekhandro 15-07-2009 12:33

Здравствуйте уважаемые форумчане. Решил и я прикупить себе Бинелли. Пересмотрел различные варианты. Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен. Зато нравится воронение ствола и удобство доступа к УСМ.
Поэтому вопросы к уважаемым знатокам. 1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.
P.S. смотрел Цезарь Гуерини Гладиус: понравилась красота ореха, и качество обработки, не понравился баланс за счет инерционного тела в цевье и узкий диапазон применяемых навесок дроби со слов продавца в Зверобое. Сам 8 лет использую Иж 27М - ружье надежное, но с плохим балансом и тяжеловатое для меня.
Не пинайте сильно, на форуме первый раз.

Камерунец 15-07-2009 12:41

quote:

1.- насколько стойкий камуфляж у М2 и удобно ли обслуживать ее УСМ. 2. - насколько влияет 89 патронник на качество стрельбы патронами 70 мм и вообще, стоит ли заморачиваться на этой модели и купить М2 с нормальным патронником.

Скажу своё ИМХО
И так по первому вопросу, в этой ветке вроде как же было кем то сказанно, что покрытие не очень стойкое, вроде как облазит, но легко можно востановить. Почитай ветку внимательно, найдёшь.
Сам себе, то же по началу хотел взять с покрытием, но вовремя передумал, о чём сейчас нисколько не жалею(после прочтения того, что оно облазит )

По 2 вопросу, считаю, что лучше взять с нормальным патронником, хуже стрелять от этого уж точно не станет!

ДЕМ 15-07-2009 14:12

quote:

Не пинайте сильно, на форуме первый раз.

Добро пожаловать, комрад Alekhandro!
В принципе, на все Ваши вопросы ответы в ветке есть. Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё, но он говорит, что функционал от этого не страдает (да простит мне Михайло вольную трактовку его слов ). Для обслуживания УСМ гораздо ИМХО удобнее ружья серии Раффаелло со съёмной крышкой ствольной коробки. 89 потронник рассчитан на стрельбу стальной дробью, моё ИМХОшное мнение - купите обычный М2 (не CAMO) или поищите не торопясь Raffaello CrioComfort, обладающее всеми достоинствами, названными Вами: 76 патронник, лёгкое и манёвренное, съёмная крышка ствольной коробки, не камо .

korney-ohotnik 15-07-2009 14:26

quote:

Камуфляжное покрытие не стойкое, это подтвердил уважаемый Михайло, который давно пользует такое ружьё,

Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.

Михайло 15-07-2009 14:34

Пока только теоретически есть ещё один вариант решения вопросов Alekhandro. Это так: покупаем Benelli неважно какую (по своему вкусу), но со стволом Crio. А потом мучительно добиваемся от Кольчуги выполнения заказа высокой планки под приобретенную длину ствола. Я все-таки решился на такой вариант (Benelli Comfort Crio, прошу не путать с Benelli Criocomfort - это суть разные вещи). Теперь в процессе, как получится отпишу. Только на привоз планки постараюсь нагнуть каких-нибудь здешних-местных макаронников. Ух раньше у нас их много было. Сейчас поднапрячься придётся.

Михайло 15-07-2009 14:48

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Очень хотелось бы увидеть не стойкое камуфляжное покрытие на м2, разместите пожалуйста фото, если у кого облезло.
"Очень понравились модели с высокой планкой. Поэтому стою перед выбором между М2 и SBE2 " У Raffaello CrioComfort такой планки нет. Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется. У бенелли очень хорошая подгонка деталей, УСМ снимается-ставится очень легко.

У Raffaello Criocomfort такой планки нет, но можно заказать.

umka78 15-07-2009 14:54

Добрый день. Тоже стою перед выбором M2 Comfortech Camo или SBE2 Сamo.
Если есть возможность покажите фото как облезло???

raveron 15-07-2009 15:39

korney-ohotnik

quote:

Обслуживать Усм-вообще не проблема, вытолкнул две шпильки, вынул УСМ и обслуживай сколько захочется

Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.

korney-ohotnik 15-07-2009 17:51

quote:

Почему две? На Бенелли УСМ крепится 1 шпилькой в отличии от Remington 11-87.

Да. Простите, тупанул.

raveron 15-07-2009 17:52

Ничего, бывает.

tushich 15-07-2009 23:16

quote:

Originally posted by Камерунец:

Не соосность выглядит следующим образом: при сверловке резьбы под чёковые сужения, толщина стенки выбрана не равномерно(т.е. отверстие ровное, но смещено к одному из краёв больше)стенка с одного края получается тоньше.

Проверил:стенки равномерные.
Еще вопрос: у меня внутренний диаметр ствола меньше чем у чека в месте соединения, получается ступенька. Это нормально?

ДЕМ 15-07-2009 23:59

Да, ступенька - норма.
forummessage/60/436

tushich 16-07-2009 12:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да, ступенька - норма.

Спасибо, успокоил :-)

Inspire 16-07-2009 07:06

quote:

Originally posted by Alekhandro:

стою перед выбором между М2 и SBE2. В каждой модели есть свои достоинства и недостатки. Достоинства моделей: относительно небольшой вес, удобство прицелевания, хороший баланс за счет короткого магазина, маневренность за счет 710 ствола. В М2 смущает камуфляжное покрытие, несъемная крышка ствольной коробки (неудобно чистить УСМ).В SBE2 смущает патронник 89 мм, который мне заведомо не нужен.

ИМХО это две лучшие модели из всей линейки Бенелли.
Судя по попыткам (крайние два месяца) купить М2, есть предположение, что довольно сложно найти данную модель в черном пластике и с не удлиненным (3-х местным) магазином. Везде с длинным (6-и местный), НЕ съемным магазином. А с коротким магазином только Камо
Также видел Камо с относительно большим настрелом активно используемую на водоплавающей и покрытие в норме. Т.е. тут зависит от условий эксплуатации... например стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?
Сам отдаю предпочтение М2, но исключительно из-за цены. А по той же цене взял бы SBE2 не думая...

Inspire 16-07-2009 07:10

quote:

Originally posted by umka78:

Если есть возможность покажите фото как облезло???

+1
дайте зазырить!

Alekhandro 16-07-2009 10:16

Спасибо за участие. Почему усомнился в стойкости камуфляжного покрытия? - В магазине у образцов на витрине видел сколы (облезание)покрытия у дульного среза. Предполагаю, что причиной повреждений м.б. или небрежное обращение со стволом при извлечении ружья с витрины, или небрежное вворачивание чека. Но,как бы ни было, возникает опасность коррозии ствола в месте дефекта покрытия. Или я не прав?

По поводу патронника 89 мм. На охоте стальную дробь прменять не планирую. На утиной охоте использую навески 28-36 гр. свинцовой дроби номеров от 7 до 5. И с новым ружьем буду использовать эти же патроны (70 мм гильза). Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником, если все же куплю SBE2. А в остальном SBE2 мне нравится, хотя оно и тяжелее М2 граммов на 50. Хотелось бы узнать ваше мнение на этот счет.

Камерунец 16-07-2009 10:20

quote:

стрелять на стенде в хорошую погоду в перчатках (стрелковых) или возить ее пол дня в лодке, под дождем и мазать всякими репелентами руки, кот. еще и потеют при удержании ружья - чувствуете разницу?

А ещё если положить в кофр и не доставать, то как новая будет

А если серьёзно, то оно конечно понятно, что покрытие будет вечным, если с ним бережно обращаться. Скажу даже более, если собираетесь охотится на болоте, типа приехал пострелял, сложил и уехал, то покрытию и за 20 лет ничего не будет. А ежели, как я, по лесам, по зайчику, то у меня уже и покрытие черное думаю не долго протянет.
Всё от условий эксплуатации зависит.

raveron 16-07-2009 12:12

Внешний вид оно конечно, для души как говорится. Но не возможна активная эксплуатация любого ружья без этих самых внешних признаков износа.
Так что не надо париться по этому поводу, а просто брать, что сердце подскажет. И будет та Бенелька служить вам верой и правдой долгие годы.
Среди модельного ряда, рассматриваемого нами - различия совсем незначительные. Самое главное вы сделали правильный выбор п\а семейство инерционных Benelli. Всё остальное лирика и мало будет влиять на результаты вашей охоты.

raveron 16-07-2009 12:39

quote:

Поэтому и озабочен качеством выстрела патроном 70 мм из ружья с 89 патронником

При хорошем пыже, прорыва газов при стрельбе 70мм патронами в патроннике 76мм. нет. Ну а 89мм. патроннике они будут.
89мм. патронник, как уже говорили выше, для стрельбы стальной дробью, т.е. для Европы.
Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!

vafxxx 16-07-2009 12:42

Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!

raveron 16-07-2009 13:05

quote:

обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно

Может стоит повнимательней осмотреть этот узел.

Ничего там не потеряно?

raveron 16-07-2009 13:12

Люфт продольный или поперечный?

vafxxx 16-07-2009 14:23

Поперечный Узел проверю, спасибо! У меня стоит этот чудной удлинитель, который штатный, и видимо запрессованный, хотел снять самостоятельно, но не вышло. Думал брать без удлинителя, но в кольчуге "без" стоил дороже чем "с", вот и погнался за 8 тысячами

G_rey 17-07-2009 10:51

Вопрос к владельцам и знатокам: "Имеем Бенелли Раффаэлло 123, есть непреодолимое желание заменить дерево на пластик, от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"
Спасибо!

korney-ohotnik 17-07-2009 11:46

quote:

от какой модели подходит пластик (приклад и цевье) к Раффаэлло и какие железки нужны дополнительно, а самое главное - где купить?"

От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.

G_rey 17-07-2009 12:22

quote:

От комфорта. Никакие железки не нужны. Купить-Кольчуга, Арсенал.

Большое спасибо!

Alekhandro 17-07-2009 14:13

quote:

Если 70 и 76 совместимы и дружат. То 70 и 89 ну ни в какие ворота!

Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.

umka78 17-07-2009 14:36

quote:

Ну тогда не вижу смысла переплачивать за SBE2. Буду брать М2 в камуфляже и коротким магазином.

Стою перед тем же выбором посомтри здесь forummessage/11/301

npocak 17-07-2009 21:45

Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe )) Счастья, полные штаны !!!
Разобрал ружьё полностью, нет слов одни эмоции - как же всё грамотно и аккуратно сделано.

Единственно что хочу это купить затыльник побольше и переходник для подствольного фонаря ФО-2м. Завтро в кольчугу съезжу

ДЕМ 17-07-2009 22:22

Ну наконец-то! А то пропал совсем! Поздравляю! Чего всё-таки De Luxe то решил? Красивое, даа . Требую фотки в студию !!!

Камерунец 18-07-2009 06:12

Присоединяюсь к поздравлению!
Удачных охот.

npocak 18-07-2009 12:32

Не могу нигде найти затыльник Резиновый Хоть блин в Италии заказывай...
Так Выглядит родной на сайте Benelli.it , может кто то ставил не родной, -который хорошо подходит ?

Еще ребята хотел уточнить по чокам:
| -1 mm ( чок )
| | -0.75 mm
| | | -0.5 mm ( получок )
| | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором )
| | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )
Я правильно всё понял ?

Михайло 18-07-2009 12:54

А умеешь в Италии заказывать?

npocak 18-07-2009 12:58

Нет не умею, сказал в шутку

Михайло 18-07-2009 13:03

quote:

Originally posted by npocak:
Нет не умею, сказал в шутку

Даже у нас эта резинка продаётся в магазине, который с Кольчугой работает. Так что и у Вас должна быть.

npocak 18-07-2009 14:14

Сегодня Все кольчуге обзванил - нету и всё ! когда будет не известно.......

Андрон54 18-07-2009 15:22

У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.

Андрон54 18-07-2009 15:23

quote:

Originally posted by npocak:

Еще ребята хотел уточнить по чокам: | -1 mm ( чок ) | | -0.75 mm | | | -0.5 mm ( получок ) | | | | -0.25 mm ( цилиндр с напором ) | | | | | -0.0 mm ( Цилиндр )Я правильно всё понял ?

Понял правильно.

Михайло 18-07-2009 15:32

quote:

Originally posted by Андрон54:
У нас в Новосибе ничего подобного не видел.
Михайло, а скока цена вопроса в магазине, будь добр посмотри.

Четыре тысячи

Андрон54 18-07-2009 16:25

Спасибо.
Кто пользует как ощущения.

npocak 18-07-2009 17:05

Михайло - он выглядит также как на фото которое я вставил ?

npocak 18-07-2009 17:29

Ребят еще вопрос - левый и правый увод приклада. Как у кого стоит ? )) Я и так пробыл и так и что то даже не пойму как лучше )

Михайло 18-07-2009 17:49

Так и выглядит.
А ты до сих пор не знаешь кто ты есть, левша или правша?

ДЕМ 18-07-2009 22:22

Если Вы правша (слушай, давай на "ты"), то и пластину надо ставить соответствующую. Это сейчас тебе кажется, что удобно по всякому, а начнёшь стрелять (мимо ) - сразу поймёшь, где истина. У меня сразу стояла пластина для правши. А вот прокладку вертикального погиба я менял, поставил максимальный погиб.

npocak 18-07-2009 22:23

Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод . А ты затыльник не менял ?

ДЕМ 18-07-2009 22:38

Нет, мне такой больше нравится. На МР-153 был резиновый, часто зацепался за одежду. Слушай, а у тебя хвостовик затвора тоже сделан по новой технологии (клёпаный) или он цельнофрезерованный? И ложа - лакированная или нет? Да, и ключ чоков какой?

npocak 18-07-2009 22:58

Даже не знаю, цифровик на даче - сфоткал на телефон
Ложа Лакированная это точно

korney-ohotnik 18-07-2009 23:19

quote:

npocak

Если Вы имели в виду на двух последних фото хвостовик затвора, то это несколько не то.

ДЕМ 18-07-2009 23:25

Эх, молодёжь (не в обиду, а по-дружески ). Попал ты, приятель, в просак .
ПыСы. за фотки спасибо. По-моему, хвостовик - клёпаный (по перечню запчастей деталь 027А). А дерево обработано маслом, а не покрыто полимерным лаком. К коцкам устойчиво, но требует обработки от набухания.

ДЕМ 18-07-2009 23:37

quote:

Ложа Лакированная это точно

Как выглядит лакированная ложа, видно на странице 17 данной темы, я там помещал фотки своей. Там же написано про пропитку шафтолом .
ПыСы. забыл, что фоткал телефоном. Может и впрямь лакированная, только так получилось...

npocak 19-07-2009 12:58

Фотка выглядит правдо тупо - телефон что с него взять. Дем - Пролачен 100% как на 17 странице на твоих фотках - такойже блестючий на свет.

А Хвостовик - да клёпанный, я дурак рукоятку затвора сфоткал

ДЕМ 19-07-2009 01:18

quote:

я дурак рукоятку затвора сфоткал

Но-но, зачем так самокритично . Это всё эйфория от покупки. Вообще надо было вначале выпить, расслабиться . А ты видел, как я свой хвостовик "отделал"? Больно он какой-то непрезентабельный в оригинале .

Михайло 19-07-2009 01:30

quote:

Originally posted by npocak:
Дэм спасибо. Пагиб тоже максимальный поставил, сейчас переставлю на правый увод . А ты затыльник не менял ?

Не. Меня всё-таки мучает вопрос, как это можно не знать левша ты или правша? С одним закрытым глазом стреляешь что-ли? Это ж неудобно. Нужно с обоими открытыми глазами стрелять.

ППа 19-07-2009 01:53

В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.
Посмотрите сверху на деревяшку в шейке, косослой на бенях норма.

ДЕМ 19-07-2009 01:57

Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы .

ДЕМ 19-07-2009 02:01

quote:

В общем дрянь ружье купили, сдавайте взад.

Короче, просак, щаассс фся эйфория у тебя пройдёт

ППа 19-07-2009 02:10

Косослой это еще фигня, подумаешь кусок дерева отвалится-прилепить можно. А вот такая обработка рукоятки затвора это просто беда, куда оно с такой будет попадать?

Михайло 19-07-2009 03:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Уважаемый Михайло! Позволь заступиться за просака. Ты, конечно, прав по поводу стрельбы с обоими открытыми глазами, но это приходит с практикой, а какая практика у просака в его-то годы .

Наоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам. Я уже неоднократно встречался на форуме с суждениями, что народ и с коллиматором стреляет с закрытым глазом и с оптическим прицелом. Ну бывают конечно случаи когда человеку никак нельзя его не закрыть. Т.е. например человек просто не умеет с левого плеча стрельнуть, а командный глаз у него левый. Но эти люди такая редкость, что даже говорить о них не надо. В основном если человек левша, то он левша по полной, если правша, то правша и по зрению и по рукам.

Поэтому я согласен с ППа. Он вообще всегда толковые вещи говорит (правда смешно так ), потому что он и по дереву спец и по кости, и по железу и вообще в целом по охоте. Отложи в сторонку ружьё или вообще действительно сдавай взад (вдруг действительно левша) пока не определился кто ты есть на самом деле.

ДЕМ 19-07-2009 10:59

quote:

Наоборот вредная практика и приводит к вредным привычкам.

По поводу практики я, может быть, не совсем верно выразился. Я имел в виду, что если человек стреляет много, то рано или поздно он приходит к осознанию того, что стрельба с открытыми глазами намного результативнее. Согласен, что гораздо лучше, если это произойдёт раньше, когда психо-моторика ещё окончательно не оформилась соответствующим образом. Поэтому, просак, ружьё не бросай, а скорее на стенд, к инструктору!

npocak 19-07-2009 11:41

Всю жизнь был правшой, не думаю что, что то изменилось за последнею неделю
Я в первый раз держу в руках импортное ружьё.
На Моём ИЖ 27, так же как и на МР 153 - болт крепления приклада проходит четко по центру - и я сразу не с сориентировался как будет удобней, да + еще не стрелял с него.
Стреляю - да, с одним открытом глазом.

Михайло 19-07-2009 12:02

Да речь то о том, что к моменту приобретения оружия, тем более такого борзого и понтовитого, уже надо бы и знать эти вещи, т.е. побывать на стенде, может быть пострелять из чужого ружья на охоте, собрать здесь и на других форумах всевозможную необходимую информацию, поговорить в магазине с толковыми продавцами и уже точно представлять какое именно оружие нужно.

Я вот например всегда знал что я левша и поэтому первому же своему Ижу развернул ложу на горячую в масле. На доставшееся по наследству ТОЗ-54 поставил хитрый затыльник. MP-153 брал в пластике, чтобы ложа была прямая, но там была засада с предохранителем - продал. С Beretta Urika таких вопросов не было, но тоже не прижилось. К моменту приобретения Comfort-а уже знал, что и предохранитель можно развернуть и ложу.
Но ведь узнал только на форуме, что и Montefeltro, и M2 и SBE II леворукие бывают.
Ну конечно же одно из них захотелось купить, что и сделал.
Но купить ружьё в Москве где проживаешь и где такие широке возможности, без соответствующей информационной подготовки я считаю очень опрометчивым.
Может быть Вам нужно было бы ружьё Benelli с высокой планкой, чтобы не было первоначального дискомфорта от смены на низкую???

npocak 19-07-2009 13:05

А кто сказал что я испытывал Дискомфорт ? , я просто с ума схожу от этого ружья, и в частности от планки, я не знаю почему на ИЖ 27 подняли планку а не оставили как на ИЖ 12, имел возможность стрелять с этого ружья - понравилось больше нежели чем более новый собрат.
После наших ружей это что то бесподобное, легче чем иж 27, цевьё не такое широкое в обхвате как у МР 153, за планку отдельное спасибо.
Вот отстреляюсь и картина будет полной

И зря вы так говорите, я ездил много по магазинам, присматривал цены, держал в руках ружья. Первоначально хотел Комфорт, потом Элегант, Взял в руки Делюкс и понял что достаточно... Беретта тоже не плохое ружьё но отказался и не стал рассматривать из-за газоотводного принципа действия.
Caesar Guerini Roman MM1 - смотрел его в Зверобое, как то вообще не легло к нему.........

npocak 19-07-2009 13:12

А сам механизм какой, как всё четко и грамотно, всё разбирается и собирается элементарно без отверток и других подручных инструментов, при этом не ставятся под сомнение надежность.

Но повторюсь, для полной картины неообходимо отстреляться. Как привезут цифровик - я обязательно выложу фотки ружья, а то с телефона они вообще некакие.

Михайло 19-07-2009 14:57

Не знаю. У меня видать более американческий утилитарный взгляд на ружья. К буратине, даже самому свилеватому и промасленному отношусь прохладно. Предпочитаю более технологичный пластик. Ствол - Crio желательно, но планку мне подавай высокую и желательно металлическую как в большинстве у американцев, а не как у итальянцев. Хочется и возможность установки коллиматора иметь для стрельбы пулей, т.е. пулевой ствол возьму с планкой Weaver. Такие дела.

Михайло 19-07-2009 15:59

А правда кто знает, как сейчас запасные части для Benelli можно заказать в США или Италии? Когда Whale был при делах проблем вроде бы не было. Я и сам могу заказывать с некоторых интернет-магазинах разрешённые к продаже в РФ дела. Но как сейчас быть? Может написать на BenelliUsa в Support?

P.S. Не получится. Нет у них почты. Надо какого-то их дилера толкового искать.

Inspire 19-07-2009 18:30

А какие именно запчасти нужны?

Михайло 20-07-2009 01:15

Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.

P.S. Если я чего решил, так выпью обязательно, но к дефицитам отношуся резко отрицательно .

G_rey 20-07-2009 13:38

А не возьмется ли кто создать ФАК по Бенелькам? Уход, больные места (профилактика и ремонт), методы легкой и быстрой разрядки ( у самого или пальцы слабые или ногти тонкие, замаялся уже :-))), можно добавить тему по слабому наколу капсюля (тема уже есть, можно "надергать" там), замена дерева на пластик и обратно (что к чему подходит) и т.д. Сам опыта по п/а не имею, вся надежда на "саблезубых тигров"....
Поиски быстрых результатов не дают, много мусора из других тем о других ружьях, да и сама инфа очень противоречива.
С уважением.... ;-)

vlad777 20-07-2009 15:15

Пересел и я на иномарку-поменял МР153 на Б-Комфорт. Отстрелял по мишени и на стенде. Восторгов море, но есть и ложка дегтя.
Слишком легко вкручиваются и соответственно выкручиваются дульные насадки, почти болтаются, надо в процессе стрельбы контролировать. Не усмотрел, на стенде на полвитка открутилась, вся резьба в нагаре. Проверил другие насадки- то же.Мне "повезло" или у других владельцев так же? На МР держатся намного надежнее. Кто знает, чем лечиться сей дефект?Может заварачивать на какую-нибудь температуростойкую графитовую смазку?
И еще где можно приобрести прокладку приклада "D"? , в комплект ружья не входит, а хотелось бы увеличить прогиб приклада.

G_rey 20-07-2009 15:55

Кто подскажет ресурс Benelli Raffaello, желательно заявленный производителем. Источник? Ссылка? Про музей и 100 000 выстрелов читал.
Спасибо!

doc_99999 20-07-2009 19:15

Всем доброго времени суток.
К бенельке присматриваюсь давно.
В основном для гусиной охоты, но и по зверю думаю лишний патрон пригодится, да и короткий ствол в лесу это +. На сайте производителя 48см., оказывается еще есть с планкой вивера.
В душе остановился на М 2 комфорттек камо. Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.
С уважением. Док.

korney-ohotnik 20-07-2009 20:11

quote:

Если возможно фото, оно так и не появилось.

Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.

doc_99999 20-07-2009 21:20

quote:

Наверное, зто как член у комара, все знают , что есть, но никто не видел.

+1 Не в бровь, а в глаз

Подскажите. М 2 комфорт и просто комфорт - в чем разница кроме емкости магазина и соответственно длины цевья. На сайте производителя короткий ствол Slug - полоз крепления оптического прицела и фиксированная мушка - 50 см цилиндр - патронник 76 мм "Magnum" (с планкой вивера) идет как опция только к бенельке комфорт.
С уважением. Док.

Камерунец 21-07-2009 05:58

Да не стирается оно. По крайней мере у меня.
Хотя пользую девайс жёстко.

Pro_vizoR 21-07-2009 08:58

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну планку же я хочу высокую охотничью на crio ствол. Штатно ствол комплектуется низкой прицельной планкой. Нашёл в американском интернет-магазине запчастей. Вот они все https://www.brownells.com/.aspx/cid=3789/Products/Ribs и нужная мне в частности https://www.brownells.com/.aspx/pid=6360/Product/RIB__HUNTING__CARBON_FIBER__26_ . Будем попытаться Grey Wolf-а на это дело сподвигнуть.

Михаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?

Alex-A 21-07-2009 16:29

Здраствуйте! Помогите перевести в мм. дульные насадки.

* - .... мм.
** - .... мм.
*** - .... мм. (получок?)
**** - .... мм.
***** - .... мм. (цилиндр?)

Gluk 21-07-2009 16:33

quote:

Originally posted by Alex-A:

* - 1,0.... мм.
** - 0,75 .... мм.
*** - 0,5 .... мм.
**** - 0,25.... мм.
***** -цилиндр .... мм.

Alex-A 21-07-2009 16:37

Спасибо!

tushich 22-07-2009 01:41

quote:

Originally posted by Alex-A:

* - 0,89 мм. полный чек
** - 0,64 мм. три четверти
*** - 0,51 мм. получок
**** - 0,25 мм. цилиндр с напором
***** - 0,13 мм. skeet стрельба по тарелочкам

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#

Михайло 22-07-2009 08:37

quote:

Originally posted by Pro_vizoR:

Михаил, есть контакт с человеком (с Маями) кот. оказывает услуги по отправке в Россию. Правда дорого он берет, при мелком заказе. Если совсем прижмет - можно спросить у него.
Кстати, а есть примерная картинка этой планки? На таможне проблем не будет?

Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.

Да даже если и возникнут какие-то вопросы, то я их сумею решить так чтобы всем было хорошо.
У меня итальянец есть, но проблема в том, что я никак не могу найти сайт в Италии, с которого можно эту планку реально заказать, а без этого никак. Хотя реально эта фигнистика вот на картинке. Называется: видит око, да зуб неймёт.

korney-ohotnik 22-07-2009 08:59

Вообще на комплектуху для бенелли цены не вкусные. По сравнению с РЕМом цены в разы выше. Затыльник к примеру на рем 20 баксов, на бенелли 100, то же самое с прикладами и т.д. Бесусловно, это минус бенелли.

Михайло 22-07-2009 09:00

quote:

Originally posted by tushich:

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#

А вот и не обязательно. И статейка тоже так себе. Тут ещё смотря для какого калибра. Для 20-го совсем другие цифры будут. Я вот давал раньше ссылку на сайт Brely, но пришлось убрать всё из-за одного господина из Омска. Так вот там хорошо всё было расписано.

Pro_vizoR 22-07-2009 15:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну узнай пожалуйста сколько он возьмёт за свои услуги. А то у Grey Wolfа она получаетсся на круг 220 американских рублей при её стоимости 85. Когда общался с Китом, то у него была комиссия 15 процентов + пересылка (там он тоже 3-5 долларов себе накручивал). Но так чтобы стоимость услуг больше чем сам товар никогда не получалось. С таможней проблем не возникнет никаких. Чё там пласмаска обыкновенная.

Спросил, разница не большая Его цена 200$

Alekhandro 22-07-2009 17:39

quote:

Возник вопрос? на сколько сильно стирается покрытие и за какой период. Если возможно фото, оно так и не появилось.

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.

raveron 22-07-2009 18:56

quote:

Originally posted by Alekhandro:

Кто живет в Москве, приезжайте в Стрелок на Алексеевской, все сами увидите.

Что именно, поподробней.

Alekhandro 22-07-2009 23:50

Здравствуйте.
doc 99999 спрашивал о возможном повреждении полимерного покрытия Camo. В течение нескольких месяцев был озадачен выбором ружбайки, пересмотрел в различных магазинах множество ружей и остановил свой выбор на Бинелли М2 с покрытием Camo. Так вот, среди них встречал образцы с откровенно поврежденным покрытием. В частности, сегодня днем в Стрелке на Алексеевской видел два образца со стертым до металла покрытием в области дульного среза, внизу коробки и цевье. На вопрос о происхождении повреждений, внятного ответа от продавца не получил, прозвучало что то о поставках всякого неликвида в Россию. Цена была заманчивая, составляла 76 с копейками тыс. руб. Кроме того, имелась явная несоосность дульных насадок.
А Бинелли я все-таки сегодня купил, об этом напишу в следующем топике, пока принимаю поздравления!!!

ДЕМ 23-07-2009 12:37

Поздравляю!!! Желаю удачных охот и поменьше разочарований

Alekhandro 23-07-2009 01:18

Сказ о том, как я покупал Бинелли.
Предыстория такова: 7 лет владею ИЖ-27М 12.70, охочусь в основном на уток с подхода и скрадом. Ружье было первым, покупал, доверяя своей интуиции и обладая информацией из различных лит. источников и Интернета. В последствии довольно успешно с ним охотился в МО. Со временем стал ощущать нехватку третьего выстрела, особенно необходимого для быстрого добора подранка (к счастью, нечастых, но все равно досадно, да и жалко их). Кроме того, было бы неплохо иметь в запасе пару выстрелов на случай поэтапного подъема уток. Также вес 3400гр. и баланс Ижа на стволы создавали дискомфорт.
Задумался о покупке второго ружья, захотел легкий П/А, в апреле взял лицензию. С этого времени стал досконально изучать соответствующие разделы этого форума, посещать магазины. Из П/А остановил свой выбор на Бинелли, понравившегося из-за простоты устройства и обслуживания, малого веса, известности бренда. Первоначально был нацелен на Раф. Делюкс, потом на Раф. Комфорт, но взяв в руки М2, понял что ружья с низкой планкой это не мое. Стал выбирать между М2 и SBE2. В конце-концов решил все же не связываться с патронником 89 мм, так как стреляю патронами 70 мм, и выстрел такими патронами из 89 патронника мог быть неудовлетворительным, особенно в плане резкости.
Стал выбирать М2 Камо Мах 4.
Приехал в пятницу в кольчугу на Волоколамку. Имелось два ружья на складе и одно на витрине. В самом магазине ужасно темно, трудно разглядеть что-либо. Первое ружье со склада: несоосность чока - отпадает. Второе ружье со склада: хороший ствол, чоки соосны, но криво приделана мушка по отношению к оси ствола. На витрине: хороший ствол, чоки соосны - ступенька ровная, разностенности нет, но смутил звук если нажимать на спуск. крючок после срабатывания УСМ. Звук такой, будто бы за что то цепляется пружина. В общем, измучив себя и продавцов, так и ничего не выбрал.
Сегодня продолжил выбор. Съездил на Алексеевскую (см пост выше), затем на Варварку - принесли со склада единственный экземпляр. Ступенька в стволе ровная, кольца ровные, разностенность есть. После спуска курка звук трущейся пружины.
Поехал в Кольчугу на Ленинский. Два экземпляра. У обоих выраженная несоосность чока, у одного из них - люфт цевья.
Прямо напасть какая то. Что делать?
Решил съездить на Волоколамку. А там уже вместо трех - два образца. Но, к счастью, витринный экземпляр на месте, смотрел еще раз, звук после нажатия на сп.крючок с люфтом перестал ощущаться. В итоге его и купил, аккурат в 20-00 времени, даже касса зависла.
Домой приехал уставшим, даже сил нет любоваться ружьем, так и поставил запечатанным.
Будет время на след. неделе, выбирусь в Люблино, отстреляю по мишеням, о результатах напишу.
Всего наилучшего, надеюсь, что не сильно утомил рассказом.

Alekhandro 23-07-2009 01:23

Спасибо, ДЕМ, надеюсь что так и будет.

Gluk 23-07-2009 11:05

Alekhandro, поздравляю с покупкой!!! Удачных охот!

quote:

Originally posted by Alekhandro:

выраженная несоосность чока

В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???

Камерунец 23-07-2009 21:38

Alekhandro, поздравляю!

chatys 23-07-2009 22:57

Бенеллиеводы, принимайте в свой колхоз!

Пишу с неким запозданием, но так получилось.

Купил M2 Camo Comfortech.

История такова. По причине захирения организма стало тяжеловато таскать на ходовую охоту любимую МЦ-21-12(действительно любимую и удачливую, охочусь с ней с 1986 г. и горя не знал). Она у меня пустая весит 3800.

Захотелось легкое самозарядное ружо. Читал на Ганзе все ветки по бинелям и по туркам. Экстаз владельцев турецких полуавтоматов понятен - цена примерно в три раза ниже, чем на итальянцев, причем вроде бы даже среляют и рвутся не очень часто.
Приятель настойчиво предлагал посмотреть Stoeger 2000, зная мой бюджет.

Получив ментовскую бумагу, поехал в лачугу на Волоколамке. Там хоть вменяемые люди работают. Мне гораздо ближе было бы на Ленинском проспекте, но там откровенное хамье, на покупателя не обращают никакого внимания, хоть обзовись, смотрят на людей как солдат на вошь.

Пересмотрел весь самозарядный репертуар в магазине, начав с турков. Выбор итальянцев был весьма богат. Конечно, по сравнению с итальянцами турки откровенное гуано - все люфтит и скрипит, в руки взять противно. Поэтому, несмотря на трехкратную разницу в цене, жаба была безжалостно затоптана прохорями без наркоза!

Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.

Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.

Что несколько удивило в купленом ружье, так это впечатление некоей субтильности по сравнению с нашими ружьями (как никак разница весе 800 г). Понимаю, что это никак не отражается на их прочности, все-таки магнумы, но тончайшая пружинка на бойке и тоненькие детали УСМ совершенно не привычны.

Подгонка всех деталей очень хороша, причем следов деятельности дяденьки с напильником не обнаружено. Непонятно, зачем итальянцы делают на ружьях стволы прямые, у нас давно таких уже не делают (шутка), у турков дырки в стволах тоже похуже итальянских, по крайней мере на глаз.

Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.

На этой ветке много писали про то, что наши капсюли жестковаты для Бинеллиевских полуавтоматов. Я проверил это, снарядив несколько гильз капсюлями и пыжами и завальцевав их. Капсюли "Жевело мощный" сработали хорошо, наколы нормальные, а вот капсюли "Жевело неоржавляющий" оказался потверже - накол еле-еле, но капсюль сработал. КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал. Так что надеюсь с капсюлями проблем не будет. МЦ-21-12 расшибает любые капсюля вдребезги, осечек никогда не было.

Вот пока и все, жду не дождусь открытия охоты - пострелять хотца!!! Может быть новый девайс порадует.

P.S. Моя бинелька весит ровно три кила!!

ДЕМ 23-07-2009 22:59

quote:

В чём она выражается? Несоосность "ступеньки" и чёка или несоосность чёка и ствола на срезе(разностенность)???

Уважаемый Gluk! По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал. А вот небольшая несоосность чока с каналом ствола (если она есть в районе перехода-"ступеньки", значит есть и у дульного среза) иногда встречается. Это проявляется в том, что к одной стенке инвектор прилегает плотно, а к другой стенке с небольшим зазором.

Gluk 24-07-2009 10:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

По-моему, разностенность - она и есть разностенность, то есть это когда одна стенка ствола толще другой. Честно, у Benelli я такого не встречал

Посмотрите на разностенность (пост Читателя):
forum.guns.ru

А несоосность это практически и есть разностенность, и в вопросе к Alekhandro я хочу уточнить (для себя) в чем выражалась "несоосность чёков"

raveron 24-07-2009 11:48

quote:

Originally posted by chatys:
КВ-209 дал тоже слабый накол, но сработал.

В своё время по дешевке прикупил КВ-209 Чапаевского производства. Очень даже хорошие оказались. Почти как импортные, мягкие.
Но всеравно хотелось бы приобрести импортных капсюлей(т.к. эти закончились).
Может кто подскажет, где в Москве или области можно разжиться импортными
капсюлями?

Inspire 24-07-2009 12:12

Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

raveron 24-07-2009 12:32

Ну про КВ-209 Чапаевского производства я уже написал, а из импортных СХ-2000.

ДЕМ 24-07-2009 18:44

quote:

Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.

npocak 24-07-2009 18:46

Как обещал фотки, отстрелять пока ни как не получается но ничего до августа чуть-чуть осталось, а там Отпуск

Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией )).
В Кольчуге и Арсенале качество дерева в 0 такое же, но в Аресенале цены ломят просто ужас...

ДЕМ 24-07-2009 19:20

quote:

Дэм, при детальнейшем расмотретрении твоих фоток с прикладом, пришел к выводу что качество покрытия у тебя лучше - посоветуй что сделать, как защитить, "пропитать" от влаги пока ещё есть время до открытия охоты и приклад новенький, я в этом деле не бубу но всё сделаю четко с инструкцией ))

Покрытие на моём ружье - полимерный лак, очень устойчивый к истиранию и облетанию, но при ударах по нему остаются белые коцки (тьфу-тьфу, меня Бог пока милует ). Пропитка такого покрытия в принципе невозможна, о чём уже писалось в этой ветке. Это покрытие можно сравнить с оргстеклом.
Я подозреваю, что ложа твоего ружья всё-таки обработана маслом. Такую ложу можно обрабатывать самыми разнообразными и неоднократно описанными способами. Самый простой - обработка шафтолом. В этой ветке тоже есть.
ПыСы. А что у тебя за гайка цевья такая??? Я подобные видел на "турках" и "сотой" Беретте. А в кейсе, похоже, родная гайка...
ПыПыСы. А что это за белые пятна на прикладе??? На блики, вроде, не похожи...

Inspire 24-07-2009 19:20

quote:

Originally posted by raveron:

из импортных СХ-2000.

мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?

npocak 24-07-2009 20:03

Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М, родная в кейсе. На Прикладе блики.
Займусь поисками, на 17 странице вроде есть но не очень подробно.

ДЕМ 24-07-2009 21:02

quote:

на 17 странице вроде есть но не очень подробно.

На 16 странице комрад Андрон54 рассказывает о пропитке шафтолом, а я на 18 странице - о полировке натуральной олифой (ИМХО лучший способ). И вот ещё:
www.sportguns.ru
Только в заключении я предлагаю полировать не войлоком, как предлагается в статье, а голой рукой.

ДЕМ 24-07-2009 21:08

quote:

Гайка под ФОНАРЬ ФО-2М,

У нас охота "на овсах" открывается 1 августа.

ППа 24-07-2009 23:56

Глупость какая-лак снимать наждачкой, даже пятидесятилетний нетронутый лак-ружье диванное, отлично снимается ацетоновым компрессом. Тряпка, ацетон и в полиэтиленовый пакет часов на 10.Лак снимается чулком, сеточка остается нетронутой.
ДЕМ, не надо рукой, никто так не делает-марлевый тампон, располировка сукном.

ДЕМ 25-07-2009 12:29

По поводу "обдирания" старого лака полностью согласен. Но ПРОСАКу этого вообще не нужно. Ссылку я дал, чтоб он посмотрел технологию пропитки натуральной олифой. По поводу финиша, это ИМХО. Нет ничего лучше собственной руки. Ой, что-то не то получилось

ППа 25-07-2009 12:33

Конечно не надо, проще эту кочергу сразу выбросить.

ДЕМ 25-07-2009 01:11

Уважаемый ППа, а не знаете ли Вы, как себя поведёт полимерное покрытие на Benelli (мы его тут называем "лаком") по отношению к ацетону? Так же слезет как и обычный лак?

raveron 25-07-2009 01:24

quote:

Originally posted by Inspire:

мдааа, только вот где их взять...
а сколько они стоят? рублей по 5 за шт?

Год назад брал СХ-2000 по цене 2.50 руб. за 1шт.

raveron 25-07-2009 01:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Не знаю, как у других, у меня Жевело даже очень! Ни разу не подводило.

Многоуважаемый ДЕМ в нашей любимой стране нет единых стандартов. И можно нарваться на такой капсуль жевело, что он будет не по зубам никакому импортному п/а (включая и ваше Benelli Raffaello)

ППа 25-07-2009 03:06

Уважаемый ДЕМ, именно бенельку не обдирал, но тут речь не просто об ацетоне, а именно о компрессе. Ружье(лак) не брали ни смывки, ни растворители, а компресс снял легко. Но, после пропитки маслом может понадобиться подгонка дерева, оно может чуть разбухнуть.

npocak 25-07-2009 11:44

ППА - чем вам ненравится мой экземпляр, я хоть убей немогу понять ?

Alekhandro 25-07-2009 22:45

Gluk, здравствуйте. Не углубляясь в термины несоосности и разностенности, попробую описать то, что я вижу.

Смотрим на дульный срез сверху и чуть сбоку. Видим наружные стенки ствола и кнутри чуть-чуть углубленную в ствол насадку. В идеале, она должна быть углублена в ствол на одну и ту же глубину со всех сторон. Бывает, у части ружей, насадка после вворачивания, с одной стороны уходит в ствол глубже, а с другой стороны - на уровне дульного среза. Наверное это и есть разностенность.
Смотрим внутрь ствола со стороны дула. Видим ступеньку. В идеале она ровная со всех сторон - полная соосность. В случае, если ступенька с одной стороны больше, а с другой меньше, можно говорить о несоосности.

В целом, разностенность и несоосность есть взаимосвязанные вещи. И, как правило, при внешней разностенности имеется и несоосность изнутри.

Михайло 26-07-2009 05:04

quote:

Среди Бинеллиевских ружей была Rafaello для левши, коим я и являюсь. Причем это ружо было на 3 тысячи дешевле праворукого варианта. Однако, многократно пересмотрев все, решил брать праворукую M2 Camo Comfortech. Она оказалась мне абсолютно прикладиста, как любимая МЦшка. Надо сказать, что всю жизнь мучился с неприкладистыми ружьями по причине своей леворукости, всегда приходилось делать себе новые ложи, а заводские складывать под кровать. Кроме того, у выбранной модели высокая планка. При вскидке с закрытыми глазами мушка ложится посередине планки, а самой планки не видно, что собственно и нужно.

Первый раз читаю о существовании леворуких Raffaello. И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто? Какой-то вы очень нестандартный левша, если у вас мушка посредине планки оказывается при вскидке этим ружьём.

quote:

Многолетний опыт охоты с МЦ-21-12 показал, что правое расположение окна коробки и выброс гильзы вправо абсолютно мне не мешают. Ни разу гильза не попадала мне в "морду лица". Поэтому и Бинелли взял праворукую, считая, что если не подойдет, то в этом исполнении ее и продать легче.

Это очень сильно надо извратиться, чтобы мордой лица поймать гильзу. В моём понимании это вообще не существенный момент. Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.

quote:

Кстати о птичках, прямо в магазине мастер за три минуты проверил ружо, переставил предохранитель под левую руку.

Ну и что здесь удивительного? Сами то разве на МЦ предохранитель не переставляли?
И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант? У последней и затыльник как положено изначально под левшу, или Вы M2 в дереве купили? Так нет же - Camo Comfortech. А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.

Вообщем сам я тоже левша, но относительно Вашего поста и приобретения у меня сплошные непонятки. Как так? Зелёнка и деньги лишние что-ли оказалась? Насколько я понял вы купили это ружьё.

А почему не это?

Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли . Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.

Шубан Твердый 26-07-2009 10:37

Коллеги! Прошу принять в свою компанию. Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс. Патроны отдали бесплатно 700 шт. "Rio". Инсрукция не на русском. Еле разобрался, как пользоваться. Состояние очень хорошее. Стволы зеркальные безукоризненно, с фонарем подствольным. Отстрелял. Удивил тихий звук выстрела и небольшая отдача. Задержек не было. На охоту настроился очень.

Михайло 26-07-2009 11:51

Вот это молодец, поздравляю. Так и надо ружья покупать. Без всяких мудрствований лукавых. Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.

ДЕМ 26-07-2009 13:09

quote:

Приобрел с рук Benelli M1 Super 90. Отдал 40 тыс.

Ну что сказать... повезло . Поздравляю!!! Я бы тоже от такого не отказался в качестве "утилитарного" ружья, как выражается многоуважаемый Михайло.

Михайло 26-07-2009 13:42

Этот термин не я ввел, и изначально он читался как "улитареное". То есть нечто среднее между улётным, улитковым и утилитным. Я тогда действительно ржал и издевался на этим омским графоманом, но тёрли тогда почему-то только меня. Но, слава богу, мы избавились от этого мерзкого сутяжника.

raveron 26-07-2009 13:47

quote:

Originally posted by Михайло:
Инструкцию на русском качните отсюда http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=40&Lan=RU с вкладки links&download.

Уважаемый Михайло по указанной вами ссылки находится мануал для Benelli M3 Super 90. А у человека, как он пишет, Benelli M1 Super 90.
На его ружьё ссылка http://kotchetkoff.ru/manuals/manual_benelli_m1_spl_en.pdf

Михайло 26-07-2009 13:55

Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.

raveron 26-07-2009 17:04

quote:

Originally posted by Михайло:
Тогда действительно не прав. Просто хотелось человеку помочь. Речь шла о том, что желательно инструкцию на русском. Ну можно с М2 взять. Она похожая.
А у вас не мануал, а партлист оказывается.

Я и не писал, что это мануал. Про М2 вы правы, так оно и есть.

chatys 26-07-2009 18:28

To: Михайло
Уважаемый Михайло, постараюсь ответить по пунктам.

И непонятно как можно было левше вскинуться праворуким вариантом M2 так, чтобы тут-же понять, что ружьё абсолютно прикладисто?

Что же тут непонятного? Вскидываешься как обычно, мушка посредине планки. Значит все хорошо.

Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее). Покупать ружьё с целью его продажи, по моему, тоже не логично.

Относительно удобства оперирования с ружьем теоретически согласен, но за четверть века с МЦ-21-12 привык к правомку расположению окна и опрерированию с ним. Я не писал, что покупал ружье для перепродажи - не надо извращать текст. Я писал, что в том случае, если ружье по каким-либо причинам мне не подойдет, то этот вариант будет продать легче.

Если я правильно понял какое ружьё Вы купили, то разница между 3800-3200=600, но никак не 800 граммов. Да и рано вам организмом-то хиреть. Вы бы как-то ВООДУШЕВИЛИСЬ, ВДОХНОВИЛИСЬ что-ли. Я постарше буду, и очень даже неплохо себя на ходовой охоте с Иж-27 12к. (3600) чувствую, проживая в гораздо более неблагоприятных климатических и социальных условиях нежели Вы.

Взвешивание показало, что мое ружо весит ровно три кило, о чем и написал, т.е. разница в 800 г. Насчет организмов - у каждого своя биография, не Вам судит об условиях не зная биографии. Когда же это ИЖ-27 весил 3600? Оба мои ижака разного времени выпуска (1978 и 1994) весят 3300.

И вообще, сразу леворукую M2 было купить разве не вариант?

А не было ее в лавках.

А ну да, Вы ж для перепродажи покупали, и Вам она с правым отводом прикладиста и затыльником под правшу.

См. выше

Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

korney-ohotnik 26-07-2009 18:59

quote:

Гораздо важнее удобство оперирования с ружьём когда окно экстракции слева (не надо перекладывать ружьё из руки в руку чтобы закинуть первый патрон в патронник, передёрнуть затвор удобнее).

Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.

ДЕМ 26-07-2009 19:11

quote:

Непонятно, с чем связан некий налет недоброжелательства. Писал, радуясь приобретению и хотел поделиться своими соображениями. Если не туда попал, извините.

Не обижайтесь, уважаемый!!! Просто Вы ещё мало знаете многоуважаемого Михайло, отличающегося суровостью, прямолинейностью и некой брутальностью, но при этом он честен, начитан, многоопытен и вообще отличный собеседник и товарищ. Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека . Я и сам много получал от него зуботычин, ничего - общаемсо !!!

chatys 26-07-2009 19:50

quote:

[B][/B]

To ДЕМ:
Просто его окружает суровая природа, что неизменно отражается на характере человека.

Не хочу выглядеть писькомером, но что же нам болезным, много лет отработавшим на южном берегу Ледовитого океана, тоже надо отразить это в характере?

npocak 26-07-2009 21:09

Ребята сегодня отстрелял Ружьё .
Отстреливал:
на 40 метрах дробовые Феттер 32г. - 000, 1, 4.
на 50 метрах "пули азот 32г", Картечь ГП 8.5
число выстрелов ~ 80 (+ - 3 выстрела )
Что хочу сказать по плюсам : Отменная резкость боя, даже бывалый папка оценил который всю жизнь охотится с Иж 27 и МЦ 20-01.
Результат беру средний с 5 выстрелов ( складываю все попадания \ на 5 )
40 м N000 чок 0.5 - средний результат 14.4 дробины в листе А4
40 м N000 чок 1.0 - средний результат 19.2 дробины в листе А4
40 м N1 чок 0.5 - средний результат 23.4 дробины в листе А4

стрелял 2 раза - 50 м Картечь 8.5 чок 0.5 - средний результат 3.5 картечины в листе А4 ( один раз 3 - 2ой было 4 картечины )

Стрелял 5 раз чок 0.5 - 50 м Пуля Азот 32г. - все 5 попаданий в Листе
2 раза стрелял с цилиндра не попал в лист вообще.

Результатами стрельбы доволен очень.
Кучность хорошая, планирую чок 0.5 использовать как основной. Всё чоки держатся отменно. Накол капсюля чуть меньше чем у Иж 27 но ни одной осечки или заедаия не было - всё четко как часы. Разобрал, осмотрел все детали - малоли что то, но всё хорошо .

Но теперь о небольшом минусе - на иж 27 моём - приклад монте-карло, я также как на нём полностью положил "скулу" на приклад и прижал к щеке - слегка получил "под глаз" ( 1ые несколько выстрелов) )), и в дальнейшем разворачивал лицо чуть чуть больше в право, всё было ок но мне так было менее привычно, Папка говорит что при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Приму любую критику в свой адрес, Посоветуйте как быть .

Шубан Твердый 26-07-2009 21:23

Благодарю за помошь с инструкцией, пригодилась. Прошу, если кто знает, скажите - фонарь аккумуляторный на ружье после зарядки светит всего минут двадцать, потом резко садится. Это лечится?

npocak 26-07-2009 22:40

ДЭМ ты где - жду твоих коментарий, ну и всех остальных тоже.
Думаю - может не достаточо сильно прижал... в раздумьях... Бывалые !, где ваши советы и критика ! жду с нетерпением.

korney-ohotnik 26-07-2009 22:57

quote:

при моём росте 1.89 приклад чуть чуть мне коротковат.

Попробуйте поставить толстый затыльник, у Вас стоит средний. Хотите подешевле, чем в кольчуге-у меня такой есть невостребованый. Если интересно-в Р.М.

npocak 26-07-2009 23:20

Корней, можишь фотку выложить - буду ну очень благодарен ! У меня стоит - стандартный пластиковый. Если это то о чём я думаю, то "договоримся".

ДЕМ 26-07-2009 23:24

quote:

Посоветуйте как быть

Результатами доволен и хорошо . Но вообще-то проверку лучше проводить дробью NN7 и 3 на дистанцию 35 метров. И не по листу бумаги, а по 16-ти (а лучше по 100) дольной мишени. Хотя при современных фабричных патронах ИМХО - это блажь для особо замороченных или суперпрофи. Все ружья (есно Benelli) показывают более менее одинаковый и стабильный бой. Пулю однозначно надо подбирать опытным путём, так что если планируется брать ружьё по "копытам" надо запастись большим количеством разных пуль и стрелять, стрелять, стрелять.
По поводу "под глаз"... Проверь ещё раз отвод и погиб (сравните с данными таблицы на стр. 97 паспорта к ружью). Может действительно коротковат приклад, уже встречались в инете жалобы на это. Но вообще-то в этих вопросах подгонки я не специалист.
Удачи. И отличное у Вас ружьё!!!

Михайло 26-07-2009 23:35

quote:

Михайло, как художник художнику (оба мы левши)-неужели не согласитесь, что это не шибко принципиально, левшу напрягает боковой отвод не в ту сторону и предохранитель с "неправильной" стороны. Про затыльник-по мне, так лучше, чтобы он был плоский, как у м1, естественно нужной толщины, лично мне типа анатомической формы на м2 не особо нравится, по моему скромному мнению это чистый маркетинг. К примеру, у моего рема 11-87 затыльник "супергель"чего-то, по упругости похож на затыльник м2, только плоский, мне удобней. А почему куплено правое ружьё, а не левое-леворуких обычно в нвличии одно, а чаще ни одного, праворукое можно повыбиратьиз нескольких.

Именно левша пишет, что ему с правым отводом ружьё оказалось "абсолютно" прикладистым. Причём обозначил способ которым он это определил. Я высказал по этому поводу недоумение, а также мысль, что ему оно просто приглянулось внешне и он хотел его купить несмотря ни на что: правый отвод, правый затыльник.
Ничего удивительного, когда я покупал себе Comfort, тоже не обращал на это дело внимания, зная, что эти вещи можно исправить настройкой: купить толстый левоплечий затыльник, переставить предохранитель и развернуть ложу. Но при покупке я не считал, что оно мне абсолютно прикладисто и мушка располагается посередине. Скорее наоборот, пусть бы лучше изначально была прямой ложа и плоский затыльник, а там уже посмотрели бы.
И я не писал, что моё ружьё весит 3 кг как в рекламе, так как действительно его взвесил дома и понял, что весит оно 3,2 кг, также как и М2.
При этом человек посмотрел ещё "леворукое Raffaello" (как я понял не понравилось), кстати, что за ружьё, так я и не понял. Может быть это было наоборот Montefeltro?

P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.

npocak 26-07-2009 23:48

Дэм - мы договаривались на ты .
Ружо ВЕЩЬ ! - это даже папка сказал, хотя он не сторонник новых ружей и особенно полуавтоматов, когда я его проинформировал что собираюсь покупать Бенелли он усмехнулся, сказал делать тебе нечего - типа у тебя есть хорошее ружьё. Сегодня когда он сам с него пострелял - Сказал "хорошее", а это в случае с моим папкой значит ну очень многое !!!

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.
Вот и поставил C - CDX - DX

Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

ДЕМ 27-07-2009 12:12

quote:

Вот и поставил C - CDX - DX

А стальную блокировочную пластину приклада правильно установил? (см. стр. 100, рис. 67 паспорта ружья). Если все правильно и всё-равно неудобно, то попробуй достать пластиковую прокладку погиба D и толстый затыльник (который, кстати, нетрудно сделать из ореха самому).

raveron 27-07-2009 12:30

quote:

Originally posted by npocak:

Самый большой погиб делается с прокладкой D а у меня её нет, только Z A B C.

D ни у кого нет. Поставлялась только раньше.

Modano 27-07-2009 12:43

quote:

Originally posted by raveron:

D ни у кого нет.

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

raveron 27-07-2009 12:45

quote:

Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

Да были, но не D.

dimanski 27-07-2009 17:13

quote:

Originally posted by Modano:

100 рублей в Кольчуге. Вчера были.

цена конечно удивила я очень долго себе искал тоже такую пластинку D врезультате в Париже купил за 40е (комплект пластмаска и металическая пластина) может в кольчуге их сами штампуют

chatys 27-07-2009 20:35

quote:

[B][/B]

To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.

Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.

Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.

korney-ohotnik 27-07-2009 22:37

quote:

Жду фотки от Корнея-охотника, если у него резиновый затыльник под раффаеллку, то куплю не задумываясь.

К сожалению, помочь не смогу, затыльник подарен сегодня товарищу. Можно на кабеласе подобрать подходящий, вроде на отправку в РФ по ним ограничений нет.

UN LIMIT 27-07-2009 23:11

Всем доброго времени суток!
Изучив форумы сделал свой выбор Benelli De Luxe.
Отстрелял на стенде, ощущения супер!
Последние 15-17 лет охотился с 20-й, 12-й гораздо выгодней, 20-ка бьёт очень кучно, не всегда хорошо, хотя отдачи почти нет т.к вес у неё 3 кг.
Охочусь в основном на утку и вальдшнепа.
С нетерпением жду открытия.
Всем спасибо.

UN LIMIT 27-07-2009 23:28

Несколько фоток

ДЕМ 27-07-2009 23:29

De Luxe и курцхаар - отличное сочетание !!! Кстати, охота с легавыми и спаниелями уже открыта...

Modano 28-07-2009 01:35

quote:

Originally posted by dimanski:

купил за 40е

Крутовато даже с соответствующей металлической пластиной...

tushich 28-07-2009 01:38

Лепотаа... Поздравляю!
Тоже жду открытия, не терпится испытать свой Comfort в "полевых" условиях.

Михайло 28-07-2009 11:02

quote:

Originally posted by chatys:

To: Михайло
P.S. chatys. более поздний Иж-27 со стволами 750 мм и прямыми, а не вогнутыми межствольными планками весит именно 3600 граммов. Дайте себе труд взвесить ваше M2 (если оно со стволом 70 см) не только в руках и поймете то, что я написал выше. Причём 3200 (приблизительно) оно у вас получится со снятым ограничителем магазина, как это и написано в характеристиках на сайте Benelli.

Уважаемый Михайло, тут и понимать нечего, привез домой, взвесил, получил три килограмма, о чем и написал, читайте внимательно.

Перебрал в магазине большое количество итальянцев и турков, подошло то, что купил. С той прокладкой, которая на ней стоит от рождения правого отвода нет.

chatys. Я врунов ненавижу просто не знаю даже с чем сравнить. И готов всеми силами с ними бороться и буду это делать.
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским? Так он может и два и четыре килограмма показать. Зачем тогда вообще это делать.

Я вот чем угодно могу поклясться, что в этом ружье нет патронов и снят ограничитель, за пределами фотографии на ружьё ничего не навешано (вот ещё баловаться). Весы поверенные килограммовой гирькой (брал у жены в аптеке). Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием. За счёт чего Ваше ружьё может весить меньше? Что там материалы другие, или пазы в коробке больше выбраны? Не верю я в такие предположения. Механизмы у нас практически одинаковые. Единственное отличие в окне экстракции и ручке на затворе. Так они, извиняюсь, тоже одинаковые, только на дургую сторону. Цвет на скорость не влияет, а сторона на вес - тем более.
Может Вы без затвора или УСМ-а ружьё взвешивали или у Вас ствол короче? Так Вы это и напишите. Зачем писать неправду. Люди ведь поверят. Тут до Вас был деятель: с пеной у рта доказывал, что в инерционных ружьях резкость на 10-20% выше чем в газоотводах при прочих равных. Причём мотивировал он это тем, что якобы сам произвёл такие эксперименты, стреляя по доскам из одного и другого ружья, и якобы они подтвердили этот тезис.
Вы не из такой категории сказочников, нет?

doctor1000 28-07-2009 14:13

Коллеги подскажите какой из модификаций коллиматора Burris Speed Bead подойдёт к криокомфорту?

Михайло 28-07-2009 14:42

А чё не спросить тоже самое у OpticsBestBuy? Он ими торгует, неужели ж не знает?
Мне кажется от Benelli Legacy, Sport II, Super Sport, Cordoba.

doctor1000 28-07-2009 14:43

Не отвечают америкосы на наши вопросы...

Михайло 28-07-2009 14:57

А я Вас не совсем к америкосам направляю (мы это уже проходили вместе). Здесь надо консультацию получать forummessage/100/38 . Эти ребята адекватные. Лицензия у них бесплатная, много в качестве комиссии не берут. А сам Burris, как выяснилось, для себя считает интересным торговать только оптом. Нафига ему отвечать на Ваш вопрос.

waffe 28-07-2009 15:13

Вот наконец то и я стал счастливым обладателем Benelli M2 с пистолетной рукояткой и длиной ствола 18", покупал на прошлой неделе в Кольчуге на ленинском, комплект поставки вроде как меня удовлетворил... Вопрос по установленному чоку... свечу фонариком в ствол, а на чеке с торца нет никаких рисок... это что же получается там усиленный чок??? или же там по умолчанию стоит циллиндр, но без рисок???

Простите, помню уже неоднократно где то обсуждалось, пока был в муках выбора перечитал все ветки по бенелли, но сейчас расслабился и искать откровенно лень... помогите.

chatys 28-07-2009 23:08

To: Михайло
Чем Вы его взвешивали? Безменом совдеповским?

Не, не безменом. Пружинные весы бытовые. Проверил, действительно немного сбились. Теперь около 3150 показывают

Alex-A 29-07-2009 12:11

А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??

Фармацевт 29-07-2009 05:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Сколько весит прицел можете поинтересоваться на сайте производителя, если мне не поверите. Эти самые 75 граммов он и весит вместе с монтажным основанием.

Что за прицел? Много стреляли? Как впечатления?

Михайло 29-07-2009 06:56

quote:

Originally posted by Фармацевт:

Что за прицел? Много стреляли? Как впечатления?

Прицел Burris SpeedBead. Монтируется между ложей и ресивером. Про него уже писалось здесь на форуме в целом много.
Тоже отмечусь. Я в основном стреляю дробью влёт. Думал когда его покупал, что прицельная марка маловата - 4МОА, для такой стрельбы. Но оказалось очень даже положительно всё. Марка близко, поэтому её размеры не влияют на быстрое обнаружение.
Появилась 100% уверенность в поражении цели если принято решение стрелять.
Прицел у меня не долго. По дичи не стрелял. По тарелкам раз 50. Жена кидала этой американской махалкой-пулялкой.
И ещё по воронам штук 70. Они если увидят, что в них целишься проявляют завидную вертлявость. Теперь им значительно сложнее удрать. Очень зачётно падают наглушняк. На охоте пока не испытывал. Но думаю, что всё будет гуд. Единственное, что боишься за него в наших условиях.
Чем ещё хорош, что через него можно и выключенным стрельнуть по планке и мушке. Плох тем, что однозначно в туман, дождь и морось с ним не постреляешь (но это со всеми коллиматорными прицелами так, что-бы ни говорили владельцы голографических и(или) закрытых). Демонтируется-ставится за 5 минут - два винта выкрутить-вкрутить. Настройка прицела при этом сохраняется. Вкладка ружья в плечо и положение головы остаются неизменными. Для людей имеющих хорошие устойчивые навыки в стрельбе он (коллиматорный прицел вообще) вроде как и не нужен. Мне в кайф. Бывает такое.
Больше не знаю, что о нём можно написать. Спросите предыдущего участника поместившего фотографию с ружьём на котором установлен данный прицел. Тоже вероятно поделится впечатлениями.

tirtir1 30-07-2009 10:51

quote:

А кто какими патронами отечественными стреляет. Интресует утка и гусь. Марка, навеска, 12/70 или 12/76??

Подкрался на лодке к 2м кряквам еле-еле аж не дышал (кто брал с подхода крякву, поймёт, чего мне это стоило), и метров с 35 дробью 4кой СКМ: бац одну, бац 2ю, тут 1я очухалась - я по ней, тут 2я -я по ней и вот так 8 раз по ним и выпалил, даже весла с лодки повылетали, 2я заковыляла за камыш, я её там достал.
Причём было видно на воде, что облако дроби цель накрывало при каждом выстреле!
в итоге в 1-ю попало ВСЕГО-ТО по 3 дробинки: одна в шею, 2я в ляжку, 3я перебила крыло.

Одну в улёт бил с 35 м - отряхнулась и дальше полетела, нипочём ей.

А дробь 3ку полумагнум 1350 Бар даже не опробовал, а надо было...
Масса очищенной тушки где-то полкило.
Тут коллега Fabarm-ом хвастался (осн. ствол 710 мм, а сменный 910!) - утку со 112 м взял! Причём там чоковое сужение идёт очень плавное, что даёт резкий и кучный бой.
Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!

ДЕМ 30-07-2009 11:14

quote:

Поделитесь опытом.

1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,
2)Заряжать самокрутом особо кучные патроны (многократно описано),
3)Не стрелять уток далее 20 метров.
Какой вариант наиболее приемлем, решайте сами...
С уважением.

Gluk 30-07-2009 14:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

3)Не стрелять уток далее 20 метров.

Ага, а для чего ж тогда ружье??? Тогда это не ружжо совсем!!!

AleksXXI 30-07-2009 14:43

Уважаемые! Подскажите пож-та на что в первую очередь обратить внимание при покупки Benelli M2 Comfortech Camo, какие явные дефекты могут быть и т.д.? Буду очень признателен за информацию.

tirtir1 30-07-2009 17:17

quote:

1)Купить нормальный "дробомёт" или сменный ствол,

Сменный ствол хочу конечно, но решит ли он проблему дальнобойности, да и есть ли на мое М3 Супер90 длинный ствол вообще.
Тут б/у Фабарм Хантер в титане с 2мя стволами (750 и 910 мм)уже нашёл за 39т.р. в хор .сост. Вот и думаю.
ПОДСКАЖИТЕ!!!
заранее спасибо!

Gluk 30-07-2009 18:05

quote:

Originally posted by tirtir1:

Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром

Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?

Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!

tirtir1 31-07-2009 12:15

Зачем тогда покупал такое ружжо??? Понты прошли, захотелось поохотить?

quote:

[/B]

ну как за 50 не купить-то было?! ну пострелял по кряквам, да по лысухам, научился близко к дичи подходить, а теперь надо по дальним целям, по гусям...

quote:

[B]Если есть на него длинный ствол, бери его. Будет у тебя универсальное ружжо с которым можно и по лесам побродить и гуся поохотить!

вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, еслиб он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.
Прошу, развейте мои сомнения, токо без оптимизма излишнего.
хочу в данном случае услышать скептиков и пессимистов

ДЕМ 31-07-2009 01:15

По поводу развеевания сомнений без оптимизма:
А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей. Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете

Glavk 31-07-2009 09:47

quote:

вот и дело в том, что не верю я в что-то в бенелькин длинный ствол, если б он решил проблему дальности - заказал бы не думая о цене.

Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.

quote:

А если серьёзно, то я впервые встречаю человека, сомневающегося в качестве выстрела из данных ружей.

+100. Лучше не скажешь.

Glavk 31-07-2009 09:54

quote:

Уважаемый, купите для охоты беню с "охотницким" стволом, не пожалеете

К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.

raveron 31-07-2009 10:08

Купите лучше не Фабарм б/у, а Benelli Comfort. Если с финансы не напрягают.

tirtir1 31-07-2009 15:23

quote:

К примеру Benelli Comfort или Benelli Raffaello.

это ясно, но я то хочу именно на свою М3 S90 сменный длинный ствол, и надеюсь, что этот вариант решит мой НАБОЛЕВШИЙ уже вопрос.

quote:

Если время терпит, то однозначно бенелкин ствол успокоит вас и развеет все ваши сомнения на охоте.

Спасибо Glavk за однозначный ответ.
Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?
Поделитесь! А то дичь ближе вообще не подпускает, нужен, нужен дальнобой!
Заранее спасибо за ответы

ДЕМ 31-07-2009 16:08

quote:

Есть у кого реальный опыт стрельбы на 70 и далее из такого ствола ?

Камрад, Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. Новые правила добывания разрешают охотиться с нарезным практически на всё...
ПыПыСы. Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...

Gluk 31-07-2009 16:10

Не гонитесь за длинным стволом, с него еще попасть надо!

quote:

Originally posted by tirtir1:

а сменный 910!) - утку со 112 м взял

Вот в этом Ваша беда... Растояние откуда взяли???

tirtir1 31-07-2009 16:44

quote:

Вы явно заблудились . Вам в "Винтовка глазами владельца".
ПыСы. ....Вот так и рождается мнение, что Беня - фигня...

quote:

[B][/B]

Беня - good? no comment
а то, что издали пальнуть иногда надо - факт!
наверное прикуплю ещё Фабарм с 910мм стволом и успокоюсь.
В "Кольчуге" ответили, что на беню сменный ствол 660 мм 33т.р. и будет в продаже после сертификации неделю-другую ждать. Некогда - открытие!

tushich 31-07-2009 23:10

Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:

Михайло 01-08-2009 05:19

quote:

Вот я и в серьёз задумался... Зачем мне красивый и понтовый каратыш с полметровым цилиндром, который утку гладить токо может. Уже и не знаю, решит ли эти проблемы сменный 710мм ствол к моему М3 Супер90, уж больно там насадочки короткие и судают ствол практически в самом конце. Видно и от этого насадка вылетела, раздув ствол у среза...
Поделитесь опытом.
СКОРО ОТКРЫТИЕ!

Не очень понятный пост. Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90? Так там, насколько мне известно, на коротком стволе насадков нет. Есть стволы с насадками только длиной 47 см. Но они в РФ, насколько мне известно, не поставлялись.
Но если хочется ствол подлиннее от 65 см сделать, то его можно любой длиной заиметь, если он действительно с насадками и нормальной резьбой. Но насколько можно судить по посту, там всё-таки цилиндр.
И я ещё хочу заметить, что длинные сужения дульных насадок соответственно и вытягивают в длину дробовой сноп (хоть и позволяют сделать его кучнее), что приводит к обносам при стрельбё влёт, несмотря на то, что вроде и попал.

Михайло 01-08-2009 05:44

quote:

Originally posted by tushich:
Уважаемые форумчане, где нибудь можно приобрести такой футляр:

По картинке не найдёшь именно этот футлярчик. От какой он хоть фирмы напишете? А то, бывают от Cabelas, бывают от Carlsons http://www.choketube.com/accessories.html#ctc бывают от MTM http://www.mtmcase-gard.com/ezthrow.html#ct , бывают от Primos, бывают от Briley, бывают вообщем разные. Надо сужать круг поиска этих Choke Tube Case-ов. А может он вообще какой-то европейский?

P.S. Ну вот здесь www.midwayusa.com они вроде более менее все собраны, но Ваш так и не наблюдается. Значит действительно европейский.
А вообще почему бы не воспользоваться какой-нибудь подходящей коробочкой. Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты и антигриппина. Эти тубы можно укладывать в военные аптечки нового образца. Вообщем, фантазии нет предела. Да в конце-концов подходят и ячейки патронташа (только не кожанные!!!).

tushich 01-08-2009 09:00

Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:

P.S. Почему кожанные нельзя?

tirtir1 01-08-2009 11:58

quote:

Действительно раздуло короткий ствол M3 Super 90?

раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом

ДЕМ 01-08-2009 15:57

quote:

Например в качестве индивидуальных футлярчиков зашибенно подходят пластмассовые тубы из под таблеток аскорбиновой кислоты

...или из-под "холодной сварки" (они ещё и прозрачные, прям как родные ).

Фармацевт 01-08-2009 18:04

Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?

Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.

Михайло 02-08-2009 03:00

quote:

Originally posted by tushich:
Футляр идет в комплекте с Benelli Vinci, значит америкосовский.
Пока буду пользовать то что есть:

P.S. Почему кожанные нельзя?

Ух ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.
Кожанные изделия обрабатывают дубильными веществами. Это кислоты. В обуви кожанной под дождь попадали? Соль выступает. Понятно?
Не надо подвергать лишней опасности и плохому воздействию дорогие железячки.

Михайло 02-08-2009 05:26

quote:

Originally posted by Фармацевт:
Господа Бенелеводы!
Тут с товарищем разобрали (для чистки) его новую М2 и я впервые увидел Бенелли изнутри
Поведайте пожалуйста...
1. чистите ли Вы УСМ? Как часто? Разбираете полностью до пружинки? Или так, только сверху?
2. сколько нужно капать масла НА затвор, баёк, личинку, инерционную пружину?

Разобрать - разобрали, все протерли, а сколько мазать - вопрос...
Никогда раньше не владел п/а, посему нет опыта чистки. Просто для себя интересно.

Лучше не мазать, а ПШикать. На сопрягаемых трущихся поверхностях должен быть тонкий слой смазки. Если УСМ или затвор сильно загрязнились их полностью можно прополоскать в бензине или керосине. Тоже самое можно сделать прополоскав эти узлы в крутом водном кипятке с фэйри. Я так делал. Но обычно хватает и WD-40. А вообще на форуме очень много наставлений по чистке оружия. Есть и инструкция. Разбирать УСМ полностью смысла нет. Хотя и это сделать несложно.

Михайло 02-08-2009 06:11

quote:

Originally posted by tirtir1:

раздуло на другой модели, тут кто-то писал об этом

На другой модели? Кто-то писал?
И что? Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.
Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.
Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?

tushich 02-08-2009 09:58

quote:

Originally posted by Михайло:

Ух ты, у вас Benelli Vinci???!!! Вот это да. Напишите, напишите. Как оно. Да и вообще похвастались бы.

У меня Comfort, похвастаюсь когда повод будет.
Будь я счастливым обладателем Vinci,не задавал бы "глупых" вопросов на счет беневского бокса для чеков.

С днем ВДВ братишки !!!

Михайло 02-08-2009 12:33

С праздником. А тогда получается без разницы какой бокс. Ну и взять тогда нужно любой из приглянувшихся. У меня вот например MTM-овский и очень даже хорошо в нём чоки лежат, даже без тубусов. На фирменном ведь свет клином не сошёлся. Жалко что у Вас нет Vinci. А то я уже было подумал, что и в России Let the revolution begin. Но наверное такое ещё не скоро будет. К нам поставляются и сертифицируются итальянские ружья. А на официальном итальянском сайте Benelli этим делом ещё даже и не пахнет, и неизвестно будет ли вообще, так что будем повременить. Да и моделька то с виду по своим новшевствам сильно спорная. Мне даже кажется, что будущего у неё не будет. Единственно, что необычная уж очень. И американцы то любят всякие такие новые экстравагантные вещи.

tushich 02-08-2009 13:38

Уж больно приглянулся он своей компактностью, а главное место для ключика есть.
Попробую сам смастерить что нибудь подобное.

tirtir1 02-08-2009 20:41

quote:

Это по Вашему показатель и основание с предубеждением относиться к сменным дульным сужениям вообще? Странно. Но все ведь как-то стреляют и не жужжат.

вроде бы согласен..., но не попробуешь - не узнаешь

quote:

Я например периодически вворачиваю в ствол Benelli Comfort (а он у меня с простыми резьбами, не крио) насадку ABR (75+82=157, уж побольше фабармовских 90 см будет), стреляю. И ничего страшного не происходит.

это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?

quote:

Кстати, на коротком фабармовском стволе разве нет сменных насадок?

на "коротком" фабармовском стволе 750 мм есь резьба с набором насадок, плюс удлинитель порядка 60-80 мм, с которым длина этого "базового" так сказать ствола догоняет длину 910мм "ствола - супергуся", а на нём есть еще доп. поднимающийся целик...

Михайло 03-08-2009 01:25

quote:

это именно та перфорированная множеством отверстий длинная насадка? поделитесь опытом поподробнее как это работает?

Я уже писал про неё неоднократно. Максимальное расстояние с которого удавалось добыть сидячую птицу было где-то 50-60 метров. Но это реально ДАЛЕКО для дробовика. Уверенно можно стрелять на перелёте, когда утки летают на высоте до 50 метров.
Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.

Фармацевт 03-08-2009 08:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Лучше не мазать, а ПШикать.

А после пшиканья на сухо надо вытирать?
И еще пару вопросов:
1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?
2. Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?

Спасибо...

Михайло 03-08-2009 09:47

1. Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины. Если такое есть, то это уже извините, откровенный брак.
2. Ну держи этот рычажок в нажатом состоянии да и дёргай себе затвор туда-сюда.
Оставлять нужно тонкий слой смазки иначе пыль на неё будет садиться. Как ещё написать, я не знаю.

ДЕМ 03-08-2009 09:52

quote:

Но никак не 100. 112 метров это вообще из области какой-то фантастики. Этот Гойко Микитич просто вам продать побыстрее свой фабарм хочет. Поэтому и заливает.

+1000

Фармацевт 03-08-2009 10:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Такого быть не может если ружьё собрано (т.е. ствол в ресивере и притянут гайкой на магазине). Ну никак хвостовик затвора не может выпадать из плунжера возвратной пружины.

да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?

cr_on 03-08-2009 10:29

quote:

Originally posted by Фармацевт:

Судя по инструкции РАЗрядить магазин путем передергивания ТОЛЬКО затвора - не предусмотрено? Нужно обязательно (каждый патрон) выбрасывать (рычажком из ствольной коробки) патрон на лоток?

Подождите подождите...
На Бенелли работа отсекателя аналогична нашему МР153?
Или я чет не так понял?

Gluk 03-08-2009 10:44

quote:

Originally posted by Фармацевт:

да... а может тогда сам плунжер надо смазать? это по ощущениям такое предположение... Т.е. в состоянии ЗАТВОР ЗАКРЫТ - хвостовик находится в плунжере? Сам по себе хвостовик гулять (вверх, вниз) не может?

Если бы в состоянии затвор закрыт хвостовик не был бы в плунжере, затвор бы болтался туда-сюда. Посмотри на устройство хвостовика и плунжера. Хвостовик на конус, плунжер углубление под конус + еще давит возвратная пружина на все это. Сразу так не скажешь, что это может быть. Надо все разобрать прочистить и смазать, тогда уже смотреть......

Михайло 03-08-2009 13:31

Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье. Просто так показалось, что раз хвостовик затвора в разобранном, неподжатом состоянии болтается, то он будет также себя вести и в собранном ружье

Gluk 03-08-2009 13:48

by Фармацевт:
А случаем не без ствола это происходит??? Без ствола может такое происходить, т.к. затвор болтается на верхней "точке" (если еще и коробку понаклонять, то может выйти из своего места хвостовик) и ствол его(затвор) не поджимает....

Gluk 03-08-2009 13:54

quote:

Originally posted by Михайло:

Да скорее всего никаких косяков и нет в ружье.

Да вот и я про то же :-)))

Glavk 03-08-2009 14:41

quote:

Originally posted by Фармацевт:

1. Периодически не дает передёрнуть затвор. По ощущениям из-за хвостовика затвора (или как там его, кот. упирается в плунжер пружины отдачи) кот. иногда упирается НЕ в плунжер. Подергав его или ружье - все становится на места и прекрасно работает. Это что? Мало смазали хвостовик? И он не туда упирается?

А может это то, что описывалось на 1 странице этой темы:
"После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.
[/URL] "

Gluk 03-08-2009 14:50

Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!

Glavk 03-08-2009 15:32

quote:

Коррозия на этой детальке снаружи на работу затвора никак не влияет!

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

raveron 03-08-2009 15:47

quote:

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Конечно же вы правы. Я давал уже совет просмотреть этот узел на предмет коррозии.

Gluk 03-08-2009 16:10

quote:

Originally posted by Glavk:

Учите мат часть. 190L - узел возвратной пружины расположен внутри 054В - возвратной пружины. Поэтому ржавчина мешает скольжению и может тормозить.

Сорри перепутал с наружней частью, та что в ложе. Мат часть знаю не хуже вашего....

raveron 03-08-2009 16:30

Originally posted by Gluk:

quote:

перепутал с наружней частью, та что в ложе

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.
Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".

Михайло 04-08-2009 01:23

А я вот узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.

ДЕМ 04-08-2009 01:27

quote:

Не понимаю, они гайку 053А заворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Безобразие.

А там разве нет клея под названием "фиксатор резьбы"???

Михайло 04-08-2009 01:41

Именно на этой гайке просто поронитовая контрящая вставка.

raveron 04-08-2009 02:15

quote:

Originally posted by Михайло:
...узел возвратной пружины вообще не разбирал. Мне хватило на моём М2 (как и на Comfort-e) в очередной раз расстроиться тем, что деталь 050G с замятой(подорванной) резьбой. Многие другие тоже об этом сообщали. Ну как обычно, ставил толстую шайбу и новую гайку. Не понимаю, они 053А наворачивают до жопы пистолетом монтажным что-ли? Ну так настроить его нужно хорошо. Безобразие. Это всё равно, что например, на новой машине шпильки на колёсах сорваны.

Вы правы метал очень мягкий на 050G, но всё-равно советую разобрать узел возвратной пружины и при необходимости полирнуть и смазать Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

Из шести Бенелек в 3-х (лично мною) была обнаружена коррозия детали 190L. Кстати это болезнь Бенелек подобного типа.

Михайло 04-08-2009 04:41

Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать. Там даже силиконовая пойдет. Я просто раскручивать не готов. Там всё нормально обратно собирается в плане постановки обратно пружины и закручивания узла? Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?

Gluk 04-08-2009 10:26

quote:

Originally posted by raveron:

При наличии двух наглядных фото 190L, вряд ли это было возможно.

Ну чтож, Вам наверно видней!

quote:

Originally posted by raveron:

Так что присоединяюсь к совету в ваш адрес "Учите мат часть".
Придерживайтесь принципа:"Знаю - говорю".

Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.

raveron 04-08-2009 10:48

quote:

Резьбу не надо обратно сажать на какой-нибудь контрящий состав?

Вы правы уважаемый Михайло, резьбу 050G садим на синий фиксатор резьбы Rermatex, Loctite (кому, что нравится) предварительно обезжирив.

quote:

Да это без разницы какой хорошей смазкой этот узел обработать.

Совет использовать Synthetic Gun Oil предназначался для тех, кто вообще боится зимой применять смазку.

raveron 04-08-2009 10:51

quote:

Там всё нормально обратно собирается.

Да собирается все легко и просто.

Михайло 04-08-2009 11:14

Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.

raveron 04-08-2009 11:18

quote:

Уважаемый raveron, давайте я сам решу, чо мне делать и каких принципов придерживаться, ладно? Чай не маленький уже.

Если не маленький, зачем тогда в обиженную позу встаете?
Пишите по существу и тогда никто вам не будет говорить "учите мат часть".
Мат часть это не только и не столько теория, сколько в большей степени практика. Мне кажется (это только моё предположение ), когда речь шла о детали 190L - узле возвратной пружины, вы вряд ли держали её в руках.

raveron 04-08-2009 11:33

quote:

Originally posted by Михайло:
Да я, честно говоря, хочу идентичную 050G деталюшку на токарном станке выточить. Чтобы было всё козырно. Но опасаюсь, что со стороны возвратной пружины резьба какая-нибудь окажется финдипёрстовая витками с волосок толщиной. Из хорошей стали такую резьбу точить проблематично. Так вот как соберусь с духом, так все сразу и сделаю.

Со стороны возвратной пружины резьба обыкновенная.

Михайло 04-08-2009 11:53

Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий состав, то уже по любому она окажется необыкновенная, то есть шаг у неё в любом случае уже окажется ненормальным для её диаметра. То есть плашку подобрать уже не получится. Но это ладно. А форма зубцов??? Я уже сталкивался с такими проблемами. Раскрутишь какой-нибудь агрегат на машине (вроде всё состоит из деталей вращения - ничего страшного), а там жопа. И думаешь, лучше бы я сюда не лез. Ведь из японии придётся заказывать.

raveron 04-08-2009 12:32

quote:

Ха, обыкновенная. Если она заточена под контрящий состав

Повторяю резьба обыкновенная(не заточена под контрящий состав, фиксатор резьбы - моя инициатива, вы можете без него закрутить 050G). Да и вообще зачем 050G вытачивать пока она цела. Резьбу подминает деталь 150W - пластина фиксации приклада и только в одном месте. Там же, где накручивается 053А - гайка закручивания приклада, резьба цела (по крайней мере на тех Бенелли, на которых я проводил ревизию)

raveron 04-08-2009 13:45

Почему народ боится делать полную разборку Бенелли?!
Какие причины мешают этому?
Если у кого-то есть негативный опыт по полной разборке относящийся к инерционкам Бенелли, пусть поделится.
Обращаю внимание - реальный опыт, относящийся именно к Бенелли, а не
страх и предчувствие, а вдруг чему-нибудь это навредит.
Создадим список объективных причин, не отвергающих полную разборку, а делающих её только редким инструментом обслуживания нашего ружья:
1. Слабый метал детали 050G.
2.
3.
У кого есть свои дополнения для продолжения этого списка прошу присоединяться.

Если возникает вопрос:А нужна ли она вообще полная разборка?
То ответом пусть будет наличие коррозии на детали 190L - узле возвратной пружины в 3-х из 6-ти Бенелли(50%).

P.S: Для моделей, имеющих технологический зазор, разборка имеет ограничение. (дабы не нарушить технологический зазор)

Михайло 04-08-2009 14:41

Да не боюсь я его разбирать. Боюсь не сделать деталь. Да и вообще просто хочу подготовиться. Сейчас например ни герметика нет. Ни смазки хорошей, чтоб надолго. А так вообще: может кому-то лень, кому-то действительно боязно. Металл-то действительно сыроватый.

Кстати по технологическому зазору мы уже скоро посмотрим. Будет он присутствовать с новым Crio-стволом на Comfort-е или нет. Я особенно не переживаю даже если его не окажется. Но вот если ствол не будет как положено садиться в коробку это уже будет совсем не гуд.

spbkott 05-08-2009 12:48

quote:

Originally posted by Inspire:
Господа, а какие капсуля предпочтительны для ружей Бенелли в частности М2?
Жевело я так понимаю - не очень?
А то пишут тут про этот слабый накол...

На несколько тысяч выстрелов М2 у меня не было ни разу осечки, связанной со "слабым" наколом. У товарища М3 у одного и Блэк игл у другого точно также.
С уважением, Котт.

spbkott 05-08-2009 01:03

quote:

Originally posted by vafxxx:
Мужики, помогите советом, или успокойте ) Давеча стал обладателем М2 в комфорте, счастлив был ровно 2 мясяца, все лежало, стреляло, целилось и проч., согласно инструкции завода-изготовителя и восторженных откликов владельцев этих девайсов. А вчера, при плановой чистке после глиняных голубей обнаружил люфт цевья, мелкий такой, пробовал дотянуть гайкой бесполезно, "по колесам стучал, на сигнал жал, в выхлопную дул" - эффект не очевиден. Это что, особенности конструкции? Дефект эксплуатации? Эффект кривых рук? В общем паника!

Есть такая фигня. У меня этих цевьёв два. Одно несколько модернезированное (заказывал дополнительно) На обоих эта проблема. Лечится наклеиванием кусочка изоленты на внутреннюю часть цевья в месте прилегания к кольцу ствола. Более того аналогичная проблемка вылезла у моего знакомого на SBE (они практически идентичны). Вылечилось также.
С уважением, Котт.

Mark.22 05-08-2009 22:12

Уважаемые форумчане! Примите заочного любителя Benelli в свои ряды!
Заочного потому, что на руках лицензия с мая месяца, а определиться с выбором конктретной модели до сих пор не могу:
В пассиве еще и то, что это будет первый огнестрельный ствол, а так в активе только PCP в кал. 5.5.
Что конкретно мучает:
1. Стрелял из тестиной Raffaello Comfort, полумагнумом, (что именно за патрон не скажу), отдача кажется такой, что отбивает дальнейшую охоту: При этом в мыслях: И это с системой комфорт: может с непривычки, но проблема снижения отдачи волнуте сильно.
2. Настраивая себя, что мол не хрен париться, все стреляют и я буду, склоняюсь к выбору простого Raffaello, так как нравиться в руках тепло дерева, + внешний вид, темной коробки в сочетании с темным деревом. + как я понял Comfort не дает снижения отдачи в разы. В минусах, хочется крио ствол, но на Benelli Raffaello Crio взгляд не ложиться, так как чисто внешне не нравится сочетание светлой коробки с деревом. (На вкус и цвет
3. По прикладкам в магазинах, нравится высокая планка, но на Raffaello их в базе я так понял нет.
Отсюда такие вопросы:
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?
3. Понимаю, что ответом будет только свой собственный опыт и ощущения, но все же: по словам продавцов, от спортинговых патронов отдачи мол считай и нету. А так как в промежутках между охотой, по большей части видимо будут тарелочки (так компания подбирается), волнует, отдача от спортинга действитльно ниже в разы?

Не бейте сильно, за возможно глупые вопросы, и за такой кривой путь к <совершенству> в личном понимании. Постарался вложиться как можно короче, во все то, что вариться в голове после прочтения ветки. Заранее спасибо!

spbkott 05-08-2009 23:42

Отдача именно с непривычки или из-за неправильного хвата, вкладки и т.д. На различных магнумах отдача ощутимо сильнее.
С уважением, Котт.

Михайло 06-08-2009 01:34

quote:

Отсюда такие вопросы:
1. Реально купить крио ствол на простую Raffaello?
2. Купить и поставить на крио ствол высокую планку?

В отношении аналогичного тюнинга уже сообщал. Я поделюсь по этому поводу тем своим опытом, который приобрету. Ствол Crio на Comfort куплен и уже следует ко мне из Ижевска - видимо вопрос одной недели. Высокая планка пока не заказана и не куплена (с финансами пока напряжно, да и хочется всё последовательно делать). Расскажу как оно всё выйдет.

Pro_vizoR 06-08-2009 04:52

Наконец-то произошло мое событие года!
Приобрел таки М2 Само Мах4!
В связи с чем вопрос:
Может у кого валяется без надобности бенелевский удлинитель (комплект трубка, гайка, пружина, восьмерка)? Куплю по адекватной цене! Или возьму в аренду. В частности интересует только гайка и восьмерка.
Ну очень надо...

Цены и условия аренды можно в Р.М.

Михайло 06-08-2009 07:49

А чё по адекватной цене не хочешь в Динамо купить? Или она там не адекватная? Но честно сказать и в Москве не дёшево. Предлагаю скооперироваться. Я заказываю планку себе на Crio-ствол, а ты удлинитель в штатах. Всё дешевле будет?! Что-то не получается у меня Brownells самостоятельно забодать. Видимо действительно придётся через посредников.

Pro_vizoR 06-08-2009 10:42

В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...

По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...

tirtir1 06-08-2009 10:51

Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...
Ещё: камыш и всякая поросль часто застревает меж магазином и стволом, хоть прям перемычку специальную ставь. Ведь это очень некстати мешает вскинуться.
Ещё для тех, у кого пистолетная резиновая рукоятка: при долгом ношении за неё стволом вниз, рукоятка начинает сползать и постепенно отходит, блин , от ружья! Это началось но 2м году эксплуатации.

ДЕМ 06-08-2009 11:20

quote:

Внимание всем п/автоматчикам! После хождения по высокой траве затворную коробку забивается много травы, которая не позволяет дослать второй патрон! Рад, что с первого выстрела взял цель...

Эка открытие сделали !!! Никто не отрицает, что есть определённые нюансы в эксплуатации п/а. Просто надо постоянно держать всё под контролем . У меня за шесть лет (а может больше, не помню ) эксплуатации п/а не возникло ни одной нештатной ситуации.

Михайло 06-08-2009 13:16

quote:

Originally posted by Pro_vizoR:
В том то и дело, что пошел в динамо покупать, взяв с собой 5 т.р., а за неделю цена выросла с 5 до 7 т.р. ИМХО, учитывая то, что из всего этого комплекта мне нужна только гайка и восьмерка (удлинитель у меня есть), 7 т.р. - цена не адекватная...
Это все можно купить по отдельности и дешевле, но нужно ждать доставки. А мне нужно в эти (или след.) выходные отстреляться... А там и закажу...

По планке... Можно попробовать поискать других посредников (у меня их раньше много было), подешевле...

Если нужна только гайка и восьмерка, то вообще проблем на вижу. В СКБ САМИ выточить уж куда как подешевле будет. Гайку и удлинитель можно также попробовать от MP-153 или МЦ 21-12 - скорее всего подходит.

Pro_vizoR 06-08-2009 17:27

Не, не подходит.
СКБ это где?

korney-ohotnik 07-08-2009 11:16

Коллеги, кто подскажет, где взять плоский толстый затыльник на м2, анатомический штатный не нравится, подходит ли от других моделей бенелли(без винтов, просто вставляется).Если можно, киньте ссылку.

Михайло 07-08-2009 19:09

Да затыльники на Benelli то вот www.brownells.com Только какой из них вам нужен чёрт его знает. Я например склонен думать, что даже такой может подойти www.brownells.com Вам бы сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.

korney-ohotnik 08-08-2009 12:43

quote:

сначала найти кого-нибудь на стенде с чисто бенеллиевским затыльником плоским. Да и попробовать замахнуться, а потом уж и решать.

Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.

ППа 08-08-2009 01:25

Выкинуть кочергу, раз затыльника не найти.

Михайло 08-08-2009 11:58

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Было бы хорошо. Только стенд от меня в 340 км,в Москве, а на всю Кострому две с половиной бенелли. За ссылки спасибо.

Да в принципе должны они все подходить раз вот такое дело www.limbsaver.com один затыльник ко всем моделям. Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

ДЕМ 08-08-2009 22:58

quote:

Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

ed

Вот ыщщо причина, по которой избавляются от Бень

korney-ohotnik 09-08-2009 23:26

quote:

Но лучше всё-таки выкинуть кочергу, раз затыльник не найти

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.

охота - 88 10-08-2009 15:11

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:

Да как нибудь домучаюсь до конца сезона и так и сделаю.

Зачем выкидывать?На Бенелли Супер Нова Комфорт ИМХО устанавливается плоский (неанатомический)затыльник, попробуйте найти такой. http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=64 .

ППа 10-08-2009 16:11

Судя по всему должен встать как родной.

korney-ohotnik 10-08-2009 18:06

Пойду спрошу в ветку про нову.

ППа 10-08-2009 19:07

quote:

Originally posted by korney-ohotnik:
Пойду спрошу в ветку про нову.

А нормальным был бы простой звонок дилеру. Нормальному тоже.

ДЕМ 10-08-2009 19:24

Дык вот мы и упираемся в уже извечную проблему .
Почему итальянцы игнорируют одного из крупнейших в Европе потребителей?
Сколько писалось о "Русском Орле", а воз и ныне там . Ведь что обидно, что люди эти Ганзу читают, но почему-то полный игнор. А если и находишь нужную вещь, то за такие деньги За доставку пулевого ствола у меня в НиНо просят уже больше 30 тыров...

Михайло 11-08-2009 12:44

И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.

охота - 88 11-08-2009 10:48

quote:

Originally posted by Михайло:

И где купить высокую планку на криоствол длиной 65 см?! Нигде нет. И спросить уже больше не у кого.

Неделю назад был в Мюнстере(Германия),планки 65см (199L,200L)цена 69.9евро, а 70см в наличии не оказалось нужно заказывать(срок выполнения заказа 3-4 недели).Так что если есть знакомые в европе, попробуйте через них заказать. Р.С Правда цена кусается 70*45=3150рублей. Чуть не забыл, иногда при покупки запчастей на оружие немцы просят разрешение на оружие.

raveron 11-08-2009 12:42

Три раза получал через Кольчугу детали на Benelli М3 S90.
Самый минимальный срок поставки 4 месяца.
Поделюсь опытом. Идете на Варварку дом 3. Там на 2 этаже делаете заказ, только ни в коем случае не их коммерческому директору Басос Олегу Петровичу.

А любому другому сотруднику, который сидит с ним в одной и той же комнате.
Затем 1 раз в 2 недели обязательно навещаете их и справляетесь о судьбе своего заказа.
Как один из вариантов, вам могут сказать, что не помнят вас и ваш заказ (оформление заказа в Кольчуге - это запись в блокнотик номера детали, вашей фамилии и номера сот. телефона). В моем случае, я настоял на повторном оформлении заказа. В результате через 4 месяца получил желаемое.

raveron 11-08-2009 13:20

Переписка с Бенелли.
Появилась и в русскоязычном варианте страничка(раньше не было).
http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU

Значит теперь и на русском языке общаться будут.

raveron 11-08-2009 14:17

Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.

Glavk 11-08-2009 16:06

quote:

Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит.

Прочитал всю темку ещё раз. Написал письмо по ссылке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=RU
такого содержания -
Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрети детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России forummessage/60/437 .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону.

Пы.Сы.: посмотрим будут ли итальянцы общаться на русском языке.

brunnen-g-i 11-08-2009 16:36

С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.

BEECH 11-08-2009 16:50

А на что именно по мелочи выходит из строя на Комфорте?

Glavk 11-08-2009 17:24

На моем Комфорте ничего. И на Комфортах моих знакомых тоже ничего.
А заказать люди хотят кто затыльник к прикладу, кто планку на крио-ствол.
И прочие разные прибамбасы.
Слашал только что патрон в подствольном магазине у кого-то рванул.
Но и это произошло из-за говенного капсюля.
О других поломках ничего не слышал.

ДЕМ 11-08-2009 17:33

quote:

Originally posted by brunnen-g-i:
С наступающим днем рождения вас.
Если Бенеллевцы итальянские ответят, то и мы будем писать.
Мысль как бы неплохая. А что из этого выйдет только время покажет.
Сидеть сложа руки не выход.

Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Glavk 11-08-2009 17:38

Из советов, что самому давали опытные пользователи Комфорта.
Следить за затяжкой гайки цевья, дульные насадки закручивать предварительно смазав молибденовой смазкой для ШРУСов. Чистить ствол не металлическими, а только бронзовыми ершиками и особенно дульные насадки. Во время хранения периодически слегка смазывать маслянной тряпочкой метал. части Комфорта. Не допускать хранение ружья с взведенным УСМ.

raveron 11-08-2009 17:49

quote:

Да уж многие камрады с Ганзы в других ветках обращались к итальянцам. Их ответ: "Проблемы негров шерифа не волнуют..."

Извините многоуважаемый ДЕМ.
Разрешите с вами не согласиться. Знаю конкретный пример, когда человеку отказали в заказе детали для Benelli в Кольчуге. Он написал итальянцам и те отправили запрос в Кольчугу, чтобы последняя объяснила причину своего отказа.
В результате деталь он получил в течени 1,5 месяцев.

raveron 11-08-2009 18:05

Добавлю, что житель Москвы, имея возможность общаться с работниками Кольчуги напрямую, может заказать любую деталь которую Benelli поставляет в Россию. Только для этого нужно, доставать их периодически своим присутствием.
Проверено на собственном опыте. Три реально исполненных заказа Кольчугой.

ДЕМ 11-08-2009 18:22

Многоуважаемый raveron! Да я с Вами и не спорю! И согласен с выражением "под лежачий камень вода не течёт". И "Алхимика" проштудировал у Паоло Коэльо, где один в один подтверждается эта народная мудрость . Да и камрад Михайло это подтвердил своим примером . Всего можно добиться путём лишений и страданий, упорством и деньгами . Действительно, у жителей Первопристольной много возможностей, но Россия гораздо больше! Почему Кольчуга не хочет работать с регионами??? И получается, что заказывая комплектующие у местных продавцов, мы ожидаем по 3 месяца, а то и больше и переплачиваем им втридорога. Подумать только, рукоятка затвора стоит порядка 2 тыров . Не говорю о более серьёзных комплектующих.

raveron 11-08-2009 18:24

+100

Михайло 11-08-2009 18:38

Вот именно. Что нам то делать? Японские б-ушные пушки покупать, как машины? Я согласен. Войдем в вто и будем. Но у нас то нефть есть и газ. Но это вообще не разговор. А разговор был бы, если бы мы контору в европе нашли розничную от Benelli, которая работала бы с физлицами. Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.

raveron 11-08-2009 19:13

quote:

Нафига нам указание кольчуге дать объяснения. Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше.

Ну, уважаемый Михайло - это суровая российская действительность.
Или так или вообще никак. Выбирайте, что вам больше нравится.

К сожалению контор в Европе розничных от Benelli, которые бы работали с физлицами я не знаю. Напишите сами итальянцам. Может они дадут ответ на ваш вопрос?
С наилучшими пожеланиями в решении вашего вопроса.

охота - 88 11-08-2009 19:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Нам запчасть нужна через месяц, а не четыре, а то и больше

+100

easyman05 11-08-2009 20:20

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

raveron 11-08-2009 21:42

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.

easyman05 11-08-2009 21:46

quote:

Originally posted by raveron:

Поздравляю от души. Три месяца - это неплохие сроки исполнения заказа такого рода. Успешных охот. Удачи вам.

спасибо! тоже не ожидал.

ДЕМ 11-08-2009 22:08

Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

raveron 11-08-2009 22:23

quote:

Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

Да, сколько стоит?

easyman05 11-08-2009 22:24

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Рад за Вас! Если не секрет, во сколько денег обошлось?

690 Евро.
не удалось отвертеться от комплекта чоков - они же имеются в заводском стволе, но всё равно без них не продают стволик

raveron 11-08-2009 22:36

690 х 45.3 = 31.300 руб. цена конечно не детская, но думаю оно того стоит.
Удачной охоты, камрад easyman05.

ДЕМ 11-08-2009 23:32

Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...

BEECH 12-08-2009 10:51

quote:

Значит, в НиНо с меня возьмут где-то 35-36 тыров . Плакать хочется...

Да ладно ты же берёшь для себя любимого-так не надо жалеть и как говорится да будем иметь то что имеют те кто имеет нас...

юрист02 12-08-2009 16:19

Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!

BEECH 12-08-2009 19:20

Поздравляю-весь кайф впереди!

охота - 88 12-08-2009 19:21

quote:

Originally posted by easyman05:

делюсь радостью - пришел мой заказ в Кольчуге: ствол для М2, 61 см с "планкой и сменными чоками" заказ разместил в конце апреля, позвонили из Кольчуги в конце июля(я был далеко от Москвы)
завтра поеду забирать.

Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!

raveron 12-08-2009 21:45

quote:

Originally posted by юрист02:
Принимайте!
Стал владельцем Комфорта!

Поздравляю! Удачных вам охот.

easyman05 12-08-2009 22:14

quote:

Originally posted by охота - 88:
Хотелось бы узнать у вас почему вы выбрали именно 61см и чем вас не устраивает родной ствол70см?Поздравляю с покупкой!

спасибо!
родной ствол =76см, слишком длинная "мачта" в лесу, особенно на лыжах.
61см - некий компромисс, кмк. Да и визуально смотрится наиболее гармонично. имхо.
забрал сегодня - красава!

Glavk 13-08-2009 11:52

quote:

Да и визуально смотрится наиболее гармонично

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.

LOPATKIN 13-08-2009 16:07

Всем привет, принимайте новичка неделю назад приобрел BENELLI MONTEFILTRO леворукое ствол 71 см в орехе УСМ пластик, что в принцепи немного расстроило. На окрытие охоты результативно опробывал отстрелял около 100 патронов не одной задержки правда одна осечка, вмятины на жевело почти небыло со второго раза пробило. Изначально планировал приобрести FABARM 368 LH но долбаная кольчуга ружье везла с июня месяца к открытию не успевали, придложили альтернативу бенню приехал посмотрел понравилось вообщем, взял думаю получше фабарма. Форум почитал уже после покупки кто ругает кто хвалит в душе заточил сверчок сомнения, правильно ли я сделал. Если у кого есть подобное ружьишко поделитесь опытом эксплуатацыи

юрист02 13-08-2009 16:28

Отстрелял первые патроны, пристрелку провел - думаю синяк на щеке будет

korney-ohotnik 13-08-2009 16:38

quote:

LOPATKIN

У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.

LOPATKIN 13-08-2009 18:34

quote:

У меня такое было, проблем ноль. Пропитайте сразу олифой цевьё изнутри, предварительно удалив лак.

Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный

ДЕМ 13-08-2009 19:51

quote:

Если не секрет много из него настреляли и какой был УСМ пластик или легко сплавный

Ох уж эти баяны рваные (до скандала доходило) . В этой теме всё есть . На всех Монтефельтрах - особопрочный пластик.

LOPATKIN 13-08-2009 20:59

Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.

ДЕМ 13-08-2009 21:26

quote:

Originally posted by LOPATKIN:
Вопрос к форумчанам как затягивать гайку цевья до упора, как написано в инструкции или как сказал продавец "до упора и два щелчка назад? Модель монтефильтро.

Ох уж мне эти продавцы... Читаем, что написано в инструкции и верим этому!!!

Михайло 14-08-2009 12:55

Ну что? Кому-нибудь бенельцы ответили? Мне нет.

raveron 14-08-2009 10:18

Я с итальянцами начинал общаться, когда ещё на их сайте в русскоязычной версии странички контактов не было. На итальянской страничке http://www.benelli.it/Contatti.asp?Lan=IT , задавал вопросы на английском языке. Отвечали всегда.
Почему сейчас не отвечают на вопросы заданные на русском языке?
Мне кажется, ИМХО:
Или тот кто ведет русскую версию сайта в отпуске.
Или, что ещё хуже, ведут её наши псевдо-бизнесмены (Кольчуга-Русский Орел).

Gluk 14-08-2009 14:58

to LOPATKIN
У меня тож фельтра, тока не "левая"...

Вчера взял в Лачуге пулевой ствол 55см, целик, мушка. На мушке полоска белой краски(так и должно быть???). Вроде видел у кого-то белую вставку. Администратор сказал, что завод удешевляет производство :-))))

ДЕМ 14-08-2009 15:30

Коллеги, друзья!!! Еду открываться по водоплавающей!!! Всем ни пуха ни пера!!! Может будет небольшой фотоотчётик .

Фармацевт 14-08-2009 15:49

К черту! И Вам ни пуха!
Господа кто менял мушку на своих бенельках? Какую ставили?
Может кто-нить посоветовать мушку с креплением под шурупчик? Чтобы в штатную резьбу вкрутить? Или таких не бывает? EasyHit понравился, но он на липучку (скотч) лепится, ИМХО не надежно...

LOPATKIN 14-08-2009 16:44

quote:

Фельтра отстой, а вставки на мушке отлетают.

Уважаемый почему отстой обоснуй, тогда и комфорт отстой, таже фильтра только в пластике.

LOPATKIN 14-08-2009 16:54

GLUK привет коллега про пулевой ствол и мушку сам не фига не знаю, планирую тоже приобрести ствол, если не секрет сколько стоит. И еще вопрос читал на форуме твои мысли о пропитки деревяшек в итоги стал пропитовать или нет, Кстати через пол часа еду на охоту.

Gluk 14-08-2009 17:01

LOPATKIN
Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!

LOPATKIN 14-08-2009 17:05

quote:

Стоит 23305 тыров. Пропитывать не стал, деревяха у меня и так не разбухает. Треснул у меня тока пластмассовый затыльник (новый купил уже лежит, времени нет поставить, старый склеил клеем и изолентой перемотал). Я уже открылся на прошлых выхах: взял крякву и широконоску, обоих с первого выстрела. Фельтра хороший волын, никого не слушай! Удачи тебе и не пуха!!!

К черту... Спасибо на добром слове, ато пишут тут всякие.

easyman05 15-08-2009 13:34

quote:

Originally posted by Glavk:

Выложите пожалуйста фото ружья со стволом 61см.

выкладываю
сорри, качество не фонтан

cr_on 15-08-2009 17:31

Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся

umka78 15-08-2009 19:07

Добрый день, стал обладателем М2 камо!! не нарадуюсь.. Я из начинающих поетому подробного отчета о престрелки не получится написать.
Так что в кратце... Покупал в Кольчуге (сам из Питера) так как езжу в командировки часто туда, решил купить в Москве так как у нас в Арсенале на 15 тр дороже. Как покупал это целая история. Перед мной покупал парень в течение 2 часов выбирал акксесуары к ружью, оформлял и задавал очень много вопросов.. (бедный продавец, но он держался стойко).. По приезду сразу в Тир и 5 пуль (Fiocchi) показали себя отлично. Инструктор который стрелял 2 первые попал куда челился прям под яблочко.. У меня же не очень.. Стрелял первый раз пулями. К сожелению забыл мишени в тире. Стрельнул так же 8 патронов СКМ N3.. Бой кучен (что сказал инструктор).. Стрелял на 25м и Imroved Cylinder. Теперь есть вопрос к старажилам - где можно приобрести насадку/удлинитель (может есть в камо?). В Кольчуге сразу сказали что у них это долго и практически не реально. Проблем с англ нету поетому предпочтительно из штатов, кажется там будет дешевле. Сам потихоньку уже просматриваю сайты...

easyman05 15-08-2009 19:25

удлинитель чего? магазина?

umka78 15-08-2009 19:35

quote:

удлиннитель чего? магазина?

извеняюсь если не точно, на ствол!!! удлинитель магазина лежал там 5800 помоему.. пока не решился так как многие тут говорил про плохой баланс после установки... так что пока это отложим... спасило за ранее.

easyman05 15-08-2009 19:42

а длина ствола какова сейчас? ствол дробовой?

я наоборот заказывал себе более короткий, потому как 76см не удобен.

umka78 15-08-2009 19:49

сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...

spbkott 15-08-2009 20:12

quote:

Originally posted by cr_on:
Скажите, если на Бенельке оставить УСМ взведенным на пару суток, пружина сядет однозначно? Или еще есть шанс?
А то товарищ проперся

Добрый день. Ничего от пары суток не произойдёт.
С уважением, Котт.

easyman05 15-08-2009 21:04

quote:

Originally posted by umka78:
сейчас 71, еще раз сорри не написал сразу какая модель... до сих пор не нарадуюсь.. М2 в камо. В магазине на ветрину в ряду из Бенели у него самый короткий...

не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

umka78 15-08-2009 21:25

quote:

не надо его удлинять, имхо. Сын с таким стволом нормально упрвляется.
и толку от такого наращивания нет, имхо.

я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)

umka78 15-08-2009 21:33

и еще один вопрос, может не по теме. Но стандартный кейс от бенели подходит для перевозки ружья в самолете. Там есть крепление под замочки если повесить туда, пропустят или нет. Может кто уже ездил. Спасибо.

Михайло 16-08-2009 13:17

quote:

Originally posted by umka78:

я бы хотел его приобрести для охоты в заливе на перелетную утку.. там длины как раз не хватает.. хотелось бы услышать Михайло что он думает по этому поводу так как собираюсь на Сахалин в октябре (сам оттуда)

Сдается мне, что и на Сахалине негде охотиться с длинным гусебоем. Если только на севере в тундре лебедей колбасить. Я в последнее время отдаю предпочтение легким разворотистым пушкам. Особенно в заливе. Пролёт там такой, что вообще лучше не стрелять. Далеко. А на вечёрках и утрянках именно нужно прикладистое интуитивное ружьё. Перелёт Тунайча-Изменчивое, там я неоднократно стрелял с насадкой ABR. Утки там над землёй делают свечку вверх. Некоторые недостаточно расторопны. Их можно стрелять. Но чудес от этой насадки не ожидайте.
Она предназначена в основном для того, чтобы уровнять дульное давление с атмосферным, так чтобы снаряд не получал пинка под зад. И таким образом выровнять дробовую осыпь, что более важно на дальних расстояниях и больших навесках.
Я ещё раз повторяю, что приращение скорости снаряда за счёт длины ствола минимально. И ствол делают более длинным вообще-то не для этого. А делают это в основном, чтобы удлинить прицельную линию. Вот и всё. Поэтому, для охотника, легче модифицировать ружьё установкой коллиматора, нежели покупкой длинного ствола.
Ещё я раньше писал о специальных хитрых насадках от фирмы Patternmaster. Фикус в этих насадках в том, что после сужения и газосбросных отверстий в них раполагаются специальные тормозные зубчики. Они цепляются за контейнер и его тормозят, далее дробь летит без контейнера, т.е. не пулей, а как положено равномерной осыпью. Только хитрые американцы делают под эти специальные насадки специальные же контейнера. В них демпфер находится внутри и
они не имеют раскрывающихся лепестков, т.е. представляют собой просто закрытый обтюратором с одной стороны цилиндр. Вот и всё что я имею написать по этому вопросу.

umka78 16-08-2009 13:59

Cпасибо большое за развернутый ответ. В основном охотился (и сейчас продолжает мой младший брат) в Соловьевке, залив Анива. Там стоя на воде или при подходе к большой стае хочется как то усилить/увеличить заряд. Не слишком спец может надо использовать магнум. Но в принцепе брат стреляет из МЦ и при подходе к стае чтобы ее спугнуть и что-нибудь зацепить если получиться, использует насадку (10см) и в принцепе успешно. А что за насадка ABR? и она скроей всего будет черная? Ну тогда поеду с тем что есть а там посомтрим. Еще раз спасибо за ответ. Всетаки мы не за мясом едем а для общения с родными да и насладиться красивыми местами.

Михайло 16-08-2009 14:26

http://interhunt.narod.ru/v12.html

umka78 16-08-2009 14:28

ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..

Михайло 16-08-2009 14:44

Это тогда надо не Бенелли брать, а какую-нибудь капсюльную фузею, калибра этак 4-го, без унитарного патрона. Подкрался, один раз громыхнул дымарём и отдыхай весь оставшийся день. Вонища гнусная, отдача жуткая с ног валит, в воздухе летают обрывки пыжов-газет. Утки на воде болтаются дохлые. У меня дедушка так охотился. Я с ним ходил уток потом собирать на лодке, потому-что сам он уже не мог ничего делать после выстрела. Только куда потом эта дура делась история умалчивает. Наверное кто-то украл, потому что не продавали.

umka78 16-08-2009 14:52

размешили)

Od 16-08-2009 15:10

Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

Михайло 16-08-2009 20:22

quote:

Originally posted by umka78:
ну это савсем много мне кажется... что то типо 10-15см может есть... ну всеравно спасибо..

Да, а если серьезно, то вот сходите по ссылкам. patternmaster.com patternmaster.com Видите где-нибудь чок длиннее 5-7 см? Правильно. Потому-что смысла в нём нет. Такая стрельба о которой вы говорите, это по сути либо охота на турков, либо по нашим тетеревам и глухарям. Влет из сильного сужения попадать трудно. Американцы в этом толк понимают. А если ещё хотите чтобы чоки были камуфлированные то patternmaster.com

Михайло 17-08-2009 01:50

quote:

Originally posted by Od:
Всем добрый день. Вчера был получен интересный результат. Рафаэло элегант, ствол 55 с целиком и мушкой, мишень -бегущий кабан. Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

Я думаю, что это правда только в одном случае. Если кабан на самом деле не был бегущий, а стрелок производил стрельбу сидя с упором и кто-то её ещё и корректировал. Но какой практический смысл в таком результате? Для чего?

Od 17-08-2009 09:22

Мишень называется "бегущий кабан". Конечно она была неподвижна. Стреляли стоя с упора без корректировки. Практической пользы - ясно ноль.

Od 17-08-2009 09:37

Просто оказались на огневом рубеже для нарезных, и решили попробовать.

tirtir1 17-08-2009 17:23

quote:

Пули 32г. ДИСТАНЦИЯ 178м. из трех выстрелов одно попадание в голову. Не думал, что на такой дистанции можно попасть ))))

согласен. я на 140м без проблем бил пулей бесконтейнерной Бренеке по мишени (воен. стандартная "плечи и голова"). Токо брал ровно над правым плечом

tirtir1 17-08-2009 17:30

на открытии снова порадовался за всеядные Бенелли из-за капризного Фабарма. Седня мож на вечорку - возьму Беню 550 мм цилиндр для стрельбы на коротке по быстро пролетающим над головой чиркам

olegs 17-08-2009 22:34

Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!

easyman05 17-08-2009 23:45

quote:

Originally posted by olegs:
Подскажите, где в Питере или в Москве можно купить толстый затыльник для бенелли комфорт?
Спасибо!

в Кольчуге видел на той неделе

olegs 18-08-2009 22:05

Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?

easyman05 18-08-2009 23:33

quote:

Originally posted by olegs:
Спасибо!Завтра буду звонить. Кольчуга на Варварке которая?

она самая

ДЕМ 18-08-2009 23:56

Открытие по водоплавающей:

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

tushich 19-08-2009 08:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Следует признать, что по быстро летящей цели у меня лучше получается стрелять из горизонталки. Может ствол 760 длинноват, следовательно тяжеловат? Стрелял по пяти, взял трёх. Да и это, в принципе, нормально .

ДЕМ, а какое сужение ставил?

ДЕМ 19-08-2009 09:07

Получок***. Патроны СКМ, дробь N5 32грамма, без контейнера. Все утки чисто битые, в каждой не более 5 дробинок. Дистанция стрельбы примерно 30 метров.

tushich 19-08-2009 10:00

А я по неопытности поставил чек, в результате чего много мазал.
Главпатрон контейнерный NN 7 и 5 32грамма, взял 9 чирков. Ружьем доволен до ж..пы.Попробовал магнум Техкрим N 5 41 грамм, отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.

ДЕМ 19-08-2009 10:17

quote:

отдача комфортная, в пылу азарта разницы не почувствовал.

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО.

korney-ohotnik 19-08-2009 10:35

quote:

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота. Всё сказанное ИМХО

Полностью согласен. Отдача ощутима при стрельбе полновесным патроном сидя с упора при пристрелке или проверке боя ружья, когда корпус жестко зафиксирован. При стрельбе на охоте тушка стрелка от отдачи отклоняется и импулс отдачи как бы размазывается, растягивается, и отдача воспринимается комфортно.

raveron 19-08-2009 11:21

quote:

Я всегда считал и считаю, что проблема отдачи на Benelli надумана. Или про "непереносимую отдачу" говорят люди, далёкие от охоты, для которых приоритетным занятием является развлекательный бабахинг, а не охота.

+1
Лучше не скажешь.

raveron 19-08-2009 11:37

Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:

quote:

"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."

ссылка на страницу с текстом forummessage/60/378

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.

Андрон54 19-08-2009 12:56

Не успел с поздравлениями, был на охоте.
Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Здоровья, благополучия, удачи, успехов!
Самых тебе лучших впечатлений от будущих охот.
Достойных зачетных трофеев, твёрдой руки, метких выстрелов.

ДЕМ 19-08-2009 13:04

quote:

Комрад МИХАЙЛО, с запозданием поздравляю С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

А когда просмотрели . Присоединяюсь!!!

Zo 19-08-2009 13:19

Что-то в М3-ей ветке подзаглохло общение, поэтому рискну продублировать вопрос здесь:

Коллеги, владельцы М3, подскажите на какой кронштейн обратить внимание и самое главное где посмотреть\купить оный кронштейн для установки не штатных прицельных приспособлений типа коллиматорного прицела (планка Вивер скорее всего) и прочего ненужного стекла? Да, у меня М3S90 со стволом 66.
Смотрел на Кабеласе и Мидвее - там все в основном для М2, М1S90 или Super Black Eagle. Вполне возможно от М1S90 полностью подходит (по крайней мере судя по фото должно подойти, но...), но у меня нет 100% достоверной информации что это так.

bensi 20-08-2009 12:25

ток что с магазина привез крио комфорт, сижу истикая слюной, собрал, разобрал, завтра повезу в разрешиловку, а в субботу в поля.
Продавец попался хороший до продажи выехали с ним пострелять, я с собой захватил еще пяток "самокрутов" (для стенда на станочке кручу) - ТП-3 1,1 на 26 гр, - всё съедено на ура даже не поперхнулся. вот.

doctor1000 20-08-2009 02:45

Братцы, подскажите,как поставить коллиматор на криокомфорт?

Михайло 20-08-2009 03:51

Спасибо всем за поздравления сдр.
На Criocomforte же коробка раффаельная. Следавательно и стальная крышка затворной группы с отверстиями под планку Weaver должна подходить.

doctor1000 20-08-2009 17:44

Крышка с отверстиями готовая, бинелевская продаётся или надо сверлить.

Михайло 20-08-2009 18:30

Продается готовая с отверстиями с резьбой. Усиленная, стальная. По мне, так это лучший вариант монтажа на это ружьё. Но дорого, блин!!!

doctor1000 21-08-2009 02:39

сколько может стоить?

Михайло 21-08-2009 03:07

В "Кольчуге" 9 тыс. По их прайс-листу можете посмотреть. Крышка Raffaello.

ППа 21-08-2009 03:32

quote:

Originally posted by raveron:
Тема не надуманная. Вот, что участник форума под ником ППА пишет:

ссылка на страницу с текстом forummessage/60/378

Скорее всего, здесь сказывается разный подход к понятию отдача и к тому, какой она должна быть. В 12 калибре неощутимой отдачи быть не может. Но и говорить , что она нестерпима или создает сильный дискомфорт при стрельбе - это явное преувеличение.

Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

korney-ohotnik 21-08-2009 10:55

Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?

Inspire 21-08-2009 17:12

Кто чем вытаскивает заглушку в магазине (М2, SBE)?
Может кто придумал интересный незатейлевый способ?

chatys 21-08-2009 18:51

To: korney-ohotnik

quote:

Не совсем в ту ветку, пусть повесит немного, потом удалю. Поменяю затыльник на комфорт, м2 левый средний (который штатно идёт) на такой же правый, или продам недорого. Михайло, у Вас лишний не завалялся случайно?

e-mail address в профайле, мыльте.
Буду в Москве после обеда в воскресенье

raveron 21-08-2009 23:09

quote:

Позавчера отстреливал МЦ108,сегодня МЦ6,приклады стандартные, мне короткие, такого дискомфорта не было. 108 3,7 кг,шестерка 3,2 охотничья. Патроны полновесные 36 гр семерки ротвейлевские.

Предистория.
ППА писал: "В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

shilyaev 22-08-2009 02:22

quote:

Originally posted by nvsir:
Доброго всем времени суток, уважаемые коллеги.
А вот такой вопрос: кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей из пулевого ствола (цилиндр) и длинного дробового? Не будет ли выстрел из длинного более точен при правильно подобранным пуле/сужении?
Терзают меня смутные сомнения...

Мое ружье DeLuxe (combo).

К сожалению не осилил всю тему, перескочил с 8 стр.
Если уже отвечали не ругайтесь сильно.
Итак: Прикупил в прошедшую пятницу в Кольчуге Люберцах Бенели Рафаэло, 76 патроник и такие же 76 стволы. Сразу же помчался в Кузьму (в трубу) отстрелять. Стрелял с получока. Осыпь по дроби нормальная, пуля подкалиберная чуть левый край черного круга (т.е. почти десятка). Попуптно отстрелял серию на площадке и выяснил, что мне надо изменить погиб и отвод. Дома разобрал ружье, почистил, смазал, все изменил и решил еще раз отстрелять, т.к от кого-то слышал, что после манипуляций с прикладом могут изменится кучность ит.д.
Стрелял на этой неделе, результат: С получока- осыпь осталась прежняя, подкалиберная пуля верхний край "9", калиберная пуля из этого же сужения ТОЧНО В ДЕСЯТКУ! Причем зарядил и стрелял по следующему алгоритму: дробовой патрон "Азот" Спортинг 26 гр., подкалиберная пуля- калиберняя пуля- подкалиберная пуля- калиберная пуля. После каждого выстрела пулей оператор смотрел и фиксировал результат. Подкалиберная-9-ка, калиберная-10-ка, подкалиберная 9-ка, калиберная -10-ка.! Пуля Гуаланди. Могу завтра сфотать мишень и вывесить здесь( хотя и так подробно описал ).

ППа 22-08-2009 11:13

quote:

Originally posted by raveron:

Предистория.
ППА писал: [b]"В отпуске проверял бенелли из коробки, набил плечо, даже вспомнить не смог когда такое было."
Уважаемый ППА к вам вопрос:зачем вы пишите о МЦ108 и МЦ6, если здесь ветка семейство инерционных Benelli?
Почему в вашем профайле нет нет ни места вашего жительства, ни ружей которыми вы владете?

[/B]

Я просто сравнил, не специально, проверял перед покупкой, шестерка легкая, а заряды тяжелее, чем стрелял из бенелли. Оба раза в отпуске.
Сейчас в Москве А ружья докупаются

рупьзасто 23-08-2009 17:17

подержал сегодня в руках бенелли m2 в черном пластике... оооочень понравилось! замечательное ружьё! во всяком случае по эргономике, внешнему виду... у него есть свой стиль...

юрист02 23-08-2009 17:32

Доброго времени суток. сегодня открыл сезон на уток!
итог: кряква, два чирка. стрельба по летящей.
Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был.
Подскажите, обратил внимание после стрельбы на насадке есть побежалость метала (синий цвет металла, как будто перегрев на выхлопной трубе) патроны стандарт.

охота - 88 25-08-2009 10:43

quote:

Originally posted by юрист02:

Соглашусь, и опровергну свои же слова, в азарте стреляешь и не чувствуешь отдачу и щека не болит. когда пристрелку проводил, набило щеку- синяк был

Отрегулируйте отвод и прогиб приклада(и щека будет целой),а также длину приклада ,подберите патрон с комфортной для вас навеской дроби(я с Бени стреляю 32 г ,на гуся 36г)П.С.Разговоры о резкой отдаче Бенелли при применении стандартных патронов (кроме магнума)и правильно отрегулированном прикладе(под конкретного стрелка)являются ИМХО мифом!!...Побежалость металла на чоках скорее всего связано с обильной смазкой. Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой.

ДЕМ 25-08-2009 15:03

quote:

а лучше всего графитовой смазкой.

Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность

ДЕМ 25-08-2009 15:07

Слушайте, камрады, а вот американцы давно применяют какую-то смазку для инвекторов. И не только для того, чтобы предотвратить "закипание" чока, но и вроде бы на качество выстрела (равномерность осыпи и резкость) эта смазка влияет в лучшую сторону, предотвращая вибрацию инвектора при выстреле. Никто не слышал??? Хотелось бы поподробнее.

юрист02 25-08-2009 17:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
Чоки должны быть слегка смазаны нейтральным маслом, а лучше всего графитовой смазкой
[/Б]
[/QУОТЕ]
нейтральным пробовал, эффект тот же!
Графитовую смазку нет, проверим, спасибо.
смазываем наружную чась чока полностью?!

охота - 88 25-08-2009 18:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Осторожнее, некоторые могут подумать про внутреннюю поверхность

Да вроде дураков сдесь нет и уважаемые камрады имеют представление с какой стороны чока наносится смазка!П.С Спасибо за беспокойство за некоторых.

охота - 88 25-08-2009 19:33

quote:

Originally posted by юрист02:

смазываем наружную чась чока полностью?

Полностью на всю (наружную) поверхность чока(инвектора),наносим тонкий слой графитовой смазки или нейтрального масла(масло Бенелли, Гунекс-2000 и т.д).П.С. Для смазки чоков я использую графитовую смазку фирмы Беретта, в наших магазинах такую невстречал но видел в продаже графитовую смазку (производство США) и CTIL CRIN (Италия).

Od 26-08-2009 10:36

Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((

юрист02 26-08-2009 11:14

quote:

охота - 88

Подскажите, после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках, возможно ли вообще избавиться от синего цвета металла в чоках?
у меня чоки не прикипели, просто цвет металла стал синим. . . .

охота - 88 26-08-2009 16:28

quote:

Originally posted by юрист02:

после смазки чока побежалость пропадает или не образуется на других чоках,

На моих инвекторах побежалости нет(настрел моего Бенелли около 8000) ,а вот пропадет ли на вашем инвекторе побежалость незнаю. П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле), хочу заметить что это всего лишь мое предположение. Попробуйте почистить инвектор абразивной пастой(используют при полировке автомобилей),может поможет удалить побежалость(на Стоеджере такой пастой мне удалось очистить чок от нагара ).

Glavk 26-08-2009 20:32

quote:

Коллеги посоветуйте что делать если чек уже прикипел. ВД-шка не помогает. Один ключ для чоков уже сломался(((

Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.

охота - 88 27-08-2009 08:26

Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте.

юрист02 27-08-2009 09:49

[QУОТЕ][Б]Еду на открытие !!!Не пуха, не пера всем кто на охоте. [/Б][/QУОТЕ]
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы охота - 88:
[Б]
охота - 88
[/Б]
[/QУОТЕ]
Ты откуда???

Od 27-08-2009 09:56

quote:

Первый вариант: опустить ствол на ночь(только ту часть где чок вкручен) в пластиковую посудину с налитым керосином.
Второй вариант: хорошо нагреть конец ствола строительным феном или горячей водой из чайника, а в чок вставить какую-нибудь сильно охлажденную железку соответствующего размера.
У моего товарища на его ружье тоже не могли открутить чок, прикипел.
Испробовали оба варианта. Какой из них помог не помню. А может только вместе они и сработали. Но чоки теперь он мажет смазкой для шрусов. Там надо то её совсем маленько.

Od 27-08-2009 09:57

Спасибо за советы

Pilot77 27-08-2009 14:19

Надо ли для автоматов использовать магнум для нормальной работы автоматики?

msinev 27-08-2009 16:49

нет

Inspire 27-08-2009 18:58

Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?

ДЕМ 27-08-2009 19:04

quote:

Вобщем дней пять оно стояло взведенным

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.
Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны

amisharin 27-08-2009 23:22

Уважаемые владельцы данных моделей замечательного оружия BENELLI!
Использует ли кто удлинители стволов 150 мм, 200 мм при охоте на гуся, опыт использования, результаты стрельбы. Если да то с какими сужениями и имеет ли смысл их приобреталть и использовать. Вопрос этот к тому, что на crio comfort в комплекте идут только 2 чока - 00 и 0,5. Еще, простите за назойливость, может где то уже это было, но кто какими чоками пользуется на той или иной охоте (утка, гусь, боровая).
С Уважением, Александр.

spbkott 28-08-2009 12:22

quote:

Originally posted by Inspire:
Господа, а приходилось кому-нибудь менять мелкие запчасти на своих ружьях (бенелли)? Например боевую пружину и т.п.? Где и как их искали?

Вопрос не праздный... Ибо сегодня достал ружьишко и чуть с ним в обморок и не упал... Какого размера и формы были мои глаза, когда увидел, что курок взведен - страшно представить... %) Но знаю, что они увеличились в два раза когда начал вспоминать дату последнего обращения с ружьем... Вобщем дней пять оно стояло взведенным
Чуть истерика не началась от злости и матерных слов адресованных самому себе %((((
Ну вобщем растроен я...
На выходных попробую отстреляю, но пружинку запасную купил бы однозначно... а то не доверяю я себе...
Есть у кого нибудь опыт?

Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.

юрист02 28-08-2009 10:13

quote:

Originally posted by охота - 88:
П.С Я уже говорил что цвет металла приобрел синий цвет и за излишней смазки(при интенсивной стрельбе масло вскипает и оставляет следы на металле.

У меня чоки цвет изменили после 5-ти выстрелов, чоки на момент выстрела были сухи от смазки и масел...

Inspire 28-08-2009 10:51

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Уважаемый, это не серьёзно . Что ж Вы нас понапраслину то беспокоити . Хотя в дальнейшем лучше курок снимать со спуска.

А мне в тот момент показалось очень серьезным А как вспомнил прочитанную ветку про слабый накол капсуля так вообще думал бить не будет

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Другое дело, если ружье на взводе, а в нём патроны

неее... ТБ это для меня самое важное в обращении с ружьем...
ну его нафик...

quote:

Originally posted by spbkott:

Зачем же так трагично. Форма глаз, обморок, истерика.... Хорошего ничего нет конечно, но ружьё с ресурсом в десятки тысяч, а может и в сотни тысяч выстрелов от такой мелочи не испортится. Это же оружие всё же, а не музыкальная шкатулка из музея.
Ничего с ним не случится.
С уважением, Котт.

ну Вы прям успокоили... фуууу...
но на выходных все равно надо отстрелять...

BEECH 28-08-2009 14:50

Да у меня на отечественном ПА неделю стояло взведённым(после чистки)и всё хорошо, а для Бени и подавно это не трагично.

Михайло 29-08-2009 15:47

Наконец пришёл ствол Crio 65 см. на мой Comfort. Как и говорил топикстартер ствол к ружью подошёл. Всё зачетно работает.
Ружьё получилось весом 2960 граммов. Очень легкое и прикладистое. С таким можно таскаться и по лесу и в полях очень долго без усталости.
Понравилась осыпь и резкость. Как и ожидалось осыпь оказалась ровнее. Сравнивал со стволом длиной 76 см с чоками 0,5 в обоих случаях. По резкости разницы не заметил никакой, но стреляя по доскам. Надо будет всё таки сходить к товарищу, у которого есть хронограф.
Ещё одним впечатлением явилась отдача. Нет. Меня она никогда не пугала и не доставляла никаких неудобств. Патроны я снаряжаю сам с максимальными навесками дроби и пороха. Кто стрелял с тяжёлого стрелкового военного оружия, меня поймёт.

Но вот подброс ствола Уверен, что надо быть Шварцнеггером в молодости, чтобы сделать с такого ружья триплет или даже дуплет. Прямо кидает вверх реально. Хотя с другой стороны к легкому ружью такое требование и предъявлять не разумно. Но всё же я думаю, что за таким большим подбросом не всегда будешь видеть куда падает дичь.

Стрелял пулей на 35 метров с цилиндрической насадкой. Патроны Феттер, подкалиберные Гуаланди 28 граммов. Всё ложится точно и кучно, несмотря на очевидную небольшую несоосность патронника со стволом и чоковой резьбы со стволом. Никаких уводов в сторону. Реально помогает дополнительная мушка по середине ствола. Теперь задача найти на какой-нибудь свалке отходов горбуши бурундука и его завалить, а может даже где-нибудь на самой речке. Очень хочется здоровенный череп на медальоне на стенку в рабочем кабинете повесить. Ещё хочется высокую планку. Буду изыскивать возможности её купить. В крайнем случае какого-нибудь итальянца прямо здесь нагружу.
Вот такой вот в целом положительный опыт приобретения. Всем желаю такой же удачной покупки.

greycrow74 29-08-2009 21:12

quote:

Ещё одним впечатлением явилась отдача. Нет

А разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?

quote:

Но вот подброс ствола

Тут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть. Стреляю с открытой планкой. К счастью именно так и привык стрелять на спортинге, так что дискомфорта не испытываю. Подброса не ощущаю, а я к этому очень привередливый. Правда стоит добавить, что стреляю максимум 32гр, а обычно 28гр. 28гр спортивной 7.5 хватает на всю птицу, и гуся тоже нормально беру.
А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...

ДЕМ 29-08-2009 21:52

Поздравляю, уважаемый Михайло! И завидую белой завистью. У меня в этом году ствол, скорее всего, "пролетает". Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три), а тут еще переварили дома всю систему отопления и всё - полный пипец, то есть последовал глобальный ремонт квартиры, сам не ожидал такой "цепной реакции", думал обойдётся "малой кровью"

Михайло 29-08-2009 23:44

quote:

А разве с обычным стволом она была? Т.е что нибудь изменилось по отдаче?

Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.

quote:

Тут можно уменьшить погиб приклада, будет лучше. При этом планка откроется хорошо, мушка средняя на прицельной линии чётче проявится.
Не знаю, как у вас, но у меня на ружье заниженный бой, если стрелять таким образом, чтобы планку не видеть.

Что-то я не нахожу никакой физической связи между этими двумя показателями. Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба? Тем более я написал, что стрелял пулями и попадаю туда куда нужно. Вот совет по уменьшению навески дроби весьма дельный. Буду стараться стрелять и такими патронами. Но у нас беда в том, что такой порох не продаётся, а привезти вообще проблема. А заводские спортинговые патроны я в продаже тоже не видел. Сделать 28 граммовый патрон на Соколе или Сунаре, сами знаете, не получится.

quote:

А постановка высокой спортивной планки ещё уменьшит подброс. Мне эту планку заразы не везут уже около года. Официальный дилер ...

Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?

quote:

Финансами не тяну. Как ты знаешь, заказал пару очень хороших ножикоф (а получилось три),

Не, я ствол на ножики не меняю. Уж лучше я буду мучаться на разделке, чем при хотьбе с тяжелым ружьём.

greycrow74 30-08-2009 08:42

quote:

Вот здесь бы поподробней. Кто такие? "Кольчуга"?

Заказывал через свой ормаг, а они в свою очередь у них родимых.

quote:

Как может уменьшиться отдача или подброс с изменением погиба?

Отдача не уменьшится. А при уменьшении погиба уменьшается опрокидывающий момент, ось ствола получается ближе к средней точки затыльника. Сила отдачи прежняя, а плечо силы меньше, в результате получаем уменьшение опрокидывающего момента. Применение более высокой планки тоже приводит к тому же результату, но в отличие от первого не вынуждает стрелка ложиться на ружьё (на охоте не очень удобно при быстрой вскидке). Изменения конечно не очень ярко выражены, но после сотни патронов разница чувствуется.

quote:

Со сменой ствола уменьшилась масса оружия в целом на 250 граммов. Конечно вырастет и отдача и подброс ствола.

Пробовал стрелять из комфорта друга, потом сразу из своего. Отстреливал по магазину полному в быстром темпе 32гр. заводскими Феттер. Разницы не понял. Помнится сильно расстроился. Допускаю мысль, что мало пострелял, либо навеска не позволяет увидеть разницу. В целом согласен с вами, производитель позиционирует модель Крио, отнюдь не как магнум-ружьё.

Михайло 30-08-2009 10:28

Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.

У меня в таком случае ещё остается вариант постановки среднего гребня на ложу.

Pilot77 30-08-2009 16:21

Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры? Какие для этого возможности у Benelli?

охота - 88 30-08-2009 19:32

quote:

Originally posted by Михайло:

Мда. Грустно. Но если бы у меня был ствол длиной 70 см, то я бы не комплексовал по поводу "Кольчуги", а заказал бы в США, да и дело с концом. А так, там под мою длину ствола только низкая планка. Но под 70 см и высокая охотничья и высокая спортивная. Всё как надо.

Поздравляю с покупкой, а планку найдете(кто ищет тот всегда найдет).

greycrow74 30-08-2009 20:52

quote:

Люди добрые, как правильно отрегулировать ружье под свои анатомические размеры?

Дистанционно это сложно сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM&feature=related
Посмотрите внимательно ролик. Там есть примеры правильной и неправильных стоек. Видно, что бывает, когда не правильно стоишь.

quote:

Какие для этого возможности у Benelli?

Модель какая?
Обычно на бене регулируется отвод, погиб, длина приклада. Штатных регулировок хватает среднему человеку.

Pilot77 31-08-2009 04:31

Спасибо, модедь Rafaelo Combo. А для короткого ствола - другие регулировки?

greycrow74 31-08-2009 10:56

quote:

модедь Rafaelo

В дереве? В инструкции есть рекомендации для изменения регулировок, и должен быть набор регулировочных прокладок.

quote:

А для короткого ствола - другие регулировки?

Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.

Камерунец 31-08-2009 11:31

Открытие на Алтае!
З.Ы. В эти выходные.

Камерунец 31-08-2009 11:34

Который год не могу нарадоваться ружьём.
З.Ы. Тьфу три раза.

Михайло 31-08-2009 15:54

quote:

quote:
А для короткого ствола - другие регулировки?

Если не устанавливаются другие прицельные приспособления типа коллиматора, либо оптики, то обычно регулировки не меняют. При установки оных обычно наращивают щёку.

Нет уж. Pilot77 очень правильно понял наш диалог. Всё-таки надо или не надо регулировки менять именно для короткого ствола, чтобы ствол меньше подкидывало? Или же подброс ствола погибом не изменить (короткий пулевой ствол наверняка ещё меньше моего весит)?

Провел эксперимент. Врать не стану. Погиб конечно для него не менял. Но наращивал щёку средним гребнем. Планка при наращивании соответственно немного приоткрывается. Пять быстрых выстрелов с простым и средним гребнем в желании удержать ружьё направленным в мишень. Эффект одинаковый, как дёргалось, так и дёргается.

юрист02 31-08-2009 16:51

!

greycrow74 31-08-2009 18:25

quote:

Но наращивал щёку средним гребнем.

Если до этого всё нормально было, то после подобной операции получаем дополнительный бонус в виде синяка на щеке :-)).
Я не зря выкладывал ссылку с видео. Там очень всё понятно по вкладке ружья показано. У разных людей из одного ружья подбрасывает по разному. Ключевые слова, при изменении погиба были в том, чтобы изменить стойку. От геометрии тоже есть толк, только придётся наращивать планку очень высоко, чтобы сразу заметить эффект, который возникнет только от геометрии. https://forum.guns.ru/forummessage/76/506246.html Тут подробно выясняли сей эффект.
А если просто нарастить щеку, то голова станет прямее держаться, о том, чтобы лечь на ружьё не будет идти и речи.

Glavk 01-09-2009 20:35

Многоуважаемый raveron был прав, когда говорил -
Пишите итальянцам обо всех своих проблемах связанных с Benelli на территории России. Вода камень точит. - forummessage/60/437

На мой вопрос к итальянцам из Бенелли-

- Здравствуйте, сотрудники компании Бенелли.
Мне нравится оружие вашего производства.
Имею в своем пользовании Benelli Comfort и Benelli M3 Super 90. Только одно огорчает невозможно на территории России приобрести детали к ним. Ваш дистрибьютор Кольчуга- Русский Орел не хочет этим заниматься. Говорят, что мелочевкой им не выгодно заниматься. Подтверждение моих слов ветка ружейного форума России forummessage/60/437 .
Ваши ружья хорошие, но из-за отсутствия хорошего обеспечения, многие задумаются брать их или нет.
Думаю в ваших силах повлиять на Кольчуга- Русский Орел, чтобы ситуация изменилась в лучшую сторону. -

Пришел ответ от итальянцев причём на русском языке!

-Здравствуйте уважаемый ,,,,,,,,,,
Прежде всего хочу поблагодарить Вас за то, что Вы приобрели наши ружья и за высокую оценку их качества. Что касается трудностей с обеспечением запчастями, то мы уже предпринимаем все возможные меры для исправления сложившейся ситуации, с которой наше руководство в лице коммерческого директора Лучо Поррека смогло ознакомиться во время недавней поездки по Южному федеральному округу РФ. По итогам встреч с региональными дилерами, было принято решение создать склад запчастей сначала в Москве (на предприятии <Русский Орёл> ), а затем и на местах. Кроме того, мы работаем над созданием сети обслуживания наших ружей: в первую очередь будет открыт авторизованный сервис-центр в Москве на базе <Русского орла>, где будут работать оружейники, прошедшие специальный курс обучения на нашем предприятии. Как видите, мы делаем всё возможное, чтобы удовлетворить вполне естественные требования российских охотников относительно снабжения запчастями и предоставления сервисных услуг, поэтому мы всегда с большим интересом относимся к отзывам охотников и их рекомендациям.
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав Солодовников.
Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.
tel +39 0722 307212
fax +39 0722 307206 -

Камерунец 02-09-2009 05:43

Молодец! Так их.
Может и поможет.

Михайло 02-09-2009 08:14

Да ну. Чему тут радоваться. Ни сроков, ни характера предполагаемых услуг. Я таких отписок сколько угодно настрочу. Они всё равно что рекламные буклеты в глянцевых охотничьих журналах. Вроде всё шоколадно, а возьмёшься - иди в "Кольчугу". Я уже сколько раз конкретный вопрос отправлял, где взять то или сё в регионе. И чё? Да ничё. И тут даже сами итальянцы не виноваты ни в чём. Их просто поставили в такие услови. Типа, ребята зачем вам куча региональных дилеров по России. Вот вам серьёзная фирма - она всё разрулит. И она разруливает всё по русски (Орёл же). Но так что нам хоть в Америке заказывай. Встречался я тут с одним итальянцем. Он очень круглые глаза сделал, когда узнал что запчасть у официального дилера по почте нельзя заказать.

ДЕМ 02-09-2009 08:19

+100

raveron 02-09-2009 08:55

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!

охота - 88 02-09-2009 11:01

quote:

Originally posted by raveron:

в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.

Будем надется что сбудится. Хотя уважающие себя фирмы в первую очередь создают развлетвленную диллерскую сеть и склад запчастей и т.д.

Камерунец 02-09-2009 11:51

quote:

Originally posted by raveron:

Ну, пессимисты, Фомы-неверующие, вместо того, чтобы спасибо человеку сказать. Ложку своего дёгтю в бочку меда льёте.
А по существу вопроса.
Тема эта витала давно. От людей близких к "Русскому Орлу" поступала информация, что итальянцы создадут в 4 регионах России крупные базы запчастей. Вот она полностью и подтвердилась.
Спасибо большое, многоуважаемому Glavk-у за проделанную работу.
Так держать!

+ 589!

Михайло 02-09-2009 12:06

Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные. Я просто знаю чем это закончится. Цены на запчасти заоблачные и тех не купишь (ждать по полгода), а лишь принцип: бери что дают. Другое дело если бы итальянцам здесь действительно дали представительство открыть или они бы наконец вкурили, что нужно непосредственно с потребителем работать по почте. Иначе никак. Что нам эти базы? Те же самые тетрадки кольчужные - подписка на ту или иную запчасть или собственно модель оружия. Наберётся на контейнер - придёт

brunnen-g-i 02-09-2009 12:24

Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

P.S: Спасибо raveronу и Glavkу.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:32

quote:

Да это просто щенячьи восторги абсолютно безпочвенные.

Все здесь люди взрослые, и общаться должны вежливо.
Щенячьи восторги бывают только у щенков.

P.S: За базаром следите уважаемый Михайло.

brunnen-g-i 02-09-2009 12:54

Уважаемый Glavk ,а ответ пришел с какого e-mailа?
Сообщите, чтобы можно было на прямую писать не заходя на страницу Benelli Armi S.p.a..

Glavk 02-09-2009 13:13

Да конечно, вот он.
ysaladounikau@benelli.it

Export Dept.
Benelli Armi S.p.a.

P.S: Спасибо brunnen-g-i и raveron за доброе слово.
От хороших людей его услышать многова стоит.

охота - 88 02-09-2009 17:40

Спасибо Главк за ваши труды, на данный вами адрес тоже черкану письмо!.

охота - 88 02-09-2009 17:46

У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..

ДЕМ 02-09-2009 18:09

quote:

У моего друга пострадало воронение ствола на Бенелли, хотелось бы узнать у камрада Дема(прочитал в веткеИЖ-54 что ваш друг занемается воронением стволов) может ли ваш друг заворонить ствол и адресс мастерской вашего друга на который можно было бы васлать спецсвязью ствол для воронения!?..

Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?

охота - 88 02-09-2009 18:29

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Дык об этом можно было прочитать и в нашей ветке, писал я об этом .
Адрес мастерской: г. Нижний Новгород, ул.Генкиной, 102. ООО "Яры" (мастерская "Диана").
E-mail: gun-shop@kis.ru

Друг сейчас там не работает, заказов так много, что стало выгоднее заниматься частной практикой. Есно спецсвязью он заморачиваться не будет, только личный контакт. Но в мастерской остались классные специалисты, могущие сделать работу не хуже . А разве у Вас нет мастерских?

Есть и не одна ,но они делают воронение щелочным способом и как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.

raveron 02-09-2009 18:36

quote:

Не будем говорить, как оно должно быть. Мы знаем, как оно уже есть. Т.е. хреново.
Вопрос, можем ли мы что-то изменить или, хотя попытаться это сделать?
Может, никто этого не заметил, но произошли кординальные изменения.
Можно писать напрямую в Италию на русском языке.
Дело и так уже сдвинулось с мертвой точки - мы можем его ещё подтолкнуть своими письмами.
Выбор за нами: писать в Benelli Armi S.p.a.
или шкнить здесь на форуме <как оно всё плохо>.

Полностью с вами согласен уважаемый brunnen-g-i , очень точно сказано.
Тут даже и добавить нечего.

ДЕМ 02-09-2009 18:53

quote:

как видят что ствол от импортного ружья так сразу отказывают.

Не, у нас воронят нараз . Правда тоже без особого восторга. Я уже писал, чтобы добиться качественного воронения, необходимо старое покрытие ствола полностью снять и тщательно отполировать. Вот тут-то и "камень преткновения" - фирменное покрытие представляет собой нечто мастикоподобное (то есть это просто какая-то краска) и вот это "нечто" сильно "забивает" абразив. Поэтому на воронение уходит втрое больше сил, материала и нервов. Но воронение получается классным.

PaciFic 03-09-2009 11:22

Уважаемые господа! Кинте пожалуйста ссылку на каталог продукции сей замечательной оружейной фирмы на русском языке. На аглицком у меня есть, но не все понятно Был бы очень признателен

ДЕМ 03-09-2009 13:24

Дык вот домашняя страница:

http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=53&Lan=RU

вик 37 03-09-2009 14:03

Здравствуйте господа участники.
Как говорится прошу принять и меня в свои ряды. У меня Бенелли Раффаэло Элеганс. Хожу с ним на охоту уже третий год.
По ружью могу сказать следующее, а принципе мое личное мнение - для каждой охоты нужно свое ружье, а Бенелли это универсальное ружье.
Раньше ходил на каждую охоту с разными ружьями, теперь в основном с Бенелли, хотя по зайчику все таки предпочитаю Хайнельку.
После покупки раздарил все свои ружья друзьям (ну не мое это продавать, а так вроде рядышком в надежныхь руках).
В принципе главное что хотел сказать из того что было и с чего стрелял Бенелли одно из самых лучших.

PaciFic 03-09-2009 14:49

ДЕМ, спасибо большое, но у меня там не одна ссылка на файл не работает почему-то, а общий каталог просит сначала имя и пароль

BEECH 03-09-2009 16:27

Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет.

Pilot77 03-09-2009 19:39

Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?

охота - 88 03-09-2009 20:16

quote:

Originally posted by Pilot77:
Спасибо всем за советы. А отвод - чё такое?

Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

ДЕМ 03-09-2009 21:20

quote:

Кто стреляет самокрутом проблемы есть?

У меня нет. Заряжаю от 25 до 50 (крайне редко) граммов. Главное, чтоб гильза была 70мм или очень глубокая закрутка на 76 мм. гильзе. Гильзы как новые, так и стреляные, но обжатые.

Pilot77 03-09-2009 22:22

quote:

Сдесь вы найдете все ответы. http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm .

Дай вам бог здоровья и всё такое! Всё понял

BEECH 04-09-2009 11:01

Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось,что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...
ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение. Хотя сейчас у меня заряды подобраны мне какжется идеально:Гильза 70мм порох сокол 2,3г.
далее отрезаю заднюю юбку у пыж-контейнера и ложу на порох вниз бортиком, далее картонная прокладка, а на неё опилки просеянные в пудру(из твёрдых пород дерева)и снова картонная прокладка+обрезанный контейнер(серединка-пружинка вырезается)+36-37г.дроби+картон. прокл и закрутка. Вот таким зарядом две утки сразу метров на 50 с двух выстрелов первую 8ой,вторую 7ой сбил над собой. Чок с 4 рисками стоит.

Михайло 04-09-2009 17:26

Вау. Это ж сколько головняка с одним патроном. Так можно целый вечер убить на сотню. Может вы и порох с точностью до грана весами измеряете? Не проще ли Sizemaster-ом (или другим каким сингловым прессом) по простому с хорошим американским контейнером? Заодно и обжим (resize) хороший? Не, не вариант? Патрон ведь точно такой же получится, а то и лучше. Со звездой, во всяком случае, осыпь ровнее. Я вообще с опилок и газет всяких канаю. Стрелять с нормального ружья такими архаизмами. Толи газеты народ ходит читать на охоту, толи опилок себе в глаза насыпать, когда против ветра стреляют? Я ещё бы понял войлок, ДВП, опилки в мороз, так как пластик тогда плохо работает и по обтюрации и по амортизации. А так, да ну.
И почему это подбирать после выстрела, ни-ни?

BEECH 04-09-2009 21:16

Может оно и так, но в нашей губернии о таких прибамбасах никто и не слышал. А контейнеры у нас простые не всегда купить. Если не трудно дай информацию по этим штукам. БУДУ В МОСКВЕ БУДУ ХОТЬ ЗНАТЬ, ЧТО БРАТЬ!Беню обделять и обижать вниманием и вправду ни катит.

ДЕМ 04-09-2009 22:42

quote:

ДЕМ, как ты заряжаешь?Может что то возьму от тебя на вооружение.

В основном заряжаю дисперсанты. Очень часто при охоте на тетерева встречаешь куропаток или перепёлок. Полноценными зарядами стрелять по ним "не ice", поэтому для этих целей со мной "самокруты": 70мм. гильза, "Сокол" 2 гр., толстая прокладка 3мм., монолитный войлочный пыж, 25-28 гр. "девятки", разделённой толстыми прокладками на 3 части. Обычная закрутка.
Магнумы: 76мм. гильза, порох "Сунар-42 Магнум" - 2,3гр., полиэтиленовый пыж-контейнер с высоким стаканчиком, 50гр. "единицы" или "нулёвки". Таких патронов выстреливаю из Бенелли не более 5 за год, по особо торжественным случаям .
Гильзы не подбираю .

Михайло 05-09-2009 01:26

Дяденьки. Да вы что? У вас такие финдипёрстовые ружья современные, модные. А стреляете из них чем?
ДЕМ. Дисперсанты? Пожалуйста. Это вот для звезды: У вас в "провинции" больниц как грязи, на "Нижфарме" наверняка шприцы делают. А это как раз и есть по форме поршни от них.
Это вот для завальцовки (обычной закрутки). http://www.polywad.com/spredr.html он применяется вот с таким типом ПК Стреляют патроном такой конструкии с сильным дульным сужением, чтобы вот этим шпеньком разворачивало и рассыпало дробовой сноп. Но в этом как раз и зачёт этой системы. То есть ходишь по лесу с дальнобойным патроном и сильным сужением на более крупную дичь, и тут тебе подворачивается какая нибудь мелочь. Меняешь патрон с дальнобойного на разбросной (естественно, не меняя дульного сужения) и в путь. Только патроны такие надо делать с усиленным зарядом в любом случае (до 2,5 граммов Сокола).
BEECH. ПК для дальней стрельбы тоже бывают вообще самые разнообразные. Я уже про один малоизвестный (безлепестковый) тип рассказывал, который можно использовать с типоразмерами (crio) чоков для Benelli от фирмы Patternmaster.
P.S. Гильзы они не подбирают. Богатые что-ли сильно? Это у нас на охоте на водокрякающих не подбирают гильзы потому, что у них латунь тут же ржавеет из-за соли. Да и то можно их помыть сразу, высушить и на переснаряд без проблем.

Михайло 05-09-2009 03:15

quote:

Originally posted by BEECH:
Кто стреляет самокрутом проблемы есть?Лично у меня на Комфорте некоторые патроны затвор недозакрывает. Думаю причина в раздутии гильз при закруте. С покупными патронами проблем нет. Всё! Причину выявил. Я снял ствол и прогнал все самокруты через патронник. Оказалось, что новые гильзы легко входят и выходят, а стрелянные некоторые-не все, но большенство не доходя 3-4мм до конца клинят!Вот они то меня и подвели на утке. Вывод-не надо экономить на мелочах. Накуплю гильз 70мм по 6руб сразу штук 500 и больше подбирать после выстрела ни-ни-ни...

Здесь нужно действительно прежде всего определиться: чем цепляет патрон в патроннике. Если раздувает именно пластик, то выкиньте на помойку своё устройство для завальцовки. Нужна либо украинская "Мортира", либо хорошая американская матрица или от Princip-а. Последнюю в шуруповёрт или "сверлильный" станок как у меня (можете зайти в мой профайл и поглядеть картинки).Если же патрон цепляет латунной обоймой донца гильзы, то MEC Supersizer ,Sizemaster ,Steelmaster (везде цанговый обжим). С его применением достигается, что указанное донце тоньше самого пластика. В целом, я хочу сказать, что эта проблема не новая. Действительно возвратная пружина затвора на Benelli слабая, что обусловлено самой конструкцией инерционной системы перезаряжания. Это как раз и вызывает более строгие требования к геометрии патрона.
Я никогда не прогоняю гильзы через патронник. И сама постановка вопроса таким образом мне кажется несколько странной. Но иногда, готовя партию патронов, проверяю случайно выбранные из них следующим образом. Запихиваю патрон в магазин ружья. Скидываю патрон на лоток. Затем энергичным движением ружьём вниз-вверх загоняю патрон в патронник. Если патрон залетает туда с запиранием затвора, значит всё хорошо.

ДЕМ 05-09-2009 11:24

Уважаемый Михайло, спасибо за очень познавательную лекцию .
Я уже писал, что с удовольствием использую фабричные дисперсанты, но "работать" они начинают в 20 метрах от ствола даже с "цилиндром", а мне приходится из-под собаки стрелять "мелочь" на коротке, с 6-15 метров. На такие охоты хожу с двудулкой и использую полузаряды (15гр.), сам дисперсантов снаряжаю немного (не более 20) и когда охочусь с п/а, то беру их на всякий случай.

BEECH 05-09-2009 14:00

Цепляет латунь и действительно там не так уж и сильно клинит, а силёнки у пружины не хватает. Поэтому не буду эксперементировать с обжимками и пдбирать б/у тоже. Не- забыл у меня у сына ТОЗ 34 ЕР туда пойдёт ,как с добрым утром. А себе пива не попью, но на боеприпасы потрачусь не задумывыаясь. Дему спасибо ,что ответил но от своих зарядов не отвернусь вот и сегодня поутрянке на воде широконосую метров на тридцать с 5ки одним выстрелом усыпил. И опилки мне не разу не мешали...

Михайло 05-09-2009 14:34

У ТОЗ-34ЕР уж построже патронник будет чем у Benelli. Ну да ладно, это я так. Ваше право, стреляйте чем угодно.

G_rey 05-09-2009 17:52

Вопрос к "Гуру" : " Где найти каталожный номер запчастей к ружьям Benelli?". Нужны восьмизначные заводские номера.
Спасибо.

охота - 88 06-09-2009 12:01

quote:

Originally posted by G_rey:

Нужны восьмизначные заводские номера.

Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?

G_rey 06-09-2009 12:27

quote:

Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в ваеш вопросе!?

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.

Михайло 06-09-2009 01:29

Я конечно не знаю, где этот восьмизначный каталог есть, но вопрос к G rey. Вы собственно какую деталь хотите заказать? Просто сомневаюсь, что без этого восьмизначного номера никак не обойтись. В Америке заказывал затыльник и гребень без них. Сейчас вопрос решаю по планке на Crio ствол из Италии. И вроде опять никого "каталожный" номер не интересует. На Brownells тоже детали без таких длинных цифр, хотя они там оригинальные. Кто сказал, что такой каталог вообще существует и безусловно необходим для заказа, у того наверное и надо поинтересоваться где его брать Может это так "Кольчуга" или "Русский орел" отмазываются? Так они действительно умные очень. К ним на хромой козе не подъедешь. В розницу не работают.

Камерунец 06-09-2009 08:16

Открытие по рябчику.

охота - 88 06-09-2009 11:55

quote:

Originally posted by G_rey:

в каталоге пользователя 3 цифры + буква. В заводском - восьмизначный номер детали, заказать деталь за бугром можно только по заводскому каталогу.

В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.

G_rey 06-09-2009 13:19

quote:

Originally posted by охота - 88:

В Германии заказывал планку, так немцкие продавцы при заказе использовали каталог с тремя цифрами+ буква и все окей.

Пытаюсь заказать в штатах, наш каталог не понимают... :-(((
А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?

Михайло 06-09-2009 14:08

К какому ружью ложу хотите?

охота - 88 06-09-2009 14:51

quote:

Originally posted by G_rey:

А где у немцев можно прикупить приклад в пластике?

В любом оружейном магазине. Продавец связывается с ценртальным складом в Берлине ,если есть в наличии заказ приходит в течении трех дней если нет то в течении 3-4 недель. П.С Заказы в Россию не отправляют, ваше присутствие или присутствие вашего представителя(кто нибудь из знакомых) обязательно. Ложу можно и в Кольчуге заказать, мой товарищ заказывал приклад и цевье от Комфорта.

Михайло 06-09-2009 16:28

А у американцев не надо никакого явочного порядка.

G_rey 06-09-2009 17:02

quote:

Originally posted by Михайло:
К какому ружью ложу хотите?

Raffaello 123 . Кольчужники или невменяемы или мой русский хромает.

охота - 88 06-09-2009 19:48

quote:

Originally posted by Михайло:

А у американцев не надо никакого явочного порядка.

Имелось ввиду саказ без интернета, тоесть в живую. А с Американцами мне лично не выгодно, 2-3 раза в месяц в европе по работе бываю. П.С Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!......Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.

G_rey 06-09-2009 21:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

.....Да под 123 ложу саказать по труднее будет так как отличается от Комфорта вырезом под УСМ.

Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде. Просто поставщик не имеет никакой инфы про "раффэлло", там у них идет "кордоба" вместо "рафика" и куча других модификаций, отличающихся порой только названиями.

ДЕМ 06-09-2009 22:24

quote:

Не понял про УСМ, у всех все одинаково вроде.

А вот и нет . В этой ветке уже об этом было. Много копий я тогда сломал с неким гражданином . Посмотрите ссылку и фото на стр. 23 этой темы. А можно и соседние с ней страницы, так картина будет более полной .

G_rey 06-09-2009 22:39

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.

Михайло 07-09-2009 03:45

quote:

Читаю ветку давно но участвую недавно, хотелось бы узнать у товарища Михайло точные координаты посредников работающих с Америкой ! Если вы что-то саказывали через них то я думаю можно было бы поделится информацией с участниками ветки, я вот человек простой и из своего опыта неделаю каких либо секретов и стараюсь делится всей информацией которой владею(на ветке про гусинные чучела участники не стесняются делится информацией где и как заказывали)!......

Да я тоже вроде не сложный, никаких секретов ни из чего не делаю. Если бы мне надо было тоже с ложей разобраться, то проверил бы для начала на www.brownells.com , посмотрел, повыбирал, поразбирался бы. Поглядев на эту страницу www.brownells.com мне подумалось, что обозначение 123 относится только к характеристике отделки коробки ружья. Значит надо действительно искать ложу к Cordob-e, SuperSport-у или SBE (т.е. такому, у которого шпилька УСМ находится сзади). Посмотрите, такое оно у вас или нет? Если нет, то тогда может быть имеет смысл попросить участников и меня, в т.ч., поразбирать свои ружья и вывесить фото. Так возможно и придёте к решению. Существует ведь какая-то унификация узлов, в чём мы неоднократно убеждались. А насчёт восьмизначного каталога сами видите - никто не знает.
Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy forummessage/100/38 и Grey Wolf forummessage/100/38 .

охота - 88 07-09-2009 08:02

quote:

Originally posted by G_rey:

Осмелюсь напомнить, что у меня "раф" 123 2002 г. покупки. Тогда унификация была полная. Базовый М1 и М2, соответственно пластик от "комфорта" должен встать без проблем на 123.

Если у вас 123 то у него имеется вырез в прикладе(все видно на фото представленном Михайло)под УСМ ,на современных моделях УСМ зделан за подлицо с ствольной каробкой и приклад от Камфорта не может подойти к 123.П.С Покажите фото своего123 со стороны УСМ и все будет понятно, вдруг у вас модифицированный 123(что вызывает сомнение).

quote:

Originally posted by Михайло:

Раньше я заказывал через Whale-а, в настоящее время через OpticsBestBuy

Спасибо!

Михайло 07-09-2009 08:17

Отставить. Я ошибся. От Cordob-ы и SuperSport-а тоже не подойдёт, у них УСМ как на на новых Raffaell-ах. Только от простого старого SBE, для которого на рисунке ложа показана. Надо ещё посмотреть на SBE2. Как он устроен снизу в районе УСМ.

охота - 88 07-09-2009 08:27

М3 супер 90 http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=707.Может подойти на 123.

Михайло 07-09-2009 08:40

Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.

охота - 88 07-09-2009 09:04

quote:

Originally posted by Михайло:

Он ещё слова не написал.

И это верно!

G_rey 07-09-2009 12:09

quote:

Originally posted by Михайло:
Наверное не подойдёт. Шпилька спереди. Стало быть и коробка в целом другая. Надо именно по литью постараться посмотреть. Хотя, что мы тут огород городим. Пусть человек сам решает, как ему лучше сделать. Он ещё слова не написал.

Извините, лег спать. С утра немного поработал, сегодня вечером разберусь и отпишу. Спасибо за содействие, все очень полезно и познавательно!

G_rey 07-09-2009 21:09

Блинннн!!! Все точно как ВЫ сказали, приклад с ВЫРЕЗОМ.... короче, засада. Видимо пластик не светит :-((((

G_rey 07-09-2009 21:27

Отправил письмо на русском на сайте Benelli, жду ответа....

Михайло 08-09-2009 03:34

Почему не светит. Повторяю. Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.

охота - 88 08-09-2009 08:59

quote:

Originally posted by Михайло:

Надо посмотреть как устроена задница на коробке у SBE II.

От SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).

Михайло 08-09-2009 13:37

quote:

От SBE-2 на 123 неподайдет , подойдет просто от SBE пластиковый приклад(но не камфорт).

Почему? Можете аргументированно сообщить?

охота - 88 08-09-2009 15:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Почему? Можете аргументированно сообщить?

СБЕ-2 ИМХО не иееет выступа на прикладе, а старый СБЕ был создан на базе каробки 123 и был в модификации с пластмасовым прикладом. http://www.benelli.it/images/image.asp?ID=1075 . i2.guns.ru .

Михайло 08-09-2009 16:31

Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.

G_rey 08-09-2009 17:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Понял. Но всё равно полной ясности не возникнет, пока мы не узнаем ответ от итальянцев. А у них сейчас блин сезон всяких отпусков, сиест-фиест и всё такое.

Ответа от итальянцев действительно нет. Приклады с характерным вырезом под УСМ имеет М1 и СБИ 1-го поколения, и скорее всего М3. Деревянные ложи есть в продаже, с пластиком очень туго. Вопрос к владельцам "комфортов" в пластике: " Нет ли видимых выштамповок на ложе рядос УСМ, возможно выпилить часть приклада напротив УСМ?"
Спасибо!

Михайло 08-09-2009 18:14

Это очень виртуозно надо владеть стамеской и всё равно получится не айс. Там дело в том, что не только в этом вырезе отличие с показанной ложей. Ещё есть регулировочные прокладки с пупырышками и эти пупырышки гарантируют вас от вращения ложи вокруг оси штока возвратной пружины. В Вашем случае эту функцию выполняет сочленение УСМ-ложа. На Комфортах эти части не соприкасаются. Более того, вы можете столкнуться с проблемой другой длины этого штока и другого наклона к задней части коробки. Вам по-видимому правильно охота-88 сообщает, что нужно обратить внимание на первый SBE в пластике и такие ложи в предложенном мною списке есть. Вариант пластиковой ложи с комфортом у вас скорее всего не получится.

G_rey 09-09-2009 15:26

После активной переписки вердикт по по пластику на Раф 123:

Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав

bensi 09-09-2009 15:51

Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)

G_rey 09-09-2009 16:06

quote:

Originally posted by bensi:
Benelli Crio комфорт, стоит ограничитель, такая тонюсенькая длинная трубочка - это огрничитель на 2 патрона, вопрос? какой длины должна она быть если на 5 патрончиков ??? (обрезать хочу)

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.

bensi 09-09-2009 16:21

quote:

Originally posted by G_rey:

Может быть ее совсем выбросить? Получится 4+1.

а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?

охота - 88 09-09-2009 16:39

quote:

Originally posted by bensi:

а у кого 4+1 она вообще стоит какая нибудь?

Елси вы хотите 4+1 ,то просто вынте ограничитель! Можете вобще выбросить.

G_rey 09-09-2009 17:00

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у <Русского орла>, но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

охота - 88 09-09-2009 17:04

quote:

Originally posted by Михайло:

Но стволы у обоих ружей одинаковые.

То что стволы одинаковые это точно!Смотрел в Москве Крио Комфорт ,там ИМХО крио стволом и непахнет(комплектуется обчным стволом 760мм).Зачем Бенеллевцы назвали ружье Бенелли Крио Комфорт когда точне было бы назвать просто Бенелли Раффаэло Комфорт. П.С Думаю приставку КРИО употребляют для повышения цены или на заводе КРИО стволов не хватает, смех да и только!!....

охота - 88 09-09-2009 17:17

quote:

Originally posted by G_rey:

Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

Молодцы что разобрались в данном вопросе!Теперь будем знать что есть заводские восмизначные номера запчастей.

bensi 09-09-2009 17:23

хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе

Михайло 09-09-2009 17:23

quote:

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у <Русского орла>, но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют?

Михайло 09-09-2009 17:29

quote:

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
Что-то восмизначных невстречал или что непонял в вашем вопросе!?[/QUOTE
По поводу номеров каталожных и заводских, вот первоначальный ответ с Бенелли до уточнения года выпуска: "Вот номера приклада и цевья, которые должны подойти к Вашему ружью:
Приклад: F0016600 Ass. calcio rilsan M1
Цевьё: F0110900 Ass. astina rilsan M2
Заказать можно у <Русского орла>, но перед этим для полной уверенности сообщите нам серийный номер вашего ружья."
Вот они родные восьмизначные номера которые можно найти только на заводе и у дилера.

ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, i2.guns.ru . Другие ведь УСМ и коробка.

охота - 88 09-09-2009 17:38

quote:

Originally posted by bensi:

Домой приду посмотрю точнее и отпешу, по надписям на стволе

А лучше фотку !!

Михайло 09-09-2009 17:39

quote:

хорошо тогда как выяснить что за ствол? крио аль нет?
у меня вообще 2 номера на ствольной коробке начинает с "F" и на стволе начинатеся с "С"
Домой приду посмотрю точнее и отпишу, по надписям на стволе

На стволе Крио так и написано Criobarrel. Они изготавливаются только с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70 сантиметров, . Если у Вас 76 и металлическая припаянная планка, то даже и смотреть нечего - простой Раф Комфорт.

охота - 88 09-09-2009 17:44

quote:

Originally posted by Михайло:

Они изготавливаются с углепластиковой планкой и только длиной 65 и 70

Там же в Кольчуге смотрел Супер Спорт, так на нем установлен КРИО ствол 760мм с металической высокой планкой и компесатором отдачи(дырочки на конце ствола).П.С САМ владею Бенелли Крио и всегда думал что КРИО стволы идут только с сменными углепластиковыми планками, но Бенелевцы в очередной раз удивили!... www.benelliusa.com .

Михайло 09-09-2009 17:49

На стволе написано, что он Crio? Нет, значит ствол обыкновенный, но под криочоки.

Короче, итальянцы для нормальных пацанов делают самые барабанистые барабаны Страдивари. американцам же впаривают всякие альты, скрипки, и другие лоховские инструменты.

охота - 88 09-09-2009 18:00

quote:

Originally posted by Михайло:

На стволе написано, что он Crio?

На стволе Супер Спорт написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).На сайте Бенелли США выяснил что такой же ствол устанавливают на модель Кордоба(длина ствола 28 и 30 дюймов).

G_rey 09-09-2009 18:05

quote:

Originally posted by Михайло:

ИМХО, что-то этот бенелец-Ярослав ещё похлеще нашего загоняет. Это сразу без всяких уточнений года выпуска и всяких восьмизначных номеров было козе ферхштейн, что от М2 к Рафу цевьё не подойдёт никак. Может они таким образом же образом от M1 и ложу рекомендуют? Ну посмотрите, i2.guns.ru . Другие ведь УСМ и коробка.

В каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....

Михайло 09-09-2009 18:18

quote:

Originally posted by охота - 88:

Написано что КРИОбаррель, посмотрите в сылке(в моем посте).

Да где? Не вижу. Написано: Read owner's manual before using gun, а не Criobarrel. Говорю же, для лохов ружьё

охота - 88 09-09-2009 18:30

Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!А на самом ружье надпись находится с левой стороны и на фотографии ее невидно, но поверте мне ружье ИМХО в руках держал и надписи внемательно читал. www.benelliusa.com .

Михайло 09-09-2009 18:30

quote:

В каталоге запчастей, идущем вместе с инструкцией по эксплуатации к М1 четко видно, что вырез под УСМ в прикладе есть. У моего приятеля есть М1 в камуфляже, съезжу, померяю на свой Раф 123 и приклад и цевье - обязательно отпишусь, но это будет не быстро.
А Ярослав не оружейник (видимо переводчик или спец сотрудник по связям с Россией), он так и пишет "Наши оружейники пришли к выводу"....

Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить. Да и вообще (насчёт ложи) к выводу оружейники пришли не правильному. Но вообще говоря, конечно трудно иметь discontinued model и пытаться её как-то модернизировать.

охота - 88 09-09-2009 18:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Цевьё то точно не подойдёт, даже не пытайтесь примерить.

+1

Михайло 09-09-2009 18:49

quote:

Откраваете окно Standart Features и читаете какой ствол(Barrels)!

Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.

охота - 88 09-09-2009 19:02

quote:

Originally posted by Михайло:

Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу. П.С Думаю когда появится Супер Спорт на ветке ,то все станет на свои места(жаль пока в Москву не собираюсь, можно было бы и сфотать ).

охота - 88 09-09-2009 19:07

quote:

Originally posted by Михайло:

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке. Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно. Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.

Тут я свами полностью согласен, меня тоже удивила припаянная планка(про крио технологию еще в 2002 литературу изучал, поэотму и купил Бенелли Крио).Но ружье смотрел надписи читал!!

Михайло 09-09-2009 19:17

Да что там фотать. Не будет там такой надписи даже с другой стороны. А по типам чоков мы уже тут один раз дообсуждались. Пришлось сваливать. Но ладно, ещё раз приведём ссылки www.briley.com www.briley.com

охота - 88 09-09-2009 19:44

А через вашего агента чоки Брайли заказать можно, я бы взял 0.75 наружный.

Михайло 09-09-2009 20:15

Ещё раз сообщаю в отношении чоков. Я умудрился заказать чоки patternmaster через OpticsBestBuy на свою M2. Теперь c них же можно и с Комфорта Крио стрелять.
В настоящее время OpticsBestBuy сообщил, что больше самими частями оружия не занимается. Но ведь остался же ещё Grey Wolf. Он, во всяком случае, был согласен подогнать из США планку на Криоствол. Я сам отказался от этой затеи не по материальным соображениям, а потому, что высокой планки той длины, которая мне нужна в США нет. Думаю, что даже если не через него, то можно самому попробовать купить чоки на Patternmaster, Briley, да и разных других фирмах.

ДЕМ 09-09-2009 20:47

quote:

Спорить не буду, но про крио чоковую резьбу в первые слышу.

Вероятно, уважаемый Михайло имеет в виду резьбу под удлинённые криочоки, которые отличаются от коротких. На моей Раффаелле обычный 760ый ствол, а инвекторы выполнены по технологии крио (criochoke). Михайло прав. Кстати, криостволы отличаются ИМХО не только длиной и наличием сменных планок, они ещё более тонкостенные по сравнению с обычными (не крио) стволами. Или мне только кажется???

Modano 10-09-2009 12:51

quote:

Originally posted by охота - 88:

Но ружье смотрел надписи читал!!

Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.

quote:

Originally posted by Михайло:

американские стволы не подвергаются криообработке

Может и не подвергаются... У моего ружья на стволе набито "Made in Italy"

Modano 10-09-2009 01:05

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию

По вашему мнению, значат дурят нашего брата всякими технологиями и русского, и американского, и всякого?Только рекламируют технологию, а в изделиях не применяют?И попросту лупят бенеллевцы бабло со всех пользователей!?Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием. Да и впаривать товар с рекламируемой, но не использованной в изделии технологией, это мошеничество-уголовно преследуемое нарушение. Где-нибудь у нас это бы прокатило, но в США и в Европе-это врядли. Конкуренты не дремлют.

Modano 10-09-2009 01:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Говорю же, для лохов ружьё

Куда уж нам суконным рылом, да в калашный(Benelli) ряд...

Михайло 10-09-2009 02:12

quote:

Не совсем понял суть дела, но у меня SuperSport,на стволе есть надпись Criobarrel,имеются порты и планка припаянная. Никогда не парился по технологии изготовления.

Покажите саму надпись, чтобы я признал наконец, что я балбес.
Вот что я действительно читал про это ружьё, так это у него более длинный переходной конус между патронником и стволом. И то что сверловка более широкая на 18,6 мм для 12-го калибра. Всё это вместе с газосбросными отверстиями сделано для того, чтобы снизить отдачу и выровнять осыпь для стрельбы по тарелкам. Но ничего такого про криобработку ствола там не было.
Для американцев такое ружьё очень подходяще, потому-что у них большее разнообразие стендовых дисциплин. Хилайсы там всякие, ZZ-с пропеллерами. Им надо лёгкий полуавтомат на стенд. А нам то европейцам зачем его?

quote:

Но амеров с их оружейной культурой мне кажется не так просто заставить купить дорогое даже по их меркам ружьё,не сделав это ружьё действительно технологичным изделием.

На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас. А то что для них купить ружьё (любое) гораздо легче и по деньгам и по документам это верно. Но нашего и американского стрелка дурят рекламой всякой левой, и это здесь уже неоднократно доказывалось. Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей. Главное ведь даже не указывают какого типа автоматика у конкурентов была. Что они там, инерционные Bredа, Marocchi, да Beretta с пластиковыми затыльниками взяли на тест, чтобы такие результаты получить? 32%, 47%. Враньё это всё, самое натуральное.

bensi 10-09-2009 07:29

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

Михайло 10-09-2009 07:49

quote:

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>
PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

Да это всё понятно. Повезло вам, хотя действительно бывает, что ружьё CrioComfort продаётся c простым стволом. У вас ствол 711,2мм - 28дюймов. У меня тоже такой ствол, только короче 660,4мм - 26дюймов. Мы выясняем, балбес я или нет? То есть, у SuperSport-а с металлической планкой ствол криозакаленный или простой?

Modano 10-09-2009 12:57

quote:

Originally posted by Михайло:

Покажите саму надпись, чтобы я признал наконец, что я балбес.

Ствол 760мм

Modano 10-09-2009 13:09

quote:

Originally posted by Михайло:

Чего только стоят басни про самую слабую отдачу и подброс ствола у Комфорта среди четырёх (неизвестных) ружей.

В этих моментах, где не всё так очевидно, можно дурить в рекламных целях, а вот что касается технологии изготовления, то здесь, как мне кажется, несколько сложнее будет. [QUOTE]Originally posted by Михайло:

На самом деле у них ружья куда как дешевле, чем у нас.

SuperSport 1979 североамериканских рублей, но и это для амеров недёшево.

BEECH 10-09-2009 13:53

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен.Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?

охота - 88 10-09-2009 16:38

quote:

Originally posted by Михайло:

Ха. Вот это: Criobarrel и вот это: Crio(с) ported barrel, суть разные вещи. Во втором случае, это всего лишь указание на использование торговой марки и применении CrioChoke-вой резьбы в стволе, газосбросных отверстий. Но этот ствол на морозе уже никак не калят. Это точно Вам докладываю потому, что припаянной планки на Criobarrel-е просто быть не может, и уж тем более всяких отверстий.

P.S. Я почему так уверенно пишу, что американские стволы не подвергаются криообработке.
Вот вы сами попробуйте представить эту (дорогостоящую) технологию. Допустим планку прилепили и сделали порты до криозакалки. Тогда при последней операции возникнет биметаллическое соединение. Что оно сделает со стволом и само с собой? А в месте портов ствол не поведёт ли? Обязательно.
Допустим наоборот. Сначала калят, а потом припаивают и сверлят. Тогда смысл в этой, подчёркиваю, дорогостоящей операции вообще теряется. Надеюсь я изъяснился доступно.

Как видно из фотографиий ствол на Супер Спорт проходит Крио обработку, отсюда вывод можно любой Бенеллевский ствол подвергнуть КРИО обоработке, а Бенеллевцы нам втирали что только на стволах с карбоновой планкой. Crio Ported Barrels можно перевести как Крио Ствол с Портами!В описании Спер Спорт в разделе иновации указано что используется Крио технология. П.С Михаил я же вам говорил что ружье в руках держал, надписи читал. И не надо записывать себя в балбесы ,как говорится век живи ,век учись!..Мы как потребители не можем знать всех хитросплетений технологии изготовления тех или иных моделей Бенелли.

охота - 88 10-09-2009 17:16

quote:

Originally posted by BEECH:

Почти год пользуюсь Комфортом, доволен. Есть возможность прикупить ещё ружьишко хорошее, шо посаветуете?

Хороший вертикал!....

охота - 88 10-09-2009 17:41

quote:

Originally posted by bensi:
с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

PS длина ствол 71 с углепластиковой прицельной планкой, 2 чока цилиндр и 1/2, в кейсе была еще маленькая бутылочка с маслом

А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...

greycrow74 10-09-2009 21:15

quote:

По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм

Такое же пользую. Какое место интересно? Сало оно и есть сало :-))
Специально сейчас ствол измерил. Получил чуть более 70см. Вопрос, до какого места мерить?
Маркировку длины стволов нигде не нашёл. Надписи

quote:

с левой створы ствола большущими буквами CRIOBARREL, и на ствольной коробке с права CRIOCOMFORT >>

тоже присутствуют.

охота - 88 10-09-2009 21:39

quote:

Originally posted by greycrow74:

Такое же пользую.

Значит попадает в продажу Крио Комфорт, а Кольчужники как всегда дезу дают!Спасибо за инфу!!!...

bensi 10-09-2009 22:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

А можно фото вашего ружья, если только вас незатруднит моя просьба! По заверению продавцов из Кольчуги им не разу непоступл Крио Комфорт с крио стволом 710мм(хотя в прайсе он присутствует цена 100000рубликов),обычно поступали с простым 760мм стволом!.....П.С Крио Комфорт с простым стволом Кольчужники продают как Раффаэлло Комфорт(наверно пытаются загладить неточность допущенную заводом ) за 95000рубликов(хотя на ствольной коробке присутствует надпись Крио Комфорт)...

Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский край

bensi 10-09-2009 22:10

дабл пост ссори

Михайло 11-09-2009 06:42

Признался. Был не прав в отношении утверждения, что на бенелях с металлической планкой не может быть криоствола. Но обращает на себя внимание тот факт, что все криостволы имеют либо высокую планку (прикрепленную всего в нескольких местах), либо углепластиковую (тоже фактически только по точкам). Плоских планок, т.е.прилегающих по всей длине ствола с криообработкой мне не встречалось. Насколько известно, на российских ружьях межствольные и прицельные планки крепятся тугоплавким припоем. Видимо также крепятся и плоские планки на бенелях. Но может на криостволы бенелли планки точечно привариваются. Но это опять таки нагрев, хоть и кратковременный. Кто что думает по этому поводу? Есть среди нас сведующие в металлообработке?
И ещё такой вопрос. У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?

охота - 88 11-09-2009 09:14

quote:

Originally posted by bensi:

Покупалось в Мир Охоты - Краснодарский кра

Спасибо!Желаю вам удачных охот ,орлинного зрения и твердой руки!!!

quote:

Originally posted by Михайло:

У кого есть высокая прицельная углепластиковая планка на криостволе. Какая там стоит мушка (или две мушки)?

Когда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.

охота - 88 11-09-2009 09:20

quote:

Originally posted by Михайло:

Кто что думает по этому поводу?

Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.

Modano 11-09-2009 11:14

quote:

Originally posted by охота - 88:

Наверное сперва ствол изготавливают(припаивают планку и т.д), а потом на мороз закливатся отправляют.

А какая разница, как это делается?Это настолько узкий вопрос... Мне лично всё равно. Вот если бы мушки, планки и другое отваливались на ходу, то...и тогда я врядли начал бы задумываться о технологии производства, скорее подумал бы о смене бренда. Будучи охотником совсем необязательно быть металлургом.

BEECH 11-09-2009 12:54

quote:

Хороший вертикал!....

#1305 IP
P.M. Ц

А у самого два П/А.И если вертикал, то какое?

охота - 88 11-09-2009 14:01

quote:

Originally posted by BEECH:

.И если вертикал, то какое?

А на какую сумму расчитываете? Для ходовой охоты Сабатти Фальком(с ним сейчас больше старший сын охотится) 12к ствол 710мм с постоянными чоками 0,5 и 1.0, очень легкое и маневренное ружье на зайца с подхода в самый раз и цена около 40т.р; Фабарм Гамма 12к(без сверловки трибор)свол 760мм с сменными чоками;ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло. П.С Есть и спортиное но я думаю вам это не интересно. С уважением !..

Михайло 12-09-2009 06:47

quote:

Когда заказывал себе высокую планку 700мм,в наличии были высокие планки 660мм мушка стандартная Бенеллевская (красная),посередине планки маленькая металлическая.

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009 http://www.mk.ru/huntingfishing/246279.html , то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Михайло 12-09-2009 07:09

quote:

ИЖ 27 -1с-ЕМ 20к штучного изготовления ,заказывал специально для старшего сына теперь по наследству младшему перешло.

Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.

greycrow74 12-09-2009 11:34

quote:

У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.

ТАКАЯ мушка шла вместе с ружьём. Средняя мушка тоже присутствует.
Передняя мушка мне кажется излишне массивной. Стандартная как-то попривычнее на охоте. "Криовская" мушка больше для стенда подходит, там некоторые любят всё большое :-))

quote:

Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Сначала тоже страдал похожей проблемой, массивная мушка раздражающе торчала, иногда перекрывая малоразмерную цель. Потом притерпелся, нажимаю на спуск, когда теряю из виду цель (при перечёркивании), но вроде попадаю иногда :-))

Михайло 12-09-2009 12:17

Во-о-от. Мне как завзятому плюшкину такую тоже хочется. Главное я понять не могу, где она такая продается и фирменная ли. А то может как у браунинга хивизовские мушки стоят и всё тут. То что мушка на картинке чуть выше и больше "криовской" мне даже нравится. У вас планка на ружье какая?

bensi 12-09-2009 13:21

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

при покупке у мня такая муха стояла сразу и по середке еще одна (малюсенькая пимпка)

PS по птичке и не выцеливал ничего (само вскидывается), а "кабасик" лег и ничего не мешало, приготовился и в поводке корпусом положил (правда расстояние было метров 15-20, короче 22 шага насчитал, из 12 - 8 в область "моторчика" осыпало)

greycrow74 12-09-2009 15:21

quote:

У вас планка на ружье какая?

Низкая карбоновая. Мушка вряд-ли оригинальная, действительно очень похожа на хай визовскую.

Михайло 12-09-2009 15:49

Вот как я для себя уяснил, то две мушки это один из атрибутов именно стендового ружья, потому что у меня одно время было МР233ЕА (а оно тоже с претензией на стендовое) и на нём тоже были две мушки. Но тогда, что говорят искушённые стендовики? Для чего преимущественно вторая мушка: для трапа или скита? Если для трапа, то тогда не понятно для чего вторую мушку поставили на мою планку ствола 66 см? Какой может быть из такого короткого и легкого ствола трап? Но как-бы и для скита не совсем ясно зачем её ставят.
Или вторая мушка просто для обоих дисциплин, но её предназначение чисто вкладку тренировать на холодную, а когда уже стреляешь, то действовать чисто по мышечным ощущениям?
Вообщем в любом случае я куплю либо мушку другую, либо (что вероятней) высокую планку.

greycrow74 12-09-2009 16:21

quote:

две мушки это один из атрибутов именно стендового ружья

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине.
А вообще : крылья, ноги ...

охота - 88 12-09-2009 19:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Я один раз такое изучал в магазине. Бр-р-р, ружьё 20-го калибра, сделанное на базе коробки 12-го, да ещё с новомодными плоскими (не вогнутыми) межствольными планками. Тяжёлое, неразворотистое. Куда его.
Я бы в качестве альтернативы именно такой покупки лучше рекомендовал не другое ружьё взять, а ещё один ствол в Comfort-у. Если речь об импортных ружьях, то согласен. Можно и нужно присмотреться к хорошему вертикалу. Но только не ИЖ27-1С-ЕМ, пусть даже штучно-заказной. После Benelli человек будет видеть в нём одни недостатки и расстраиваться.

Ошибаетесь на моем Ижаке колодочка 20 калибра и заказывал спецально для подростка чтобы в пределах 35 т.р уложится(без всяких художественных излишеств).Сам удивился ружье получилось отличное и бой отличный , по работе УСМ нареканий ноль в сравнении с МР-233(сам таким дервейсом пользовался, славо богу продал).П.С Сейчас ИЖ-27 в 20к выпускают на колодке 12к просто убожество.

охота - 88 12-09-2009 19:41

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это для начинающих, чтобы они контролировали линию прицеливания. На сколько именно открыта планка, чтобы была стабильная повторяемость, и не было ошибок по вертикали. Нормальные пацаны могут стрелять и без мушки :-)) И пофигу в какой дисциплине. А вообще : крылья, ноги ...

+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание, выкрутить несмог)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...

bensi 12-09-2009 20:43

quote:

Originally posted by охота - 88:

+100. Я насвоем Крио ее снял(откусил кусачиками под основание)так как она мне не нужна. П.С А стрелять нужно с обоими открытыми глазами !!!...

100%

охота - 88 12-09-2009 21:01

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас на фотографии видны обе мушки и что они из себя представляют. Но я, задавая свой вопрос о мушках имел ввиду вот такую У кого-нибудь такая стоит на ружье? Родная ли она? Если да, то с двумя ли мушками в этом случае планка? Удобней ли она стандартной бенеллиевской.
Насколько можно судить по другим аналогичным фото из рекламушно-залипушной статьи про Criocomfort в "Охоте и рыбалке XXI век" N4-2009, то в этом случае второй (металлической) мушки не имеется, но планка всё равно низкая. Дело в том, что я никак не могу приспособиться к этим двум мушкам. Как-то неудобно с ними. Вскинешься, и начинаешь поправляться с линией прицеливания. За это время всё на свете улетает.

Михаил уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду. Ваш вопрос состоял в следующем :"У коого есть высокая улепластиковая прицельная планка на крио ствол. Какая там стоит мушка(или две мушки)?". Но оказывается вы имели ввиду совем другое. С уважением.

Михайло 13-09-2009 01:44

Да не переживайте даже если нет у вас телепатических способностей. У меня тоже. Зато я анализировать умею. Вот увидел на фотографии , что у вас две мушки, и какая планка. Мне всё ясно. Никаких пояснений больше и не требовалось. И вообще я очень понятливый мальчонка

охота - 88 13-09-2009 11:19

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот увидел на фотографии

На фотографии в моих руках ружье моего брата(у него так две мушки и стоят, говорит мне так легче стрелять). На моем стоит Тругло и средней мушки нет(осталось только основание). П.С Так что на моем ружье в отличие от стандарта ,все как у тети Кати только чуточку по лохматий!

Михайло 13-09-2009 14:19

В свете того, что у меня теперь тоже Crio, начал дальше копаться в подшивке "Охота и рыбалка XXИ век". N5 этого года. http://www.mk.ru/huntingfishing/265896.html . На мой взгляд, это какой-то пьяный пиарщик писал: "Судите сами: помимо презентации нового варианта исполнения ружья Raffaello CrioComfort со стволом длиной 76 см, созданного конструкторами компании специально для российского рынка, нам также представилась возможность познакомиться с производством и посетить конструкторский отдел." И там же: "Но не просто охотиться, а испытать новую модель ружья Raffaello CrioComfort на практике и сравнить ее с уже выпускаемыми компанией Бенелли вариантами исполнения этой модели. (Напомню, что в настоящее время ружье модели Raffaello CrioComfort выпускается со стволами длиной 61, 65, 70 и 75 см.)"

Так что из этого следует? Ранее ружьё выпускалось со стволами указанного ряда длин. Потом выпустили ружьё со стволом 76 см (т.е. на 1 см длинее) и его тут-же презентовали российским журналистам как новинку для нашего рынка? Бред какой-то, честное слово. Чему верить? Сайту или заказным этим статьям. Вот уж точно был прав Булгаков со своим профессором Преображенским. Нет других газет кроме советских - никаких и не читайте.

Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?

охота - 88 14-09-2009 08:32

quote:

Originally posted by Михайло:

Кто-нибудь сталкивался с Criо-стволами длиной 61,75,76 см?

На странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!

korney-ohotnik 14-09-2009 13:21

Не по теме, прошу модератора не удалять, через пару дней уберу. В связи с выходом из рядов бенелливодов продам новый затыльник на м2, комфорт толстый для левши (3000 руб) и гайку Эст на м2 для крепления фонаря ФО-500 руб.

Max900bar 14-09-2009 13:25

Всем добрый день! Хотя для меня он не очень добрый. Купил Бенелли Комфорт в Кольчуге неделю назад, отстрелять получилось только вчера, точнее не очень-то и получилось. Проблема в том, что "некоторые патроны затвор недозакрывает", как тут писал BEECH. Но у него это происходило на "самокруте", причем при повторно использованных гильзах. У меня же из пачки 25 шт. итальянских RC 32 ни один не закрывает до конца; Clever, 25 шт. - 15 шт. не закрывает; Феттер 25 шт. - закрывает 1 ! Глазам не верю, не может быть!!! Но факт! Вопроса собственно два - в чем косяк, и, главное, ЧТО ДЕЛАТЬ???!

Михайло 14-09-2009 17:05

Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.

LOPATKIN 14-09-2009 17:14

Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?

Gluk 14-09-2009 17:23

Нет. Поэтому когда сопровождаете затвор рукой, смотрите чтобы личинка довернулась, либо пальцем её доворачивайте

Max900bar 14-09-2009 17:23

quote:

Вопрос всем форумчанам при не полностью закрытом затворе выстрел возможен или нет ?

Нет. Уж это я, увы, хорошо знаю...

Max900bar 14-09-2009 17:37

quote:

Топикстартер в самом начале по этому поводу давал ответ. Видимо трет ржавчиной в узле возвратной пружины. Ещё бы патроны для приработки помощнее взять.

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.
P.S. А как вот патроны взять помощнее, если личинка с патроном в патроннике не доворачивается. Купишь три пачки магнума, а 3-4 патрона только и отстреляешь из них (((

Gluk 14-09-2009 17:44

quote:

Originally posted by Max900bar:

Честно сказать, не понял... А можно как-нибудь по-подробнее, типа для дурака? И что все-таки делать, отнести в ремонт (как мне сказали по телефону в Кольчуге, хотя неясно, почему в ремонт, если ружье изначально не выполняет свои функции... почему не заменить?) или что-то еще? Заранее спасибо.

Без патрона затвор закрывается нормально??? или тоже не до конца?

Max900bar 14-09-2009 17:47

Без патрона все ОК. И с отдельными патронами тоже закрывается.

Gluk 14-09-2009 17:55

Глянь детальку 190L, на предмет коррозии, на 41 странице, пост roverona 998, там схемка есть, ну или в паспорте посмотри на схеме. Либо неси назад пусть устраняют неисправность!

Михайло 14-09-2009 17:56

Не надо сразу же ружьё списывать и пытаться от него избавиться. Это всего-лишь маленький недочётик, который правится легко и просто. На первых станицах этой ветки Raveron сообщил, как и почему необходимо разобрать узел возвратной пружины, почистить его и смазать. Это у всех ружей Benelli Comfort. У меня тоже такое было. Только я изначально брал на пристрелку и приработку мощные патроны собственного снаряжения, поэтому у меня и затыков не было. Но ржавчина была. Буквально недавно только перебрал.
Вы ведь когда его в магазине смотрели оно вам и по душе было и в руки легло? Так его всего лишь внутри смазать надо вот и всё. Будет работать как часы.
Чтобы проверить как работает узел возвратной пружины надо энергичным движением вниз-вверх из положения вертикально стволом вверх загнать патрон или фальшпатрон с лотка в патронник. Если патрон залетает в патронник с запиранием, то всё хорошо. Но у вас видимо такого не будет. Надо мазать.
Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки.

Max900bar 14-09-2009 18:01

Неужели это может давать такой эффект? Даже не верится. Спасибо! Погляжу! А ружье-то конечно глянулось... Еще давным-давно, но вот только сейчас смог воплотить так-сказать... И на тебе (((. Настроение конечно подпортилось.
"Но не давайте своё ружьё чужим людям в руки" - то есть в мастерскую при Кольчуге не нести?

Михайло 14-09-2009 18:23

Не несите. А если понесёте, то только у вас на глазах пусть моют, чистят и мажут. Но я бы сам делал для сначала, тем более что там и пломб нигде нет). Не переживайте по этому поводу ни капли. Самое главное, что это ружьё не требует напилинга совершенно. Только полной разборки-сборки, чистоты и смазки.

Max900bar 14-09-2009 19:00

И все ж, если дело в этой детали, то один и тот же патрон может в стволе то запираться, то не запираться. У меня же если с этим патроном все ОК, так и будет сколько угодно раз подряд. А если уж с каким-то патроном затвор не закрывается, то и не закроется, сколько ни пробуй. Или я чего не понимаю... Просветите пажалуйста еще раз.
P.S. А разобрать все и посмотреть-почистьть - это я в любом случае сделаю.

Михайло 14-09-2009 19:36

Возвратная, как и боевая пружины на инерционных ружьях менее жесткие чем на газоотводах, что обусловлено самой конструкцией инерционной системы автоматики. Это аксиома.
В вашем случае, именно как раз этой жесткости может и не хватать для довода патрона в патронник и его запирания там. При этом, повышенные силы трения скольжения в узле возвратной пружины, обусловленные элементарной технологической грязью, действуют против нормальной работы автоматики как при движении затвора назад, так и вперед. Назад они не дают как положено сжаться возвратной пружине, вперед - тормозят движение затвора к запиранию патрона.
Таким образом и получается, что запирание раз на раз не приходится. Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки. А тут ещё возвратная пружина тупит, требуя большей энергии чем на неё расчитывали.
В газоотводе с автоматической регулировкой количества отводимых на перезаряд газов (а они практически все такие) это количество может быть либо чуть выше необходимого, либо по норме. Но инерционная система, не в состоянии запасти большего количества энергии, чем ей предоставляет сам патрон в результате отдачи.
По сути, нестабильность перезаряда происходит из-за этих самых разностей в энергии патрона, которые у самых лучших производителей составляют до 5%.

Max900bar 14-09-2009 21:19

quote:

Да ещё если вы взяли легкий (мягкий по отдаче) спортинговый патрон, вот и не хватает энергии отдачи чтобы инерционной пружине запастись необходимым количеством энергии для надёжной перезарядки.

Я наверное не понятно написал. До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью! И вот еще что вспомнил (как-то вылетело из головы), вчера пробовал так - снимал ствол, вынимал затвор, вставлял в ствол патрон и прикладывал к нему затвор с усилием. В редких случаях, когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения, в большинстве же случаев, увы... Не запирался затвор с такими патронами в стволе и при собранном ружье, какой уж тут выстрел Так что дело все-таки не в "детальке 190L"...

охота - 88 14-09-2009 21:48

quote:

Originally posted by Max900bar:

До выстрела дело не доходит, так как затвор не запирается полностью!

у меня была похожая проблема с патронами Клевер, выяснилось что гильзы были с браком и имели толстую закраину(правельно сказать рант) , которая и не давала затвору закрытся!. Но у вас проблема возникает с разными производителями патронов, думаю нужно обратится в магазин да поменять ружье!!

Max900bar 14-09-2009 23:34

Да, именно, что с патронами разных производителей. Причем эти же самые патроны отлично работают в другом п/а, у моего приятеля. Но просто поменять ружье в магазине похоже не готовы, говорят, несите в нашу мастерскую. Не знаю, правильно это или нет... что там говорится в законе о защите прав потребителя? Все это заранее как-то напрягает. Прм всем при этом я не хочу "избавиться от ружья", я просто хочу, чтобы оно нормально функционировало. И хочу, чтоб это было Бенелли.
P.S.охота - 88, спасибо! Я и сам подумывал в этом направлении, Вы укрепили мои подозрения. Похоже что конкретно для моего ствола подавляющее большинство патронов "имеют толстую закраину" А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.

BEECH 15-09-2009 10:45

Когда набиваю патроны в магазин слышится своебразный звук от пружины. Я туда и масло заливал и впрыск с балончика делал. может так и должно быть?

охота - 88 15-09-2009 11:06

quote:

Originally posted by Max900bar:

А значит это тот, будем надеяться, редчайший случай, когда требуется именно напильнечег.

Скорее всего в муфте ствола паз под рант гильзы вытачен с нарушением и потому гильза выперает из ствола уменьшая тем самым зазор между донцем гильзы и боевыми упорами муфты ствола, поэтому затвор не может закрытся. Удачи вам врешении данной проблемы!

raveron 15-09-2009 12:24

quote:

когда в стволе оказывался "совсем правильный" патрон, затвор доходил до своего нормального положения

Сделайте выборку патронов по вашей методике и постреляйте.
Ружьё обкатается и будет оно кушать все патроны.
И прав Михайло, когда говорит "Ещё бы патроны для приработки помощнее взять."

Max900bar 15-09-2009 15:01

Причина выяснена, косяк именно в стволе. Требуется напильничег, причем итальянский. Жду акта на замену. Всем спасибо за участие.

Gluk 15-09-2009 15:42

Надо письмо написать итальяшкам, чтоб предусмотрели место в кейсе для молотка и напильнега! :-)))

Михайло 16-09-2009 04:48

quote:

Originally posted by охота - 88:

На странице 55 товарищ Модано показывал Крио Ствол 760(за что ему большое спасибо!),осталось вам 61и 75 отыскать. А ПОСУТИ вопрос неочем!

Где у нас в теме такая страница? Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?

охота - 88 16-09-2009 07:44

quote:

Originally posted by Михайло:

Где у нас в теме такая страница?

Не знаю как у вас, а у меня показывает что сейчас нахожусь на стр58.П.С Кто ищет тот всегда найдет!

quote:

Originally posted by Михайло:

Или у вас настройка такая, что на ней всего по 3 поста?

Значит вчерась Ганза не только на моем компе глючила!Тоже пытался зайти на ветку ,так страницы не полностью открывались, а потом выходило окно "извените временные трудности"

Max900bar 16-09-2009 14:42

Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.

охота - 88 16-09-2009 16:55

quote:

Originally posted by Max900bar:

Вроде сейчас есть там и русский вариант сайт

Говорят что можно ,в верх по ветке об этом говорили. А разрешите полюбопытствовать о чем писать Итальянцам хотите, не ужто возникли проблемы по замене ружья в магазине?

G_rey 16-09-2009 17:15

quote:

Originally posted by Max900bar:
Подскажите пожалуйста, сведущие люди. Писать письма на Бенелли надо по-английски или можно на русском? Вроде сейчас есть там и русский вариант сайта.

Пишите на русском. Отвечает Ярослав и то же на русском. Писал с "русского" сайта. Не забудьте указать свои ФИО и электронный адрес, ответ придет именно на него.

Михайло 16-09-2009 17:19

Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная. Дилер спрашивает у покупателя этот код?! И говорит ему: вы мне дайте его пожалуйста, а я вам необходимую запчасть закажу у производителя - получите в лучшем виде.
Это приблизительно тоже самое если я приду в магазин автомобильных запчастей и скажу: дайте мне пожалуйста, ну например, топливный фильтр на мою машину (указываю марку).
А он мне говорит: нет, мне данные вашей таблички под капотом не нужны. Код детали пожалуйста.
Да я тут же пойду в другой магазин и скажу: с ума вы тут посходили что-ли?

Дело в том, что у нашего знакомого итальянца дилер в Италии тоже спрашивает код на эту планку.
Итальянец ему говорит: да не знаю я, Вы же дилер, а не я? Вы и ищите по своему каталогу.
Ему говорят: ничего не знаем. У нас такого нет. Обращайтесь сами в центральный офис Benelli.
В общем непонятка даже в Италии. Не нахожу этому разумных объяснений.

G_rey 16-09-2009 17:38

quote:

Originally posted by Михайло:
Вообще конечно ситуация с этими восьмизначными кодами очень пародоксальная....

Уточню ситуацию. Код спрашивала одна американская лавка, которая занимается запчастями и комплектующими к ружьям РАЗНЫХ компаний.
И спрашивала код к ружью, которое не поставляется на америкосовский рынок (Raffaello 123) и снятого с производства в Италии 4 года назад. По этому коду можно было подобрать пластиковый приклад и цевье ( возможно ) от других ружей Benelli.
К сожалению ответ следующий:
"Уважаемый Сергей,

Наши оружейники пришли к выводу, что на ваше ружьё можно установить только пластмассовый
приклад (от М1), а пластмассове цевьё к нему не подходит (никакое!)

С наилучшими пожеланиями,
Ярослав "

Михайло 17-09-2009 01:45

Не. У меня всё по честному. И модель ружья выпускающаяся. И дилер в Италии именно бенелиевский. Более того, эта планка значится в аксессуарах на сайте. Какие тут могут быть коды? Сказал: 199L, пальцем в ссылку на сайте ткнул. Не устраивает. Код нужен.

охота - 88 17-09-2009 10:47

quote:

Originally posted by Михайло:

Не устраивает. Код нужен

Отсутствие желания работать с клиентом диллеры прикрывают различными отговорками. А если им код нужен пускай коталог себе завидут! Но нам от этого нелегче. П.С И зачем тогда на сайте указывают наличие товара?

raveron 19-09-2009 09:19

Да, уж!?

Михайло 19-09-2009 11:35

Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.

охота - 88 20-09-2009 11:19

quote:

Originally posted by Михайло:

Забодали наконец магазин. Но цена не детская на планку - 110 евров, без доставки. За какую-то пласмаску. Не хило. Существенная разница с американскими ценами.

В Германии в обычном ОХОТ магазине планка 66см стоит 70 евров(были в наличии),мой саказ на планку 70см итальянцы досихпор неотправили в магазин хотя обещали выполнить в течении 3-4 недель ,а прошло уж 8 недель. П.С Немцы пунктуальны и терпеливы, но уже и их раздражает безалаберность Итальяшек о чем они собщили мне в телефоном разговоре. Но деватся не куда будем ждать, так пришлось ответить мне!..

Михайло 21-09-2009 06:32

Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата? (во всяком случае я под двумя никами одну и ту же картинку не использую). Только сейчас и разобрался в чём дело.
Может быть итальянцы потому и тупят, что у них цена на эту планку в большую сторону изменилась?

охота - 88 21-09-2009 16:12

quote:

Originally posted by Михайло:

Хм. Александр, или это как раз так и зовут Вашего брата?

Мое имя неуказано в профайле ,но если хотите познакомится. Меня зовут Александр Николаевич, моего старшего брата (ружье которого я престреливаю на фотографии) зовут Сергей Николаевич, еще есть три младших брата Егор, Евгений и Илья (тоже все охотники и владельцы п\а Бенелли)!В чем вопрос!?П.С За все время участия в форуме только одно письмо было отправлено мною в Р.М одному из участников, где было озвучено мое имя!Хм!!!!Что касается цены в последнем т\разговоре немцы неговрили об изменении цены но даже если цена изменится до 110евро я всеравно планку возьму(хотя это мало верятно деньги я уже заплатил).

Михайло 21-09-2009 17:00

Более никаких вопросов. Да и предыдущий абсолютно риторический.

ДЕМ 22-09-2009 11:37

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .

ugol 22-09-2009 12:53

Друзья, кто пользует такое ружьё - откликнитесь! Интересует всё!!!
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=798

На 20й калибр потянуло, сил больше нет .

Вот здесь есть мой отзыв о родственной модели.

forummessage/1/5069

Если отбросить все наносное - реклама, восторги других пользователей, то в сухом остатке в основном негатив (по моему скромному мнению). При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности. Вывод для себя я сделал - с бенелями больше не связываюсь. Наверно сейчас в меня полетит множество тапков и прочих предметов, но мнение свое (хоть и негативное, зато за свои заработанные) я уже сформировал. Жалею немного, что заплатил за такой опыт магазинную цену беньки.

Михайло 22-09-2009 15:32

Короче, ДЕМ. Покупай себе более лёгкие: ложу, цевье из пластика, короткий ствол и забудь про свою лебединную песню или на Казанском шоссе газоотводную двадцатку Marocchi. Вот уж действительно пушинка.

ДЕМ 22-09-2009 16:15

Короткий ствол будет со временем . Но хочу всё-таки именно Беккассию20. А Марокки - это ж 100%я Турция ИМХО. Не лежит пока душа к Туркам, хотя объективную оценку им дать не могу.

Михайло 22-09-2009 17:04

Да ну. У того А20 что я смотрел и качество, и цена явно не турецкие были. Только то что я смотрел было в дереве, а там оказывается они и в пластике сейчас бывают.

ДЕМ 22-09-2009 17:28

quote:

Да ну.

Турецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку.
i2.guns.ru

охота - 88 22-09-2009 19:48

quote:

Originally posted by ДЕМ:

урецкие Ata Arms - копия Marocchi (или наоборот???). По крайней мере на некоторых Marocchi стоит надпись Marocchi Ata. Короче, фиг поймёшь эту турецко-итальянскую завязку

Лично у меня такое же мнение, но вот что говорит представитель Марокки в России:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится. П.С Видел, стрелял с Марокки Си-12(инерционный)и АТА АРМС (инерционный),турок понравился больше и выглядит симпатичнее!

LOPATKIN 22-09-2009 20:41

Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.

raveron 22-09-2009 23:54

quote:

При более тщательном уточнении тонкостей эксплуатации у других пользователей бенель, не так уж и редко вылазят различного рода сложности.

Заявление спорное, нет конкретики.
Наоборот в основной своей массе проблем с инерционками Бенелли нет.

ugol 23-09-2009 04:43

Заявление спорное, нет конкретики.

Я имел в ввиду своих знакомых, поэтому спорного ничего нет. Конкретика - у некоторых все нормально, у других те же проблемы что и у меня - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева. Я конечно понимаю, что вам ваше бенелли очень нравится. А мне мое не очень - неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.

охота - 88 23-09-2009 09:34

quote:

Originally posted by ugol:

неперезаряды, осечки, плохая обработка дерева.

Осечки и перезаряды связаны только с боеприпасами, на своем Бенелли бывало за несколько дней до 500 патронов по гусикам без чистки(Беретту и Браунинг после 200 чистиь приходилось иначе задержки и клины) и все отлично(но если только песком не посыпать и в грязи не купать).По дереву согласен проблемы есть, не хотят производители нормально пропитывать приклады! Но это проблема не только Бенелли но и Беретты, Браунинг,Фабарм и многих других. П.С. У друга на Блазер Ф-3 приклад лопнул, когда стали расматривать а там пропитка на 3-5 мм впиталась в дерево а дальше сухо и это у спортивнго ружья стоимостью 270000руб.

охота - 88 23-09-2009 09:44

quote:

Originally posted by ugol:

осечки

Вы не могли бы сказать патроны 20кл каких марок вы использовали.

ugol 23-09-2009 12:28

Феттер и Позис

охота - 88 23-09-2009 12:54

quote:

Originally posted by ugol:

Феттер и Позис

С Феттером я думаю проблем не было(если на импортном порохе),а Позис особым качеством похвастатся не может ,отсюда и проблемы! Стрелять нужно с патронов с импортным капсулем и порохом, а позис на сунаре то бабахает аж уши закладывает, то пшикает что дробь с ствола выкатывается. П.С. Из всех наших производителей патроны 20кал лучше всего делает Главпатрон за ним Феттер, а Рекод и Позис полный отстой(даже Ижак сына их кушать не хочет).

Михайло 23-09-2009 18:08

quote:

Вы вроде как защищаете бенелли. Что же, это ваша позиция. А я вот сейчас совершенно не в восторге от этого бренда, это моя позиция. И как уже писал выше не намерен впредь с ним связываться.

А вы не пробовали побороть слабый накол капсюля своими силами или в компании с хорошим токарем более кардинальным способом? Взять, да и выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html . Ещё есть некоторые способы, которые описывались и здесь. По неперезаряду действительно бы надо тщательней следить за геометрией патрона (если сами снаряжаете). Но если неперезаряд происходит по причине засорения механизма, то надо ещё выяснить чья в том вина: плохого (грязного) патрона, дающего чрезмерный нагар или несгоревший порох вместе с остатками пыжей, или же слишком обильная (произведённая именно Вами) смазка на которую садится и пыль и упомянутые продукты сгорания (или неполного сгорания) патрона.
P.S. Raveron. Зачем удалили предыдущее сообщение? Участник высказал своё мнение, пусть даже излишне настоятельно. Вы его сразу наказывать удалением поста? Не обсуждалась ведь тема слабого накола капсюля как положено в этой ветке. А ведь оно так и есть.

Inspire 24-09-2009 07:19

quote:

Originally posted by Михайло:

выточить новый боёк, как это описано в литературе http://www.mk.ru/ROG/53188.html

интересное чтиво...
а в чем разница между удлинением байка спереди и сзади? смысл не один и тот же?

охота - 88 24-09-2009 08:25

quote:

Originally posted by Михайло:

http://www.mk.ru/

Весьма позновательно и итересно!С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,думаю владельцам Стоеджера будет интересен этот способ устранения слабого накола капсуля.

Михайло 24-09-2009 08:47

Я изучал в школе термех и думаю, что тут могут быть два варианта:
1. Инженерами Benelli недостаточно точно просчитана точка на траектории курка (скажем так: максимальной кинетической энергии и минимальной потенциальной) в которой он должен соприкасаться с наковаленкой бойка, ударяя по ней. Такое бывает. И на солнце есть пятна.
2. Может быть это смещение сделано умышленно с тем, чтобы не допустить, описанное автором статьи, выступание наковаленки бойка за пределы ограничительных выступов тела затвора (из чрезмерных, на мой взгляд, соображений безопасности). Этот вариант наиболее вероятен потому, что капсюля у итальянцев более легкие на инициирование и они посчитали имеют техническую возможность на данный допуск (типа для их капсюлей хватает энергии удара).
В целом же я считаю, что этот дядька, либо продвинутый инженер, либо же талантливый самородок, разбирающийся в технике. Ведь разглядел же как-то это дело, собака. Хотя кто его знает, может быть и я это тоже увидел - будь у меня Benelli с крышкой ствольной коробки, а не целиковой как на М2 и Comfort-е. А просто так додуматься не вариант было.

охота - 88 24-09-2009 09:13

quote:

Originally posted by охота - 88:

С вашего разрешения Михаил ,можно ли данную ссылку перенести на ветку Стоеджер-2000,

Молчане знак согласия!

Михайло 24-09-2009 10:05

Да пожалуйста. Не я же собственно это придумал. Хотя более правильно с точки зрения защиты авторских прав и познавательности было бы применять вот эти ссылки http://piterhunt.ru/scripts/forum/printthread.php?t=16246 http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=230 . А впрочем какая разница. Я вот уже вторую неделю копошусь, не могу нигде найти формулу расчёта количества дробинок в снаряде. Была же где-то. А вот не найду. Но эти же дела вообще легко нагуглились.
И вот ещё что подумалось: если бы применить тензометрический датчик SVS1 к этому делу, то можно было бы более точно и оптимально экспериментальным путём найти эту точку, и следовательно, величину приращения наковаленки бойка.

охота - 88 24-09-2009 10:10

quote:

Originally posted by Михайло:

А впрочем какая разница.

Делится опытом это хорошо, может этот способ действительно поможет решить проблему слабого накола капсуля многим владельцам инерционных ружей!

Inspire 24-09-2009 11:37

т.е. если не менять точку на траектории курка, а удлинить спереди, то такого эффекта не будет? и возможны случ. выстрелы?

Михайло 24-09-2009 12:18

Совершенно верно. Удлинением самой ударной части бойка (иглы или как там назвать её правильно, не знаю) мы не изменяем количества передаваемой кинетической энергии от курка к бойку. Но при этом можем легко получить случайный выстрел вне патронника и в самом патроннике во время фазы постановки патрона в патронник из-за того что возвратная пружина бойка достаточно мягкая. То же самое ни в коем случае нельзя ослаблять возвратную пружину бойка. Так некоторые раздолбанные ПМ-ы очередями стреляют.
Читал также, что некоторые заостряют ударную часть бойка. Тоже ни в коем случае нельзя делать. Проколет насквозь капсюль - нехорошие последствия.

amisharin 24-09-2009 15:20

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. По бумаге не стрелял, так как вышел в отпуск, то с утра пошел на охоту. На настоящий момент настрел около 34-35 патронов по утке - 17-18 трупов. Стрелял феттером - 7 и Wolf - 5ка, ни одной задержки и осечки, хотя на wolf - е накол послабже. Доволен как слон. Спасибо всем.

охота - 88 24-09-2009 18:05

quote:

Originally posted by М Е Н Т:

Уважаемые владельцы Benelli , хотелось бы услышать Вашы КоМ Е Н Тарии .С почтением!

А что собственно коментировать? Коментировать домыслы Валентина если он даже не знает что диаметр ствола Бенелли 18,3 мм,а также отсутствуют результаты отстрела. П.С И что так всех мучает отдача Бенелли, как сказал один из участников не помню какой ветки "жрать надо больше",а я бы добавил "спортом надо занематся". С десяти до 14 лет стрелял с ИЖ-18 12к(который по весу меньше Бенелли)и не чего отдача не мучила ,хотя стрелял самокрутом и пороха Сокол 2.3 г сыпал что-бы утей сидячих по дальше доставать.

охота - 88 24-09-2009 19:00

quote:

Originally posted by amisharin:

Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a

Поздравляю с покупкой!Удачи, орлинного зрения и твердой руки на охоте!

ППа 25-09-2009 12:40

А самому немного подумать?В статье явно выражено сомнение автора-про конкретный экземпляр. Если Вы так верите статьям, то посмотрите статью змс Олега Лосева в Охоте и Рыбалке про свою бенельку. Он осыпь сравнил с Пердэ по равномерности. Заслуженный мастер спорта на роль эксперта больше подходит. Первая моя рафаэлло укладывала из дробового ствола 3 пули в дырку на 35 метров с упора. Вторая так не может, хотя бой отличный, но со скитовскими чоками, с нарезным брайли просто как из тула-чок осыпь.

ППа 25-09-2009 13:49

Вы мой пост читали? Про сомнения авторов статьи о конкретном экземпляре бенелли?Еще раз -автора статьи приведенной Вами же.
Я верю своему опыту. А бенелли круче других только своей конструкцией. И пример я привел двух своих ружей. Вы что, не читаете, что написано?
По конструкции -писал не раз о неспециальном сравнении БББ в условиях охоты на Таймыре.
Кстати, Вы статью то внимательно читали?Вы уверены, что чок у бенельки был одинаков с другими?Я нет, потому как непонятно, что там вкручивали-если читать дословно, то раструб получается. Аж 0,2 мм.

ППа 25-09-2009 15:39

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Чем круче конструкцией? Про чок внимание обратил, но там указано что дс18.5 у всех.

Вы разбирали когда-нибудь бенельку?
Про чок, еще раз, диаметр канала ствола бенелли меньше указанной величины.

raveron 25-09-2009 16:00

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)"
Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте.
Всё остальное под снос!

ДЕМ 25-09-2009 16:43

quote:

А что, моё сообщение не о бенелли? Или Вы посчитали что там нет практической информации о бенелли? Если да, тогда гуляйте без меня.

Только у Вас сообщения о Бенелли какие-то противоречивые. Смею напомнить Ваши слова в ветке "Почему избавляются от Benelli":
__________
Потом как то перестроился, купил м2 в камуфляже, голая практичность, всё то же, только для болот и полей гораздо лучше, и дождь не страшен, ничего не разбухнет(дерево).
__________
Ну зто чисто американский подход:выглядеть безупречно и работать без проблем в любых условиях. Ружьём очень доволен, и менять больше не буду. А для души куплю когда-нибудь браунинг А 5.
__________

Поэтому Вам лучше бы своё мнение о бренде туда, заодно и причину продажи бы озвучили. Вдруг кому пригодится...

охота - 88 25-09-2009 21:57

quote:

Originally posted by raveron:

Тема называется "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)" Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!

Уважаемый Раверон если вы удаляете посты которые вам ненравятся, будте так добры удаляйте и другие посты участвующие в обсуждении удаленного поста. Заходишь наветку и не можешь понять что обсуждали и где логика. П.С. Свои посты под номером 1398 и 1400 я удалю, так получается что я разговаривал сам с собою. Уважайте чужой труд!

охота - 88 25-09-2009 22:10

quote:

Originally posted by raveron:

Создана с целью собрать всё ценное по вышеназванному семейству в одном месте. Всё остальное под снос!

А как же мнения владельцев? Все ценное о Бенелли можно выразить в трех словах "очень надежный полуавтомат" и закрыть ветку!!!.Самое ценное это мнение владельцев как положительное ,так и отрицательное!

korney-ohotnik 25-09-2009 22:21

Удалил все свои последние посты. Из ветки ухожу.

quote:

raveron

"Смотряций" не нравится.

М Е Н Т 26-09-2009 12:24

Лидерам преступных групировок РФ, будут выносить приговор,, пожизненное заключение''.Суд учтет Ваше чистосердечное признание.

ППа 26-09-2009 01:33

Я против удаления постов, пусть и неграмотных. Требования американцев, не итальянцев, никакого отношения к охотничьему ружью не имели отношения.
Менту- видеть есть, понимать нету?Как говорил Дерсу Узала. Вам нравится куча ненужного хлама в ружье в виде тяг, поршней и прочего и это при равном весе?
Голд надо было чистить несколько раз в день, урику раз, иначе не работали. Бенельки отстреляли охоту без чистки. Снег с песком в пойме летит. Песок там круглый год при ветрах.
Этот двигатель(в бенельках) равен таланту Джона Мозеса Браунинга.
Хотите критиковать бенелли- милости просим. Есть за что, качество снизили, погнались за валом.
По поводу ружья-не Вам пока судить. Обижайтесь, не обижайтесь. Лет двадцать-тридцать поохотитесь активно, потом валяйте.

М Е Н Т 26-09-2009 02:06

Уважаемый ППа! Мне не нравиться множество тяг и рычагов в охотничьем оружии, и я тридцать лет подряд активной охотой не занимался, положеное время с нарезными автоматическими газоотводами в руках служил Родине в СА, потом с ними же побывал и поучаствал. Продолжаю охранять правопорядок, служа Родине. Офицер, и сим горжусь. Питаю к указанной системе доверие и уважение. Принимаю Ваш заслуживающий доверия рассказ о Таймыре, уважаю. Не мне судить о Вашем ружье, но право принятия окончательного решения в выборе оружия для себя лично ,оставляю за собой. Честь имею!

охота - 88 26-09-2009 08:04

quote:

Originally posted by ugol:

. А если допустить мысль, что слишком ретиво ратующие за беньку здесь люди проплачены лачугой, то все становится по своим местам.

Ну это громко сказано!

quote:

Originally posted by Михайло:

Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются

А это в точку!

охота - 88 26-09-2009 08:09

C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.

raveron 26-09-2009 14:15

quote:

Я тоже канаю с этого дела. Первый раз в теме была затронута тема боя Бенелли и тут же всё было порезано. Корней-охотник по своему М2 размещал фотографии осыпи. Другие тоже бой своих бенек демонстрировали. Эти моменты были познавательными для других. А в этой теме такие вещи под снос без разбора?! Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?
Натурально, тогда только щенячьи восторги и остаются.

Трижды неправда. Любые практичесие примеры и опыты реальных владельцев Бенелли приветствуются. Уходить с ветки или остваться на ней, ваше право.
И вы уважаемый Михайло делали уже это. По этому поводу могу только высказать своё сожаление.

raveron 26-09-2009 14:24

Дробовой бой ружей разных производителей, можно сравнивать только при правильном подборе патрона и дульной насадки для каждого ружья индивидуально. Всё остальное необъективно.

raveron 26-09-2009 14:50

quote:

Originally posted by Михайло:

Недостатки типа слабого накола капсюля обсуждать тоже не будем?

С КВ-209 и СХ 2000 осечек нет. Другие не использую.
Готовые патроны Главпатрон и Феттер, тоже осечек не дают.
Если интересно, могу привести пример моих экспериментов с изменением размеров и массы бойка на Stoeger 2000(клон М1).

М Е Н Т 26-09-2009 15:36

Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!

raveron 26-09-2009 15:51

Извините, но вы приводите в пример слова прочитанные вами в чужой статье.
Вот если бы вы выложили фото мишени отстрелянной лично вами, тогда бы это было серьезным аргументом.
Охочусь с 14 лет, через мои руки прошло очень много ружей. На данный момент есть и Stoeger 2000 и Бенелли Комфорт. Бой у обоих ружей прекрасный.
Могу сказать, что откровенно плохой бой редкое явление.

М Е Н Т 26-09-2009 16:29

Принято.

Михайло 26-09-2009 16:59

Raveron.
Я ранее ушёл с Вашего топика по известной Вам причине. Эта причина называлась Алекс-Хантер. Кто в конце концов оказался прав? Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?
Как только аналогичная причина (а фактически та же самая) возникла снова, я выразил недоумение. Вы же не обратили на это никакого внимания. Вам что логического мышления не дано?
Ну хотя бы несите ответственность за животных, которых вы приручили. Вам участники и владельцы бенек доверяются как приход. А вы, наставник ли духовный? Нет. Руководствуетесь неизвестно чем в своих карах небесных.
Таких неразумных вождей долго не бывает!

ДЕМ 26-09-2009 17:11

Камрады, тема хороша тем, что она объединяюща!!! Не надо излишне рефлексировать! Долой темы-баяны! Гораздо легче ориентироваться в одной теме. И не надо никуда уходить, делая обиженную мину. Ну как дети право!
Камрад МЕНТ ИМХО не объективен. И его неправота так же в том, что он, как новичок темы, бросился выяснять отношения. ИМХО это не совсем корректно.
С уважением ко всем форумчанам.

Михайло 26-09-2009 17:12

quote:

Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение .

Именно так и будет. В разы и будет отличаться кучность.

raveron 26-09-2009 17:45

quote:

Может быть моя явка обратно в тему Вас расстроила?

Совсем наоборот, очень обрадовала. С интересом читаю всё вами написанное.
Критику воспринял.

М Е Н Т 26-09-2009 20:50

Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.

ППа 27-09-2009 12:25

Гы, серийка, я тут скит вручную сделанный на 35 метров стрельнул, хотя в паспорте черным по белому были результаты проверки боя на 20 метров. На 35 из этого ствола крякву бы обнесло.
Но не в этом дело, в тексте статьи явная ошибка про чок.
2 Мент, чтож это Вы как мальчишка неразумный написали(это после поста о самом себе, кстати, тут немало кто может поболе рассказать),что владельцы бенелей их покупают для хвастовства аж за 3 тысячи уев? Это что бестганы, чтоб ими хвастать? Что до цены, то она никого не радует. Первую покупал за около 2 тысячи. Но вот то,что это самые дорогие из серийных полуавтоматов везде это реальность. В Европе клоны конкуренты итальянские же вдвое дешевле. Прикиньте только-больше 20 процентов мирового рынка п/а принадлежит одной фирме, Бенелли, а остальное приходится на десятки производителей.

М Е Н Т 27-09-2009 01:12

Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.

Михайло 27-09-2009 01:26

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Отнюдь не на кого набрасывался, вообще я очень мирный человек, если что резко ,простите, но может же уважаемый Михайло ответить на вопрос, а не табуретом кидать ,или вешать ярлыки. Я и обратиться не успел, как снесли. Я понимаю что совершенства не бывает, но и в просак попасть не надобно никому, а новими все когдато гдето были. С почтением.

Я? Вы ничего не путаете? Прочитайте ещё раз тему. Покажите место где я вам хоть слово поперёк написал. Более того, к себе вопроса не наблюдал и на него никак не реагировал. Наоборот я считаю, что Вы правильно поставили вопрос относительно боя Benelli, поместив эту статью.
Я как-то состязался с другом своим Comfort-ом, а у него был Gold Fusion. Действительно одним и тем же патроном #5 с контейнером, Benelli показала худший результат и по равномерности осыпи и по резкости. Но такой дикой разницы как в тесте по кучности конечно не было.
И очень просто я могу объяснить наихудший бой пулей, показанный Benelli в тесте. Все остальные ружья были с высокой планкой. При этом Benelli действительно имеет наибольшую отдачу. То есть некомфортность стрельбы из него, наряду с наименьшим удобством прицеливания и не дали стрелкам собрать нормальную кучу. И ещё один момент. Если бы пулей стрелял я, являющийся левшой, то пули бы пошли не влево, а вправо.

msinev 27-09-2009 01:35

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Позвольте , давайте чесно ,если есть косяк осыпи, измеренное количество дроби принесенное в круг одинакового размера с 35м(грубо измеренная кучность) в разы отличаеться в двух ружьях при одинаковом серийном общеупотребимом патроне, то имхо даже раструб у Бенелли, и фулл у Фабарма не должны давать такое соотношение . Брались ружья первые попавшиеся, как при покупке обычным покупателем, а не с возможностью отстрела -подбора. Я далек от мысли что все Бинелли такие, но за цену выше чем у остальных производителей покупать кота в мешке, а потом при помощи напилинга и самоснаряда приводить в порядок бой ружья и само ружье за 3 килобакса? Простите великодушно, но я пасс!

О чём собственно речь-то, ну пас так пас. Тут вроде как тема для владельцев оных девайсов. Поскольку массовых воплей тут на эту тему не слышно, эта тема явно не является для нас головной болью (надумаете брать - проведите робный отстрел, говорят отдельные магазины это позволяют). Есть какие-то физические недостатки - типа чоки не той формы, cтвол не того диаметра?
Кривую осыпь можно и на отдельно взятом перде получить - это вообще величина статистическая. Что не так с тем ружьём/выстрелом - можно только гадать.
Если есть мнение что сочетание букв на коробке или цифр на ценнике плохо(хорошо) влияет на осыпь, то это вы зря - это фигня, проверено неоднократно - не влияет.

М Е Н Т 27-09-2009 01:36

реверону -Нет, не путаю.

Михайло 27-09-2009 02:02

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
реверону -Нет, не путаю.

А вообще, у вас всё в порядке? Никуда не торопитесь?
Я не подначиваю вас, наоборот. Но вы действительно разберитесь не торопясь кто и что вам написал..

Михайло 27-09-2009 06:16

quote:

Originally posted by охота - 88:
C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.

А я, как написано выше, больше никуда уходить не собираюсь. Надоело драпать из темы как только в неё прибывает очередной участник, делающий по две-три ошибки в слове. А в данном случае, ещё и с того же самого диапазона IP-адресов.
И свои темы в этом разделе начинать тоже не буду. Их и так как грязи в отношении Benelli.
Если топик-стартер сочтёт необходимым стереть этот пост, то я абсолютно не обижусь, а наоборот удалю сакраментальную надпись "сообщение удалено автором темы".

Михайло 27-09-2009 07:13

То что касается запасных частей и аксессуаров.

Написал я такое письмо Ярославу в почту.

"Здравствуйте уважаемый Ярослав.
Несколько раз пытался отправить свой вопрос через специализированную форму контактов на сайте, но получилось только подписаться на рассылку новостей. При отправке сообщения выдаёт пустую страницу с надписью: "Microsoft OLE DB Provider for SQL Server error '80040e21' Si sono verificati errori in un'operazione OLE DB composta da più passaggi. Controllare i singoli valori di stato OLE DB, se disponibili. Nessuna operazione eseguita.
/_Login/_Include.asp, line 2059"
В итальянском я к сожалению не силён. Однако вопрос то остаётся. Узнал Ваш е-mail на www.guns.ru в специализированной ветке обсуждения ружей Benelli. Вот пишу.
Хотел бы узнать относительно приобретения по заказу запасной части из числа аксессуаров мимо "Русского Орла". Нужна углепластиковая планка 199L или 200L для ствола Crio 12 калибра 26 дюймов. Существуют ли какие-либо другие способы? Потому что сами знаете: в "Кольчуге" волокита и бюрократия, да к тому же живу я не в г. Москве, а в г. Южно-Сахалинске, хоть и там у меня есть хорошие знакомые. Да и понять "Кольчугу" с "Русским Орлом" можно - такая мелкая розница малоприбыльна.
Но как мне быть, искать какого-нибудь другого хорошего знакомого в Италии, который бы купил мне эту планку и отправил по почте? Очень надеюсь на ваш ответ.
С уважением, Михаил."

Надо отдать адресату должное, Ярослав ответил очень оперативно. Часа через два или три. Но текст .

"К сожалению, мы не можем продавать какие-либо изделия напрямую частным лицам (в Италии тоже имеются свои бюрократические препоны). Поэтому единственный способ приобретения запчастей - через "Русский орёл". Я уже отправил им письмо с просьбой связаться с Вами. Надеюсь, что этот вопрос решится положительно, так как сейчас готовится к отправке партия товара для "Русского орла".
С наилучшими пожеланиями,
Ярослав."

С момента получения мной этого письма прошла неделя. Тишина.

То есть приходится констатировать, что ни сервиса, ни собственно снабжения запасными частями в регионах не предвидится. Как работает "Кольчуга" с москвичами мы знаем.
И в свете написанного хочется опять задаться вопросом.
Чему нам было радоваться когда узнали, что существует техподдержка на русском языке? Чем она нам может помочь, в какой связи полезна?
Я например не согласен с утверждением, что единственным способом приобретения запчастей к Benelli и их поставщиком может быть "Русский Орёл". Покупал же я затыльник и гребень в штатах. Была бы нужная мне планка и её бы купил.

raveron 27-09-2009 10:18

Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.

ППа 27-09-2009 10:46

quote:

Originally posted by М Е Н Т:
Где написал что для хвастовства? Цитата где?А 80 процентов производителей кто? Почему лицензию не купят? Да не надо! 80>20. Что Вы все время передергиваете! Вы как Кашпировский насилуете людям мозги хвалебными одами Вашему идолу, до диалога не снисходите, и порвать всех готовы. Я не мальчишка , а Бенелли не бестган! Что Вы возомнили о себе ,что позволяете менторствовать ? Неприятно с Вами общаться.

Был пост такой, был.
80 процентов рынка, не производителей. 1 против десятков фирм, выпускающие п/а разных систем. А лицензия не нужна, система не патентована. Не могут. Или делают из купленных у Бенелли основных деталей, или изобретают подешевле, даже сам автор конструктор для Бреды лучше не сделал. Бенелли не бестган-это мои слова. Читайте внимательно.
Я не менторствую, не разбираетесь в предмете, так терпите. А что до мальчишки, то могу и так относится, и по возрасту, и по опыту.
Бенелли не идол, более лаконичной и удобной конструкции п/а не существует на сегодня. Гонка началась, новые инерционки не по одной в год появляются у разных фирм, но увы лучше еще не сделали.
Стреляют они как все, какой ствол, такой и бой.
Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

raveron 27-09-2009 11:58

quote:

Еще раз, самое плохое-рост брака, погнались за валом.

Что правда, то правда.

bensi 28-09-2009 08:06

quote:

Originally posted by raveron:
Может пригодиться кому данная информация?
Сайт компании "Русский Орёл"
E-mail: info@russianeagle.ru
http://www.russianeagle.ru/ (находится в стадии разработки).
Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

P.S: Информация полуторагодичной давности.

похоже он еще разрабатывается

yasam007 28-09-2009 11:57

Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.
Comfort Combo - плюс в том, что есть ствол короткий для пулевой стрельбы, минус--верхняя крышка не снимается как у Raffaello и нет окошка в магазине.
Raffaello Comfort---всем хорош, и нужен-ли дополнительный ствол сразу при покупке в придачу как у Combo !? или потом докупить такой ствол с новой лицензией ?

yasam007 28-09-2009 12:03

Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?

ППа 28-09-2009 16:36

quote:

Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort---от Crio отказываюсь-прицельная планка хлипкая все время стремится отломаться.

Это из опыта или умозрительно?

yasam007 28-09-2009 16:51

умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

yasam007 28-09-2009 16:53

при покупке что смотреть нужно--соосность какую-то !? что за кривизна это такая в новом оружии ?!

Михайло 28-09-2009 17:28

quote:

и нет окошка в магазине.

А вот это, по моему, пуховка для пупка.

quote:

непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

Что-то мешает? Разве только такую вместе с целиком будет проблематично прицепить. То есть прицепить то можно, но будет ли держаться вопрос. А любую немагнитную, на резьбе, на клею, на зажиме пожалуйста.

yasam007 28-09-2009 18:22

у вас Raffaello Crio Comfort ?

Михайло 28-09-2009 18:29

У меня Comfort Crio.

yasam007 28-09-2009 18:33

не Raffaello - без съемной крышки патронника ?
это удобно или со съемной крышкой было-бы удобней ?

Михайло 28-09-2009 18:45

У меня изначально Comfort. К нему приобретен Crio cтвол.
Крышка съемная мне лично не нужна: ни для удобства чистки, ни для постановки на сменную крышку дополнительной оптики.
Вот есть ещё М2, тоже без сьемной крышки. Поставил на него Burris SpeedBead и никаких других стёклышек мне больше на гладком стволе не надо.

Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.

doctor1000 28-09-2009 20:01

Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?

bensi 28-09-2009 20:59

quote:

Originally posted by yasam007:
Raffaello Comfort Combo -- есть такой вариант в продаже ?

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...

bensi 28-09-2009 21:02

quote:

Originally posted by yasam007:
умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель больше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

на основании мушки (с права) есть маленький винтик, нужно только подтянуть чутка, хозяину магазина скажите чтоб гнал взашей такого продавца-консультанта

greycrow74 28-09-2009 22:37

quote:

умозрительнор и рукотрогая... продавец в магазине сказал что эта модель ольше для стенда чем для охоты--непрактичная планка и мушку другую не установить при желании

Из практики:
Модель совсем не для стенда. СОВСЕМ. Правда весело с пояса пальнуть по тарелкам, этого не отнять. Несколько тысячь на стенде грохнул на дуплетах. Попадать можно, но до нормального стендового ружья, как до луны пешком.
Планка очень практичная. Много планок помял металлических. На бене пока жива, а если закоцаешь, то поменять не проблема. Если бы не кривой дилер, который эту планку почти год привезти не может .... Впрочем к ружью это ... не относится.
Честно говоря пока не слышал, чтобы кто нибудь на стенде беню активно использовал (кроме квадро, тригло и прочих дуплетов). Практиков в расчёт не берём :-))

yasam007 28-09-2009 23:14

Спасибо за ответы

yasam007 28-09-2009 23:30

quote:

Originally posted by Михайло:

Единственно что мне неудобно на Comfort-e с Сrio стволом это низкая планка. Хочу этот конструктор окончательно довести под себя, поставив высокую. Уже в процессе.

--т.е. эту прицельную-углепластиковую планку можно снять и поставить другую-более высокую !? и не нужно колдовать с мушками ?

yasam007 28-09-2009 23:59

quote:

Originally posted by bensi:

Краснодар магазин "Мир Охоты" - был за 114 т. рублевых , по сертификатам берут в "Русском орле" Я не стал брать не из-за того что дороже, просто не имеет смысла (кому как в принципе). Мне хватает 1 ствола, но прикупил бы еще д\н "чок"...

--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...

ППа 29-09-2009 12:31

Про углепластиковую планку, люфтит она, чуток, это неприятно, но ни на что не влияет. А по жизни куда практичнее паяной, это Вы планки не гнули, не всякую отверткой выправишь, а отпаявшаяся просто беда. Про это уже написали, плюс возможность поставить планку по вкусу.
Гм, с такой ключицей я бы подумал о газоотводном п/а,притом нелегком, отдача будет мягче.

yasam007 29-09-2009 12:46

спасибо ППа, веские основания в защиту углепластиковой планки !
-о газоотводных незнаю совсем...

ППа 29-09-2009 12:53

ИМХО, Ремингтон подойдет. Тут есть владельцы.

Михайло 29-09-2009 02:20

Да уж. При таких раскладах я бы тоже думал о полуавтомате потяжелей, да погазоотводней, а не порезинистей.

Михайло 29-09-2009 06:50

quote:

Originally posted by doctor1000:
Подскажите, какой из вариантов коллиматора SpeedBead подойдет к Бинелли криокомфорту?

Так никто и не признался насчет кордобы?

bensi 29-09-2009 08:52

quote:

Originally posted by yasam007:

--вы наверное имеете ввиду Benelli Raffaello Elegant Combo
Цена: 114 400,00 р.
--но мне пойдет только Comfort: правая ключица переломана и стянута титановой пластиной.
--дилема: Comfort Combo, Raffaello Comfort, Raffaello Crio Comfort.
--ружъе будет первым, и если остановлюсь на Raffaello Comfort, или Raffaello Crio Comfort--то буду брать и короткий пулевой ствол Slug 50.
--и нужна-ли съемная крышка патронника ? с углепластиковой или металлической прицельной планкой...

почему бы не поехать и не пощупать, да и заказать с стволом который нужен Вам? всего то делов, прийти в магазин (можно сначала позвонить), представиться, рассказать что Вы почти постоянный покупатель , очень любите этот магазин, а потом плавно перейти к сути проблемы, и поверьте нормальный администратор пойдет Вам на встречу - 1. просмотрит всю базу оружия всех магазинов (если их много), 2. свяжется с поставщиком и узнает есть ли и даже сделает заказ для Вас..

yasam007 29-09-2009 09:58

американцам не доверяю--разве они умеют что-то делать кроме долларов !?
ищем: Benelli Raffaello Crio Comfort Combo.

yasam007 29-09-2009 10:02

или просто Benelli Raffaello Crio Comfort, а доп. ствол - со временем придет понимание какой ОН нужен...

Михайло 29-09-2009 12:23

yasam007. Вы зачем разделяете посты надвое? Место экономить надо. Можно ведь свои редактировать - Edit.
И вообще как-то пишете алогично. Причём здесь обязательно американцы? Есть ещё ведь и итальянцы, которые газоотводы делают, бельгийцы, испанцы, французы. И почему именно инерционное? Например Browning Gold с пулевым стволом тоже бывает, в пластике.

yasam007 29-09-2009 16:15

нужна практика - попробовать разные типы оружия в работе, это оказывается такой огромный мир !...

bensi 07-10-2009 17:14

Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...

Михайло 07-10-2009 17:35

quote:

Вопрос, погасится ли в бенелли сила инерции если утяжелить ее на 1200-1300 гр?, столкнулся с такой проблемой, при подвески под ствольного фонаря (300гр) и ПНВ (1000гр) у меня стало не перезаряжать...

Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы. С точки зрения физики это тоже самое, что и ослаблять патрон.
Крайний случай увеличения массы ружья, когда она равна бесконечности т.е. упор его жестко в стенку. Я пробовал. Не перезаряжает.
Однако повторять такой опыт никому не советую.

ДЕМ 07-10-2009 18:25

Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю

raveron 07-10-2009 23:02

quote:

Конечно перестанет перезаряжать после превышения определенной массы.

Михайло прав, проведенные мной эксперименты, так же подтверждают это.

raveron 07-10-2009 23:07

quote:

Приветствую всех дома.
Прошу прощения за офф. Удалю

Да, не надо удалять. Рад приветствовать многоуважаемого ДЕМа и всех присутствующих на возрожденной Ганзе.

raveron 07-10-2009 23:43

Стандартные бойки (с верху в низ);
1. Бенелли М3 Супер90 имеет большую массу
2. Стоеджер 2000 имеет большую длину
3. Бенелли Комфорт

Имеется ввиду, боек Комфорта легче, короче - бойков Бенелли М3 и Стоеджера 2000. Может, поэтому ему и потребовалась доработка, описанная в статье, ссылку на которую дал уважаемый Михайло.
http://www.mk.ru/ROG/53188.html
"Оказалось, что всему причиной является короткий боек, но не в передней его части, а в задней. Выточил новый боек по размерам заводского, только заднюю часть его увеличил на 2 миллиметра."

raveron 08-10-2009 21:47

Имелось ввиду, боек Комфорта легче, короче - бойков Бенелли М3 и Стоеджера 2000. Может, поэтому ему и потребовалась доработка, описанная в статье, ссылку на которую дал уважаемый Михайло.

vafxxx 09-10-2009 11:00

Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!

bensi 09-10-2009 12:25

Подскажите у кого (для России) можно заказать д\н на крио комфорт?, нужны 0,25 и полный чок

raveron 09-10-2009 12:26

После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.
Вид сбоку до и после доработки.

Вид сверху до и после доработки.

076L - Рычаг выбрасывателя патрона

spbkott 09-10-2009 12:44

quote:

Originally posted by vafxxx:
Коллеги, требуется совет бывалых! В наличи оказалось М2 комфорт, но, черт меня дернул, приобрести с длинным магазином, экономия будь она не ладна! Попытки снять удлинитель магазина ни к чему не привели... Где-то здесь в сообщениях проскакивала инфа о несъемном характере этого чуда итальянской техники.. Может кто пытался избавиться от девайса и вернуть приличный вид оружию, подскажите алгоритм действий. Заранее благодарен!

Добрый день. Дело в том, что это не удлинитель мегазина, а сплошная трубка, вкрученная в ствольную коробку. У нас почему-то не продают модификацию с коротким магазином, который закручивается пробкой. У меня стоял вопрос наоброт об удлинителе уже имеемого длинного магазина. Пришлось пилить. Выкручивать из ствольной коробки побоялся, так как не известно просто так ли он туда вкручен и на фиксатор посажен или имела место какая-либо подгонка на заводе.
С уважением, Котт

Михайло 10-10-2009 06:06

quote:

После покупки Комфорта, при сравнение УСМ Комфорта и М3 было выявлено различие.
На фото видно, что деталь Бенелли Комфорт 076L - Рычаг выбрасывателя патрона (его плечо), которое должно иметь угол 90 гр. имеет меньший угол и из-за этого 002B - курок имеет меньший ход, а значит, будет получать и меньшую энергию.
Ситуация была исправлена отгибанием плеча на угол 90 градусов.

Спасибо. Понял в чём дело. Сделал. Будем считать это наиболее простым и первым шагом на пути к усилению удара курком по бойку, перед изготовлением нового (если не поможет).
P.S. Наверное испортился на Benelli гибочный кондуктор

Михайло 10-10-2009 08:21

To Bensi. Это можно сделать на www.precisionreloading.com , заказав чоки от Carlson's или чоки фирмы Сomp-n-Choke, непосредственно на их фирменном сайте www.comp-n-choke.com . Вот эти попробовать можно приобрести Patternmaster: www.patternmaster.com , Kicks: www.kicks-ind.com , Trulock: www.trulockchokes.com , Pure Gold: www.puregoldchokes.com Есть также и другие варианты через посредников.

raveron 11-10-2009 08:39

Может кому интересно, в бывшем СССР бойки вытачивали из легированной конструкционной стали 30ХН2МФА. Мастера оружейники советуют закаливать только носик и затылок до 45-50 HRC.
Американцы рекомендуют делать боек из инструментальной легированной стали O1, наш аналог сталь ХВГ.

raveron 11-10-2009 10:50

quote:

Наверное испортился на Benelli гибочный кондуктор

Да, скорее всего.

raveron 11-10-2009 19:56

Вопрос к тому, кто применял на Бенелли американские крио-чоки, ссылки на которые дал уважаемый Михайло. Есть ли смысл покупать их? Есть ли разница, по сравнению с Бенеллевскими крио-чоками(которые, идут сейчас в комплекте простого Бенелли Комфорт)?
Давно есть желание попробовать улучшить кучность боя и равномерность осыпи. Подбором патрона предел достигнут, для чоков, что идут с ружьем в стандартном комплекте.
Поэтому и ищу другие возможности.

bensi 11-10-2009 20:55

Михайло спасибо за ссылки, думаю что там не получиться заказать, где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов ...

PS по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

raveron 11-10-2009 21:18

quote:

где то здесь писалось (на Ганзе), что д/н они не высылают из штатов

На Ганзе можно найти много ссылок на людей, через которых можно заказать д/н.
Как например вот эта ссылка "Нужные нам товары из США"
forummessage/153/33 .
Да и Михайло, давал совет заказывать через Grey Wolf.

quote:

по поводу утяжеления системой ПНВ и подствольным фонарем, вчера все отстрелял работало как часы... инерции хватает (если все чистенько)

Поздравляю, у меня видать навеска тяжелее была, не работала автоматика.

Dileks 12-10-2009 09:34

А подскажите, пожалуйста, в чем отличие между Crio чоками и Crio Plus чоками ( кроме расположения резьбы )? И если я правильно понял, то на CrioComfort-е стоят Crio Plus, но на самих чоках написано просто Criochoke.

С уважением,

Михайло 12-10-2009 15:09

Bensi. Чтобы с уверенностью сказать, что в Россию американцы чоки не пошлют надо сначала попробовать. Я вот попытался на precision. Просят подтверждения заказа. Об ограничениях речи не идет. Посредников навалом и у нас и за бугром. К ним всегда успеется обратиться. Кабелас например не шлет оборудование для релоадинга как и чоки. Прецишн - да.

raveron 12-10-2009 16:26

quote:

на CrioComfort-е стоят Crio Plus

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

raveron 12-10-2009 16:37

Вопрос, к уважаемому Михайло: Чоки каких американских производителей вы посоветуете поставить на Бенелли Комфорт?
Цена от 60-100$
Может кто-нибудь даст ссылку на страницы Ганзы, где обсуждается применение американских чоков на итальянских ружьях. Буду премного благодарен.

Dileks 12-10-2009 17:10

quote:

Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Вот и интересно в чем разница между Crio чоками и Crio Plus кроме резьбы.
Или crio просто на более ранних моделях стояли.

raveron 12-10-2009 17:37

quote:

Или crio просто на более ранних моделях стояли.

Скорее всего это и есть ответ на ваш вопрос.

bensi 12-10-2009 19:16

quote:

Originally posted by raveron:

Так сейчас и на простом Комфорте стоят чоки Crio Plus.

Во-о-о у меня на крио комфорте 2 таких один в один, что и у Вас на картинке, эхх-х как бы не промахнуться с заказами

raveron 12-10-2009 20:48

quote:

эхх-х как бы не промахнуться с заказами

Так зачем ошибаться? Вот например http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx , там четко написано Benelli (Crio Plus).
А заходим через эту страницу http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx

bensi 12-10-2009 22:23

а эти как раз и не шлют в Россию , надо искать посредника

raveron 12-10-2009 23:39

quote:

надо искать посредника

Ну и в чем проблема?

Михайло 13-10-2009 01:30

raveron. У меня вот такой набор patternmaster.com Вот из этой серии patternmaster.com . Сначала пытался заказывать его сам. Никаких вопросов относительно возможности шипинга его в Россию не было. Они просто не могли снять деньги с моей карты как положено и в это упиралось всё дело. Сами видите, на сайте аккаунт с биллинг и шипинг адресом в России создать можно. Но какая-то не такая как на кабеласе у них система платежей хитрая.
Поэтому пришлось обратиться к OpticsBestBuy.
Когда получил, то оказалось, что они с этими внутренними зубчиками внутри после сужения, ближе к дульному срезу (фотки самих чоков я удалил, за что можно сказать aleks-hanter-охота-88 спасибо). Ничего про эти зубчики нигде не написано. Но подумалось, что они и предназначены для использования с такими толстостенными неразрезанными ПК. forummessage/11/391 (посты #224, 227).
Такие ПК я тоже заказал на Баллистике. Вот жду.
А как ещё можно извратиться с Benelli Comfort-oм с криочоками, чтобы он осыпь лучше давал я не в курсе. Напишу только то что знаю. У меня Comfort c простыми чоками. К нему я покупал удлинительную насадку 0,75 на 5 см (Ben/Ber) от фирмы Poly Nikoletto. Так вот с этой насадкой осыпь была лучше одним и тем же патроном с ПК, нежели с той 0,75 , которая шла в комплекте с ружьём. Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.
P.S. Размещу ещё дурацкий гугль перевод из которого, тем не менее становится понятным, что такое представляют из себя эти чоки.
Patternmaster Extended дроссели предназначены для использования с 3 1 / 2 "снаряды для максимального структура и плотность. Разницу между Patternmaster Extended дросселей и Patternmaster Standard / Long Range длина трубки торчит ствол. Patternmaster концепция является то, что "шпильки" внутрь дроссель хватает базы WAD, как она проходит через нее и перед WAD заподлицо с передней части трубки. WAD Поскольку это уже не в 3 1 / 2 "снарядов мы сделали большой трубе для поддержания жесткой, плотной шаблону. Эта трубка может быть использована с 3 или 2 3 / 4 "снарядов и для плотной жесткой модели. Развязки с: Benelli, Beretta, Benelli Nova, Beretta Mobilchoke, Benelli SBE, Benelli M1, а Benelli M4, чтобы назвать несколько.

raveron 13-10-2009 09:42

Большое спасибо уважаемому Михайло за интересный и подробный ответ на мой вопрос. Ещё хотелось бы спросить у вас Михайло про рейтинг американских производителей чоков, у кого из них все-таки предпочтительнее брать?
Мне приглянулись вот эти http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx .
Что можете сказать по их поводу?

ДЕМ 13-10-2009 10:12

quote:

Я тогда сделал вывод, исключительно для себя, что длина конуса сужения в насадке Poly Nikoletto больше (делал слепки), чем в стандартной, поэтому дробь более плавно перестраивается или так сильно не мнется в силу других причин, и в связи с этим осыпь ровнее.

ИМХО это совершенно правильный вывод. Я уже об этом говорил где-то, что удлинённые криочоки дают более качественные характеристики выстрела по сравнению с короткими, особенно средней и крупной дробью. И бой более стабилен. У меня друг, обладатель Комфорта, посмотрев десять мишеней, вымолвил:"Как ксерокопии". Стреляли из *** дробью N3.
Кстати, чоки КриоПлюс отличаются от Криочоков ещё более удлинённым конусом сужения и выступающей из ствола частью. Других отличий, по-моему, нет.
ПыСы. Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.

Михайло 13-10-2009 10:58

quote:

Что можете сказать по их поводу?

По этому поводу лучше говорят стендовики. Для них, насколько я читал, резкость играет второстепенную роль. Главное чтобы осыпь была ровная так, чтобы в тарелку, которая даже ребром летит, попадала хоть одна дробинка. А это значит, что на первый план выступает исключительно точность изготовления чока, его всевозможные соосности и классности чистоты.
Ну так по брилям они фетишируют, оргазмируют и вообще кипятками ссутся. Я бы тоже наверное так делал, если бы по тарелкам стрелял на результат. Однако Фланигану ничто не мешает и из Труглы попадать 11 тарелок.
А вот насколько можно судить по сайту, американское Benelli дружит больше всего с трулоком http://www.trulockchokes.com/cgi-bin/eShop/index.cgi больше всех.
Да и вообще их так много всяких, что глаза разбегаются.
Я тоже теперь присоединяюсь к ДЕМ-у. Ну их нафиг. Все не скупишь.
А насчёт того, что сама по себе криозакалка именно чоков как-то улучшает бой я сомневаюсь. Для ствола может быть это действительно айс, так как по нему уже по другому волна бежит. Но чоки?!
Я бы конечно хотел со своим М2 провести какой-нибудь эксперимент сравнительный, но боюсь, что он не получится корректным из-за этих зубчиков.

raveron 13-10-2009 10:58

Рад снова слышать вас многоуважаемый ДЕМ.

quote:

Меня "родные" Криочоки полностью устраивают.

Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.

raveron 13-10-2009 11:08

Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.

bensi 13-10-2009 12:03

quote:

Originally posted by raveron:
Ещё раз спасибо уважаемому Михайло за ответ.
Буду выбирать из trulockchokes и brileychokes.

если будете заказывать, то предлагаю скооперироваться и уменьшить расходы на почтовую доставку в 2 раза, если заинтересуетесь можно обсудить в ПМ

Михайло 13-10-2009 15:00

К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".

bensi 13-10-2009 16:15

quote:

Originally posted by Михайло:
К сожалению кооперация здесь не светит. Как сообщил Raveron, часть оружия не должна стоить дороже $100, иначе сложности. Не любят американцы предъявление своей зелёной бумаги к оплате товарами, произведенными на их территории. Все торговые и таможенные правила в США под это заточены - не пустить назад свои "деньги".

т.е. Super Waterfowl (http://www.trulockchokes.com ) стоимость 131 бакинских я не смогу заказать? а если воспользоваться дистрибьюторами и заказть у них( www.trulockchokes.com ) ?

Михайло 13-10-2009 16:27

Одно дело когда собственно торговая организация или производитель запуливает товар за границу (т.е. к нам в РФ) и совсем другое, когда это делает физическое лицо - резидент США, который уже купил на своё имя эту железку и волен распоряжаться ею как угодно. Понимаете разницу? Вот из этого и надо исходить. Поэтому я думаю, что удобнее всех было заказывать через Whale-а.
И вообще. Почему именно Super Waterfowl??? У вас есть патроны с нетоксичной твёрдой дробью? Или может быть сама дробь, которую вы самостоятельно снаряжаете в патроны? Где берёте? ПК наверное тоже специальные? Порох там другой тоже используете(навеска дроби то бОльшая)? Вам именно только чоков не хватает ко всему этому комплексу?
Так я больше чем уверен, что если вы возьмёте такие патроны или дробь, то вам и этих двух чоков хватит, которые шли в комплекте. Для стали ведь они становятся более сильными через один. То есть для свинца - получок. Для стали уже будет - полный.

msinev 13-10-2009 17:24

IMVHO единственно почему там могут быть какие-то проблемы с заказом на крупную сумму в зарубеж - боятся ворованных кредиток. Другое дело наша таможня и наши же пошлины - там да AFAIK не должно превышать 10 тыр на посылки в месяц. Хотя как повезёт.

ДЕМ 13-10-2009 17:40

quote:

Да понимаете, так наверное устроен человек, что всегда ищет чего-то лучшего, чем он имеет. Как говориться: поиск и усовершенствование - процесс познавательный и полезный, даже хотя бы в порядке расширения кругозора .
Думаю и другим участникам форума, потом будет интересно узнать, чем закончились мои эксперименты с заменой стандартных криочоков на америкосовские. Ведь не зря говорят, что они делают самые лучшие чоки на ружья любых производителей.

С этим никто не спорит. Как говориться, нет предела совершенству. А ещё - лучшее - враг хорошего!!! Согласен, если в Вас есть творческая жилка - вперёд . Лично мне будет очень интересно узнать результаты сравнения. Но моё ИМХО - сильно лучше не будет, так как и так очень хорошо . Я стрелял много вальдшнепов в таких условиях, что можно было и не стрелять вовсе: густющее мелколесье, дистанция 25-30 метров. Но падают!!! Дробь N7, насадка цилиндр. В птичках 3-5 дробинок. Вот почему я на классическую охоту предпочитаю брать неклассическое ружьё

Михайло 13-10-2009 17:52

msinev. А тогда можете прокомментироать вот такой ответ указанной ниже фирмы по заказу складной ложи на СКС? Она стоит чуть больше 100.

Dear Valued Customer:
We apologize but we are prohibited by US law from sending gun parts
orders over $100USD outside the US, including APO addresses.
Sincerely,

WWW.GUNACCESSORIES.COM

И потом, было бы логичней защищаться от попыток использования ворованных карточек путём сопоставления кард-холдера и шипинг-адресата. Типа, пошлём только владельцу карты, и писец. Или чтобы все три позиции совпадали: заказчик, владелец карты и адресат. Что кстати и делается большинством магазинов.
Подчёркиваю. Мы говорим о частях оружия, а не о релоадинговом оборудовании или каких-нибудь других охотничьих аксессуарах.

raveron 13-10-2009 18:05

Аналогичные ответы и я получал, причем не однократно.

raveron 13-10-2009 18:14

quote:

Но моё ИМХО - сильно лучше не будет

Как говориться, есть возможности, есть желание. А дальше время покажет!

raveron 15-10-2009 10:43

quote:

Originally posted by LOPATKIN:
Братва кому нужны прокладки максимального погиба приклада с маркировкой D то они есть в мастерской Кольчуга на варварке в магазине про них не фига нечего не знают, поэтому обращайтесь именно в мастерскую.

Спасибо LOPATKIN-у.
По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.
Есть два варианта решения вопроса:
1. заказать в Кольчуге( очень долго ждать придется )
2. сделать самому из стальной пластины толщиной 3 мм.
Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W с буквой D,
Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт.
Если можно, чертежик с размерами.

P.S:Есть ещё вариант: купить с рук у кого-нибудь. В таком случае приобрету, если есть желающие продать 150W - Пластина фиксации приклада (нужна с буквой D DX)

LOPATKIN 15-10-2009 11:38

quote:

По его любезно предоставленной информации,
вчера была прикуплена 147Y - Прокладка для изменения погиба с буквой D.
Теперь вопрос, где взять 150W - Пластину фиксации приклада(тоже ес-но с буквой D)?
У меня в комплекте, что шел с Бенелли Комфорт - вместо D идет Z.

Уважаемый raveron в принцепе подойдет для D прокладки пластина с буквой С проточка в прикладе с большим запасом не какова перекоса не будет, также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем, если интересно как звоните 89168175327 объясню с удовольствием.

bensi 15-10-2009 15:20

а я до сих пор не разобрался в энтих "прокладках", вроде и так удобно как есть . А как определить что нужно?

bensi 15-10-2009 17:14

да спасибо, теперь пополнить карту и думать(пробывать) как заказывать

PS сегодня в Москве проходит какая то большая выставка "оружейников" кто был что видел по Benelli?

raveron 15-10-2009 17:30

quote:

также можно переделать вторую пластину которая должна была доваться в комплекте с ружьем,

Так чтобы это сделать, нужно знать точно где располагается отверстие в пластине D. Поэтому и прошу чертеж 147Y - Прокладки для изменения погиба с буквой D.
Выручите, кто может, плиз.

bensi 15-10-2009 19:34

у Михайло было вроде сообщение здесь, но чет я его потерял или модеры удалили : (

raveron 15-10-2009 20:27

quote:

А как определить что нужно

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

Погиб на рисунке величина S.

bensi 15-10-2009 23:42

quote:

Originally posted by raveron:

Отвод он или правый или левый здесь ничего не отрегулируешь.
А вот погиб, можно регулировать, при помощи 147Y - Прокладок для изменения погиба. Технология регулировки описана в мануале.
Меняете погиб и стреляете, смотрите что лучше подходит именно для вас.

не могу объяснить но опишу на пальцах короче

меня все устраивает, но при прицеливании дальняя "муха" чуть левее ближней, и приходится чутка (совсем чутка) подворачивать ствол в право, т.е. если смотреть в затыльник то подворот по часовой стрелке (не по плоскости).. во как.. снял затыльник вверху фиксирующей пластины написано BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Может 147D ?

Михайло 16-10-2009 05:51

quote:

Originally posted by охота - 88:
C ДАННОЙ ВЕТКИ УХОЖУ ,на ВЕТКУ "инерцинные п/а БЕНЕЛЛИ ГЛАЗАМИ ВЛАДЕЛЬЦА".Думаю что там мы сможем показвать результаты отстрела и обсуждать слабый накол капсуля и делится впечатлениями связанными с эксплуатацией п/а Бенелли. П.С Только на ганзе зарегесрированно более 300 владельцев Бенелли и где они, ау отзовитесь.

Вот об этой чести и достоинстве речь?

raveron 16-10-2009 09:56

quote:

BDX - тогда исходя из инструкции у меня стоит комбинация B-BDX-DX , и какую комбинацию мне поставить для разворота по часовой? B-BSX-SX?

Нет SX-это для левши. Мушки на одну линию собирать расположением щеки относительно приклада.
А ещё спросите у Михайло, обратившись к нему с конкретным вопросом.

raveron 16-10-2009 10:04

Просьба к участникам форума, у которых есть в наличии 150W Пластина фиксации приклада с буквами D DX. Сообщите пожалуйста расстояние, на котором располагается отверстие под болт. Если можно, чертежик с размерами или фото.

raveron 16-10-2009 20:27

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX? Ситуация прямо скажем парадоксальная. Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?
Прокомментируйте ситуацию уважаемые форумчане!

ДЕМ 16-10-2009 20:44

quote:

Огромное количество владельцев Бенелли Комфорт и все обходятся без максимального погиба приклада?

Для меня лично и для всех знакомых идеальной является прокладка С. Вскидываю ружьё с закрытыми глазами, открываю - видно только мушку . Да и попадаю неплохо .

Pulver 16-10-2009 20:52

quote:

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?

Я вот так сделал.

Сверлить нужно на сверлильном станке и сверлом 8мм по типу перьевого, для сверловки отверстий в камне, керамограните,..(если нужно могу выложить фото),сталь очень жесткая и простое сверло по металу - горит.

raveron 16-10-2009 20:52

Нужна D.,иначе приходиться плечо поднимать вместе с прикладом, чтобы компенсировать недостаток погиба(что не есть гуд, как вы понимаете многоуважаемый ДЕМ).

raveron 16-10-2009 20:59

quote:

Я вот так сделал.

Вопрос к уважаемому Pulver-у.
Эта переделка на вашем ружье под прокладку изменения погиба с буквой D?

raveron 16-10-2009 21:05

quote:

если нужно могу выложить фото

Да, если можно. Буду премного благодарен.

ДЕМ 16-10-2009 21:08

quote:

К моему большому сожалению, мой рост 194см. требует погиб максимальный, т.е. D.

Мой рост 174 . Примерно так же у знакомых. Вы, однако, гигант

Pulver 16-10-2009 21:15

Нет, я ставил доп. самодельную проставку к С,но погиб с нею получился как при D - 65мм.
Если вы боитесь испортиь пластину то размер под сверловку отвертия можете замерить сами поставив вместо неё временную ,сделанную из любой пластины(только Уже) с отверстием 8мм,главное чтобы она могла перемещаться по опорной плоскости в прикладе. Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.

raveron 16-10-2009 21:23

quote:

Поджав гайку и осадив на место стык ствольной коробки с шейкой приклада, вы необходимое вам растояние сможете замерить.

Спасибо за совет.

quote:

если нужно могу выложить фото

Если можно выложите фото.

Modano 16-10-2009 21:24

quote:

Originally posted by raveron:

Ну, неужели ни у кого нет на Бенелли Комфорт пластины фиксации приклада с буквами D DX?

При покупке тоже задавал вопрос об этом в Кольчуге, сказали,что такие маркированные пластины не поступают в комплекте на наш рынок(что противоречит инструкции по установке погиба) и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.

Pulver 16-10-2009 21:38

quote:

и ничего страшного, если установите ту пластину, что имеется в комплекте.

Кроме деформации пластика самой проставки и лишних неравномерно растределенных напряжений на дерево или пластик(у кого) шейки приклада, а так же не до конца доведенного размера погиба - конечно ничего страшного.

quote:

Если можно выложите фото.

Щепа 16-10-2009 21:51

Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.

Modano 16-10-2009 21:52

quote:

Originally posted by Pulver:

конечно ничего страшного.

Отверстия в пластине с запасом. У меня ничего не пережимает, не нагружает. Причём это говорил мастер гарантийной мастерской. И нужных пластин по буквам я не встречал.

raveron 16-10-2009 21:54

Большое спасибо уважаемому Pulver-у.
Буду дерзать, тонко и неспешно подходя к вопросу сверления и замеров.

ДЕМ 16-10-2009 21:58

Бог в помощь! И удачи . Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.

raveron 16-10-2009 21:59

quote:

сказали что есть в продаже в их магазине

Я по совету уважаемого LOPATKIN-а брал в их мастерской, что в подвале на Варварке. В магазине не было.

raveron 16-10-2009 22:02

quote:

Надеюсь, отчитаетесь, как выйдет.

Обязательно.
ДЕМ, спасибо за ваши фото с охоты - красиво получилось.

Pulver 16-10-2009 22:08

quote:

Отверстия в пластине с запасом.

Отверстие в пластине 8мм и резьба болта тоже М-8,то есть запаса нет. А вот профрезерованная поверхность на опорной плоскости в прикладе под саму пластину, там да с некоторым зазором.

Modano 17-10-2009 01:07

quote:

Originally posted by Pulver:

там да с некоторым зазором.

В итоге не жмёт...

Михайло 17-10-2009 01:39

quote:

Сегодня на выставке в Гостинном, спросил на стенде Кольчуги про прокладку D,сказали что есть в продаже в их магазине ,но в магазин зайти не получилось. С ув.

А моему товарищу, проживающему в г. Москве, сегодня на той же выставке Ярослав Сaлaдовников вручил для меня высокую планку на ствол Crio длиной 65 см. БЕСПЛАТНО, Т.Е. ДАРОМ. ХАЛЯВА, причём по деньгам не слабая - 110 евро. Ну чертовски приятное известие! Конечно очень благодарен этому сотруднику Benelli. Забомбил я его, и Юлию Исаеву своими письмами. Так что вот такое они приняли кардинальное решение на мой счёт. В ноябре поеду, заберу, поставлю.
Raveron. Я думаю, что ваш вопрос, с ваших позиций, должен решаться и без приложения локтевого жира. Просто приобретением нужной пластины. А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?! Это не мне 10 часов на самолёте лететь, преодолевая 9000 км.

ППа 17-10-2009 05:43

10 часов это детсад Мне бы так в отпуск летать.
Ravеron,по поводу чоков. Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.

raveron 17-10-2009 09:26

quote:

А ну как туда и Вам в Гостиный двор прогуляться?!

Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.

raveron 17-10-2009 09:28

quote:

Пользую бриливские, но у меня в основном разные вариации скита по потребностям. Нарезной для дроби стандартным патроном с контейнером на 25 метров дает осыпь, чтоб не сглазить, не хуже тула чока из МЦ 8.

Спасибо за информацию уважаемый ППа.

Михайло 17-10-2009 10:50

quote:

Originally posted by raveron:

Нет ни у них, ни в мастерской "Кольчуги" пластины фиксации приклада с буквами D DX. Это надо заказывать. А кому как ни вам Михайло знать, что это за геморой.
Поздравляю вас с халявным презентом от Ярослава.
Если не трудно обнародуйте E-mail Юлии Исаевой.

А по её мылу ничего нового нет. info@russianeagle.ru

ДЕМ 17-10-2009 15:16

quote:

тула чока из МЦ 8.

Приветствую, ППа. Прости за незнание, но что такое тула-чок? Это не дульное расширение, т.е. раструб, случайно? И вопрос, чем, всё-таки, не устраивают штатные инвекторы???

greycrow74 17-10-2009 18:22

quote:

раструб,

Фишка раструба в работе на сверхкоротких дистанциях. Дробовой сноп раскрывается уже в нескольких метрах от среза (а начинает ещё в стволах). 25м для раструба это уже почти предел, окна уже появляются. Из свидетельства о приёмке:
-для круглого стенда равномерность осыпи на 15м из верхнего и нижнего ствола не менее 95 полей (32гр. безконтейнерный патрон 9ка).
А кроме равномерности осыпи есть ещё фишка-крайние дробины не теряют скорости.

bensi 18-10-2009 12:11

жесть... второй день ищу ключ на 13 мм (трубку) у нас нигде их нет , осталось пара авто магазинов на окраине сегодня поеду туда

Pulver 18-10-2009 12:23

Тонкостенная головка на 13 нормально подходит.

ППа 19-10-2009 01:23

В данном случае тула-чок упомянут как превосходная степень для сравнения. А чок я подбираю для 15-30 метров, примерно конечно. Стрельнул несколько патронов из новокупленных, нужную насадку ввинтил и так оставил на отпуск. И для красной дичи и утку на вечерке самое то. LM еще беру (около 0,7мм),если нужно будет с чучелами на открытой воде сидеть.
ДЕМ, у меня брилевские немного выступающие за дульный срез, с накаткой, удобно крутить, а главное легко проверить затяжку, коснулся пальцем и спокоен. Вес не увеличивают, вид не портят. Шаг сужения вдвое меньше, еще и нарезные

d.maks 19-10-2009 04:43

Доброго времени суток всем! Бенелли у меня пока нету, да и разрешения на покупку тоже, соответственно проситься в клуб Бенеллиеводов пока не имею права, но душой уже с вами!
Вопрос имею к Михайло, даже два. Первый такой: я вместе с вами ждал, когда, наконец, вы добудете ствол Крио 65. Как выяснилось, этот ствол... сильнее ожидаемого подбрасывает при стрельбе? Что, слишком легкий? В чём причина? Вы как-то разбираетесь с этим явлением, какие-то эксперименты провели, какие результаты, расскажите, пожалуйста. И ваше заключение (вывод) уж очень интересует.
И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?

ППа 19-10-2009 06:03

Не Михайло, но отвечу на последний вопрос. Ружья дешевле в США потому что это основной рынок сбыта, цель любого производителя, начиная с окончания первой мировой. Основные объемы, специальные цены.
Михаил Драгунов не постеснялся как то в журнале написать, что для Ижмеха 16 тыс. американских магазинов куда ценнее 600 отечественных. Цифры на память привожу.

bensi 19-10-2009 08:04

quote:

Originally posted by d.maks:

И еще вопрос, почему в Штатах те же самые ружья значительно дешевле, чем в Европе? Эти ружья сделаны с другим качеством?

forummessage/1/5043

Михайло 19-10-2009 09:24

По поводу 26-ти дюймового ствола напишу так как было изначально. Хотелось пулевой ствол с планкой Weaver 50 см, чтобы поставить на него коллиматор и стрелять как пулей (например по медведю из засидки, сами понимаете - лезть на дерево с длинным ружьём неудобно) так и на коротке по всякой летучей вертлявой мелочи (с коротким стволом баланс лучше). Ездил летом в Россию, был в Москве, но в Кольчуге тогда на моё ружьё вообще никаких стволов не оказалось, хотя в прайсе они были (и 65 см Crio и 55 см с мушкой и целиком пулевой). Ну вообщем обломался я тогда. Но по приезду обратно на остров обнаружилась тема с участием IzhG forummessage/1/4749 , где обсуждался вопрос подходят ли на ружьё Crio стволы не Crio. Да подходят, как и наоборот. Но в этой же теме IzhG - сотрудник фирмы "Ижевские ружья" сообщил, что стволы всё-таки есть, только не в самой "Кольчуге" а в "Русском орле" (и прайс у Кольчуги на самом деле не свой, а Русского орла). С Русским орлом Ижевские ружья работают и могут какой-нибудь из этих стволов продать и мне спецсвязью выслать. К тому времени у меня уже появился коллиматор на М2. Поэтому решил брать ствол Crio. Взял. Дорого получилось с дорогой до Ижевска и их накруткой. Но что делать.
Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше. Для себя лично решил, и в этом со мной согласен ДЕМ, что для ходовой охоты по мелочи удобнее всё-таки 20-ка Benelli, типа Beccacia, а может и просто М2.
Но сейчас уже привык и к своему легкому и разворотистому ружью, так что других себе покупать уже не буду. Осталось только планку поменять на высокую. Такая мне удобнее чисто визуально. Пулей стрелял - подошла Тандем.
А то что касается американского рынка оружия, как и других видов товаров, то я думаю, что основным фактором в данном случае выступает то, что они свой внутренний рынок ЗАЩИЩАЮТ штыками. Мы нет. Вот поэтому у них дешевле ВСЁ, в том числе углеводороды и их производные, которых у нас больше.

AndreasX 19-10-2009 12:25

добрый день! владельцы benelli comfort combo подскажите какие чехлы, кейсы используете? с учетом наличия второго ствола... не могу подобрать. если тема уже освещалась, прошу прощения.

ППа 19-10-2009 17:21

Я свое не балую В брезентовый советского производства чехол для МЦ21 отлично лезет с двумя стволами(в допчехольчиках),еще место для шомпола и маленькой пшикалки балистоля остается

d.maks 19-10-2009 17:29

Подскажите, кто знает, какая-то есть засада, связанная с ввозом оружия из США или процедура не сложнее, чем когда ввозишь из Европы? Уж больно цена в Штатах хороша...

d.maks 19-10-2009 17:36

Вопрос к Михайло, я уже начинаю думать, что может и не стоит так уж беззаветно мечтать о Крио. Если рассуждать иключительно по работе ружья, не взирая на эстетику или престижность, то М2 ничуть не хуже?

d.maks 19-10-2009 17:42

Еще вопросик созрел, на что лучше настраиваться - докупить к М2 пулевой ствол или взять Комбо? Или в Комбо что-то есть хуже/лучше? Вопрос в первую очередь к Дему, Михайло, Раверону. Ответы других опытных охотников тоже жду, спасибо.

ДЕМ 19-10-2009 17:46

quote:

Начал стрелять - действительно сильнее отдача т.к. ствол легче. Действительно подкидывает больше.

Вот ведь незадача . А насколько сильнее? Так уж сильно сбивается линия прицела? Для меня это очень важно, ведь планировал короткий ствол использовать не столько для пулевой стрельбы, сколько по куропаткам, тетеревам и вальдшнепам, когда второй и последующие выстрелы делаешь постоянно (за исключением стрельбы по вальдшнепу). У меня нередки случаи, когда из 5 выстрелов выбиваешь из выводка 3-4 куропатки или тетерева. Но для этого очень важно, чтоб линия прицела не сбивалась.

Михайло 20-10-2009 02:03

Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей (и кажется он был даже Crio потому, что насадки были вороненые. Я надписи тогда не рассматривал). Ну съездили бы да и посмотрели тогда ещё, как он вам придётся. Тем более, что и друг Ваш в той же сфере крутится - наверное можно было бы даже с него пострелять.

То d.maks. M2 Comfortech Camo леворукое у меня есть. Не нарадуюсь. Только слаг к нему приобретать я не собираюсь так как камуфляжных пулевых стволов для России не бывает, да и не хочется вовсе. Может потому, что зеленки и деньги кончились ? Но если серьезно, то конечно же Crio самоцелью себе ставить не надо, как и дополнительный пулевой ствол.

d.maks 20-10-2009 02:53

Спасибо за ответ, Михайло. Считаю вас экспертом, поэтому опять вопрос - к М2 Комфортех (или Комфортек - как правильно?) какой ствол советуете брать - 71см или 76см?
Кстати, вы забыли ответить, ружья из Штатов такого-же качества, как и в Европе, не хуже?

Михайло 20-10-2009 08:05

Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?
По поводу штатовских цен я конечно склерозник, но не до такой степени. Повторяю, по моему глубокому убеждению, ценообразование в этой стране очень сложный процесс, где ключевым фактором является военная сила этого государства, поэтому охотничьи ружья Benelli на американском рынке не лучше и не хуже. Они такие же. Но дешевле.
Мы ж не знаем по чём Госдеп М4 покупает для армии, правильно? А ведь это может тоже существенно сказываться на цене и охотничьих ружей. У них дешевле всё. Для того чтобы в этом убедиться, достаточно просто полазить по Cabelas-у и сравнить с нашими ценами. Дайте мне хоть одну ссылку на любую ширпотребовскую вещь, которая была бы дороже чем у нас! Может быть тогда я и разуверюсь и снова признаю, что я балбес. Для сравнения наберите в поиске barrel. Вылезут стволы на наиболее популярные американские ружья. Самый дорогой $450. А у нас? Поэтому следует признать, что один и тот же американский доллар у нас на территории, и у них - суть разные вещи.
Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть.

ДЕМ 20-10-2009 11:44

quote:

Ну здравствуйте, Евгений. Только сейчас обратили внимание, что такая перспектива существует? Раньше ведь об этом тоже сообщалось. Действительно сильно. Во всяком случае по взлетающей угонной паре дальнюю птицу стрелять первой не получится. Надо ближнюю, т.к. подкидывает ствол. Вообще то я не знаю, Ваше Raffaello то потяжелее моего Comfort-а будет изначально. Поэтому может и не так оно будет себя вести при выстреле.
Я же показывал магазин в НН, где лежал 70-ти сантиметровый ствол за 23 тыс. рублей

Михаил, про подбрасывание ствола понятно всё, интересовало мнение реального пользователя: насколько сильнее подброс? Вот сейчас Вы конкретно сказали, что прицельный второй выстрел сделать практически невозможно . Тем более меня интересует не 70-ти сантиметровый ствол, а вообще 55см. Там, наверное, будет "подбросище" . Может, правда, лучше не торопиться, а прикупить со временем Бекассию 20 калибра на 3 патрона. Там и ствол короткий, и цевьё, и линия прицеливания (как пишут) не сбивается при выстреле. Жаль, нет пока в нашей теме пользователей этой двадцатки.

Михайло 20-10-2009 13:13

Ну что делать, про подброс ствола могу только субъективными впечатлениями делиться. И то, только по стрельбе своими патронами снаряженными Соколом или Сунаром. Зарубежные пороха и патроны мне не доступны.
А пользователи Бекассии в теме появлялись. Но оказались почему-то не в восторге от этого ружья. Поэтому лучше бы я нацелился на М2 20-го калибра в пластике и резине. А разница у них 100 граммов. Зато можно весь выводок за раз переколбасить с удлинителем магазина

d.maks 20-10-2009 15:00

Ну до чего же красивое ружьё, аж плакать хочется...
www.ableammo.com

d.maks 20-10-2009 15:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Мне не встречались ружья M2 со стволом 76 см. Ни на сайтах, ни у знакомых, поэтому какая тут может быть альтернатива? Или я чего-то не понял в самом вопросе?

Я ошибся, действительно, нет ствола 76...

d.maks 20-10-2009 15:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Но конечно же я сам лично не заморачивался себе пушку из штатов заказать, хотя темы здесь такие есть

В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...

ППа 20-10-2009 16:44

quote:

Originally posted by d.maks:

В Кольчуге Суперспорт предлагают за 4000долларов, в Штатах - 1800...

В лачуге дешевле купить, чем привезти.

ДЕМ 20-10-2009 16:59

Насколько я знаю, Суперспорт - чисто американское ружьё (на итальянском сайте Бенелли этой модели нет) для американского же рынка. Отcюда и дороговизна. Прошу прощения за офф, но вот за этот недорогой в Штатах ножичек, в России мне пришлось заплатить 8 тыс. руб. И желающих его заиметь ох как много, но предложений нет.
www.cabelas.com

d.maks 20-10-2009 20:05

ДЕМ, всё равно получится дешевле, чем в Кольчуге. И лучше уж съездить в Америку, чем подарить эти деньги Кольчуге... Кстати, если я, находясь в Германии, куплю (через денежный перевод) такое ружьё в Штатах, могу-ли я при возврате в РФ оформить таможенную декларацию, что отдельно от меня следует багаж - ружьё? (чтобы не попадать на таможенные платежи).
А ножичек красив...

ППа 20-10-2009 22:39

Как собираетесь из Америки вывозить? А пересылать? Почтой? Не будет дешевле, говорю. Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.
Евгений, ножичек это не пример в данном случае. На тебе нагрелись и все, я от цены офигел. За сколько я тебе такой привез?

d.maks 20-10-2009 22:49

А зачем высылать в Германию? Высылать сразу на свою или московскую (всё равно разрешение на ввоз в РФ в Москве делать) аэропортовскую таможню... Или я чего-то не понимаю? Есть ветка про покупку оружия за границей, там много написано про механизм ввоза, всё решаемо. Продавцы оружия не выдают оружие на руки, но сами высылают на ту таможню, которую вы указываете. Наверное, если продолжать обсуждать этот вопрос, то надо перейти в ту ветку? (или можно и на этой продолжить обсуждение?)

ППа 20-10-2009 23:14

Конечно все решаемо, если не жалко своей беготни. Деньги выйдут те же,экономии не получится, никакого смысла ширпотреб тащить, который есть в магазинах.

d.maks 20-10-2009 23:55

Вы могли бы объяснить, почему "Деньги выйдут те же"? В Германии я и так часто бываю. Пересылка из Штатов очень дорогая? Где еще большие траты денег?

d.maks 21-10-2009 12:02

quote:

Originally posted by ППа:

Советую зайти на сайт госдепа и посмотреть стоимость экспортной лицензии. Для физлица и в первый раз 2100 с хвостиком.

ППа, не сочтите за труд, разъясните мне это ваше высказывание. Я думал, что продавцы оружия просто вышлют мне его на "мою" таможню. Я заблуждаюсь? Мне потребуется экспортная лицензия?

ППа 21-10-2009 02:42

Конечно, тому,кто будет экспортировать Вам ружье нужна лицензия именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье.

ППа 21-10-2009 02:52

Тому, кто будет экспортировать Вам ружье нужно будет оформлять лицензию именно на него. По секрету-никому из оружейных дилеров в штатах неинтересно слать Вам ружье. Лицензия это еще не все, далее идет местная таможня, от нее сами дилеры стонут. А приведенная цифра это если бы Вы,или другое физлицо, захотели кому-нибудь отправить из США, с нее начинаются расценки сборов, это минимальная сумма.
Ввозить имеет смысл то,чего в России нет, или дорогое оружие, это уже аксиома, добавлю от себя-или если везете с собой, особенно пробыв за границей более полугода. В последнем случае потолок беспошлинного ввоза на порядок больше.
ИМХО, лучше бы тройничок в Германии присмотрели-прайсы за отличную комплектацию 4 евро, например.

ДЕМ 21-10-2009 10:21

Моё ИМХО - лучше без геморроя переплатить здесь, чем сэкономить и добиться "оттуда". Конечно, если нет чисто спортивного интереса и желания почувствовать "вкуса победы любой ценой"
С уважением.

Михайло 21-10-2009 13:05

Да ну на. Нифига себе переплатить. В 2 с лишним раза! За такую разницу можно лишний раз и по клавишам постучать, пытаясь заказать себе какую-нибудь мелочёвку из штатов типа пресса для снаряжения патронов, ножей, чучелов или других охотничьих прибамбасов в различных инет-магазинах, чем платить посредникам здесь в России. Сравните цены на gunshop и там с доставкой. Оптика из США например тоже лицензируется, но лицензия бесплатная при определённых условиях. И если товар действительно сёрьезно лицензионный как ружья и стволы, но есть оказия прокатиться в Америку, то почему нет? Я поддерживаю всех участников, кто стремится свои деньги попусту не раздавать.

d.maks 21-10-2009 15:51

Расстроили вы меня напрочь. А я-то уже губу раскатал, разглядывал это ружьё каждый день, по несколько раз... За такие деньги не буду брать. Тогда пойду в Кольчугу за ружьём, на которое Михайло не нарадуется! Может, так оно ещё и лучше - ружьё-то проверенное-гарантия!
А кстати, есть Русский Орёл и есть Кольчуга, Кольчуга есть магазин ( и дилер?), а что это такое - Русский Орёл?

Михайло 21-10-2009 16:23

Судя по аватару, M2 Camo Max4 вам будет в самую тему.

ППа 21-10-2009 16:30

Михайло, а на каком основании будете ружье в штатах покупать и вывозить?
Я ведь не за московские магазины болею, сам ввозить буду, поскольку ну нет в российских магазинах искомого.
d.maks, а чего расстраиваться? Я бы радовался, что можно просто пойти и купить, да еще осмотреть. Пошли бы да повертели в руках все.

Михайло 21-10-2009 16:56

Да за ружьё я вообще не пишу. Понимаю, что это дорого получится, если туда самому за ним не ехать. Тем более, что покупать из огнестрелов в обозримом будущем вообще ничего не собираюсь. Я про всё остальное.

d.maks 21-10-2009 17:03

Понравилось оно мне до невозможности, аж дух захватывает! Вы сами разглядели его? Ну до чего же хороша раскраска пластика! И светлая коробка в тему! А расстроился, потому что не смогу отдать такие большие деньги. Да, красивое, но, ТАК дорого - что... не то, чтобы оно того не стоит, но просто мне уже не по зубам.
У меня еще теплится ма-а-аленькая такая, крошечная надежда, что может быть вы всё-таки ошибаетесь...
Есть ли ещё люди, ведающие этим вопросом? Ау? Душа разрывается на части!

d.maks 21-10-2009 17:07

Михайло, а вот камуфляж на ружье мне как-то не приглянулся, просто черный пластик больше к душе...

d.maks 21-10-2009 17:13

www.ableammo.com
Да посмотрите же на него еще раз! Ну не чудо-ли?!
Ну давайте вместе придумаем, ну как же его купить и привезти, и чтобы за нормальные деньги получилось

Михайло 21-10-2009 17:30

Не надо посты делить надвое. Редактируйте лучше уже написанное. А то опять Raveron del-шашку достанет и начнёт ею махать.
ЧЁ на него пялиться на картинке как ворона на блестящее? Подержите его или тот же СrioComfort с таким же стволом по длине сначала в руках в магазине, вскидку, поводку вправо-влево, вверх-вниз. Потом возьмите M2 с коротким магазином и тоже самое сделайте. Тогда и будем слюни пускать все вместе. Вам с него стрелять или любоваться?
И вообще видите как его американцы позиционируют www.benelliusa.com ? Спортинг. Вы им занимаетесь?

d.maks 21-10-2009 17:39

Живу в Калининграде, нет у нас такого оружия, да и разрешения нет пока, потрогать не дадут. Короткий магазин + ствол 71см. Я понял, что это удачное сочетание. Скорее всего, что так оно и будет.

ДЕМ 21-10-2009 18:56

quote:

Ну до чего же хороша раскраска пластика!

Этот "металлик" обтирается очень быстро .

quote:

И светлая коробка в тему!

КупИте Крио за 80тыров + пластмассовую чёрную ложу за 9 тыров и будет Вам радость.

d.maks 21-10-2009 19:16

Спасибо. За ответы. За то, что не остались равнодушными.
Охотой я перестал заниматься с тех пор, как утопил своё ружьё, в 96или98году. Отечественное ружьё не хотелось, а дорогую иномарку не получалось купить. И сейчас нелегко. Но сын растёт! Да и так и не прилипла душа больше ни к чему (грибы люблю даже больше, чем рыбалку). Дайте совет. Моя большая ошибка в том, что не сразу, а только спустя два года (или даже больше, не помню уж) я заявил о том, что ружьё на дне озера покоится. в то время я стоял на учете в Москве. В 2002 переехал жить в Калининград. Перед отъездом сходил в разрешиловку и сказал, что переезжаю. Они аж обрадовались, мол , вот и хорошо, отправим документы с твоим утопленным ружьём в К-д, чтобы оно тут у нас не висело. К-дская разрешиловка ни разу не вызвала меня на сей момент. Сейчас хочу обратиться к ним с просьбой выдать разрешение на покупку. Они наверняка зададут вопрос, был ли я раньше охотником и числилось ли за мной оружие. И что мне им лучше ответить? Рассказать душещипательную историю, как я тонул? Или ответить, что никогда не имел оружия? Ведь, вполне возможно, что им никаких документов из Москвы и не поступало. Или всё-равно, во время проверки меня на допуск, эта утрата оружия всплывёт? И что тогда, отказ? Посоветуйте...

d.maks 21-10-2009 19:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Этот "металлик" обтирается очень быстро

Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?

ДЕМ 21-10-2009 19:29

quote:

Посоветуйте...

А вот с юридическими вопросами Вам сюда:
forumtopics/69
К Benelli ИМХО это не имеет отношения Тем более настолько здесь всё не просто ...

quote:

Так думаете ИЛИ ЗНАЕТЕ? Или просто так меня успокаиваете?

Читал...

LOPATKIN 21-10-2009 19:29

[QUOTE] И что тогда, отказ? Посоветуйте...[У моего знакомова была похожая ситуация, он промолчал и ЛРО-шники ему без проблем выдали лицензию.

d.maks 21-10-2009 22:00

Для чего придумали внешние чоки (к М2)?
Полезная-ли эта штука или так, баловство?

ДЕМ 21-10-2009 22:15

А разве они внешние? По-моему, они внутренние, только с удлинённой передней частью, выступающей из ствола и приспособленной для завинчивания рукой. У таких чоков сужение более пологое, что приводит к более плавному перестраиванию дробового снаряда и, как следствие, к более качественным показателям боя. На моей бывшей МР-153 такие чоки здорово работали, на Раффаелле таких нет...

d.maks 22-10-2009 12:27

В опциях к М2 (на сайте Бинелли) предлагаются внутренние-внешние чоки. Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?

ДЕМ 22-10-2009 12:47

quote:

Это они самые, удлиненные? Полезное будет приобретение?

Дык с ружжом пока разберитесь . Да, это те самые чоки. Думаю, приобрести полезно. По крайней мере, всегда можно быстро проверить - не отвинтился ли?
Но я обхожусь штатными криочоками. Доволен...

Михайло 22-10-2009 07:48

Мне кажется наиболее наглядно вся прелесть удлиненных чоков и, соответственно удлиненных конусов, а также газосбросных отверстий показана вот здесь http://www.gameacc.net/pgold_hunt.htm лучше всего. PDF-картинка.
Однако же вот patternmaster ничего такого про свои зацепы не изобразил.

korney-ohotnik 22-10-2009 11:41

В связи с продажей м2 остался толстый левый затыльник. Может нужен кому недорого?

d.maks 22-10-2009 13:14

Господин Корней-охотник! Буду очень признателен, за ваш отзыв о М2 (у вас Комфорт?). Что-то другое решили брать, что?

amisharin 22-10-2009 20:48

Владею крио комфортом, но как Вы все знаете там в комплекте идут только 2 чока - цилиндр и получок. Планирую приобрести внутренний чок на 3/4 и внутренне-внешний чок = 1 на гусика (удлинитель ствола примерно на 5 см)на гусика, а также дальней стрельбы. Интересует у кого есть такие внутренне- внешние крио чоки и какие характеристики стрельбы, а также результаты реального использования на охоте. Заранее благодарю.

ДЕМ 22-10-2009 21:25

Набрал по поисковику "насадка Супер-Гусь". Прочитал много отзывов пользователей. Практическая польза, равно как и эффективность - 0.
Какую насадку не купите, всё равно далее 50 метров выстрел не эффективен и даёт огромное количество подранков.

raveron 23-10-2009 10:41

Дальность стрельбы вряд ли можно увеличить, только равномерность осыпи и кучность.

amisharin 23-10-2009 15:11

Спасибо, но я не собираюсь покупать 20-30 см удлинитель или даже метровый который есть (обсуждался где-то), а внутренне-внешний крио чок, удлиняющий ствол на 5 см всего (получается внутри ствола 7 см + 5 снаружи). Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории). Есть ли реальные владельцы.
Благодарю!

ДЕМ 23-10-2009 17:19

quote:

Данный девайс хочу приобрести из-за более плавного и длинного перехода конуса чока, что поможет получить более равномерный и кучный соответственно дальний выстрел (по теории).

Это работает. По крайней мере, когда сменил на МР-153 штатные инвекторы на такие, результаты отстрела стали значительно лучше. И дело тут ИМХО не только в более плавном переходе, а ещё и в том, что у этих чоков стенка очень толстая (на МР-153 толщина стенки у дульного среза 2 мм.), а ведь известно, что более толстые стволы дают более качественный бой.

d.maks 23-10-2009 17:30

Не получится более дальний. Этот чок более плотнее соберет дробовой сноп, отдельные дробины не будут разлетаться. Но скорость дробин-то от этого не увеличится, и на 50м будет запредельная (для N6), уже еле-еле хватает, чтобы хорошо ранить дичь. Скорость у более крупной дроби, скажем N2 и крупнее, еще достаточна. Но что вы будете делать, если дичь прилетит поближе, на 25м? Будете ждать, когда она отлетит подальше? Сомневаюсь, начнете стрелять. Попадете? Дробь будет лететь слишком кучно и её будет мало (дробь N2 - 99штук дробин для снаряда 32гр; дробь N6 - 256штук, для снаряда 32гр). Хотя, тут вы , на самом деле, правы, выстрел действительно получится более дальний, если рассуждать в том аспекте, что "окон" для "безопасного" пролета сквозь дробовой сноп станет меньше. Во,загнул! :-))

ДЕМ 23-10-2009 17:41

Дык в этом и вся прелесть сменных чоков . Пошёл на гуся или утку на пролёте, или тетерева стали строгими и поднимаются в 45-60 метрах - 0.75 или 1 мм., за вальдшнепом или белячка в березняке из-под собаки - цилиндр. А вообще самой универсальной насадкой ИМХО является 0.25.

Щепа 23-10-2009 18:52

У меня одно время был поставлен 0,5,потом поменял на 0,75 и на тех же охотах стал попадать гораздо чаще, причем по тарелочкам тоже самое. Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.

ДЕМ 23-10-2009 18:59

quote:

Проверял по бумаге-все как положено 0,75 кучнее. Парадокс. С ув.

Уважаемый Щепа, а в чём, извините, парадокс? 0,75 и должен быть кучнее 0,5го. Только у полного и усиленного чока кучность при стрельбе крупной дробью (N1-0000)хуже, по сравнению с получоком ИМХО. И то, если стрелять без полиэтиленового контейнера и дробь не согласована с этим контейнером.
ОПС! Я Вас понял . Парадокс в том, что более кучным снопом дроби стали лучше попадать по сравнению с более раскидистым снопом? А может при стрельбе из получока цель просто обносило? Может, Ваш получок даёт очень неравномерную осыпь?

Щепа 23-10-2009 19:11

Вы правильно поняли, что из более сильного сужения, теми же номерами дроби, на тех же охотах и на стенде результаты улучшились. На бумаге осыпь достаточно равномерная, без пустот, на 0,75 немного сгущена к центру. С ув.

d.maks 23-10-2009 19:56

Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл? В ветке проскакивало, что Русский Орёл представляет Бенелли. И вто же время, Кольчуга является единственным? дилером. Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?

raveron 23-10-2009 21:05

quote:

Кольчуга и Русский Орёл - это не одно и тоже?

Да, Кольчуга и Русский Орёл - это одно и тоже!

ДЕМ 23-10-2009 21:15

quote:

Еще раз попробую задать вопрос, в прошлый раз проигнорировали - про Кольчугу знаю, а что такое Русский Орёл?

Просто подумали, что можно легко найти . Что, так трудно воспользоваться поисковой системой ?
http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1469

Роман69 23-10-2009 23:21

Привет форумчане, на днях стал обладателем Бени комфорт, так-же 2 года владею МР-153 из которого отстрелял порядка 5000 патронов без косяков и поломок, очень кучное, с кем не соревновался в кучности равных не было, на МРке наружняя 5ти сантиметровая насадка 1,0 сужения.
В Беню вкрутил тоже чок и на полегон.
Расстояние 50 метров ,стрелял 00 , 4-кой и подколиберной пулей по листам бумаги А-4.
Первые выстрелы из Бени показали, что если метиться по планке то осыпь дроби уходит вниз, а пуля ровно в центр, при стрельбе с открытой планкой всё исправилось, но немного не привычно.
МРка стреляла мягче, меньше отдача, отстрелял десяток другой и особой разницы не увидел не в кучности не в резкости боя ,в доску дробь входила на одинаковое расстояние.
Стреляя много из МРки заметил ,что что-то типа остатков пороха или просто газы попадают в глаз и чувствуешь себя не комфортно, поэтому и купил Бенелли. Сегодня к ней докупил удлиннитель на 10 см-завтра опять на полегон.
http://strannik.flyboard.ru/topic262-1080.htmlведу ветку фомума об эксплуатации вездехода Арго, мои фото с МРкой и глухарём.

d.maks 24-10-2009 13:58

Я просто с ума сощел от Аргоши!

ДЕМ 24-10-2009 15:52

quote:

МРка стреляла мягче, меньше отдача,

Дык это и понятно. Эта "дурка" (без обид ) с патронами весит около 4кг. Какая может быть здесь отдача... Зато из этой "зенитки" плохо попадать по быстро летящей цели ИМХО. А насчёт боя согласен: при правильно подобранных сужениях и патронах бой одинаковый ИМХО. Я ЭмПэшку поменял на Benelli исключительно из-за массы, поводистости и баланса (если это слово вообще применимо к полуавтомату. По крайней мере я сейчас одинаково стреляю что с двудулки, что с П/А., а из МР-153 постоянно мазал по быстро взлетающим куропаткам и тетеревам). О прелести чистки Benelli узнал чуть позже .

bensi 26-10-2009 04:55

Кто нибудь читал статьи этого господина? http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2398
после прочтения чую что во мне уже начинает развиваться комплекс неполноценности с бинелькой... ну ладно что реклама производителей патронов, но это зачем писать что автор сам себе противоречит

"Собрав нужную сумму денег, отправился я в московский магазин и вскоре присмотрел себе очень удобную многозарядную (7 патронов) модель <Benelli M2>.
Ее масса (без патронов) 3 кг 250 г говорила о том, что и при семи (если потребуется) патронах она будет не очень тяжела и маневренна. Патронник длиной 76 мм сулил мне перспективную возможность пострелять <крепкими> зарядами типа <Магнум> успешно и безотказно. Вскоре опробование нового ружья состоялось. Я был приглашен на весеннюю охоту по вальдшнепу на тяге и на селезня с подсадной уткой. Оказалось, что радость была преждевременна. Ружье было мне совершенно неприкладисто: слишком пряма и слишком длинна ложа".
или я чего то не понимаю и удобство идет в разрез с прикладистостью? ну да ладно... зачем тогда покупалось такое ружье.. И дальше статья его же по самозарядам, полностью не согласен с автором, не знаю чем он там перезаряжает, но даже патроны собранные на Lee моя бинелечка проглатывает как сахарные пончики жуют малыши..

Михайло 26-10-2009 09:28

Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?

LOPATKIN 26-10-2009 09:48

quote:

Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.

Михайло 26-10-2009 10:08

Мне совсем без разницы как его зовут и его бывшие заслуги, а также сколько он занимается указанными вопросами. Если он сейчас не в состоянии, то зачем берётся? Тем более я написал, что сочувствую ему.
Но вся проблема-то в том, что люди читают. Путаются. А зачем? Может быть ему лучше было просто так какую-нибудь премию дать, без публикации?

bensi 26-10-2009 11:48

quote:

Originally posted by LOPATKIN:

Зря вы так этот дедушка всю жизнь занамается с оружием и кстати бывший чемпион мира на круглом стенде. И звать его Олег Лосев.

Может кто то подписался под статьей его именем? ну никогда не поверю про чемпиона стрелка, который не в состоянии выбрать в магазине себе ружье... далее самозаряды, странная проба "самозарядов" прям на самой охоте... если снаряженный Вами патрон хорош для Вашего ружья, то это не значит что он хорош для другого...

Михайло 26-10-2009 12:32

Ага. Издание и так залетело конкретно с публикацией этой мути. А сейчас ещё выяснится, что автор выступал под чужим известным и почитаемым именем? Полемики не избежать. Я бы на месте главного редактора слегка побаивался той же самой "Кольчуги" и "Русского орла". Хотя кто его знает для чего эту статейку тиснули. Может наоборот сейчас эти ружья разукрасят по всякому и скажут, что было всё не так: наделают целую кучу всяких проставок, пластин и начнут прямо в "Кольчуге" подгонять ружьё под конкретного покупателя, без всякого самостоятельного экспериментаторства.

ППа 26-10-2009 15:10

quote:

Originally posted by Михайло:
Ну, мне кажется, надо просто с сочувствием отнестись к автору. Реально. Тщедушному, узкоплечему дедушке минимум 75 лет. Песок уже сыпется со всех щелей. Интернета себе не представляет, читает-пишет с трудом (иначе стал бы он так издеваться над ложей, да ещё и ставить это в упрёк производителю?). Живет какими-то догмами. Видать сильно хотелось на публикации деньги отбить, которые он в ружьё вбухал.
А вообще-то борзописец поназагонял будь здоров. Comfort у него с патронником 89 мм?! Американческая дробь #5 у него диаметром 2,9 мм, хотя козе ферхштейн, что на самом деле она 0,12"=3,048 мм.
Вылет бойка?!
Куда только редакция смотрела когда размещала такую статью?

Ну сын и смотрел. Сергей Лосев, он завотдела оружия. Редакция полностью сменилась. В гладкостволе обсуждают.

Gluk 26-10-2009 15:48

В последнем номере "Охота и рыбалка 21 век" статья Лосева (Сергея по-моему) "Советы владельцам бенелли" кажись называется там картинка почему-то Беретты, и он делится рецептом снаряжения своего патрона, дык там очепятка Сокола 25 грамм предлагает засыпать. Куда тока смотрят. И он так там расхваливает очередь из 7 патронов Магнум из полуавтомата просто диву даешься... А ведь журнал читают и молодые охотники, что они то извлекут для себя из его статей???

Михайло 26-10-2009 15:51

Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.

Gluk 26-10-2009 15:59

Дает еще два совета владельцам беней:
1. Спрыскивать перед охотой личинку Баллистолом или маслом Бенелли.
2. Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы небыло неожиданностей. :-)))

А в прошлом номере вообще потешная статья была, как он подгонял беню под себя, пилил(обрезал) пластмассовые приклады.......

msinev 26-10-2009 16:49

да, тоже читал эту статью - долго недоумевал.

Кстати, лично я мажу личинку (также как и концевик ствола в месте контакта с коробкой) _тончайшим_ слоем хорошей графитки или ШРУС(MoS масло) - гораздо более подобающая IMHO нагрузкам смазка. И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели. Хотя и там болше проку от специальных водовытеснителей.

ДЕМ 26-10-2009 16:54

quote:

И в Балистоле и в масле Бенелли больше проку во всяких "узких" местах - чтоб не ржавели.

ИМХО Баллистол вообще не подходит как фрикционная смазка или антикоррозийная смазка. Гораздо лучше Устанол или Ганекс2000 от того же производителя. А вот родную Бенелливскую смазку я вообще не понял . По крайней мере, от коррозии она защищает плохо...

ППа 26-10-2009 17:04

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье.

ППа 26-10-2009 17:06

Опечатки-опечатками, но когда заслуженный стрелок начинает ратовать за магнум и пишет, что товарищ сбивал чирков на любом расстоянии патроном с 62 граммами дроби, то поневоле начнешь сомневаться кто писал. Чтоб так стрелять по чиркам надо уметь очень хорошо стрелять, а какой патрон это уже дело третье. Ну и в заключение радость от возможности поливать сериями выстрелов-только диву даваться

ППа 26-10-2009 17:19

quote:

Originally posted by Михайло:
Понятно. Журналу хана. Жаль. И здесь http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=2469 гонит конкретно.

Полная жесть. Особенно про самозарядные патроны заграницей. Итить.Вот ровно наоборот. Они то и прессовать и крутить могут-подобрал один раз компоненты и только заказывай не отрывая задницу со стула. К двери доставят. Это не у нас-повезло с контейнерами-бери оптом, какая еще следующая партия будет. Это не по каталогам пальцем тыкать. Чуть не каждая банка пороха свои навески.

bensi 26-10-2009 23:15

дату статьи видели? оказывается мы то уже живем в ноябре давно, или это по какому то календарю все? мистика прям какая то...

d.maks 27-10-2009 12:29

Может, заказная статья? Собираются раскручивать новое оружие (например, пр-ва Турции)? Тогда этот дедушка должен скоро купить какую-то очень удачную модель...

d.maks 27-10-2009 12:31

Кстати, в Виноградово мало утки, зато весной много гуся! На моей аватарке фотка как раз оттуда.

raveron 27-10-2009 23:10

quote:

Затвор спускать тока кнопкой, типа что бы не было неожиданностей.

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Михайло 28-10-2009 02:29

Ага. Можно подумать снаружи не видно, заперт затвор или нет.

ППа 28-10-2009 02:48

Да,жаль издания. Начиналось то все с МОГ, я к ним в редакцию на Красносельскую ездил. Потом под Гусева перешли. Был у них уже на 905-го.Косяков конечно хватало, но смогли и авторов интересных подтянуть. Смогут ли новые.

Михайло 28-10-2009 04:13

Да уже смогли. Подтянули. Сейчас вот посмотрел статейку про Pintail. Тоже косяки сплошные.

Толстый Пух 28-10-2009 09:34

Уважаемые форумчане!
На форуме редко пишу, чаще бываю как гость. Если спрошу полную чушь - отнеситесь снисходительно.
У самого Rafaello Elegant где то 2,5 года. Нареканий нет.
Вопрос следующий.
Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.
Кто-нибудь пробовал?
А если это так, то вопрос к оружейникам - а почему?
Слышал про 4 типа инерционной перезарядки. Как понимаю, здесь реализован принцип <откат затвора>. Т.е. при выстреле пороховые газа давят на донышко гильзы, которая толкает затвор. На начальном этапе (ход гильзы 1-4мм) реализован механизм замедления движения затвора, в это время и происходит вылет снаряда из ствола. Далее затвор двигается назад более быстро, доходя до крайнего заднего положения, выбрасывает гильзу, двигаясь вперед под действием пружины, подхватывает патрон и досылает его в патронник.
Не доходит вот до меня, чем мешает этому процессу жесткая фиксация оружия. Может, кто объяснит?

Михайло 28-10-2009 10:00

quote:

Неоднократно читал на форуме, что если, например, упереть Benelli в дерево, перезарядки не будет. Хотя, честно скажу, сам не пробовал, все собирался, но на охоте руки как-то не доходят до экспериментов.
Кто-нибудь пробовал?

Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.

quote:

Как понимаю, здесь реализован принцип <откат затвора>.

Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

ДЕМ 28-10-2009 10:12

quote:

Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

Ладно бы только это говорили. Потенциальный покупатель подумает: "А кто на охоте на весу стреляет?" и купит таки ружьё. А вот когда говорят , что автоматика на Benelli не срабатывает, если плохо прижмёшь к плечу, то некоторых это отпугивает. Я знаю человека, который из-за этой бредятины вместо Бенелли купил себе Браунинг Голд. Я не хочу ругать этот бренд, но у этого конкретного ружья неперезаряды сплошь и рядом, да вдобавок цевьё быстро лопнуло. Короче, знакомый ружьём недоволен.

Михайло 28-10-2009 11:26

Спасибо ДЕМ, что поправил. Я именно это и имел ввиду, условно полагая термин "на весу" как крайнюю степень плохой вкладки.

ДЕМ 28-10-2009 11:31

Михайло, прикол в том, что и на весу (от бедра) ружьё тоже стреляет тока шляпу держи .

Gluk 28-10-2009 14:07

quote:

Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны и благодаря этому моими первыми трофеями с Беньки стали 4 утки, а если бы щёлкал в засидке как рекомендует Лосев остался бы без уток :-)))

Gluk 28-10-2009 14:09

quote:

Originally posted by raveron:

Ну да, а что мешает легонько пальцем довернуть личинку затвора?

Сам так делаю когда надо бесшумно поменять патроны, благодаря этому моими первыми трофеями с беньки стали 4 утки, если бы щелкал затвором в засидке на все озеро, то остался бы ни с чем...

quote:

Originally posted by Михайло:

Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем

bensi 28-10-2009 18:21

quote:

Originally posted by Gluk:

+100
Стрелял не раз с лодки с вытянутой руки, неудобно утки заходили с правого так сказать сектора, перезаряжало без проблем

и такое бывало - "полет нормальный"

Толстый Пух 28-10-2009 21:04

Михайло
Спасибо за разъяснение. Теперь, кстати, понял, почему пишут, что Benelli разработала ОРИГИНАЛЬНУЮ систему инерционной перезарядки. Ранее думал, что это рекламный ход (типа видоизменили какую-то одну деталь), а тут другой принцип.

Inspire 30-10-2009 06:25

quote:

Originally posted by Михайло:

Я пробовал, но вам не советую. Было это сделано на спор. Вынул затыльник из ложи Benelli Comfort, упёр ружьё в бетонный черенок столба ЛЭП и конечно же спор выиграл, т.е. ружьё не перезарядилось. Но. Коцнул край ложи.

А каким зарядом стреляли? 32гр.?

quote:

Originally posted by Михайло:

Совершенно неправильно (срабатывает стереотип МЦ 21-12). На самом деле используется принцип НАКАТА тела затвора на боевую личину и последующий отброс всего затвора под действием инерционной пружины. Накат тела затвора происходит в момент отдачи всего ружья ввиду того, что тело затвора свободно, а боевая личина сцеплена со стволом. Но если ружью в целом назад на 4 мм не откатиться (т.е. оно упёрто в жесткую опору), то какой может быть накат тела на боевую личину? Вот и всё.
Зато вот росказни, что Benelli не перезаряжается на весу. Неправда.

Т.е. грубо говоря получается что при стрельбе спортивными патронами (24 гр.) НЕперезаряд происходит потому что не хватает силы отдачи чтобы откатить ружье на 4 мм? А если стрелять на весу (24гр.), то перезаряд будет 100%?
Это я все к тому, что тут разные владельцы пишут, что "перезаряжает без проблем", "перезаряжает через раз", а дело может быть в том, что у этих людей разная масса тела (соответственно сопротивление откату ружья) и вкладка... ? как думаете?

Михайло 30-10-2009 07:27

Когда проводился этот эксперимент в ружьё был заряжен патрон с 35 граммами дроби и добрым зарядом пороха Сокол 2,35 грамма. Дробь была в хорошо обтюрирующем контейнере. Его демпферные ножки были сильно поджаты, т.к. гильза 70 мм закрыта звездой. Т.е. патрон достаточно злой. Как будет с 24 граммами я точно не знаю. Но мне кажется тут дело не в массе стрелка или самой навески дроби или пороха. Просто эти стендовые патроны с 24 граммами так фабрично и создаются имеющими маленькую отдачу с тем, чтобы долбить ими тарелки целый день и ничего плохого тебе не было. Т.е. применяется специальный порох. Вот поэтому, раз с такого патрона отдача мягкая то и перезаряда не будет. А то какая у человека масса или стойка не влияет. У него же само плечо не бетонное, всё равно же есть куда ружью назад ускориться.

raveron 01-11-2009 09:40

Наконец-то просверлил треклятую 150W-Пластину фиксации приклада.
Спасибо за совет уважаемому Pulver-у. После экспериментов с разными вариантами пластиковых заготовок 150W, было подтверждено расстояние в 15 мм.
Вот рисунок Pulver-а дополненный двумя размерами.

Сверлил сверлом VIRA предназначенным для сверления стекла и керамической плитки.
Диаметр сверла 8мм. До размера 8,4мм доводил сверлом с победитовой напайкой.

После установки на приклад моей Бенельки прокладки изменения погиба с буквой D и доработанной пластины фиксации приклада, ружье наконец-то стало на вскидку точно попадать в цель без дополнительного прицеливания.
Чего я и добивался.

d.maks 01-11-2009 22:08

Господин Raveron! Теперь ждем отчета о пратической стрельбе, после этой тонкой настройки!

d.maks 02-11-2009 04:02

Второй раз перечитал всю тему от начала и до конца. Не дает мне покоя тот момент, что у Михайло ружьё подбрасывать стало сильно (после установки короткого ствола). Вот такой мысля появился - а если к такому короткому (легкому) стволу добавить немного веса, в виде удлинителя магазина. Как думаете, господа охотники? Хорошо - ли получится, если взять М2 со стволом 61-65 + удлинитель магазина? (охота на утку)
И еще вопросик, какие плюсы и минусы вы видите между М2 Комфорт и просто М2 ?

Inspire 02-11-2009 06:14

Из плюсов только Комфорт А так все идентично...

Михайло 02-11-2009 07:48

d.maks. Вам сначала просто нужно взять и хоть какое-то ружьё Benelli подержать в руках. Среди нас есть две категории: кто дерево уважает на ружье, и кто пластик. В обоих категориях есть владельцы, которым больше нравится высокая или низкая планка, возможность или невозможность удлинения магазина. Среди любителей пластика есть владельцы черного цвета и камуфляжа, комфорта и некомфорта. И здесь у каждого своё кино. Подброс ствола это очень субъективная и специфическая вещь на которую можно где-то не обращать внимания, а где-то и победить правильным погибом, гребнем и планкой. Так что всё в наших руках. В настоящее время я плюсов и минусов между комфортеком и некомфортеком не вижу вообще никаких. Некомфортек был бы даже дешевле и утилитарней. Но брал М2 с комфортеком потому, что мне такой камуфляж больше нравится и подходит. Сравните что у меня в ходу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=74 и что могло бы быть в качестве альтернативы http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=780 . Просто уж сильно рыжий цвет не понравился вот и всё. Что же касается длины ствола, то тут тоже кому как больше нравится. И основное здесь не энергия снаряда (которая в длинном стволе типа больше), а длина прицельной линии и удобство маневрирования ружьём (нужно найти некий оптимум для себя между этими двумя параметрами). Кстати владельцы камуфлированнного M2 c коротким стволом (61 см кажется) в этой ветке есть. Но у M2 планка высокая, следовательно и ощущения при подбросе совсем другие. А на Comfort-е нету такой возможности вообще. Поэтому будем скоро пробовать высокую планку.

d.maks 02-11-2009 15:22

Спасибо за ответ, господин Михайло!
Я так переживаю, потому что подбрасывание ствола во время выстрела - это самое больное у меня место. У меня никогда не получались триплеты, т.к. после первого же выстрела побрасывало ствол, утка терялась из поля зрения, пока нашел, выцелил, второй раз выстрелил, и если и второй раз не попал, то пока выцелил в третий раз, то стрелять было уже поздно - далеко. Ружьё Беретта-390, 12кал, патроны обычные советские (92-96гг) - 32-36гр, Азот, Рекорд или Байкал. Возможно, надо было заниматься подгонкой ружья под меня. Возможно, я сам такой физически неправильный, не знаю. Тема это для меня самая что ни на есть животрепещущая. Зря, что на стенде никогда не говорил про эти мои проблемы, думал, что просто не умею стрелять, не знал в принципе, о том, что существует такая проблема - подбрасывание ствола, думал, что надо просто больше стрелять и тогда научусь. Да на стенде и патроны слабенькие, ствол почти не подбрасывает, второй выстрел подряд не требуется, поэтому , я думаю, тренер и не заметил моих трудностей.
Так вот, ваши слова, Михайло, о том, что после установки ствола 65см ствол стало сильно подбрасывать и возможность дуплетов и триплетов свелась на нет - для меня это как красная тряпка на быка. Я настроен на М2 (пока нет определенности брать М2-Комфортех или просто М2), с высокой планкой, в черном пластике. Но мне не нравится длинный ствол. Хочется покороче 61-66. Но если при этом станет подбрасывать ствол, то тогда (однозначно!!!) мне надо брать длинный. Но. Мне подумалось, что, может быть это альтернатива - утяжелить короткий ствол 61-66см с помощью удлинителя магазина? Тогда вес ружья станет таким же, как и с длинным стволом? В таком случае и подбрасывать не должно... Это тот вопрос, на который я прошу ответить...

d.maks 02-11-2009 15:32

P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)

bensi 02-11-2009 16:25

quote:

Originally posted by d.maks:
P.S. На моей Беретте-А390 ствол был длинный (760, точно не помню, может -750?)

берите ствол 70 и не "делайте" себе "мозг", не длинный и не короткий, просто универсальный

PS где то вычитал что 76 стали выпускать (поставлять) для России, у мня 2 ружа и все стволы 70-71, для моих нужд хватает на все 100%

Михайло 02-11-2009 17:47

Вот именно. Не надо ничего выдумывать. Взять http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72 М2 со стволом 71 см и коротким магазином и всего делов.
Действительно одно время пошла мода на длинные стволы. Народ мерился ими как членами, не понимая, что к чему. 76 см ствол и явился этим маркетинговым ходом, который так удался итальянцам в целях увеличения продаж. Вот же мы совсем недавно это обсуждали применительно к ружью Criocomfort. Но и в другую крайность бросаться тоже не следует. На М2 с 70-м стволом у меня всё хорошо.
P.S. Только вот не знаю, если вам А390 было удобным, то М2 может показаться и не комильфо, потому что на Беретте вроде бы планка низкая. Да и предохранители по другому расположены.

d.maks 04-11-2009 15:34

В А390 мне не нравился этот самый момент - подбрасывание ствола во-время выстрела. Но причина этого не выяснена, возможно, что геометрия мне не очень подходила и надо было регулировать ложу. Эксплуатировал его я года три. За все время неперезарядов не было ни разу. Было несколько осечек, когда я пользовался самокрутами, наш капсуль всё-таки жестковат. Я после отказался от самокрутов.
Спасибо всем за советы.

Kurshak 08-11-2009 18:26

Уважаемые форумчане!Недавно я приобрел б/у Benelli Raffaello 123 а паспорта нет, подскажите когда выпускалась ета модель, можно ли определить год выпуска по номерам, на сайте Венелли ничего не нашол, всем кто ответит спасибо....

ДЕМ 08-11-2009 19:52

Да я же Вам говорил, спросите на сайте Бенелли, там сейчас есть русский отдел. Там даже конкретно по Вашему ружью могут ответить. ИМХО 121 и 123 Раффаеллы - лучшие из Бенелли. По крайней мере, сделано всё было аккуратно. Если бы передо мной стоял выбор, что взять - 123ю или сегодняшний Элегант или Де Люкс, взял бы 123ю. В механике отличий совершенно никаких нет. Отличная модель. От души поздравляю с приобретением! Выпускались 123и, по-моему (могу ошибаться) до 2006 года.

amisharin 08-11-2009 23:19

Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.

LOPATKIN 09-11-2009 15:04

Всем кого интересует в колчугу на варварки завезли удлинители ствола рабочая длинна 10 см,вопрос к знатокам у самого есть желание приобрести, если от него будет хоть малейшая польза при стрельбе на придельных дистанциях. Однозначного ответа на форуме не нашол.

ДЕМ 09-11-2009 16:42

quote:

Однозначного ответа на форуме не нашол.

И не найдёте . До сих пор ломаются копья по поводу длины стволов.
Моё имхошное мнение - не кидайте деньги и довольствуйтесь тем, что есть . Если у Вас удлинённые Криочоки, то лучше экспериментируйте с подборкой патрона. Если у вас короткие чоки старого образца, думаю, имеет смысл купить удлинённый. Как уже говорилось, в этих чоках растянутый переход от канала к сужению, то есть снаряд плавнее перестраивается, что положительно сказывается на характеристиках выстрела.

ДЕМ 09-11-2009 16:50

quote:

однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания

Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель. По-моему, это правда. По-крайней мере у меня так. Мушку навожу не под половинку кирпича, а на сам кирпич и попадаю с 50 метров (лежа с упора). Пуля Полева-1, порох "Сунар-42Магнум" 2,5гр. Ствол 760, сужение ***

easyman05 09-11-2009 17:06

quote:

Originally posted by amisharin:
Мужики, у кого как пули летают с родных стволов, не коротких пулевых, поделитесь опытом? Сегодня отстрелял пули из своего крио комфорта с насадкой получок примерно с растояния 50-55 м с рук уперевшись на машину. Три выстрела из подкалиберной гуаланди 28 грамм - получил кучу около 10 см, однако все пули ушли на 7-8 часов на 20-25 см от точки прицеливания. Три выстрела из полева-6 (самокрут)- две пули на 7-8 часов рядышком одна ровно на 6 часов, куча около 15 см и 15 см от точки прицеливания. Надо будет с цилиндра еще калиберные пули попробовать.

попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

охота - 88 09-11-2009 17:34

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат forummessage/75/285 . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).

ДЕМ 09-11-2009 17:48

quote:

попробуйте полева-6 из цилиндра. И мушкой закрывайте центр мишени. гуаланди вообще не летают - ни 28 ни 32 г, имхо. если найдете Бреннеке динмит нобель 32г 12/70 - тоже очень хороший результат. только после них ствол практически чистить не надо(не то что после полева).

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

ДЕМ 09-11-2009 17:55

Всё сказанное подтверждает истину: единого правильного рецепта не существует и для каждого ружья (сужения!) необходимо подбирать свой пулевой патрон. Творите, пробуйте и будет Вам счастье .

easyman05 09-11-2009 18:04

quote:

Originally posted by ДЕМ:

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

спасибо!

почему ствол так загрязнился не могу объяснить - отстреливал новый ствол 24" М2 на Волоколамке полева-3, полева-6(обе Кировские) гуаланди Феттер 32г, Совестр. Все - 12/70. Дистанции - 50, 35, 15(хотел увидеть куда полетят накоротке ). сидя с упора(с 15м - стоя с рук, как на стенде). с обычной мушкой и со световодной Тругло. только цилиндр.
чистил два дня.

raveron 09-11-2009 19:20

quote:

мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

amisharin 09-11-2009 20:12

Я Полева-6 заряжал с Сунар-42 по моему 2005 или 2006 год/в максимальной навеской, как и написано в инструкции к пулям и пороху. Целился не под яблочко, а как из карабина точно в центр цели. А еще был боковой ветер порывистый примерно с 3 часов, может это немного повлияло на результаты попаданий, т.е. увод на 7 и 8 часов. Куплю калиберные Гуаланди 32 грамма попробую в выходные с цилиндра пальнуть и результаты выложу.
Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.
А Trefer никто не пробовал, вроде как по технологии Breneke сделаны?

Pulver 09-11-2009 20:12

quote:

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

Один в один и ни какие опуски ,подьемы ложе и способы вкладки не лечат это, хотя в параллельной теме(которую создатель видимо потер )страницах на трех учил меня правильно вкладываться.
Так как это дело всплывает очень часто - считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

Pulver 09-11-2009 20:22

quote:

На моей Бенельке при стрельбе дробью, только открытая на 3 мм. планка дает попадание точно в цель. Для этого в качестве эксперимента ставил пластиковый ползунок на планку.

quote:

Дробью по бумагам не стрелял, но понял, когда промазал по сидячей утке с 25 м., стреляя привычке "под яблочко", что нужно целиться прямо пточно в цель.

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют?
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

LOPATKIN 09-11-2009 21:27

Чет это все меня пугает там уводит здесь низит, сейчас прочитал тему о браке в импортном глаткостволе страниц на 7.Дык вот процентов 50 всех косяков судя по написаному приходятся на бенелли (страшно).Позвонил отцу попросил купить лист ДСП 2*3 метра набрал на работе списаных обоев поеду в выходные в деревню на своем недавно приобретенном монтефильтро центр осыпи искать.

Михайло 10-11-2009 02:25

quote:

Originally posted by ДЕМ:

С Днём Рождения, уважаемый easyman05!!! Всех благ!
ИМХО все пули Полева созданы для чоков и, по словам самого инженера, лучшие результаты даёт получок (0,5мм). Я стрелял Полева1,2,3 из цилиндра, разброс пуль сильнее у меня . А вот при стрельбе из цилиндра калиберной пулей Бреннеке весом 39гр. (Магнум) от Динамита Нобеля результаты такие же, как и Полева1 из получока. Но ствол засвинцован, мама не горюй!!!А вот почему от Полева ствол грязный, не пойму, она ж в контейнере???

У меня тоже от самоснаряженных пуль Полева ствол грязный. И тем грязнее, чем меньше она массой. Т.е. на патронах с Полева-6 вообще в стволе срач. Тут дело в том, что согласно рекомендациям эти пули снаряжаются сунаром-42 (как самым медленным из доступных, чтобы пулю в стволе не мять) а он сгорает на небольших снарядах очень плохо. Вот и весь расклад. И вообще эти пули геморойные не только по последующей чистке ружья, но и по снаряжению. Обкладки разрезать, навойник специальный в виде трубки, чтобы пулю, не дай бог, не осадить глубоко. Одна и самая главная её ценность, что летает точно. Но я и тандемом стрелял, получалось с первого же раза на 35 метров попадать в консервную банку и этот результат стабильный.
Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.
Easyman05. Примите и мои поздравления. Желаю всего чего сами себе желаете.

охота - 88 10-11-2009 08:34

quote:

Originally posted by Pulver:

Охота-88,похож мужики как и я стрелять не умеют? :
Так как эта проблема с ПА Бенелли всплывает с определенной переодичностью-считаю это КОСЯКОМ Бенелли.

А остальные п/а бьют пулей прям как нарезные?!

Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли. Досвидания мистер Pulver.

raveron 10-11-2009 08:44

quote:

Не пугайте людей несуществующими как вы говорите КОСЯКАМИ Бенелли

Согласен с вами. Это не косяк, а особенность Бенелли.
Как уже сказал ДЕМ "Где-то писалось, у всех итальянских ружей мушка смонтирована таким образом, что целиться надо не под цель, а мушкой закрывать саму цель." Мне просто удобнее стрелять с открытой на 3мм. планкой, а не накрывать цель мушкой.

охота - 88 10-11-2009 10:01

quote:

Originally posted by охота - 88:

Гуаланди Феттер 28г,инвектор 0.0 на 50метров бьет точно по центру (из круга 15см не одна пуля не выходит).П.С Вот результат forummessage/75/285 . Бренеке 32г Главпатрон, инвектор 0.0 и 0.5,дистанция 50 метров не одного попадания в зачетный круг ,разброс от15 до 30 см в разные стороны(использовать отказался).

Хотелось бы добавить, в этот день также проверяли бой пулей на Стоеджер -2000. Пуля Гуаланди 28г с инвектором 0,0 и 0,5 неодного попадания в зачетный круг разброс 10-15см от центра мишени, с ивектором 0.75 точно в зачетный круг. Пуля Бренеке 32г инвектор 0,0 и 0,5 не одного попадания в зачетный круг мишени но разброс 15- 20см от ценра мишени в разные стороны.

raveron 10-11-2009 10:43

quote:

Я думаю комментрировать тут дальше излишне.

На коллективной охоте дробовыми патронами стрелял из ружей разных производителей Бенелли, Беретта, Стоеджер, Браунинг. Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.
Лучшая по кучности Гуаланди.

На мишени видно процесс пристрелки. Начало право низ, затем после постепенного ввода поправок попадания смещаются влево.
Стрельба велась с расстояния 50 метров, кисть левой руки боковой поверхностью касалась дерева.

Михайло 10-11-2009 11:07

Я в отклонение влево, вызванное именно характеристиками ствола на Benelli всё равно не верю. Но как по Вашему, Raveron, чем может быть вызвана эта кривизна (или поведённость)ствола? У всех ружей, на всех моделях! А у пулевого ствола почему-то нет!
Кстати, когда я читал про Browning Gold обращал внимание, что у этих ребят тоже не всё в порядке с центром.

raveron 10-11-2009 11:21

Нет со стволом всё в полном порядке. Виновата ложа.
Можно только процитировать Шейнголда. В моем случае ложа коротка в носке затылка приклада. На прикладе я установил максимальный погиб. От чего расстояние до носка приклада стало меньше.

охота - 88 10-11-2009 11:28

Ружье стреляет, а попадает ложа.

raveron 10-11-2009 11:32

Alles ist richtig.(Все правильно)

Михайло 10-11-2009 11:56

Raveron. Мы статику разбираем. Пулевую, целевую стрельбу. Прицельные приспособления в фокусе, а не цель. Причём здесь ложа?

LOPATKIN 10-11-2009 12:08

Может попробывать жестко зажать ружье в станке и посмотреть в ложе дело или нет. К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.

Gluk 10-11-2009 12:17

quote:

Originally posted by raveron:

Лучшая по кучности Гуаланди.

Калиберная?

С калиберных еще не стрелял. Стрелял с подкалиберной Гуаланди, 50 м,пулевой ствол, мишень N4 грудная (зеленая) ложит в 10-ку. Но отдача ...... на плече синяк :-)))

Pulver 10-11-2009 12:29

quote:

К слову говаря у меня к старенькому иж 58 имеется 3 разные по типу и отводам ложе и не кто их спицально под мои параметры не делал, только почемуто с любой ложей точка прицелевания всегда совподает с центром осыпи.

А у меня только сейчас четыре разных ружья и на всех приходилось подгонять ложе, но не для того что бы увести куда либо цент осыпи, а для того чтобы ружья при вскидке просто ложилось.

quote:

Про отклонение на 7-8 часов пули в Benelli я читал неоднократно. Среди моих явочных знакомых тоже есть такие, кто грешит именно на ружьё. Я брал тоже самое оружие с теми же самыми патронами, стрелял и отклонения не было или оно было меньшим. Только в обратную сторону, на 4-5 часов, потому что я левша. Я думаю комментрировать тут дальше излишне.

Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.

Pulver 10-11-2009 12:34

quote:

Ружье стреляет, а попадает ложа.

quote:

Alles ist richtig.(Все правильно)

Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.

LOPATKIN 10-11-2009 12:44

quote:

Когда речь идет о движущейся цели никто не спорит.
Но по статически неподвижной мишени даже дети попадают, тогда когда у них еще пиклад под мышкой.

+100

Михайло 10-11-2009 14:00

quote:

Михайло, обязательно отстреляюсь с левого.
Но получается, стреляя с неприкладистого(отвод вообще в другую сторону)ружья, ружье начинает более менее попадать. Это нормально?
Я думаю тут как раз есть что коментировать.

Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом. Т.е. стрелок сам непроизвольно и безсознательно уводит ружьё с линии прицеливания во вполне прогнозируемую сторону.

raveron 10-11-2009 14:08

Писал о стрельбе на вскидку, только она дает представление о прикладистости ружья.
Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.

Pulver 10-11-2009 14:39

quote:

Я полагал, что всем и так понятно, что отклонение пули вниз-влево у правшей, вниз-вправо у левшей вызвано в основном паразитными явлениями биомеханики самого нажатия указательным пальцем на спусковой крючок и подработки плечом.

Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.

quote:

Прежде чем умничать, проще переспросить о чем речь.

Умничать?Да бог с вами, вы о чем.

Михайло 10-11-2009 15:19

quote:

Вот знаете.., не убедидельно все это. На других моделях и на нарезном должно быть тоже самое, а нет.

Как раз да. Попробуйте действительно стрельнуть стоя серию из ружья с прямой ложей (например МР-153 в пластике) с левого плеча и с правого. Убедитесь, что указанное мною правило имеет место быть.

Pulver 10-11-2009 19:36

Я не спорю, дерганье спуска и подача корпуса на отдачу это рефлекс малостреляющего(давно не стрелявшего)человека, но это лечится.
Я про другое, вот цитата raveronа:

quote:

Из всех, только у Бенельки центр дробовой осыпи ниже и чуть-чуть левее. (С открытой на 3 мм. планкой всё нормально)
Как говориться факт налицо.
С пулевой стрельбой проблем нет. Для этого использую пулевой ствол.

Пулевого ствола у меня нет, для этого есть карабин. Но стрелять из Элеганта с пулевым стволом приходилось, с рук ,на сто шагов ,28гр подкалиберной Гуабло свободно попадал в 1,5л пластиковую бутулку, что для практической охоты считаю вполне достаточно(имхо).
Из этого и многих-многих других отзывов, могу сделать вывод, что дробовые стволы, не на всех ,но на многих Бенелли имеют косяк или если хотите такую поганую конструктивную особенность, низить и чуть уводить влево дробовой сноп - что не лечится. О чем потенциальный покупатель должен быть в курсе.

Щепа 10-11-2009 21:13

Я,в свое время, тоже отстрелял бенельку пулями. Пули были из старых запасов, самокрут Полева- 3(2,3гр.сокола, капсюль КВ-21)отстреляны были за ненадобностью, т.к.по крупняку тоже охочусь с нарезным. Отстрелял десять патронов, по пять с перерывом стоя с рук, все уложилось в круг диаметром сто пятьдесят мм.,что меня вполне удовлетворило. Стрелял с пятидесяи шагов по куску обоев с нарисованным по центру кругом, ствол 750,сужение получок(0,5мм.).Целился по центру мишени с закрытой планкой и пули легли практически по центру, может чуть на 15 минут. Больше пулями ни разу не стрелял, не было необходимости. Да и стреляя дробью целюсь в центр цели. Проверяя на стодольной мишени убедился, что центр осыпи приходитя в центр, если и целюсь в центр, а не под яблочко. Вот такие вот наблюдения. С ув.

Asphalt72 14-11-2009 01:38

Есть складной приклад для M3 с пистолетной рукояткой. В Нижнем Новгороде.
asphalt@list.ru

tvinix 15-11-2009 05:52

И почем всё это счастье?

tirtir1 18-11-2009 22:24

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть

охота - 88 19-11-2009 09:34

quote:

Originally posted by tirtir1:

Коллеги! подойдёт ли короткий пулевой 50 см ствол от Рафаэлло на Бенелли Комфорт? хочу за 25 р. взять пока есть

Подойдет. Даже непереживайте.

Gluk 19-11-2009 14:46

На Фельтру встал как родной !!!

tirtir1 19-11-2009 21:46

quote:

Подойдет. Даже непереживайте

спасибо, коллеги, ездил померить - подошел на 100%, токо высокая мушка, да целик высокий как у пулемёта, скрывающий сам ствол. после простых и удобных прицельных приспособлений своей М3 супер 90 совсем непривычно, да и зацепляемость повышенная в условиях машины и помещений (на всякий случай). Думаю взять что ли (цена привлекательная) или поискать варианты

zmikle 22-11-2009 22:27

Всем - здравствуйте!
Я в выборе, как и многие форумчане в свое время.....
,а предмет сомнений таков:Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...
пс., ветку перечитал всю..., что скажите Гуру?
с Ув.

raveron 22-11-2009 22:56

quote:

Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый

Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.

raveron 22-11-2009 23:01

Вот размеры и фото родной пластины фиксации приклада D DX для Бенелли Комфорт.

zmikle 23-11-2009 12:09

quote:

Originally posted by raveron:

Я выбрал бы Раф Крио 12/76/710.

А коммент хоть какой-то...?

raveron 23-11-2009 10:38

quote:

А коммент хоть какой-то...?

Крио ствол, разборная ствольная коробка + классика.

tushich 24-11-2009 02:10

quote:

Originally posted by zmikle:
Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...

Взял бы М2.
Система Комфорт и исполнение пластик мне более предпочтительней + новый (гарантия 5 лет)

raveron 24-11-2009 05:39

quote:

(гарантия 5 лет)

На территории России Русский Орел - Кольчуга, дают гарантию только на 1 год.

Михайло 24-11-2009 08:22

quote:

Раф Крио 12/76/710(трехлетний с настрелом
не более 300-400 в отличном состоянии внешне и технически), и -
М2 Комфорт новый ...., все в одну цену, мне нужно к чему-то склониться...

Я бы посмотрел, что лучше ложится, чем удобнее пользоваться. И мне бы лучше легло М2. Просто потому, что М2 имеет высокую планку изначально. А Crio сразу комплектуются низкой планкой. Съемная крышка Crio для меня бы не сыграла никакой роли, т.к. я знаю как на М2 поставить коллиматор, а большего на гладкоствол и не надо. Сам Crio-ствол я бы не стал рассматривать как особый + ружья.

zmikle 24-11-2009 13:51

Мне ложится лучше РафКрио, хотя оба ружья для меня очень прикладистые
даже без регулировок и проставок....., смущает бликующее воронение ствола и зеркальный затвор, и т.д...., но нравится, но не практично...
хотя, 20-30-50 лет назад никто не заморачивался так со скрадыванием -
это и понятно - дичи-то было "чуть-чуть" поболее...
, а теперь каждый шанс использовать надо!
пс.,по крайней мере у нас в Украине так....

Михайло 24-11-2009 14:34

Ну вот как это может быть, чтобы ружья с разными планками были одинаково прикладистыми? Или на том Crio всё-таки планка уже высокая стоит?
Мне например неудобно, что при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробки. У меня тоже есть ИЖ-27 и мне нравится прицельное приспособление как на нём.

raveron 24-11-2009 21:06

quote:

М2 имеет высокую планку изначально

Да, высокая планка огромный плюс. Может и себе прикуплю в перспективе крио- ствол с высокой планкой. Потому как стрелять с него мне намного удобнее.

zmikle 25-11-2009 12:48

Всем - спасибо, сегодня оплатил - жду Benelli M2 Max4 Camo Comfort28"
- плод долгих сомнений, раздумий,... выбора, как зарегистрирую -
- отстреляю - отпишусь обязательно!

amisharin 25-11-2009 23:23

quote:

при вкладке ружья мушка оказывается в ложбине крышки ствольной коробки

У меня, по-моему уже с высокой планкой, есть фотки, но на них не видно, посмотреть не получиться (ружье в сейфе вдеревне у матери)
Про мягкий спуск курка на бенелли!
При покупке в магазине спрашивал, сказали нет, и с удивленными глазами посмотрев на меня, как на лоха сказали что на полуавтоматах это невозможно. По-моему в этой ветке читал, что кто-то деревяшку и отвертку вставляет и так спускает курок, чтобы зря по бойку не бить, кто- то ещё по другому.
Тапками не кидайте, может где-то уже было, но я не нашел, у меня получилось как спускать курок без деревяшек и т.п.
1. Разрядить оружие
2. Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом), пока не окажется на уровне окончания прорези крышки затвора, нажать на курок и плавно отвести затвор обратно на место. Если не получилось с первого раза, значит отвели затвор перебор и можно пробовать снова. У меня стало получаться после 2-3 попыток (вначале сам деревяшку использовал и пластиковый колпачок от шприца).

ДЕМ 26-11-2009 12:41

Лохи продавцы . А Вы молодец, разобрались! Конечно, у Бенелли плавный спуск присутствует . Посоветуйте продавцам Ганзу читать
С уважением.

amisharin 26-11-2009 12:50

Спасибо ДЕМ. Просто очень люблю оружие и охоту - просто болезнь!

Gluk 26-11-2009 11:15

Интересно, а Бенелли знает об этом??? или это плавный спуск по-русски??? Особо не заморачивался на эту тему -пользуюсь фальшпатроном, позже попробую, смысл уловил.

LOPATKIN 26-11-2009 11:15

quote:

Отвести затвор назад до уровня, когда штифт на зтворе, который держит боёк с пружиной (может неправильно сказал, паспорта нет рядом),

А я таким образом с самого начало эксплуатации спускал курок и был уверен что все так делают на всех полуавтоматах, а оказывается до этого еще надо дадуматься.

ДЕМ 26-11-2009 11:34

quote:

был уверен что все так делают на всех полуавтоматах

Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.

LOPATKIN 26-11-2009 12:34

quote:

Не скажу про все П/А, а на МР-153, как выяснилось, такого плавного спуска нет.

очередной плюс БЕНЕЛЛИ.

охота - 88 26-11-2009 17:51

Сегодня прилетел из Германии и привез столь долгожданную высокую карбоновую планку L-28дюймов, заказывал планку 199L но Итальянцы ошиблись и прислали широкую высокую планку 200L. Но я рад что они ошиблись широкая планка на стволе лежит более устойчиво и поширене совпадает с шириной дорожки на крышке стольной коробки. Родную мушку заменил на Тругло. П.С. Хочу заметить что даже в Европе заказ пришлось ждать с 24июля по 5 ноября 2009года, так работает Бенелли!

LOPATKIN 26-11-2009 18:57

Вопрос к знающим людям, можноли взводить курок при включенном предохранителе
или это может привести к неприятностям как на Стоеджере.

ДЕМ 26-11-2009 19:29

А Вы сами-то пробовали? И как у Вас?
Вообще-то на исправном ружье такая возможность отсутствует... То есть, чтобы затвор отвести в крайнее заднее положение, при котором курок окажется взведённым, необходимо отключить предохранитель.

LOPATKIN 26-11-2009 19:34

quote:

А Вы сами-то пробовали?

Озадачился этим вопросом только сегодня, проверить сейчас не могу так как я в москве, а ружье в подмосковье.

raveron 26-11-2009 20:29

Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую. После многократного повторения этой процедуры предохранитель перестанет работать.

охота - 88 26-11-2009 20:41

quote:

Originally posted by raveron:

После многократного повторения предохранитель перестанет работать.

Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.

ДЕМ 26-11-2009 20:42

quote:

Взвести Бенелли можно преодолев некоторое сопротивление, но не рекомендую

Попробовал, но у меня не получилось... Может, посильней надо . По-моему, это как в пословице, что с дуру можно и х.. сломать, простите .

raveron 26-11-2009 20:56

quote:

что с дуру можно и х.. сломать, простите

Всё правильно, таких экспериментов лучше избегать.

Gary Lee 27-11-2009 14:24

Всем привет,
простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?

Михайло 27-11-2009 14:42

Я взвожу ружьё, не выключая предохранитель. Вроде ничего не сломал. Видимо тоже не осведомлён.
Что имеется ввиду под наименованием "ОСЬ ШЕПТАЛА"? Можно узнать номер этой детали? Опять же, в силу личной неосведомлённости всегда полагал, что предохранитель на полуавтоматах "блАкирует" только сам спусковой крючок. Поэтому по моему понятию ось шептала "слАматься" ну никак не может в зависимости от того включён или выключен предохранитель. Может я опять гоню как в случае с 10-20% потерей резкости на газоотвод?

ДЕМ 27-11-2009 14:58

quote:

простите мне мою неосведомленность, получается, каждый раз когда отводишь затвор назад в крайнее положение --- перед этим обязательно надо снимать с предохранителя?

Дык если у Вас курок ещё не взведён (выступ рычага выбрасывателя патрона с красной точкой не виден) Вы и не сумеете отвести затвор в крайнее заднее положение. Для этого необходимо отключить предохранитель и только тогда затвор отведётся и закрепится в крайнем заднем положении, а курок окажется взведённым. При нажатии кнопки стопора подавателя патронов затвор закрывает ствол, а выступ рычага выбрасывателя патронов с красной точкой выходит из ствольной коробки. Это положение (красная точка видна) говорит о взведённом курке. При таком положении предохранитель уже не влияет на ход затвора, не важно в каком положении он находится - во включённом или выключенном. Во включенном положении предохранитель лишь стопорит спусковой крючок. То есть затвор ходит свободно и не стопорится в крайнем заднем положении. Для того, чтобы застопорить затвор в крайнем заднем положении, необходимо "утопить" выступ рычага выбрасывателя в ствольную коробку.
Как то вот так Всё описано в паспорте, там даже картинки есть .

ДЕМ 27-11-2009 15:01

quote:

Я взвожу ружьё, не выключая предохранитель

Дык у тебя, Михайло, значит уже курок взведён ИМХО. Или всё же существуют конструкционные отличия с Раффаеллами???

Михайло 27-11-2009 15:11

Да я бы для начала с ОСЬЮ разобрался, а потом уж с отличиями. Где она?

Gary Lee 27-11-2009 15:16

ДЕМ , спасибо
все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?
расстроился узнав, что ломаю свое ружье

Михайло 27-11-2009 15:48

quote:

Изучайте устройство вашего п/а.

Можно просто узнать номер той детали, которая может слАматься???

Gary Lee 27-11-2009 16:33

охота - 88,
Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.

охота - 88 27-11-2009 16:42

quote:

Originally posted by Gary Lee:

Изучайте устройство вашего п/а---зачем так отвечать? ведь такой ответ только о том и говорит как вы смотрите свысока на нас, тех кто не разобрался в устройстве. так помогите , не денег же просят.

Несудите так быстро, вам Михайло все раскажет. П.С Уважаемый ГариЛе мой ответ невкоем случае некосался вас. С Уважением!

Михайло 27-11-2009 16:43

Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.

ДЕМ 27-11-2009 17:14

quote:

все понятно, единственное--- сильно ли вредит отведение затвора назад при включенном предохранителе?

Повторяю, если курок уже взведён и видна красная точка на выступе рычага выбрасывателя, то никакого вреда от отведения затвора при включённом предохранителе нет и быть не может. А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .

охота - 88 27-11-2009 17:47

quote:

Originally posted by охота - 88:

Или сламаеться ось шептала, которое и блакирует предохранитель.

Хотел бы внести изменения в свой пост:Сломаться может ось(шпилька, по коталогу деталь N010L) спускового крючка, который и блакирует предохранитель.
П.С Извеняюсь за допущенную ошибку! Но шептало на Бенелли есть деталь 005B и ось шептала(шпилька)деталь 023А также присутствует.

охота - 88 27-11-2009 17:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А если курок ещё не взведён (красная точка не видна ибо выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке) то отвести затвор в крайнее заднее положение, не сломав ружья, не представляется возможным .

+100.Давайте делать все по инструкции!

ЛисЪ69 27-11-2009 20:36

Прочел внимательно. Есчо раз прочел. Ничего не понял. Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?

ДЕМ 27-11-2009 20:42

quote:

Отвожу затвор в крайнее заднее положение (до фиксации) при включенном предохранителе. Ничего не цепляет. Ничего не мешает. М2. В чем подвох?

А курок в этот момент уже взведён или нет (утоплена или нет красная кнопка)???

ЛисЪ69 27-11-2009 20:56

Утоплена!!!

ЛисЪ69 27-11-2009 21:00

1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.
2) Не выключая предохранитель отводим затвор назад до постановки на затворную задержку. Забрасываем на лоток патрон ( в данном случае фальш).
Нажимаем 33. Затвор уходит вперед. Курок взведен (красная видна).
Снаряжаем магазин (имитация). Выключаем предохранитель. Пли (имитация).

3)Что не так?

ДЕМ 27-11-2009 21:11

Вот это для меня очередная загадка Бенелли Или это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность. На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.
Блин, не силён я в механике...

ДЕМ 27-11-2009 21:16

quote:

1) Достаем ружье из сейфа. Патронник пуст. Магазин пуст. Предохранитель включен. Курок спущен.

В Раффаелле при таком раскладе затвор не может дойти до крайнего заднего положения, ибо упирается в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок...

ЛисЪ69 27-11-2009 21:20

quote:

В Раффаелле

То бишь на м2 это не распространяется и я могу быть спокоен??

ЛисЪ69 27-11-2009 21:22

quote:

это конструктивная особенность М2, или техническая неисправность

Люди, кто знает, рассудите!

ДЕМ 27-11-2009 21:54

У уважаемого топикстартера раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать

Gary Lee 28-11-2009 03:53

всё сделал как ЛисЪ69 (на Раффаелле 123)
встает на затворную задержку! при включенном предохранителе и красная точка не видна , выступ рычага выбрасывателя утоплен в ствольной коробке.

охота - 88, все понятно, с уважением Гари Ле

tvinix 28-11-2009 09:54

Пробовал взводить Бенелли М2(ружьё знакомого) при включенном предохранителе, никакого сопротивления нет. Так что Михайло скорее всего прав ничего на М2 не сломается.

quote:

раньше хорошо получалось прямо у итальянцев спрашивать

Задать вопрос итальянцам теперь могут все желающие после появления русскоязычной поддержки на сайте Бенелли.

tvinix 28-11-2009 09:59

quote:

Originally posted by Михайло:
Так какого рожна вообще ответил, и вообще, чё снова здесь делаешь? Завёл же свою тему, вот и сиди в ней как обещал. Или ты как "мужчина" своему слову хозяин, дал - взял обратно? Никто тебя и в этой теме не трогал, пока ты пургу мести в очередной раз не начал.

+1

tvinix 28-11-2009 10:21

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

ДЕМ 28-11-2009 11:45

quote:

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

На Раффаеллах корпус УСМ тоже металлический... Но вот здесь у владельца 123й Раффаеллы тоже всё взводится с включённым предохранителем, хотя моё ИМХО - этого быть никак не должно, ведь предохранитель стопорит спусковой крючок, который, в свою очередь, стопорит курок и затвор. Короче, ХЗ...

raveron 28-11-2009 15:26

Написал письмо итальянцам.
Посмотрим, что они ответят.

ЛисЪ69 28-11-2009 15:54

quote:

Посмотрим, что они ответят.

Вот это оперативно! Ну, ждем. Вопрос действительно интересный.

raveron 28-11-2009 16:01

Уважаемый участник форума охота - 88, будете грубить другим, намного более уважаемым участникам форума (имею в в виду Михайло) удалю ваши посты не относящиеся к обсуждаемому вопросу. И да простят меня другие участники форума, но мне и надеюсь и вам, нужна объективная информация, а не сведение счетов. Знаю Михайло(и ценю как продуктивного и много знающего участника этой ветки форума) и знаю ваши претензии к нему. Именно поэтому я на стороне Михайло. Прошу вас все ваши претензии к нему писать ему на Р.М.
Но на этой ветке, у вас больше не будет возможности сводить личные счеты.

охота - 88 28-11-2009 16:24

quote:

Originally posted by tvinix:

А вот на Бенелли М3 S90 взведение на предохранителе не возможно, там корпус УСМ металлический. Поэтому, 010L - Шпилька спускового крючка и 013J - Кнопка предохранителя не имеют возможности к небольшому осевому смещению, как на это происходит на УСМ с корпусом из синтетических материалов.

+1 Тоже такая мысль приходила, но сравнить было несчем.

Pulver 28-11-2009 17:07

ДЕМ, ваш текст:

quote:

На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Все верно, но у меня на де Люксе, при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.
Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?

охота - 88 28-11-2009 17:23

quote:

Originally posted by Pulver:

вот этого свободного хода достаточно чтобы курок

Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел. Вы этот момент не проверяли. П.С. У меня на Крио фиксирет намертво без свободного хода.

ДЕМ 28-11-2009 18:30

quote:

Вопрос.
У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?
Если остается. Какой?

У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия
1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);
2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;
3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);
4) Включаю предохранитель.

Pulver 28-11-2009 19:40

quote:

Так получаеться что если сильно ...

Не волнуйтесь, так не получается.

quote:

Включённый предохранитель... фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода.

Спасибо.
Полностью разобрал УСМ, абсолютно никаких следов износа или брака на осях их посадке и отверстиях, при прокручивании кнопки предохранителя вокруг её оси, размер свободного хода не меняется, он значительно меньше потяжки, но есть.

ЛисЪ69 28-11-2009 19:56

Заезжал сегодня в Стрелок. К сожалению моей модели м2 в наличии не было. Но на опробованных Рафаэлло, Де Люкс и м3 отвести затвор в крайнее заднее положение при включенном предохранители не вышло! Доходит примерно до 2/3 и стопорится. При этом продавцы уверяют что УСМ на всех ружьях одинаков и по другому никак быть не может.
ПС. Я могу...

ЛисЪ69 28-11-2009 20:01

Читаю есчо раз мануал.

Техника безопасности.

........

4)На этапах заряжания или разряжания всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка.

НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ!

При этом НИГДЕ далее не сказано о необходимости отключать предохранитель в момент заряжания. Нигде.
Хелп!!!
ПС. Не успокоюсь пока не разберусь.

ЛисЪ69 28-11-2009 20:05

Читаю далее.

Порядок заряжания.

Внимание: оружие должно быть на предохранителе...

И в конце:

...Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела , (сместив предохранитель, становится видимым красное кольцо).

Я что то не так вижу, не так читаю???

Андрон54 28-11-2009 20:10

quote:

Originally posted by Pulver:

На Раффаелле, если курок не взведён, а предохранитель включен (с левой стороны не видно красного кольца кнопки предохранителя), то при движении затвора назад он натыкается на курок, курок воздействует на спусковой крючок, а поскольку он фиксируется кнопкой предохранителя, то и затвор стопорится и не может достигнуть крайнего заднего положения. Когда отключаешь предохранитель (с левой стороны видно красное кольцо кнопки предохранителя), то он перестаёт фиксировать спусковой крючок и он (спусковой крючок) под действием хода затвора встаёт на зацеп шептала, а затвор принимает крайнее заднее положение.

Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет.
Обычно на загонной охоте снимаясь с номера, подходя к людям и машине я разряжаюсь так.

Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .

Когда расставляемся на номера, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой) передергиваю затвор, патрон уходит в ствол, заряжаю, досылаю в магазин пятый патрон, снимаю с предохранителя, к выстрелу и охоте готов.

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули.
Ждем ответа из Италии.

Кстати, корпус УСМ тоже металлический.

ДЕМ 28-11-2009 20:25

quote:

Ставлю на предохранитель, передергиваю затвор, заряженный патрон из ствола падает в руку, затвор закрывается оставляя ствол пустым.

Закрытый затвор, пустой ствол, предохранитель .

Всё правильно. Так и происходит, когда курок уже взведён . Теперь, чтобы затвор остался в крайнем заднем положении, необходимо утопить выступ с красной кнопкой, иначе затвор будет ходить взад-вперёд не задерживаясь. И предохранитель здесь уже никакой роли не играет, он лишь стопорит спусковой крючок.

охота - 88 28-11-2009 20:50

quote:

Originally posted by Андрон54:

Во тема поднялась. Наверное все владельцы как и я достали ружья и все передернули. Ждем ответа из Италии.

Такая тема совсем недавно поднималась в теме"Стоеджер-2000".

Андрон54 28-11-2009 21:21

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вопрос. У Вас предохранитель фиксирует мертво спусковой крючек или на нем остается некий свободный ход?Если остается. Какой?
------У меня тоже Де Люкс. Включённый предохранитель (красное кольцо слева от скобы не видно) фиксирует спусковой крючок мёртво, без мало-мальского свободного хода. И как я не стараюсь (в пределах разумного), но затвор не может взвести курок. Поэтому, чтобы привести ружьё в боевую готовность , я выполняю следующие действия1)Достаю из кофра ружьё - разряженное, курок спущен (красная кнопка утоплена), предохранитель включён (слева красное кольцо не видно);2)Отключаю предохранитель (слева появляется красное кольцо) и взвожу курок. Затвор остаётся в крайнем заднем положении;3)Кладу патрон на лоток и нажатием кнопки фиксатора подавателя патронов закрываю затвором патрон в патроннике. При этом появляется красная точка (выступ на рычаге выбрасывателя выходит из ствольной коробки);4) Включаю предохранитель.

Так, попытка номер два передернуть затвор ( когда пишу ПЕРЕДЕРНУТЬ ЗАТВОР улыбаюсь).

Спустил курок, предохранитель включил, передернул без проблем, фиксация спускового крючка мертвая, передернул фиксация с.кручка мертвая, нажимаю рычаг выбрасывателя патрона (который выходит из ствольной коробки с красной пипкой)фиксация с.крючка мертвая, еще раз передергиваю затвор, остается в заднем крайнем положении, фиксация с.крючка мертвая, разбираю затвор и усм следов износа не нахожу.

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.

Щепа 28-11-2009 21:38

quote:

Блин , достал свое ружо (Benelli Raffaello Elegant) крутил, передергивал и так и сяк и с предохранителем и без предохранителя, задержек нет

Аналогично и никогда над этим не заморачивался. С ув.

охота - 88 28-11-2009 22:18

Снял УСМ с ружья, предохранитель включен, попытался взвести курок ,курок упираеться в с.крючок ,давлю совсей силы курок на боевой взвод нестановиться. Выключаю предохранитель и потихонику давлю на курок ,курок проходя через выступ с.крючка смешает с.крючок примерно на 2-3мм вперед, после чего происходит щелчок и круок встает на боевой взвод. Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка. П.С. Конечно если с усилием передернуть затвор, то можно в наглую выбрать эти 2-3мм. С Уважением! На фото предохранитель включен. Откройте фото!

Андрон54 28-11-2009 22:21

Так, пошел еще раз сниму УСМ. Червячек души гложет.
Во у нас менталитет, все равно что-нибудь разберем соберем.
Блин и все будет работать, а в руке, несколько запасных частей останется.

ДЕМ 28-11-2009 22:35

quote:

Вывод: если с.крючок заблокирован предохранителем то курок взвести невозможно, так как отсутствуют эти 2-3мм сводного хода с.крючка

Вывод, вытекающий логически: следовательно и затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???

ЛисЪ69 28-11-2009 22:43

quote:

затвор при включённом предохранителе не должен доходить до крайнего заднего положения... Разве нет???

Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?

ДЕМ 28-11-2009 23:02

quote:

Я выше привел выдержки из мануала к ружью. Там черным по белому написано что все манипуляции ( заряжание конкретно) выполняются при включенном предохранителе. Не правы те кто это написал?

Да, но там так же написано, что все операции делают при нахождении затвора в крайнем заднем положении. Перед заряжанием спусковой крючок, если следовать мануалу, уже взведён. На странице 31 мануала, в "Порядке заряжания" читаем: "Внимание: оружие должно быть на предохранителе (смотри "Предохранитель ружья") и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)".
Поэтому из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего.

ДЕМ 28-11-2009 23:12

Можно последовать примеру Охоты-88 и попробовать абстрагироваться от затвора (при этом владельцам Раффаелл легче, можно только снять крышку ствольной коробки. А вот владельцам других моделей придётся снять УСМ) и попробовать взвести курок вручную при включённом предохранителе (красного кольца слева не видно). У меня так же как и у Охоты-88 ничего не получилось!!! Потому что спусковой крючок "мёртво" зафиксирован кнопкой предохранителя. Но при положении "огонь" (предохранитель отключён) ручное взведение получается: я давлю на курок (ударник), он воздействует на спусковой крючок и тот, немного "ныряя" вперёд, входит в зацеп шептала. Взведение произошло.
Попробуйте, ради науки ...

ЛисЪ69 28-11-2009 23:12

quote:

из мануала непонятно по поводу нашей проблемы ничего

Не понятно.

quote:

и со ВЗВЕДЁННЫМ курком (чтобы позволить рычагу держателя патрона удерживать патроны в магазине)"

Дак по другому магазин и не снарядить. Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

Pro_vizoR 28-11-2009 23:28

quote:

Originally posted by Андрон54:

Блин, делитесь ребята, вопрос интересен, истина где-то рядом.

Господа, ответ на данный вопрос (взвод затвора в крайнее заднее положение при ВКЛ предохранителе) есть у Pulver'a

quote:

Originally posted by Pulver:

при выключеном предохранителе на спусковом крючке ощющается небольшой свободный ход(не фиксирует его предохранитель жестко)и вот этого свободного хода достаточно чтобы курок проскочил в зацеп со спусковым крючком и встал на боевой взвод, что позволяет затвору уйти в крайнее заднее положение и соответственно взвести курок при включеном предохранителе.

только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Т.е. при ВКЛ предохранителе (слева красное кольцо не видно) есть маааленький свободный ход, которого достаточно, чтобы взвести курок. Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!

что касается

quote:

Originally posted by охота - 88:

Так получаеться что если сильно нажать на спусковой крючок, то этого свобдного хода хватит чтобы курок расцепился с спуковым крючком и произошол выстрел.

то при взведенном курке (когда произошел зацеп) этого свободного хода нет. т.е. при зацепе сп. крючок в крайнем заднем положении.
надеюсь понятно описАл...

P.S. забыл написать, что проверял на М2

ЛисЪ69 28-11-2009 23:29

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/7.htm

Читаем внимательно еще раз.

Обращаем внимание:

...ВНИМАНИЕ: во время этих операций - даже если оружие установлено на предохранитель (смотри <Предохранитель ружья> ) - следует направлять ствол в безопасную сторону.

Теперь ружье заряжено. Установите предохранитель в положение выстрела, сместив предохранитель (становится видимым красное кольцо)...

Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

ДЕМ 28-11-2009 23:31

quote:

Указание же на то что все манипуляциии выполняются с оружием с включенным предохранителем совершенно однозначное.

При этом однозначно указано, что при всех операциях (начиная со сборки ружья) курок уже взведён! Поэтому я и говорю, что из мануала не понятно, должен ли взводиться курок, а затвор доходить до крайнего заднего положения, если у ружья включён предохранитель? У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя .
Всем понятно, то если курок уже взведён, то предохранитель на ход затвора уже никак не влияет.

ДЕМ 28-11-2009 23:44

quote:

Зачем "смещать предохранитель" если вы уже его сместили заранее? Значит при заряжаниии он все ж включен?

Блин, да понятно это, НО ТОЛЬКО ПЕРЕД ЭТИМ КУРОК УЖЕ ВЗВЕДЁН. Ведь со взведения курка начинается практически вся сборка ружья (читаем на странице 21, пункт 4):"Взять в одну руку приклад-ствольная коробка-затвор в сборе и другой рукой отведите затвор в крайнее заднее положение до его фиксации". Вот здесь и не понятно , можно ли это сделать при включённом предохранителе или нет. Предполагается, что это и так понятно . А вот нам, оказалось, нет .

ЛисЪ69 28-11-2009 23:49

Странно. По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.

ЛисЪ69 29-11-2009 12:01

...4) На этапах заряжания или разряжения, всегда держите оружие на предохранителе, а пальцы в стороне от спускового крючка...

http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/1.htm

Вполне четкое и недвусмысленное указание.
Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

ДЕМ 29-11-2009 12:07

quote:

По этой логике процесс выглядит так.

1) Снимаем с предохранителя.
2) Взводим затвор.
3) Ставим на предохранитель.
4) Заряжаем.
5) Снимаем с предохранителя.
6) Пли.

Что то как то сложно.

По пункту 1: при разобранном ружье со спущенным курком совершенно неважно, в каком состоянии предохранитель. То есть он может быть и отключённым . Но если он и включён, недолго его нажать, чтобы взвести курок ;
По пунктам 2-4: да, взводим затвор и ставим на предохранитель, а можно вначале дослать патрон в патронник и "забить" магазин, а уж потом на предохранитель. Один фиг, он запирает только спусковой крючок и не может предохранить от случайного срыва курка при ударе или просто так. Это на двудулках стоят интерсепторы, которые не только блокируют спусковые крючки, но и перехватывают курки. Поэтому и написано в мануале, что даже при включённом предохранителе нельзя направлять ружье с в сторону людей;
Поэтому всё точно так же, как и в случае, когда включённый предохранитель дает возможность взвести курок. Но по всей логике такого никак не должно быть ИМХО.
С уважением.

ДЕМ 29-11-2009 12:10

quote:

Выходит что те кто снимает оружие с предохранителя при его зарядке злостно нарушают ТБ.

Не путайте, с предохранителя снимают при сборке пустого ружья, а при зарядке ружьё может быть на предохранителе, ведь курок-то уже взведён и затвор в крайнем заднем положении

ЛисЪ69 29-11-2009 12:11

quote:

по всей логике такого никак не должно быть

Нам достались сломанные ружья. Это расстраивает.

Андрон54 29-11-2009 03:26

Во тема, нам достались сломанные ружья, выражение века про Бенельки, молодца +10, хожу и улыбаюсь.

охота - 88 29-11-2009 11:54

Всегда заряжаю свой Бенелли Крио в следущем порядке: 1.Выключаю предохранитель. 2. Отвожу затвор в крайнее заднее положение, затвор становиться на задержку, курок на боевой взвод. 3. Включаю предохранитель!!!!. 4.Ложу патрон на лоток подавателя и спускаю затвор, патрон подаеться в патронник. 5.Заряжаю магазин. Ну вот вроде и все. Оружие готово к стрельбе. Сегодня был на коллективной охоте пробывал взвести курок при включеном предохранителе на Бенелли ДеЛюксе, Элегант, Крио(ружье брата) не получилось. Бенелли М-2 предохранитель включен ,курок взводиться без особых усилий. Вот вам и чудеса. .П.С. На раффаэлло невозможно, на монтефельтро возможно. Наверное это действительно связанно с материалом из которого изготовленны УСМ, ведь особых конструктивных отличий в устройстве УСМ нет, отличаються вроде только способом крепления к ствольной коробке.

ДЕМ 29-11-2009 13:08

Звонил сегодня друзьям, у одного - Комфорт, у другого Раффаелло-Крио. Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок. Вот такие пироги

Pulver 29-11-2009 13:41

quote:

только вот в первом случае (второе слово) наверное он имел ввиду ВКЛюченном (вместо выключеном).

Да,написано должно быть ВКЛюченым.

quote:

Но усилия требуется немного больше (при взводе очень сложно почувствовать) чем при ВЫКЛ предохранителе. Поэтому ИМХО взводить при ВКЛ предохранителе НЕ желательно!

Все верно.

quote:

У нас получается у кого как: у кого-то можно взвести курок при включённом предохранителе, а у кого-то (у меня в том числе) нельзя

Может это не зависит от модели и уж тем более материала УСМ(у моего ружья металический),а зависит от года выпуска.

ЛисЪ69 29-11-2009 13:52

quote:

Так вот на Комфорте курок взводится при любом положении предохранителя, а на Крио при включённом предохранителе курок взвести нельзя, то есть затвор натыкается на застопоренные курок-спусковой крючок.

Что, вся причина в материале УСМ?

ЛисЪ69 29-11-2009 13:54

quote:

а зависит от года выпуска.

Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ? Продавцы в Стрелке об этом ничего не сказали. (только вчера спрашивал)

ДЕМ 29-11-2009 14:07

quote:

Что, действительно в разные годы выпускались различные варианты УСМ?

Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно. На Монтефельтрах и их разновидностях (Комфорт и прочее) УСМ всегда из углепластика, у Раффаелл - всегда из сплава.

ЛисЪ69 29-11-2009 14:20

quote:

Ничего подобного!

Какую страницу исписали... А однозначного ответа все нет.
Или бежать в мастерскую или...
Думаю что даже звонок в Кольчугу мало поможет.

Pulver 29-11-2009 14:28

quote:

Ничего подобного! О материале УСМ в этой ветке уже говорили. Пластик и сплав использовались и используются параллельно.

Да речь не о материале из которого сделан УСМ, а о конструктивных изменениях которые могли быть внесены в ту и другую модель.
Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.

ДЕМ 29-11-2009 15:06

quote:

Что касается материала корпуса УСМ, я лично очень сомневаюсь, что углепластиковый слабее аллюминевого сплава.

В соседней ветке про Цезарь-Гуерини тоже описан случай, когда лопнул пластиковый УСМ... Но это всё, конечно, неординарные случаи, которыми можно пренебречь при выборе модели. Кроме того, даже если такое и произойдёт, слава Богу, можно купить новую раму УСМ .

ЛисЪ69 29-11-2009 15:11

Что ЭТО??

охота - 88 29-11-2009 15:30

quote:

Originally posted by ЛисЪ69:

Что ЭТО??

Сломанный УСМ Бенелли Комфорт.

ДЕМ 29-11-2009 15:32

quote:

Что ЭТО??

Это из старой темы, где были описаны случаи детонации патронов при их выходе из магазина. Там было два примера: детонация в Комфорте (на фото) и детонация в МР-153. Как видно, углепластик разрушился, а в МР рама УСМ (из сплава) сохранилась, лопнул только лоток подавателя.
Но, конечно, этот случай не совсем показателен. В обычных условиях углепластик мало отличается от эргаля. Хотя повторюсь, в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула сама по себе в процессе эксплуатации...
forummessage/60/294
См. пост tokmakov`а от 24.11.2009

raveron 29-11-2009 15:38

quote:

в Цезаре-Гуерини рама из углепластика лопнула

Ну, а причем здесь Бенелли?
И ещё, не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)

ДЕМ 29-11-2009 15:41

Да Бенелли, конечно, не причём, но материал-то, что на Бенелли, что на Беретте, что на Цезаре совершенно одинаков ИМХО.

raveron 29-11-2009 15:52

Да простит меня многоуважаемый ДЕМ, но мне не разу не приходилось видеть и даже слышать о треснутых корпусах УСМ на Бенелли. У Бенелли много других слабых мест. И большинство из них описано в ветке созданной вами.

ЛисЪ69 29-11-2009 16:01

quote:

У Бенелли много других слабых мест.

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой, можно ли будет аппелировать к тому что в мануале отсутствует однозначное указание на необходимость отключения предохранителя при взводе курка??

ДЕМ 29-11-2009 16:11

quote:

Да простит меня многоуважаемый ДЕМ

Да я с Вами согласен, просто данный пример привёл в качестве теоретического и субъективного умозаключения. Ведь про поломки металлического УСМ вообще нигде и никогда не сообщалось, а про поломки углепластика информация (пусть не совсем корректная), но всё же проскальзывала.
Добавлю: чего-то всё чаще подумываю сменить свой Де Люкс с металлическим УСМ на Монтефельтро Бекассиа 20 с углепластиковым УСМ .

ДЕМ 29-11-2009 16:12

quote:

не верю тому , что написано по указанной вами ссылке "У друга бенелли такой нагрузки не выдерживает требует чистки."(ну если только М4)

+ миллион...

ДЕМ 29-11-2009 16:16

quote:

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Да не может это быть поломкой ИМХО, ведь у всех ружей с углепластиковым УСМ так. Ждём ответа от итальянцев.

ЛисЪ69 29-11-2009 16:19

quote:

Да не может это быть поломкой

Очень надеюсь. Но червь сомнения гложет. Задал вопрос в профильной ветке по М2, но пока тишина, отзывов владельцев нет.

raveron 29-11-2009 16:19

quote:

Если все ж выяснится что имеем дело с поломкой

Извините уважаемый, о какой поломке идет речь? Ведь ваше ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.
У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем. Т.е. ни о каких поломках речи не идет.
И думаю если бы они происходили, то давно бы уже кто-нибудь написал:
"Моя Бенелька вышла из строя из-за того, что я её взводил при включенном предохранителе!"

ДЕМ 29-11-2009 16:27

Согласен с raveron`ом, но просто моей пытливой и дотошной натуре интересно, почему на большинстве Раффаелл не так, а на некоторых (выше сообщалось про 123ю) точно так же?

ЛисЪ69 29-11-2009 16:36

quote:

ружьё, как я понял работает. На предохранить ставится, самопроизвольно с него не снимается и самопроизвольно не стреляет.

Именно так. Если б не возник вопрос в данной ветке, так и был бы полностью уверен что все в порядке. Но поскольку вопрос все же возник, хочется разобраться.
"Версию" неисправности (поломки) вчера воочию подтвердили продавцы из Стрелка. Снятые с витрины Рафаэлло и М3 с включенным предохранителем не взвелись (причем даже с приложением некоего усилия). По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

ДЕМ 29-11-2009 17:54

quote:

По утверждению тех же продавцов УСМ на всех моделях ( в т.ч.и М2) одинаков.

Ну, положим, мнение продавцов не всегда компетентно. Я бы даже был более категоричен - всегда некомпетентно . Помнится, мне они доказывали, что стволы Бенелли совершенно не подвержены коррозии, что УСМы современных Раффаелл сделаны из углепластика, что клёпаные хвостовики затвора признак того, что Беня какая-то левая (типа, собрана в Турции) и много чего ещё...
Наша ветка - единственно верный источник информации, ибо истина здесь рождается в споре реальных пользователей ружей .

Казан 29-11-2009 18:00

Прочитал вышенаписанное и , хоть и лень было- , пошел собрал свой Комфорт и проверил ( до этого как то не морочился правильно я делаю или нет и всегда заряжал ружье поставив его на предохранитель) Ружье взводится и поставленное на предохранитель и со снятым предохранителем с одинаковым усилием.
Игорь.

bensi 29-11-2009 20:15

у меня тож без проблем

tirtir1 30-11-2009 12:04

quote:

У моего друга Бенелли Комфорт уже много лет. И постоянно при его эксплуатации он передергивал затвор при включенном предохранителе.
Отличается теперь его ружье от моего, только тем, что его совершенно свободно взводится при включенном предохранителе, а моё с небольшим сопротивлением.
Только этим, и более ни чем.

у меня также, разница в усилиях при передёргивании в OFF и ON предохранителе не большая. А кто привык дёргать порезче, так он и вообще ёё не заметит.
тут меня стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск. крючок в исходное положение (будто кончик пружинной проволоки трётся обо что-то...).
подскажите, коллеги, как устранить этот скрежеток.
спасибо

raveron 30-11-2009 08:41

quote:

стал точить червячок от лёгкого скрежета пружинки, возвращающей спуск.

У меня 2 Бенельки: Комфорт и М3 S90, звук на обеих присутствует.
Наверное - это их конструктивная особенность.

охота - 88 30-11-2009 15:19

quote:

Originally posted by LOPATKIN:

предохранителе курок не взводится затвор на пол пути в что то упирается.

Вот и разберись, где собака зарыта!... На одних ружьях взводиться на других нет?!

ДЕМ 30-11-2009 15:29

quote:

затвор на пол пути в что то упирается.

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .

Gluk 30-11-2009 17:19

quote:

Originally posted by ДЕМ:

"В что-то" - это в застопоренные предохранителем курок и спусковой крючок. Спусковой крючок в застопоренном виде не может войти в зацеп шептала. Вернее, я так раньше считал, а сейчас мы видим, что у всех по-разному . Надо итальянцев трясти .

Попробовал на фельтре, на предохранителе затвор упирается. Применять силу не стал. Думаю у кого спокойно передергивается на предохранителе, может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???

охота - 88 30-11-2009 17:36

quote:

Originally posted by Gluk:

может есть небольшой ход спускового крючка, стоящего на предохранителе, который и даёт зацепиться шепталу за спуск. крючок???

Об этом и говорилось! Если этого свободного хода нет то ИМХО зачем оружие ломать. А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает. С Уважением!

Gluk 30-11-2009 18:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Вот это меня и смущает.

Что-то я уже бояться стал

ДЕМ 30-11-2009 18:16

Буквально час назад разговаривал с человеком (сейчас он пытается зарегиться на Ганзе), который на днях купил новый Элегант (у него затыльник гелевый). Так как он следит за нашей темой, то сразу попробовал, как ведёт себя затвор при разных положениях предохранителя. У него курок взводится при любом положении предохранителя! И это с металлическим УСМ. В разговоре мы предположили, что Benelli делает свою механику с определёнными допусками, поэтому и получается у всех по-разному, но любое положение при этом считается нормой, иначе, если бы присутствовала хоть малейшая опасность от положения "Взвод при включённом предохранителе", компания давно обратила бы на это внимание! Кстати, эти допуски являются причиной надёжности и безотказности Бенелли, точно так же, как на "калаше" (это моё предположение).

охота - 88 30-11-2009 19:03

quote:

Originally posted by Gluk:

Что-то я уже бояться стал

Вам незачем бояться ведь увас с включенным предохранителем невзводиться.

Pulver 30-11-2009 20:48

quote:

А если исходить с точки зрения безопасности то этого свободного хода недолжно быть, получаеться так если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует.
При ВКЛюченом предохранителе свободный ход на:
-МР-153 ~ 2мм.,
-ТОЗ-34 НИЖ. ств.~ 2мм.,ВЕРХ. ств ~ 3мм
-ВЕПРЬ-ХАНТЕР(102М)~4мм.
Во всех случаях при ВЫКЛюченом предохранителе потяжка начинается после свободного хода.
На Бенелли(моей) свободный ход спускового крючка при ВКЛюченом предохранителе составляет не более 1/10 длинны хода потяжки.
Как может произойти выстрел?

охота - 88 30-11-2009 21:06

quote:

Originally posted by Pulver:

По вашему получается, что на отечественном оружии вообще понятие безопаснсти отсутствует

Уважаемый Pulver это неудтверждение, а предположение. Я предполагаю ИМХО если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться. Смог же как то заблокированный предохранителем с.крючок сместиться впред и позволить курку встать на боейвой взвод. На моем ружье хоть как дергай затвор курок упираеться в заблокированный с.крючок и нестановиться на боевой взвод. На фото я подробно это показал. П.С Давно МР-153 в руках недержал, но завтра на МР -153 на включенном предохранителе попробую взвести курок.

Pro_vizoR 30-11-2009 21:40

quote:

Originally posted by охота - 88:

если курок при включенном предохранителе входит в зацепление с спусковым крючком то с таким же успехом он может с него сняться.

не должно, до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.
Сп.крючок переходит в крайнее заднее положение, т.е. курок как бы занимает весь свободный ход...

Pulver 30-11-2009 22:07

quote:

до зацепления свободный ход есть, после зацепления его нет.

Он остается в той же величине, только становится значительно тугим. Во взведеном состоянии, боевая пружина давит на курок и "добирает зазор" в зацепе курка и спускового крючка.

raveron 30-11-2009 22:43

Пришел ответ от итальянцев (спрашивал про Бенелли Комфорт, но касается всех где УСМ из углепластика).

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

ЛисЪ69 30-11-2009 23:01

quote:

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель.
Всего наилучшего

Ай благодарствую!!! Три раза.

ДЕМ 01-12-2009 12:28

Спасибо, уважаемый raveron! То есть наше предположение об определённых допусках в механике имеет место быть. Но, учитывая, что не у всех ружей допуски одинаковы, итальянцы всё же не рекомендуют взводить ружьё при включённом предохранителе. Ещё раз спасибо! Так что, братья охотники, спите спокойно . И я пошёл...

zmikle 01-12-2009 02:12

Спасибо за истину!

напузникпукало 01-12-2009 12:51

Здраствуйте Господа охотники. Приобрел себе Комфорт до этого П/А недержал, провел с ним уже 4 охоты, впринципе порадовало. Но есть и коекакие вопросы, задам их позже чуток так как без фото понять о чем речь будет сложно. Взвод происходит при любом положении предохранителя.

MAI34 01-12-2009 21:26

На двух охотах уже пробовал свой крио и стал мазать как никогда прежде. На
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

охота - 88 01-12-2009 21:35

Уважаемые владельцы Бенелли кто сможет подсказать из какой стали производиться возвратная пружина затвора деталь N 054В?Где то читал что данная пружина производиться из нержавеющей стали и узел 166Y в котором находиться пружина и сама пружина нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это. С уважением!

zmikle 01-12-2009 22:28

quote:

Originally posted by raveron:

Взводить ружьё, поставленное на предохранитель, допустимо (т.е. при этом ничего не сломается), но специалисты рекомендуют сначала взвести, а потом поставить на предохранитель. Всего наилучшего

Сегодня отстреливал два новых М2 - без усилий каких-либо взводится на
обоих ружьях...., и в любом положении предохранителя
пс., ...а по бою ружья разные

Михайло 02-12-2009 09:18

quote:

На
спокойной воде в цель выпулил пару пачек и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

То есть получается ниже?
Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.

raveron 02-12-2009 09:42

quote:

нетребуют постоянного тех. обслуживания, так ли это

Ржаветь не ржавеет. Но окисляется в агрессивной среде(влага конденсат, остатки пороховых газов и частиц). На первой странице данной темы есть подробное описание с фото.

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.
Деталь была отполирована войлоком.

Это слабое место у ружей Бенелли.

охота - 88 02-12-2009 10:27

quote:

Originally posted by raveron:

Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины.

Спасибо, но у меня в каталоге деталей, эта деталь почемуто под номером 190Y,но это нестоль важно. Уважаемый Раверон вы можете узнать у Итальянцев из какого металла производиться пружина 054В и 064А. Мне удалось узнать из каких металлов производяться некоторые детали Бенелли:1. Стовльная коробка Ergal 55,максимальная прочность на растяжение 50-55 кг/мм2, а твердость по Бринеллю(НВ)-155\165. 2.Муфта затвора высококачественной закленной стали Ni-Cr-Mo(UNI38NCD4). 3.Затвор изготавливается из стали высшего качества с упроченной поверхностью, также в сплаве с Ni-Cr-Mo(UNI 18NCD5)которая имеет следующие характеристики: R=130-150кг/мм2,НВ>250 Бринелей. 4. Боеавая личина сталь Ni-Cr(UNI 16NC11). 5.Пружина затвора сталь V1(в сплаве с вольфрамом). 6.Боевая пружина- из стали высшего качества С98,а курок из нержавеющей стали 18/8. П.С Все данные взяты с каталогов фирмы Бенелли за 2007 год и 1997 год. По другим деталям данных ненашел.

LOPATKIN 02-12-2009 11:52

дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелять с открытой планкой как это делаю я из своего монтефильтро, по совету уважаемого raverona.В принципи мне так целиться удобней цель лучше видно да и прикладываться к ружью мне удобней, потому что даже с прокладкой D погиб мне всеравно мал. Ну и центр осыпи вроде как стал совподать с точкой прицеливания.

Gluk 02-12-2009 13:16

...и вычислил что когда пипку (та что
посредине ствола) совмещаю с мушкой (которая красная на конце) то дробь
ложится гораздо ближе чем нужно. И что делать?

Стрелял и стреляю из всех ружей на воде накрывая цель стволами, т.к. вода как бы немного искажает.

amisharin 02-12-2009 14:23

quote:

Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.

Gluk 02-12-2009 14:30

quote:

Originally posted by amisharin:

У меня на Кри комфорте (купил 15.09.2009)эта деталь покрашена чёрной краской, по-моему такой же какой и крышка затвора. Думаю жалобы владельцев дошли до производителя и они решили это исправить.

Внимательно посмотрите, это то что внутри "той детали которая покрашена черной краской"

tirtir1 02-12-2009 16:56

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

tirtir1 02-12-2009 16:57

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

quote:

Ответ иностранцев насчёт предохранителя как всегда: "Донт Ворри, Би хэппи!"
Но НАШЕГО человека это не успокоит, пока он САМ всё не проковыряет. Ведь мы ж технари , а не гуманитарии... Это и "+" и "-".

Насчёт скрежета пружинки спускового крючка, согласен, что это конструктивная особенность. И лишь один эстетствующий форумчанин это заметил при выборе ружья, отбросив 3 из 4х экземпляров. Он, не помню имя, всё долго выбирал, потом долго радовался, что взял, кажется, Рафаэлку.
Теоретически, конечно, это несколько ухудшает плавность спуска, но для неснайперской стрельбы это - без разницы.
Только раздражает немного....

Pulver 02-12-2009 20:18

quote:

Я заметил, что на криостволе углы у планок разные, т.е. у высокой планки он тупее по отношению к стволу => с низкой планкой нужно стрелять, делая её открытой. Из М2 (высокая планка), а также из Comfort-а с Crio-стволом и высокой планкой я попадаю куда целюсь.

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.
Вопросы:
1 подойдет ли он?(вроде как должен)
2 есть ли 30" Крио стволы или только 28"?
3 подойдут ли к нему мои Д/С?

4 предполагаемая цена вопроса?
5 где лучше это сделать и с кем вести переговоры?
6 смогу ли я после приобретения переделать разрешение на ружьё - вписав в него второй ствол или придется получать доп. разрешение?
Заранее благодарен за ответы и ссылки по сути вопроса.
С уважением.

охота - 88 02-12-2009 21:02

quote:

Originally posted by Pulver:

Все больше и больше начинаю задумываться о приобретении 30" Крио ствола с максимально высокой планкой на свой Де Люкс.

1.Подойдет. 2 На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор+наружные инвекторы www.benelliusa.com . З. Доп. ствол с завода будет с инвекторами, но ваши должны подойти. 4и 5. Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет. 6. На покупку ствола потребуется разрешение, после покупки впишут в ваше старое разрешение или выдадут новое где будут указаны оба ствола.

На фото виден компенсатор отдачи(газосбросные отверстия),уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.

Pulver 02-12-2009 21:52

quote:

На 30 дюймов есть Крио Ствол от Бенелли Супер Спорт планка высокая но металлическая(стационарная) + компенсатор

То что планка металическая, для меня в какой то степени больше плюс чем минус. Но этого:

quote:

компенсатор отдачи(газосбросные отверстия)

не хотелось бы.

quote:

уменьшает подброс оружия при выстреле и отдачу, способствует быстрому переносу оружия с одной цели на другую.

Много шло и идет разговоров на эту тему, но мнения расходятся. Ружье используется только на охоте и не известно как в темноте поведут себя эти отверстия(я про искры, пламя и зайчиков в глазах после них)

quote:

Вопрос решаеттся через кольчугу или через фирму ижевский арсенал, уних были стволы 26 и 28 дюймов, по 30 информации нет

Телефоны не подскажите?
охота-88,у вас крио. На сколько крепко держится планка на стволе? И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?
Спасибо.
Может еще у кого есть, опыт приобретения или информация?

охота - 88 02-12-2009 22:11

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько крепко держится планка на стволе?

Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось, хотя и ударял(да так что на металлической были бы нехилые вмятины) и сколы даже небольшие есть но все в норме. Сейчас поставил планку высокую широкую 28 дюймов, очень понравилось.

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще. если есть 30" планки значит должны быть и стволы?

Когда заказывал карбонову планку в прайсе карбоновых планок длинною 30 дюймов невидел, были 26 и 28 дюймов. Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.

quote:

Originally posted by Pulver:

Телефоны не подскажите?

Можно на сайте Кольчуги посматреть, с Ижевским арсеналом знает как связаться наш коллега Михайло. С Уважением. П.С. Знаете заказывать у нас в Росии что либо очень сложный и увлекательный процесс. В Германии заказывал планку ,но Итальянцы даже там неочень торопились с выполнением заказа. Удачи вам, в решении данного вопроса и терпения.

Pulver 03-12-2009 13:26

Сегодня звонил в Кольчугу, на Варварке ни один телефон не отвечал, но все же дозвонился. Ответила девушка и попросила перезвонить завтра потому, что в Гостинном дворе сегодня Путин и их закрыли.

quote:

Знаете сам неожидал но крепко, ружье в сейфе нестоит и за пять лет ничего неслучилось....

Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции

quote:

Мне кажеться что крио ствол длинною 30 дюймов идет только с стационарой металлической планкой и такой ствол идет только с портами но я могу и ошибаться у Итальянцев столько комплектаций что можно запутаться. В живую крио ствол 30 дюймов вилел только на Супер Спорте.

А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?

охота - 88 03-12-2009 13:57

quote:

Originally posted by Pulver:

Я имел ввиду жестко, терпеть не могу хлипенькие конструкции

Узкая низакая планка 201L свободный ход или люфт(незнаю как и назвать) вдоль оси ствола есть, около1мм.Поперечный (в право ,в лево )еле заметен. Но некритично! Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен. Вобщем конструкция крепления планки очень надежна и сама плнка крепкая, что доказано временем.

quote:

Originally posted by Pulver:

А владельцы, что говорят по поводу газосбросных отверстий?

Мнение владельцев Бенелли Супер Спорт незнаю, но спортсмены владеющие ружьями с портами говорят о том что плюсы есть(кучность, равномерность осыпи улучшает и подброс оружия меньше ), как ночью себя ведет незнаю, но если рядом без наушников стоять глушит прилично(был опыт на соревнованиях, рядом сомной стрелял спортсмен унего был Браунинг с портами).П.С Было у меня ружье МР-233 с портами, но ощутить приемущества по бою я с него несмог, так как само ружье весло и УСМ начал капризничать на второй пачке патронов ,пришлось от него избавится.

Pulver 03-12-2009 14:19

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?

quote:

Широкая высокая планка 200L вдоль оси ствола свободного хода нет, поперечный еле заметен.

Понятно. Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик. Например даже автомобильный, смазав крепежные части сначала слегка маслицем, а после уж герметиком.
Посмотрел Кальчуговский прайс, есть 26" Крио ствол.

охота - 88 03-12-2009 14:56

quote:

Originally posted by Pulver:

Benelli Raffaello Crio Comfort 76,с какой планкой у него ствол?

Низкая 28 дюймов, ствол то от Крио. Есть комплектация где ставят ствол 30дюймов от элеганта в кольчуге эти Ружья в прайсе указывают как Раффаэлло Комфорт(но на ствольной коробке присутствует надпись Крио). Вот и пойми где собака зарыта. П.С Крио стволы бывают: 26 дюймов с карбоновой сменной планкой трех видов(изаначально ставили на Бенелли Раффаэлло Крио), 28 дюймов с карбоновой сменной планокой трех видов(изночально ставили на Бенелли Раффаэло Крио, Бенелли Спорт-2),30 дюймов с высокой стационарной металлической планкой + порты(ставят на Бенелли Спорт-2,Супер Спорт, Кардоба). Есть простые стволы(не крио) с сменными карбоновами планками 26 и 28 дюймов для Бенелли Центро.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но я так понимаю для устранения шата или люфтов всегда можно применить какой либо пластичный герметик.
Хорошая идея, но я всвоем нечего менять небуду.

С Уавжением.

ВАСЯ М3 03-12-2009 15:08

Всем привет, я новичек, всю ветку пока не прочел,
м3 с одним стволом 660 я купил неделю назад за 46000р. комиссия, но по заверениям продавца, ружьё нестреленное, разобрали, посмотрели, действительно, свежак.
Оставались сомнения по механизмам, но их при покупке не проверишь.
В выходные отстрелял Фетром 3, 5, 7.Без проблем.
Всё работает как часы, бой и осыпь пока не проверял.

И хотел бы задать вопросик, но если он уже обсуждался, то поправьте:
А кто нибудь пользовал родной бенелевский удлиннитель на 10 см?
В кольчуге сказали, что подходит удлиннитель Стояджер, но я им особо не доверяю (консультанты еще те...), тем паче что на Ленинском лежит за 2700р.
С моим 66о стволом получится 760 мм.(привет гусям).
И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.

LOPATKIN 03-12-2009 15:17

quote:

И есть ли на форуме, у кого практический опыт охоты на перо с длинным стволом, на дальние дистанции.

У самого была идея купить удленитель, но после опроса маститых форумчан пришол к выводу что вещь бесполезная.

Pulver 03-12-2009 19:41

quote:

Benelli Raffaello Crio Comfort 76

Текст скопирован прямо с кольчуговского прайса.
У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").

охота - 88 03-12-2009 20:01

quote:

Originally posted by Pulver:

У самого на этот счет два предположения, это обычный ствол с низкой металической планкой L-760мм(30"),но с длинными чёками(Крио) - как на моем Де Люксе или это настоящий Крио ствол с неопределенной высоты углепластиковой планкой, но L-760мм(30").

На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос forummessage/60/437 .Почитайте там есть фото Крио Комфорт forummessage/60/437 . С Уважением.

ВАСЯ М3 03-12-2009 20:28

пардоньте,
я конечно новичек (всмысле своё ружо первое) но ружья в семье с детства и пострелять по дичи пришлось (восновном на воде), и пару заек по снегу выпас. Обидно отказываться от выстрела, только из-за дальности.
Во вовсех статьях, книгах и журналах всегда обращается внимание на улучшения кучности и осыпи при большей длинне ствола (конечно при правельном подборе снаряда и сужения).
Я не мечтаю достать гуся "идущего на кислороде", но если 10см(к стволу ) добявят мне 10м (к убойной дальности), я буду рад.
(претензии к оперированию терминами пренимаются в любой форме)
Преобретая 660мм ствол (который я счел достаточным при охоте практически на любого зверя и дичь), расчет был именно на докупку удлиннителя, для случаев с заведомо, далеко находящейся целью.
Если подобное обсуждалось где-то здесь или не очень далеко, маякните куда мне пойти (на форуме недавно все не проштудировал).
Маститые форумчане откликнитесь.

Всем удачной охоты.

Pulver 03-12-2009 21:10

quote:

На этой странице мы уже обсуждали этот вопрос forummessage/60/437 .Почитайте там есть фото Крио Комфорт forummessage/60/437 .

Перечитал, востановил в памати так сказать.
Разговаривая завтра с Кольчугой, думаю мне будет сложно им донести, то что хочу.
А хочу следующее:
- ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.
Охота-88,на вашем фото, с новой(высокой) планкой, мне показалось ,что у вас она просто выше, а угол между стволом и планкой, как образно выразился Михайло, тупее(что мне и требуется)не стал.
Звонил сегодня еще в Ижевский Арсенал, некий менеджер Андрей сказал, что отдельно стволами на Бенелли они никогда не занимались, но просил завтра перезвонить.
Вот так засрал себе мозги, что из головы не выходит.

Михайло 03-12-2009 21:30

Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее. Надо будет как-нибудь на досуге посчитать разницу в этих углах, решить треугольники и узнать разницу в точках прицеливания с различными планками на разных расстояниях. Представляется, что она будет существенной, так как разница в толщине планок достигает 4 мм в то время как в районе дульной мушки они почти одинаковые. Посмотрим, может действительно возьму в руки калькулятор или поступлю проще - возьму пристрелочный лазерный патрон от Red-I-Dot и посмотрю это дело чисто визуально.
Сегодня в качестве проверки стрелял по воронам. Результаты обрадовали. Подумалось, что ранее, с низкой планкой я периодически обнижал цель, даже стреляя с открытой планкой, делая её недостаточно открытой.
P.S. В эту цитату-утверждение "Компания Benelli специально для российского рынка приступила к производству ружей этой модели со стволом 76 см. Такого в новейшей истории отношений России с зарубежными производителями оружия еще не было!" вот отсюда http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=1802 я не верю потому, что в обратном меня убеждают данные из каталога Benelli (ноябрь с.г.), где имеются указания лишь на стволы 65 и 70 см. Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже. Про американские стволы я конечно речь в данном случае не веду. Там они может и есть с высокой паянной планкой. Но "Кольчуга" с США толком не работает. Как в России оказываются SuperSport-ы одному богу известно.

охота - 88 04-12-2009 08:09

quote:

Originally posted by Pulver:

ствол, длиною 760мм,с патронником не более 76мм, под крио чёки ,с высокой планкой(лучше металл, но можно и пластик) максимально опущенной к дульному срезу как на Супер Спорте или на М-2.

Боюсь вам под такое описание придложат только ствол от Бенелли Спорт. Все современные стволы Бенелли идут под крио-чоки. Вчера разговаривал с другом он рабаотает в Питере магазин Левша, он сказал если саказывать что-то на Бенелли у нас в России то все дороги ведут в Русский орел(Кольчуга).П.С. Сравнил наклон высокой планки поотношению к стволу, угол больше. Удачи в покупке.

Pulver 04-12-2009 20:18

quote:

Я образно не выражался, так оно и есть - угол у высокой планки больше, следовательно тупее.

Да все нормально, это ваше выражение оказалось последней каплей ... Я сам об этом давно думал, но так как кроме Рафаэлл и Блек Игл других Бенелли в руках не держал, мог только предполагать.
Сегодня звонил в Кольчугу и отделе заказов мне сразу зарядили, что ствол с Супер Спорта на Рафаэлло НЕ подойдет из за разных хвостовиков ствола. Я перезвонил в Люберецкую Кольчугу, в мастерскую где мне оружейный мастер Сергей Курила, очень приятный в общении и грамотный мужик, сказал, что подойдет однозначно и в случаее чего можно ссылаться на него.

Pulver 04-12-2009 20:36

quote:

Стволом 65 см я и владею, 70 см видел у людей, но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.

Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает, но в Россию не поставляет из за отсутствия спроса(???)
Кольчуга готова принять заказ на февраль. Выбор стоит между Супер Спортом(30") и Крио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).

охота - 88 04-12-2009 21:21

quote:

Originally posted by Pulver:

Срио Комфортом(28") с высокой ,широкой, пластиковой планкой(200L).

Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.

quote:

Originally posted by Pulver:

Со слов Сергея 76 Крио стволы завод выпускает,

Номер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника. В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.

Pulver 04-12-2009 21:54

quote:

Скорее всего 28 крио ствол будет с низкой планкой, когда будете делать заказ осбо укажите что планка должна быть высокая под коталожным номером 200L, иначе придется заказывать планку отдельно.

Да,да это обязательно. В отделе заказов уже начали косить по этому вопросу под дурачка.

quote:

В европе крио ствола 30 дюймов ИМХО с карбоновой планкой я невидел, мастер Сергей скорее всего лукавит.

Из общения с ним по телефону, сложилось очень хорошее впечатление как о профессионале и о человеке, скажу больше с ним было просто приятно разговаривать, что не скажу о людях с Варварки.
Он сказал, что если бы Россия была готова брать порядка 100 стволов в квартал - завод готов их поставить. Так,что думаю лукавить ему не было причины.

охота - 88 04-12-2009 22:16

quote:

Originally posted by Pulver:

Так, что думаю лукавить ему не было причины.

Еще раз повторюсь, хотя нелюблю повторятся. Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).В европе бываю два три раза в месяц и невидел стволов и ружей Бенелли с стволами 760мм или 30дюймов с карбоновыми сменными планками(в прайсах таких стволов нет, а это означет что их несуществует),крио стволы видел только на Бенелли Спорт и Супер Спорт но планки стационарные металлические. С уважением!

amisharin 05-12-2009 02:40

quote:

но никто не сообщал о появлении Crio-ствола 76 см на российском рынке в продаже.

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет. Был еще простой рафаэлло комфорт с крио чеками (точно такие же) но цена уже 87000рублей, то есть разница крио ствол не крио ствол 16000рублей. А у кого есть рельные размеры разных планок по высоте, дайте размеры пожалуйста для сравнения?!

Михайло 05-12-2009 03:07

Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм. Ствол и планки 26".

Теперь убеждаюсь, что действительно бывают криостволы длиной 30" с карбоновой планкой.

Михайло 05-12-2009 03:39

quote:

Номер 76 в названии оружия в прайсе кольчуги указывает не длину ствола, а размер патронника.

Особенно реальны и умиляют ружья с патронниками 61, 66 и 71 мм.

raveron 05-12-2009 09:36

quote:

Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как)

Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист. Он общается с Карленом Александровичем (директором Русского Орла), бывает в Италии на фирме Бенелли. Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.

Правила хорошего тона требуют: об отсутствующих или ничего или только хорошее.

Pulver 05-12-2009 14:04

quote:

Кто такой мастер Сергей чтобы знать о поставках и условиях поставки(видели мы таких мастеров ,знают все, но незнают где и как).

Что, где,как и по чём он мне разжевал - от и до.Также сказал, что хоть и 30" Крио стволы есть и в некоторых приходах они попадались на ружьях, в Кольчуге заказать его отдельно будет практически не возможно. Вот его словам и подтверждение

quote:

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая,

В отделе заказов Кольчуги мне менеджер вообще зарядил так. Все карбоновые планки по высоте ОДИНАКОВЫЕ и различаются только ШИРИНОЙ.
А в каталоге запасных частей черным по белому написано:
-199L высокая охотничья прицельная планка
-200L спортивная прицельная планка
-201L низкая охотничья прицельная планка
Про ширину ни слова ,но по рисунку видно, что 200L самая широкая и по её середине идет какая то насечка ?!

quote:

Нельзя говорить о человеке не зная его. Сергей Курило грамотный и знающий специалист.

Кроме этого, он еще отзывчивый и приятный в общении человек.

MAI34 05-12-2009 14:24

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?

Pulver 05-12-2009 14:43

quote:

Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки. Как видно разницы в высотах на одной и той же длине 4 и 0,4 мм.

Стальная планка у 30" Рафаэлло, 4,8мм у мушки на конце ствола и 7мм у кроншейна крепления к стволу(где то там полагаю вторая мушка на пластиковых планках),23мм(у мушки) и 21мм(у кронштейна) наружний диаметр ствола.
Получаем 7-(4,8+1)= 1,2мм,где 1=(23-21)/2.К этим 1,2мм ,еще бы 1,5-2мм и ни какого геморроя.

Единственное, что в этой ситуации меня радует, так это то,что наконец вылезла наружу причина "низит-не низит" на П.А Бенелли. И при покупке у человека появилась возможность выбирать по своим привычкам и вкусу ружьё(ствол).

Михайло 05-12-2009 15:25

quote:

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю. Где купить высокую?

Этот вариант www.brownells.com вам не катит, поэтому остается только одно: вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.

Возникает сакраментальный и риторический вопрос - куда девать низкие планки? Пусть в запасе лежат?
Говорили бы нам об этой опции прямо в магазине и комплектовали бы желаемой планкой ствол там же, вот было бы здорово. А ещё лучше принимать решение об укомплектовании ружья той или иной планкой при покупке после отстрела.

Pulver 05-12-2009 16:51

quote:

вымогать её у Ярослава Саладовникова в личной переписке, как это делал я. Это сложно, но можно.

Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?

охота - 88 05-12-2009 18:57

quote:

Originally posted by amisharin:

Я купил рафаэлло крио комфорт 15.09.2009г. 103000 рублей, на стволе надпись - crio barrel. Патронник 76 мм, то есть 3 дюйма, ствол 76 см, то есть 30 дюймов, планка карбоновая, вроде высокая, точно не измерял и ружья под рукой нет.

quote:

Originally posted by MAI34:

Купил месяц назад крио в краснодаре со стволом 76 и низкой карбоновой планкой. И теперь мучаюсь...... непопадаю.

Уважаемые господа MAI34,amisharin пожалуйста покажите фото ваших Крио Стволов L-760мм(30 Дюймов)с карбоновой планкой, наличие расположенной рядом рулетки, линейки на все длинну ствола(в см или дюймах) приветствуется. С уважением!

raveron 05-12-2009 21:41

Не только видел, но и стрелял с Бенелли Рафаэлло Крио Комфорт с криостволом 76 см.
Рулетку с собой постоянно не ношу, как и фотоапарат. Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.

Вот что писал уважаемый amisharin ещё 24-9-2009 03:20 PM в этой же теме "Уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды. 15.09.2009 года стал владельцем Crio Comfort-a.
История приобретения: Владею ружьем с 2001 года (ИЖ-27 ЕМ-М), хотя с отцовским ружьем до этого ходил лет 10. В августе месяце зашел в магазин оружия посмотреть на имеющийся арсенал, посмотрел ряд наших полуавтоматов, т.е МР-153, Бекас-а, в руках подержал эти "ломики" (не в обиду владельцам), никакой прикладистости. Затем продавец - мой знакомый дал бенельку крио комфорт, говорит сравни. Взял, приложился - МОЁ. Прочитал про бенелли в интернете все, данный раздел форума раза 2 или 3, пока оформлял документы. В наличии было 2 ружья, один на витрине. Посмотрел патронники - ровно, стволы и стенки стволов на срезе - ровные, однако на ружье вынесенное со склада переход от ствола на чок оказался неровным - кольцо проглядывающееся со среза с одной стороны раза в 2 шире. В итоге взял то что было на витрине. Стволы 76 см, 2 чока - 00 и 0,5, карбоновая или углепластиковая планка с 2-мя мушками. "

охота - 88 05-12-2009 22:02

quote:

Originally posted by raveron:

Но для тех кто не верит, это остаётся только их личной проблемой.

Да верят вам и amisharin,привык людям доверять. Как то мне неверили что есть крио ствол с металлической планкой, а мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.

raveron 05-12-2009 22:39

quote:

мне просто хочется посмотреть на Крио ствол L-760мм с карбоновой планкой, вы ведь сами знаете как с комплектацией у Бенелли.

Вот здесь с вами полностью согласен.

охота - 88 05-12-2009 22:42

quote:

Originally posted by raveron:

Недавно только оттуда привез мне пластину фиксации приклада на Бенелли Комфорт.

Поздравляю вас с приобретением и со столь знаменательным событием!П.С. А не подскажите можно ли заказать запчасти по знакомству у мастера-консультанта Сергея и сколько процентов с заказа он берет. У меня знакомый в Питере уже три месяца ждет по гарантии деталь 057В,ждать устал готов купить, в Москве бывает часто. И сам бы рад ему помочь но до 15 января выезжать за пределы России непланирую.

raveron 05-12-2009 22:59

quote:

сколько процентов с заказа он берет.

Мне Сергей привёз пластину фиксации приклада бесплатно. К сожалению помочь кому-то другому в вопросе заказов не могу. Огромный дефицит свободного личного времени.

Как говорит мой очень хороший знакомый: "Спим урывками, баб е..м
в машинах, у докторов не бываем по 5 лет и более. Награда за всё это - преждевременный финиш, под названием кладбище."

Михайло 06-12-2009 01:11

quote:

Originally posted by Pulver:
Может попытаться повымогать и мне, не на халяву конечно, 30" Крио с 199L(лучше) или 200L планкой или остановиться на Супер Спорте.
Что скажите?

У меня на Comfort-е наоборот стоял изначально простой ствол с низкой планкой 760 мм. Хотелось ствол покороче, чтобы ружьё было более удобоуправляемым. Вот и купил заочно ствол Crio длиной 650 мм. Надеялся, что он будет с высокой планкой, но не судьба. Поэтому пришлось искать высокую планку. В итоге получил то, за что боролся.

Из практического опыта владения скажу, что не стал бы приобретать ствол от SuperSport-a по нескольким причинам: 1. Порты всё-таки не практичная, не охотничья вещь => они мне не нужны. 2. Металлическая планка тяжелей карбоновой => более удобоуправляемым окажется ружьё с Crio-стволом и карбоновой планкой. 3. Высокая металлическая планка ничуть не более стойкая к механическим повреждениям вещь, чем карбоновая. В крайнем случае её можно поменять, а металлическую уже нет. 4. Почему-то на простом стволе именно гильошированная поверхность планки в первую очередь подвергалась коррозии при эксплуатации в жестких условиях => то же самое будет и со стволом от SuperSport-а. 5. Ну просто само название SuperSport не для меня и охоты.
Какая вам планка более по вкусу решайте сами. Мне стендовая не нравится в силу того, что она более широкая (и скорее всего на SuperSport-е стоит такая же, если не больше, по ширине). Я вообще не люблю широкие планки, они просто модные у стендовиков вот и всё. В каком-то журнале, где обсуждались прицельные приспособления, было написано: "Дайте школьнику линейку и попросите ею во что-нибудь прицелиться. Как он её расположит, торцом или плашмя? Первый вариант наиболее нормален, не правда ли?". Из этих эргономических соображений исхожу и я.
Всё изложенное сугубое IMHO, у каждого своё понимание правильного оружия и аммуниции для охоты. Вы например, с полной серьёзностью участвуете в темах "Допустимая минимальная начальная скорость", "Кто использует металлическе гильзы" и "Отрицательные и положительные качества охотничьих порохов", что для меня (в смысле постановки таким образом вопросов) неприемлимо.

Pulver 06-12-2009 12:07

Планку хочется тоже узкую, порты на стволах мне тоже не нужны, они меня и останавливают в выборе, из этого выходит, что ствол мне нужен 30" Крио с 199L планкой. Как выясняется 30" Крио ствол - есть, но его Кольчуга не может или не хочет везти.

Михайло 06-12-2009 12:55

А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти? Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать. Когда я у "Кольчуги" вымогал леворукое M2 Сomfortech Camo, то тоже проблем было будь здоров. И когда его привезли, то выбора у меня не было. Но привезли их таких пять штук. По времени же этот вопрос решался больше года.

Pulver 06-12-2009 14:56

quote:

А ствол Crio от SuperSpor-а можно подумать прямо без проблем беруться везти?

Проблем может будет и не меньше, но по крайней мере если и привезут, то он 100% будет с высокой планкой снижаюжейся к дульному срезу. На фото(если это не рисунок)планка широкой не кажется. Пообщавшись через Р.М. с владельцем такого ружья отзывы о ружье, на охоте, вполне нормальные, но это его субьективное мнение. Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...

quote:

Написать надо всем, и Ярославу Саладовникову, и Юлии Исаевой, а потом уж выводы делать.

Как Вы с ними связывались?

Стоит ли обращаться к этим людям?

quote:

Сильдиров Карлен Александрович - коммерческий директор
т.+7(495)698-32-73
+7(495)554-70-67
т.моб. +7(495)748-95-83
E-mail: karlen@russianeagle.ru
Ещё есть в "Русском Орле" Першин Фёдор, очень хороший человек, мне с заказом помог.

Это из текста raveronа.Если я правильно понимаю, это через них Кольчуга делает заказы?

Михайло 06-12-2009 15:37

quote:

Чтобы не наступить второй раз на грабли ,хочется найти побольше информации по портам, но на форуме конкректной, обьективной информации по газосбосным отверстиям особо нет...

Я писал немало про газосбросные порты применительно к насадке ABR. Было и у меня тоже MP233EA. Те же проблемы (сдвоенные выстрелы, косяки с эжекторами), но почувствовать само действие этих портов не представилось возможным, так как ружьё само по себе тяжёлое и в целом у него толковая ложа. Так что о влиянии этих портов на подброс стволов говорить не приходится. Характер осыпи по сравнению с ИЖ27 точно такой же. Поэтому каких-либо плюсов или минусов этих портов так и не узнал.
Зато вот с ABR на Benelli характер осыпи реально меняется. Но там извините такая дура получается http://interhunt.narod.ru/v12.html , а не ружьё, так что с SuperSport-ом и не сравнить.

quote:

Как Вы с ними связывались?
Стоит ли обращаться к этим людям?

По электронной почте. Как видите, проблему решил, даже без поездок в Европу или Москву.

Pulver 06-12-2009 16:46

quote:

По электронной почте.

Я имел ввиду адрес.
Или вы писали в контакт на сайт Бенелли?

Михайло 06-12-2009 17:00

Я тоже имел ввиду адреса, которые помещались в этой теме ранее: ysaladounikau@benelli.it (Ярослав Саладовников) и info@russianeagle.ru (Юлия Исаева). Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?

Pulver 06-12-2009 17:49

quote:

Или может вас непосредственно с Тони Джалдини свести?

Не надо.
А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.

охота - 88 06-12-2009 18:33

quote:

Originally posted by Pulver:
Не надо.

Зря отказываетесь, может Тони крио ствол подарит.

Михайло 06-12-2009 19:23

quote:

А за адреса спасибо, здесь искал, но значит проглядел.

Вот поэтому я призываю всех не торопиться с выводами, особенно с жесткими.

Pulver 07-12-2009 19:43

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.

MAI34 07-12-2009 20:55

Только с Охоты. Если её можно таковой назвать. Снова мазал как первогодок какой то. Всю жизнь стрелял из разных ружей и как то в башке отложилось что априори планку не должно быть видно. И тут и напоролся со своим крио. По сидячей утке попадал только с открытой планкой. Влёт нивкакую. Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами. Уже понял что надо было все таки брать М2, там как я понял планка высокая. В среду поеду на стенд (посоветовали люди) и послушаю что посоветуют. Но склоняюсь к тому что надо брать высокую.

MAI34 07-12-2009 21:03

quote:

[B][/B]

Уважаемый Охота-88. Завтра сфоткаю всю свою беню и скину. Сегодня силов нет.

охота - 88 07-12-2009 21:21

quote:

Originally posted by Pulver:

охота - 88,будьте добры, дайте рамеры планок по высоте, у мушки и в 10см от казны. И ещё,на сколько ваша новая, высокая планка возвышается над пазом в крышке ствольной коробки.

Уважаемый Pulver, у мушки-6мм,в 10см от казны 10мм, над пазом в крышке ствольной коробки -0мм. С Уважением!

quote:

Originally posted by MAI34:

Мушку что посредине хотелось прямо в лодке откусить зубами.

Я сразу откусил кусачиками, эта маленькая мушка вроде как запресована, пробывал открутить не получилось. Уважаемый МАИ-34 на странице 84 я обращался к вам с просьбой показать фото вашего крио ствола L760 и показатьего длинну ствола расположив рядом рулетку ,немогли бы вы выполнить мою просьбу если вас это незатруднит!? С Уважением! П.С. Эта маленькая мушка призванна помагать стрелять с двумя открытыми глазами, но я всю жизнь стреляю с двумя открытыми глазами поэтому эту мушку и убрал.

MAI34 07-12-2009 21:27

То: Охота-88. Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину. Сейчас не могу. Подшофе после охоты. С уважением MAI34.

охота - 88 07-12-2009 21:29

quote:

Originally posted by MAI34:

Подшофе после охоты

Бывает!

quote:

Originally posted by MAI34:

Завтра к вечеру все сфоткаю с рулеткой и скину

Спасибо, буду ждать! П.С Пока свое сообщение песал вы уже два раза на мою просьбу ответили.

Pulver 07-12-2009 21:31

quote:

у мушки-4мм,в 10см от казны 9мм,

Это высокой, да?

quote:

над пазом в крышке ствольной коробки -0мм.

Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?
И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.

охота - 88 07-12-2009 21:35

quote:

Originally posted by Pulver:

Имелось ввиду если положить, к примеру линейку на планку, какой зазор будет между пазом и линейкой?И низкой размеры тоже хотелось бы у знать.

Понятно ,сйчас померяем.

quote:

Originally posted by Pulver:

Это высокой, да?

Да!

охота - 88 07-12-2009 21:57

Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.Низкая карбоновая планка : у мушки-5мм ,в 10 см от казны -6мм. П.С. Планки мерял в снятом сотоянии, возвышение над ствольной коробкой мерял на планке стоящей на оружии(приложив сверху линейку). Ширина низкой планки 8мм,широкой 10мм.

Pulver 07-12-2009 22:13

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?
На Раффаэлло(моём): у мушки = 4,8мм,в 10см от казны = 5,5мм,возвышение над пазом ствольной коробки = -(минус)около 1 мм.

охота - 88 07-12-2009 22:23

quote:

Originally posted by Pulver:

Размеры в последнем посте по высокой планке окончательные или еще будут изменения?

Окончательны просто запутался в этих планках(то низкую мерял то высокую).

quote:

Originally posted by Pulver:

у мушки = 4,8мм,в

Так точно я конечно немерял, микрометра нет. С Уважением!

Pulver 07-12-2009 22:47

Если учесть, что оси ствола и ствольной коробки должны идеально совпадать и пренебречь возможными отличиями в наружней геометрии стволов, то это -

quote:

Высокая карбоновая планка: у мушки 6мм,в 10см от казны-10мм,возвышение над крышкой ствольной коробки -4мм.

должно быть то ,что мне надо.
Созвонился сегодня с Першиным Федором из "Руского орла",на вопрос, есть ли и могу ли заказать 30" Crio ствол с 199L планкой на Раффаэлло - получил положительный ответ, но они не работают с физ. лицами и порекомендовал мне сделать заказ через ЛЮБОЙ ор.магазин. Через любой магазин не стал и решил через "Кольчугу".
В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.Но когда сказал, что Федор Першин, мне разрешил ссылаться на него, заказ сразу приняли(потому, что они через него сами заказ делать будут). Так как, на декабрьский завоз я не успел, в начале января мне отзвонят по возможности выполнения и цене, если меня все устроит ,необходимо будет внести 30% предоплату и на февраль-март иметь на руках лицензию.
Вот пока так. Как будет решатся мой вопрос дальше, буду докладывать по мере поступления информации, если вам интересно конечно.

охота - 88 07-12-2009 22:58

quote:

Originally posted by Pulver:

В отделе заказов начали опять песню о том ,что таких(30")стволов нет и планки все одной высоты ....и т.п.

У меня складывается такое впечетление что в Кольчуге работают люди совершенно далекие от оружия! Как люди небоятся работу потерять!

d.maks 07-12-2009 23:01

Вот! Вот! Грамотный подход! Снимаю шляпу, г-н Pulver !

d.maks 07-12-2009 23:21

Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! помните, когда вы, наконец, приобрели Крио ствол (65см), то у вас возникли какие-то проблемы в стрельбе из него? Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные? А еще, ловлю вас на слове, вы хотели как-нибудь просчитать разницу при прицеливании по разным планкам... Когда можно будет почитать об этом?

Михайло 08-12-2009 02:00

Считать не стал. Измерил с помощью пристрелочного лазерного патрона. Грубо, разница на дистанции 35 метров составила 39 см. Грубо потому, что сами понимаете, на таком расстоянии цель (черный кружок диаметром 5 см на белой бумаге) видно уже плохо. Кстати, с высокой прицельной планкой марка пристрелочного патрона оказывалась выше центра кружка на 10 см, с низкой - ниже. Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится. Вообщем если не рекомендую такой патрон www.cabelas.com купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.

LOPATKIN 08-12-2009 12:08

quote:

Вообщем если не рекомендую такой патрон

quote:

купить всем, то уж в каждом тире он быть должен.

Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.

охота - 88 08-12-2009 12:18

quote:

Originally posted by Михайло:

то уж в каждом тире он быть должен.

В тире должен быть, но покупать для личного пользования дороговато(у нас он стоит 6000руб),да и ненужен он для гладкоствола если только оптика нестотит или каллиматор, когда перед каждой охотой требуеться быстро проверить точность установки прицела(холодная пристрелка оружия).

Pulver 08-12-2009 12:36

quote:

Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.

Величина понижения и понижения центра осыпи на длинных стволах уменьшится. На сколько ,посчитаю по своему стволу, своей планке и размерам высокой планки, которые предоставил охота-88 и скажу.

quote:

d.maks
участник posted 7-12-2009 23:21 Г-н Михайло! Вспомнил я одну штуку! ..... Так, может быть, вся проблема как раз из-за того, что, как недавно выяснилось, углы у прицельных планок разные?

Так Михайло об этом первый вслух и сказал. После чего многие просто замолчали... крыть то не чем.

охота - 88 08-12-2009 13:09

А зачем крыть то,проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне. Мне просто с высокой лучьше, так как погиб приклада уже менять некуда, с низкой приходилось поплотне вкладываться(больше к прикладу прижемать щеку). П.С.Как стрелял с невидимой планкой так и стреляю. Выводы Михаила тоже правельные!

Pulver 08-12-2009 14:00

quote:

проверил центр осыпи на своем ружье что с низкой что с высокой планкой на одном уровне.

По тем размерам которые Вы давали((10-6)-(6-5)=3) у вас высокая планка над казной поднялась выше на 3мм чем при низкой, угол между осью прицеливания и осью ствола изменился.
Как при этом ,может остаться все на том же уровне, мне лично не понятно???

Михайло 08-12-2009 16:24

quote:

Originally posted by LOPATKIN:

Подскажите пожайлуста где в Москве такой патрон можно купить.

В Москве не знаю. Я там не живу. Но как-то раз видел такой в Кольчуге на Варварке. Цену не помню, но очень дорого по сравнению со штатами.

Михайло 08-12-2009 16:39

Pulver. Я вам предлагаю не вступать в ненужную полемику ни с кем. Ваши ТУ (они наиболее ясно определены в теме про порты раздела "Гладкоствольное оружие") кто-то понимает, кто-то нет, кто-то делает вид что понимает, но на самом деле - нет. Кто-то просто навязывает своё мнение. Это людям свойственно. Но ружьё, в конце концов вы хотите довести под себя. Поэтому, почему бы Вам не попробовать для начала более дешёвые варианты апгрейта. Например вот такой.
Ствол то вы не хотите по длине изменить => он вас по балансу всего ружья устраивает.
Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут. Вдруг захотите потом с ними пулей стрелять или какого тетерева из засидки дробью.
Или действительно попробуйте: специальную крышку, планку Weaver, коллиматор с 7МОА. Но я с М2 стреляю влёт и с 4МОА. Дело в том, что на SpeedBead коллиматор оказывается близко к глазу и поэтому точка даже при таком размере сразу же бросается в глаза, т.е. берёт на себя часть внимания стрелка. Единственно, что коллиматор грубо пристрелять по стволу в вашем случае не удастся. Но всё что я сообщил это тоже варианты. Не так ли? Я вообще как-то безобразничал со своим ружьём, наращивая себе планку у казны пластилином. Поплыла конечно от нагрева моя "конструкция". И что с этого? Всё равно не надо в себе душить ребячество, пытливость ума и любознательность. Может быть какими-то другими простыми способами можно достичь желаемого. Почему сразу ствол менять? А этот куда?

MAI34 08-12-2009 18:28

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.

Михайло 08-12-2009 19:28

А можете ствол на чём-нибудь взвесить поточнее? Хотелось бы знать разницу с таким же по длине, но не Crio и с металлической планкой.

охота - 88 08-12-2009 19:34

quote:

Originally posted by MAI34:

Вот сфоткал свой 76 крио ствол с низкой планкой. Сори за качество.

МАИ-34 Спасибо большое, было интересно посматреть на крио ствол 760мм с карбоновой планкой. Буду в Европе поинтересуюсь на счет высокой планки 760мм,когда свою заказывал такой в прайасх небыло ,да и стволов таких там невидел, было Крио Комфорт но ствол 28дюймов. С Уважением!

MAI34 08-12-2009 20:00

На домашних электронных весах 1 кг. Погрешность конечно есть.

Pulver 08-12-2009 20:10

QUOTE]Да, действительно этот вариант не совсем для стрельбы влёт. Это приспособления для статической дробовой, но попробуйте для начала свинг с ними, а не с новым стволом с высокой планкой. Они вам лишними не будут.[/QUOTE]
Такой вариант предполагается приобрести для имеющегося ствола ,для пулевой стрельбы и только. Правда не особо мне это надо, так баловства ради.
До пластилина дело не доходило, но кусочек пластика через двухсторонний скоч на планку в районе казны клеил и ружьё начинает стрелять туда куда надо. Но сами понимаете это - онанизм ,на планке охотничьего ружья ИМХО быть ничего не должно.
Более того, с этого ружья я стреляю не хуже чем с других ,были случаи когда с одного подьема и налета приходилось выбивать тремя -четырьмя патронами по три-четыре утки(в том числе чирят). Но стреляя по зайцу, лисе у меня с этим ружьем появляется какой то мондраж, что не попаду .Хотя по наземно передвигающейся живности всегда стреляю не видя ни мушки ни планки - поднял и нажал. Еще, после того как купил себе Браунинг решил ,что все ,другого ружья мне не надо до того хорош он мне по эргономике и бою. Но поохотившись с ним два года и от души его начистившись, решил его использовать для зимы и гуся, а с Беннели охотится все остальное время по утке и прочему.
Так как мне нравятся узкие, высокие(возвышающие над ствольной коробкой)планки как на Браунинге ,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело. С Вашей подачи, мои мысли о том ,что с высокой(горбатой-задранной у казны)планкой ружьё должно перестать низить, а если даже начнет чуть высить(как у охоты-88) так я этому буду только рад.
Вот и пришел к мысли ,что надо купить другой ствол.

Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась осыпь?

охота - 88 08-12-2009 20:16

quote:

Originally posted by Pulver:

,то значит и надо Бенелли подогнать под это дело

Уважаемый Pulver если есть желание то его нужно воплотить в жизинь. Желаю вам удачи в решении данного вопроса, хоть это и сложно но ятак понял что вы человек целеустремленный и у вас это получится. С Уважением!

Pulver 08-12-2009 20:18

MAI34,Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.

MAI34 08-12-2009 20:38

Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

охота - 88 08-12-2009 20:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МАИ34:
[Б]
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Так это описание больше подходит под высокую планку?!

MAI34 08-12-2009 21:02

Дак какого же оно так сильно низит, если у меня высокая планка? Завтра еду в Краснодар на полигон, что спецы посоветуют то и сделаю. Но стрелять с открытой планкой не буду. В лодке держу ещё rem 870 и Тоз-БМ. Все просто и понятно, а от бени пока только разочарование по результатам стрельбы. А так машинка хороша, легкая и приятная. Буду бороться.

охота - 88 08-12-2009 21:24

Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху) и ее наличие не гарантирует повышенного боя ,попробуйте поменять погиб приклада. Длинна приклада подходит для вас или нет, может быть приклад коротковат для вас, поменяйте затыльник приклада(у вас ведь Комфорт). С Уважением!П.С Когда в первые увидел Бенелли Супер Спорт высокая планка ствол 760мм,взял в руки вскинул, а он мне нележит, вижу всю планку(планка открыта).

MAI34 08-12-2009 21:29

Спасибо за совет. Завтра на стрельбище все буду пробовать делать. Потом отпишусь. С уважением.

Pulver 08-12-2009 22:12

quote:

у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

quote:

Уважемый МАИ-34 судя по описанию у вас действительно высокая планка(жаль все фото вашего ствола с верху)

Да похоже, но на шестом фото MAI34,на высокой планке должен быть виден подьем(излом), а его там вроде нет.
MAI34,или он там есть?
Попробуйте еще ,что то с мушкой она у вас на площадке и высокая, возможно она "опускает" конец планки при прицеливании. Для эксперимента можно попробовать вообще без мушки.
А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?

охота - 88 08-12-2009 22:33

quote:

Originally posted by Pulver:

А что все углепластиковые планки идут с такой мушкой как у MAI34?

У меня на обеих планках стояли стандартные Бенеллевсике мушки, поставил Тругло.

моисей66 08-12-2009 22:55

Уважаемый Pulver у меня была такая же проблемка (мягко сказано)как и у Вас. Я продал свою Рафаэлку и купил М2 Камо Комффорт с высокой планкой. Перед покупкой отстреливал в тире при магазине. Стреляет туда куда целишся. Даже прокладку не менял, чтобы изменить изгиб приклада...

Михайло 09-12-2009 01:38

quote:

Михайло, при смене планки с низкой на высокую ,на сколько координально у вашего ружья сместилась осыпь?

quote:

Считать не стал. Измерил с помощью пристрелочного лазерного патрона. Грубо, разница на дистанции 35 метров составила 39 см. Грубо потому, что сами понимаете, на таком расстоянии цель (черный кружок диаметром 5 см на белой бумаге) видно уже плохо. Кстати, с высокой прицельной планкой марка пристрелочного патрона оказывалась выше центра кружка на 10 см, с низкой - ниже. Думается, что с другой длиной ствола результаты будут несколько другими, но тенденция по планкам сохранится.

Куда лазерным патроном "попадаю", там и центр дробовой осыпи оказывается, т.к. патронник у меня соосен стволу и косяков с чоковой резьбой тоже не имеется. Если не ясно, то объясню. Технология пристрелки такова. Прикрепил низкую планку, воткнул патрон в патронник и прицелился с 35 метров в цель по планке и двум мушкам. Другой человек отмечает карандашом на цели место куда я "попал" лазером. Человека от цели убираем, стреляем настоящим патроном статично (не навскидку). Cмотрим.
Ставим высокую планку. Та же процедура.
Вот и получилось с высокой планкой на 10 см выше цели, с низкой планкой на 29 см ниже цели. Итого разница составила 39 см.
Примечание. В процессе той и другой стрельбы полулежал на капоте машины. Под цевьём ружья свёрнутая в узел куртка. О подгонке ложи по погибу под мою антропометрию в данном случае речи нет вообще. Ещё раз повторяю. Стрельба исключительно статическая.

Михайло 09-12-2009 01:42

quote:

Михайло, скажите размеры планок(высоких и низких) по высоте у мушки и 10см от казны ,по точнее.

Я от своих слов не отказываюсь, измерял тоже штангенциркулем. Более точных данных предоставить не могу, т.к. сотки не имею. Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.

Dr.Shooter 09-12-2009 04:17

Так как темка сборная, даю на незаслуженно забытую, первую тему про Беню М1, возможно что-то и будет оттуда полезным..
forummessage/60/223

Pulver 09-12-2009 13:07

quote:

Высоты: 9,5 у высокой охотничьей и 5,4 мм у низкой в районе серединной мушки. 5,5 и 5 мм, соответственно, в районе дульной мушки.

Вы,дали размер у средней мушки(почти середина ствола),я же спрашивал в 10см от казны. 10см от казны, для того чтобы, можно было посчитать растояние между измеряемыми точками. По моим подсчетам на 26" стволе оно должно быть ~530мм.,на 28"~580мм.,а на 30"=630мм.

quote:

Но IMHO такие измерения sheetkick-ерство, поскольку мы не знаем толщины стенок ствола в указанных местах.

Но мы легко можем померить в этих местах наружний диаметр, разделив который попалам ,находим размер от наружней поверхности до оси ствола(в точке измерения),прибавив к этим размерам h1 и h2(высоты планки) находим на сколько и в каком месте поднята планка над осью ствола.

Михайло 09-12-2009 13:07

Да зачем все эти расчеты? Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?

Pulver 09-12-2009 13:23

quote:

Практика критерий истины. Получил же данные холодной сострелки и стрельбы настоящим патроном. Если бы эти результаты вызывали сомнения, то тогда ладно. А так то зачем? Практику проверить теорией?

Михайло, вам не могу не верить, так как ваша практика не расходится с "моей" теорией - все логично. Но,параллельно идет информация тоже из практики ,которая ну никак не вяжется с теорией ,что и вводит меня (мягко говоря)в заблуждение.
Сам повертеть в руках интересующие меня вещи не могу, и пролететь второй раз со стволом тоже знаете не шипко хочется, вот по этому задаю вопросы и вычисляю.
Если мои вопросы начинают напрягать ,то извините.

tirtir1 09-12-2009 20:57

народ эстетствует....
хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.
кстати, обнаружил особенность (или недостаток) на своём Комфорте - полированная поверхность планки на ствольной коробке даёт блики, мешающие целиться, чего не наблюдалось на моей бывшей М3 Super 90

Pulver 09-12-2009 21:50

quote:

хотя любой "нетакой" патрон может свести к нулю все эти тонкие настройки и дополнительно купленные стволы, высоки планки и т.д.: любую партию патронов надо отстреливать по прибытии на охоту.

А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?

tirtir1 09-12-2009 23:01

quote:

А свои ,можно не перед каждой, а хотя бы через 3-4 охоты пристреливать?

НЕ! своими лучше ваще не стрелять - пусь в серванте стоят, жалко, сам ведь крутил...)

MAI34 10-12-2009 08:41

Ездил в стрелковый клуб. Взял 2 пачки патронов. Ну и грамотный специалист растолковал и научил меня немного стрелять из моей крио. Вот его советы, благодаря которым на исходе второй пачки я стал попадать по тарелочкам.
1. Стрелять с открытой планкой.
2. Среднюю мушку не откусывать, а просто не обращать на нее внимание(получается).
3. Целиться только по красной мушке и брать всегда ниже летящей цели (тогда пох... н на сколько открыта планка).
4. Стрелять только цилиндром, а 0.5 засунуть подальше.

Ну и ещё он сказал что на сегодняшний день это лучший п/а по соотношению цена/качество. Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи. Так что под его чутким руководством во мне вновь пробудились чувства к данному дивайсу. Что будет на охоте, посмотрим. А вообщем то тир посещать надо.

Михайло 10-12-2009 10:26

1., 3. Попробуйте таким образом стрелять "бегущего зайца" и вообще любые цели ниже или вровень с ружьём - неприятно удивитесь. А ведь это всё что связано с полем и охотой на воде с чучелами.
Третий совет вреден ещё и тем, что относителен только к ближним дистанциям.
4. и

quote:

Сам он из него лупил пять тарелок одновременно. Ну ессно он то профи.

Я одновременно из цилиндра и десять тарелок бахну, хоть и не профи. Но я Вас понял, хоть и написано не совсем корректно. И если серьёзно, то конечно на коротке необходимо применять цилиндры. Но вы, я так понимаю, стреляли на кругу. А более дальние дистанции, да не по тарелкам, а по живым целям? Тоже засунуть чок 0,5?

MAI34 10-12-2009 11:54

Да ясно что все относительно и охоты разные бывают, когда и чок бы не помешал. Просто я новичок именно с этим ружьем, с другими своими охочусь давно и с хорошим результатом. А пять тарелок лупил одновременно в том смысле, что один выстрел - одна тарелка, и летели с разных сторон одна за другой. Хотя на стрельбище я был первый раз в жизни, и наверное люди там и не такое показывают.

Михайло 10-12-2009 12:49

Понятно. Я как-то пытался Тома Кнаппа из себя корчить (больше четырёх с одного швырка не получилось, да и те с трудом) и сообщу вам, что тарелки, летящие в одном направлении (вниз) стрелять тоже неловко.

raveron 10-12-2009 15:50

Куропатка, перепел - цилиндр, улучшенный цилиндр.
Заяц, глухарь, фазан, лиса - получок.
Утка, гусь - чок.
Конечно всё это упрощенно и без учета специфики, но тем не менее в 80% случаев верно.

Dr.Shooter 10-12-2009 16:24

в длинных упражнениях соревнований IPSC бывает и 32 мишени, причём разные: керамические, железные тарелки, свингеры, попперы, бумажные(есть и штрафные мишени-бабки, в которые попадать нельзя) и т.д., причём стрелок их не стреляет с одного места, сзади него в руке у судьи тикает таймер, побеждает тот, кто быстрее и точнее поразит все мишени(при соблюдении жёстких мер безопасности)...По мне стрельба на стенде не слишком увлекательна, так как одни и те же позиции и упражнения из года в год повторяются сотни лет. В практической стрельбе НИ ОДНО УПРАЖНЕНИЕ на соревнованиях не повторяется никогда.. Судите сами..

Dr.Shooter 10-12-2009 17:11

quote:

Originally posted by Михайло:

хилайс

даже и не знаю, что это и в чём его разнообразие...

quote:

Originally posted by Михайло:

А они летают?

встречаются упражнения с "летающими тарелками" и качающимися свингерами.

quote:

Originally posted by Михайло:

все упражнения IPSC сводятся к вариациям на тему спецназовских: 'дуэль' и 'заложник', только те стреляют их пулей, что реальней.

Такая комбинация встречается часто в дизайнах упражнений по практической стрельбе(только в открытую про заложников не говорят), причём и в пулевом и в дробовом исполнении, реальности- полные штаны

Михайло 10-12-2009 17:41

Почему "летающие тарелки" в кавычках?
Хилайс это вот http://ushelice.com/ . Они летают куда попало по совершенно случайной траектории. Типа выводок разлетается в разные стороны. Считаю это действительно спортивно-охотничьей и разнообразной дисциплиной.

Dr.Shooter 10-12-2009 17:47

quote:

Originally posted by Михайло:

Почему "летающие тарелки" в кавычках?

по правилам Русского языка видимо

quote:

Originally posted by Михайло:

Они летают куда попало

имхо, быстро наскучит... одни и те же движения, мишени, положения... В IPSC этого в разы больше, фантазия дизайнеров упражнений- безгранична, единственное, чтобы всё было в рамках правил

Dr.Shooter 10-12-2009 18:03

quote:

Originally posted by Михайло:

Я не буду спорить. Пусть будет по вашему. IPSC разнообразней.

Боже упаси, если я дал повод!
Тарелки подлетают либо от стандартных "машинок", либо при помощи падающих, железных попперов.
Если интересует, раздел IPSC на Форуме:
forumtopics/78
официальный сайт ОСОО ФПСР:
www.ipsc.ru

Pulver 10-12-2009 18:07

Михайло, я опять про своих тараканов.
На улепластиковых планках где то указана(выбита, отлита) маркеровка, что она 199,200 или 201я?
MAI34,я спрашивал, вы не ответили.
На планке Вашего 760мм Крио ствола, есть подьем планки в районе патронника или нет( ваше фото N6)?

Dr.Shooter 10-12-2009 18:07

quote:

Originally posted by Михайло:

не могу не отметить, что в дробовом исполнении "освобождение заложника" наверное прикольная вещь

приходите на соревнования- увидите... это стандартная ситуация, когда штрафная мишень рядом с поражаемой, или частично перекрывает её...Приходится выцеливать, чтобы краем осыпи не свалить "бабушку"...
впрочем, сорри за офф..

Михайло 10-12-2009 19:15

quote:

На углепластиковых планках где-то указана(выбита, отлита) маркировка, что она 199, 200 или 201-я?

Я не нашёл такой маркировки. Извиняюсь, что не предоставил требующиеся вам размеры. Но во всяком случае их Вам дали на ствол 71 см, что ближе к Вашим запросам.

Pulver 10-12-2009 19:37

quote:

Я не нашёл.

Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое.
Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола.
В каталоге только их названия.

Михайло 10-12-2009 19:59

По этому поводу я вам сообщу, что мы с Ярославом Саладовниковым долго и мучительно сначала разбирались в понятийном аппарате, а уж потом он эту планку разыскивал по всей Италии, когда убедился, что такая какая мне нужна действительно существует. Я нахожу этому только одно объяснение: в условиях тотальной специализации само предприятие Benelli эти планки не производит, а заказывает на какой-то другой мануфактуре. Т.е. надо им например отлить какое-то количество их для сборки партии ружей - они и закажут сколько нужно. А в каталог эти различные планки поместили так, на всякий случай. Вдруг найдутся такие вот привередливые Михайлы в России, или ещё где. Вот поэтому немногие менеджеры в Италии знают что к чему по этому вопросу, не то что в России.

охота - 88 10-12-2009 20:37

quote:

Originally posted by Pulver:

Какие тогда аргументы можно предьявить продавцу доказывая, что я вам заказывал то-то,а вы мне привезли другое. Может у кого есть ссылки с характеристиками, четким указанием размеров пластиковых планок для той или другой длины ствола. В каталоге только их названия.

Аргумент только один , в каталоге запчастей есть четкое изображение внешнего вида планки и ее номер, если несовподает значит нето привезли. Высоких планок существует два вида узкая гладкая 199L и широкая спортивная реффеленная 200L,длинна планок разная ,а внешний вид один. П.С Когда заказывал свою планку, немцы писали так :"карбоновая планка L-28 N 199", Бенелли прислали планку L-28 N200L,за такую оплошность Бенеллевцев я получил скидку 20 евро от Немецких продавцов.

MAI34 10-12-2009 21:52

To Pulver: Сорри, не понял вопроса, исправляюсь. Подьема планки на моем стволе нет. И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги. Надо будет там запросить.

Dr.Shooter 10-12-2009 21:54

quote:

Originally posted by охота - 88:

Уважаемый непутайте практическую стрельбу и охоту

беспредметный спор, не хочу его продолжать, но скажу что я ничего не путал, высказывая своё скромное имхо по поводу разнообразия...

quote:

Originally posted by охота - 88:

где есть все виды мишений касающиеся охоты.

как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))

MAI34 10-12-2009 22:09

quote:

как интересно, и даже медведи, волки, лоси и кабаны?))

В стрелковом клубе видел мишени кабана и волка. Лося не было, врать не буду.

Pulver 10-12-2009 22:11

quote:

Подьема планки на моем стволе нет.

Тогда предполагаю ,что у Вас она низкая, откроете каталог они там все три нарисованы.

quote:

И как я понял других планок на 76-й ствол не существует. Так, во всяком случае, мне сказали наши продавцы, а они последнее звено той же кольчуги.

Мне в самой Кольчуге они же говорили, что 760мм Крио ствола нет, что уж там говорить об их последнем звене.

Dr.Shooter 11-12-2009 17:35

а зачем для охоты? Даже охота ведётся не ради самой охоты, а чтобы человеку охотящемуся было приятно

quote:

Originally posted by охота - 88:

большинство мишений статические

зато а сам стрелок ой как быстро бегает и кто знает, может "элементы охоты на двуногих" не дай Бог, но пригодятся

Pulver 11-12-2009 19:33

quote:

охота - 88

quote:

Dr.Shooter

Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

raveron 11-12-2009 20:04

quote:

Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Вы правы уважаемый Pulver.
Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.

охота - 88 11-12-2009 20:12

quote:

Originally posted by raveron:

Вы правы уважаемый Pulver. Присоединяюсь к вам и так же, призываю уважаемых участников Dr.Shooter и охота - 88, придерживаться темы.

На предыдущей странице не один я от темы отвлекся, но извените если что нетак. Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично делайте это пожалуйтса всем участникам которые не придерживаются темы, делать замечание выборочно некрасиво и вызывает улыбку. С Уважением! П.С Для уважаемого Pulvera, если вам еще интересна данная информация! Размеры высокой металлической планки Бенелли Супер Спорт, высота в 10см 9,5 мм,высота у мушки 5,5 мм, ширина планки в 10см от коробки ствола -10мм,ширина у мушки -8мм.

Pulver 11-12-2009 20:45

Сегодня Колчужники(Московские, но не с центального офиса)подтвердили, что в этом году был приход Комфортов с 760мм Крио стволами, но все они были с НИЗКОЙ планкой. На вопрос итальянцам почему не поставляете с высокими, те ехидно улыбаясь отвечали, возьмёте сразу 1000шт - поставим. Больше того, те люди которые по роду своих служебных обязаностей бывают на заводе в Италии и видя реальное производство и качество оружия пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.
Вот так они к нам относятся.

Dr.Shooter 11-12-2009 21:21

Не знаю как к остальным, но я качеством ружья доволен... Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр, правда с небольшим брачком(дома надфилем 5 минут поработал над подавателем). Если бы была без брачка, до меня не долежала бы, в продажу уже начали поступать крионоводелки тысяч на 15 дороже

охота - 88 11-12-2009 21:27

quote:

Originally posted by Pulver:

пришли к мнению, что к нам идет в лучшем случае II сорт.

В это неверю!

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Купил 2 года назад последнюю М1(!) вмацкве, в чморексе за 43 тыр,

Простите где купили?

MAI34 11-12-2009 21:36

Господа! Иркутск пал!...А если серьёзно ....После Охоты отчитаюсь!

d.maks 11-12-2009 21:41

В смысле, весь Иркутск теперь требует Бенелли?!

Dr.Shooter 11-12-2009 21:58

quote:

Originally posted by охота - 88:

Простите где купили?

Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!)

Pulver 12-12-2009 14:13

quote:

В это неверю!

Помните, была пословица: III сорт - не брак.
Вчера принесли мне Stoeger 2000,вытащить ограничитель...., а то хозяин его сдавать собрался потому, что подсунули ему вместо пяти ,- трехзарядное ружьё
Так вот, как выражаются, Stoeger - "дочка Бенелли" у меня создалось впечатление, что "мамка" явно сблудила где то далеко на стороне, но при этом насадки в стволе у "дочки" сидят ровненько, не придерешся, что не скажу о насадках у "мамки".
Много ружей Бенелли держать в руках конечно не приходилось, но у тех которые держал(с десяток)у всех чуть больше, меньше ,но насадки в стволе сидят косо. Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.

tirtir1 12-12-2009 21:13

Комфорт взял 2 мес. назад. С чоками повезло вроде, планка стандартная. Всё пока устраивает. С номером вообще повезло 666006 - можно просто направить, и цель сама падает...

raveron 12-12-2009 21:21

quote:

Уважаемый Раверон если что то ненравится пишите в Р.М ,а если делаете замечание публично

Не вижу необходимости обсуждать это конфиденциально, т.е писать вам в Р.М.
Тем более замечаний никаких не делал, а только поддержал просьбу многоуважаемого участника форума Pulver-а

quote:

quote:охота - 88
quote Dr.Shooter
Тема о Семействе инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello CrioComfort,M3,M1,M2,SBE)

Ещё прошу вас господин "охота - 88" писать без ошибок, уважайте русский язык и правила форума.

raveron 12-12-2009 22:14

quote:

Обьяснить это могу только тем, что нам в Рашу идут не первокласные стволы вот и все.

Тоже приходилось не раз слышать это предположение. На ганзе человек писал про такой же косяк на Бене и в США. Только там в Штатах, ствол поменяли и извинились.

raveron 13-12-2009 12:11

Русский, армянин, еврей - какая разница. Ганза дает возможность при написании текста сразу видеть ошибки. В Worde также можете проверять правописание и потом размешать на форуме. Было бы желание.
Ваши права никто не ущемляет. И не надо изображать из себя обиженного.
Пишите по существу темы, не оскорбляйте других участников форума.
Тогда всегда будем рады вашему присутствию на этой ветке форума.
Дальнейшее препирательство считаю бессмысленным. Оно только засирает тему.
Посему не касающееся темы под снос.

easyman05 13-12-2009 03:37

вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек

охота - 88 13-12-2009 09:09

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Это я так Умарекс назвал, они в районе театра эстрады сидят, известная контора У меня целая эпопея была, хотел через них эксклюзивный Стогер2000(они были оф. поставщиками, потом Лачуге всё отдали) взять с 66 стволом, продинамили меня в итоге, зелёнка кончалась, "пришлось" Беню брать(ничуть не пожалел!

Я там Стоеджер брал, но незнал что они Бенеллями занимались.

Pulver 13-12-2009 18:58

quote:

вчера, в Смоленской обл.,

У меня четыре лицензии висят, до сих пор снега нет и не ожидается...
С полем!

Андрон54 13-12-2009 20:32

easyman05
вчера, в Смоленской обл., два сеголетка
пуля Brenneke RWS на 17 метрах - навылет, лег на месте - перебит позвоночник.
пуля Полева-6 на 22 метрах, лег на месте.
М2 Комфортек
------
------
Завидую белой завистью. Приглашай на охоту. В ответ приезжай на Косулю.
С полем! Твердой руки и метких выстрелов!

easyman05 13-12-2009 20:47

спасибо всем!

да я сам ездил по этому приглашению forummessage/110/52

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов, они из цилиндра у меня лучше всего летят. Полева-6 то же неплохо.

охота - 88 13-12-2009 21:14

quote:

Originally posted by easyman05:

М2 порадовало - жаль, только, немецкие Бреннеке пропали из магазинов,

C полем! Скажите для сегалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. Гуаланди 28г Феттер порадовала, кучность на 50метров отличная, инвектор цилиндр. П.С Желаю вам твердой руки и орлинного зрения на охоте.

easyman05 13-12-2009 21:19

quote:

Originally posted by охота - 88:

C полем! Скажите для сигалетков Бреннеке немного? Пробывал Главпатрон Бреннеке кучность непонравилась, наверное пули ни немецкие. ][/URL]

спасибо !
вроде не много - аккуратная дырочка на входе и не слишком разбито на выходе, имхо. Внутри все цело, кроме позвоночника.
Немецкие - важно! Отечественные Бреннеке не хотят также летать.

ПС зря убрали фото "сеголетка"

Dr.Shooter 14-12-2009 02:24

а здесь разве ветка про охоту?

raveron 15-12-2009 16:26

Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.

Михайло 15-12-2009 16:46

У меня легко откручивались пассатижами, только их рабочие поверхности тряпками обернуть. В крайнем случае, предварительно WD-40 сбрызнуть. На одном стволе у меня теперь стоит Hiviz, на другом, Truglo и коллиматор от SpeedBead от Burris.

raveron 15-12-2009 16:51

Спасибо уважаемый Михайло, буду дерзать.
Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.

охота - 88 15-12-2009 17:03

quote:

Originally posted by easyman05:

ПС зря убрали фото "сеголетка"

Можете здесь посмотреть forummessage/14/473 .

Михайло 15-12-2009 18:02

quote:

Если можно скиньте пожалуйста ссылки на те мушки, что стоят на ваших ружьях.

На длинном стволе Comfort-a стоит Truglo вот такая www.truglo.com Простая, не универсальная (зачем лишние винты, да и конструкция мушки так более цельная)). Мне именно с такой удобно, поскольку когда ловчился стрелять с открытой планкой (на пробных вскидках и выстрелах) получалось так, что надо планку держать открытой ровно на высоту мушки. Светится она не так сильно, как показано на фотографии, да это и не надо. На M2 у меня стоит SpeedBead, который показан в этой теме forummessage/95/437 , только у меня номенклатура на него 300241: Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light (он же подходит по креплению и на Comfort, обратите внимание на нюансы монтажа, о которых сообщил Дядя Мычь). До приобретения коллиматора на M2 стояла вот такая мушка http://www.hivizsights.com/Flame-Shotgun-Sight-P85C1.aspx Честно скажу. По монтажу она говно - не берите, хоть и светится лучше труглы.
А с новым стволом 65 см и высокой планкой (с двумя родными мушками) на Сomfort-е я ничего делать не буду. Оно мне вообще-то что с мушкой, что без мушки - одинаково хорошо ложится и поправляться не надо.
А вообще как было показано на фото лучше брать что-то такое www.truglo.com , или такое www.truglo.com
Но у вас там в Москве я в одном магазине даже немецкие какие-то костяные видел (из рога или бивня там кого-то), правда не понял в чём их финдипёрстовость. Светиться они вроде не светятся. Просто белые и всё.

raveron 15-12-2009 18:07

Ещё раз спасибо, уважаемый Михайло.

raveron 15-12-2009 18:23

Понравилась Truglo.
Если не секрет, какая из ниже перечисленных(цвет, размер) стоит на вашем ружье?
Red:
TG948AR 6-48 thread size
TG948BR 3-56 thread size
TG948CR 2.6mm thread size
TG948DR 5-40 thread size
TG948ER 3mm thread size

Green:
TG948AG 6-48 thread size
TG948BG 3-56 thread size
TG948CG 2.6mm thread size
TG948DG 5-40 thread size
TG948EG 3mm thread size

Михайло 15-12-2009 18:42

Ну вот эта цифирь 6-48, 3-56, 2,6mm , 5-40, 3мм - указание на размеры посадочной резьбы (где надписи через чёрточку там шаг в долях дюйма и диаметр резьбы). Когда я покупал её, то на блистере помимо указания этой резьбы было написано под каждой резьбой к какому это ружью подходит. Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм. Но это легко промерить колумбиком и не ошибётесь потому, что в метрической резьбе на ружьях применяется нормальный шаг. Это у американцев всё запутано с их дюймами и нет понятия нормальный шаг резьбы.
Толщина оптоволокна у всех fatbead-ов одинаковая, и составляет как написано 2,5 мм - 0,100". У меня красная мушка. Но если бы в продаже на тот момент была зелёная, то взял бы её, так как её лучше видно в сумерках.
P.S. Но я вас хочу предупредить, что стрелять с такой мушкой например сидящую на воде утку вообще не комильфо. Она полностью цель заслоняет. Даже когда в штык на чучела заходит и то неудобно. Я это знал и брал её чисто под стрельбу влёт.
А ещё я знаю, что у нас в различных рыболовных магазинах продаются, аналогичные этим кембрики и проволочки оптоволоконные флуорисцентные (их берут в качестве приманки на корюшку). Так вот, если просто хотите чтобы мушка у вас лучше светилась, то можно родную пластмасску вынуть из петель кронштейна мушки (а это легко делается - сами знаете) и вставить такое оптоволокно, а потом его зажигалкой с двух сторон как-бы сплюснуть-припаять, чтобы не вылетало. У нас многие так делают и не только на Бенелли.

easyman05 15-12-2009 19:21

quote:

Originally posted by raveron:
Захотел сменить родную мушку на Комфорте, но вот открутить не получилось.
Пробовал по всякому, ну никак. У кого есть опыт, поделитесь.

погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

raveron 15-12-2009 19:30

quote:

огрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

Спасибо всем, открутил после опрыскивания WD-40.

Михайло 15-12-2009 19:31

quote:

погрел обычным феном несколько минут и все - открутилась как по маслу

В чём наука такого способа? Разве при стрельбе ствол не греется? Она бы и откручивалась в процессе пальбы. У Raveron-а она видимо прикипела прочно. Тут надо именно как-то эту накипь размочить потихоньку.

easyman05 15-12-2009 19:41

quote:

Originally posted by :
[B][/B]

не знаю - подумал, что она на резьбовом герметике сидит, вот и грел. "как по маслу" это я преувеличил слегка - сначала с усилием пошла, плоскогубцами.

Pulver 15-12-2009 19:45

quote:

Я могу ошибаться, но кажется Benelli-евская резьба диаметром 2,6 мм.

Не ошибаетесь, так и есть. По крайней мере на стальных планках Раффаэлло точно и стоят они на фиксаторе резьбы. Откручивая на своей первый раз, на резьбе был виден белый налет.
Михайло, написал Ярославу Саладовникову письмо по Вами указанному адресу с просьбой проконтролировать выполнение Кольчугой моего заказа. Вот почти уже неделю, пока молчит.

Михайло 15-12-2009 19:56

Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Pulver 15-12-2009 20:42

quote:

Он вообще не ответил?

Может еще не прочитал конечно, но пока нет.

quote:

Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Именно так про него мне и сказал человек из Кольчуги(неофициально)и порекомендовал для подстраховки написать ему http://www.benelli.it/Contatti.asp ,но я написал на ysaladounikau@benelli.it который Вы мне дали.

Pulver 16-12-2009 20:56

Отправил ещё и сюда http://www.benelli.it/Contatti.asp

Добрый день
Мне порекомендовали к Вам обратиться ,за помощью в решении моего вопроса по заказу и приобретению 30"(760мм) Crio ствола с планкой 199L(высокой, узкой-8мм охотничьей).
Я решил для своего Benelli Paffaello Deluxe купить дополнительный 30" Crio ствол с планкой 199L.Обратившись в Москве в отдел заказов "Кольчуги" сначала получил отрицательный ответ ,по тому как сказали мне там, что 30" Crio стволов вообще нет. После этого уточнив в "Русском Орле" - такой ствол есть и получив от менеджера разрешение в случае проблем с заказом ссылаться на него. Повторно позвонил в Кольчугу, где все началось по старому, но сказав о разговоре с работником "Русского Орла",заказ сразу приняли и сказали, что позвонят в январе 2010г о возможности выполнения заказа.
Причиной приобретения 30" Crio ствола с планкой 199L.является то,что моё ружьё со сволом Paffaello имет стандартную, стальную ,низкую планку и по этой причине ружьё - НИЗИТ. Сначало,я в этом убедился сам, а потом мои предположения подтвердились здесь forummessage/60/437 . Переучиваться стрелять с открытой планкой поздно, да и не хочется, вот я и принял решение купить другой ствол. Требования к новому стволу у меня следующие - планка на нем должна стоять МАКСИМАЛЛЬНО ВЫСОКАЯ У КАЗНЫ и НИЗКАЯ У ДУЛЬНОГО СРЕЗА по титу как на стволе Super Sport II,только углепластиковая, что соответствует планке 199L(по каталогу)
Так как в Кольчуге заказ приняли, но гарантии, что его точно ваполнят и ствол с планкой привезут именно тот который хочу - нет, прошу Вас проконтролировать выполнение моего заказа и качество ствола.
Я очень на Вас надеюсь и прошу мне помочь.
На всякий случай мой адрес и тел.
...
Заранее благодарен, Дмитрий.

MAI34 17-12-2009 10:13

Тоже хочу высокую планку. Так вроде бы пристрелялся влет, на на воде мажу, низит зараза. Буду заказывать. А кто знает, скока долларов-денег стоит?

охота - 88 17-12-2009 12:03

quote:

Originally posted by MAI34:
Низка планка: у мушки - 5.5 мм, 10 см от казны - 9.5 мм, у средней мушки - 10.8 мм.

Так у вас всетаки низкая планка или высокая!? Ранее выше поветке вы давали размеры высокой планки. Я покупал за 72 евро L-28 200L еще и скидку получил за долгое ожидание заказа, сейчас в Германии такая планка стоит 94евро ,планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!

MAI34 17-12-2009 13:30

Да низкая у меня планка, реально в цель только с открытой попадает. Низит. Погиб изменил, вроде все прикладисто. Зажимал в станок, если планка закрыта, то низит. А с открытой нормально. А вообще уже сам запутался. Сегодня еще раз буду мерять, фотки скину, может поможете определиться что у меня.

Pulver 17-12-2009 13:56

На высокой планке в районе патронника должен быть "горб",за счет которого планка возвышается над свольной коробкой.

quote:

Сегодня еще раз буду мерять

Снимите её,может маркировку найдете?

billibons30 17-12-2009 16:07

Здравствуйте уважаемые форумчане! Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?

Dr.Shooter 17-12-2009 16:25

У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...

охота - 88 17-12-2009 16:54

quote:

Originally posted by billibons30:

Может кто сталкивался с такой проблемой: у меня BENELLI RAFFAELLO elegant на планке мушка не поцентру открутив её видно , что дырка с резьбой отклонена в лево . поскольку данное ружъё не штучное , а серийное можно претположить что на заводе сначала в планке делают отверстие с резьбой а потом припаивают планку. Получается что это брак?

А что если есть отклонение отверстия под мушку от центра планки, планку должны были припаять с учетом этого отклонения?! Отклонение на десятую долю миллиметра(думаю у вас не больше) неявляется проблемой тем более браком. П.С.Просто иногда мы покупая что-то не из отечественного производства начинаем считать милиметры и микроны старась найти недостатки .....

billibons30 17-12-2009 16:58

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе

охота - 88 17-12-2009 17:06

quote:

Originally posted by billibons30:

Нет не на десятую долю! Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре! да и пули все ложатся правее при стрельбе

Когда мушка стоит на стволе этот недостаток можно увидеть или только когда мушка снята.

raveron 17-12-2009 19:39

quote:

не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола

Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.

raveron 17-12-2009 19:49

quote:

Там это видно не вооружённым глазом речь идёт о миллиметре!

А можно фото расположения мушки относительно планки?

MAI34 17-12-2009 20:06

quote:

[B][/B]

Снял, маркировку не нашел. Но планка низкая 100%. Воткнуть ещё ниже просто не позволят крепления-пазы на стволе. А вот выше можно. Да и горба нет.

billibons30 17-12-2009 20:11

завтра постараюсь

MAI34 17-12-2009 20:13

quote:

планок L-30дюймов у них пока в продаже нет и заказы на них не принемают. Могу позже еще раз уточнить!

Спасибо! Если будет возможность то уточните. Для охоты все таки лучше высокая. Для стенда, как я для себя сделал вывод, сгодится и низкая. На последней охоте, повторюсь, сидячих утей в 20-25 метрах не брал. Мушка цель закрывает полностью. А влет так себе ничего, получалось.

easyman05 17-12-2009 20:50

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

охота - 88 17-12-2009 21:03

quote:

Originally posted by easyman05:

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

Я тоже об этом говорил и Раверон приводил примеры(сволы стреляю а попадает ложа),но у каждого свое мнение.

quote:

Originally posted by raveron:

Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые. Поделитесь опытом, будьте так любезны.

Да такой бы опыт иметь ,можно бало бы утей в темноте много добывать.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

У меня хрен его знает какая планка..

А вы если несекрет свое оружие чистите?

ДЕМ 17-12-2009 21:04

[QUOTE][B]У меня хрен его знает какая планка... Металлическая и высокая вроде, не представляю зачем нужны всякие тонкости для гладкоствола, практически не целюсь, гляжу на цель обоими глазами.. Целятся руки, вернее их мышечная память...

Согласен. У меня так же.

[QUOTE][B]Тоже стреляю с двумя открытыми глазами, но по планке и мушке.
Профессионала вашего уровня, которому мышечная память заменяет все прицельные приспособления, встречаю впервые.
Поделитесь опытом, будьте так любезны.

Тут дело не только в мышечной памяти, но и в психо-моторике, а так же в долгой практике, когда досконально знаешь характер взлёта-полёта птицы (по тарелкам не стреляю), мгновенно определяешь расстояние до неё и место, где она должна быть в следующее мгновение. Стреляю туда навскидку...
Х.З. как это объяснить, как-то интуитивно получается. Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

MAI34 17-12-2009 21:04

quote:

что-то тут не складывается, имхо. низить из-за типа планки не должно, кмк. если приклад правильно отрегулирован, планка закрыта и мушка в центре мишени на 35 метрах, сидя с упора, - куда приходит?

В куст на воде в 15-17 метров при выше перечисленных условиях всадил 30 патронов от разных производителей и разные номера дроби. В результате 1-1,5м недолет. Осыпь ровным кругом. Делал во время первой охоты с бенелли, так как всю утрянку мазал. До этого стрелял только с закрытой планкой. Потом на стенде показали и рассказали и немного научили как стрелять с открытой планкой. Но етто не моё.

raveron 17-12-2009 21:38

quote:

Мушка нужна только "по копытам", да когда на воде стреляешь селезня весной. А, ещё на глухаря и тетерева на току.

Родился и вырос в Сибири. Стрелял много и по разным объектам охоты. На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).
Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).
С высокой же планкой этого нет. Они совпадают.

ДЕМ 17-12-2009 21:57

quote:

Бенелли низит (т.е. центр осыпи дроби находится ниже места прицеливания).

Почему так многие считают? Наверное, так оно и есть... Но у меня не низит. Короче, серийка и есть серийка, хоть и именитая, и довольно недешёвая.

quote:

На малых расстояниях допустима интуитивная стрельба на вскидку. Большие же расстояния, стрельба по утке, гусю и т.д. вряд ли позволят это сделать результативно. Здесь хорошие результаты дает стрельба поводкой с упреждением( для этого необходимо, чтобы центр осыпи совпадал с местом прицеливания).

Да, скорее всего это так и есть. Ведь я стреляю преимущественно птицу из-под собаки, да зайцев "с подрыва". По летящей утке стрельба отличается: я вскидываю ствол на птицу, делаю хлёсткий выпад вперёд, одновременно нажимая на спуск. Хотя и здесь, по-моему, я мушку и планку не вижу, а только движущуюся птицу.

Pulver 17-12-2009 22:15

Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания. По моим подсчетам на 35м разница на 30" стволе доходит до 17-18см,на 28" до 19-20см,на 26" до 21-22см,а по конкректным показателям Михайло на 26" до 39см - фактически она получается больше и ЗНАЧИТЕЛЬНО. Все прjсто и ясно как божий день, геометрия за 7кл средней школы.
Стрелять на вскидку не видя планки и мушки действительно легко добиться лишь подогнав под себя ложу, это ясно и с этим никто не спорит.
Но у людей есть привычки ...и лично моей привычке вот уже 30лет, менять её не хочу, вот по этому ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все.

Pulver 17-12-2009 22:20

Пока писал, raveron уже нарисовал.

raveron 17-12-2009 22:36

quote:

ХОЧУ ВЫСОКУЮ планку и все

Стрелял с Бенни с высокой планкой(писал об этом уже ранее) плюс у неё не только в том, что не низит, а ещё и в том, что намного удобнее прикладываться и целиться. Т.е. не надо ниже голову к прикладу опускать.

P.S: Со временем, скорее всего, тоже прикуплю ствол с высокой планкой.

Желаю удачи вам уважаемый Pulver в приобретении ствола.

easyman05 17-12-2009 22:50

quote:

Originally posted by Pulver:
Я поражаюсь, что тут не понятно?!
Вся суть не в высоте планки, а в углах между осью планки и осью ствола, так как все планки у мушки имеют практически одну высоту(разница незначительна),а у казны разную( разница значительна)то: при низкой планке этот угол меньше(острее),при высокой больше(тупее).Следовательно меняются и точки прицеливания.

просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

raveron 17-12-2009 23:12

У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!

easyman05 17-12-2009 23:42

quote:

Originally posted by raveron:
У вас уважаемый easyman05 Бенелли М2 с высокой планкой, поэтому и все в порядке. Согласитесь на один и тот же ствол ставят планки с разным наклоном.
Ну не могут они иметь одинаковые точки прицеливания!
Ну ни как!

я согласен - просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.
Конечно, можно и ствол заказать, если денег не жалко и просто "хочу высокую планку". Кто ж против-то. Я сам ствол заказывал - с завода 760 слишком длинный для леса.

Dr.Shooter 18-12-2009 01:31

quote:

Originally posted by охота - 88:

А вы если несекрет свое оружие чистите?

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов

raveron 18-12-2009 10:09

quote:

удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского

А можно попросить вас уважаемый Dr.Shooter чертёжик этого вишера?

Хочу заказать выточить такой же.

Gluk 18-12-2009 11:55

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса

А он безопасен для ружья? Не сдерет ли чего лишнего? Пользуюсь периодически им в машине. Он отдирает от нагара все на раз-два (Карб Клинер от АБРО).

Dr.Shooter 18-12-2009 12:58

quote:

Originally posted by Gluk:

Карб Клинер от АБРО

именно он(синенький с красным) До меня им Беню драил несколько лет один Чемпион России по ПС, я уже больше 2-х лет чищу, ничего.. Только он из микропор напрочь удаляет всю смазку, советую сразу же после чистки щедро обрабатывать детали ружья баллистолом(или иным)

quote:

Originally posted by raveron:

чертёжик этого вишера

Даже не представляю, как люди без него чистят Его мне делал всё тот же Чемпион России по ПС, когда имел доступ к станкам... Я бы померял его, да штангеля нет
Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....

npocak 18-12-2009 14:00

Дэм очень прошу отписать мне в личку, заранее благодарен.

По поводу ружья очень им доволен, очень нравится, ни разу не подвело - около 1500 выстрелов. Но имеет место и "не прятность", оказалось очень слабое воронение, поевилась ржавчина ,а после отчистки, воронение в этих местах слезло . Больше никаких нареканий нету, на осенней охоты добывал утку с очень большого расстояния чем приятно удивил товарищей.

Pulver 18-12-2009 14:15

quote:

просто интересно - Вы пробовали менять прокладки в пркладе, уменьшив питч?

quote:

просто интересно, говорю же. Пробовал коллега или сразу решил ствол заказать. Ведь уменьшив питч, получаем открытую планку - повышаем точку попадания.

Значит мужики, уже говорил, но еще раз повторюсь, обсуждать погибы и отводы ,в моем случае - не на-до, через это все давно прошел и подогнал под себя.
При вкладке вижу планку так ,что она у меня ,у казны ОТКРЫТА на 2,5-3мм при этом попадаю туда куда стреляю при условии, что ЕЩЁ цель закрываю стволом, такая стрелба(с открытой планкой) меня просто БЕСИТ.
Я привык стрелать строго по планке. Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.
easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?

tirtir1 18-12-2009 16:00

quote:

Ещё люблю чтобы планка была выше ствольной коробки(как на ИЖ-27,Браунинге Фьюжн) при этом если ружьё ЧУТЬ ВЫСИТ мне это еще больше нравится.

согласен: с выс. планкой не надо гнуть шею к ружью(особенно если она некороткая) - а просто комфортнее стрелять, а возможности регулировки приклада невелики...

billibons30 18-12-2009 16:56

А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?

easyman05 18-12-2009 18:00

quote:

Originally posted by Pulver:

easyman05,Ваши интерсы удовлетворены?

вполне. спасибо!

MAI34 18-12-2009 18:34

quote:

А оружейные мастерские не берутся за переделку низкой планки на высокую?

Убил!!!

ДЕМ 18-12-2009 18:48

quote:

Убил!!!

А чо, отпаиваем планку, стачиваем на наждаке "пеньки", на их место навариваем новые, нужной высоты. Для этого у болтиков "откусываем" шляпки. И планку с этими "пеньками" опять припаиваем на ствол...
Пятницо, однако . Прошу прощения за лёгкий флуд

Михайло 18-12-2009 18:55

quote:

Убил!!!

А между делом вопрос то не такой тривиальный. Всемирно известный Лютик начинал с переделки чужих ружей. Основным элементом этой переделки и была постановка другой планки. И кстати здесь у стендовиков была тема тоже про высокие планки. Только несколько про другие высокие планки.

billibons30 18-12-2009 19:00

Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)...

Dr.Shooter 18-12-2009 20:03

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....

Михайло 18-12-2009 20:06

Это тараканы. У меня тоже завелись. После успешной стрельбы с коротким стволом и высокой планкой из Comfort-а, подумываю, а не изготовить ли для начала деревянную накладку на длинный ствол, и не приклеить ли её каким-нибудь хорошим клеем хотя-бы временно.

MAI34 18-12-2009 20:09

quote:

[B]Я тоже не понял стёба! Это возможно , сложно но возможно. Но и ведь заказывать новый ствол , выхаживать справки , ждать тоже не (айс)../B]

Да стеб весь в том, что обсуждали карбоновые планки.

MAI34 18-12-2009 20:13

quote:

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай....

Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.

Dr.Shooter 18-12-2009 20:15

у меня такого точно нет, правда у меня вскегда ружжо аж лоснится от баллистола

Михайло 18-12-2009 20:22

quote:

странно, я так понял ныне выпускающиеся Бени страдают качеством воронения? Очень жаль, если это не единичный случай...

quote:

Случай не единичный. Тоже где то после третей охоты полезли тараканы. Хотя всегда баллистол с брунексом при себе даже в лодке. Дождь пошел - пару пшиков на ствол и протереть. Но точки метала сквозь воронение начали проступать.

А не надо брать на охоту (тем более водокрякающую) воронёные стволы. Для этих целей есть камуфляж.

Михайло 18-12-2009 20:27

quote:

у меня такого точно нет, правда у меня всегда ружжо аж лоснится от баллистола

У нас на охоте и баллистол не поможет. Это вам не Каспий или Балтика.

Dr.Shooter 18-12-2009 20:35

да, там климат очень сухой... Ружжо валялось под открытым небом

Михайло 18-12-2009 20:43

Тут даже не в этом дело. Они практически не солёные. А у нас блин, ни одну железку просто так не оставить. Так и думаешь куда бы её заныкать подальше, да погерметичней. Если стреляная гильза в воду плюхнулась, то уже не подбираем, до дома заржавеет донце.

Dr.Shooter 18-12-2009 20:54

я вообще стреляные не подбираю....

Михайло 18-12-2009 21:09

Наверное денег много, или патроны вообще дармовые. За собой я тоже редко подбираю с целью переснарядки, потому что они все однократно стреляные, после стенда. Мне легче один раз именно туда предметно съездить.

Dr.Shooter 18-12-2009 21:17

quote:

Originally posted by Михайло:

Наверное денег много, или патроны вообще дармовые

Не, не угадали... У военных не шибко много денех всегда было, патроны от спонсоров случаются дармовые, но нечасто Стараемся оптом, напрямую брать с завода, выходит приблизительно на рубль с чем-то дороже чем самодельные

raveron 19-12-2009 10:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Раньше вместо патчей на него кусочки ветоши накалывал, теперь пользую ватные диски для снятия макияжа(дёшево и сердито), правда не все подходят....

Вот здесь пожалуйста по подробнее: Какие подходят?
Название и фото обнародуйте плиз.

billibons30 19-12-2009 11:23

Вот обещаное фото :

billibons30 19-12-2009 11:25

Это нормально???

raveron 19-12-2009 12:16

Фото малого разрешения и неудачный ракурс. На нем мало что можно рассмотреть. Но по тому что видно, можно сделать предположение, что мушка недозакручена.
Сделайте фото с хорошим разрешением строго сверху, ствол должен располагаться параллельно, а не под углом.

billibons30 19-12-2009 12:20

Постараемся

npocak 19-12-2009 12:41

Мне тоже кажется что не дозакрученна и смещена влево относительно центра, у меня на иж27 так. Неприятно но ничего поделать не могу. Кстати на Бенели поставил нашу медную мушку-мне очень нравится =), штатную случайно разбил когда из уазика быстро вылазил.

billibons30 19-12-2009 12:59

Недокрутил специально чтобы край был ближе к центру. если открутить её видно что отверстие левее центра! Друг ювелир предлагает тоже сделать обычную с иксцентриком чтобы поцентру была!
Обидно другое неужели на заводе такой косяк возможен???
Другой друг говорит скорее всего так сделано специально после отстрела на заводе , но мне кажется, что серийные ружъя на заводе не пристреливают...

npocak 19-12-2009 14:36

Должны отстреливать, но что бы после этого перенести мушку мне кажется бред. В наших ружьях данный косяк широко распространён так же как и горбатые планки и кривые стволы, но вот в импортном и тем более в Бенелли вижу первый раз.

Кстати хотел спросить, в данной теме думаю будет актуальней всего. Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

ДЕМ 19-12-2009 14:59

quote:

Никто из вас уважаемые Бенелливоды не изготавливал для себя индивидуальный приклад для своей Бенелли, со своими физиологическими параметрами ?

Где-то на форуме видел, как на Раффаелло сделали ортопедический приклад, типа Тигра или Вепря.

npocak 19-12-2009 16:40

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен

greycrow74 19-12-2009 18:54

Вместо вкручивающейся мушки можно поставить тругловскую, или хайвизовскую, как на крио-накладную. forum.guns.ru
Только винт фиксирующий не прикручивать, а приклеить.
Либо вообще приклеить один световод, предварительно его сточив с одной стороны.

охота - 88 19-12-2009 20:19

quote:

Originally posted by npocak:

с удовольствием бы посмотрел, не помнишь конкретней в какой ветке, буду очень признателен

В этой forummessage/1/5406 .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.

Pulver 19-12-2009 20:54

quote:

В этой forummessage/1/5406 .Но для охоты мне кажется такая форма приклада мало подходит.

Бляха - муха сколько труда.... и на хрена на гладком это надо.
У меня на МР-153 стоит просто "Монте-Карло" и то он ,где то хорош ,а где на хрен не нужен, а здесь столько труда и зачем....

npocak 19-12-2009 21:02

Да круто но это слишком

охота - 88 19-12-2009 21:15

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

ага, бывает... Даже Вас могу научить это правильно делать.. Поройтесь в моих фотах, увидите довольно удачно скопированный вишер с родного, бенеллевского, а очиститель карбюратора типа ABRO буквально творит чудеса после пары- тройки ящиков патронов

Да меня учить не надо, тем более метод с применением очистителя карбюратора для меня неприемлем ! В одном из своих постов вы сказали что не знаете какая у вас планка и из чего она изготовленна, отсюда и возник вопрос о чистке.

Обычно когда оружие чистят, протирают ствол снаружи и любой владелец при этом видит планку .

npocak 19-12-2009 23:27

Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?

Михайло 20-12-2009 04:13

quote:

Кстати а на Raffaello есть удлинитель Магазина ? Или только на Камо М2 ?

На Raffaello узел крепления ствола к магазину показан на первой странице этой темы. На M2 вот

billibons30 20-12-2009 10:18

Есть ствольная коробка с планкой вивера ,винты которые её крепят нужно посадить на оружейный клей! Где его взять или есть какието аналоги? Может просто на герметик?

greycrow74 20-12-2009 10:23

quote:

Может просто на герметик?

Анаэробный. В простонародье-фиксатор резьбы. Продаётся в автомагазинах.
Делятся по степени фиксации. Я бы прикрутил на синий-средней фиксации.
Можно и на красный-если снимать в дальнейшем не собираетесь.

Михайло 20-12-2009 11:05

А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol. Планка Weaver там должна жить.

billibons30 20-12-2009 11:20

Ну вобщем да. Снимать её со ствольной коробки незачем вроде-бы. Только вот эпокситка будет трескаться от таких ударов ну и как она на морозе будет держать, навнрное фиксатор резьбы самое оно...

greycrow74 20-12-2009 11:24

quote:

А я бы даже не на самый сильный фиксатор резьбы сажал, а на самую что ни на есть эпоксидку или poxipol.

Смотря какую цель преследуем. Если есть цель помочь винтам крепления-то клеим сам Вивер снизу на

quote:

эпоксидку или poxipol.

А если цель, чтобы винты не открутились, то анаэробные герметики. В своё время читал диссертацию, посвящённую способам стопорения резьб, так там проводились сравнительные испытания. Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.

Михайло 20-12-2009 11:30

quote:

Эпоксидка проиграла герметику. Проникающая способность герметика выше, и он лучше заполняет все микронеровности.

Ну если так по науке, и практикой подтверждается, то тогда конечно - нужно на стопорный герметик резьбы сажать. И в этом случае лепить ещё и саму планку к крышке на клей не вижу.

охота - 88 20-12-2009 12:48

quote:

Originally posted by greycrow74:

Я бы прикрутил на синий-средней фиксации

Бенелли Арго, Блазер R-93,Веперь-223 при установки оптики все резбовые соединения сажал на синий герметик средней фиксации, эпоксидка нелюбит морозов что подтверждено практикой. П.С Болтик крепления карбоновой планки, также посадил на синий герметик, был случай чуть непотерял.

greycrow74 20-12-2009 13:31

quote:

был случай чуть непотерял.

Такие случаи бывают.
Что может быть. Резьба изначально немного хлюпает, ниток резьбы мало, резьба сквозная-тогда анаэробный герметик не будет полноценно работать, ибо воздух всё таки будет проникать и полимеризация не произойдёт. Если резьба не качественная, то даже красный герметик не даст эффекта. В этом случае будет лучше работать та-же эпоксидка с наполнителем, или поксипол.
Эпоксидку можно разбавить ацетоном. Если в резьбе смазка или грязь, а удалить их проблемно, то лучше работают герметики в виде гелей (есть и такие).
Что хочу сказать-каждый случай надо рассматривать индивидуально.
На ствольной коробке, если резьба сквозная, и винт в ней свободно болтается, то лучше воспользоваться советом Михайло. Таким образом произойдёт восстановление резьбового соединения. Есть специальные составы для этого. Тоже продаются в автомагазинах. Фактически та-же эпоксидка с наполнителем. Анаэробный герметик не имеет свойства восстановления резьбы.
На ППП пневме фиксировал винты крепления под оптику синим герметиком. Там ситуация была похожей. Стальной ресивер имел толщину около 4хмм., резьба сквозная нарезана без дефектов М4*0.5. Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.

охота - 88 20-12-2009 14:03

quote:

Originally posted by greycrow74:

Всё работало, хотя в ППП нагрузки на прицел гораздо выше, чем на гладкостволе.

Вопрос не втему, нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось? П.С Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать),резьба обычно разбивается из за плохой фиксации , поэтому и нужно с новья фиксировать все резьбовые соединения на резьбовой гермретик.

greycrow74 20-12-2009 16:16

quote:

нагрузки на пневме больше чем на гладкостволе, это как так случилось?

Из-за массивного поршня, который бъёт непосредственно в переднюю часть ресивера..

quote:

Если резьба разбита то и эпоксидка непоможет(придется новую резьбу нарезать)

Есть несколько способов восстановления резьбового соединения. Один из них-заполнение зазоров составами на основе эпоксидных смол с металлическими наполнителями. В этом случае прочность резьбового соединения в осевом направлении, после ремонта возрастает незначительно, но позволяет остановить процесс ослабления. На срез это соединение работает практически так, как и не изношенное, то есть эффект наблюдается.

Dr.Shooter 20-12-2009 23:49

чтобы вивер нормально держался надо фрезернуть коробку и сажать на винты, у нас кто с коллиматором стреляет так и сделали..

Dr.Shooter 20-12-2009 23:52

По поводу мушки, заказывал в Питере по почте самую длинную(сантиметров 10),она чем длиннее, тем точнее получается прицеливание и свет сильнее, так как чем больше её поверхность, тем больше света она собирает

Михайло 21-12-2009 03:35

А вдруг это была не самая длинная мушка (а то ж EasyHit-ы ещё и 13-ти сантиметровые бывают)? И может быть тритиевые ещё лучше светятся, чем оптоволоконные? Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.

npocak 21-12-2009 12:38

Ребята, у кого деревянная ложа, из вас никто себе приклад не наращивал ? У меня рост почти 190 и руки тоже не короткие, вот не знаю как нарастить что бы было удобно и вид не потерял своей красоты. Те затыльники которые продаются не совпадают, думаю сделать деревянную прокладку между затыльником и прикладом затонировать в тон.
Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.

охота - 88 21-12-2009 12:50

quote:

Originally posted by npocak:

Буду очень признателен и благодарен за советы и подсказки, если кто то каким либо способ наращивал очень прошу дополнительно прикрепить фотографии.

Вы в Москве живете и вам несоставит труда найти мастера и изготовить ложу под себя, хороший мастер может изготовить деревянную прокладку. Но цельная ложа выглядит лучьше.

npocak 21-12-2009 12:59

Я тоже так думаю, что цельная будет красивей и в любом случае удобней так как уже будет подогнана чисто по моим параметрам. Сейчас ищу мастеров, заинтересовала вот эта мастерская http://www.mgun.ru , ни кто не пользовался её услугами ?
Если посоветуете проверенных мастеров или мастерские в Москве буду очень признателен !!!! Просто сейчас так повелось что если стоит дорого то не обязательно хорошо Поэтому и приходится искать...

Михайло 21-12-2009 13:21

quote:

Originally posted by npocak:
Нет не купил, зелёнка на руках но случились непредвиденные затраты. Ездил в магазин рассмотрел и потрогал все модели беннели. Остановился на Рафаелло, - между собой все Раффаелки ложатся одинаково хорошо, разница в грайверовке , качестве и рисунке дерева. Ценовая разница Стандарт и элегант 2000 р , Делюкс дороже стандарта 12000 р
Вот и остановился на Элеганте ))
Ребята ! Можете меня поздравить - купил RAffaello Deluxe )) Счастья, полные штаны !!!

И понеслась. Где взять толстый затыльник на лето? Как нарастить ложу? Нормально же всё сначала было. Хотелось ружьё в пластике. А теперь выясняется что ложа коротка. Зачем Вам был нужен этот головняк? Эта делюксовая красота стоила того чтобы её наращивать?
У меня такой же рост, но ложа Comfortech c самым толстым затыльником меня вполне устраивает на обоих ружьях в любое время года. Вот теперь будете кубатурить где ложу новую сделать или как Ваш De Luxe в Comfortech переодеть.
А сейчас к тому же интересует как магазин удлинить Никак (и вообще непонятно почему у вас мог возникнуть такой вопрос раз вы владелец Raffaello). М2 надо было брать или SBE.

npocak 21-12-2009 13:41

Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.

npocak 21-12-2009 13:50

Про магазин это "баян", брат себе на МРку купил эту ерунду, и я просто спросил бывает ли на Беннели такие вещи, я не сторонник 7-9 патронов. Я в магазин то обычно вставляю 3 а не 4 патрона. Ружьё лёгкое и очень быстрое, зачем его утяжелять ?

Михайло 21-12-2009 13:59

quote:

Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.

Ясно море что красивее. Ложи от Benelli Comfort и Benelli CrioComfort разные. Последних в Кольчуге нет. Хотел бы я знать сколько эта красота от Баскачи стоит.

Dr.Shooter 21-12-2009 14:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Но вот эта, которая у вас хороша тем, что к ней уже никакой зеник не нужен.

У меня именно EasyHit, брал максимальную

npocak 21-12-2009 14:07

Я написал письмо, как придёт ответ то обязательно выложу примерные цифры (предполагаю 10-25т.р.).
Очень люблю когда ружьё индивидуально, не поймите плохо

Dr.Shooter 21-12-2009 14:25

интересный у Вас ник с точки зрения медицины
сорри за офф

npocak 21-12-2009 14:32

Ага растояние от ****** до ****** у женщин ( Фильм Жмурки). Если честно давным давно играл в одну онлайн игру и там ники можно было составлять только на англиском но считалось очень пантовым если оно и читалось по русски (просак русские буквы, npocak - англисские), Фильм жмурки подсказал .
прошу прощения за этот пост, к теме он никак не относится.

охота - 88 21-12-2009 20:35

quote:

Originally posted by npocak:
Для меня Deluxe по любому красивее Комфорта, и пластик я не хочу, так бы не замарачиваясь купил бы ,извеняюсь за повторение, комплект от "комфорта" он есть кольчуге.
Ружьё люблю до безумия и считаю его лучшим даже не смотря на то что плохое воронение и пришлось пере воронить.
Приклад отличный папке и друзьям подходит без проблем, мне тоже нравится но хочется немного другого, это не значит что я с ним карячусь и так далее.
Заинтересовали работы этого мастера http://www.basskachi.ru/gallery_4.html .
С уважением.

Посмотрел работы мастера, не понравились, грубовато работает. Может вам обратится к мастеру что делал по типу СВД(вроде в Москве живет),раз такое чудо сделал то и классику сделать должен неплохо или задайте вопрос о прикладе в разделе Гладкоствольное оружие, быстрее ответ получите!

На нашей ветке вы долго будете говорить не потеме и доказывать почему вы купили Де Люкс, а не Комфорт или М2 в пластике который подходит абсолютно всем. Или свой ник обсуждать. П.С Ваше стремление изготовить ложе под себя вызывает уважение! С Уважением!

npocak 21-12-2009 21:40

пришёл ответ от http://www.basskachi.ru/gallery_4.html

Михаил! я работаю в ярославле. в данный момент нахожусь в ижевске. приеду только 3 января. на работу уходит около недели ну а цена в два раза ниже среднемосковской. С уважением Сергей.

Жду ответа от мастера http://www.priklad.nm.ru/ или forummessage/1/5406

охота - 88 21-12-2009 22:20

quote:

Originally posted by npocak:

цена в два раза ниже среднемосковской.

И сколько составляет среднемосковская цена?

npocak 21-12-2009 23:44

quote:

Originally posted by охота - 88:

И сколько составляет среднемосковская цена?

порядка 15 - 25 тысяч. Если кто то знает точнее, поправте пожалуйста . Цифры взял не с потолка, а интересовался в мастерских Москвы.

billibons30 22-12-2009 11:02

http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.

npocak 22-12-2009 11:08

quote:

Originally posted by billibons30:
http://www.mgun.ru/ Звонил сюда 22т.

Это вместе с прикладом скорей всего. Я тоже звони сюда - сам приклад начинается от 15.

billibons30 22-12-2009 11:57

Судя по фоткам, красиво делают при этом говорят ,что это далеко не самые лучшие работы! Новые фотки после нового года выложат.

npocak 22-12-2009 13:35

А сколько делают не сказали ?

billibons30 22-12-2009 14:34

Я не спрашивал. Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки) про приклад новый попутно спрашивал . Вобщем желание заказать подсебя приклад есть только сейчас финансы на коллиматор заряжены...

охота - 88 22-12-2009 17:25

quote:

Originally posted by billibons30:

Я вобщемто звонил насчёт своей (неправильной мушки)

Билибонс насчет вашей неправельной мушки, на фото очень плохо видно как стоит мушка, но если действительно криво, то можно просто в переди мушки просверлить новое отверстие по центру и нарезать резьбу. Чтобы закрыть старое отверстие поставте мушку тругло 2мм в диаметре.

billibons30 22-12-2009 17:39

Не всё так просто!
Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?

охота - 88 22-12-2009 17:43

quote:

Originally posted by billibons30:

как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?

Да легко ,берете метчик определенного шага и нарезаете. Хороший слесарь выполнит эту работу за пять минут. Только покупайте мушку Тругло под наши ружья , тогда проблем с шагом резьбы небудет.

Михайло 22-12-2009 18:27

quote:

Не всё так просто!Сфотографировать лучше не получается фотик макросъёмку плохо делает пробовал и так и эдак никак. А отверстие другое просверлить можно ,только сделать его сквозным нельзя по понятным причинам , а как нарезать резьбу в несквозном отверстии вот в чём вопрос?

Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет. Просто потом чоковую резьбу надо будет прогнать ключом (из комплекта) и хорошенько вычистить каким-то реагентом. Можно воспользоваться советом Dr.Shooter-а по средству для очистки карбюраторов. Но конечно лучше делать всё культурно, т.е. без сквозных отверстий. Делается это конечно не за пять мунут, а внимательно и кропотливо.
Попытаюсь рассказать. Берутся сверло подходящего диаметра (соответственно сверлильный станок), два метчика (как обычно, кстати очень дефицитная вещь), шприц с тонкой иглой (заправляется керосином, для того чтобы вычищать отверстие от стружки), тиски. Ещё нужен хороший (тонкий) наждачный круг. Сначала сверлится отверстие (лучше на станке) на известную глубину, равную толщине планки. Затем, сносим у сверла конус на наждаке и делаем отверстие прямоугольным у дна. По такой же схеме действуем метчиками. Проходим первым до упора, отрезаем метчику конус на наждаке. Проходим дальше. Вышли на рабочие витки, берем второй метчик. Вторым - тоже самое, постоянно срезать заходной конус, пока не выйдешь на рабочие витки. Как видно и сверло и оба метчика придётся испоганить. Работёнка та ещё.
А вообще, если кому-то своё ружьё жалко доверить в ремонт (у меня в частности такое бывает, лучше подольше потренируюсь, но зато сам качественней сделаю), а у самого слесарные навыки не слишком развитые, то ваш выбор EasyНit. Вам же рецензию на неё Dr.Shooter дал.

Pulver 22-12-2009 21:09

quote:

Кстати сквозным то его всё-таки сделать можно, так как это отверстие приходится на зону чока и ничего страшного в этом нет.

на Браунинге два отверстия и оба сквозные, одно под резьбу, другое под штифт корпуса мушки. Так что на Бенелли отверстие тоже можно делать сквозным.

quote:

Попытаюсь рассказать..... Работёнка та ещё.

Все верно сказано, лишь хочу обатить внимание на один момент.
Страшного в работе этой ничего нет, ГЛАВНОЕ при нарезке резьбы сточеным метчиком не переусердствовать и не оторвать им планку от ствола. Для этого нужно после каждого 1/3-1/2 оборота метчика вычищать(выдувать) от стружки отверстие под резьбу.
Делал эту процедуру на двух ружьях: МЦ 21-12,потерял мушку из-за прослабленой резьбы в планке, которую пришлось перерезать под М-3,5мм и самодельную бронзовую мушку и на Бенелли Раффаэлло с М-2,6мм под М-3мм,для установки более низкой мушки. И в том и другом случае, сточеный метчик перетачивать не приходилось, для нарезки чистой резьбы хватало одной заточки(торцовки).Удачи.

billibons30 22-12-2009 21:45

Спасибо буду пробовать.

raveron 23-12-2009 09:14

А можно ещё перепаять мушку (в ювелирной мастерской)сместив на нужное расстояние относительно резьбовой шпильки.
Но думаю лучший вариант EasyНit, как это уже написали Михайло и Dr.Shooter.

Dr.Shooter 23-12-2009 11:59

EasyНit ставится за минуту, оторвать её оттуда весьма проблематично(производитель не врёт), старая при этом остаётся девственной, для любителей "нетронутости ружья"

npocak 23-12-2009 12:54

Считаю не у всех может получиться выполнить такие операции, даже потренировавшись и так далее. Так что посоветовал бы обратится к хорошему слесарю или в мастерскую для проделывания этих работ.
Ещё видел такой вариант - на иж27 каким то образом сорвали резьбу и мушка не держалась, взяли холодную сварку совсем малое количество какой то грамм, замазали дырку на планке, потом вдавили туда мушку - все излишки вылезли, и их аккуратно удалили. Мушка держится уже 3 сезон и не вызывает никаких подозрений. Это просто как вариант крепления мушки - глупо кончено, но считаю имеет право на жизнь.

npocak 23-12-2009 13:01

а можно поподробней про EasyНit

Михайло 23-12-2009 14:51

www.easyhit.com

Dr.Shooter 23-12-2009 17:00

quote:

Originally posted by billibons30:

на коллиматор заряжены...

советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.), "хороший", кетайцкий развалится через 50-1000 выстрелов, может ослепить глаз осколками

Михайло 23-12-2009 17:08

Не вижу разницы между Docter-ом и Burris-ом, хотя последний ощутимо дешевле 15 тыс. рублей.

Dr.Shooter 23-12-2009 17:13

разницу как я сказал, увидите при определённом настреле... Или уже не увидите

Михайло 23-12-2009 17:36

Вот про ОКП такое знаю. Но ни один американец на их форумах ещё на Burris не пожаловался. Я специально этот вопрос гуглил в различных вариациях. Может вы где видели? Покажите.
Да и сам сотни три уже с ним стрельнул. Ничего страшного со мной и с ним не сделалось.

Dr.Shooter 23-12-2009 17:50

не видел, но бесплатный сыр обычно в мышеловке
http://www.riflescopes.ru/ru/catalog/catalog.php?BID=27
зайдите в Тактику на Варшавке, там много интересного расскажут

Михайло 23-12-2009 18:10

Уже лечу за 10000 км в вашу Тактику справляться про свой Burris SpeedBead. Вдруг с ним действительно что не так. А мужики то не знают как и я сам. Кстати и по ценам спрошу: почему такие низкие?

doctor1000 23-12-2009 18:48

Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?

Pulver 23-12-2009 20:58

quote:

Он вообще не ответил? Судя по отношению ко мне, это на него не похоже. Насколько я его узнал, он такой знаете ли интеллигент. Молчать не будет. Если не может сделать, или не заинтересован, то найдёт слова культурно отказать.

Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

охота - 88 23-12-2009 21:22

quote:

Originally posted by Pulver:

Получил сегодня ответ от Ярослава. Сказал чтобы Кольчугу дожимал сам, а они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

Интеллигентно послал!

raveron 23-12-2009 21:25

По соотношению цена/качество коллиматоры Burris одни из лучших.
У самого на Бенелли М3 Тактикал стоял FASTFIRE II. По заказу привозили из США. Так вот он, выдержал все пытки и мытарства, какие только не выпали на его долю. Потом был продан человеку, который его до сих пор активно пользует и радуется. (Причина продажи - Бенелли М3 Тактикал тоже продал.)

raveron 23-12-2009 21:34

quote:

они только могут им сделать общие пожелания ,отнестись к моему заказу более внимательно.

Поверьте это много значит. Как-то уже писал, что человеку Кольчуга отказала в заказе, и только вмешательство итальянцев положительно решило его вопрос.
Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.

Pulver 23-12-2009 21:49

quote:

Поверьте это много значит

Тоже так считаю.

quote:

Совет: постоянно поддерживайте контакт с Ярославом. Информируйте его как обстоят дела с исполнением вашего заказа.

Поблагодарил за ответ и попросил настоятельно порекомендовать отнестись Кольчужникам более ответственнее к моему заказу.
Постоянно надоедать, както неудобно.

raveron 23-12-2009 21:58

quote:

Постоянно надоедать, както неудобно.

Да ничего страшного, это его работа.

Михайло 24-12-2009 02:46

quote:

Originally posted by doctor1000:
Узнай, если можно, какая модификация Burris SpeedBead подойдёт к криокомфорту?

Вы что шуток не понимаете? Повторяю: 10000 км разделяют меня и Тактику. По вашему вопросу я свой ответ уже дал. Если хотите, можете и сами к сотрудникам Тактики обратиться по электронной почте.

Dr.Shooter 24-12-2009 08:02

один из них наш камрад-форумчанин, стрелок IPSC, здесь под ником evmin, а товары всегда можно заказать с доставкой, это не проблема в наш высокотехнологичный век

Михайло 24-12-2009 08:27

Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения www.opticsbestbuy.com www.opticsbestbuy.com В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей. Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?

raveron 24-12-2009 09:12

quote:

Вы нам просто объясните, чем ваш Docter лучше нашего Burris-a?

Присоединяюсь к вопросу.

billibons30 24-12-2009 11:21

Я свой выбор сделал! www.riflescopes.ru
Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру. дорого конечно , но все говорят ,что оно того стоит!

npocak 24-12-2009 12:21

Я почему то данные прицелы серьёзно не воспринимаю , на мой взгляд не идут они совсем гладкоствольному оружию .....

И с точки зрения "надёжности" - так как на охоте разные ситуации, где то пробежаться, где то залечь, бывает даже в снег закапываешься, или по лесу лазить сквозь коряжник - я это к тому что вещь мне кажется довольно хрупкой
Думаю очень удобная вещь для пострелушек, но на подвижной охоте будет доставлять больше хлопот.
Чисто моё мнение, я уважаю всех участников и не в коем случае не хочу обидеть.

Max900bar 24-12-2009 12:41

quote:

Originally posted by billibons30:

Я свой выбор сделал! www.riflescopes.ru Пожалуй это лучшее ,что можно купить к 12 калибру

Да, только вот на 300 г потяжелее будет, чем тот же Burris или Docter...

korney-ohotnik 24-12-2009 12:46

quote:

Михайло
ветеран posted 24-12-2009 08:27

Подальше от таких камрадов держаться надо. Нет уж. Мы как нибудь сами американские товары будем из америки себе доставлять, без лишних посредников. Вот для сравнения www.opticsbestbuy.com www.opticsbestbuy.com В первом случае доставка с таможенным платежом составят приблизительно 1000 рублей.

Михайло, я правильно понял, что они в РФ оптику шлют, или это предположение?

Михайло 24-12-2009 12:52

Совершенно верное предположение. Только лицензию долго оформляют.

korney-ohotnik 24-12-2009 13:20

Спасибо, попробую.

Михайло 24-12-2009 14:05

Да не. На самом деле они тоже здесь forummessage/100/38

raveron 24-12-2009 14:08

Посмотрите здесь http://www.nisupplyonline.com/eotech_red_dot.html
Год назад высылали без всяких ожиданий и лицензий.
Выписывал у них прицел Nikon Monarch 4-16x42 MilDot 8423.
Предварительно написав на мыло nisupply@verizon.net ( на имя Jared Cooksey) получил утвердительный ответ. 28 декабря 2008 заказал - 14 января 2009 года получил. Причем не на Варшавке, а у себя на почте. Код таможня поставила как для простой оптики.

korney-ohotnik 24-12-2009 15:23

quote:

raveron

Спасибо.
Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.

Pulver 24-12-2009 20:07

quote:

Позже что написал потру, как не относящееся к теме.

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал.
Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.

охота - 88 24-12-2009 21:18

quote:

Originally posted by Pulver:

raveron,тема Ваша и как говорится в ней Вы хозяин-барин, но то что сказано пусть уж теперь останется. Сказал значит сказал. Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.

Поддержу мнение Pulver, уважаемый raveron последний ваш пост очень полезный и на прямую связан с темой и я думаю он будет полезен многим участникам темы.

raveron 24-12-2009 21:59

Хорошо, если вы считаете, что это не засоряет тему, пусть останется.
С уважением к вашему мнению Pulver, охота - 88.

Михайло 25-12-2009 04:31

quote:

Читая тему с начала, половину своих постов участники(Михайло например)потерли, в итоге получилось они выпали из разговора и диалоги превратились в монологи непонятно о чем.

А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.

quote:

Михайло, ты давай прекращай тренировать немолодого человека. Если без шуток, что-то я не допёр, что это Игорь Моткин. К ним я обращался, цена не очень устраивает.

Хорошо. Понял. Больше не буду. Но меня заказ через него SpeedBead устроил. Может сейчас цены поменялись? Не знаю. Опять же, прошу не воспринимать это дело за рекламу, скорее всего то, что сообщил Raveron лучше.

Pulver 25-12-2009 21:05

quote:

А за это дорогому вам aleks-hanter-у спасибо скажите, тем более, что он и сейчас вокруг вас трётся.

Я так понимаю это в мой адрес? Если aleks-hanter где то присутствует под другим ником, возможно и приходилось с ним общаться. Ну и что?
В чужой профайл заглядывать особой нужды не вижу и так о человеке складывается вполне четкое представление ...

Dr.Shooter 26-12-2009 02:11

У меня нет ни одного, ни другого прицела Я стреляю в модифайте, где любые прицелы, кроме штатный и диоптров запрещены

Михайло 26-12-2009 02:43

Понятно. То есть все предыдущие утверждения голословны.

Dr.Shooter 26-12-2009 02:47

обычно так говорят тролли(докажи, обоснуй)..Я стрелял со всех этих прицелов(просто в личном владении они мне пока не нужны), имеющих настрел больше сотни тысяч.. Впечатления положительные

Михайло 26-12-2009 03:09

Вам ставят конкретный вопрос: чем однотипные, более дешёвый прицел отличается от более дорого? Вопрос этот закономерен, так как следует из ваших предыдущих заявлений. Но нам не интересно в какой вы дисциплине стреляете, а также кто такие тролли и почему их надо кормить. Ваша фамилия случайно не Горбачёв? Тот любил мыслёй по древу растечься, вместо предметной полемики.
С каких "всех этих прицелов вы стреляли"? От чего у вас "впечатления положительные"?

Dr.Shooter 26-12-2009 13:13

Вы плохо читаете то, что я писал..... Я в самом начале упомянул про надёжность и долговечность, это не конкретика? А Горбачёв видимо всё же Ваш родственнег

quote:

Originally posted by Михайло:

С каких "всех этих прицелов вы стреляли"?

попытайтесь открыть глаза, снова прочесть мои слова в контексте и будет вам щастье, если не поймёте, это уже проблема в начальной школе и русском языке в частности... И вообще, хватит флудить, здесь раздел профильный, а не арена для Ваших бородатых шуток

npocak 26-12-2009 23:29

Вот нашёл интересное в интернете про снаряжение патронов на гуся. У охотника ружьё Бенелли Рафаэлло де люкс>, :

Дальнобойный патрон, к примеру, на гусей для своего ружья <Бенелли> с патронником 76 мм снаряжаю только в новую гильзу длиной непременно 76 мм. Засыпаю навеску пороха <Сокол> на 0,5 г больше от максимума рекомендуемого в инструкции. На порох досылаю отрезанную <юбку> от полиэтиленового пыжа-контейнера, затем кладу войлочные пыжи (подобранные по высоте), досылаю стаканчик, отрезав от него амортизационную часть, засыпаю 38 г дроби, пересыпав ее 2 г крахмала. И вовсе не для того чтобы повысить кучность, а для того, чтобы дробь меньше деформировалась в момент выстрела, преодолевая инерцию покоя. Гильзу заделываю <звездочкой>, а сами лепестки <звездочки> завариваю раскаленной шляпкой гвоздя, предварительно сточив с нее риски, чтобы не липла расплавленная пластмасса. Этот прием надежно предотвращает от раскрытия снаряженного патрона в соседнем стволе или в магазине полуавтомата и высыпания дроби в ствол или в ствольную коробку. Калибрую патрон и обкручиваю заделанную часть патрона настольной закруткой. Затем беру ствол ружья и каждый патрон опускаю в него. Патрон под собственной тяжестью должен легко входить в патронник. Это гарантия того, что автоматика ружья будет работать надежно. Не скрою, операция трудоемкая и требует времени. Но сколько надо охотнику таких патронов? Я обхожусь полусотней за сезон. Гусей-то не ахти как много.

p.s. Если считаете не нужным то можно удалить.

mii 27-12-2009 12:48

Простите, что вопрос не в тему, но все же...
До этого читал и видел ссылки на этой ветке, но хотелось бы уточнить этот вопрос для себя лично, может еще кому пригодится.
Стандартные бенелевские насадки, к примеру М2, люди меняют на допустим вот такие(www.briley.com ) или это лишний гем.. ой не стоящий затрат. Еще вопрос, а разве все американские насадки не под стальную дробь?...или это не имеет значение.
Предполагаю, если уважаемые форумчане, такие как Михайло, не считают это глупость использовать при охоте на гуся, может и утку. Если кто сталкивался с данным апгрейдом-поделитесь.
Строго не судите, всё когда-то узнаешь впервые.
Хотелось бы услышать мнение бывалых бенелеводов.
(P.S. присоеденился к обществу релоудеров, стал владельцем сайзмастера, заказывал у графсов посылка шла месяц обошлась в 341 тамериканский тугрик)
Всем заранее спасибо.
Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.

Dr.Shooter 27-12-2009 12:54

quote:

Originally posted by mii:

с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так....

ИМХО, не обольщайтесь... Чудес не бывает, просто мурки как правило высят на 11 часов, поэтому показалось что кучность Бени так высока

Михайло 27-12-2009 05:10

Dr.Shooter. Вам два участника задали вполне предметный вопрос, закономерно вытекающий из ваших предыдущих заявлений. Что по нему? Неужели не находите ничего лучше, чем обвинить этих участников во флуде?
А читать я умею, не волнуйтесь. Ещё вас научу.
Поэтому снова, что в конструкции или технологии изготовления Burris-а менее надёжно и долговечно, чем у Docter-а? Может что-то практика использования того и другого прицела показала? Если нет ни того ни другого, то вынужден опять констатировать, что это всего лишь ваши голословные утверждения.

Михайло 27-12-2009 05:34

quote:

Уще один P.S. у моего друга M2 у меня пока только МР-153, так вот с 35 метров с го сужением 0,25, а моим 0,5 у него кучность и равномерность оказалась значительно выше, видно было на глаз, вот так.... Это стало еще одним толчком помимо балланса, веса, и высокой планки к приобретению в весной М2.

Каким номером дроби стреляли? Такой "нонсенс" может случиться, если дробь #3 и крупнее. Если она к тому же и в контейнере, то так и должно быть. К этому ещё прибавьте тот момент, что у Benelli чоковый конус сужения подлиннее => дробь чуть-чуть плавнее перестраивается.
У МР-153 тоже высокая планка.

Вот такие бывают чоки для Benelli.
Не знаю под какую они дробь, но сдаётся, что всё равно. Но лучшие результаты с ними по равномерности получаются естественно с ПК такого типа.
Оно и понятно. Поверхность, за которую цепляются эти зубчики с целью торможения ПК больше. Конечно же играют свою роль и газосбросные порты. Вот поэтому осыпь и получается равномерней.
Ещё один момент, на который я хотел бы обратить внимание участников. Эти зубчики расположены позже сужения.
А вообще, когда я купил себе такие чоки, у меня в корне поменялись представления о том, как нужно правильно снаряжать дальнобойные патроны. Т.е. аналогично как у нашего левши в сказке:"англичане кирпичём ружья не чистят", открытие для себя сделал! Но я продолжаю стрелять и обыкновенными патронами, с обыкновенными ПК. Но зато представляете как это греет душу, когда толпа охотится на чучелах на утку. Где-то метров за 50 падает подранок и все начинают его безуспешно долбить. Никто попасть не может, т.к. из воды одна голова торчит. Просто тупо обносит дробью. А ты такой достаёшь этот патрон собственного снаряжения и с одного выстрела его бах и всё. Гордяк жуткий.
Но приобретать простые чоки Briley в надежде улучшить бой ружья стандартным заводским патроном только с их помощью действительно не стоит. Это действительно геморой, который в конечном счёте к положительным результатам не приведёт. Нужно начинать с патрона.
И к тому же, анализируя вот эту фразу: You can count on it to deliver a lot of punch with the large BB's normally used in Goose hunting. Using this Improved Modified on Geese will deliver every time, из вашей ссылки думаю, что просто вся фишка этих чоков заключается в плавности и длине чокового конуса, предназначенного хорошо работать с крупными номерами дроби вплоть до BB, равной нашему #00.
А по поводу насадок под стальную они дробь или под свинец трудно сказать чётко. Дело в том, что применение свинцовой дроби у них запрещено только на воде. Но ведь гусей можно стрелять не только там, но и на полях.

billibons30 27-12-2009 11:36

На выставке СКМ рекламировал дальнобойные патроны с каким-то хитрым контейнером , только инфы про них в нете я ненашёл.

Pulver 27-12-2009 11:49

quote:

только инфы про них в нете я ненашёл.

Плохо искал. forummessage/11/528 Только дурь это - переворачивающийся контейнер. Контейнер(дальнобойный) должен "сползать" с дробового снопа на той или иной дистанции(ИМХО).

mii 27-12-2009 12:05

Михайло огромное спасибо за полный и раскрытый ответ!
Стреляли из М2 и МР-153 одинаковыми заводскими патронами дробь N5 в контейнере, закрутка звезда. Я уже читал здесь на ганзе по поводу специальных контейнеров и зацепов в насадке под них, я так понимаю, на фото именно такой такой контейнер?.... Еще раз спасибо таким опытным охотникам , как Михайло! По поводу равномерности осыпи был вчера четкий пример, вчера стрелял по зайцу с 40-45метров, дробь его облетела..... мягко говоря не достиг я еще "нирваны" в этом вопросе...
P.S.Зайчик выбежал на моего друга, и стал первым в его жизни, так что я рад! Всем удачи и метких красивых выстрелов!

Михайло 27-12-2009 12:23

quote:

Плохо искал. [URL=https://forum.guns.ru/forummessage/11/528190.html

Ну вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей (пост #15). Той же точки зрения придерживается Dark Strannik. При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.
mii. На самом деле про себя не могу сказать что я опытный охотник или хороший стрелок. Так, средненько. Но вот наснаряжался и настрелялся самыми разными патронами немало, это точно. Это уже переходит в какую-то манию. Уже целую тетрадку исписал самыми разными рецептами, которыми снаряжал, но считаю, что я только в самом начале пути.
Вот такие ещё есть тормоза у ПК.
Их бы ещё попробовать.

mii 27-12-2009 13:36

Кто ищет-тот найдет! Лишней информации просто не бывает.

Pulver 27-12-2009 14:52

quote:

Ну вот как раз в этой теме Rekon-ом поднимается вопрос о приходе контейнера в цель вместе с дробью пулей .. ..При этом производитель обратил внимание потребителя, что патрон необходимо использовать с цилиндром. Rekon стрелял с получока. Видим, что получилось. Т.е. контейнер такого патрона нужно чем-то тормозить иначе характер осыпи нестабилен. Вот такой чок как у меня и предназначен для таких дальнобойных патронов.

В той теме речь идет о перевочивающемся контейнере, а то что нужно тормозить перевертыш - категорически несогласен.
Извиняюсь за Офф.

Михайло 27-12-2009 15:28

Rekon и поместил картинку с незаторможенным и несброшенным с дроби контейнером.

Pulver 27-12-2009 15:45

quote:

с незаторможенным

Готов это дело обсудить сдесь forummessage/11/528 хотя там тоже пошел разговор не по теме.

Михайло 27-12-2009 17:16

Не. Я читал эту тему. Там не прибавать, не убавить. Потому и разговор пошёл не по теме. А с вами действительно согласен. Дурь, да и только.

mii 28-12-2009 12:44

Вопрос к Михайло.
Нашел похожий на выставленный Вами контейнер(что-то типа этого www.precisionreloading.com ) и похожую нА Вашу насадку (www.precisionreloading.com )
я так понимаю в этом сочетании они какраз подойдут для М2 в охоте на гуся.
Этот контейнер, по идее, задерживается в этом чоке и дальше летит дробь...
Или с Вашей точки зрения немного не то?....

Dr.Shooter 28-12-2009 01:35

quote:

Originally posted by Михайло:
Что по нему?

Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

quote:

Originally posted by Pulver:

Только дурь это - переворачивающийся контейнер.

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег...

Михайло 28-12-2009 01:57

To mii. Это оно и есть. Вот это: Straight Rifling, видимо про эти зацепы. А ПК много всяких бывает. Пробовать надо, тренироваться. Только без перевёртышей. С такими чоками они работать не будут однозначно. Пусть эта СКМ-индустрия сама ими стреляет из чего угодно и куда-нибудь попробует попадёт. Я SVS1 как-то больше доверяю, чем их индустриальным псевдоноухау.

raveron 28-12-2009 09:43

quote:

Для Вас-ничего, вы кроме себя ничего не слышите, а в говноспоре я участвовать не буду, берите конечно этот баррис, базару ноль

Извините уважаемый Dr.Shooter, вы написали советую брать нормальный, не дешевле 15 тыр(Доктер, Аймпойнт и т.д.). Когда же вас спросили, а чем он так лучше Burris-а, то нормального аргументированного ответа не последовало.
Вместо его, вы начали вести себя не корректно по отношению к Михайло.
P.S; Титулы здесь, причем любые, роли совершенно не играют.
Для участников форума важна аргументированная информация, обмен накопившемся опытом, и т.д.

охота - 88 28-12-2009 10:42

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Я бы не стал так голословно хаять детище уважаемого Е. Петрова(олимпийского чемпиона и тренера сборной страны), завпроизводством СКМ. У них отличная база для тестирования и исследования боеприпасов, да и сам он никогда не опустится до того, чтобы впаривать туфту ради денег..

Меня тоже удивляют маркетинговы ходы уважаемого Е.Петрова, нетак давно СКМ запустил в производство Патроны "СКМ Индустрия" 12/76 Магнум - <Гусь>, снаряжены картечью 5,6мм. Снаряд весом 42 г состоит из 40 картечин, которые полностью помещены в полиэтиленовый пыж-концентратор "Gualandi" {Италия). Патрон зaкрыт "звездочкой>, что является редкостью для картечи.
Особенности данных патронов обеспечивают высокую скорость и кучность на значительных дистанциях. Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно и данные патроны выпущены для зенитчиков, как говорится есть спрос есть предложение и ради денег даже столь уважаемый господин Петров готов впаривать туфту.

npocak 28-12-2009 11:00

Картечь это через чур.... 00 или 000 я бы ещё приобрёл, что бы стрелять повыше, до 40 метров мне есть чем стрелять, а вот на 50-60 м. нет - хотя предварительно надо отстрелять.
p.s. Это я про Гуся, с прошлой весны просто заразился этой охотой.

mii 28-12-2009 14:07

Еще раз спасибо Михайло!
Только там для этой насадки (www.briley.com ) снизу есть примечание (It is not recommended to shoot Federal's Black Cloud or any of their ammunition that utilizes their Flight Control Wad in ported chokes due to interference with its performance.
), тоесть если придется то любым боеприпасом с нее не стрельнуть?...В английском не силен, видимо здесь тоже какие-то особенные контейнеры, которые с этими зацепами использовать нельзя. Кто сталкиывался поделитесь опытом. Скоро весна, думаю эта инфа заинтересует многих. Всем спасибо!!!

mii 28-12-2009 14:17

И еще вопросик: там есть ссылка (Your Speed Wrench...) переводчик пишет что-то типа "рывок скорости..." стоить эта штуковина(for all standart chokes///24,95$)А кто-нибудь знает как это переводится на нормальный русский и что это за прибамбас, который подходит ко всем стандартным чокам брайли?....

Stepnoi 28-12-2009 14:37

Это просто ключ для чоков...

Михайло 28-12-2009 14:46

Скорее всего вот такая хрень. Фигня. Не бери.

А чтобы понять, с каким ПК Бак Гарднер не рекомендует свои чоки использовать глянь сюда: www.blackcloudammo.com . Оно и понятно, поотрывает этими зацепами тормоза-парашюты у пыж-контейнера и всё, никакого эффекта не будет. Но надо понимать, что этот ПК и ПК для свинцовой дроби по сути работают по разному, и по разному спроектирваны, т.к. свинец обладает большей удельной плотностью.

mii 28-12-2009 22:47

Все понял. СПАСИБО!

Dr.Shooter 28-12-2009 23:43

quote:

Originally posted by охота - 88:

Кто охотится на гуся тот поймет что применение данных патронов просто нецелесообразно

Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"

охота - 88 29-12-2009 08:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Куда уж какому-то Петрову до столь именитого "гусятнега"

А вы что думаете если г-н Петров. Е впаривает чудо дальнобойные патроны и придумал картечь гусь, я ему должен безоговорчно доверять и покупать эти патроны только потому что г-н Петров. Е был чемпионом и т.п. Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте. Все сказанное ИМХО.

Dr.Shooter 29-12-2009 08:13

quote:

Originally posted by охота - 88:

Все сказанное ИМХО

Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?

охота - 88 29-12-2009 08:29

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Вы стреляли этими патронами, или как с теми устрицами, которые не ели, но кто- то рассказывал?

Какой здравомыслящий охотник будет стрелять гуся картечью(плотность осыпи ничтожно мала) и чудо дробовыми патронами на сто метров.

Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд, чтобы иметь хорошую резкость на сто метров(хорошо что хоть на патроне написали 60метров, но люди поверили и утверждают что работает на все сто и более). П.С Вы как троль требуете доказательств. Думаю мой ответ вас удволетворит если вы конечно знаете о чем идет речь. Если вы непоняли, то извените дальнейшая полемика свами на счет маркетинга господина Петрова. Е и чудо патронов от СКМ, просто бесмысленна.

raveron 29-12-2009 21:02

quote:

Вы хоть понятие имеете какое упреждение нужно брать на сто метров по летящему гусю, утке(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает) и т.п и какой начальной скоростью должен обладать дробовой снаряд,

+100

Pulver 29-12-2009 21:38

quote:

Господин Петров. Е выпуская такую продукцию в продажу недорожит своей репутацией и меня как я говорил выше это удивляет, значит прибыль для него на первом месте.

Если бы он назвал вышеупомянутый картечный патрон не "ГУСЬ",а что то типа "ВОЛК"...охотники поняли и проглатили бы это дело...

quote:

(на 50 метров упреждение уже наприделе и резкости нехватает)

Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь, но плотности осыпи не хватает, по этому дальше стрелять просто не надо.

охота - 88 29-12-2009 21:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Единица - вот гусиный номер дроби, который на 50 метров гуся пробивает насквозь

Всегда на гуся использую дробь N1(поздняя осень, весна),бывает в начале сезона на местного гуся(серый гусь)использую дробь N3-N2.

Pulver 29-12-2009 22:09

quote:

поздняя осень, весна

Нет у нас его осенью(точти совсем),остается только весна.

greycrow74 30-12-2009 12:05

quote:

но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует

У моего друга оказалась нога прострелена навылет картечиной на весенней охоте. Тоже кто то по утке стрелял. Слава богу кость не задело.

Dr.Shooter 30-12-2009 12:31

сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ
Да, но тема вроде про Бенелли, а не про охоту и другие радости жизни.

d.maks 30-12-2009 01:37

ИМХО, стрелять в гуся крупнее N2 - неправильно.

Dr.Shooter 30-12-2009 01:39

Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

easyman05 30-12-2009 10:50

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

похоже на попытку самовольного модерирования, имхо

tirtir1 30-12-2009 11:17

Друзья ! Не ссорьтесть!
Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!

Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!

Pulver 30-12-2009 17:13

quote:

Я вот не пойму, у нас нет раздела "Охота", что ли?

Дружиже, что ВЫ лично в этой ветке Внятно сказали о ружьях Бенелли?

mii 30-12-2009 17:55

Можно два вопросика к знатокам:
1.На М2 какая резьба под насадки? обычная для бенелли или крио плюс, потому что вот на этот чок(Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke ссылка: performanceshootinghq.com ) справа в выборе для бенелли предусмотрены два этих разных варианта, поймите правильно где мне спросить еще , если не здесь.

2. и второй вопрос, если использовать отечественные капсюли, возможны осечки на М2, кто-нибудь интересовался вопросом по замене бойка на чуть более длинный, или может кто-то уже менял, поделитесь опытом.

И в довесок третий совсем прстенький вопросик бенелевский ключ, который идет в комплекте с ружьем подойдет к насадке Buck Gardner Signature Series Extreme Range EXR Choke? или нужен свой ключ.
Всем спасибо за ответ и понимание, все когда-то узнаеш впервые.

mii 30-12-2009 18:06

Еще вопросик к пояснению по этой насадке они пишут:Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely....Тоесть, это надо понимать так что сужение идет от цилиндра то чока с напором (Extra Full)?...тоесть 1,1 или у них немного не так?
А к другой анологичной насдке(Buck Gardner Signature Series Goose Getter Choke) они пишут Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your ....
В чем между ними тогда разница, и как Вы думаете какое в конечном счете там сужение?

Михайло 30-12-2009 18:27

1. На М2 резьба Crio Plus.
2. Это надо тему снова перечитать. Вопрос про усиление удара бойка по капсюлю обсудили во всех нюансах. ИМХО. В самой теме много лишнего (придётся прочесть), но найти можно.
3. Подойдёт.
Четвёртый вопрос не понял, правда.

охота - 88 30-12-2009 18:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

уважаемый ахотнег с двумя восьмёрками, коль скоро Вы позволяете необоснованное хамство в мой адрес, в будущем оставляю за собой право делать тоже самое.. В части касаемой ваших глубоких умозаключений по поводу картечи: я не знаю как насчёт гусей, но лично на Волге охотился на уток с картечью 6,2(пятёрка к сожалению кончилась), так вот расстояние, на котором упал последний выложенный мной тут селезень было больше 70 метров, возможно это исключение из правил, но факт присутствует

Первую половину вашего поста оставлю без комментариев, так как хамства с своей стороны ваш адрес не вижу. Что касаемо вашего опыта стрельбы по уткам, вы сами же прокомментировали свои действия(сам факт, того, что в ногу что-то попало говорит о нарушении ТБ). Дальнейшее общение с на этом заканчиваю, ИМХО не интересный вы собеседник.

quote:

Originally posted by tirtir1:

Всех с СОТКОЙ нашей ветки и с наступающим Новым годом!!!Удачных выстрелов и удовольствия от охоты и ,конечно, от обладания БЕНЕЛЛИ!

Присоединяюсь, всех с наступающим Новым годом! Желаю всем здоровья, благополучия вам и вашим близким, удачи и твердой руки на охоте!

mii 30-12-2009 18:49

Михайло Вам в очередной раз выражаю благодарность и искреннее СПАСИБО!
Всех с наступающим!
"Четвёртый вопрос не понял, правда"-вопрос в том какое сужение в этих насадках? они пишут from Cylinder to Extra Full, это значит от цилиндра к усиленному чоку? или Extra Full переводится по-другому?

Михайло 30-12-2009 19:18

Extra Full - усиленный чок, или чок с напором. Constrictions переводится как сужение. При этом разные производители по разному его указывают. Некоторые пишут абсолютную величину выходного отверстия, некоторые указывают именно относительную от диаметра ствола величину сужения. У меня сейчас ваша ссылка не открывается, но думаю, что эта надпись означает, что модельный ряд чоков Бака Гарднера включает в себя чоки от цилиндра, до чока с напором, с шагом в 0,127 мм.

mii 30-12-2009 19:43

Михайло, вот допустим эта ссылка (performanceshootinghq.com )
Но вариантов различных сужений они не предлагают, только выбор крио или обычная беня? Значит сужение здесь одно, - постоянное и других нет, или
у них в магазине нет? как Вы считаете?
Сейчас читаю ветку сначала , пытаюст про бойки найти, но если честно, читал до этого и в этой ветке не видел данной информации, может не заметил...

mii 30-12-2009 20:07

И еще вопросик к Вам, Михайло.
Я не сомневаюсь в Вашей компетентности и объективности Ваших ответов, а посему вопрос такого характера:
Ружье буду брать именно для охоты, эксплуатировать жестко(лазить с ним по кустарникам, болотам и т.п. местам)...Ружье будет царапаться. У Вас М2 камо и черный комфорт, какое покрытие Вы считаете наиболее прочным с точки зрения долговечности, (понятное дело камо для охоты больше подходит больше т.к. менее заметно)? Сам хочу камо, но вот боюсь что пленка начнет облазить или царапаться буде слишком, Ваша эксплуатация не выявила подобных недостатков? Спасибо за внимание. Мой Мр-153 после первого года весь облез(дерево орех), я его покрыл хорошим финским лаком для пола и дальше горя не знал, а вот с термоусадочной камуфлированной пленкой на стволе и ствольной коробке не сталкивался.

raveron 30-12-2009 20:11

Про удлинение бойка читайте начиная от
forummessage/60/437

mii 30-12-2009 20:19

Спасибо Вам, raveron, к 60-й странице мое внимание видимо ослабло и не заметил т.к. читал все за один день. Еще раз спасибо. А я в повторном поиске дошел до 30-й страницы, Вы мне сократили время!

raveron 30-12-2009 20:24

Рад, что помог вам уважаемый mii.

Михайло 30-12-2009 20:26

Про боёк. Всё там есть и Raveron писал, и я, и других более сведующих помощников приглашали (в смысле давались ссылки на статьи).
Про чоки. Extreme Range. Ну не написали для конкретно этой модели численно или таблично сужение. Но ведь и так понятно, что для сверх дальних дистанций. Есть там и Крио Плюс резьба.

mii 30-12-2009 20:50

Почему я так интересуюсь сужением.
Я так понимаю сверх дальняя стрельба предполагает крупные номера дроби, и у американцев, наверное, тоже. Поэтому с сужением 1,1 стрелять малоэффективно, значит по идее там сужение 0,5-0,75., так?... или я не прав и применять можно в принципе любое.
Просто как я себе вижу эту насадку:
-весной гусь до 60м. (дробь 0-00)
-вторая половина осени утка на пролете 30-45м.(дробь 4-3)
-заяц зимой 3-ий, 4-ый выстрел (дробь 1-0)

А на вечерке и заяц в кустах буду заряжать патроны с прокладками для большего рассеивания, все стой же насадкой.
Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней или ближней стрельбы, я выбираю дальнюю, а с ближней разберусь патронами дисперсантами.
И еще, как Вы, Михайло, raveron, видите возможность стрельбы из подобной насадки патронами с войлочными пыжами, возможно ли это, или не надо.
Можно применить контейнер с крестиком, но это все нюансы.
Вы видите возможной и эффективной использование подобной насадки в данных охотах и вариантах использования? Мне кажется должно быть не плохо, хотя конечно и "ежу" понятно, что вечером уток лучше стрелять с цилиндра с напором.

mii 30-12-2009 21:01

Михайло, напишите пожалуйста ваше мнение по вопросу 2247 стр. 100?
Какое покрытие Вас больше удовлетворило.

Михайло 30-12-2009 21:25

Про чоки ещё раз напишу. Начинать нужно с патрона. Тех чоков, которые идут в комплекте с ружьём хватает для всего. Я уже просто с жиру начинаю беситься и всех своих домашних бешу. Набрал всякого охотничьего хлама - складывать некуда. Два пресса у меня, чёрт знает сколько ружей, целый навильник манков, пол гаража забито чучелами амерскими и одеждой всякой. И охочусь вроде результативно. А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит. Поэтому не надо пытаться всё купить, жизнь короткая, всё не поиспользуешь. Покупки нужно делать в случае крайней необходимости и пореже, а ездить на природу надо больше и чаще.
По второму вопросу. Камуфляжный ламинат на стволе можно подкрасить местами если где поцарапается, пластмасса - да и хрен с ней, коробка - тоже (она из эргаля, не так ржавеет). Но оксидированное покрытие черной Benelli восстанавливать уже только ржавым лаком. А это сложно и дорого. На первой странице темы именно моё ружьё на фото. Всё в "крупе". Блин.

mii 30-12-2009 22:06

Про хлам- это точно, но согласитесь, сам выбор покупки и ожидание ее прихода, если из-за бугра, тоже доставляет положительных эмоций, по крайней мере, у меня так. А если серьезно, то одностволки и ножа для разделки при умелом подходе может хватить для всего. Про патрон соглашусь С Вами заочно, т.к. пока что мой опыт подбора зарядов слишком мал, чтобы делать далекоидущие выводы, Вы, SVS, princip-те люди на которых я буду равняться в снаряжении. Что же касается хлама, то он оказался нужным, раз вы смогли дать совет мне и другим менее опытным, чтобы избежать ненужных приобретений или не допустить ошибок. Я хотел М2 камо, теперь убедился в правильном решении, в середине января получу зеленку и буду смотреть ружья. Спасибо Вам еще раз за помощь и с НАСТУПАЮЩИМ!!!
Красивых вам выстрелов в 2010!

охота - 88 30-12-2009 22:15

quote:

Originally posted by Михайло:

А счастья нет. Злой и нелюдимый. Никто не любит.

+100.Хорошо что сам призанался, конец года однако, перед новым годом и покаятся негрех.

quote:

Originally posted by Михайло:

а ездить на природу надо больше и чаще.

+1000 И злость пройдет и людей больше ценить будите. Вот у меня конец года на работе проблеммы возникли в конце года, а съездил сегоданя на охоту настроение отличное и забыл о всех проблеммах, завтра закроем финановый год, постараюсь каждого из служащих необидеть и можно Новый год встречать, хотя наверное он будет гораздо труднее прошедшего. Удачи тебе Михайло в Новом году!

охота - 88 30-12-2009 22:25

quote:

Originally posted by mii:

Просто ствол один и приходится выбирать насадка для дальней

Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние, поднимается 30м,стреляешь уже все 40-50 метров, инвектор 0,75(родной Бенелливский),патрон 34г высокоскаростной от Главпатрона дробь N1, так что непартесь насчет инвекторов из США, купите ружье, попробуйте, а потом решите что вам надо. Иногда кажущиеся так нужными вещи, просто лежат без дела, что вызывает раздражение или вопрос зачем купил.

mii 31-12-2009 12:14

To охота - 88
Отличное фото! Поздравляю!Я с Вами и С Михайло согласен, много разного хлама покупаешь, а потм жалеешь... Охотники большие дети, нам новая насадка, что малышу новая игрушка! Тут стыдиться нечего,.. но оптимизировать и экономить семейный бюджет нужно, используя то, что уже есть, соглашусь с Вами.

Dr.Shooter 31-12-2009 12:22

Я прикупил в своё время бенеллевскую насадку(цилиндр с напором) с внешней резьбой, на которую навернул гайку и установил компенсатор

охота - 88 31-12-2009 08:33

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Вы действительно не умеете читать, или ммм.. Так шутите неуклюже?Про попадание в ногу писал не я, а другой участник, а у вас по ходу утки до сих пор в глазах мелькают

Не хотелось свами общатся но отвечу так как это касается ТБ. Срелять картечью уток это и есть нарушение ТБ и здесь недошуток ,вам пример даже привели что человеку в ногу картечь попала и вы его прокаментировали!... Удачи вам в Новом году и соблюдайте технику безопасности.

raveron 31-12-2009 09:41

Обращение к Dr.Shooter.
Уважаемый перестаньте конфликтовать с другими участниками темы.
Это начинает всем надоедать. Не считайте, что вы больше всех знаете и здесь вам нет равных. Ваш вклад в базу знаний этой темы почти равен 0.
Вообще не понятно, что вы здесь делаете? Ведь вам не нравятся ни сама тема, ни её участники.

raveron 31-12-2009 10:00

quote:

Сегодня взял трех зайцев все подъемы дальние

Поздравляю, перед новым годом, это то что надо для души охотника.

Андрон54 31-12-2009 10:21

Поздравляю всех с Новым годом и Рождеством!
Пусть все проблемы, неудачи, грести и печали, плохое и нехорошее останется в 2009!
В следующем году, всем желаю счастья, удачи, позитива и хорошего настроения, хороших охот и зачетных трофеев! Пусть сбудутся ваши сокровенные желания!
Ну и конечно же, желаю крепчайшего здоровья вам братья-охотники!

tirtir1 31-12-2009 10:33

присутствие 31.12.09 на ветке говорит о полной "....ости" бенеллеводов.
Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

raveron 31-12-2009 10:40

Я так же поздравляю всех уважаемых участников форума с наступающим Новым годом и желаю в будущем 2010 году счастья, здоровья, метких выстрелов и всего самого наилучшего.

raveron 31-12-2009 10:44

quote:

Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Обыкновенный белый медицинский лейкопластырь очень хорошая для этого вещь, только обезжирьте сначала ружьё(я например металлические части обезжириваю бензином для зажигалок, а пластмассу 60% спиртовым раствором). Для обклеивания лейкопластырем, покупаю его разной ширины.
Обклеиваю ружьё не способом обмотки, как изолентой, а полосами-кусочками, как папье-маше.
И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.

tirtir1 31-12-2009 10:52

quote:

И с наступающим вас днем рождения уважаемый tirtir1.

Спасибо, уважаемый Raveron! Последую совету, хотя опасался, что клей от л.пластыря останется...
А насчёт дебатов по комплектующим (чоки, насадки), видимо, многое от Стойгера 2000 должно подойти... и дешевле ИМХО

easyman05 31-12-2009 10:57

всех с Наступающим!

доровья и удачи в Новом году!

raveron 31-12-2009 11:02

quote:

что клей от л.пластыря останется...

Легко смываются остатки теми же средствами, которые я применяю для обезжиривания.

Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами влвдельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?

Dr.Shooter 31-12-2009 12:05

А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них? Корона не жмёт?

Андрон54 31-12-2009 12:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Dr.Shooter:
[б]
==========
удачи и Вам, взаимно! Не могли бы Вы дать ссылочку на запрет вынужденной стрельбы картечью по утке в полностью безлюдной местности, а то как-то голословно всё звучит?
==========
[/б]
[/QУОТЕ]

Стрельба картечью по утке результативной не будет.

Стреляй, только выше камышей.

А ссылка в любом поисковике, набери убийство на охотеъ, мне в Яндексе 10 миллионов страниц выдало, почитай. И приведу кучу историй из своего охотничьего опыта, когда на зорьке в камыше, выстрелы и картечь срезает камыш на уровне головы с сантиметре, и на осеней охоте видел дырки от трех картечин 8,5 в левом боку знакомого охотника, хорошо что друг нашел, и в прошлом году мужика убили когда на утренней зорьке по разным берегам озера расставились, слава богу что меня там небыло.
Или это.
Как сообщили газете Охотник и рыболов Сибириъ в пресс-службе Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Иркутской области: Происшествие случилось на берегу реки Кольдьякчин. Задержанный мужчина, утверждающий, что он охотник, открыл стрельбу по кустам, где отдыхали у костра три рыбака.

Один из них погиб на месте, второй был тяжело ранен, а третий рыболов не пострадал и отправился за помощью. С помощью двух встречных мужчин ему удалось вынести раненого к дороге, но от тяжелого ранения он скончался. По данному факту возбуждено уголовное дело по статье 105 УК РФ (Убийство)

А ты говоришь, безлюдное место.

http://oir.su/?mod=news&act=viewnews&NewsID=2225

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????

raveron 31-12-2009 12:21

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
А у вас совести нет, вместо того, чтобы продолжить обсуждение конкретного ружья глазами владельца, вы вдруг решили стать "спасителем нации" и объединить аж 7 разных ружей в этой теме, при уже имеющихся полезных темах про них?

Тему создал считая её полезной, и время это доказало. Огромный накопленный опыт владельцев инерционных бенелли(ДЕМ, МИХАЙЛО, охота - 88, вашего покорного слуги) и других не менее мною уважаемых участников темы позволил решать вопросы и проблемы являющимися общими для семейства этих ружей.

quote:

Корона не жмёт?

Скорее всего, это она вам, покоя не дает.

Михайло 31-12-2009 12:54

quote:

Однако вопрос: как бы попроще и поэффективнее замаскировать чёрный Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

www.beartooth-products.com и не придётся ничего ни к чему лепить.

охота - 88 31-12-2009 12:57

quote:

Originally posted by tirtir1:

Комфорт для охоты на зайца (бинты, малярная лента, маск покрытие)?

Можно использовать строительный(малярный)скотч, следов неоставляет. Конечно ствол предварительно обезжирить по методу Раверона.

Dr.Shooter 31-12-2009 13:56

quote:

Originally posted by Андрон54:

А что сообшения удаляешь. Dr.Shooter??????

я не модер, чтобы удалять

ДЕМ 31-12-2009 14:26

Для Dr.Shootera.
При всём уважении к Вам вынужден указать Вам на самый первый пост этой темы. Это я по поводу обвинения raveron`a в плагиате и "желании носить корону Бенеливода" . Ведь он же и предлагает объединить все уже ИМЕЮЩИЕСЯ темы о Бенелли и призывает всех, кто владеет какой информацией, скидывать всё сюда, чтобы был единый банк данных. ИМХО так и должно быть. И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут.
С уважением.

greycrow74 31-12-2009 15:19

quote:

объединить аж 7 разных ружей в этой теме

Считаю, что получилось удачно. Смысла не вижу дробить на много тем, что подтвердилось практикой, другие то темы захирели. Да и ружья на самом деле вовсе не разные :-)) Они скорее похожие :-))
Спасибо raveron, за терпение, выдержку и такт. Очень непросто управляться с такой темой. Мы такие разные, порой не всегда тактичные, но самое главное не РАВНОДУШНЫЕ. Одно нас точно объединяет-страсть. К охоте, к оружию к снаряжению.
Значит есть ещё порох в пороховницах!
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом! Желаю всем, чтобы запал не погас, кровь бурлила в жилах, медвежьего здоровья и (упрямства :-)))!
Пусть новый год принесёт всем УДАЧУ!

billibons30 31-12-2009 15:38

Хочу задать ещё один вопрос знатокам: обнаружил в патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок) сначала подумал что может дробь при высоком давлении встороны распёрло просто похоже по смыслу, только вот дробь то свинец ,а ствол то сталь! Настрел думаю тыщи 3 не больше . Магнумом особо не баловался может патронов 50 за всё время не подряд!

greycrow74 31-12-2009 15:50

quote:

патроннике примерно поцентру что-то типа рытвин или выпуклостей (поясок)

Похоже на полиэтилен. Трудно отдирается зараза. Попробуйте почистить с пристрастием.

Dr.Shooter 31-12-2009 16:39

quote:

Originally posted by ДЕМ:

И если Вы помните старые темы, пожалуйста, дайте здесь ссылки на них, Вам только за это спасибо скажут

спасибо, пожалуй не буду... я дал сцылу на тему про М1, даже рта не дали раскрыть, но меня уже обвинили в неумении стрелять, чистить и т.д. Если профильный форум идёт по такому пути, то мне в другую сторону, где всё по полочкам.

billibons30 31-12-2009 17:45

Чистил ершом ! неполучается!

greycrow74 31-12-2009 18:00

quote:

Чистил ершом ! неполучается!

forummessage/1/5660 Тут всё есть.
Попробуйте с пристрастием.

billibons30 31-12-2009 18:23

Я думаю речь идёт не про освинцовку. Какая освинцовка в середине патронника? там-же гильза. Мне кажется что это какие-то ямки мелкие в большом количестве! Но речь не идёт про ржавчину!

greycrow74 31-12-2009 18:34

quote:

Я думаю речь идёт не про освинцовку.

Абсолютно верно, речь идёт об пластике. Он отчищается с бОльшим трудом, чем свинец. Ещё беда в том, что ёрш 12кал. там не имеет натяга, и соответственно не очень эффективен. В приведённой ссылке есть несколько эффективных рецептов.

Alekhandro 31-12-2009 18:52

Приветствую всех форумчан.
Летом перед открытием летне-осеннего сезона после почти четырех-месячного выбора модели, хождения в магазины, чтения этой ветки, наконец приобрел Бинелли М2 Камо Макс4. (муки выбора я описывал ранее в этой ветке в районе 30-х - 40-х стр).
После покупки сразу съездил на Головачева пристрелять интересующими меня номерами дроби.
Так получилось, что до фотоаппарата руки дошли только несколько дней назад.
Пристрелку осуществлял фабричными патронами Зверобой N5-36гр. и Феттер N6 - 32гр. в контейнере с расстояния 35 метров. Результаты оставляю без комментария, смотрите сами.

Несколько слов По поводу ружья. Отохотился летне-осенний сезон.
1) Ружье очень легкое, нисколько не утомляет. Субъективно хорошо сбалансированно, и благодаря стволу 710мм. очень маневренно. Ограничитель магазина не извлекал, так как мне достаточно 2-х патронов в магазине и одного в патроннике.
В Кольчуге К ружью купил длинный чехол, на охоту вожу в машине на заднем сидении в этом чехле в собраном состоянии.
2) За все время была одна осечка (недозакрылся затвор). Это случилось на спортинговой площадке в день пристрелки. Патрон был спортивный с навеской 28гр. С тех пор ни одной

осечки. Тьфу-тьфу-тьфу
3) Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.
4) Опасения насчет нестойкости камуфляжного покрытия не оправдались. Покрытие очень стойкое, сколов не боится, не облезает даже у дульного среза. Абсолютно ничего не ржавеет.
5) Благодаря камуфляжному покрытию отсутствуют солнечные блики сверху на коробке и на планке.
6) отдача очень комфортная, часто в азарте охоты вообще не заметная. Какого-либо значительного подброса ствола, мешающего производству последующих выстрелов не отметил.
7) Внутрь ружья пока не лазил.
8) Гелевый затыльник со временем истирается о траву, осоку и камыши с образованием потертостей.
9) В процессе эксплуатации Фронтальная заглушка трубки магазина местами подвергается истиранию о переднюю антабку.

Также хочу опубликовать импровизированный натюрморт с летнего открытия.

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом, а для кого-то он уже наступивший.
Желаю твердой руки, метких выстрелов, запоминающихся охот, и чтобы наши прекрасные ружья нас только радовали и никогда не подводили. Александр.

охота - 88 31-12-2009 19:43

Всех с Новым годом, желаю всем здоровья и здоровья вашим близким!

Pulver 31-12-2009 20:31

quote:

Очень прикладисто для меня, высокая планка очень удобная. Мушку не менял.

На всех фото мишений заметно, что режьё ЧУТЬ-ЧУТЬ высит, что для охоты считаю просто ОТЛИЧНО(ИМХО).
С Новым годом мужики, здоровья и удачных охот!

Михайло 01-01-2010 09:18

Но мы же не знаем как стрелок целился. Хотя действительно, снаряд во всех случаях приходил выше цели на 10-15 см.

d.maks 02-01-2010 19:29

Всех с Н.Годом!

tushich 03-01-2010 12:57

Уважаемые, с Новым годом!!!
Интересует мушка HIVIZ Magni-Comp

www.hivizsights.com
Кто нибудь ставил такую?

Dr.Shooter 03-01-2010 08:40

за 43 уе видимо можно приобрести множество более достойных вещей...

охота - 88 03-01-2010 08:49

quote:

Originally posted by tushich:

Кто нибудь ставил такую?

У меня такая стояла, слишком высоко над планкой стоит + ее желательно клеить, так болт крепления в переди мушки и сама мушка смещается то влево, то вправо. Лучьше тругло поставте.

MAI34 03-01-2010 10:12

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.

охота - 88 03-01-2010 10:38

quote:

Originally posted by MAI34:

Ув. Охота-88, что там, есть что то по поводу высокой прицельной планки? Вы как то обещали узнать. А то запарился стрелять с низкой, так и не привык. А в Краснодаре у нас сказали сто год можно заказ прождать.

После 12 Января, жду сообщения, у них там новогодние каникулы.

MAI34 03-01-2010 10:59

Все понял. Тоже жду.

Pulver 03-01-2010 12:29

quote:

Кто нибудь ставил такую?

Похожая, стоит на Браунинге.

Охота-88,говорит правильно винт крепления стоит на 1/4 части впереди площадки, но на моей еще есть штифт ,который подошел в штатное отверстие на планке Браунинга. Цена её была где то 1100-1200 руб. и с ней шло 9 сменных "мушек" по 3 белых, зеленых и красных, в каждом цвете было по одной треугольной, малой и большой круглой.

Но на Бенелли лучше поставить Тругло
Типа этих.

tushich 03-01-2010 15:56

Как я понял из описания MagniComp, там в корпусе после оптоволокна стоит линза и если глаз стрелка расположен не на линии прицеливания свет от оптоволокна не виден.
Ищу для себя подобные прибамбасы, чтобы стрелять не закрывая левый глаз который у меня является "главным".

tushich 03-01-2010 16:05

quote:

Originally posted by охота - 88:

У меня такая стояла...

У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.

pppd 03-01-2010 16:19

Привет всем.

Пару месяцев как взял рафаэло крио комфорт, по тихоньку езжу на стенд, набираю навык. Но есть одна такая неприятная вещь - при стрельбе выкручивается чок.

Сделаешь десяток выстрелов - а он уже болтается, если вспоминаю - докурчиваю, но чаще забываю, а вспоминаю только дома при чистке - под ним уже гари полно.

Вопрос: как бороться? С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?

tushich 03-01-2010 16:35

quote:

Originally posted by pppd:
Привет всем.

С каким усилием чок можно вкручивать в ствол?

Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

tushich 03-01-2010 16:52

На этой странице http://www.hivizsights.com/ есть видео (Magni-Optic Demo (wmv, 9mb), где показан принцип работы мушки.

охота - 88 03-01-2010 17:16

quote:

Originally posted by tushich:

У неё действительно такой эффект как в описании или это маркетинговый ход.

Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.

Dr.Shooter 03-01-2010 20:31

в своё время отучился целиться жмуря один глаз, сыграло хорошую службу...

tushich 03-01-2010 23:07

quote:

Originally posted by охота - 88:

Мушка как мушка, не каких особых эффетов незамечал, купил поставил. непонравилось ,снял, купил Тругло.

Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.

Михайло 04-01-2010 01:52

quote:

Жаль, я было подумал, что нашел что то стоящее для решения своей проблемы.

Такую проблему мушкой не решить.

pppd 04-01-2010 05:29

quote:

Originally posted by tushich:

Закручиваю до упора с небольшим усилием, проблем не было.

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

Михайло 04-01-2010 05:52

quote:

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.

pppd 04-01-2010 07:00

quote:

Originally posted by Михайло:
Не надо так делать. Лучше смазочку купите специальную для чоков.

А что это такое? Поискал на кабеласе choke oil, choke grease, choke lube - ничего специального не нашел. Дайте пожалуйста какой-нибудь английский термин или название производителя.

Это что-то вроде временного локтита?

А как это у других владельцев? Это общая проблема бенелек? или только крио-стволов?

Михайло 04-01-2010 08:29

Я как-бы не говорил, что такие смазки изначально задумывались производителем со свойствами локтайта, но у меня с Hoppe's именно так и получается. На родном стволе Comfort-а (не крио) тоже выворачивается без смазки, а со смазкой вроде потерпимей. На стволах с крио+ резьбой вроде бы такой проблемы нет. Хопсом начал пользоваться после прочтения вот этого forummessage/44/22А на МР-153 у меня была обратная проблема. Чок сильно прикипал, так что не выкрутить. Тогда я начал его графитной щёткой от двигателя натирать.

raveron 04-01-2010 10:38

Обыкновенная автомобильная смазка ШРУС, тоже хорошо подходит для чоков.

mii 04-01-2010 11:53

Интересная ссылка по чистке оружия, много для себя интересного нашел. Михайло Вам еще раз спасибо! В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!! с погодой, наверное, никакой охоты... Если не секрет, а каких зайцев вы стреляете на острове, беляков?...русаков, наверное, нет...
С праздником и хорошей охотничей погоды!

Михайло 04-01-2010 12:11

Про зайцев я не знаю. Беляки они или русаки. На работе эти фотографии, потом покажу. А снегу у нас действительно вот так. Только на снегоходе. Да и то, на горном особо не покатаешься. Бывает так, что и светофоры заносит. Снежный плен одним словом.

Pulver 04-01-2010 12:14

quote:

В новостях передают, что на Сахалине кошмар!!!

Кошмар с погодой не только на Сахалине, начиная с 1 - то дождь то снег. Вчера,в семь утра был ливень, к обеду -10,а сегодня -25.
Доспехи на ходу стоят, но судя по прогнозу на каникулах ОХОТЫ не будет.

mii 04-01-2010 12:39

Этот уаз до весны!
В понедельник ездили с другом на зайца, он там пули отстреливал из своего М2, сужение 0,25 , так вот он говорит, что у него лучше всего пуля бреннеке идет, а здесь кто чем стреляеть, какие сужения пользуете, цилиндр или не только его?....
А погода такая, что только дома сидеть, -18 при ветре в поле, это конечно круто! Михайло, а у вас при таком уровне снега зайцы, наверное, тоннели роют и в них бегают?
P.s. я думал, что на сахалине отечественный автопром только в музеях остался, а тут уаз....

Михайло 04-01-2010 13:18

Служебный. На утро лэндом дёрнули, выехал. Куда нам от них деваться. И потом их реально не жалко убивать. И шнивы есть. Как же без них. А когда пурга температура +1 - -1 градус С. У нас конкретный минус бывает только на севере, но тогда и там тихо. Во Владивостоке погода куда как противней. Ветер пронизывающий с песком и температура ниже -10. Но самая жопа в Хабаре и Комсомольске. -45 бывает.
А зайцы по насту неплохо носятся. На снегоходе не догонишь. Это не только браконьерство, но и бесполезное занятие.
У меня хорошо из беньки летают и полёвы и азот. Теперь заказал пулелейку в США. Буду сам отливать подкалиберную дьяболо. В этом деле у нас лучше всех преуспел Дядя Мычь. Крут неимоверно. На 100 метров стреляет. У нас таких расстояний то нет. А он хоть и с оптикой, но такую неплохую кучу собирает.

Dr.Shooter 04-01-2010 15:04

ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.

mii 04-01-2010 15:09

Да,...на 100метров без оптики никаких вариантов, если только по слону лупить .
А какую полева чаше пользовали? Насадка цилиндр?

Михайло 04-01-2010 15:48

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела. В данный момент в 90% стрельбы стоит бенеллевская с внешней резьбой под компенсатор-0,25, тоже без проблем. Компенс крепится через переходную(самодельную)гайку на автогерметик с одной стороны и с фумлентой с другой. Ссылу на фоты позже выложу.

Что-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать. Или какие они там бывают. Есть которые на гайку магазина крепятся (это наверное вам не подойдёт, т.к. и так магазин длинный). Или перезаряжаться ружьё не будет от ваших одноунцовых патронов?

pppd 04-01-2010 19:11

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
ВСЕ дульные насадки вкручиваются от руки с небольшим нажимом и стоят там сколь угодно долго после любого настрела...

Честно говоря, я с этого и начал:

вкручивал сначала руками, без ключа - выкручиваются
потом чутка добавил ключ, но без усилия - выкручиваются
вчера с усилием добавил ключ - выкручиваются
сегодня с большим усилием - пока не знаю (до стенда сегодня не доехал)

Может это какая-нибудь специфика волшебных крио-стволов?
Там кстати, чоки другие...

охота - 88 04-01-2010 19:42

quote:

Originally posted by pppd:

Там кстати, чоки другие.

Такие же как на всех других моделях Бенелли. Вашей первой ошибкой было закручивание инвектора от руки(например я немогу себе представить как можно внутренний инвектор от руки затянуть, без ключа), ключь непростотак в кейс положили им нужно пользоваться!.Теперь скорее всего вы повредили резьбу, дай бог чтобы не встволе, попробуйте другой инвектор вкрутить и затянуть с небольшим усилием, как говорят до щелчка. Постреляйте и посмотрите если будет откручиватся, то нужно смотреть целостность резьбы в нутри ствола. П.С. Если у вас плоский ключь с двумя упорами(почемуто модели Крио ими комплектуют)советую прикупить цилиндрический ключь с четырьмя упорами(от других моделей Бенелли или от Беретты)

Dr.Shooter 04-01-2010 20:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то проблем с этим компенсатором отдачи много. Не легче ли ртутный в ложу загнать

у меня нет с ним проблем, подброс убирает очень качественно(отдача у Бени достаточно комфортная), нужная вещь, когда за одну секунду нужно поразить штук пять целей, ртутный на супернове пробовал, что с ним, что без него(возможно это субъективно)- одна хрень.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Такие же как на всех других моделях Бенелли

Крио- длиннее обычных..
Ключ у меня цилиндрический, с двумя воротками, четырьмя упорами и приспособой для очистки резьбы.

Dr.Shooter 04-01-2010 20:30

quote:

Originally posted by pppd:

Честно говоря, я с этого и начал

я имел в виду руками ключ крутить, без всяких тисков и приспособ...

охота - 88 04-01-2010 20:40

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Крио- длиннее обычных..

Dr.Shooter вы правельно говорите что они длиннее обычных(старого образца) но уже более трех лет на все модели Бенелли устанавливаются крио-инвекторы.

Dr.Shooter 04-01-2010 20:46

я и говорю про обычные, береттовские чоки

Dr.Shooter 04-01-2010 22:02

обещанные фоты, остальные в родной теме:
forummessage/60/223

tushich 04-01-2010 22:58

quote:

Originally posted by Михайло:
Такую проблему мушкой не решить.

Михаил, я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.
Судя по фото Dr.Shooter мушка EasyHit даже получше будет.

Михайло 04-01-2010 23:12

quote:

Я думаю если правый глаз будет видеть маячек, а левый нет мне будет легче переключить тумблер в голове.

А зеник поставь.

Dr.Shooter 04-01-2010 23:44

а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.

tushich 04-01-2010 23:45

quote:

Originally posted by Михайло:
А зеник поставь.

Спасибо Михаил за совет, попробую обязательно.
Вот про зеник, если еще кто как и я не знал: www.kaliningrad-fishing.ru

tushich 05-01-2010 12:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
а зачем что-то лишнее делать? Стрельбу надо тренировать, не меньшее значение имеет "холощение" дома, правильный хват, прицеливание, стойка, вкладка(в моём случае главное- быстрая зарядка) и т.д.

Полностью согласен, только я эту кашу с мушками завариваю не от нечего делать, а потому что не могу целиться с открытыми глазами из-за того что, у меня левый глаз прицельный.
Когда с пистолета стрелял проблем не было, просто целился левым глазом, с ружья так не могу. Не переучиваться же под леворукое ружье.

Dr.Shooter 05-01-2010 12:13

Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..

tushich 05-01-2010 12:27

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Может Вы скрытый левша? Первый раз встречаю правшу с левым прицельным глазом..

Нет я не левша, просто в детстве была травма правого глаза, после чего он стал несколько хуже видеть. Думаю из-за этого мозги со временем перестроились. Теперь хочу добиться обратного.

Dr.Shooter 05-01-2010 12:47

Удачи Вам. В этом случае конечно важнее всего тренировки по правильным методикам

raveron 05-01-2010 10:52

quote:

Думаю из-за этого мозги со временем перестроились.

Проверить правша человек или левша можно так:

Ссылка на статью http://www.rian.ru/infografika/20070813/71193151.html

pppd 05-01-2010 14:05

quote:

Originally posted by pppd:

Вчера закрутил до упора, с небольшим усилием. Две серии отстрелял - чок выкрутился и болтался. Сегодня вкрутил с бОльшим и я бы даже сказал большИм усилием (ключ даже разок сорвался). Посмотрим...

Все пучком!
доехал до стенда, отстрелял 3 серии - все ок, не открутился.

видимо мои не большие усилия, были не достаточно большими

Dr.Shooter 06-01-2010 01:00

quote:

Originally posted by raveron:

можно так

у меня разные результаты Видимо потому что я скрытый левша.. В юношестве это выявилось в боксе

Pulver 06-01-2010 17:40

У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый. Зрение начинает садится, при плохом освещении стал замечать, для того чтобы прочитать на ходу подсунутую какую либо бумажку нужно сначала на ней сосредоточится.
Длинны руки пока хватает

Dr.Shooter 06-01-2010 22:05

Да уж,возраст плюсов не добавляет...

tushich 06-01-2010 23:39

quote:

Originally posted by Pulver:
У меня всегда был ведущий левый глаз, хоть я и правша, сейчас правый.

Pulver,как перестроился?

Pulver 07-01-2010 11:45

quote:

как перестроился

Не знаю. Видимо просто так зрение стало садиться.
По поводу стрельбы с открытыми глазами.
По целям на уровне глаз и ниже - стрелять с открытыми глазами могу и стреляю, мне это даже при стрельбе из карабина чуть мешает, а по целям движущимся выше - не могу и не стреляю.
Сделать с собой ничего не могу, ставил(пацаном еще на ТОЗ-34) самодельный зенник, не помогло. Правда мушек в то время таких нарядных не было.

raveron 08-01-2010 10:07

quote:

Правда мушек в то время таких нарядных не было.

Зато сейчас их так много, что пока нужную подберёшь не один день потратишь.
(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).

ДЕМ 08-01-2010 10:55

quote:

(это я про себя много мушек уже перепробовал, а достойной замены штатной мушке, так и не нашел).

А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.

В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик), она даёт интересный эффект - если целишься в тени (или слабых сумерках), то она кажется ярким белым шариком, а если целишься на ярком солнце (например, в сторону зари), она кажется чёрным пятном. При охоте из укрытия (весной) или на глухарином току очень удобно. Подумываю такую же ставить и на Раффаеллу .

raveron 09-01-2010 08:32

quote:

А если сделать из серебряно-никилевого сплава? Как вот на этом ИЖ-54.

Спасибо. Идея не плохая нужно попробовать. Только где этот самый сплав можно поискать? Подскажите пожалуйста(если не секрет) где вы брали многоуважаемый ДЕМ.

ДЕМ 09-01-2010 11:05

quote:

Только где этот самый сплав можно поискать?

Дык в оружейных мастерских есть специальная проволока, из неё и "нарезают" эти мушки. Мне делал мой друг-оружейный мастер. Сейчас, правда, я с ним только созваниваюсь, встретимся не раньше лета (июнь-июль). Вот тогда я и планирую поставить такую мушку. Могу заказать вторую. Думаю, у Комфортов и Раффаелл они не отличаются? Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.

raveron 09-01-2010 11:16

quote:

Если надо срочно, позвоню, думаю он сделает.

Огромное спасибо. Срочно не надо. Как будете заказывать себе, закажите пожалуйста и на меня.

Pulver 10-01-2010 12:03

quote:

В чём фишка: когда мушка отполирована (я для этого использую обычный ластик)

ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?
У меня на МР-153"Стрела" стояла типа оцинкованной - не понравилась она мне простая латунная лучше.
Для мушки большую роль играет не столько материал, а её форма. У меня на МЦ из за прослабленной резьбы, терялась мушка. Резьбу пришлось нарезать 3,5мм вместо 3 и точить из бронзы самодельную мушку. Точил я их на сверлильном станке надфилем и наждачкой. Вот самые эффектные, получились те которые были в виде правильного шарика на небольшом конусообразном основани, как раз как на вашей 54ке.Видимо шар лучше(правильнее для восприятия глаза) всего на своей поверхности собирает и отражает свет.
При покупке какого то своего ружья, в магазине прикладавался, по моему к Беретте(но могу наврать),так на том ружье стояла белая пластиковая мушка в виде довольно крупного(3,5-4мм) шарика. Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза. Продавец зарядил мне, что она из слоновой кости, в чем я конечно глубоко сомневаюсь, но в темноте эффект от неё был обалденный.

ДЕМ 10-01-2010 12:44

quote:

ДЕМ, а она что со временем тускнеет как мельхиоровое покрытие или этот сплав и есть мельхиор?

Нет, мельхиор - это сплав меди, цинка и никеля. А это серебро с никелем. Тускнеет, как и серебро, но не так быстро. Полировки обычно хватает на весь сезон. Согласен, что большУю роль играет так же правильная шарообразная форма мушки, которая особым образом отражает солнечный свет. Диаметр моей мушки 3 мм.

quote:

Так вот в полумраке магазина она прямо как загоралась-очень здорово бросалась в глаза.

Так же и эта мушка.

tirtir1 10-01-2010 19:18

если уж шизеть до конца, то надо ставить только платиновую мушку со сквозным отверстием, по размеру данного отверстия заказывают брюлик цельный, дающий диоптрический эффект. кстати, на эти мушки запись на год вперёд, да и комиссия в Йоханесбурге рассматривает каждую заявку: достоин соискатель данной мушки или нет. Цена - индивидуальна...

ДЕМ 10-01-2010 20:59

quote:

если уж шизеть до конца, то надо

... палить по дичи с 70 метров, ближе то не подкрадёшься(с)

mii 12-01-2010 19:05

Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottweil BRENNEKE ), Гуаланди значительно хуже.
Если не затруднит : модель бени-сужение-пуля-дистанция-разброс кучи.
Т.к. побывал на зверовых охотах(случайно так взял кабанчика кило так на 120(первого в своей жизни) и задумался над вопросом выбора пули, ее точности и убойности, до этого стрелял чем придется, иеется ввиду пули).
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.

ДЕМ 12-01-2010 20:04

Приветствую. Я уже писАл, что для своей Раффаеллы (ствол 760) подобрал следующие оптимальные сочетания: фабричные Original Brenneke Magnum (39гр.) от Dynamit Nobel - цилиндр; самокрут Полева-1 (гильза 76, порох "Сунар-42Магнум" 2,6 гр., глубокая закрутка) - чок 0,5. При стрельбе с упора на 50 метров пули попадают по центру (мушку помещаю не под цель, а закрываю ей центральный круг), куча 8-10 см. На кабанов всегда с Полева-1, на лося с Бреннеке. Правда, их у меня осталось 4 штуки, а в магазинах пока нет

mii 12-01-2010 20:29

Не переживайте, если на лося то еще надолго хватит при "обилии" этого зверя, за раскрытый ответ спасибо!

Pulver 12-01-2010 21:05

quote:

На кабанов всегда с Полева-1,

Смысл?
Есть же шестерка и Гуаланди(28гр) обе очень хорошо летают.

quote:

на лося с Бреннеке.

По поводу Бреннеке у меня какое то предвзятое отношение(из опыта).

ДЕМ 12-01-2010 21:34

quote:

По поводу Бреннеке

Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?

ДЕМ 12-01-2010 21:39

quote:

Смысл?

Начинал с неё в своё время. Приобретя Бенелли, пристрелку начал с неё (имелся большой запас), пристрелял - понравилось. Зачем менять?

npocak 12-01-2010 23:08

Ребята всех с наступившим Рождеством и новым годом !!! Прибыл 2 дня назад . Заметил вы тут пули обсуждаете, хочу сказать своё слово. Отстреляли пару пачек полёва-3 ( они 28 грамм идут ), результаты отменные с 0.5 и 0.75 чока. К сожалению не могу предоставить фотографии так как не воткал, но на 50 метров все пули ложились в лист А4, с маленьким разбросом и преимущественно в середину или чуть выше. До этого нравились гуаланди 32 грамма с 0.5 чока, но сейчас после отстрела "полевы" - решил перейти на них

tushich 13-01-2010 12:23

Уважаемые, а пулю Lee кто нибудь отстреливал, можно с ней на зверя или только для пострелушек?

Pulver 13-01-2010 11:43

quote:

Вы имеете в виду оригинальную немецкую или наши вариации?

Вот такую.

Летит хорошо, но пришлось добивать 1,5 годовалого секачика с перебитым задом. Стрелял с 15м под углом градусов 30 по шее, так пуля выбрила наголо шерсть плошадью ~ 3*15 и ушла рикошетом. Попадание было не вскользь, а как положено, но... Пороха Сокол сыпал 2,2гр(2,3*35),погода +1-+2гр.
Ну да ладно об этом.
Отзвонили мне сегодня с Кольчуги по поводу 30" Крио с высокой планкой. Короче с высокой планкой стволов сейчас нет, точнее планок нет, только с hunting low,а это низкая 8мм 201L.Я уж было стал склоняться(уговаривать себя)к 28",но там тоже такая ситуация...
Сказал менеджеру чтобы заказ не снимал, пока буду ждать.

Dr.Shooter 13-01-2010 12:38

я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.

Михайло 13-01-2010 13:46

Где импортный порох берете?

Dr.Shooter 13-01-2010 13:50

Сам не снаряжаю, либо беру с завода патроны, если нужен эксклюзив, камрады помогают

Pulver 13-01-2010 14:49

quote:

я бы Сокол не сыпал вообще...

Я им не брезгую и при нормально подобраных по весу порох-дробь и конструкции пыжа стволы также относительно чистые. Из "импорта" доступен только РЕКС-ll,но сказать, что после него чище стволы не могу.

Михайло 13-01-2010 15:09

Понятно. А я то уже обнадёжился. Думаю, ну всё - сейчас нам ведущий представитель российского IPSC науку преподаст типа: где они вихту берут, да как с нею фостера или дьяболо снаряжают. А тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела. Мне бы сразу в ваш профайл глянуть на предмет отношения к снаряжению - не было бы вопросов. Но с другой стороны, как это понимать?

quote:

я бы Сокол не сыпал вообще... Несколько лет стреляю только импортным.. Бьёт отлично, в стволе- чистота.

Именно о порохе ведь речь. В следующий раз напишите ясней, что самокрут отстой и нужно брать заводские патроны. Про экслюзив и камрадов, которые его подгоняют уже и неинтересно. Тоже самое, что и про разницу между доктером и бурисом выспрашивать.

Dr.Shooter 13-01-2010 16:01

quote:

Originally posted by Михайло:

напишите ясней, что самокрут отстой

не надо говорить за меня то, что я не пишу и я не скажу куда Вам идти...)))Надеюсь ясно выразился

Михайло 13-01-2010 16:11

Яснее некуда. Очередной деструктив. Зачем вам это? Лучше поведайте владельцам что-нибудь действительно интересное. Товарищ подполковник, мы ж не ваши подчиненные.

Dr.Shooter 13-01-2010 16:23

деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

quote:

Originally posted by Михайло:

между доктером и бурисом выспрашивать.

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю

Dr.Shooter 13-01-2010 16:24

quote:

Originally posted by Михайло:

мы ж не ваши подчиненные.

Вы специально потом свои сообщения поправляете?

bensi 13-01-2010 16:52

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю

Я думаю Вам не сложно будет сделать (если Вас попрошу), разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?

Михайло 13-01-2010 16:53

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
деструктив в мозгах видимо... Если мне по заказу снаряжают патроны- это не самокрут?

я ясно сказал, что НИКТО из опытных стрелков не стреляет таким говном, потому что не ищут на грош пятаков и для любимого дела пользуются ПРОВЕРЕННЫМИ девайсами и берегут свои глаза, нервы, и деньги.
Если очень нравится плевать в меня говном, в принципе не возражаю

Вас по людски сразу и спросили: где ваши поставщики эксклюзива берут импортный порох? У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось. Поэтому и делаю вывод, что являетесь в тему с деструктивными намерениями. Ну и ладно.

Для неопытных стрелков видео http://www.youtube.com/watch?v=C8mT1FjsyAY

Dr.Shooter 13-01-2010 17:10

quote:

Originally posted by bensi:

разобрать и сфоткать Ваш патрон и естественно ссылку на фотографии сделать?

Уважаемый, какой из них? В данный момент, в наличии только 2 ящика калиберной Гуаланди(Феттер) 32 гр. и несколько ящиков разномастных дробовых(Феттер) 65-70.

quote:

Originally posted by Михайло:

Для неопытных стрелков видео

Реклама... Доверяю только тем, кто много и долго стреляет... Вот Вы знаете этих людей? еотек, аймпойнт, трижикон например проверены давней, армейской эксплуатацией. Слова баррис я нигде среди конкурентов я увы, не встречал.. Если эта тема такая суперэкстрамега полезная, то давайте уж советовать многократно проверенное .

quote:

Originally posted by Михайло:

У вас же ничего кроме понтов в ответ не нашлось

Похоже понты именно у Вас, если уж вы перешли на феню..

quote:

Originally posted by Михайло:

тут оказывается всё просто. Никто ничего сам не делает, покупают просто оптом и все дела.

Вы же сами ответили за меня, какие мои тут понты? Что Вы вообще хотите доказать здесь?

Михайло 13-01-2010 17:56

quote:

Вот Вы знаете этих людей?

Я знаю самого себя и Raveron-а, которые пользуются Буррисом. С доктером его сравнивал и себе я доверяю. Переплачивать за бренд и более дорогие европейские рабочие руки не вижу смысла.
Если бы вы ещё как-то обратили внимание на паралакс, точность и удобство настройки того и другого прицела, я бы ещё принял всерьёз ваши рассуждения про опытных стрелков.
На самом деле, буррисы в спецподразделениях используются. Практика показала их надёжность. Бенелли, судя по американскому сайту фирмы, дружит именно с этой фирмой, а не с доктером.
По паралаксу у открытых бурисов всё хорошо, так как фаст фая используется в том числе и на пистолетах, где влияние паралакса наиболее чувствительно. Тоже самое показывает мой личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.
Насчёт рекламы, посмотрите сам тест прицела Fast Fire, а не презентацию.

На самом деле я задал простой вопрос. Где берёте импортный порох, если это правда? В ответ - одна болтовня. К тому же, обращаю ваше внимание, что у вас не вызвало никакой реакции упоминание в этой теме о пулевых патронах на сунаре. Хотя его то как раз гораздо труднее заставить гореть как положено, нежели Сокол (если уж говорить о грязи в стволе).

Dr.Shooter 13-01-2010 18:33

quote:

Originally posted by Михайло:

я задал простой вопрос, где берёте импортный порох, если это правда. В ответ - одна болтовня

вы настолько эээ... Недогадлив, что не понимаете простых ответов? то, что вы досуже именовали болтовнёй(не болтовня видимо когда вы флудите) и был краткий ответ. Специально для Вас разжую. Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего понимания, а именно экспериментальная стрельба 60-ми и даже 55-ми патронами в лабораторных и не очень условиях.

quote:

Originally posted by Михайло:

личный опыт его использования на М2 в пулевой стрельбе.

сколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?

Михайло 13-01-2010 18:46

quote:

сколько лет этому опыту с данным прицелом и каков его общий настрел?

По времени не могу сказать. Около семисот-восмисот выстрелов. Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?

quote:

Где взят импортный порох в моих патронах меня не интересует, меня интересует сам патрон, причём величина его характеристик простирается дальше Вашего понимания

Так нечего тогда выстёбываться перед народом насчёт Сокола, раз помочь ничем не можешь. Понимание у нас есть. И вам уже по этой части оценку дали. Я к ней присоединяюсь.

Dr.Shooter 13-01-2010 19:04

quote:

Originally posted by Михайло:

помочь ничем не можешь

читаем название форума- "Ружьё глазами владельца", здесь надо писать о эксплуатации и особенностях определённых ружей. Какие ко мне вопросы? Что Вы опять будете пытаться лечить у меня своим говноспором? Я лишь написал, что отдаю предпочтение качественным импортным порохам

quote:

Originally posted by Михайло:

Но у вас то никаких данных по доктеру нет, так зачем вы спрашиваете?

Им уже три года стреляет чемпион России, на ганзе ник evmin. Если у Вас какие-то технические вопросы, задайте ему в личке. Я, стреляя из его ружья с Доктером получил эстетическое удовольствие.

Михайло 13-01-2010 19:39

quote:

Originally posted by mii:
Вопрос к уважаемым Форумчанам Михайло, raveron, ДЕМ?... и другим активным пользователям данной ветки.
Кто какими пулями стреляет из стандартного ствола бени сужением, допустим, 0,0 или 0,25.
У моего друга из М2 хорошо летает бреннеке магнум вот этот патрон(Rottwe
Особо интересуют результаты людей с пулями:
-Гуаланди 32гр, 40гр
-Бреннеке(изготовителей много какие посоветуете)
-Полева 6Э
-Полева 3
Информацию собираю т.к. планирую М2 и хотелось сузить набор пуль для пристрелки. Всем спасибо, если данный вопрос обсуждался, сильно не ругайте
дайте ссылку.

Стрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым. Не мудрствуя лукаво ставил цилиндр в ствол. На 35 метров метров обещанная производителем кучность (логотип на коробке патронов) не удалась. С получоком результат оказался лучше, но тоже не айс. Стал думать в чём дело. Разобрал пять штук патронов. Выяснилось, что и у пуль разные веса и навеска пороха гуляет. С пулями то ладно. Как их отольёшь одинаковой массы? По любому ошибка будет и никто их не будет по массе выравнивать. Но вот никак не ожидал, что на заводе пулевые патроны навешивают порохом объемным методом. Это как-то обидно.
Поэтому сделал для себя вывод, что самый стабильный выстрел (что нужно именно на охоте) можно получить только от самокрута. Причём, чтобы отбросить все остальные ошибки желательно и пули привести к одинаковой массе. Делается это обыкновеным ножом. Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.

mii 13-01-2010 20:01

Достойный и вполне раскрытый ответ, спасибо ВАМ МИХАЙЛО!
КАК Я ПОНЯЛ ИЗ ВСЕГО ВЫШЕСКАЗАННАГО ВЫ ПРЕДПОЧИТАЕТЕ ПОЛЕВА-6, А СЕЙЧАС ХОТИТЕ ПРОБОВАТЬ ДЬЯБОЛО, УДАЧИ ВАМ В ЭТОМ! ДУМАЮ, Я БУДУ ПРОБОВАТЬ
ПОЛЕВА-6, ЕСЛИ УСТРОИТ КУЧНОСТЬ, ТО НА НЕЙ ОСТАНОВЛЮСЬ.
ВОПРОС ПО КОЛЛИМАТОРУ, НИКОГДА ИМ НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ, НО ОЧЕНЬ ХОЧУ, ИНТЕРЕСУЕТ ИМЕННО ОТКРЫТЫЙ БУРРИС. ВОПРОС ЛИЧНО К ВАМ, В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!

охота - 88 13-01-2010 20:02

quote:

Originally posted by Михайло:

Стрелял с упора заводским Феттером Гуаланди подкалиберным, одноунцовым.

Михаил ну давайте не будем мудрить мы ведь не в Америке живем, пишите как есть стрелял Феттером Гуаланди подкалиберным 28грам. П.С Всех с наступающим старым-новым годом.

easyman05 13-01-2010 20:04

где-то тут уже упоминал, повторюсь :

RWС Бреннеке и Феттер Гуаланди. Обе - 12/70 32г. Дистанция 35м, в закрытом тире, сидя с упора/вернее, его подобия/. ружье из коробки, ствол 76см, насадка - цилиндр.
на 1 и 11 часов - гуаланди, сдвойка на 12 часов - Бреннеке. точка прицеливания - нижний обрез центрального черного круга, мушка видна полнстью, планка закрыта. Нижнее отверстие в сдвойке - мушка наполовину прикрыта планкой.

mii 13-01-2010 20:08

ИНТЕРЕСУЮСЬ СОХРАННОСТЬЮ ПРИЦЕЛА ВВИДУ ТОГО, ЧТО Я БОЛЬШОЙ ЛЮБИТЕЛЬ
ЗАЛЕЗТЬ В САМУЮ "Ж...У" В ПОИСКАХ ДИЧИ И ЗВЕРЯ, БЫВАЕТ, ЧТО В КРЕПКИХ МЕСТАХ И РУЖЬЕ ПРОСУНУТЬ ТРУДНО, ТАК ЧТО ВОПРОС СОХРАННОСТИ ЭТОЙ НЕДЕШЕВОЙ ВЕЩИ И ЕЕ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ПРИ ЭТОМ СТОИ ДЛЯ МЕНЯ РЕБРОМ!
ВСЕМ ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО!МИХАЙЛО А КРИПЛЕНИЯ К ЭТОМУ ПРИЦЕЛУ НА М2 НАДО ПОКУПАТЬ ОТДЕЛЬНО ИЛИ ВСЕ ИДЕТ В КОМПЛЕКТЕ?

mii 13-01-2010 20:11

ВОТ-ВОТ!
2 easyman05
И У ДРУГА БРЕННЕКЕ ЛЕТИТ ЛУЧШЕ.

Dr.Shooter 13-01-2010 20:26

quote:

Originally posted by mii:

В САМУЮ "Ж...У"

в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры. Был свидетелем, когда ружьё в чехле(поролона внутри не было), прислонённое к машине, упало на асфальт. Линза на прицеле треснула, стрелку пришлось покупать новый Доктер. Про Баррис не знаю, но не думаю что он бронебойный.

Михайло 13-01-2010 20:51

quote:

В ЛЕСУ ПРИ СТРЕЛЬБЕ НАКОРОТКЕ 15-20М ОН НЕ БУДЕТ ПОМЕХОЙ, ПО ЛОГИКЕ ВЕЩЕЙ ОН ОПТИМАЛЕН НА ДИСТАНЦИИ 30-100М, ТАК?... И КАК ЭТОТ ПРИЦЕЛ ПЕРЕЖИВАЕТ РАЗНЫЕ ВСТРЯХИВАНИЯ, ЗАЦЕПЫ ЗА ВЕТКИ, НЕ СБИВАЕТСЯ НАСТРОЙКА?, ПОГОДНЫЕ УСЛОВИЯ СНЕГ, ДОЖДЬ, МОРОЗ? ЛИЧНО ВАШЕ МНЕНИЕ. ЗАРАНЕЕ ПРИЗНАТЕЛЕН!

Как таковой при стрельбе он не мешает на всех дистанциях, только помогает. Но вот при передвижении цепляется за одежду и ветки действительно. Пылится, запотевает от дыхания и покрывается моросью, туманом стекло. Может поцарапаться, заржаветь на море, в лодке. Эти волнения напрягают. Вечно не знаешь куда деть защитный колпачок.
Настройка не сбивалась как от тряски, так и от отдачи выстрела. Мороз переживает хорошо, т.е. ему фиолетово. Зарядку держит месяцами как в мороз, так и в теплое время.
От воды он не герметичен. Fast Fire II влагозащищён, а этот нет. При монтаже SpeedBead через визир видно планку с мушкой, так что не беда, если забыл его включить - стреляем как обычно.
Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам (любым, хоть самым финдиперстовым голографам) на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходовой. И ещё один момент. Если охотитесь в компании и вдруг мажете, то сами понимаете - вас обязательно будут подначивать вашим "стёклышком".
Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит.

mii 13-01-2010 20:58

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...

Pulver 13-01-2010 20:58

quote:

в САМОЙ "Ж..Е"(там где прицел подвергается существенным мех. воздействиям)сомнительно использовать открытые коллиматоры.

Про самую-самую сказать не могу ибо само понятие здорово растяжимое, но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами,окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.
Гляжу тут охота-88 появился.
Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил,согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор.
охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?

mii 13-01-2010 21:05

"Так что честно советую - обходитесь планкой и мушкой всегда. Гемороиться не стоит. "....
Вот за это спасибо!развеяли сомнения. У меня обычно так и происходит, купишь какую-нибудь"очень нужную" прибамбасу и через недельку в дальний ящик ее, до лучших времен.... Буду как в старину, по планочке, да по мушечке!... Всем спасибо!

tushich 13-01-2010 21:35

quote:

Originally posted by Михайло:

Следуя примеру Дяди Мыча заказал себе пулелейку дьяболо в США (под пулю фостера у меня пороха нет, т.к. она легче), контейнеров под них. Вот жду. Буду экспериментировать.

Михаил, можно ссылку на сайт где контейнеры заказывали.

охота - 88 13-01-2010 21:37

quote:

Originally posted by Михайло:

Вообщем мой вердикт по нему, как и по всем остальным коллиматорам на охоте: предназначены они исключительно для статичных видов охот, но никак не для ходово

+1.Хотелось бы добавить, в снегопад весма неэффективны.

quote:

Originally posted by mii:

ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО И КАБАН И ЗАЯЦ И УТКА МОГУТ ДЕРЖАТЬСЯ В ДОСТАТОЧНО КРЕПКИХ МЕСТАХ И ЭТИ МЕХАНИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РУЖЬЕ НЕИЗБЕЖНЫ, НО В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, МОЖЕТ ПОНАДОБИТСЯ ВЫСТРЕЛ НА ПРОСЕКЕ ДОПУСТИМ ТАК МЕТРОВ НА 80... ИЛИ ВЫСТРЕЛ НА ОПУШКЕ, ГДЕ ВИДИМОСТЬ ТОЖЕ ПРИЛИЧНАЯ?...

Забудте о дистанциях в 80 метров на зайца и утку. Кабанчика пулей еще можно.

quote:

Originally posted by Pulver:

Гляжу тут охота-88 появился. Звонили сегодня из Кольчуги второй раз. Предложили такой вариант ,28"Крио со штатной(?) 201(низкой ,узкой-8мм)планкой и плюс к ней 200ю(высокую, спортивную-10мм),подумал..., перезвонил, согласился.... Завтра за меня отвезут аванс 30% и заключат договор. охота-88,как она вам после 8мм не шипко широкой кажется?

Хорошо что из Кольчуги сами звонят, неужели к клиенту лицом решили повернутся. У меня на Спортивных ружьях все планки широкие, так что непривыкать, бенеллевская понравилась(хотя в начале растроился ведь заказывал узкую и гладкую)особенно прорезь(канавка) по цетру планки, мушка тругло в эту прорезь хорошо вписывается и даже нестал снимать мушку в центре планки она глубоко сидит и немешает. Еще два плюса широкой планки заметил в ходе эксплуатации, из за своей ширины планка больше облегает ствол и практически нелюфтит, канавка выполнена в виде волны и из за этого палнка недает бликов на солнце. Удачи в приобритении доп. ствола.

quote:

Originally posted by Pulver:

но даже форсирая за день раз десять овраги заросшие тальником ,хочется следующий раз взять двудулку, а не полуавтомат с его длиной, затворами, окнами и прочем ,не говоря уже о коллиматоре.

+100.Зимой вертикал рулит.

mii 13-01-2010 21:44

2 охота-88, сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.

охота - 88 13-01-2010 21:52

quote:

Originally posted by mii:

сам понимаю, что по зайцу и утке на 80м не бьют, здесь разумеется речь о пуле и крупном звере.

Как приятно что вы это понимаете! Удачи вам и непуха, непера!

PriyS 14-01-2010 11:39

Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.

npocak 14-01-2010 12:02

quote:

Originally posted by PriyS:
Всех приветствую!
Принимайте новичка, купил недавно Benelli Rafaello Elegant! Еще не стрелял пока, на выходных на стенд поеду. Хотел бы задать многоуважаемым участникам форума вопрос о погибе приклада: мне он маловат и решил я его увеличить по максимуму, поставил пластины с маркировкой "С", но и этого оказалось недостаточно... В кольчуге удалось раздобыть только пластиковую пластину "D". Продавец говорит что если установить железную пластину "С" и пластиковую "D", то ничего страшного не будет, типа многие только так и делают давно уже, донт ворри короче. Но меня терзают смутные сомненья по этому поводу... На сайте бенелли видел фотографии жалезных пластин "С" и "D" и отличаются они в общем-то незначительно (на "D" отверстие чуть-чуть выше просверлено). Кто что думает по этому поводу?

P.S. Ветку прочитал полностью и здесь ранее обсуждалась регулировка погиба, но на свой вопрос ответа не увидел.
P.P.S. Сорри за многобуквие.

Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.

PriyS 14-01-2010 12:55

quote:

Originally posted by npocak:

Поставить то можно но не советую, так как погиб всё равно от этого не изменится, дырка в железной прокладке останется на том же уровне. Можно взять прокладку самым маленьким погибом "З" и просверлить в дырку как на "Д" , в теме есть подробный инструктаж.

У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы Может у кого-нибудь есть информация по Раффаелловским железным пластинам, где отверстие просверлить?

охота - 88 14-01-2010 13:02

quote:

Originally posted by PriyS:

У меня прокладки "З" нет. Есть "А", "В" и "С". И к тому же они не такой формы как были в этой теме ранее... Там были пластины для Бенелли Комфорт если я не ошибаюсь, а на Рафаелло они другой, немного вычурной формы

Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.

PriyS 14-01-2010 13:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Покажите фото ваших пластин(их два вида) ,тогда легче будет вам подсказать.

Самих пластин и фотоаппарата с собой нет, но их можно увидеть по этому адресу http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 (надо открыть вкладку "аксессуары"). Заранее спасибо всем откликнувшимся!

охота - 88 14-01-2010 14:19

Если у вас такие как на этом фото(старого образца) то пластина D должна соответствовать пластиковой прокладке D.
Сейчас на Бенелли устанавливаются пластины нового образца, где одна пластина подходит почти под все пластиковые прокладки, в разных положениях пластины менятся положение отверстия вней под конкретную прокладку.

PriyS 14-01-2010 14:39

Вот у меня именно старого образца! Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно (имею ввиду пластину "D" старого образца)? Я бы пересверлил пластину "А", которая имеется у меня в наличии. Или если эта самая пластина "D" старого образца есть у кого-нибудь обмерьте ее штангелем пожалуйста, где там располагается центр отверстия относительно краев пластины!!! Очень надо, купил такое замечательное ружье и не могу подогнать под себя Спасибо!!!

охота - 88 14-01-2010 14:49

quote:

Originally posted by PriyS:

А вот про мою пластину информации в этой ветке нет. Может все-таки знает кто-нибудь как ее изготовить самостоятельно?

Пересверлить пластину А можно(поформе все пластины одинаковы), но нужен эталон пластина Д,а это проблемма.

PriyS 14-01-2010 14:58

quote:

Originally posted by охота - 88:

нужен эталон пластина Д,а это проблемма.

Вот незадача ведь... Уважаемые участники данного топика, если у кого-нибудь есть эта пластина дайте ее размеры пожалуйста!! Или если вы находитесь в Москве, то можем встретиться, приложить пластины "А" и "D" друг к другу и я керном прям и отмечу центр отверстия на пластине "А" для пересверловки. Спасибо!

billibons30 14-01-2010 15:24

А что если сделать так: Помереть на каком расстоянии дырки друк от друга и в теории они могут быть например А от В на 6 мм. В от С ещё на 6 мм и тогда просверлить дырку под D ещё на 6 мм . расстояние я не мерял цыфра 6 с потолка просто я тоже собираюс ставить D дома померяю микрометром и станет ясно.

PriyS 14-01-2010 15:46

Вот нарыл картинку с американского сайта бенелли. В принципе похоже что с увеличением погиба приклада, отверстие перемещается вверх на одну и ту же величину. Так что если вас не затруднит уважаемый биллибонс, выложите потом результаты замеров сюда. Спасибо!

billibons30 14-01-2010 22:57

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!

моисей66 14-01-2010 23:58

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.

Pulver 15-01-2010 09:48

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах:

quote:

...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ....

Вот такие дела

PriyS 15-01-2010 10:21

quote:

Originally posted by billibons30:

A от B смещается на 5 мм. С - не замерял она вружъе стоит времени нет снимать ! Я зказал прокладку D завтра должны привезти , тогда всё разберу и промеряю все!

Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?

quote:

Originally posted by моисей66:

Ох и намучился я с этими прокладками в свое время на Рафаэлке - никакая "D" не помогла - вижу планку и все... Пришлось Раф. продать, а купил М2 с высокой планкой - теперь при вскидке видна только мушечка.

Да вот и я мучаюсь пока что (ну не то чтобы прям мучаюсь, но неприятно немного), посмотрим, может с пластиной "D" ситуация изменится к лучшему... Но продавать не буду несмотря ни на что, буду привыкать. Кстати, предыдущий владелец моего ружья продал его мне именно по той же причине, по которой вы в свое время продали Рафаелку

охота - 88 15-01-2010 11:19

[QUOTE]Originally posted by Pulver:

Официальная информация от Ярослава Саладовникова по поводу планок на Крио стволах: quote:...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось). Что касается всех остальных стволов (за исключением 24"), то для них теоретически имеются высокие планки двух видов: охотничья и спортивная, но такой, какую вы хотите пока на складе нет, так как их делают смежники под заказ.... Вот такие дела

[/QUOTE Для MAI 34.От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.

npocak 15-01-2010 11:25

Я когда купил тоже мучался этим вопросом. Просверлил дырку как на прокладке Д и нарастил толстой прокладкой, вид приклада из-за того что прокладка была шире был конечно подпорчен но зато мне стало удобно. Низкая планка всегда нравилась поэтому привык очень быстро и на столько что сейчас когда беру свой иж 27 или МР-ку брата мне очень не привычно, так же как и им когда берут бенельку. Так что привычка очень много значит. Сейчас сделал приклад для себя под заказ, очень много раз ездил на примерку и постоянно отстреливал делая корректировки что бы добиться идеального положения, чуть попозже выложу фото.

billibons30 15-01-2010 11:37

Спасибо вам уважаемый биллибонс! Жду информации с нетерпением! А где заказывали если не секрет?

quote:

[B][/B]

Заказывал в КОЛЬЧУГЕ черз интернет магазин ихний. Вобщем это решаемо ...

MAI34 15-01-2010 12:58

quote:

От немцев по высоким планкам 30дюймов такая же информация: говорят извените но на складе таких планок нет, есть только 26 и 28 дюймов.

Спасибо охота-88. Жаль, будем ждать. А про спортивную что слышали? Как она на охоте?

охота - 88 15-01-2010 13:24

quote:

Originally posted by MAI34:

А про спортивную что слышали? Как она на охоте?

У меня спортивная широкая. На предыдущей странице писал о ней!

Pulver 15-01-2010 14:31

quote:

А про спортивную что слышали?

На 30", нет пока никакой кроме низкой.

quote:

...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).

Так что пока нужно ждать неопределенное время.

Михайло 18-01-2010 08:54

quote:

quote:
А про спортивную что слышали?
На 30", нет пока никакой кроме низкой.
quote:
...Действительно для стволов длиной 30" ещё не сделали высокие планки (их производство предусмотрено, но ещё не началось).
Так что пока нужно ждать неопределенное время.

Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовал, без всяких заказов, зелёнок и нервотрёпок.

Pulver 18-01-2010 13:31

quote:

Я бы лучше пока крышку и коллиматор попробовал

Договор-заключен, аванс-оплачен,лицензия-завтра будет на руках, в марте, начале апреля должен приехать ствол, только вот 28".Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).
Так что каждый с ума сходит по своему.

охота - 88 18-01-2010 13:38

quote:

Originally posted by Pulver:

Возможно возьму к нему длинную насадку(0,75мм).

Зачем, вам 28 все охоты закроет.

Pulver 18-01-2010 13:55

Да я не спорю, по этому и согласился на 28".За все время охоты, а это без малого 30лет, самые дальние, результативные выстрелы запомнились и были из ТОЗ-34 со стволами 711мм.Просто, ружья с более длинными стволами, кажутся мне, менее разборчивы к патрону, если сказать по другому более стабильне по бою(ИМХО).

охота - 88 18-01-2010 19:36

Длинные стволы конечно дают лучьшию равномерность осыпи, при условии ИМХО что они цельны по всей длине. Но на охоте ружье с длинным стволом мене маневренно(управляемость, разворотистость)что не очень хорошо.

raveron 19-01-2010 12:07

Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.
Сейчас стою перед выбором, что себе взять с таким стволом вместо Benelli Comfort(которую отдаю сыну)M2 Comfortech,M2 Comfortech Camo, Super Black Eagle II(но у последнего есть минус патронник 89мм)

Pulver 19-01-2010 13:15

quote:

у последнего есть минус патронник 89мм

Только по этой причине и не взял.

quote:

Для охоты ствол длиной 71 см. наиболее подходящий, так сказать универсальный.

Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

raveron 19-01-2010 14:53

quote:

Я думаю вряд ли увижу особую разницу в разворотливости между 30" и 28".

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см.
Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет".

охота - 88 19-01-2010 15:57

quote:

Originally posted by raveron:

Лично мне чувствуется разница между ружьями со стволами 30" и 28", всё таки 5 см. Но как говорится: "на вкус и цвет, товарищей нет"

+1.Каждому свое!

Pulver 19-01-2010 22:00

quote:

всё таки 5 см.

Посчитал, эти 5см прибавят стволу веса ~70гр.С учетом того, что эти 70гр сместятся на конец ствола, видимо действительно будет заметно.
Придет время и будет с чем сравнить, скажу точно о своих ощущениях.

моисей66 19-01-2010 23:16

Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются... Вот уже два месяца сравниваю с М2 Комфорт Камо Макс4

raveron 19-01-2010 23:47

quote:

Как бывший владелец Рафаэлки могу сказать, что эти 5 см. очень даже чувствуются...

+1. И я о том же.
Человек, живший в США рассказывал, что они Бенелли для охоты берут со стволами 26",28".

Михайло 20-01-2010 10:39

Я сравнивал бой своего комфорта с коротким стволом 26 дюймов и 30 дюймов. Разницы в качестве осыпи нет. Но вот с первым стволом ружье на много разворотистей. Стреляя по сидячей вороне на 50 метров пятеркой получил необходимый результат. Причем упала тряпкой.

raveron 20-01-2010 11:53

Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?

охота - 88 20-01-2010 13:56

Мануалы практически на все марки оружия, в том числе и на Бенелли http://www.akbnn.ru/manuals.php .

tirtir1 20-01-2010 16:15

эти 5 см чувствую сразу, когда (в нарушение ТБ)везу на коленках ружьё или оно в сборе на заднем сидении. Хотя и с 91 см стволом возил Фабарм, который без проблем укладывался поперёк салона а/м. В лесу, в кустарнике, в лодке (иногда) разворотистость имеет значение, а на болоте, в камыше, на поле (что для меня основное) - без разницы.

Dr.Shooter 20-01-2010 20:17

quote:

Originally posted by tirtir1:

или оно в сборе на заднем сидении

читайте законы и Форум... Если ружьё собрано, в чехле(!)и даже если в магазине есть патроны, то ничего не нарушается, обсосано уже до дыр

Михайло 21-01-2010 08:24

quote:

Originally posted by raveron:
Уважаемый Михайло, хотелось бы услышать ваше мнение и о M2 Comfortech Camo.Как оно по сравнению с Комфортом(у которого ствол 76см)? У вас есть уникальный опыт одновременного владения обоими ружьями. Если можно поделитесь пожалуйста.
Что лучше купить 28" криоствол с высокой планкой к Комфорту или купить M2 Comfortech Camo?

Я думаю что у М2 металлическая планка легче, чем металлическая планка Cоmfort-а из-за того, что на М2 она состоит из одной пластины. У Comfort-а из двух. Сами по себе кронштейны на стволах тоже разные, но представляется, что при равной длине стволов у М2 он был бы всё равно легче. Ко всему этому у М2 ствол легче из-за того, что он короче на указанные 5 см. Сейчас я бы с удовольствием купил бы Comfort в той комплектации, которая есть сейчас и больше бы мне ничего не надо было бы. Ну в самом деле, зачем такое длинное весло если и с более коротким стволом бой по равномерности такой же, а резкость можно и зарядом увеличить. Разница конечно же ещё и в длине чоков (на длинном стволе Comfort-a у меня чоки Ben/Ber, а не Crio+, как на М2). Но думаю, что это не столь существенно. М2 лучше по балансу Comfort-а ещё и тем, что у неё магазин короче. Вот и всё. Про покрытие М2 уже писал. Поэтому считаю, что для стенда и охоты с не слишком жесткими условиями самый лучший вариант СrioComfort (он выгодно отличается от просто Comfort-а наличием более лёгкой планки, которую можно и высокой сделать при желании, металлическим УСМ, т.е. понимаете что получается по балансу), а чисто для охоты - М2. И сами же знаете, что самостоятельным снаряжением можно достичь необходимых параметров боя практически из любого ствола - была бы необходимая комплектуха. Поэтому на первый план выходит лишь интегральное восприятие ружья по удобству. Из этого и исхожу.

raveron 21-01-2010 10:06

Спасибо, уважаемый Михайло.

ziber 22-01-2010 14:51

Люди добрые, подскажите !!! У же не первый год мучаюсь с Рафаэло элегант !!!
Куда написать не знаю. У меня такая проблема...
Бьет влево вниз !!! Причём нашел еще трех человек с подобной проблемой !!!!Хочу заказать другой ствол. Но где гарантия что он не окажется таким же !!!?

billibons30 22-01-2010 15:19

На сколько вниз?
Я эту проблему решил покупкой коллиматора.

Щепа 22-01-2010 16:55

quote:

Бьет влево вниз

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.

npocak 22-01-2010 19:31

Как обещал несколько фоток

raveron 22-01-2010 19:40

quote:

Бьет влево вниз !!!

Чтобы не било вниз можно стрелять с открытой планкой. Если это не подходит купить криоствол с высокой планкой.

Pulver 22-01-2010 20:07

quote:

Как обещал несколько фоток

Ничего на них путем не видно. Сделайте крупные планы.
Что за гайка на цевье?

EdwardEdward 22-01-2010 20:08

Скажите, а почему в паспорте на рафаэлку 12 калибра кинетическая энергия для перезарядки 230 кгм, а для SBE - 180 кгм? ИМХО. Разница очень чествительня и не логичная, учитывая, что SBE под мощные патроны супермагнум со стальной навеской (вроде как должны были загрубить ружжо)?

npocak 22-01-2010 20:28

Сделаю позже, крупные фото приклада, пока скажу лишь что мне он очень удобен ( очень много раз ездил на примерку постоянно делая корректировки и опять отстреливая пока не посчитал нужным остановиться - это кстати не мало важная вещь (вовремя остановится всмысле) ), уже "обновил" его на фото с аватарки.
На цевье гайка под фонарь ФО-2м, активно использую его в "сумрачное" время осенью, не с какой яркой мушкой не сравнится . Папка использует его на тоз-34, когда лисок у норы зимой караулит. Фонарь 1 а переходники на все ружья есть, этим очень удобно.

ziber 23-01-2010 10:26

А чоки сидят соосно?И чем бьет пулей или дробью?С ув.

Чёки сидят как надо. Про пулю я вообще молчу !!! На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!
Поставил мушку EasyHit .сместил её максимально влево. По горизонтали терпмо получилось. Теперь думаю как поднять.
Причём есть один нюанс... патроны без контейнера летят примерно куда нужно, авот в кантейнере...

npocak 23-01-2010 11:27

Первый раз о таком серьёзном браке на Benelli слышу, если с 15 метров смещение идёт на 20 см! - то складывается ощущение что ствол кривой.

Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)

ziber 23-01-2010 12:01

quote:

Как вариант описать подробно проблему тут http://benelli.it/Contatti.asp
Далее могут отправить на экспертизу в кольчугу (в идеале)

Я сам из Владивостока. И брал здесь. Нащел еще троих у кого тоже самое. Брали в разное время и в разных магазинах !!!
Вот и гадаю стоит заказывать другой ствол или нет. Вдруг тоже самое фуфло пришлют !!!!

npocak 23-01-2010 12:20

Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%. Меня удивляет как вообще такая "ситуация" как у вас имеет место, считал что Benelli очень жёстко контролирует качество, и главное не в единичном примере(Нащел еще троих у кого тоже самое). По стволу видимых глазу деформаций нету, может колечки в стволе в глаза бросаются ? Просто уж очень сильный увод от центра...

Михайло 23-01-2010 12:37

Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.

охота - 88 23-01-2010 12:46

quote:

Originally posted by Михайло:

Вот именно. Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля. Всё понятней бы и стало. Да и кольцо на чоке посмотрел бы для полного понимания.

+1.Результаты отстрела не помешали бы.

Pulver 23-01-2010 13:00

quote:

На 15 метров, центр осыпи смещен влево 20см и примерно15 вниз. На 35 метров приходится в правый верхний угол 100-дольной мищени целиться. чтобы что-то похожее на осыпь получть!!!

С причиной того, что Раффаэлло стволы низят(как раз в этих величинах ),разобрались и это будем считать "нормально", другую причину, считаю(ИМХО) искать не стоит. А вот такой большой увод по горизонтали ,это вопрос. Могу лишь предположить, что изначально, криво поставлена мушка(писал не так давно человек) или хуже, криво припаяна планка(но это должно быть видно).

quote:

Ну с новым стволом всё будет в порядке я уверен на 99.9%.

А я нет

npocak 23-01-2010 14:06

quote:

Originally posted by Pulver:
А я нет

Интересно а как считает сам завод "Benelli"

ziber 23-01-2010 16:00

C

quote:

Показал бы кольца с патронником, заткнутым гильзой без капсюля

Вот фото. правда с телефона. Как чок сфотать не пойму?

quote:

[B][/B]

Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?

ziber 23-01-2010 16:11

quote:

.Результаты отстрела не помешали бы.

Мишени выкинул. Схематически выглядит всё это примерно так...

Михайло 23-01-2010 16:54

Ствол действительно ровный. Но сдаётся, что резьба под чок неточно в ствол засверлена и нарезана. Могу ошибаться (на фото плохо видно), но кажется левый нижний край дула ствола тоньше. Вот он траекторию снаряда и ломает. Мой совет: возьмите нормальную цифровую зеркалку и сфотайте чисто для себя ещё раз в том же ракурсе. Потом на мониторе компьютера вам станет яснее в чём дело. Но сам край даже и не показатель. Должна быть равномерная именно ступенька перехода от ствола к чоку по всей окружности. Поглядите именно на это. Мне кажется на 4-5 часов (планка - 12) толщина этой ступеньки будет наименьшей. И по этому стволу видимо надо принять для себя как данность - не стрелять из сильных сужений.

Pulver 23-01-2010 17:06

quote:

Как чок сфотать не пойму?
Вроде всё ровно. Да и стволы ровные. Может к нам ЛЕВАК какой гонят !!!?

Даже, если там и есть некая несоосность насадок и небольшая ассиметрия колец, все это не даст такого смещение СТП. Смещение возможно только из за неправильной геометрии между планкой и и осью ствола.
Приходилось видеть наши ружья с такими кольцами..., что просто ужас, при этом они обладали вполне хорошим боем. Больше того, не видел не на одном отечественом ружье(даже в сувенирном исполнении),чтобы эти кольца были ИДИАЛЬНЫ на всех они утянуты пайкой планок, стволов и муфтами крепления, при этом приходилось стрелять с экземпляров просто с великолепным боем.
Однажды пришлось наблюдать выправление загнутого ствола на МЦ 21-12 ,прямо перед загоном между двух липок. Ствол после такой "правки" принял форму кубической параболы, это видно было даже на глаз, при этом от него добились (на четвертой пуле),что он стал стрелять туда куда надо. О каких кольцах в этом случае можно говорить...
Про увод по вертикали, отсчитайте страниц 40-45 назад, почитайте все поймете и думаю согласитесь.
Про увод по горизонтали нужно смотреть на соосность мушки ,планки и ствола в вертикальной плоскости.

npocak 23-01-2010 17:36

Кстати такой вопрос, я перебирая "чоки" заметил что при "0.75" если посмотреть в ствол -внутренние кольцо (ступенька перехода "со ствола на чок" по направлению от патронника к дульному срезу)не равномерная, если смотреть в дуло то у "прицельной планки" оно чернее следовательно больше чем в низу, это видно просто глазом. Хотя на дульном срезе весь чок утоплен одинаково примерно на 1-1.2 мм.
Все остальные чоки обсолютно равномерны в обоих местах, что на дульном срезе, что внутри ствола на переходе от чока к стволу.
К сожалению я с 0.75 дробью не стрелял ( всегда с 0.5 ходил, а вот к весне на гуся хочу его). С него стрелял только пулей Полёва-3 результаты отличные. Но вот задумался не будет ли смещаться дробовая осыпь.
Кто что скажет ?

Pulver 23-01-2010 18:19

У меня на всех чеках есть небольшая несоосность, когда ходил с этим ружьем на зимнюю и весной на гуся ставил только 0,75(**),крупной дробью NN 1-2/0 очень хороший бой, но также как и на всех других д.с. - низит.
Мое настоятельное ИМХО, от косой насадки, может сместится сгущение осыпи от центра в сторону, осыпь может стать более рваной, как следствие ухудшится кучность, но координального изменения СТП у дроби - не будет.
А вообще отстрелять надо.

охота - 88 23-01-2010 18:58

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.

Pulver 23-01-2010 20:10

quote:

Пока небудет результата отстрела

Ну,что вы сможете сказать увидив мишени?Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.

quote:

нормальных фоток ружья

Вот, что действительно хотелось увидеть, так качественое фото прицельной планки с торца(не вверх ногами),виды сверху - всей планки и крупно, отдельно с небольшим захватом ствольной коробки и в районе мушки.

охота - 88 23-01-2010 20:57

quote:

Originally posted by Pulver:

Разве мы знаем как и куда он целится, он даже не говорит как он стреляет с открытой или закрытой планкой? ziber не жалуется на плохой бой ружья по кучности и равномерности, у него только увод СТП, все.

Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет, судя по кольцам и мнению специалистов ствол ровный. Может дело в стрелке, а не в ружье?

npocak 23-01-2010 21:45

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?

Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики.
Свердловская область, Екатеринбург

охота - 88 23-01-2010 21:52

quote:

Originally posted by npocak:

Наткнулся на продажу CRIO-COMFOTRTA за 60 000руб. Никого не интересует ?Benelli Crio Comfort, куплено май 2008г., Использовано 1раз. прекрасные характеристики. Свердловская область, Екатеринбург

Ссылку дайте, если есть.

npocak 23-01-2010 22:08

ко мне спокойно можно на "ты".

Точно ведь ссылку не выложил
http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769

ziber 24-01-2010 01:34

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе.
На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего.
По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!

Михайло 24-01-2010 02:27

Ёлы-палы. Vinci в Европе. Посмотрим-посмотрим во что это выльется.

охота - 88 24-01-2010 08:33

quote:

Originally posted by ziber:

Пока небудет результата отстрела и нормальных фоток ружья, мы будем просто толочь воду в ступе. На недели поеду стрельну. Вылоджу нормальные фотки всего. По поводу как стреляю.... (Если так рассуждать то мы и незнаем как вобще человек стреляет) Это моё не первое ружье. Да и карабинами не первый год владею. К примеру моя ТОЗовка стреляет куда точнее, чем именитое БИНЕЛЛИ !!!

Да я несамнивался что вы по центру мишени целитесь и стрелять знаете как, я же сказал "что если так рассуждать",а вы сразу обижаться. А в чем именитость Бенелли?Вот лично меня удевляют ваши заявления о плохой точности, лично мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.

охота - 88 24-01-2010 08:35

quote:

Originally posted by Михайло:

Ёлы-палы. Vinci в Европе. Посмотрим-посмотрим во что это выльется.

У нас это выльется в большие деньги! Но посмотреть и пострелять хотелось бы!

ziber 24-01-2010 09:01

quote:

мне Бенелли неточно стреляющие дробью не встречались и хочется посмотреть на ваши результаты отстрела.

А мне пришлось. Причём когда рассказал о своей проблеме, многие знакомые подались стрелять по 100-дольным мишеням. И я уже знаю троих с таким же диагнозом. У одного тоже рафаэло элегант. у второго комфорт (но там всё не так страшно).у третьего супер 90. если бы не поднял этот вопрос они бы и гадали почему столько промахов и подранков!!!
Договорился с товарищем у которого тоже елегант. Поедем стрелять вместе. Заберу мишени домой выложу фото с описанием.

quote:

[B][/B]

Поймите одно, ладно бы я просто о чужих ружьях говорил. Смысл мне своё ружьё хаить. Просто иногда нужно и с пули-картечи стрельнуть, а тут такое.
Вот и решил спросить. Ствол сказали привезут, а гарантий никаких !

Михайло 24-01-2010 09:39

quote:

И я уже знаю троих с таким же диагнозом. У одного тоже рафаэло элегант. у второго комфорт (но там всё не так страшно).у третьего супер 90. если бы не поднял этот вопрос они бы и гадали почему столько промахов и подранков!!!

Ну вы всем-то сразу погодите диагноз ставить, пока со своим анамнезом не разобрались. Нужно всесторонне проблему изучить. Вы сами патроны то хоть снаряжаете? А то может путаете рваную осыпь с уводом СТП? Дело в том, что сейчас холодно и фабричные патроны не работают. Надо изголяться самому с войлоком и присыпками, чтобы нормальную осыпь получить.
И посмотрите ещё раз, ровная ли у вас по окружности ступенька перехода от ствола к чоку.

billibons30 24-01-2010 10:42

Я вот тоже заморачивался боем ружъя вниз и расстраивался поначалу , а потом приобрёл пристрелочный лазерный патрон и вечером ,а живу я на 13 этаже направил мушку на снег очень удивился! Лучь совмещался ровно с мушкой с закрытой планкой причём на любом расстоянии. И тут я понял , что дело было во мне и пули Маера просто не для моего ружъя и всё стало на свои места .
Вобщем не торопитесь ствол покупать копните немного глубже , купите пристрелочный патрон и посмотрите...

Михайло 24-01-2010 11:06

quote:

Originally posted by billibons30:
Я вот тоже заморачивался боем ружъя вниз и расстраивался поначалу , а потом приобрёл пристрелочный лазерный патрон и вечером ,а живу я на 13 этаже направил мушку на снег очень удивился! Лучь совмещался ровно с мушкой с закрытой планкой причём на любом расстоянии. И тут я понял , что дело было во мне и пули Маера просто не для моего ружъя и всё стало на свои места .
Вобщем не торопитесь ствол покупать копните немного глубже , купите пристрелочный патрон и посмотрите...

Подтверждаю. Только я делал точнее. Отмерил 35 метров и заставлял жену показывать указкой на мишени куда я целюсь (самому просто этой марки не видно на таком расстоянии). Действительно отклонения по горизонтали не было. Только вниз. Но об этом мы уже писали - стрелять с низкой планкой из Benelli нужно целясь по открытой.
Тогда, с учётом того, что патронник у меня соосен стволу стал думать именно на чоки. Именно они дают отклонение на калиберных пулевых патронах. И я тоже считаю, что всем четверым во главе с ziber-ом неплохо было бы скинуться на такой патрон. Где купить подсказать?

ziber 24-01-2010 11:19

quote:

Вы сами патроны то хоть снаряжаете?

Когда я пришел в магазин с этим вопросом, мне сказали подбирайте патроны. Такого не может быть !!!
Я и начал подбирать. Пришел к тому, (уже давно) заряжаю без контейнера+не стандартная мушка ! от дробовых патронов добился нормального результата. А вот с картечью никак !!!

ziber 24-01-2010 11:21

quote:

А то может путаете рваную осыпь с уводом СТП?

На 15 метров !???? Не знаю как на таком расстоянии можно перепутать осыпь с СТП !!!?

ziber 24-01-2010 11:23

quote:

И посмотрите ещё раз, ровная ли у вас по окружности ступенька перехода от ствола к чоку.

Я в этом вопросе не силен. И фотик сломался. Возьму когда будут мишени и все прещелкаю.

ziber 24-01-2010 11:23

quote:

Где купить подсказать?

Конечно !!! Думаю дешевле чем ствол новый покупать ! ))))

raveron 24-01-2010 11:41

На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания. Но с открытой планкой всё в порядке.
Может и вам стоит попробовать?

ziber 24-01-2010 11:51

quote:

На моей Бенелли Комфорт, как я уже писал ранее, тоже была проблема не совпадения центра осыпи с точкой прицеливания, но с открытой планкой всё в порядке.
Может и вам стоит попробовать

Это ружьё у меня почти четыре года. Думаете не пробовал )))

Pulver 24-01-2010 12:25

quote:

Думаете не пробовал

Думаю нет.
У меня и не только у меня, на раффаэлло стволе тоже самое как у вас, только без значительного увода по горизонтали, подкалиберной пулей с 35м на 18-20см на 7-8часов - это если по планке. Такой незначительный увод пули(и дроби)влево считаю из за отвода приклада вправо, если поставить проставку без отвода, пули должны лечь на 6 часов, но также вниз(кстати Михайло, я пробовал с левого, увод стал меньше, но чуть остается).Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо. Стрелять так кому то удобно ,кому то похер, кому то неудобно. Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.

raveron 24-01-2010 12:39

quote:

Стрельба с открытой(3-4мм у ствольной коробки) планкой СТП приводит туда куда надо.

+1

quote:

Мне лично неудобно, вот по этому заказал и жду ствол с другой геометрией между осями ствола и планки.

Тоже интересовался в Кольчуге. Криоствол + планка 36000 руб. А с вас сколько запросили?

Pulver 24-01-2010 12:44

quote:

А с вас сколько запросили?

То же самое- 680 + 120 евро.

Михайло 24-01-2010 12:49

quote:

Originally posted by ziber:

Конечно !!! Думаю дешевле чем ствол новый покупать ! ))))

Вот www.opticsbestbuy.com Но им конечно ни предубеждённость не изменить, ни сам ствол. Зато он также классно помогает при настройке коллиматора. Больше не буду лезть со своими советами. Пустое это.

ziber 24-01-2010 12:58

quote:

Вот www.opticsbestbuy.com
Спасибо ! И за советы тоже ! Нашел такую штуку на кабеласе. Закажу.

ziber 24-01-2010 13:00

quote:

Криоствол + планка 36000 руб

А мне 35000 только за ствол объявили !!! + насадки !!!

Pulver 24-01-2010 13:06

quote:

+ насадки

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

raveron 24-01-2010 13:11

Уважаемый Pulver, если не секрет, сколько с вас запросили за ствол(в комплекте) и планку?

Pulver 24-01-2010 13:35

Так я вам ответил.

quote:

А с вас сколько запросили?
------
То же самое- 680 + 120 евро.

raveron 24-01-2010 13:45

quote:

Так я вам ответил.

Извиняюсь, ответ не заметил.

ziber 24-01-2010 14:19

quote:

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!
Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.

охота - 88 24-01-2010 14:28

quote:

Originally posted by ziber:

Только не у нас !!! В некоторых магазинах, при покупке ружья вкручивают 0,а все остальные насадки продают отдельно от1500-2000 за насадку !!! (правда само ружье стоит чуть дешевле чем у конкурентов) К примеру. В одном таком магазине Элегант висит 86+насадочки. В других где всё в комплекте 95-106(цены плавают )!!!Со стволом не определился еще. Просто позвонил, мне сказали цену.

Ни че себе борзеют, у нас все почестному все насадки как положенно в месте с ружьем продают Элегант 87000руб.

easyman05 24-01-2010 15:25

quote:

Originally posted by Pulver:

Насадки идут в комплекте и входят в стоимость ствола. Я предупредил чтобы мне предоставили опись(комлектацию)с которой ствол будет отправлен из Италии. Полагаю, что там должен быть еще и ключ.
Кстати, вы какой модели ствол заказывать собираетесь?

я когда ствол заказывал, пытался от насадок отбиться - нафиг мне второй комплект, они же одинаковые с теми, что с заводским стволом. Не получилось - лачужники жадные, сцуко.

ziber 24-01-2010 15:48

quote:

лачужники жадные, сцуко.

Лучше уж так !!! Чем наши барыги !

Михайло 25-01-2010 04:23

Для pppd. Может ещё кому интересно. Нашёл ещё одну смазку для чоков www.precisionreloading.com

raveron 25-01-2010 10:25

quote:

Нашёл ещё одну смазку для чоков

Пользовал такую. Продается в московском Арсенале. Сейчас использую обыкновенную автомобильную смазку ШРУС.

Xanthos 25-01-2010 20:41

Добрый вечер. У меня такая ситуация, купил год назад п/а Breda Xanthos, оружие очень радует. Дробью бьет отменно, пулей кучность выше похвал, единственное что стал очень сильно облезать приклад, и очень часто дает осечки, и не перезаряжает патроны. Отнес обратно в магазин, говорят что первый раз к ним приходят с такой жалобой, и согласны поменять мне на новый п/а. Хочу ружье что бы и утку с гусем стрельнуть, и пулей кабанчика с 35 метров. Может посоветуете что нибудь? Единственое я из Латвии, и нас тут закон 2+1, исходя из этого что бы была возможность установки ограничителя.
С уважением.

Михайло 25-01-2010 21:03

У меня хорошо летают подкалиберные пули Полева и Гуаланди только из ствола М2. С родного ствола Comfort-a не очень, хаотично раскидывает (может быть из-за того что он длинный и больше колеблется при выстреле). Калиберные пули я так и не научился толком снаряжать.
Но может быть у вас supreme http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1919 разрешено, тогда у Benelli такого не встречается. Может быть действительно обратить внимание на такие ружья.
Ограничителем М2 снабжено по продажной комплектации.
Но конечно у вас цивилизация. Через год эксплуатации просто так поменять ружьё на другое! Сильно.

Xanthos 25-01-2010 21:50

Цивилизация это сильно сказано, про у нас закон о защите прав потребителя, который дает мне такое право, если им не ткнеш этот закон в нос, то пошлют подальше. Значит M2? A какой длины ствол?

Михайло 26-01-2010 07:59

Ну наверно же самый ходовой - 70. Потом, при большом желании можно и чисто пулевой приобрести 47 или 50 см. Только ж нужно изначально определиться какой именно М2 - комфортек, не комфортек, черный, камуфлированный. А может вам вообще интересней окажется 20-й калибр. Или вопреки практичности М2 и SBE вам больше понравится эстетика раффаелл. Сходите к ним на сайт, посмотрите картинки. Увлекательно.

Xanthos 26-01-2010 12:32

Посмотрел их сайт. Понравились М2 черного цвета, и Super Black Eagle. А комфорты эти всякие, надо брать, раз они так отдачу смягчают. Только у нас тут патронов 89mm не продают. 20 калибр мне не нужен.

raveron 26-01-2010 12:40

quote:

Только у нас тут патронов 89mm не продают

Они под стальную дробь. Нам оно зачем? В своё время взял бы Super Black Eagle, если бы не патронник 89мм.

Xanthos 26-01-2010 12:46

А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.

raveron 26-01-2010 12:51

quote:

А свинцом СБЕ стреляет хорошо? 70-76мм.

В том то и дело, что не очень хорошо. Сказывается прорыв газов.

Xanthos 26-01-2010 12:54

Тогда М2. Спасибо Вам огромное за помощь.

raveron 26-01-2010 12:58

quote:

Тогда М2.

Очень надежная вещь. Не зря её американцы любят.

npocak 26-01-2010 13:21

Почему М2 считается надёжней раффаэлл, вот честно не понимаю... ? У них инерционный принцип какой то другой ? я заметил что у них "на цевье есть какая то рельса и пружина"

raveron 26-01-2010 13:30

Другое крепление ствола.

Михайло 26-01-2010 13:36

Это тоже самое, что и на раффаеллах. Только на раффаеллах пружина на гайке, а на М2 на цевье. Я считаю, что в этом плане М2 лучше.

npocak 26-01-2010 13:51

Понятно. А Затвор и УСМ абсолютно аналогичные как я понял ?

raveron 26-01-2010 13:59

quote:

Только на раффаеллах пружина на гайке, а на М2 на цевье.

НЕ только.
На первых страницах темы, там где про зазоры, видно что М2 не требует никакой регулировки. И весь диаметр подствольной трубы по-любому лучше чем опора на тонкую шпильку гайки цевья (говориться о поперечных нагрузках).

EdwardEdward 26-01-2010 14:12

А кто то может прокоментировать отрывок из
http://www.shooting-ua.com/books/book_231.htm
"В следующем моем выезде на охоту принимал участие коллега, приобретший в Австрии <Benelli komfort> - ружье, специально приобретенное для стрельбы патронами <Магнум> при любой окружающей температуре, так как оно снабжено прикладом, поглощающим отдачу, и очень мягким резиновым амортизатором (затыльником).
Патронник этого ружья длиной 89 мм позволял ему использовать соответствующие патроны американского снаряжения с дробовым снарядом в 62 грамма свинцовой плакированной дроби N5 (в русском исчислении), диаметр дробины 2,9 мм.
Этим патроном он короткими очередями безболезненно для плеча просто уничтожал чирков на всевозможных расстояниях и был счастлив, хотя стоимость одного патрона была 37 рублей. Что ж, каждому свое!"

Я правильно понимаю, что:
- 89 патронником из бенелли обладает только SBE (в данном случае речь идет о модификации комфорт);
- есть какие то особые американские патроны под 89 мм с навеской 62 грамма свинца?

И еще вопросик - а не введут ли у нас в стране сталь вместо свинца? (Ведь как хорошо всем дилерам и т.п. - смена модельного ряда и т.п.)

Xanthos 26-01-2010 14:18

Михайло, Вы для меня уже авторитет. Что Вы думаете о бенелли монтефелто( вроде так)

Михайло 26-01-2010 14:36

Комментирую. Не читайте Лосевские бредни и маразмы, ни младшего, ни старшего. Как только видите эту фамилию в журнале, так сразу его в топку. Мы и здесь их обоих разбирали, и в других разделах и темах. Многие с моим мнением солидарны. Никаких вразумительных суждений и тезисов в их защиту я не встречал.

По второму вопросу, я не знаю как с законодательством, но попробовать стрелять сталью я уже давно вынашиваю мысль. Причём снарядить патроны самостоятельно. Смотря по каналу "Охота и рыбалка" передачи об американских охотах и видеоролики в интернете, мне становится завидно тому, с каких расстояний они снимают и гусей, и фазанов, и голубей (в аргентинской Кордобе).

Михайло 26-01-2010 15:02

quote:

Михайло, Вы для меня уже авторитет. Что Вы думаете о бенелли монтефелто( вроде так)

Не сотвори себе кумира.
Монтефельтро это предок Comfort-а. Переодень его в пластик со вставками, оно и сделается Comfort-ом.
Тем более раз собираетесь только три патрона заряжать, зачем вам более длинный магазин? А ведь более длинный магазин создаёт дисбаланс.

raveron 26-01-2010 15:05

Эффективность стальной дроби намного ниже чем у свинцовой(законы физики никто не отменял). Причина её принятие на западе требование экологов.
Дальность эффективного выстрела стальной дробью примерно равна таковой, как из дробинки равного веса в свинцовой дроби. Единственный плюс не деформируется при выстреле.

Михайло 26-01-2010 15:47

quote:

Эффективность стальной дроби намного ниже чем у свинцовой(законы физики никто не отменял). Причина её принятие на западе требование экологов.

Уважаемый Raveron. Ну на каком основании вы сделали такие выводы? На том, что стальная (условно скажем) дробина приносит меньшую энергию в цель? Так вы ж не забывайте, что энергия равна мвквадрат делёная на два (скорость в квадрате, масса нет). Стальную дробь на большие скорости и разгоняют в связи с тем, что она менее подвержена деформации. Не забывайте ещё, что есть т.н. система ITX.
Прибавьте к этому тот момент, что осыпь ровнее сталью и скорость у цели больше из-за того, что дробины менее деформируются.
И вообще, насколько вы думаете например дробь Nice Shot легче по удельной плотности нашей главпатроновской? Никогда не интересовались?

raveron 26-01-2010 16:05

quote:

Ну на каком основании вы сделали такие выводы?

Просто был в гостях, за бугром. Пострелял патронами со стальной дробью, сравнил. Да и сами местные не в восторге от того, что у них ввели это правило.
Посмотрите ТТХ патронов со стальной дробью, как там быстро падает скорость. Меньший вес + бОльшая площадь сопротивлениея делают своё дело.

Xanthos 26-01-2010 16:06

У нас тоже на многих водоемах свенец запрещен. А на счет ограничителя, надо что бы он был, а супер вариант если его можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.

raveron 26-01-2010 16:23

quote:

можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.

5 понятно, а 8 то зачем?

Михайло 26-01-2010 16:36

quote:

У нас тоже на многих водоемах свенец запрещен. А на счет ограничителя, надо что бы он был, а супер вариант если его можно снять и отстрелять разов 5-8 подряд.

Тогда это М2 или SBE, так как на Raffaella-х 4-х зарядный магазин не нарастишь.

raveron 26-01-2010 16:37

Говоря о стальной дроби я имею в виду железную дробь. Экзотические виды дроби на подобии: дробь состоящая из 40% вольфрама и 60% железа, полимерно-вольфрамовую дробь, висмутовая дробь брать во внимание не стоит из-за их большой стоимости.
Хорошие скорости без деформации дает свинцовая плакированная дробь. К сожалению её сейчас нигде не найти. Последний раз покупал в 1996 году.

raveron 26-01-2010 17:08

Спасибо за ссылку, уважаемый Михайло.

Михайло 26-01-2010 17:31

Чисто по секрету всему свету. Мне тоже понравилась плакированная медью дробь. Попробовал её только в этом году, т.к. запарило качество местной самокатной дроби (а другой нет, к нам на Сахалин просто не выгодно завозить).
Мне очень понравились патроны, сделанные с такой дробью. Я их когда отстрелял, поразился отличному качеству осыпи при сильном заряде - 2,4 Сокола (хоть и холодно зимой, но всё-же). Наделал с 2,3 на весну. Теперь возлагаю на эти патроны большие надежды.

npocak 26-01-2010 19:30

Дорогая эта плакированая дробь ? Мне в ближайшее дни должны SizeMaster с универсальной меркой привезти, поэтому для меня это очень актуально )))

raveron 26-01-2010 19:44

quote:

SizeMaster с универсальной меркой

Почему именно универсальная, с ней дробь не крупнее N3 можно заряжать. Спросите Михайло, он дока в этом деле.

npocak 26-01-2010 19:55

Ну универсальная это помимо стандартных которые в комплекте, а почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?

raveron 26-01-2010 20:10

quote:

почему вы решили что универсальная мерка не крупней N3 дробь "переваривает"?

Вот к примеру одна из тем, в которой вы найдете ответ на свой вопрос forummessage/11/305 .
Извините ещё раз повторю свой совет:"Спросите Михайло, он дока в этом деле."
Я считаю, что на ганзе он компетентный в этом вопросе человек.

npocak 26-01-2010 20:52

Спасибо Раверон, прочитал ветку - много интересного. Про дробь N3 и крупнее тоже нашёл. Но сейчас уже поздно что то менять ( Станок заказан и частично оплачен),покупаем на компанию и честно говоря выбирал не я, но так как живу в Москве оплату и получение возложили на меня.
Почитав - понял что с птичью дробью проблем не будет, а вот покрупнее придётся засыпать дробовой меркой, ну ничего прорвёмся думаю.

Если Михайло даст пару ценных советов по станку буду очень признателен.
Станок MEC 77 SizeMaster + универсальная мерка

ПисьмоЖ
"По мерке:
Они придут 2-х видов(одну я заказал через посредников и ещё 3- штуки напрямую у завода производителя в канаде)
В чем принципиальное различие пока точно не знаю( придут посмотрим), единственное у тех которые с завода - в комплекте специальные переходники - насадки для бутылок с порохом и дробью.
У нас по стоимости они тоже будут отличаться ( очень дорогая доставка), но для тебя цена за мерку остается той же 1900р.( а саму мерку выберешь из 2-х видов)

Михайло, очень прошу помочь в выборе мерки, какую посоветуете взять ?
Прошу прощения, за то что интересуюсь вопросом не по теме.

фото приклада.

Pulver 26-01-2010 22:25

npocak,куда делись вдруг появившиеся фото вашего ружья? Успел только мельком посмотреть.
Без обид, работа мне лично не понравилась

npocak 26-01-2010 22:38

Форум глючит, Старался показать со всех сторон, увод, погиб и так далее.
С точки зрения красоты, наверно не самый лучший пример ( уже видны ссадины от охоты) , но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо... С начало был пластмасовый (стандартный бенелевский) затыльник, смотрелся симпатичнее но на охоте лопнул ( уж не знаю от мороза или ещё от каких сил, прилично навернулся с лыж через муравейник но ружьё тогда не должно было пострадать в отличии от меня).
Вот так вот.

Первоочередной целью было удобство, именно из-за этого я и хотел сделать приклад под себя. Результат на 5 баллов.

А вот по красоте... дело это спорное, кому то нравятся полненькие - кому то стройненькие. Для меня в этом плане приклад на твёрдую 4.

Ещё важное для меня - он из дерева, и не похож на рядовой бенелевский приклад. ( мой бзик, согласен что пластик практичен и неприхотлив, но люблю дерево и всё тут, пусть коцанное, в царапинах но дерево....)

Pulver 26-01-2010 23:23

quote:

но вот по удобству я просто в восторге, даже не знаю как описать свои чувство - когда ложиться просто как надо...

Глядя на ложе у меня создается впечатление, что вы очень-очень высокого роста и стреляете с вперед выставленым правым плечом(ИМХО)

npocak 26-01-2010 23:42

1.90 рост , Вот про положение плеча тяжело сказать, не смотрел на себя со стороны. Слегка клонюсь корпусом вперёд и даже могу заднею правую ногу слегка приподнять на носок.
В свое время учился правильно и быстро стрелять по этой статье. Как приобрёл свой ИТЖ27, но вот переучится на 2 глаза пока особо не получается, просто по привычке закрываю левый и всё тут. Но попыток не оставляю...
www.sportguns.ru

Xanthos 26-01-2010 23:59

Михайло, у меня еще есть один вопрос. Как М2 будет вести себя на сильном морозе? (учитывая что у нас очень высокий уровень влажности)

npocak 27-01-2010 12:16

Думаю Хорошо, если будите хорошим (морозоустойчивым маслом смазывать) и главное не слишком "жирно".

Этой зимой был смешной случай: охотились, мороз был около -30, так вот, один Охотник упустил лису из-за того что ствол на МЦ21-12 примёрз )))) , а у другого МР153 почему то не перезаряжала , то ли не почистил то ли ещё что.
А вот бенелька справилась на ура - хотя подкалывали что типа затвор слишком легко ходит - говорили может замерзнуть и не дозарядить, у них затворы очень тугие и что в итоге )

чищу балистолом не очень жирно.

Xanthos 27-01-2010 02:19

Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.

охота - 88 27-01-2010 08:26

quote:

Originally posted by Xanthos:

Завтра пойду в магазин, и куплю такое масло.

Лучьше Гунекс-2000.

valeriy_irk 27-01-2010 11:36

Господа, извините что отвлекаю ваше внимание, у меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. Почему-то не отходят сообщения в "личку ". Заранее признателен!

охота - 88 27-01-2010 12:22

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

меня просьба к господину Ксантосу, оставить сообщение о его предыдущем оружии, минусы плюсы и т.д. П

Вы забыли ссылочку дать с названием вашей темы, не будет же господин Ксантос отзыв о п/а Бреда сдесь писать.

valeriy_irk 27-01-2010 12:27

ООО!! прошу пощения forummessage/60/579

Gluk 27-01-2010 14:29

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лучьше Гунекс-2000.

Ездил на стенд, зимой обычно с двудулкой хожу, на стенд взял беньку, замерзла нафиг (-20), сначала стреляла все нормуль, потом осечка за осечкой. Вина конечно моя, что масло лишнее не убрал. Чищу балистолом, гунексом. Домой приехал все разобрал, промыл с фэйри. Пол форума перелопатил по поводу смазки, чтобы зимой не замерзало. Кто-то вообще не смазывает на зиму. Вообщем смазал Мобил-1 0W-40.:-)))

P.S. Сорри за офф. Ребят, а к чему пришли "про слабый накол капсуля"?
Просто тут когда разбирал беню и промывал, мыслишка одна пришла. А если укоротить пружину та, что на бойке??? По идее накол должен быть тогда сильнее, или я в чем-то неправ?

linell 27-01-2010 14:52

quote:

Пол форума перелопатил по поводу смазки

Не там ищите. Вот здесь все написано forummessage/60/437 .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

охота - 88 27-01-2010 16:19

На Гунексе написано до -50, главное что-бы смазки зимой было совсем чуть чуть. Я зимой все промываю и все детали смазываю слега смоченым в масле патчем. Что касается Гунекс-2000 и баллистола, гунекс нейтральное масло и предназначен для смазки, Баллистол слабощелочное масло и в большей степени предназначен для чистки ствола.

Gluk 27-01-2010 17:56

quote:

Originally posted by linell:

Не там ищите. Вот здесь все написано forummessage/60/437 .
Synthetic Gun Oil (Не замерзает до -48 градусов).

Вот и я про что!!! Практически тоже самое мобил-то(синтетика)
:-)))

raveron 27-01-2010 18:12

quote:

На Гунексе написано до -50,

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Gluk 27-01-2010 18:41

quote:

Originally posted by raveron:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Когда начинал пользоваться Гунексом, не мог привыкнуть к его запаху(воняет конкретно), теперь не замечаю, привык наверно. На морозе Гунекс густеет и становится типа вазелина, Баллистол вообще белеет....

Ув. raveron, а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil? Спасибо!

охота - 88 27-01-2010 20:10

quote:

Originally posted by raveron:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает. В отличие от него Synthetic Gun Oil в любые морозы никогда не подводил.

Пока Гунекс меня не подводил, так как зимой слегка смазываю очень тонким слоем с помощью патча, но Synthetic Gun Oil попробую у нас в магазине видел в продаже. Помню раньше в МЦ-2112,ТОЗ-87, Браунинг использовал веретенное масло и все работало, но теперь выбор большой даже не заешь какой марке масла предпочтение отдать!

npocak 27-01-2010 20:35

Никто не в курсе - Mr. Михайло сегодня будет на форуме ?

raveron 27-01-2010 20:38

quote:

а не подскажите где в Москве купить можно Synthetic Gun Oil?

В Арсенале Пресненский вал ул., д.36.

ДЕМ 27-01-2010 21:57

quote:

Тоже активно использую Гунекс при чистке ружей. Хорошая вещь. Но на морозе замерзает.

Ну и суровые вы все мужики . В смысле вам мороз не мороз . А я вот если ниже -20 вообще на охоту не хожу. Ну его нафиг . Что за нужда . Да у нас, когда охота открыта и снега ещё мало, таких морозов обычно не бывает. Поэтому предпочитаю поступать, как охота-88. То есть чуть протираю направляющие Ганексом или Устанолом. Баллистол ИМХО только для чистки (причём лучше для себя я пока не нашёл).
просак, мне твой приклад понравился .
P.S. Всем привет . Что-то я ваще в "Холодном" пропал...

npocak 28-01-2010 11:18

ДЕМ Рад видеть вас !

Dr.Shooter 29-01-2010 01:44

Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотниками, вот например в техописании к М2(с оф. сайта) ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0037802.PDF
написано:

"ВСЕГДА пользоваться набором для
очистки и маслом Benelli Armi (рис. 28)".

От себя скромно добавлю, что лично я этим маслом очень доволен. Качественная синтетика, не стынущая на морозе, с отличной проникающей способностью. необильно смазываю им только на морозе(жаба душит использовать постоянно), ничего нигде не клинит и не ржавеет.
Из минусов- специфический запах и стоимость.

Михайло 29-01-2010 07:00

quote:

От себя скромно добавлю, что лично я этим маслом очень доволен. Качественная синтетика, не стынущая на морозе, с отличной проникающей способностью. необильно смазываю им только на морозе(жаба душит использовать постоянно), ничего нигде не клинит и не ржавеет.
Из минусов- специфический запах и стоимость.

Где покупать его отдельно? Сколько стоит? Если конкретного ответа не последует, то это также "скромно", как и с импортным порохом, и с прицелами, и прочими вещами.

ДЕМ 29-01-2010 09:44

quote:

Производитель, а именно Benelli Armi и слыхать не слыхивал о столь интересных названиях и марках масел, так авторитетно и безапелляционно здесь советуемых уважаемыми и продвинутыми охотниками

Вы тоже не слышали???;

quote:

"ВСЕГДА пользоваться набором для
очистки и маслом Benelli Armi

А компания Gillette для наиболее качественного бритья настоятельно рекомендует к своим бритвенным станкам гель для бритья Gillette!
GILLETTE - ЛУЧШЕ ДЛЯ МУЖЧИНЫ НЕТ!!!

quote:

безапелляционно

Почему безапелляционно? Мы апеллируем к своему собственному охотничьему опыту, который несколько отличается от стрелково-стендового . Кроме того, достаточно изучить многие темы в Гладкостволе по чистке и смазке оружия, чтобы убедиться в высоком качестве и эффективности масел компании Klever.

raveron 29-01-2010 11:16

Ну, а ничего, что в мерседес масло другой фирмы заливают? Кто сказал что масло Бенелли это самое лучшее ружейное масло? Здесь участники форума делятся своим опытом, а не занимаются рекламой. Вы сказали используете масло Бенелли, хорошо это ваш опыт. Я тоже знаю это масло, никаких сверх выдающихся свойств в нем не обнаружил. Деды наши простыми оружейным маслами чистили свои ружья и тем не менее смогли сохранить их в прекрасном состоянии. Главное регулярный уход, а не какое крутое масло ты используешь!
Synthetic Gun Oil прозвучало в ответ на вопрос человека, как действительно не замерзающее масло.

raveron 29-01-2010 11:31

Уважаемый Dr.Shooter, что за новая вспышка нетерпимости к другим участникам форума? К сожалению, не могу править написанное вами. Поэтому, даже если оно и содержит частицу чего-то рационального в перемешку с оскорблениями других участников форума - будет удаляться.

ДЕМ 29-01-2010 11:34

А я вот ничего хорошего про масло Benelli, которое опционально прилагалось к ружью, сказать не могу . Очень жидкое (прям какое-то водянистое), быстро высыхает. Как антифрикционная смазка может и сгодится, но как антикоррозионная ИМХО нет. Знакомые, у которых стволы быстро покрылись сыпью, использовали именно это масло . И спасибо им, что они сразу отговорили меня от него. И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.

raveron 29-01-2010 11:37

quote:

И я, как пользовался Ганексом, так и пользуюсь.

+1

охота - 88 29-01-2010 11:43

Могу продать Dr.Shooter не распечатонное масло Бенелли два флакона по 1000р за флакон и один распечатанный за 500р. Для модераторов, не какой коммерции просто хочу помочь Dr.Shooter,чтобы человека жаба недушила.

Dr.Shooter 29-01-2010 13:10

Странно, где я говорил что родное масло самое хорошее и о какой нетерпимости идёт речь если
всё что я не скажу отдельными личностями воспринимается так, будто я у них что-то украл, ейбогу смешно?
повторюсь, что родным маслом смазываю ружьё в мороз, в качестве консерванта и регулярной смазки не использовал.
уважаемый охота-88, я с превеликим удовольствием приподнял бы Вас на пару тыр, но спешу Вам огорчить, что это масло не является дефицитом в Москве и если моё кончится, то проблем с его приобретением быть не должно, спешу Вас также уведомить, что один из сертифицированных мастеров Кольчуги(участник Форума и отличный стрелок), настоятельно рекомендует использование этого масла на морозе.

PriyS 29-01-2010 14:31

Ребят, давайте прекратим эту ругань, а? А то опять ветку засрем как в начале темы было с Алекс Хантером... не интересно читать будет.

raveron 29-01-2010 17:02

После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ (нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.

avia.rus 29-01-2010 17:20

Скажите пожалуйста владельцы ружей Benelli, как вы прицеливаитесь, с открытой планкой или закрытой? Я так понял из форумов, что все Benelli при прицеливании в центр мишени и закрытой ( ровной) планкой - низят. Так ли это?
------
С уважением

raveron 29-01-2010 18:18

Могу сказать про своё ружьё Бенелли Комфорт. Стреляю с открытой планкой все нормально. Если с закрытой, то как и у многих других здесь уже писавших, центр осыпи ниже точки прицеливания. Но ведь есть и другие Бенелли, они с высокой планкой. Как там дела обстоят? Спросить будет правильнее у их владельцев.

ДЕМ 29-01-2010 18:30

При стрельбе дробью не парюсь, стреляю навскидку. Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку. То есть по классическим канонам ружьё для меня прикладисто . При стрельбе пулей планку тоже не вижу, а мушку навожу на саму цель (в яблочко), а не под неё.

охота - 88 29-01-2010 18:34

Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит, пулей стреляю под яблочко, стреляю с невидимой планкой.

npocak 29-01-2010 19:08

Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловался . Про снижение центра осыпи узнал только тут и хочу попробовать проверить но не думаю что оно уж такое сильное ведь попадаю и очень даже не плохо... тьфу тьфу тьфу

Dr.Shooter 30-01-2010 12:59

Коль скоро тут некогда прозвучала мысль о ухудшающемся качестве продукции Бенелли и как следствием этого покупка отечественными продавцами всё большего количества ружей с различными недостатками(недопустимыми к продаже на их рынке и приемлемыми у нас ), в принципе, со стороны продавцов это понятно, видимо закупочная цена ружья с небольшим "косячком" намного ниже цены ружья, полностью соответствующему западным "гостам". Моя Беня наверное долго пылилась в Умарексе с явным косяком подавателя(иногда подклинивал в виду своей небольшой овальности и небольшой заусенции в трубке магазина), я взял это ружьё и наплевав на гарантию быстро устранил проблему. Всё остальное к слову оказалось на высоте(нет даже шата цевья, так досаждающего львиной доле владельцев М1-М2), ствол выше всяких похвал, лупит куда надо при ровной планке. Склонен думать, что у владельцев с проблемной осыпью это неслучайно, а именно из-за выбраковки на заводе(вспомнилась старая болезнь МР-153 из-за несоосности чоков)их ружей и последующей их покупкой оборотистыми российскими дилерами.

Pulver 30-01-2010 15:03

quote:

Если вскидываю ружьё с закрытыми глазами, а потом открываю, то вижу только мушку.

quote:

Стреляю c закрытой планкой, что пулями что дробью и пока не жаловался

ДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки? У меня на ДеЛюксе(как у вас) для попадания в цель стрелять нужно с открытой планкой.

quote:

Бенлли Крио что с высокой что снизкой (правда приходилось чуть плотне вкладыватся)планкой ружье немного высит,

охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.

ДЕМ 30-01-2010 15:16

quote:

ДЕМ и просак, вы хотите сказать, что мушку вы видите в прорези ствольной коробки?

Точнее, я вижу не прорезь ствольной коробки, а зубцы этой прорези, над которыми возвышается мушка. То есть прицельную планку я не вижу вовсе (как и отфрезерованную прорезь крышки ствольной коробки).

tirtir1 30-01-2010 15:32

quote:

[B][/B]

спасибо, ув. Раверон, за рецепт по устранению злого сверчка, попробую...
токо не совсем ясно, где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючка...

охота - 88 30-01-2010 16:47

quote:

Originally posted by Pulver:

охота-88,вы видимо давали неправильные размеры своих (высокой и низкой)планок, так как один ствол, но с разными углами между планкой и осью ствола иметь одну и туже СТП - НЕ МОЖЕТ.

Вы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье. А насчет разных СТП, я вам уже говорил ИМХО что ствол стреляет а попадает ложа, и мое мнение незменилось, можно любое ружье(снизкой или высокой планкой) привести к нормалному бою с помощью правельной регулировки приклада. У вас свое мнение у меня свое и свое я проверил на своем оружии , вашего оружия я незнаю и в руках не держал. В нашей семье пять ружей Бенелли и неодного с кривыми стволами, хотя у всех пришлось регулировать приклад(отвод, погиб, пинчь). П.С У нас в теме только два правельных ружья одно у меня, второе у ДЕМ. Этот вопрос убсуждали не раз и повторно его обсужать у меня извените нет желания!

npocak 30-01-2010 16:58

Дем всё правильно изобразил. У меня во время прицеливания глаз видит горизонтальную линию - вся планка совмещена и получается закрыта и из этой линии чётко по центру торчит мушка.

Dr.Shooter 30-01-2010 18:34

Чемпионат России по Практической стрельбе из гладкоствольного ружья 2009 год, среднее упражнение, мишени- 16 металлических тарелок, дробь- 5.

ДЕМ 30-01-2010 19:35

Не понял, чего Вы там проеб.... ???

Dr.Shooter 30-01-2010 20:01

это голос за кадром Уважаемому Всеволоду показалось что я недострелил тарелку, они стояли очень хитро, каждая была видна только из определённой точки на этой дорожке(на таком расстоянии осыпь дроби размером не больше кулака, вопреки взгляду со стороны очень легко промазать), многие проскакивали(видно что я тоже несколько раз дёрнулся в запарке), выстрелов было 16, поэтому не проеб.... ничего

mii 30-01-2010 21:54

Вопрос к Михайло, ДЕМ-у, охота - 88,raveron, людям наиболее компетентным, с моей точки зрения, да простят меня остальные пользователи ветки....
Получил зеленку на руки, собрал почти все деньги на М2.в связи с этим начинаю заниматься выбором ружья. Скажу честно сумма для меня просто "охер... ая", поэтому попасть в неудачное ружье "ОООчень" не хочется, любая вещь сделанная рками человека по определению неидеальна, хочется выбрать лучшее или хорошее среди предлагаемого.
На что смотреть при выборе бенелли М2 камо?
1.Соосность насадок(по теневому кольцу внутри ствола).
2.Сверловку ствола, равномерность расположения колец.
3.Длину выхода боцка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.
Что еще очень актуально , а я пропустил?....
Всем спасибо за участие и понимание, с уважением Иван.

raveron 30-01-2010 22:07

quote:

где щель, ч/з которую воздействовать на пружину спуск. крючка

Фото плохо получилось.

Вот отмечено на схеме красным цветом, что нужно снять с УСМ и в каком порядке. Зеленым N1 щель куда смотреть и поправлять, N2 только поправлять положение пружины.

raveron 30-01-2010 22:21

quote:

3.Длину выхода бойка в спущенном положении, чем длинее, тем лучше, чтобы пробивал наши отечественные капсюли кв209 без проблем.

Лишний пункт. В первый раз слышу, что она может быть разной.
А два предидущих пункта важны. Много попадается ружей с этими недостатками.

npocak 30-01-2010 22:21

Лично я не обижаюсь )))
Посоветовал бы прежде всего подержать ружья в руках, М2 и какое нибудь из семейства раффаелло. Как я понял вы хотите приобрести целенаправленно м2 даже не держа вши его в руке... считаю это неправильным
Все ружья бенелли надёжны и сделаны на совесть, серьёзный брак отсутствует и никогда замечен не был (самое серьёзное что слышал это от товарища "Зибер" про серьёзное отклонение центра осыпи вниз и влево), меня в моей раффаэлле разочаровало только покрытие ствола (воронение).

Уверен что М2 отличное ружьё, за счёт длины ствола более манёвренное, если смотреть М2 Комфортейч то ещё и с госящим отдачу прикладом. Позволяет увеличивать подствольный магазин.
Но от себя советовал бы подержать все ружья в руках.

Pulver 30-01-2010 22:47

quote:

Вы наверно не внимательно читали, с низкой планкой мне приходилось плотнее вкладывать ружье.

Нет, читаю внимательно, больше того с памятью у меня, слава богу тоже пока все нормально. Еще, я немного умею считать и хоть давно ,но неплохо учился в школе, там, если помните, изучают такой предмет который называется геометрия... Еще, в теме клоне этой, которую вы же и создали, вы писали ,что стреляете с закрытой планкой так ваше ружьё - высит. С высокой(читай более горбатой),оно высить должно еще больше. Обьяснить то,что СТП у вас осталась на месте можно только тем ,что у вас изменилась вкладка и вы стреляете теперь с еще более закрытой планкой, но так как вы уже достаточно привыкли к этому ружью ,просто этого не замечаете вот и все.
По поводу ,что стреляет ружье, а попадает ложа ,тоже в курсе дела, но это когда речь идет о движущейся мишени. Когда же речь идет статически неподвижной мишени, я приводил пример:"дети стреляют с прикладом под мышкой и правильно прицелившись - попадают туда куда надо".Причем тут вообще ложа?
Я согласен, что питчем, погибом и отводом можно НЕЗНАЧИТЕЛЬНО подкоректировать СТП, но координально её изменить НЕПОЛУЧИТСЯ.
Ну да ладно, я для себя благодаря всему этому сделал выводы и как знаете принял решение.

quote:

Дем всё правильно изобразил

ДЕМ не совсем правильно изобразил. А именно то,что эта прорезь на крышке ствольной коробки находится не на вершине крышки ,а в пазу. Глубина которого у ствола достаточно большая ~1,5 мм от окружности до середины паза.
Если я вас правильно понял у вас вот так

А у меня так

ДЕМ 30-01-2010 23:06

quote:

ДЕМ не совсем правильно изобразил.

Вы правы . У меня как на Вашем первом рисунке, почти. Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки . Скорее всего, на Вашем ружье фреза прошла чуть глубже (а вообще, может такое быть при использовании станков с ЧПУ?).

npocak 31-01-2010 01:20

Pulver честно понравилось как вы нарисовали , но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.
А по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капельку, а так очень здорово нарисованно от руки

Pulver 31-01-2010 13:40

quote:

Вот только зубцы на моём ружье вровень с бортиками паза в крышке ствольной коробки

quote:

но у меня нет углубления как у вас, чётко на уровне ствольной коробки.

Вы хотите сказать у вас не так?

вид сзади. спереди
в стыке планки и крышки.

Pulver 31-01-2010 13:56

quote:

по поводу 2го вашего рисунка, за мушку ещё совсем чуть чуть должна выходить планка, совсем капельку

Ни каким Ёбразом она за неё на Бенелли не выходит, так как за ней на планке профрезирована лыска. Откроейте планку у казны хоть на 5см,её там не видно.

ДЕМ 31-01-2010 13:57

У меня всё точно так же . Но когда я целюсь, я не вижу высоких бортиков передней части крышки, поэтому и нарисовал так, как нарисовал.

Pulver 31-01-2010 14:13

quote:

У меня всё точно так же

Я и не сомневался.
Еще вопрос.
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.

npocak 31-01-2010 14:48

Всё правильно уважаемый Pulver... Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиков

Dr.Shooter 31-01-2010 14:51

С высокой планкой я всего этого не вижу, прицельная линия вроде короче, типа точность ниже, но, имхо удобнее это точно

Pulver 31-01-2010 15:51

quote:

Но почему то глаз во время прицеливания не замечает бортиков

Я б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо.
Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирован.

ДЕМ 31-01-2010 16:26

quote:

Еще вопрос.
Если на паз крышки, положить линейку, так чтобы она нависала над планкой. Есть ли у вас зазор между линейкой и планкой?
У моего ружья там зазор порядка 0,6-0,7мм.То есть планка сидит ниже паза крышки на эти 0,6-0,7мм.

Вы это имеете в виду?

На моём зазор около 1мм.

охота - 88 31-01-2010 21:47

quote:

Originally posted by Pulver:

Я б может тоже не замечал, если бы ружье стреляло туда куда надо. Но я вынужден их видеть ,так как они мне выполняют роль целика. Ставлю мушку чуть выше этих "рожек" и все начинает лететь куда надо. Чтобы очередной раз не посыпались советы, что погиб надо отрегулировать таким образом ,чтобы при вкладке мужка сразу вставала на сколько надо выше рожек, - он у меня так и отрегулирова

ИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите. Тоже самое я могу сделать с остальными своими ружьями, и стрелять буду на вскидку, тоесть без выцеливания и упора. П.С Только один участник темы npocak не мерял милиметры зазора между планкой и линейкой или разницу в высоте высоких и низких планок, он поступил мудро и изготовил ложу под себя. С уважением ко всем участникам темы! Охота-88.

Pulver 31-01-2010 21:49

quote:

Вы это имеете в виду?

Ну помоему я более чем внятно сформулировал вопрос.
Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня. После этого я вообще очень удивляюсь тому, как можно при этом стреляеть "по планке" когда она(ПЛАНКА) как и у меня ниже паза в крышке ствольной коробки.... ???
Хотя..., ДЕМ спасибо, я все понял. Вы стреляете так называемым тычком, поднял - нажал, перебросил - опять нажал. У меня на этом ружье в принципе ,тоже самое, когда речь идет о стрельбе на коротке по утке с подьема и по мелочи из под собаки ,тоже все путем и грех жаловаться. Но стрельба на пролете ,по высоко летящей ,боковой, угонной утке, гусю, зимой по зайцу, лисе - это другая манера стрельбы и вот тут у меня с этим ружьем начинаются проблемы. Сколько раз было, хорошо, метров 35-40 налетает стайка, нажимаешь - первый пошел ,нажимаешь - второй пошел, третий нажимаешь - уже мажу ,и эти первые два в лучшем случае тяжелые подранки, а то вообще выправятся и уходят на оттяжку. А все по тому, что не приходит по ним центр осыпи, чирканёт по одной ,две дробины вскользь краем осыпи и все.

ДЕМ 31-01-2010 22:35

quote:

Если пластина на вашем фото(смазанное оно какое то)лежит в пазу, то у вас тоже само что и меня.

На моём фото Вы видите ребро обычной школьной линейки, окрашенное в чёрный цвет. Лежит линейка не в пазу, а на бортиках паза, то есть на поверхности ствольной коробки.
А уток на пролёте я тоже стреляю (не так успешно, как тетеревов-куропаток на подъёме, но всё же грех жаловаться). Поддержу охоту-88 по поводу "ружьё стреляет, а ложа попадает "

Pulver 31-01-2010 22:40

quote:

ИМХО вам наверное не поможет даже высока планка, вы к гладкоствольному оружию относитесь как к нарезному, зачем вам тратить деньги на новый ствол и высокую планку, когда вам гораздо проще поставить мушку и целик винтовочного типа и будет все тип топ, так как есть механизм ввода вертикальных и горизонтальных поправок и не надо будет мушку ставить выше мифических "рожек". Из своего Бенелли (планка низкая или высокая нет разницы)я вобще могу стрелять без мушки и центр дробовой осыпи будет совподать с центром мишени, что вы на это скажите.

Вам, ничего. Потому, что я вам про фому, а вы мне про Ерему.
Из всех имевшихся и имеющихся у меня ружей, такая жопа только с Бенелли со стволом Раффаэлло. Эту ситуацию ,я исправлю под себя, нет - расшибу и утилизирую, не смотря на то,что по своей концепции ружье замечательное.

Михайло 01-02-2010 01:26

Pulver. +1. Только ствол с низкой планкой всё же пригоден местами. Поэтому не надо так кардинально.

PriyS 01-02-2010 10:35

quote:

Originally posted by Pulver:

расшибу и утилизирую

Не надо этого делать!

npocak 01-02-2010 11:44

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.
Просто осенью сбил уток на очень большом расстояние, летело 7 штук и были растянуты - выцеливал (закрытая планка) и в итоге с 5 выстрел 2ух сбил не хочу соврать но расстояние было очень приличным как минимум 45 метров, может даже чуть больше да ещё и сильный мокрый ветер, упали на хрупкий лёд и в итоге ещё час кидал в них спиннинг с блесной чтобы достать ) Первые 2 патрона были с N3 остальные с N1 , сбил 2ым и 4ым выстрелом. До этого конечно тоже много утки и перепелов сбивал (добывал), но были стандартные дистанции не особо выдающиеся.
В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше
С уважением ко всем участникам форума Михаил.

охота - 88 01-02-2010 12:08

quote:

Originally posted by npocak:

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела, где бы было видно как происходит смещение и на сколько. С удовольствием бы посмотрел на сколько ниже смещается центр осыпи на расстояние 30 - 50 метров.

Зачем тебе результаты чужих отстрелов, возьми стодольные мишени и отстреляй самастоятельно, различными патронами.

quote:

Originally posted by npocak:

В преддверии весенней охоты, где стрельба будет вестись на больших расстояниях, хотелось бы узнать об отклонение побольше

Интересно узнать на что ты будешь охотится весной на дальних дистанциях(больших расстояниях).

npocak 01-02-2010 12:22

Я обязательно отстрелю, но чужие мишени с комментариями тоже люблю посмотреть.

А про весеннюю охоту и большую дистанцию я имел ввиду "гуся" конечно .
Честно говоря про снижение осыпи даже и не знал, но как любому стало интересно

Рассматриваем рисунок номер 2.
Я наверно плохо учился но, пользуясь всё той же геометрией я не пойму как он может низить ? Должен Высить!!! но не как не низить. Имею ввиду стрельбу с закрытой планкой. Объясните пожалуйста на пальцах

Использовал Рисунок Раверона.
С уважением ко всем участникам Михаил.

ziber 01-02-2010 16:50

quote:

Уважаемые ветераны и не только, а ни у кого нет "фотографий" результатов отстрела

Есть результаты. Завтра будут фото.

Dr.Shooter 01-02-2010 16:58

quote:

Originally posted by npocak:

Должен Высить!!!

Какая тут геометрия? Даже при помощи вытянутого пальца понятно что низит

npocak 01-02-2010 18:32

В Следующем рисунке я пытался обосновать своё мнение. Все углы увеличины для того что бы был понятен ход моей мысли
Критика приветствуется

Только не надо говорить что не правильное упреждение взял, это просто рисунок и утку после всего уже нарисовал )

охота - 88 01-02-2010 21:18

Как вам такая полностью регулируемая планка от Цезарь Гуерини.
Инетересно на сколько изменится СТП у Бенелли если поставить вот такую планку.

Dr.Shooter 01-02-2010 21:29

да при чём тут утка?Если Вы смотрите на планку и не видите её(кроме случая, когда она ровная), ствол УЖЕ СМОТРИТ НИЖЕ линии Вашего прицеливания

Михайло 02-02-2010 05:47

quote:

да при чём тут утка?Если Вы смотрите на планку и не видите её(кроме случая, когда она ровная), ствол УЖЕ СМОТРИТ НИЖЕ линии Вашего прицеливания

Совершенная глупость. Даже у низкой планки Benelli прицельная плоскость составляет острый угол с продольной осью ствола. Не говоря уже о случае с высокой прицельной планкой. Там угол больше.
Это имеет место быть на всех гладкоствольных ружьях с планкой.

ДЕМ 02-02-2010 21:30

Писал уже об этом... Поделюсь ещё. После закрытия сезона по "копытам" решил положить свою Раффаеллу на полку, а перед этим тщательно (как обычно) отдраить ствол. Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Стрелял в этом сезоне немецкой Бреннеке Оригинал Магнум 5 раз. Вначале драил медной проволокой, потом латунной щёткой (типа зубной, в автомаге набор купил). Предварительно замачивал Баллистолом на ночь. Всё равно полосы свинца от направляющих лопастей пуль остаются . Пипец какой-то . Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю . Кто как решает эту проблему???
С уважением.

охота - 88 02-02-2010 21:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Кто как решает эту проблему???

Robla Solo MIL от компании клевер, очень едкая штука и лучьше инвектор со ствола выкрутить дабы не попортить воронение и в квартире не применяйте резкий запах нашатыря .Но свинец очищает отлично.

ДЕМ 02-02-2010 21:56

Спасибо, надо будет купить пузырёк, попробую. Руки-то не облезут ?

Dr.Shooter 02-02-2010 22:23

я немного некорректно выразился, но по заявлению Михайло получается если планка не ровная(т.е. закрыта) мы в итоге попадём в утку, а не под неё(метров на тридцать)?
вот это точно

quote:

Originally posted by Михайло:

Совершенная глупость

tevgesh 02-02-2010 23:21

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как проверить соосность чоков?

Dr.Shooter 02-02-2010 23:23

ИМХО, нормально только отстрелом

tevgesh 02-02-2010 23:30

quote:

[B][/B]

А при покупке?

tevgesh 02-02-2010 23:33

На днях опять подняли цены на бинелли... Комфорт - уже за 80 тыс. в Кольчуге... Не хотелось бы уже в магазине проколоться...

Dr.Shooter 02-02-2010 23:34

если совсем плохо дело, то заметить можно(сомневаюсь, что у Бенелли будет такое)

npocak 03-02-2010 12:44

Я проверял так: сразу рассмотрел и покрутил все от видимого брака. Далее прокатил по столу каждый ладонью. Потом вкручивал каждый и смотрел что бы у всех "внешняя" ступенька была ровной то есть - окружность "чока" была ровно утоплена по всему кругу примерно на 1мм.
Ещё бы советовал смотреть на внутреннюю ступеньку, желательно что бы переход тоже был равномерный со всех сторон.

Михайло 03-02-2010 12:55

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

я немного некорректно выразился, но по заявлению Михайло получается если планка не ровная(т.е. закрыта) мы в итоге попадём в утку, а не под неё(метров на тридцать)?
вот это точно

Ну что сказать. Если в средней школе не учился и посчитать этот угол не в состоянии (чтобы было действительно точно), возьми пристрелочный лазерный патрон и c ним опыт проведи. Может тогда корректно выражаться научишься и голову включать, а не только по банкам стрелять с трёх метров?
Вообще не понимаю. Зачем лезть к людям со своими дурацкими суждениями о пушке, если никто кроме тебя по такому назначению её не использует?
И я бы понял, если человек нечто подобное http://www.youtube.com/watch?v=0A5BalSXGtI из себя представлял. Действительно стрелок и неподвижные и летящие мишени классно поражает.
А то повесил какой-то левый невразумительный биатлон . Смотрите на него все. Он с бенелью.

Dr.Shooter 03-02-2010 02:08

Михайло, вы пост крайний уже в пятый раз правите?А зачем?
Я заметил что вы-таки любите много обобщать и расписываться за других, это не самая лучшая черта, как и ваше быдловатое хамство.
В части касаемой угла планки, то я просто пренебрёг им, так как этот угол постоянен и планка перемещается вместе с ружьём. Когда стрелок закрывает планку, то ружьё не может не низить, думаю это очевидно даже такому говноспорщегу как Вы

quote:

Originally posted by Михайло:

а не только по банкам стрелять с трёх метров?

Извините, это у Вас в профайле написано "бабахинг", который включает в себя пьяную стрельбу по банкам. Я как раз занимаюсь Практической стрельбой

Михайло 03-02-2010 02:17

Дружок. То что вы показали, и есть бабахинг, а ничего более. От того, что вы его на время исполняете, банки назвали поперами и сами поименовались практическими стрелками он никоим образом не изменился.

Dr.Shooter 03-02-2010 02:25

Ну да, а то что Практической стрельбой занимается сотни тысяч людей в мире это конечно не показатель?

Dr.Shooter 03-02-2010 02:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Дружок

Да, а дружком желательно называйте кого-нибудь другого, хотя судя по постоянным правкам постов я зря это прошу, по ходу вы уже основательно набрались?

Михайло 03-02-2010 02:40

quote:

по ходу вы уже основательно набрались?

Рановато нам. А тебе действительно лучше поспать.

Dr.Shooter 03-02-2010 02:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Только они действительно практической стрельбой занимаются, а не дрочью, как у вас

Интересно, с чего это вы сделали такой глубокомысленный вывод? Дизайн наших упражнений зачастую даже сложнее чем на западе и количество классных стрелков год от года всё увеличивается. Спешу вас поздравить, в ваших весях есть суперстрелок Р. Мубараков, неоднократный Чемпион России.

MAI34 03-02-2010 06:14

Красавцы!!!

raveron 03-02-2010 15:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Ствол почистился за 15 минут. А вот инвектор **** от свинца третий день не очищу. Может так нафиг оставить? Но я чистоту в стволе люблю . Кто как решает эту проблему???

Я освинцовку чоков снимаю при помощи спиральной латунной проволочной насадки. Раньше была такая импортная, на которой вместо проволоки была накручена узкая лента. Эффективность её в разы больше. Химические способы очистки чоков тоже пробовал, но реально эффективного средства так и не нашел. Мой знакомый очень быстро очищает чоки от освинцовки при помощи шуруповерта и NYLON SHOTGUN BRUSH (ершик с очень жесткой нейлоновой щеткой) фирмы Kleen Bore + масло оружейное.

billibons30 03-02-2010 17:33

Вопрос про баланс (Рафаэлки) У ружей высшего класса центр тяжести распологается в 45 - 50 мм. от казённого среза . У двухстволок понятно где он , а у рафаэлки где?

Pulver 03-02-2010 19:34

quote:

а у рафаэлки где?

У моего Де Люкса(30",не заряжено), ~10 мм в сторону цевья от ствольной коробки, по другому ~15 мм от казенного среза в сторону дульного среза.
У ружей с более плотной или рыхлой древисиной ложи и цевья, будет чуть в другом месте.
Хм.. ,а с 28" крио будет уже в другую сторону от казны.

tushich 03-02-2010 20:06

Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?

Dr.Shooter 03-02-2010 20:09

У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?

Pulver 03-02-2010 20:16

Пять.
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,__)
0,0мм(*****,/)

охота - 88 03-02-2010 20:20

quote:

Originally posted by tushich:

Вопрос к владельцам Crio стволов: двух насадок (цилиндра и полу чека) вам хватает?

У меня всю зиму стоит 0,5 и кучности хватает по зайцу до 50метров. На утку всю осень 0,5.Прикупил 0,75 пользуюсь очень редко и только по гусикам. 0,00 использу с пулей.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

У меня вопрос, сколько у кого и какие насадки были в комплекте с ружжом?

Все Бенелли известные мне кроме Крио комплектуются пятью инвекторами от 0.00 до 1.0.

Pulver 03-02-2010 21:31

Пользую три - 0,25мм по вальдшнепу и мелочи из под собаки, - 0,5мм с открытия, до почти конца октября по утке, затем 0,75мм на позднюю утку, всю осень и зиму по зайцу и лисе и весной по гусю. Этот набор также и на Браунинге. Чек и циллиндр не пользую вообще. На Бенелли для крио ствола ,наверное всеже возьму удлиненный на 0,75мм,хотя с Браунингом такой шел в комплекте, но нужды в его примении не возникало.

Dr.Shooter 03-02-2010 22:09

У меня тоже пять(из них на ружье-один), но потом уже я увидел, что у меня два получока- ***, причём надписи на них сделаны по разному(если заинтересует, могу фото выложить). Думаю в магазине кто-то подменил, либо на заводе(что врядли). Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm
Сделано всё красиво, но там совсем нет ***-получока, вместо него сразу идёт сужение 0,75, кто что думает по этому поводу?

PriyS 04-02-2010 15:07

Там написано "как правило, но есть исключения". Вот у меня исключение получается. В комплекте вот эти:
1,0мм(*,/)
0,75мм(**,//)
0,5мм(***,///)
0,25мм(****,__)
0,0мм(*****,/)

billibons30 04-02-2010 15:07

ктонибудь замечал , что сменные сужения имеют разное внутреннее покрытие чёк отполированный в цилиндре (щагрень)какаято получёк матовый . Разве они не должны быть зеркальные как ствол?
Или это только у меня так?

tirtir1 04-02-2010 17:30

quote:

Красавцы!!!

красивее некуда.
неприятно читать про чьи-то эмоции...
неужели им не лень по клавишам лишний раз?!
Друзья, давайте токо по делу!

Dr.Shooter 04-02-2010 17:48

quote:

Originally posted by tirtir1:

неприятно читать про чьи-то эмоции...

а Вы это скажите одному самовлюблённому хаму

Шмель! 04-02-2010 20:18

Форумчане, помогите советом, кто может
forummessage/1/5842

охота - 88 04-02-2010 20:32

quote:

Originally posted by Шмель!:

Форумчане, помогите советом, кто может

Высокую планку вы не поставете, у ва планка металлическая и припаена к стволу. .Покажите фото вашего инвектора и вам подскажут какие вам нужны или скажите год выпуска вашего оружия.

Pulver 04-02-2010 20:56

quote:

Откопал в своём многочисленном "Избранном" любопытную ссылу:
http://www.ada.ru/Guns/hunting/chokes/index.htm

Что то по этой ссылке не то. У меня на двух(было трех) ружьях чек начинается с 1мм,*,/,а там это 1,25мм,то есть это уже чёк с напором, для охоты ИМХО абсолютно ненужное сужение.
Хотя..., на моем ТОЗ-34,75 г.в. верхний 1,2 мм,нижний 0,9 мм,на стволах написано ВДС-ЧЁК,НДС-П/ЧЁК.Я с ним начинал охотится еще в детстве и стрелял вполне нормально, даже крупной дрбью.

Шмель! 04-02-2010 20:58

Щас, только разберусь как фото выставлять)

Dr.Shooter 04-02-2010 20:59

вот я и запостил, чтобы ошибку реально вскрыть, кто-нибудь мерял свои чоки, сопоставлял с данными в этой таблице? Я бы и сам, но нутромера и штангеля нет

Pulver 04-02-2010 21:07

Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.

охота - 88 04-02-2010 21:16

quote:

Originally posted by Шмель!:

Щас, только разберусь как фото выставлять)

Ваш чок называется Крио плюс. У вас в комплекте их должно быть пять штук, для охоты вам хватит и ненадо нечего покупать или докупать.

Шмель! 04-02-2010 21:19

охота - 88
На нем еще написано Benelli Armi Criochoke
Ствол у меня 760,18,3 мм

охота - 88 04-02-2010 21:22

quote:

Originally posted by Pulver:
Чек на Браунинге при канале ствола 18,7мм(есть 18,9ммм) и чек на Бенелли при канале 18,3мм - разные вещи.
Завтра ,если надо, могу свои померить.

Все эти звездочки это условное значение и правельно заметил Pulver их нужно мерять.

Шмель! 04-02-2010 21:24

Да,их 5 штук в комплекте!Но я так и не разобрался из какого какой дробью стрелять!До тира не добраться(Читал на форуме, что если поставить крио плюс, то засчет того, он длинее и сужается соответственно плавнее, кучность улучшается

охота - 88 04-02-2010 21:27

quote:

Originally posted by Шмель!:

На нем еще написано Benelli Armi Criochoke

Крио чоки бывают двух видов Крио(первого поколения) и КРИО ПЛЮС(второго поколения),отличаются расположением резьбы. У вас чоки второго поколения и называется КРИО ПЛЮС. По длине они одинаковы, и в сравнении с короткими(51мм) дают лучьшию кучность. Теперь думаю понятно разяснил? С уважением.

Шмель! 04-02-2010 21:53

Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно,думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((

Dr.Shooter 04-02-2010 21:53

У меня вопрос к специалистам. На ружье есть много надписей, на стволе написано Урбино... бла-бла, калибр, ознакомтесь с инструкцией и т.д., на ствольной коробке мэйд ин италия, в общем то же что и у товарища с М1, но есть надпись, которой у него нет(фото щас запощу), а именно benelli usa corp.. У кого-нить есть такая надпись? Если нет, даже и не знаю, может ружьё предназначалось для использования в сша, ведь ещё не так давно М1 и Рем 870 были самыми массовыми дробовиками в силовых структурах этой страны?

охота - 88 04-02-2010 22:09

quote:

Originally posted by Шмель!:

Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!

А зачем ,у вас что двудулка!? У вас пять чоков с сужением 0,00;0,25;0,5;0,75;1,0 которые вам все хоты закроют, зачем вам еще!

Dr.Shooter 04-02-2010 22:13

quote:

Originally posted by Шмель!:

Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!

quote:

Originally posted by охота - 88:

А зачем ,у вас что двудулка!?

Нууу, если только для коллекционирования

npocak 04-02-2010 22:25

quote:

Originally posted by Шмель!:
Да,понятно, Спасибо большое охота - 88)
Так, вы считаете не имеет смысла покупать дополнительный получок?!Что, интересно, думают по этому поводу другие участники?..АААУууу))
Жаль конечно, что планку не заменить, очень хотелось с высокой((

Александр исчерпывающе ответил на ваш вопрос. Дополнительные "чоки" покупать нет никакого смысла. Этих 5 вам хватит с головой для всех видов охот. Если не хотите заморачиваться то в крутите получок ",,," и используйте как постоянный.

По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.

Шмель! 05-02-2010 12:08

Спасибо за советы)Отговорили

quote:

Originally posted by npocak:

По поводу высокой планки - это решаемый вопрос, можно приобрести ствол где уже будет стоять высокая планка.

Сколько такой стоит?..Жалко ведь казенных то только из-за одной планки. Но как вариант)

amisharin 05-02-2010 12:30

У моего бени раф крио комфорта ствол 18,4 мм, что также выштамповано на стволе, сужение ***** (цилиндр) померял штангенциркулем получилось ровно 18,4 а *** (получок) ссужение на 0,65мм вместо 0,5мм. А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок на гусика и дальней стрельбы - http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012, только найти где купить не могу.

охота - 88 05-02-2010 08:48

quote:

Originally posted by amisharin:

А так планирую еще приобрести 0,75 или 1мм внутренне внешний криочок

У меня есть такой, длинна 100мм(резьба первого поколения )сужение 0,75,без него гуси лучьше падают. Удлинение ствола дальности вам неприбавит. А вот управляемость оружия ухудшается. П.С На моем Бенелли Крио диаметр ствола тоже 18,4.

billibons30 05-02-2010 14:42

Удлинение ствола дальности вам неприбавит.

quote:

[B][/B]

Ещё как прибавит! Другое дело , что эта прибавка не особо нужна... А так один дополнительный сантиметр ствола равен одному дополнительному метру полёта дроби ( это я в умной книжке читал)

Михайло 05-02-2010 14:48

quote:

Ещё как прибавит! Другое дело , что эта прибавка не особо нужна... А так один дополнительный сантиметр ствола равен одному дополнительному метру полёта дроби ( это я в умной книжке читал)

Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете.

billibons30 05-02-2010 15:11

Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете

quote:

Вот такую умную книжку я бы сразу в топку отправил. Особенно если там написано именно так как вы излагаете

Я непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.

охота - 88 05-02-2010 16:05

quote:

Originally posted by billibons30:

Я непомню где именно читал это. А для чего тогда делают удленнители? Просто для красоты? Естественно они добавляют дальности полёту дроби.

Длинные стволы больше для спорта предназаначены, удленяют прицельную линию, улучшают кучность и равномерность осыпи. А удленители для охоты в большей степени бесполезны и как вы сказали для красоты.

npocak 05-02-2010 16:24

со стволом 750 мне кажется рассматривать всякие чоки-удлинители уже не нужная глупость , набор чоков позволяет свободно варьировать между разными охотами к примеру - Весной планирую на гуся 0.75 а на вальдшнепа и бекаса 0.25 или даже целиндр.
НА мой взгляд самый оптимальный ствол для степных местностей. В лесу на номере тоже проблем не испытываю, а вот конечно в загоне не удобно, но там уж и с 710(700) не шибко легче.
С уважением ко всем "стволам" Михаил

юрист02 05-02-2010 16:46

Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!

Михайло 05-02-2010 16:54

billibons30
Вы уже вроде давно в теме. В ней же всё это есть, и собственно про длину ствола (даже график соотвествующий) и про удлинители, и про удлинённые чоки (extended choke). Перечитайте.
Но кратко: именно сами удлинители (т.е. просто переходные трубки) конечно не нужны ни для чего. Но удлинённые чоки конечно же полезны потому, что удлинёнными их делают не для того чтобы дальность повысить, а чтобы более плавный конус дульного сужения получить. Этим достигается более равномерная осыпь.
P.S.Я и про насадку АBR писал и про остальные вещи, а тут такое суждение! Печально.

ДЕМ 05-02-2010 17:23

quote:

Но удлинённые чоки конечно же полезны потому, что удлинёнными их делают не для того чтобы дальность повысить, а чтобы более плавный конус дульного сужения получить. Этим достигается более равномерная осыпь.

Очень согласен!!!

Михайло 05-02-2010 17:40

ДЕМ. Тебе надо с billibons30-ом аватарами поменяться. Он в натуре у тебя пиратский пёс

npocak 05-02-2010 18:20

quote:

Originally posted by юрист02:
Доброго времени суток.
Кто использовал на Сомфорте подствольный фонарь?
Поделитесь опытом!

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

amisharin 05-02-2010 18:28

quote:

Очень согласен!!!

Михайло и ДЕМ правильно меня поняли, спасибо. Я не хочу удлинитель на 10-20 см, зачем, а именно внутренне-внешний криочок, удлиняющий ствол всего то на 5 см, из-чего следует что крупная дробь на более длинном конусном переходе плавнее перестроится, меньше деформируется и лучше получиться осыпь дробового снопа.

billibons30 05-02-2010 18:30

Спорить про удленнители не стану ибо я не доконца компетентен в данном вопросе...
Вопрос к уважаемому Михаило: Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?

ДЕМ 05-02-2010 18:47

quote:

Что скажите про разное внутренне покрытие чёков ? Зачем так сделано?

Хоть я и не Михайло, попробую ответить. В чоках вообще покрытие отсутствует, то есть чоки, в отличие от канала ствола, не хромируются. А разная поверхность (матовость, глянец, синюшность, полосатость и пр.) - издержки сверления и полировки.

Михайло 05-02-2010 18:51

Если это по поводу поста #2650, то я честно признаюсь - не знаю. У меня на всех внутренних поверхностях чоков класс чистоты обработки приблизительно одинаковый. На глаз трудно что-либо различить.
Даже вот patternmaster чоки приблизительно одинаково смотрятся с родными.
Ну если всё-таки такой вопрос возник у Вас, то наверное уверены, что разница не освинцовкой обусловлена.
Может правда хром сползает крупой? Да не должно бы.

billibons30 05-02-2010 18:53

Странно... Я думал , что в итальянских ружъях (издержки сверловки и полировки )не применимо. Хотя конечно брак встречается везде.
Может отполировать их до зеркала? Есть смысл?

billibons30 05-02-2010 18:56

quote:

то наверное уверены, что разница не освинцовкой обусловлена.
Может правда хром сползает крупой? Да не должно бы.

Да нет. Так с новъя было , я на это сразу обратил внимание...

Михайло 05-02-2010 19:26

quote:

Может отполировать их до зеркала? Есть смысл?

Это спросите у охоты-88 (он здесь материаловед), действительно ли, как утверждает ДЕМ чоки без покрытия(я обоснованно сомневаюсь)? И тогда будете их пидорить до изумления. А пока доподлинно вам это не известно не надо так делать.

ДЕМ 05-02-2010 19:31

quote:

А пока доподлинно вам это не известно не надо так делать.

+100
И с позволения форумчан, поправлюсь. Я не утверждаю это стопроцентно. Боже упаси. Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали. Давайте проясним этот вопрос, а то рьяная молодёжь уже готова к полировке

Pulver 05-02-2010 20:03

quote:

Просто чётко в памяти слова журнальной статьи, что чоки на Бенелли-Береттах не хромируют, а делают из нержавеющей стали.

У меня совсем другая информация http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1348 и это не единственная.

ДЕМ 05-02-2010 21:26

Дык есть статьи и другие:
www.kaliningrad-fishing.ru
http://www.gun.ru/rog/2003-21-7.htm
Правда, здесь тоже не о Бенелли, а о концерне Беретта

Novosib54 05-02-2010 21:30

Вопрос знатокам владею Benelli Comfort хочу купить для нее пулевой ствол для охоты в лесу на Горном Алтае .
И приглядел вот этот приклад для него подойдет ли он мне и посоветуйте какой а то их там 2 модели чем они отличаються ?
www.cabelas.com

tevgesh 06-02-2010 12:31

Доброго времени суток!
Сегодня стал счастливым обладателем Benelli Comfort. Ружье пока полностью устраивает. Ложка дегдя:
1. Подорожало, было 74 с копейками - с тало 81 с копейками (в Кольчуге).
2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет

Михайло 06-02-2010 03:27

Novosib54. Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. Вам нужна от М2. Только непонятно, зачем?

tushich 06-02-2010 10:52

quote:

Originally posted by tevgesh:

2. Комплектация стала беднее: сейчас только оружие, 5 чоков, ключ и инструкция, никаких дополнительных принадлежностей ( прокладки для изменения прогиба, масло и пр.) нет

Странно, а в инструкции что пишут о "наборе регулировок" на 85стр., опция?

Dr.Shooter 06-02-2010 11:13

Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкции

raveron 06-02-2010 11:26

quote:

Вам могли банально, в магазине не доложить положенное по инструкции

Крысануть, стырить, сп.здить.

raveron 06-02-2010 11:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:
в чоках вообще покрытие отсутствует

Покрытие есть, но оно облазит. Поэтому и заказал чоки Брайли.

tushich 06-02-2010 11:34

tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон.

Dr.Shooter 06-02-2010 12:37

однозначно!Конечно требовать надо было до уплаты денег, но всё равно ещё не поздно. Если пойдут в отказ накатайте жалобу в местное подразделение "Защиты прав потребителей".

billibons30 06-02-2010 14:31

Для начала достаточно написать в жалобную книгу, которую продавцы должны предоставить по первому требованию! И ответ вам должны дать в течении 10 дней. Это обычно хорошо действует.
Сам работю в торговле...

юрист02 06-02-2010 16:12

quote:

Originally posted by npocak:

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.
Крепление буду делать свое.

raveron 06-02-2010 16:19

Роспотребнадзор следит за тем чтобы не нарушались права потребителя.
http://www.rospotrebnadzor.ru/
В Москве по округам http://www.mossanepid.ru/struktura/struktu.htm

Novosib54 06-02-2010 18:54

quote:

Михайло

quote:

Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. Вам нужна от М2. Только непонятно, зачем?

Спасибо что ответили .
Побегал с М2 понравилось очень удобно в лесу .
Эта тактическая ложа для SBE и SBEII. то есть я так понял что она не подойдет на Benelli Comfort?

Dr.Shooter 06-02-2010 19:26

ружьё это индивидуальная вещь.. Прежде чем чего-то купить(даже подходящее и рекомендуемое) необходимо примерить это к себе, чтобы не докупать потом стволы с другими планками и не продавать это впоследствии тут... На Ганзе полно людей, купивших по случаю вроде бы нужную вещь, но в последствии оказавшуюся абсолютно ненужной либо не подошедшей.

охота - 88 06-02-2010 21:14

quote:

Originally posted by юрист02:

Прикупил себе (для уток) фонарь оружейный ФО-6м.Крепление буду делать свое.

Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .

tevgesh 06-02-2010 23:16

quote:

Originally posted by tushich:
[b]tevgesh, забыл добавить, что у меня в инструкции написано:
"Ружье оснащено "набором регулировок" (рис. 52)... набор состоит из стальной фиксирующей пластины и трех пластиковых прокладок."
Если у вас тоже самое, то требуйте от продавца полную комплектацию, и еще посмотрите заполнили ли вам гарантийный талон. [/B]

Да - в инструкции то же самое, гарантийный талон заполнен. Но: продавец сказал, что последние поставки все такие, и потом на с. 3 инструкции написано "Данные могут быть изменены без предварительного извещения"

tushich 06-02-2010 23:43

tevgesh ,честно говоря не верится, что то тут не чисто. Данные то могут поменять, но вот комплектуху так кардинально..
Надо запрос сделать на marketing@benelli.it

Dr.Shooter 07-02-2010 12:09

там элементарно, вбиваете номер своего ружья и Вам скажут всю его поднаготную. Если продавцы окажутся ворами, то думаю на них(или на Лачугу как дилера) будет приличный наезд со стороны урбинцев

tushich 07-02-2010 01:54

quote:

Originally posted by npocak:

Я использую на Raffaellke своей, Фонарь ФО2М.
Что касается этого фонаря, его крепления и настройки луча света то могу поделиться опытом если интересует. Если другой какой фонарь то увы без силен.....

Интересует кронштейн - он с пружиной?

Михайло 07-02-2010 03:17

Фонарь с кронштейном должен быть такой. www.surefire.com Беспроблемный. Прицепил-отцепил, порегулировал если надо.

юрист02 07-02-2010 06:22

quote:

Originally posted by охота - 88:

Читайте правила охоты http://www.hunter.ru/law/rules/russia.htm .

Видимо Вы хотели сказать что я нарушаю пункт правил - (применение световых устройств для добычи птиц).
Бывают случаи когда на вечерке от кустов, травы на воду падает "тень", и в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . . А стрелять имеешь право только по "ясно видимой цели".
Цель использования фонаря не для браконьерского отстрела уток из-под фары. Охочусь только на озере, с лодки из-под фар не стреляю.

Михайло 07-02-2010 08:15

Я бы вообще никакого внимания не обращал на эту ссылку. Там столько глупости в этих запрещениях.

охота - 88 07-02-2010 08:16

quote:

Originally posted by юрист02:

в случае посадки утки в это пятно "тени" ее не видно. . .

1.А вам что интересно по сидячим уткам стрелять? 2. В законе несказано на вечерке вы будите стрелять или ночью с лодки, там все гораздо проще "Запрещается применение световых устройств для добычи птиц".3. Стрельба по сидячим уткам не безопасна для окружающих вас охотников, старайтесь влет стрелять. 4. Ваш фонарь нарушает баланс оружия и будет вам тоько мешать научится хорошо стрелять влет, современем вы это поймете .

охота - 88 07-02-2010 08:24

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы вообще никакого внимания не обращал на эту ссылку.

Многие так и делают, но это уже не охотники а браконьеры.

Михайло 07-02-2010 08:34

юрист02. Не читайте глупостей, а если читаете, то подходите к ним с головой и не вступайте в ненужные дискуссии.
А законники пускай сначала "браконьеские" разделы forumtopics/82 форума позакрывают, прежде чем в нём участвовать вообще.
P.S. Кстати, ганза с этих ребят и начиналась.

Dr.Shooter 07-02-2010 13:50

Кстати в октябре, в Астраханской области мне отказались дать путёвку на ворон(их там просто тьма), типа запретили...

юрист02 07-02-2010 15:44

Охота-88.
Я не дурно стреляю влет!!!
На счет баланса- фонарь 160 грам, большого неудобства нет. . . опасности для ИНЫХ охотников нет, так как в близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).
Купил зимой, все испытания только впереди...
может вообще с гладкого его уберу поставлю на другое...

охота - 88 07-02-2010 16:05

Я не дурно стреляю влет!!!
[/B]
[/QUOTE]Так кто сомневался ,но все эти приблуды на охоте излишне.

quote:

Originally posted by юрист02:

близости 1 км их нет (в тех местах где я охочусь....).

Вы в этом так уверены?Удачи вам в ваших начинаниях! С уважением.

mii 07-02-2010 23:02

Принимайте.....
Долго выбирал читал и вот:
M2 camo.На фото моя рабочая лошадка МР-153 с которой бегал до этого и рядом новмодная итальянка.

PriyS 08-02-2010 12:20

quote:

Originally posted by mii:

Принимайте.....

Поздравляю!!!

Михайло 08-02-2010 01:38

quote:

Принимайте.....
Долго выбирал читал и вот:
M2 camo.На фото моя рабочая лошадка МР-153 с которой бегал до этого и рядом новмодная итальянка.

Поздравляю. Правда же, хочется задать себе вопрос: "И чё я такое ружьё себе сразу не купил?" Или вы из М2 ещё не стреляли?

охота - 88 08-02-2010 07:34

quote:

Originally posted by mii:

Принимайте.

Поздравляю. Отличный выбор!

юрист02 08-02-2010 07:35

Подскажите!
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!

mii 08-02-2010 11:04

Если честно, то прямо жаба душила при виде ценника, но была подавлена.
Сегодня поеду на дачу буду стрелять и смотреть.
Основные причины по которой именно это ружье:
1.балланс
2.вес
В меньшей стпени остальное....
камуфляж
инерционная система
автоматика в целом
резкость и равномерность за счет чоков крио
Надеюсь что ствол с насадками поведет себя хорошо, я уж и так и эдак смотрел насадки, сверловки в стволе, пытаясь увидеть кривизну, посмотрим что смог.
Всем спасибо за внимание.
P.s. Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатации, по крайней мере, очень на это надеюсь!!

mii 08-02-2010 11:06

Из м2 стрелал, оно у моего друга в черном варианте с длинным магазином.

raveron 08-02-2010 11:21

quote:

Подскажите!
Действительно, если при стрельбе из Комфорта не прижимать приклад к плечу, возможно не перезаряд/заклинивание патронов???
Стрелял в воздух, ружье на уровне пояса, ствол смотрит в небо под углом 45 градусов, на третьем патроне из магазина его боком заедает. . . .(выкидываемый из патронника стреляный патрон ставит перпендикулярно ств. коробки) .
Спасибо!

Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.
Обкатайте своё ружьё магнум патронами. Должно помочь.
Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)

raveron 08-02-2010 11:34

quote:

Думаю, что понимание правильности выбора придет чуть позже, в процессе эксплуатации

Именно так и случится, можете не сомневаться. Ружьё будет вас только радовать. Только почаще с него нужно стрелять, чтобы быстрее вы привыкли к нему.

Михайло 08-02-2010 11:43

У меня подаваемый патрон вываливался с лотка, если ружьё держать чуть наклоненным вправо вокруг продольной оси. Вот именно так его и зажимало, донцем в коробке, дульцем наружу.
Но чтобы не выбрасывало стрелянную гильзу таким образом?! Не знаю.
Может посмотреть как там в коробке выбрасывающий зуб себя чувствует?

PriyS 08-02-2010 12:19

quote:

Originally posted by raveron:

Ещё совет: посмотрите на первой странице темы, я писал про коррозию на детали 190L - узле возвратной пружины. (часто встречающееся явление)

У меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?

охота - 88 08-02-2010 12:22

Померяйте длинну гильзы, у меня был случай на патронах магнум от СКМ, гильза после выстрела имела длинну 78-79мм и гильза не могла вылететь через окно ствольной коробки.

PriyS 08-02-2010 12:26

quote:

Originally posted by PriyS:

У меня на раффаелле елегант эта деталь называется 190D - "трубка возвратной пружины в сборе". Скажите, это то же самое?

Сорри, вроде разобрался. Деталь 190Y - "узел возвратной пружины". Походу то же самое. Надо будет разобрать...

raveron 08-02-2010 12:40

quote:

У меня подаваемый патрон вываливался с лотка, если ружьё держать чуть наклоненным вправо вокруг продольной оси.

В принципе не должно, но раз вы говорите значит так оно и есть на вашем ружье. На моем Комфорте патроны не вываливаются и не перекашиваются, как бы я ружьё не крутил ни во время выстрела ни во время ручной подачи. Патрон во время подачи удерживается выступом подавателя и стенкой ствольной коробки, а позже ещё и зубом экстрактора.

Для улучшения подачи патронов отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом.

юрист02 08-02-2010 16:01

Заедает именно третий патрон из пяти ...не все патроны!!!
именно при стрельбе на третьем патроне....
у брата аналогично на мц 21 12...
Патроны ФЕТТЕР не магнум, контейнер, 32 гр.(звезда).
заметил, если ружье перевернуть курком вверх, хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата... (на взведенном)...

Dr.Shooter 08-02-2010 16:18

quote:

Originally posted by юрист02:

курком вверх

может всё-таки спусковым крючком вверх?

quote:

Originally posted by raveron:

Нет, такого не должно происходить. Стрелял по всякому из своего Комфорта, и даже держа ружьё одной рукой - всё работает нормально.

произойти может всё что угодно, зарядите 28 грамм и на вытянутых руках из-за укрытия(периодически у наших дизайнеров упражнений бывают такие заё@бы) выстрелите, в 80% случаев неперезаряд у всех бенельщиков, физику процесса никуда не денешь...

PriyS 08-02-2010 16:56

quote:

Originally posted by юрист02:

хвостовик затвора выскакивает из (не знаю как он точно называется) механизма трубки возврата...

вот этого точно не должно быть. разберите этот механизм трубки возврата и проинспектируйте на предмет коррозии.

raveron 08-02-2010 19:35

quote:

зарядите 28 грамм и на вытянутых

Я заряды 28 грамм не использую. И вряд ли Михайло и юрист02 говоря о проблемах с не перезарядом имели ввиду 28 грамовые заряды.

raveron 08-02-2010 19:50

quote:

хвостовик затвора выскакивает из

Хвостовик затвора может выскакивать только при снятом стволе или не до конца закрученной гайке цевья.

Dr.Shooter 08-02-2010 19:57

quote:

Originally posted by raveron:

отполировал внутреннюю поверхность подавателя, место указанное на нижнем фото красным цветом

Многоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель

mii 08-02-2010 20:12

Сегодня стрелял из м2.
дистанция 40м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N1 3шт-закрыты шалашиком
N2 2шт-закрутка
дистанция 60м патроны с пулей ППЦ(Э) от Principa
N3 3шт-закрыты шалашиком
N4 2шт-закрутка

Гильзы все стреляные, пороха сокол 2,2гр.

Насадка получек, сужение на выходе (17,9мм)

патроны доставал из теплой машины, температура около -8С.

Мой упор предстьавлял собой козел для пилки дров(что нашел... )
С расстояния 40м и 60м мушка практически ровно закрывает центральный круг моей мишени....

кто что думает?....

raveron 08-02-2010 20:27

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Многоуважаемый Раверон, деталь, которую Вы полировали никак не может быть подавателем, ибо по народному она зовётся "лоток", а по мануалу- держатель

Не надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность.
Каталог запчастей с сайта Бенелли страница 8-9.
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF[QUOTE]

mii 08-02-2010 20:30

Как видите, пули ложатся чуть выше, мушкой закрывал центральный круг.

tushich 08-02-2010 20:54

Я не спец в пулевой стрельбе, но на мой взгляд на 40м куча не плохая, попробуй в следующий раз под яблоко целить.

raveron 08-02-2010 20:56

Очень даже не плохо для начала. На моей Бенельке с пулевым стволом лучше всего полетели Gualandi 32 гр., уже писал об этом и фото мишени выкладывал.

raveron 08-02-2010 20:57

quote:

попробуй в следующий раз под яблоко целить.

+1

Dr.Shooter 08-02-2010 21:01

quote:

Originally posted by raveron:

Не надо лишний раз выставлять напоказ свою не осведомленность

не знаю откуда Вы взяли свою сцылу, но на оф.сайте у М2- это именно держатель
ftp://ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0191801.PDF

raveron 08-02-2010 21:09

quote:

М2- это именно держатель

Да я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.

Dr.Shooter 08-02-2010 21:18

я склонен думать, что это не более чем ляп переводчиков, УСМ-ы вроде как идентичны, подаватель логически ближе

raveron 08-02-2010 21:21

quote:

подаватель логически ближе

+1

охота - 88 08-02-2010 21:23

quote:

Originally posted by raveron:

Да я знаю, а у Benelli Comfort это подаватель. И поскольку я писал о своем ружье, то и написал подаватель.

+1.Подователь он и есть подователь. Все казусы возникают из за перевода.

quote:

Originally posted by tushich:

попробуй в следующий раз под яблоко целить.

+1 Отличная кучность, цельте под яблочко так как ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.

npocak 09-02-2010 11:51

Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулей ( до этого нравилась гуаланди 32г. с 0.5 сужения). Результаты просто изумительные что при собственном снаряжении 1.9 сокола что при заводском там вроде бы порох сунар.

юрист02 09-02-2010 13:06

quote:

Всем Советую от стрелять Полёва-3 с 0.75 чока, я определился для себя как с лучшей пулей

Согласен полностью!!!
Даже при заводском снарежении... очень понравилось.

npocak 09-02-2010 14:04

Уважаемые Бенелеводы. У меня знакомый хочет приобрести ружьё в пластике либо М2 комфортейч в чёрном, либо Комфорт.
Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика, он меня расспрашивал, а я честно говоря и не знаю. Где то тут на форуме читал что затыльник трётся и может слететь. Но обманывать не хочу, поэтому у владельцев и решил спросить - если можно то прям по пунктам минусы и плюсы.

Заранее очень благодарин за помощь.

Pulver 09-02-2010 14:07

quote:

ружье немного высит, что для гладкоствола большой плюс.

охота - 88,ну наконец то вы это сказали.
mii,от души поздравляю с удачным приобретением, действительно для охоты если ружьё чуть-чуть высит самое то.

охота - 88 09-02-2010 14:09

quote:

Originally posted by Pulver:

охота - 88,ну наконец то вы это сказали.

Так я и раньше об этом говорил, у меня высит!

Dr.Shooter 09-02-2010 14:20

quote:

Originally posted by npocak:

Кто нибудь может написать конкретные недостатки пластика

по моему М1 скажу что недостатков 2, вернее 1(пальцы больше мёрзнут) второй- эстетика(спорный вопрос), плюсов у пластика намного больше

юрист02 09-02-2010 16:13

quote:

на форуме читал что затыльник трётся и может слететь.

Комфорт купил в августе 2009, за осень отстрелял около 500 патронов. затыльник цел, не терялся .... может пока еще не разношен снимается тяжело, ставится очень даже легко без усилий, но подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком, что бы не дай Бог не потерять...

Dr.Shooter 09-02-2010 16:24

Мой затыльнег прикручен, попробуй отвались, вот что значит кондовое ружжо для тяжёлой эксплуатации

Pulver 09-02-2010 20:34

quote:

у меня высит!

Зря не скажу, так и есть и я рад за вас.
Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.

охота - 88 09-02-2010 20:46

quote:

Originally posted by Pulver:

Но мозги по... от души, тем у кого ружья низят, рекомендуя учится стрелять без мушек и планок тоже будь здоров.

Так я же вам говорил что для того чтобы ружье начало высить, мне пришлось занятся ложей.

Pulver 09-02-2010 20:49

Ладно, проехали.

охота - 88 09-02-2010 21:04

quote:

Originally posted by Pulver:

Ладно, проехали.

Как там ваши дела с Кольчугой?

Pulver 09-02-2010 21:52

По договору на май, по словам март-апрель. Через пару недель получаю еще одну лицензию на нарезное, хочу шпингалет-модульниник, но пока не до конца определился по марке и калибрам. Хотя ,есть определеное предпочтение завоз которого в ГК ОХОТНИК намечен на март, так что пока такой расклад меня устраивает.

Modano 09-02-2010 21:57

quote:

Originally posted by юрист02:

подумываю от греха подальше привязать затыльник шнурком

Можно использовать клей для хоккейных клюшек. Разогревается клей феном, остывая,закрепляется. Одно неудобство, если понадобиться снять затыльник, опять понадобиться фен. Зато точно не потеряется.

raveron 09-02-2010 22:27

Плюсы съемного затыльника:
1. Гелевый, лучше снижает отдачу.
2. Можно подобрать по размеру(малый, средний, большой), и в зависимости от времени года, т.е. одежды, тоже подгонять под себя.
3. За одежду не так цепляется при вскидывании ружья.

tushich 09-02-2010 22:49

Мне тоже съемный затыльник нравится, у меня в прикладе НЗ: спички и пуля. Пока даже намека не было чтобы потеряться мог.

npocak 09-02-2010 22:54

А что минусов не нету вообще? Относительно эстетики и красоты не надо говорить.

Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.

raveron 09-02-2010 23:04

quote:

Я имею ввиду износ резинок, или хрупкость, или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее. Чисто минусы с эксплуатационной точки зрения.

Скажу про своё ружьё и ружья моих знакомых. Пока никто не жалуется. Ничего не потеряли и не сломали. Хотя на охоте проводим время много и используем ружья активно, как говорится "и в хвост, и гриву". Единственно на прикладе и цевье местами, у некоторых облазит специальное покрытие(совсем немного).

ikar007 10-02-2010 12:39

Скажу про свой бенелли комфорт. Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка. В теплом помещении слегка просохнув принимает обычный вид. В остальном все неплохо, затыльник не отваливался, гребень не терялся.

юрист02 10-02-2010 04:04

quote:

или не надёжное крепление рёбер и гребня и так далее.

Когда покупал свой Комфорт, продавец в магазине рассказывал что некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . . а стоимость затыльника не маленькая. видел в Хабаровске за 5500 р в Якутске за 3500 р.

raveron 10-02-2010 10:05

quote:

некоторые владельцы жаловались на тот факт, что в "азарте" если зацепить затыльником о что нить то его можно потерять (выскакивает). . .

Разговоры об потере затыльника слышал, но вот конкретно из самих владельцев, даже здесь на форуме, никто не сказал "я потерял затыльник на своем ружье". Отсюда вывод: факт имеет место быть, но является очень редким явлением.

raveron 10-02-2010 10:13

quote:

Затыльник и гребень (все стандартной комплектации)после двух-трех охот зимой в Карелии, потеряли покрытие(стерлась защитная пленка),попросту потерлись, далее, от влаги начали раздуваться как губка.

Замените на новые, благо они есть в наличии. Не надо ничего заказывать.
P.S: Потертые затыльник и гребень видел на ружьях 3-4 летках, но не знал, что они набухают от влаги. Придется значит записать их в расходные материалы, как покрышки на автомобиле.

Михайло 10-02-2010 10:17

Просак. Вашему товарищу просто нужно взять M2, без Сomfortech-а (хоть в камуфляже, хоть в чёрном исполнении). И дешевле, и голова болеть не будет за затыльник. А насчёт функциональности Comfortech-а могу сказать, что много он не потеряет. Отдача она и везде отдача. Стреляют же люди с Раффаелл в дереве, ничего с ними не происходит.

npocak 10-02-2010 10:52

Да Я например !!!, и магнумом тоже стреляю и не мало, ничего же живой !!! Он просто прочитал про этот комфортечь сустем в какомто журнале и завёлся, а там же минусы не напишут.
Всем огромное спасибо, существенных минусов нет, это очень хорошо, я ему всё попробую объяснить а выбор за ним

raveron 10-02-2010 11:01

Машины тоже продают в разной комплектации - выбор за покупателем.
Мне нравится покрытие на комфорте, очень приятно для руки и удобно удержание даже во флисовых перчатках.

Михайло 10-02-2010 11:22

А чем у них покрытия отличаются? Я просто давно без комфорта ружьё в руках держал, но по ощущениям вроде такое-же оно было. Да и вот так
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=72
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=33
чисто увеличилкой поводил - никакой разницы не обнаруживаю.
Вот сейчас подержал в руках М2 Само и Comfort. Тоже вопрос.

raveron 10-02-2010 11:36

quote:

Вот сейчас подержал в руках М2 Само и Comfort. Тоже вопрос.

На цевье и прикладе нанесено покрытие "Comfort Touch".

Михайло 10-02-2010 11:46

По ссылкам у ружей разное покрытие?

raveron 10-02-2010 11:57

Да.

Михайло 10-02-2010 12:06

Ладно. Поищем фотки более качественные на М2 без комфорта, сравним более точно покрытия.

raveron 10-02-2010 12:15

На простой М2 покрытия "Comfort Touch"(похоже на прорезиненную поверхность) точно нет. Там только технополимер без всякого покрытия, как например и на М3 S90.

raveron 10-02-2010 12:34

quote:

фотки более качественные на М2 без комфорта, сравним более точно покрытия.

Уважаемый Михайло, это нужно трогать, а не смотреть.
Строки взятые из рекламы:
Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Приклад очень слабо холодит щеку и ладони.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение.

Михайло 10-02-2010 12:46

Реклама есть реклама. Но я ведь и сам имею Comfort и М2, трогал и сравнивал. "Сomfort touch" просто сползает лучше, чем покрытие Само. И раньше в магазине лапал М2, когда у него ещё не было Сomfort-a. Не помню разницы.

raveron 10-02-2010 13:11

quote:

Но я ведь и сам имею Comfort и М2, трогал и сравнивал.

Я в курсе. Тоже хотели сыну взять M2 Comfortech, но он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевья(обсуждали с вами на первых страницах темы), да и привык уже с моего ружья стрелять с открытой планкой.

quote:

"Сomfort touch" просто сползает лучше, чем покрытие Само.

Видел также и много М2 Camo c побитым покрытием. Вечного ничего нет.
Я не переживаю по этому поводу. Придет время (дай господь нам здоровья), что нибудь новое, если получше появится, купим.

tirtir1 10-02-2010 13:23

quote:

он выбрал Benelli Comfort. Удобнее говорит ему за счет цевья

соглашусь: покрытие и форма отличные! Да и в наличии в любом маге как правило есть

slonik 77 10-02-2010 13:28

Привет мужики! Я вот собираюсь приобрести ружьишко Benelli Comfort но вот цены ну очень разные от 74 до 86 тугриков, и в основном ствол 760 я бы хотел 710 может кто видел в Москве и если патронник под 89, да и можно стрелять стальной дробью из 76. Спасибо кто заранее просветит меня.

raveron 10-02-2010 13:40

Ствол 710 раньше встречался. Теперь в основном 760мм. Патронника у Комфорта 89 нет, да и славу богу. Стрелять стальной дробью! Зачем?

slonik 77 10-02-2010 13:48

Я так думаю что все таки не за горами когда наше власти могут принять необдуманный указ как с последним указом подписанным п.....

raveron 10-02-2010 14:10

Всё о чем вы спрашивали есть в Benelli SBE.

slonik 77 10-02-2010 14:53

А по конкретней что это за ружьё, я влез в инет что то там пишут про нарезной.

raveron 10-02-2010 15:09

Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69

EdwardEdward 10-02-2010 16:57

quote:

Originally posted by slonik 77:

пишут про нарезной.

Вы наверное про пулевой ствол читали, а там примерно 70 мм нарезного участка - по нашим законам это ГЛАДКОСТВОЛ (см. ЗОО - "огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм")

Есть на SBE II и нормальные стволы с планкой длиной 710.

raveron 10-02-2010 18:03

quote:

Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???

Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".
А так извините, удаление. Или уберите нижние две строки.

slonik 77 10-02-2010 20:21

quote:

Originally posted by raveron:
Benelli Super Black Eagle II Comfortech.
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=69

А, ну про него я тоже читал на ихнем сайте, только можно его например найти у нас в Москве или заказать только чтоб патронов было 4+1

EdwardEdward 10-02-2010 20:33

quote:

Originally posted by slonik 77:

можно его например найти у нас в Москве или заказать

Сходите на сайт кольчуги, там прайс, в прайсе то что может быть в москве.

slonik 77 10-02-2010 21:49

forummisc/reply/60/
понял спасибо.

юрист02 11-02-2010 04:59

Подскажите!!!!
Идентификация!!!
Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle
Ни супер... ни двойки...

трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???

raveron 11-02-2010 10:03

quote:

трубка магазина, трубка откатной пружины они съемные???

Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.

npocak 11-02-2010 11:07

quote:

Originally posted by raveron:

Да,трубка магазина и трубка возвратной пружины съемные.

А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.

Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работы

slonik 77 11-02-2010 12:36

Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

npocak 11-02-2010 12:47

Если не ошибаюсь - то да ствольная крышка съёмная, потом в УСМ комфорта есть пластиковые детали а у раффаэлке из Металлов, И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.
Вот вроде бы и всё. КРИО чоки+ у обоих вроде.

Dr.Shooter 11-02-2010 12:51

quote:

Originally posted by npocak:

А кто ни будь их реально откручивал ?

в М1 трубка магазина посажена по слухам на какой-то аццкий герметик, когда спиливал заусенец очень неудобно было

охота - 88 11-02-2010 12:51

quote:

Originally posted by npocak:

А кто ни будь их реально откручивал ? Я просто как то при чистке попытался, не сильно конечно упираясь но ничего не получилось. Мне кажется они запрессованы как то или имеют "обратную" резьбу.

Обратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!

quote:

Originally posted by slonik 77:

Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание проще, можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.

slonik 77 11-02-2010 12:51

Это уже радует! Спасибо а еще может что подкинет?

Щепа 11-02-2010 12:52

quote:

Если кто откручивал, поделитесь секретами. Какой инструмент использовали и методику выполнения данной работы

Тоже есть интерес. С ув.

npocak 11-02-2010 14:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

Обратной резьбы нет, посажены на герметик, откручивал газовым ключом предварительно обмотав трубку кусочком кожи и нагрев резьбовое соединение феном. Без особой необходимости откручивать ненадо!

Понятно, Спасибо Саш.

юрист02 11-02-2010 15:11

Benelli armi-urbino-made in Italy (на одной стороне)
И Black Eagle

quote:
------
Имеется в наличии крышка ствольной коробки от него!!! КОМУ???
------
Вам нужно в другой раздел сайта, например " купля-продажа - ружья".

raveron
Прошу прощения, но я блин даже не намекал о продаже!!!!
Слов о продаже нет!!!
ОТДАМ!!! (обмен)

raveron 11-02-2010 15:41

quote:

Тоже есть интерес. С ув.

Сам не окручивал но видел, как это делают. Плотно наматывается кожаный широкий ремень в него вставляется рычаг, ну и откручивается. Перед откручиванием простукивается деревянным молотком тоже через кожаную прокладку. Минут 15-20 уходит на всё это.

npocak 11-02-2010 15:48

Александр очень правильно сказал, без необходимости незачем туда лесть !!!! Капнуть масло можно и так, которое сразу стечёт через нижнее отверстие, по пути смазав конструкцию. С магазином всё также.

raveron 11-02-2010 15:52

quote:

без необходимости незачем туда лесть

Тем более, что в определенных моделях по трубке магазина с гайкой устанавливают регулировкой технологический зазор.

raveron 11-02-2010 16:06

quote:

Вибирать только вам, лично мне нравится съемная крышка, читска и обслуживание проще

Здесь вы правы, кому как нравится. Я например считаю это совершенно лишним. Но это только ИМХО.

quote:

можно поставить стальную крышку на нее планку вивер и различные прицельные приспобления.

На гладком оптика, колиматоры это сугубо на специфического потребителя. 99% охотников их не используют, а те кто попробовал их редко применяют в реальной охоте. Опять же это сугубо моё ИМХО.

Щепа 11-02-2010 16:16

quote:

без необходимости незачем туда лесть

Понял, спасибо,были те же мысли.

raveron 11-02-2010 16:35

quote:

Привет! Был сегодня в магазине лежат 2 модели комфорт и рафаэлло комфорд, разница в 10 тугриков оба в пластике кто что с нажит что лучше если только за то что съемная крышки то разнице мне никакой или все таки есть разница?

Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.

slonik 77 11-02-2010 20:58

quote:

Originally posted by raveron:

Если ствол у обеих одинаковый, а не Crio(у Benelli Raffaello Comfort) и для вас 10.000 не лишние, берите Benelli Comfort.

Тоже правильно! а смысл есть что в комфорте стоит деталь пластиковая а в рафаэлки из метала может лучше из метала, и все детали заменяются в бенели комфорт с бенели рафаэлло комфорт

npocak 11-02-2010 22:00

Что бы что то в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны. Насчёт полной совместимости не знаю. Приклад и цевьё подходят а вот остальное досконально не знаю.

slonik 77 11-02-2010 22:02

И на этом спасибо, собираю инфу , думаю, коплю бабосы!

raveron 11-02-2010 22:09

quote:

Что бы что в УСМ комфорта ломалось я ещё на форуме не встречал, поэтому можете быть спокойны.

+1

Xanthos 11-02-2010 22:30

Люди добрые, скажите, а сколько стоит ствол slug на бенелли м2?

GDima 12-02-2010 12:31

ФУУХХ АСИЛИЛ МНОГА БУКАФФ...))
2 дня читал подряд..
С прицеливанием с открытой планкой вроде разобрался...
Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..

А то за год использования чистил только ствол и патронник куда тряпочкой пальцем добраться получается... хочу полную драйку устроить...

Ну решил с прокладками поиграться прогиб разный попробывать... а как разбирать не знаю..

jahimees 12-02-2010 01:40

Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато. Ружьё Бенелли Кордоба.

охота - 88 12-02-2010 08:49

quote:

Originally posted by jahimees:

Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато.

Не существует, в чем и проблемма прикладов Комфортек, не для всех они подходят даже с самым большим затыльником. П.С А можно крупным планом фото вашей Кардобы, хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт.

raveron 12-02-2010 09:55

quote:

Остался вопрос где можно взять пошаговую схему полной разборки.. а главное сборки ;-) Комфорта..

Скачайте паспорт он же мануал, там о регулировке отвода, погиба приклада написано. ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232000.PDF
Скачайте каталог запчастей к Benelli Comfort
ftp://ftp%40benelli%2Eit:webSite%40@ftp.benelli.it/Public/UM_SPL/G0232100.PDF
по нему поймете, как разбирать собирать ружьё.
А так в двух словах, снял затыльник приклада, открутил гайку, снял приклад заменил прокладку и пластину крепления приклада, поставил какие требуется , закрутил.
По разборке, выдавил слева на право фиксатор УСМ, снял его промыл, продул сжатым воздухом, почистил ствольную коробку, поставил УСМ на место.

npocak 12-02-2010 12:20

quote:

Originally posted by raveron:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

А почему именно так ? Имеет большое значение?, а то я кажется наоборот делал...

GDima 12-02-2010 13:46

Ув. Раверон почему-то не получаеться скачать ПДФ.
Если у кого-то есть на компе файл перешлите плз на почту..
Заранее благодарен..
gdi_84@mail.ru

GDima 12-02-2010 14:42

Спасибо... получил

юрист02 12-02-2010 16:08

quote:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

а наоборот, что не идет?

amisharin 12-02-2010 17:26

quote:

выдавил слева на право фиксатор УСМ

quote:

а наоборот, что не идет?

Слева - справа, это смотря как ружье возьмеш, УСМ-ом вверх или вниз, стволом в свою сторону или от себя. А фиксатор можно выдавить в любую сторону, кому кокой рукой удобнее.

jahimees 12-02-2010 21:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

хотелось посмотреть чем отличается от Супер Спорт

Пожалуйста сравнивайте. http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_cordoba.php

raveron 12-02-2010 21:07

quote:

А фиксатор можно выдавить в любую сторону

Можно, но не нужно. Пружина фиксации шпильки УСМ 018А расположена слева. А шпилька фиксации имеет две проточки. Т.е. вам при выталкивании справа налево нужно будет 2 раза преодолевать её сопротивление, следовательно повышенный в 2 раза износ обеих деталей. Да и легче слева направо снимать.

npocak 12-02-2010 21:53

Раверон почему вы не ветеран ? я бы давно присвоил вам это "звание".
Спасибо за обоснованный ответ. Полностью с вами согласен, как сам не допёр .... Мне казалось что 018А с обоих сторон !
Ещё раз спасибо, с уважением Михаил.

Pulver 12-02-2010 21:59

quote:

И кажется ещё у раффаэлке в цевье есть возможность смотреть сколько патронов в магазине.

npocak,вот этот момент по подробнее

npocak 12-02-2010 22:30

В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазине.
Единственное в чём не уверен что это Раффаелло Комфорт, но почему то мне кажется что именно оно. Потому я и не написал утвердительно.

slonik 77 12-02-2010 22:39

Я раньше часто был в кольчуге на варварке я там рядом работал и когда делать не чего было я гулял по магазинам охотничьим, был в маировском , щит и кальчуга.

tushich 12-02-2010 22:40

Называется сей девайс Windows System

npocak 12-02-2010 23:09

ВО ВО ВО !!!! ОНО САМОЕ !!!! Tushich спасибо большое !

tushich 12-02-2010 23:43

quote:

там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине

В самом магазине прорези нет, только отверстия три или четыре(не помню уже), вот через них и видно сколько патрон в магазине.

tushich 12-02-2010 23:53

quote:

Tushich спасибо большое

npocak,я в свою очередь тоже спасибо сказать хочу за ссылку: http://www.avito.ru/items/ruzhyo_2437769
Завтра еду забирать.

npocak 13-02-2010 12:07

Можно просто Михаил, очень рад что как то смог быть полезен

tushich 13-02-2010 12:22

ОК.

Dr.Shooter 13-02-2010 01:43

Получил ответ из Бенелли от уважаемого Ярослава Солодовникова, подтвердил мои догадки:
"Клеймо benelli usa corp.- accokeek.md. означает, что ваше ружьё было изготовлено специально для американского рынка (туда экспортируется примерно 80% нашей продукции) и предназначено для реализации через американский филиал Бенелли".

Pulver 13-02-2010 10:32

quote:

Называется сей девайс Windows System

Ахренеть... ! Зачем это на отничьем ружье??Имхо, да оно для охоты не пригодно. Представляю, что там будет в трубке магазина если полазить хорошо с ним по камышам, в метель попасть,...
Кроме функции водо-снего-мусорасборника, другой не вижу. Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял.

охота - 88 13-02-2010 10:48

quote:

Originally posted by Pulver:

Стоял бы перед выбором, такое - точно не взял.

+100.Отверстия в магазине это лишнее!

Modano 13-02-2010 13:36

quote:

Originally posted by охота - 88:

Отверстия в магазине это лишнее!

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.
http://www.benelliusa.com/innovations/shellview.php
А по фото, где с прорезью, не понятно.

Pulver 13-02-2010 17:04

quote:

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное.

Ну,это в корне меняет дело в плане сбора мусора. Вот только функциональность этой фишки ,лично для меня остается под большим вопросом...
Даже когда приходится(приходилось, сейчас о такой стрельбе только вспоминаем) много стрелять на открытие по утке, не глядя на ружьё сунул палец в магазин и сразу ясно полон или надо добавить.

Михайло 13-02-2010 17:30

quote:

Originally posted by jahimees:
Подскажите плиз, существует ли удлиннитель приклада. Затыльник стоит самый толстый и всё равно коротковато. Ружьё Бенелли Кордоба.

Какой рост, и почему не хотите толстый наплечник применить? Можно ещё какой-нибудь башмак поставить и на ложу, но в этом случае потеряется смысл скользкого гелевого затыльника. Поэтому на стенде всё-таки лучше пойти по 1-му пути. А на охоте это и не так влияет.
Ещё видимо существует самый дорогой вариант отказаться от "комфортной" ложи в пользу простой, которую действительно можно нарастить прокладкой между резиновым затыльником и торцом ложи.

Михайло 13-02-2010 17:42

quote:

Originally posted by Xanthos:
Люди добрые, скажите, а сколько стоит ствол slug на бенелли м2?

Ну наверное в таких же пределах, что и Раффаельный 55-ти сантиметровый пулевой ствол. Может немного больше, если камуфлированный. А чтобы по ценам определиться, гляньте прайс кольчужный вот здесь http://www.kolchuga.ru/price/index.htm .
Ещё кто-то раньше по теме сообщал, что купил дополнительный более короткий дробовой ствол на М2. Надо вычитывать.

VIK2 13-02-2010 18:14

А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя
импульса отдачи, в принципе. И вопрос второй, куда лучше его установить:
1. накрутить спереди на магазин
2. установить в приклад
Вот здесь можно посмотреть на них и их параметры
www.precisionreloading.com

Dr.Shooter 13-02-2010 21:39

имхо, лишняя, ненужная хрень, утяжеляющая ружьё

VIK2 13-02-2010 21:59

200 грамм на грудь, для мужика, нормально .
И все же, тем более у меня 20 кал. и вес всего 2,7 кг.

EdwardEdward 13-02-2010 22:30

quote:

Originally posted by VIK2:

А что думают, уважаемые бенеллеводы, по поводу установки ртутного гасителя

Лучше низкообогощенный уран или вольфрам, если проблема достать, то можно золото.

Dr.Shooter 13-02-2010 22:50

quote:

Originally posted by VIK2:

20 кал

а у него разве есть отдача?

npocak 13-02-2010 23:05

Тоже считаю что это всё лишнее, для этого был придуман приклад Комфорт, если отдача доставляет уж такие "неудобства" то следует поставить его....
А в 20 калибре отдача и вправду не существенная , не понимаю зачем там вообще что то нужно...

охота - 88 14-02-2010 15:06

quote:

Originally posted by Modano:

Так их там нет. ИМХО. Использован прозрачный пластик или подобное

Это на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия.

Михайло 14-02-2010 15:23

quote:

Originally posted by VIK2:
200 грамм на грудь, для мужика, нормально .
И все же, тем более у меня 20 кал. и вес всего 2,7 кг.

А вы лучше ваше Раффаелло в пластик Comfortech переоденьте. Толку больше будет. Или просто поставьте толстый резиновый затыльник.

Modano 14-02-2010 19:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Это на цевье прозраный пластик а на трубке магазина отверстия.

Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя.

Pulver 14-02-2010 19:26

quote:

а иначе такой прибамбас на куя.

Как на куя. А понты?

Modano 14-02-2010 21:42

quote:

Originally posted by Pulver:

А понты?

Хороший понт-полдела сделать. Куда ж без понтов!

nadvikov 14-02-2010 21:49

Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На "кругу" с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.

nadvikov 14-02-2010 21:54

Всем привет. Вот и я купил себе КОМФОРТ ( пластик, ствол 760). До покупки пользовался ИЖ 43КН. Вчера и сегодня ездил в Бисерово. Первые впечатления подтвердили ожидания - достаточно прикладистое и удобное. Само, конечно, не наводится, но нельзя сказать, что не комфортно при вскидывании даже при полном снаряженном магазине. Ожидал худшего. На кругу с цилиндрическим сужением попаданий даже больше, чем с привычной горизонталкой. Пробовал в тире разные пули и с разными сужениями на стволе - действительно, как и пишут везде, пули уходят вниз и влево. Дробовой ствол на 50 метрах пулей сильно сеет. Картечь 8.5 с сужением 0.25 легла туда же, но кучно. Когда шел в магазин, думал взять комбо ( второй ствол 55 или 60 см с винтовочным мушкой и целиком), но теперь стали поставлять только совсем короткие с планкой Вивера, я отказался. Кстати, стволы пришлось хорошенько в магазине рассматривать, один даже откровенно кривой попался.
Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.
На резкость и кучность наверное на весенней тестировать буду. Думаю будет достаточно, сверловка 18.3мм ( видел еще 18.4, а пулевые все видел только 18.4). В тире стрельнул напоследок по пулевой мишени с 3-ки 36гр с сужения 0.75 с 50 метров. Дырки от дробин в фанере в монитор хорошо видно, но разбросало дробины сильно, утку обнесет.
В общем, весной проверим. Думаю не разочарует меня.

slonik 77 14-02-2010 22:00

Ну что, как то не очень получается, я тоже хочу но, надо получается внимательно смотреть ружьё, можно и брак взять что ли?

nadvikov 14-02-2010 22:23

думаю, о браке речь не идет. В погоне за снижением себестоимости при массовом производстве идет борьба за снижение затрат на каждый цент. Задаются некие допуски, в пределах которых выдержаны все технологические процессы. Соответственно, на штучные ручной работы стволы не претендуют, а требования предъявляемые к дробовому полуавомату реализованы добросовестно.
Кстати, видел как-то репортаж по телеку с ихнего ( или беретты - непомню уже)завода. Впечатление именно такое. Видел процесс производства стволов. Запомнился краем глаза увиденный стеллаж с отобранными стволами и стеллажи со всеми остальными.

slonik 77 14-02-2010 22:37

я так думаю надо взять кого ни будь выбирать себе ружьё ,кто имеет ружье бенели комфорт.

nadvikov 15-02-2010 12:02

Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

И не партесь особо. Пулей такой ствол стрелять по определению не должен. Нужен толстый (будет тяжелый)и более 600мм не обязателен. Так на сайте бинелли такие есть, я может еще и возьму( у меня 2 зеленки). А может ерундой не маяться и нарезной взять?

А то, что я про дробь написал, так с 50 метров стрелял - так и должно быть. Ведь ружжо за 80 т.р. не будет стрелять вдвое дальше, чем за 40.

В общем мне надо было второе ружье чито под утку/гуся на перелете:
* удобное
*резкое
*многозарядное

Кому нада универсальность - посмотрите советские доперестроечные двустволки

npocak 15-02-2010 01:15

Поздравляю с покупкой !!!.
Вообще пулю надо подбирать под каждые ружья индивидуально. Одна и та же пуля с разных ружей, или ружей одной модели но разными стволами полетит совершенно поразомну. На полёт пули влияет длина ствола, сужение, и даже какое сужение -постоянное или сменное "чок". Мне нравится полёва N3 с 0.75 сужения и гуаланди 32г. с 0.5 сужения. ( полёва нравится гораздо больше, на 80 метрах 3 пули из 4 в лист А4 без всяких поправок, за мушкой уже не было видно цели но всё чётко ).
А то что ружьё не универсальное это вы зря, с этим я не согласен.

Dr.Shooter 15-02-2010 01:56

quote:

Originally posted by nadvikov:

Общее впечатление - удобный, практичный, добротный импортный ширпотреб массового производства, но цена завышена, нечему там стоить 80 т.р.

Это Вы в точку попали! Беня никогда не была верхом совершенства и эстетической ценности. Надёжная, рабочая лошадка за приемлемые деньги. Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже

охота - 88 15-02-2010 09:30

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Нынешние цены на неё ГИПЕРвозвышены, а качество к сожалению стало хуже

Насчет цены соглашусь, а насчет качества нет, ОБЪЕКТИВНЫХ И ДОСТОВЕРНЫХ ФАКТОВ СРАВНЕНИЯ КАЧЕСТВА БЕНЕЛЛИ ВЫПУЩЕННЫХ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ НЕТ, есть только впечатления и рассуждения, и очень часто эти заключения дают люди которые слаще редьки не чего не пробывали, но уже эксперты.

tirtir1 15-02-2010 12:07

Наш человек обречён всё импортное покупать втридорога: ружья, авто, шмотки и проч...
По американским ценам мы бы с радостью брали Бени

z-zebra 15-02-2010 12:24

Отстрелял М3 пулей из пулевого ствола. На 50 метрах все легло по центру, но завысило. На выходных буду разбираться.
С моего ружья стрелял владелец двудулки, так у него все легло вниз и влево. Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.

slonik 77 15-02-2010 13:34

[QUOTE]Originally posted by nadvikov:
[B]Взять обязательно надо (лучше двух), не обязательно владельцев Комфорта, а так, что бы в стволах понимали да и просто у одного при намерении купить уже и руки трясутся и глаз замыливается. Приезжайте после завоза, что бы было 3-5 шт. в наличии (лучше когда коробки до вас никто не вскрывал, т.е. никто до вас не забраковал уже). Больше там выбирать нечего - все серийное. Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

Я когда был в оружейном магазине то продавец сказал что у них в основном все модели штучно кроме недорогих типа турков, так как выбрать из одного , один? А насчет завоза то я уже месяц как заказал чтобы привезли ружья 710 так их до сих пор нет хотя завоз был 760 в основном.

npocak 15-02-2010 13:44

Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).

-а то честно одна вода, люди не часто стреляющими пулями сделают не правильные выводы.....
С уважением ко всем участникам Михаил.

raveron 15-02-2010 13:52

quote:

Это к тому, что в большинстве случаев при выстреле идет доработка плечом.

Михайло уже писал о негативном действии руки удерживающей цевьё, когда стрелок стараясь противодействовать отдаче смещает ствол влево-вниз. Ствол у Бенельки длинный, скорость дробового заряда небольшая.
Это мнение Михайло, не все поддержали.
На практике: просил людей попробовать не держать цевьё рукой, а только положить его на раскрытую ладонь. Многих результат стрельбы удивляет.
Можно также дать попробовать выстрелить человеку с ружья снаряженного в перемешку нормальными и фальш патронами. Не у всех, но у многих кивок ствола влево-вниз на фальш патроне четко выражен.

nadvikov 15-02-2010 14:27

Как я понял, Бинелли возит в Россию компания РУССКИЙ ОРЕЛ, расположены они в Люберцах, там же и один из филиалов Кальчуги, там же и основной склад. Все остальные розничные магазины действительно похоже не держут у себя больше 1 шт.( в т.ч. и Кальчуга на Варварке). По несколько берут только регионы. Там (Люберци)мне готовы были показать хоть все 20 имеющихся в наличии (только завезли). А завоз у них 2-3 раза в год. Правда взял я в Климовске (хотя по деньгам получилось почти одинаково).

За совет с цевьем спасибо. Очень может быть, т.к. мой старый ИЖ 43 намного короче и за цевье я его действительно не держу, просто лежит на руке, а сдесь приклад втягивал в плечо. А пули пробовал в асортименте. Тенденция наблюдалась одинаковая.

z-zebra 15-02-2010 14:44

quote:

Originally posted by npocak:

Хватит уже писать - "что стрелял пулей и пришло туда то туда ( при этом не указывается ничего, кроме того что ружьё бенелли )" .
Когда пишите подобные посты указывайте - пулю (название), вес в граммах( каждая пуля имеет свой вес, название фирмы производителя если покупные), навеска и название пороха ( если снаряжали сами), ствол ( длина и сужение).

А Вы внимательнее читайте. )) Benelli M3. Пулевой ствол. По-моему, достаточно информации из чего стреляли.
А если идет сравнение, то значит есть с чем сравнивать. Стреляли в одно время, одним боеприпасом. Куча была собрана 10х10 см. 10 выстрелов. В тире. С одного огневого рубежа. Единственно, что мишени разные.
Патрон Полева-2. Феттер.

npocak 15-02-2010 16:10

Z-zebra, я написал не конкретно к вашему посту, но его тоже касается, интересней же читать когда ещё и понимаешь о каких пулях идёт речь,
- это просьба ко всем, кто отписывается по поводу стрельбы пулями.
Стараюсь быть внимательнее , с уважением Михаил.

охота - 88 15-02-2010 16:25

quote:

Originally posted by slonik 77:
[QUOTE]Originally posted by nadvikov:
[B] Даже номер ствола и коробки не совпадают, т.е. не подгоняют друг к другу.

Вот еще один пример экспертного заключения.

Kitcher 15-02-2010 17:07

Доброго времени суток друзья!

Kitcher 15-02-2010 17:13

Недавно стал обладателем охотничьего ружья Benelli Raffaello Elegant.
Раньше никогда охотой не занимался. Меня интересует любая полезная информация по этому оружию.

В среду получу все необходимые документы на право заниматься охотой по закону. А в воскресенье скорее всего поеду на пристрел и охоту на косого. Вологодская область.

Помогите пожалуйста разобраться с некоторыми трудностями.
1) Как расшифровывается аббревиатура на стволе: 12GA. 3" - FOR 2 3/4" OR 3" SHELLS

2)Какие патроны лучше использовать для качественно перезаряда по "стандарту" Benelli, что бы силы инерции было достаточно это сделать. Может есть определенно соотношение пороха, дроби, длины патрона?

3)Как правильно ухаживать за ружьем? Какие детали надо постоянно смазывать, какие перед или до охоты и какие вообще нельзя смазывать?

4)Что значит подкалиброванная пуля? У меня стоит чок на 0,25 мм. Какие пули я могу использовать?

С Уважение
Беляев Владимир

Михайло 15-02-2010 17:17

.

quote:

4)Что значит подкалиброванная пуля? У меня стоит чок на 0,25 мм. Какие пули я могу использовать?

Слева калиберная, справа подкалиберная пули. Стреляй любыми. Просто существуют ограничения на стрельбу твёрдыми калиберными пулями из строгих чоков. Вырвать может.

tushich 15-02-2010 17:27

Мои поздравления!
1. 12 калибр, патронник 3 дюйма то есть 76 мм. под гильзу 70 и 76 мм.
2. Моя Беня ест все. Но советую обкатать магнумом.
3. Зимой лучше минимум смазки. После охоты делаю несколько пшиков Баллистолом в ствол, затем уже дома шомполом. Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.
4. Подкалиберная, это пуля 16 калибра, можно стрелять с любого сужения.

Kitcher 15-02-2010 17:35

Спасибо за ответы.
Еще вопрос. Как правильно заряжать ружье?
Возможен ли сл. вариант:
1)Тянем на себя рычаг, вставляем патрон в ствол, нажимаем на кнопку (надо ли при этом придерживать рычаг?), теперь взведен курок, ставим на предохранитель и вставляем патроны в подпатронник?

npocak 15-02-2010 17:49

Затвор придерживать не обязательно, я делаю это лишь когда требуются максимально тихо поменять патрон в стволе.

I Вариант
Вообще я использую следующий вариант и советую его вам:
1)Взводим затвор
2)ставим на предохранитель
3)кладём патрон
4)нажимаем кнопку фиксатора затвора
5)вставляем патроны в трубку "магазина"
- остаётся снять предохранитель и ружьё готово к стрельбе.

II Вариант
1)взводим затвор
2)нажимаем кнопку фиксатора затвора
3)Ставим на предохранитель
4)вставляем патроны в трубку "магазина"
6)Нажимаем "скобу" подавателя патрона
7)передёргиваем затвор ( всё ружьё готово к стрельбе, снимаем с предохранителя и ведём огонь )
- с этим способом в магазине будет на 1 патрон меньше, да и затвор приходится 2 раза передёргивать. как правило все используют первый способ.

Kitcher 15-02-2010 17:55

Спасибо за ответы. Буду готовиться к охоте!

npocak 15-02-2010 18:21

Да не за что. Хоть для вас это и будет первой охотой но я бы всё равно советовал вам поменять сужение ( чок ) на 0.5 - зимой это будет актуальней.

И ещё пару советов не впадать в азарт ( стрелять только в том случае когда уверены на 100% что в направлении стрельбы никого нет), и не в коем случае не пренебрегать техникой безопасности, всегда относитесь к ружью так будто оно заряжено, и не стесняйтесь поправлять других охотников и делать им замечания ! Очень много встречал "халатного" отношения и никогда не молчал, нормальный человек всегда поймёт и прислушается. В противном случае, старайтесь с ними больше на охоту не попадать.

greycrow74 15-02-2010 18:54

quote:

Думаю, что конструкция в любом случае не должна позволять сено с полей и болот складировать в магазине, а иначе такой прибамбас на куя

quote:

Как на куя. А понты?

Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ? Это юмор такой?
Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.
Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине.
Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.

охота - 88 15-02-2010 19:06

quote:

Originally posted by greycrow74:

Для того, чтобы оную грязь в магазин засунуть, нужно снять цевьё, и только потом ружьё в грязь запихивать. По другому увы не получится.

У вас так плотно цевье прилегает к стволу? Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Эти окна очень удобны для определения количества патронов в магазине. Кому-то это не актуально, а мне как минимум не мешает абсолютно, а иногда очень полезно.

Почему бы не просверлить отврестие в патроннике чтобы видеть есть там патрон или нет, комуто это актуально. П.С. Трубка магазина как известно не только для патронов преднозначена, но и ствол к коробке помогает крепить, а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленький.

Михайло 15-02-2010 19:07

Я вот тоже как и greycrow74 всё больше склоняюсь к мысли, что у любого полуавтомата есть и попросторней отверстия, куда может попасть какая-нибудь труха, песок, пыль и прочая срань. Например окно экстракции гильзы, лоток снизу, дуло наконец.

PriyS 15-02-2010 19:08

quote:

Originally posted by tushich:

Далее внешний осмотр ствольной коробки, если мусора нет то на этом все.

Бывает что мусор в ствольной коробке можно и не увидеть не разобрав ружье (у меня такое было). Так что я после каждой охоты, особенно если в загон по лесу ходил, разбираю ружье (отсоединяю ствол, ствольную коробку, снимаю УСМ, разбираю затворный механизм) и все чищу баллистолом, вытираю насухо, потом маслом (пользуюсь береттовским) и опять насухо, чтоб поверхности механизмов были скользкими на ощупь. Вот примерно так. Чего и всем советую.

greycrow74 15-02-2010 19:19

quote:

У вас так плотно цевье прилегает к стволу? Крупный мусор естественно не попадет, а песочек и т.п запросто.

Если стволом рыться в песочнице, то теоретически песок попасть может.
Но в этом случае песка будет больше в других местах, как правильно заметил Михайло.

quote:

а отверстия ИМХО прочности трубке не добовляют и диаметр у них не маленький

Но и не убавляют :-)) Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет :-))
С ружьём тонул по прошлой весне, ружьё использовал, как опору, чтобы вылезти на лёд. Вода была отнюдь не чистая. Никакой грязи в магазин не попало, а вот из ствола всякой шняги повытаскивал. В УСМ тоже грязи почти не попало. Вылез на берег, с помощью туалетной бумаги и ВДшки почистил ружьё, потом переоделся в сухое и снова стрелял.

охота - 88 15-02-2010 19:51

quote:

Originally posted by greycrow74:

Интересно, почему телевышки не падают, там ведь отверстий поболе будет

Только под конус почемуто сделаны.

tushich 15-02-2010 21:16

quote:

Originally posted by охота - 88:

У вас так плотно цевье прилегает к стволу?

Пластиковое цевье к стволу прилегает очень плотно.

Modano 15-02-2010 22:29

quote:

Originally posted by greycrow74:

Мне до сих пор непонятно, откуда возникают вопросы про грязь в магазине, сено и проч. ?

Конструкция магазина вашего ружья не позволяет Вам собирать сено с полей, стало быть нет повода к беспокойству. А вопросы, они и должны были возникнуть, а как по-другому?

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это юмор такой?

Всё очень серьёзно, не до смеха, здесь на форуме не забалуешь. Чуть что и табуреткой могут запустить.

Pulver 15-02-2010 22:45

Вот так написал просак.

quote:

В Магазине кольчуга, видел как продавец перевернул, и там снизу вдоль цевья шла узкая прорезь, как я понял она и в самом магазине ( иначе и быть не может ) где соответственно и видны патроны в магазине

После этого логично возник вопрос ,про сено, солому,снег, воду и вообще необходимость таких конструкций...

greycrow74 15-02-2010 23:01

Ошибся человек, бывает. Пластик довольно прозрачный, а указатель патрона ярко-ядовитого цвета. Хорошо видно даже в темноте. Я не говорю, что это необходимая опция. Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))
Честно говоря думал, что на всех крио-комфортах такие стоят, и когда люди всерьёз начали говорить про сено думал, что это стёб.

npocak 15-02-2010 23:27

Если кого то ввёл в заблуждение, извиняюсь..... Честно не хотел..... Стоял далеко и только описал что видел и соответственно как понял !!! ( надеюсь никто не обижается ), зато теперь всё выяснили и расставили на свои места
Не помню кто сказал... - В споре рождается истина

Modano 15-02-2010 23:51

<Это для меня из разряда-мелочь, а приятно :-))>

Ну так комфорт(не название ружья имеется ввиду),он и состоит из мелочей...

<что это стёб.>

Разве что самую малость. И вообщем-то правильно думали...

Kitcher 17-02-2010 18:02

Друзья, подскажите пожалуйста! Как снять рукоятку затвора? Ружье - Raffaello Elegant Benelli.

Kitcher 17-02-2010 18:09

В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Щепа 17-02-2010 18:32

Просто потяните ее на себя с некоторым усилием. С ув.

Kitcher 17-02-2010 18:59

Спасибо, будем разбираться! С Воскресенье уже на охоту! Быстрее бы уже воскресенье..
С Уважение
Беляев Владимир

nadvikov 18-02-2010 15:41

В полевых условиях подцепите спереди патроном или гильзой

G_rey 18-02-2010 16:18

quote:

Originally posted by Kitcher:
В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора.
А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Отведите затвор не много назад до легкого упора, рукоятка выдернется очень легко.

raveron 19-02-2010 08:18

quote:

В инструкции просто написано - снимите рукоятку затвора. А каким образом ее снимать не написано. Рукой не поддается.

Если туго снимается, намотайте(петлю накиньте) любым шнурком и тяните за него. Легко снимется.

slonik 77 19-02-2010 20:38

это получается также как у мрки вытаскивается просто?

охота - 88 23-02-2010 09:23

Поздравляю всех с праздником! Желаю всем здоровья и не пуха, не пера на охоте.

tushich 23-02-2010 09:46

Мы не клянем судьбу свою превратную
И поднимаем пламенный бокал
За тех, кто нынче правит службу ратную
И кто ее когда-то "отпахал"!
Так пусть в бокале булькает и плещется,
Когда надежно обеспечен тыл!
Успехов Вам, защитники Отечества,
В сей славный День Вооруженных Сил!

ДЕМ 23-02-2010 09:54

Всех с праздником!!!
Желаю здоровья и что бы порох мы нюхали только на охоте!!!
С уважением.

tirtir1 23-02-2010 13:36

С праздником всех!
Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.
Так на М3 Супер 90 было: при долгой ходьбе по зарослям набилось каких-то семян с колосьев и стеблей всяких трав, т.к. шёл, не закрывая место заряжания магазина (одной рукой - за цевьё, другой за пист. рукоятку), по этой причине пропустил 3 утки, добыв только одну с первого выстрела - следующий патрон не дослался.
Почистил - продолжил дальше.
Написал про это и сразу получил ликбез от какого-то умника с форума: "типа за ружьём следить надо, следить за этим уязвимым местом типа..."
А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукоятки

raveron 23-02-2010 18:43

quote:

С праздником всех!

И вас так же и всё сообщество ганзы!

quote:

Сено-солома в магаз попадает, когда высокую траву раздвигаешь ружжом.

Ни в ствол, ни зазор затвора и ствольной коробки ничего не должно попадать.
Это азбука. Просто следите за этим.

quote:

А после водных процедур водица долго ещё выходила из внутренней полости приклада и пист рукоятки

Можно на прозрачный автомобильный герметик после обезжиривания посадить.

P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.

greycrow74 23-02-2010 18:49

Как понял, грязь попала снизу. Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.

raveron 23-02-2010 18:52

quote:

Там у подавателя щель знатная, хорошо траву цепляет.

Может запатентовать как сенокосилку (праздничная шутка).

greycrow74 23-02-2010 18:56

quote:

Может запатентовать как сенокосилку

Производительность малая, и стоимость высокая.

raveron 23-02-2010 19:25

Ну, да! Это так.

tirtir1 24-02-2010 17:08

quote:

P.S:Но, вы однако батенька, экстремал.

с М3 супер 90 приходилось экстремалить: подбираться по болоту на выстрел с подхода к птице на 30-35 метров.
Бывало стрелял почти по горло в воде. Сухие патроны в шляпе с патронташем. Приклад и часть рукоятки в воде! А бой слабый с цилиндром полметровым(по несколько выстрелов делать приходилось, чтоб утку успокоить)...
Надоело. Пришлось Комфорт взять

Dr.Shooter 24-02-2010 17:14

quote:

Originally posted by tirtir1:

с цилиндром полметровым

это как?

ДЕМ 24-02-2010 17:28

Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки .

Михайло 24-02-2010 17:33

quote:

Originally posted by tirtir1:

с М3 супер 90 приходилось экстремалить: подбираться по болоту на выстрел с подхода к птице на 30-35 метров.
Бывало стрелял почти по горло в воде. Сухие патроны в шляпе с патронташем. Приклад и часть рукоятки в воде! А бой слабый с цилиндром полметровым(по несколько выстрелов делать приходилось, чтоб утку успокоить)...
Надоело. Пришлось Комфорт взять

А не получалось разве прикупить к ружью 65-ти сантиметровый ствол с ввёртышами и охотничьей планкой?

Dr.Shooter 24-02-2010 21:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Это короткий (50см) ствол цилиндрической сверловки .

когда же у нас по русски начнут писАть Даже итальянцев легко можно понять.. Кстати Ярослав Солодовников выслал мне недовложеный в комплект к ружью насадок 0,75(напомню, у меня два получока в комплекте, могу с кем-нибудь на что-нибудь махнуться)

охота - 88 25-02-2010 11:36

quote:

Originally posted by Михайло:

Бывало стрелял почти по горло в воде.

В водолазном костюме.

tirtir1 25-02-2010 16:15

quote:

А не получалось разве прикупить к ружью 65-ти сантиметровый ствол с ввёртышами и охотничьей планкой?

представьте, коллега, не получалось. Все магазинщики меня уже в лицо и по голосу знали, а ничего не брались делать...

quote:

В водолазном костюме.

с похмела костюм не нужен, особенно в тёплом августе. Кстати забродники переросли в полный костюм с капюшоном - есть в продаже, удобно

slonik 77 25-02-2010 18:59

Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.

охота - 88 25-02-2010 19:23

quote:

Originally posted by slonik 77:

Привет мужики, сегодня получил зеленку и отправился пощупать ружья. Ну что я вам скажу, начал с Bernardelli Mega и камо, мего синтетик короче камуфлированная, в пластмассе легла не плохо, взял в дереве не то, Stoeger 2000а тоже пластик и дерево , пластик по лучше а дерево по легче это моё мнение я не взвешивал. Также попробовал Япошку SKB мод. 1900 Field в дереве у него цевье намного прочнее, дошел до Бенели. Первую взял Raffaello Comfort 760 4+1 ну так! взял в дереве не то , дерево похоже на пластик продавец уверял что дерево ну не знаю очень сильно похоже на пластик, так же M2 Comfortech Camo 710 2+1 оно мне больше понравилось и планка более посади сто мне на вскидку. Жалко не быль Бенели кофорт 710 4+1 я вроде на него смотрел. Также попробовал Бенели Beccaccia 610 4+1 дерево ну очень какой то маленький приклад у него причем с углепластиколвой планкой.

И чтоже вы выбрали?

Screamer_12 25-02-2010 19:46

А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo?

охота - 88 25-02-2010 19:54

quote:

Originally posted by Screamer_12:

А бывает M3 со стволом 760 и пулевым стволом combo?

Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.

Screamer_12 25-02-2010 20:10

quote:

Originally posted by охота - 88:

Нет, на М3 устанавливается пулевой ствол 47см и охотничий ствол 65см.

знаю.. Но была такая надежда..
а к М3 с 760мм стволом можно докупить 47? или какой ещё slugster?

охота - 88 25-02-2010 20:37

quote:

Originally posted by Screamer_12:

а к М3 с 760мм стволом можно докупить

А у вас что на М3 установлен ствол 760мм? Теоретически ствол 470мм(с внутренними сменными инвекторами) на М3 докупить можно, все зависит от магзина Кольчуга. П.С. Обычно у нас в России М3 продают с пулевым стволом 500мм(постоянное сужение цилиндр), а докупать нужно охотничий но он имеет длинну 650мм(с внутренними сменными инвекторами) .

slonik 77 25-02-2010 20:42

quote:

Originally posted by охота - 88:

И чтоже вы выбрали?

Пока ни чего только пощупал. В чем разница между М-2 и комфортом? Точнее сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.

Screamer_12 26-02-2010 12:49

quote:

Originally posted by охота - 88:

А у вас что на М3 установлен ствол 760мм?

у меня не установлен... у меня нет М3..
просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь
а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить.
виноват, каюсь...

охота - 88 26-02-2010 14:04

quote:

Originally posted by Screamer_12:

у меня не установлен... у меня нет М3..просто в магазине ведь рулеткой мерить не будешь а написано бенелли м3 ствол 760мм... вот я грешным делом и подумал, что такое возможно. т.к. на сайт бенелли было лень лезть, я решит тут спросить. виноват, каюсь..

Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.

slonik 77 26-02-2010 14:21

В чем разница между М-2 и комфортом? сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так. Очень понравился пластик на комфорте.

Михайло 26-02-2010 14:31

quote:

В чем разница между М-2 и комфортом? сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так. Очень понравился пластик на комфорте.

В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Но М2 всё равно отстой То ли дело АА-12.

Dr.Shooter 26-02-2010 17:01

при небольшой доработке, о которой я писал можно ещё один на лоток кидать

Screamer_12 26-02-2010 18:00

quote:

Originally posted by охота - 88:

Понятно, я М3 видел только с стволом 650мм и сайт Бенелли об этом говорит, а продавцы наверное лукавят, хотя все может быть.

Да не лукавят они, а долб@иобят... Benelli M3 S90 76.. по их мнению 76 это 760мм ствола, а не 76мм патронника.
При этом нагло себя ведут, и не терпят пререканий..

slonik 77 26-02-2010 18:59

quote:

Originally posted by Михайло:
В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.
Но М2 всё равно отстой То ли дело АА-12.

Я наверно не правильно высказал.

охота - 88 26-02-2010 21:56

quote:

Originally posted by Михайло:

То ли дело АА-12.

Что за новая модель?

Modano 27-02-2010 01:00

quote:

Originally posted by slonik 77:

сколько влезает патронов в М-2 3ш,70 и один в ствол так.

quote:

Originally posted by Михайло:

В m2 можно зарядить 8 патронов 70 мм, завальцованных звездой.

Я извиняюсь, а что количество патронов в магазине должно по закону диалектики перерасти в качество(разве что при охоте в курятнике )?ИМХО, что касается охоты(по пернатым),то до 4-5 патронов достаточно более чем. Быть может, если преследуются совсем другие цели, кроме охоты...

Михайло 27-02-2010 08:19

quote:

Я извиняюсь, а что количество патронов в магазине должно по закону диалектики перерасти в качество(разве что при охоте в курятнике )?ИМХО, что касается охоты(по пернатым),то до 4-5 патронов достаточно более чем. Быть может, если преследуются совсем другие цели, кроме охоты...

Бывает и такое применение гладкоствольному п/а 12-го калибра http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c . Может быть slonik-а именно оно интересует, раз он спрашивает о количестве патронов в магазине М2 и Comfort-e. Именно поэтому я и высказал мнение, что любое Benelli в качестве тактического гладкоствольного полуавтомата блекнет по сравнению с АА-12.

Михайло 27-02-2010 08:35

quote:

Я наверно не правильно высказал.

Именно про такое М2 я и написал - 8 патронов.

slonik 77 27-02-2010 13:40

quote:

Originally posted by Михайло:
Именно про такое М2 я и написал - 8 патронов.

Да не про такое. Я же даже фот ку поставил. С 8 патронами это со вставкой а там без вставки.
Вы наверно имели это ружье с 8 патронов

а в этом сколько 4+1 так.

я имел виду этот аппарат 2 или 3 патрона 70 в него влезает.

Михайло 27-02-2010 13:59

В продаже есть не только чёрные, но и камуфляжные удлинители магазина. Только камуфляжных М2 с цельным длинным магазином не встречалось.
Мгазин Comfort-а и Raffaello удлинить нельзя. Это всё, по вопросу.

slonik 77 27-02-2010 14:27

И в сеже вопрос таял где сколько патронов влезает 70мм, плиз?

ДЕМ 27-02-2010 15:16

В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.

slonik 77 27-02-2010 16:29

quote:

Originally posted by ДЕМ:
В Раффаелле все зависит от способа "заделки" снаряда: если "звездой", то 4 патрона, если закрученные - 3 патрона.

Ну вот уже по делу Спасибо а вот м-2 камуфлированный в него сколько?

slonik 77 28-02-2010 13:56

Был сегодня в кольчуге на волоколамке. Опять прощупал все ружья в дереве понравился
Очень хороше лег также браунгин, берета 400.(ну бывает с кем не бывает) но газоотводники. Спрасил на счет доп ствола только гладкий а я читал что есть полностью нарезной, врет гад.
Также взял в дереве стаержер 2000а тоже нечего но! Так же говорит что 710 ствол более лучше кладет пули чем 760 это правда?

slonik 77 28-02-2010 17:11

Можно подумать что все вымерли или продали Бенели и купили Стаержир. Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

greycrow74 28-02-2010 18:44

quote:

Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

По этому вопросу в этой-же теме недавно всё разжевали :кратко планка высокая-стреляем с закрытой планкой. Низкая-стреляем с открытой. А кому как удобно, каждый решает сам.

Pulver 28-02-2010 18:55

quote:

Есть такой вопрос планки я смотрю разные у комфорта прямая а у м-2 завышенная как они влияют на прицеливание, и что лучше себя зарекомендовала?

Чуть не передрались пока не разобрались. Читайте тему и все найдете.

26го звонил в Кольчугу узнать как там мои дела со стволом и планкой. Так мне, спокойно так ответили: - что мой заказ в весенний завоз не умещается и его перенесли на начало лета. Я конечно х..в этому менеджеру Александру по телефону навствовлял, на что он мне говорит: "Если вас это не устраивает ,то можете приехать и забрать аванс(который я проплатил в начале января!!)". Нормально?! У меня лицензия на руках и она заканчивается в конце июня... До этого на работе завели, думал позвоню,..., успокоюсь. Успокоил бл.. ,жаль рядом не оказался...
Расчитывал на вальдшнепах испытать.., испыпал... Ну бляха, когда же за наши деньги ,нам еще и мозги еб..ть перестанут. Мужики ,прошу прощения за тон, просто готов рвать и метать. Расчитывал одной поездкой в Москву ствол забрать и карабин купить(тоже уже лицензия на руках),а тут такая ...

Dr.Shooter 28-02-2010 18:58

quote:

Originally posted by slonik 77:

взял в дереве стаержер 2000а!

Поздравляю, Вы только что изобрели новый вид оружия

Михайло 28-02-2010 19:25

quote:

Очень хороше лег также браунгин, беннели 400. но газоотводники.

А чё не 500 или 1000? Или это просто способ народ расшевелить. У Benelli в гладкостволе всего одна газоотводка и называется она далеко не так. М4 наверное.

Михайло 28-02-2010 19:33

Pulver. Наберитесь терпения. В конце концов то что у вас зелёнка уже истекает это ваш косяк. Вам писали что кольчужники - редкостные тупни. Я вам ещё скажу, что забрать аванс окажется не так просто, как кажется. Мозги ещё все высушат не раз. А судиться с ними всё равно, что против ветра мочиться. Это же фактически батуринско-лужковская фирма.

Pulver 28-02-2010 20:01

quote:

Pulver. Наберитесь терпения. В конце концов то что у вас зелёнка уже истекает это ваш косяк. Вам писали что кольчужники - редкостные тупни.

С лицензией вопрос решу, это мелочь, но перед заключением договора по телефону на этот момент было заострено внимание как с их стороны так и моей. С их стороны, было сказано, что ствол придет в конце марта-начале апреля, хотя по договору в мае .И на этот момент у меня должна быть лицензия на руках. У меня, разрешитель уходил(ушел) в отпукс за два года - до середины мая ,обязанности с него сняли и не на кого не возложили ,вот я и подсуетился. О чем их предупредил ,что лицензия у меня - считайте на руках.
Судится!?О чем Вы.. Просто по телефону буду переодически еб.. им мозги. Да и в конце марта ,поеду за карабином ,заеду ,очно пообщаемся...
Видимо они от этого кайф ловят, хотя в предыдущем разговоре в свою защиту сослались на изменение какого то положения о ввозе и обороте оружия.

Dr.Shooter 28-02-2010 21:57

Вячеслав Валерьевич, интересно, в какой одинцовской школе Вас учили так грамотно писать? В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили.

slonik 77 28-02-2010 22:19

В моих одинцовских (7 и 2) так точно не учили. [/B][/QUOTE]

Alex(-ей) Йурич что та я не нашел где 7 и 2?
Я наверно плохо учился (стрелял с рагатки, гонял маслы, ездел на рыбалку и охотился на фазанов с зайцами)

Dr.Shooter 28-02-2010 22:28

quote:

Originally posted by slonik 77:

что та я не нашел где 7 и 2?

немудрено

jahimees 28-02-2010 23:32

Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали,работает.

Dr.Shooter 01-03-2010 12:08

когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?

raveron 01-03-2010 11:01

quote:

Сегодня в тире на М2 заклинил затвор в заднем положении. Такого ещё небыло никогда. Разобрали всё,кое как вытащили затвор. Внешний осмотр ничего не дал, всё в порядке. Собрали, работает

При снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?
С таким встречался, только когда человек при падении на ружьё погнул трубку возвратной пружины.
Коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины, тоже может не возвращать затвор в переднее положение, но заклинивания при этом не происходит.

jahimees 01-03-2010 12:30

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

когда вынимали, не посмотрели, где и как заклинил?

смотрели, сравнивали с другим ружьём,непонятно.

quote:

Originally posted by raveron:

При снятом стволе и УСМ, затвор не могли вытащить?

И возвратную пружину вытащили, остался только затвор в корпусе.

Михайло 01-03-2010 12:38

quote:

И возвратную пружину вытащили, остался только затвор в корпусе.

Т.е. полностью раскрутили ложу? Странно, как так можно было сделать и не понять в чём причина заклинивания затвора.

jahimees 01-03-2010 12:50

Да полностью сняли всё,остался только корпус и трубка. Потом через трубку пытались стучать по затвору.

Михайло 01-03-2010 12:58

Чудны дела твои господи. И вправду какая-то мистика.

jahimees 01-03-2010 13:05

лично мне думается что заклинил запорный механизм.

slonik 77 01-03-2010 18:47

Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо. Да чуть не забыл цены подняли прилично, было 76 с копейками а стало 81 с копейкой. Так вот когда разобрали бенели комфорт и м-2 камо то при сборки м-2 камо не смогли сразу собрать что та не получалось, а комфорт с пол пинка. Я просматривал все стволы и что я увидел в конце дульного среза на м-2 немного цвет был другой похож на перекаленный метал что ли а у комфорта такого ну под чти нет, также насадка у м-2 тоже была перекаленного цвета а у комфорта нет, и даже немного по толщине по толще. Так вот что скажете что взять м-2 или комфорт?

Михайло 01-03-2010 19:56

На вашем ружье какая планка? Высокая должно быть, раз Иж-27. Хотите переучиться стрелять с низкой? Успехов.
Верите в длинный ствол? Успехов.
Хотите худший баланс и больший вес? Успехов.
Все эти успехи обеспечены COMFORT-ом. Коробки у них одинаковые. Продавец тупой попался. Не умеет с оружием обращаться, стал М2 ломать. И я даже знаю когда и как - не одев цевьё на ствол стал пихать его казной в коробку. Причём цевьё с магазина у него "плохо снималось и одевалось" так?

slonik 77 01-03-2010 21:05

Так точно плохо снималось, а одевалось надо было просто точно завести ствол и ок. А нас чет планки то да м-2 лег идеально.

npocak 01-03-2010 21:19

Михайло вы как то резко очень.

Skonik 77 покупайте то что понравилось больше, оба ружья отличные. Если вы много и часто охотитесь в лесу то со стволом 710 (М2) вам конечно удобней будет. Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол )))), Я просто уверен что на какой то % из результата отстрела 2ух ствол 710 и 750 , 750 покажет себя чуть лучше ) )
И кстати с ИЖ27 на Низкую планку реально перейти, да ещё как, (я как пример). А вот обратной перейти считаю не возможно , когда беру в руки свой ИЖ27 то просто не доумиваю как и стрелять то, всё как будто не родное..

slonik 77 01-03-2010 21:32

Да не с иж-27 я как и все послушал и взял, а сей час просто думаю что у меня есть собачка и в принципе я и в лесу бываю. Просто когда я беру комфорт мне кажется вот это да какой длинный ствол.

охота - 88 01-03-2010 21:33

quote:

Originally posted by slonik 77:

Да ребята я тоже сегодня был в магазине и тоже смотрел ружья, я все таки остановился на 2 ружьях это бенели комфорт и м-2 камо.

Бери М-2 камо, высокая планка, на гуся можешь магазин добавить, нержавеет ствол. П.С Но Бенелли Крио лучьше .

slonik 77 01-03-2010 21:35

Ну вот уже гораздо веселее а то я не спец а в магазине не рыба не мясо молчат как партизаны.

Михайло 02-03-2010 07:10

Так надо сначала тему прочитать, где уже неоднократно аналогичные вопросы возникали, чтобы было интересно общаться по ньюансам.

slonik 77 02-03-2010 08:01

Для этого и создавался форум чтоб спрашивать, отвечать и общаться может я не прав!

Михайло 02-03-2010 09:11

Но ведь уже ответили. Вон какая толстая колбаса.

raveron 02-03-2010 12:50

quote:

Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее (наверно потому что я тот дурак который верит в длинный ствол)

+1
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.

slonik 77 02-03-2010 12:59

quote:

Originally posted by Михайло:
Но ведь уже ответили. Вон какая толстая колбаса.

Так отвечают большинство на форуме, но вить это не есть хорошо. Многие отказываются потом общаться на форуме ти-по я спросил а они мне сылку, читай, все уже было, а человек задает конкретный вопрос и хочет получить сразу конкретный ответ этим и ценится форум!

охота - 88 02-03-2010 15:34

Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.

greycrow74 02-03-2010 16:11

quote:

+1
Длиннее ствол, длиннее прицельная планка. Тоже немаловажный плюс.

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))
В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше.
Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

slonik 77 02-03-2010 16:19

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

охота - 88 02-03-2010 16:29

quote:

Originally posted by greycrow74:

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см. Хватает на всё. А ворочать оглоблей тоже не всегда удобно :-))В некоторых случаях плюс становится минусом. Не всегда-чем больше, тем лучше. Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну. Что касется Бенелли с стволом 760 мм для меня лично эти ружья не подходят.

quote:

Originally posted by slonik 77:

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

Бери.

raveron 02-03-2010 19:29

quote:

Так что длину ствола нужно выбирать из предполагаемых условий эксплуатации.

Так именно в этом ключе и говорилось.

quote:

Если у вас преобладает степная зона то как мне кажется комфорт будет предпочтительнее

: Писал автор и я с ним согласен.

greycrow74 02-03-2010 19:47

Всё понятно :-))
Но ещё добавлю, что стоит учесть конституцию самого стрелка.
Я не против длинных стволов, я только против необоснованного стремления к "побольше". Если выбор осознанный, то ради бога.

Pulver 02-03-2010 20:48

quote:

По сравнению с обычными 2стволками, прицельная линия бени длиннее примерно на 20см.

quote:

+1 Прицельная линия моей Бенелли Крио(стол 710мм) длиннее на 80мм прицельной линии моего спортивного ружья с стволом 810мм,но при этом ружья имеют одинаковую длинну.

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.
Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.

охота - 88 02-03-2010 21:01

quote:

Originally posted by Pulver:

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом. На остальных(с высокими планками),все как у всех ,в том числе и на двудулках - планка(прицельная линяя)всегда короче длинны ствола. Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза. Лично для меня, когда ружье прикладисто и центр осыпи совпадает с точкой прицеливания, то по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь. По балансу 700мм ствол или 750 ощютить, но разницу в длине планки не увидишь.

Уважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья .

greycrow74 02-03-2010 21:25

quote:

Уважаемй Pulver прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть, есть и такие ружья

"Для гладкоствольного ружья прицельная линия - это мнимая линия, проходящая строго через середину прицельной планки ствола (стволов) и основание мушки. При совпадении луча зрения с прицельной линией стрелок видит только одну мушку, располагающуюся посередине прицельной планки и верхнего контура щитка ствольной коробки. Правда, многие стрелки высокой квалификации стреляют на стенде с так называемой "видимой" планкой (зрачок глаза у них находится несколько выше прицельной линии ружья, примерно на высоту 2-3 спичек, если их положить друг на друга и на планку ружья у казенного среза стволов). Такое положение зрачка глаза, во-первых, улучшает обзор, что положительно сказывается на восприятии вылета мишени (особенно на траншейном стенде), во-вторых, облегчает осуществление контроля стволов в процессе поводки."
Это небольшая цитата, для размышления. И заодно к старому вопросу, о высоте планки :-))
З.Ы. на криокомфорте с обычной планкой, паз в ствольной коробке является частью прицельной линии.
Если планка высокая, то строго говоря, согласно определению прицельная линия действительно не удлинняется (за что её и не люблю).

greycrow74 02-03-2010 21:34

Немного дополню. Длина прицельной линии сама по себе не особо важна. Как было правильно замечено

quote:

по барабану какой длиной прицельная линия, потому что её просто не видишь.

Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность). Это является плюсом на больших дистанциях, и минусом на малых.
В соответствии с этим, что высокая планка, что низкая всё равно. При большей длине стволов прицеливание становится более строгим.
Надеюсь ясно выразился?

Pulver 02-03-2010 21:36

quote:

прицельная линия измеряется не только длинной прицельной планки, ее вобще может не быть,....

Ясно..., теперь будем её считать растоянием от зрачка до цели, пардон,до точки столкновения дробового снопа и целью.
Только тогда причем тут вообще длина ствола.

tushich 02-03-2010 21:37

quote:

Originally posted by slonik 77:

Выбор был сделан на М-2 камо, жду команды взять.

Бери CrioComfort,отличное ружье!

Pulver 02-03-2010 21:46

quote:

Тут великий смысл в другом. Так как мушка располагается дальше от глаза, то прицеливание становится более строгим (угловая погрешность).

Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрия ,поэтому с последним предложением спорить просто безсмыслено. О чем и написал ранее

quote:

Более того, на Бенелли прицельная линия вообще короче чем на других ружьях, за счет мушки отодвинутой почти на 3см от дульного среза.

tushich 02-03-2010 21:52

quote:

Originally posted by охота - 88:

дробь N3,больше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность.

Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся.

greycrow74 02-03-2010 22:11

Выкиньте мушку. Для дробового выстрела она не нужна. Тогда по вашему прицельная линия удлиннится?

quote:

Никакого тут ВЕЛИКОГО СМЫСЛА одна голая геометрия

Геометрия конечно голая, но от этого смысл не меняется.
Вспомнил тут тренажёр старенький. Мишенька на указке с отверстием посередине. И ружьё, закрепленное на станке. Человек с мишенькой передвигает её, а другой человек целится. Когда прицеливание произведено, делается отметка. И так несколько раз.
Потом смотрят, насколько друг от друга отстоят точки. Так вот, я уверяю вас, что с более длинным стволом результат будет лучше. Если мушку убрать совсем, то планку нужно приоткрыть, а целиться по дорожке.
Я считаю, что целиться из более длинного ружья удобнее, чем из короткого, а длина прицельной планки при этом не главное.
Уважаемый Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.
И ещё, бывают ружбайки и без прицельной планки. Точнее с кусками оной. Пример-МЦ-6 Тульская forummessage/173/55

охота - 88 02-03-2010 22:13

quote:

Originally posted by tushich:

Надо бы NN 7 и 5 попробовать, думаю и 0,75 бы не плохо отстрелялся

Это было проведено в первую очередь но взачет нешло, так как инвектор подбирался под крупную дробь, замеры показали что чок 0.75 тяготит к единице, а 0.5 к 0.7 что мне было и нужно для стрельбы на дистанции до 50 метров, для охоты на гуся. Так что все обозначения это условность и инвекторы нужно подбирать под конкретный ствол и дробь+ проводить истенные замеры внутреннего диаметра инвектора.

ikar007 02-03-2010 23:51

На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.

jahimees 03-03-2010 12:33

quote:

Originally posted by охота - 88:

Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо

А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.

raveron 03-03-2010 01:35

quote:

На Benelli comfort мне не нравится штатная мушка, посоветуйте какую можно из hiviz или truglo вкрутить вместо штатной, (длинные на магнитах, и клею тоже не хочется)Извиняйте ,если тема уже обсуждалась.

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.

ikar007 03-03-2010 01:53

Спасибо. Подскажи пожалуйста ,а винтик на какой нибудь "фиксатор" сажал?
В отношении короткого пулевого ствола на 550мм с винтовочным прицелом, есть ли какие нибудь решения по мушке и целику т.к на мушке просто белый штрих что зимой не очень удобно.

охота - 88 03-03-2010 07:08

quote:

Originally posted by jahimees:

А от моей бенелли крио чёки к ДТ10 не подходят.

У вас инвектор крио плюс(второго поколения), а у меня крио(первого поколения). При одинаковой длине иеюм разное раположение резьбы .

Михайло 03-03-2010 07:25

А мне не подскажи, а покажи фотографию установленной на планку мушки . Хочу сравнить со своей Truglo.
Уважаемый Raveron. На самом деле интересует форма пластинки которую прикручивают к планке. Она П-образная (как седельныйкронштейн) или плоская? Надеюсь вы понимаете, что я имею ввиду.

raveron 03-03-2010 09:46

quote:

Она П-образная (как седельныйкронштейн) или плоская?

Она плоская.

quote:

покажи фотографию установленной на планку мушки

Пожалуйста.

Михайло 03-03-2010 10:19

Тогда действительно может быть лучше посадить на фиксатор винт, во избежание того что резьба при стрельбе вдруг прослабнет и это основание мушки начнёт вокруг винта вращаться?

PriyS 03-03-2010 10:35

quote:

Originally posted by raveron:

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003.Крепится одним винтиком.
Оптоволоконные вставки зеленые, красные, белые - разных размеров и форм идут в комплекте. Винтики, тоже под все типы мушек, идут в комплекте.
forum.guns.ru

А на Раффаелло подойдет такая мушка? Там винтик в комплекте один или несколько разных?

Михайло 03-03-2010 10:42

Несколько разных. Их на картинке видать. Резьбы на беньках одинаковые.

raveron 03-03-2010 10:42

quote:

Тогда действительно может быть лучше посадить на фиксатор винт, во избежание того что резьба при стрельбе вдруг прослабнет и это основание мушки начнёт вокруг винта вращаться?

Думаю что того, что вы предлагаете будет достаточно.
Но я воспользовался другим способом.
Планку ружья смазал жидким маслом(подойдет масло для часов, электрических бритв). На низ платформы мушки после обезжиривания нанес UHU plus endfest 300-эпоксидный двухкомпонентный сверхпрочный клей. Прикрутил винтиком посаженным на синий локтайт. На нижней стороне платформы образовалась ответная планки ружья рефленка. Она не позволяет ей крутиться.

raveron 03-03-2010 10:44

quote:

Резьбы на беньках одинаковые.

2,5мм х 0,45

Pulver 03-03-2010 13:46

quote:

Pulver, вы согласны с этим? Мне кажется, что мы говорим на разных языках об одном и том-же, но понять друг друга не можем.

Я и не спорил, что ружье с более длинным стволом имеет более длинную прицельную линию(планку),вот на сколько она нужна и удобнее, это дело вкуса и привычки. Вам,стреляющему с ОТКРЫТОЙ планкой, паз ствольной коробки удлиняет прицельную линию, чего тут спорить то,я и сразу сказал об этом.

quote:

Ребята, Вы про чЁ? Уж ни про паз ли ствольной коробки??
Если про него, то этот паз условно удлиняет прицельную линию лишь на тех моделях Бенелли которые имеют высоту планки вровень с этим пазом.

Для меня стреляющего по планке - все равно какой она длины(в пределах разумного конечно).

Pulver 03-03-2010 13:56

quote:

2,5мм х 0,45

raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.
Знаю точно потому, что в свое время не нашел такую плашку и пришлось переререзать резьбу в планке под 3мм.

raveron 03-03-2010 14:28

quote:

raveron,шаг резьбы точно не помню какой(если надо могу померить),но диаметр не 2,5мм ,а 2,6мм это точно.

Верю тому что вижу.

raveron 03-03-2010 14:53

Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.

nadvikov 03-03-2010 18:12

quote:

Поставил на своё ружьё Benelli Comfort Hiviz PM2003

А мушка выше стала? и на сколько?

Dr.Shooter 03-03-2010 18:42

видимо на высоту самой вышки

raveron 03-03-2010 20:42

quote:

А мушка выше стала? и на сколько?

Совсем немного. Если нужно точнее завтра замерю на Бенельки сына и на своей.
Результат сообщу.

Pulver 03-03-2010 21:03

quote:

Верю тому что вижу.

Не забывайте, что наружний диаметр резьбы всегда идет в минусе от номинала, иначе просто не закрутить. Жаль у меня не осталось упаковки от мушки которую я покупал для Бенелли ,где была таблица в которой были указаны разные производители ружей и какая у них резьба мушки. У Бенелли - 2,6мм.Тоже самое было в сводном каталоге у продавцов в магазине. А вот к примеру у Винчестера 3 или 4 разных диаметра.
Путаница в это дело вносится вот этим.
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/ItalFly/
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/TRUGLO/1170.php
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/8538.php

quote:

Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону.

Да не спорю я с этим!Но также могу добавить, если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.
А вообще я был и остаюсь приверженцем более длинных стволов, при их худшем балансе и независимо от длинны их прицельной линии.

greycrow74 03-03-2010 21:16

quote:

если установить на более короткий ствол мушку меньшего размера(не путать с низкой)чем на более длинном стволе, то преимущества длинного ствола, в плане его лучшей точности - опять меркнут.

Пойду на раструбы маленькую мушку поставлю, и пойду стрелять траншею :-))
Если серьёзно, то совсем не понял, что даёт применение маленькой мушки, при отсутствии целика для дробового выстрела. Ну кроме того, что не перекрывает цель. Так того-же эффекта можно добиться другим, более простым способом.
Что-то полезли в дебри, всё меньше начинаю понимать о чём речь.

raveron 03-03-2010 22:21

Вот тоже, перечень комплекта состоящего из 5-ти витиков для любого типа оружия производителей, входящего в Hiviz PM2003 (2.5 мм диаметр X 0.45мм резьба, 3 X 0.5, 3 x 0.6, 3.43 X 0.53, 5-40").
www.all4hunt.ru
www.all4hunt.ru
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=1129
Обратите внимание там ничего не сказано о 2,6 мм. И сама оригинальная резьба на мушке, как видно на выложенном мною фото тоже равна 2,5 мм.

Pulver 03-03-2010 22:57

quote:

Ну кроме того, что не перекрывает цель.

Вот чем меньше перекрывает, тем и точнее. Но к дробовой стрельбе, по быстро перемещающейся цели имеет мизерное отношение как и длина прицельной линии тоже. Ни в том ни в другом случае мы в саму цель не целимся.
Я думаю хватит об этом ,все прекрасно понимают, что разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.

raveron 03-03-2010 23:14

quote:

разница в длине прицельной линии у 711мм ствола и 762мм - ничтожна.

50мм это не фунт изюму. Стволы разной длины, под разные потребности. Было бы все равно, то и производители оружия не напрягали бы себя и выпускали бы только 710 или например 660мм(тоже разница всего на 50 мм) .
А если серьёзно, то от стрелка и от патрона больше зависит, чем от длинны ствола. Многочисленные примеры на охоте, тому подтверждение.

raveron 04-03-2010 12:46

quote:

А мушка выше стала? и на сколько?

Да выше, на 0,9 мм.

ikar007 04-03-2010 22:27

А что бы открутить штатную мушку на "комфорте",есть ли какая нибудь специфика, (например нужно ли ствол подогреть)или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.

tushich 04-03-2010 22:48

На своем Комфорте открутил пассатижами без подогрева. Так же и закрутил.

Pulver 04-03-2010 22:56

quote:

или достаточно взять плоскогубцы и через тряпочку ,против часовой отвернуть.

Вполне достаточно. У моего ДеЛюкса стояла на локтайте.

raveron 04-03-2010 23:05

Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.

tirtir1 04-03-2010 23:08

тренироваться надо больше - тогда и мушка и планка и прочие факторы не так важны, а результат будет

Михайло 05-03-2010 03:28

quote:

Originally posted by raveron:

Думаю что того, что вы предлагаете будет достаточно.
Но я воспользовался другим способом.
Планку ружья смазал жидким маслом(подойдет масло для часов, электрических бритв). На низ платформы мушки после обезжиривания нанес UHU plus endfest 300-эпоксидный двухкомпонентный сверхпрочный клей. Прикрутил винтиком посаженным на синий локтайт. На нижней стороне платформы образовалась ответная планки ружья рефленка. Она не позволяет ей крутиться.

А мне кажется, что такая конструкция как-то толковей что-ли. Т.е. с одной стороны на винт, а с другой стороны просто П-образный кронштейн. Может быть кто-нибудь всё-таки знает фирму-производитель этих мушек? И даже ссылку даст?
И мне кажется тут правильно сказали, что мушка меньшего диаметра для более дальних целей, а большего - для ближних. Тут играет роль например на охоте тот момент, что высоко летящую и небольшую птицу стрелять с большой мушкой неудобно - закрывает цель больше положенного, и по подранку, сидящему далеко на воде тоже не айс.
Я например так и сделал - толстую Truglo fat bead www.truglo.com поставил на короткий ствол 65 см, а на всех остальных 71 и 76 см у меня тонкие мушки.
И сейчас, руководствуюсь ещё и вот каким соображением: дальние цели требуют плавной и точной поводки (длинный ствол - из-за его большей инерционной массы), ближние - наоборот требуют резвости в движениях (короткий ствол - меньшая инерционная масса). И это правило на практике себя оправдывает.

ikar007 05-03-2010 03:44

quote:

Разводной ключик + прокладка. В качестве прокладки я использовал прешпон(плотный тонкий картон). Да и попрыскайте предварительно WD-40.

Спасибо.

raveron 05-03-2010 10:06

quote:

Originally posted by Михайло:
А мне кажется, что такая конструкция как-то толковей что-ли.

Да конечно. Но Hiviz PM2003 хороша своей универсальностью. Подойдет к планке любой ширины. Прикрутить можно, в наборе есть 5-ть винтиков для любого типа оружия всех производителей. В наборе также идет 9 вставок оптоволокна разного цвета: красный, зеленый, белый. Они имеют диаметр 2,4мм; 3,3мм и треугольные H-3,7мм. А крепить, даже мной описанным способом не слишком сложно. Масло можно использовать любое жидкое, в том числе оружейное. UHU plus endfest 300 можно заменить на Момент Cупер Эпокси. Его везде продают. Наносить эпоксидный клей снизу нужно очень тонким слоем, обходя отверстия и края на 0,5 мм. Стираем излишки клея. Через десять минут ещё раз стираем клей, т.к. может ещё немного выдавить. На смазанную маслом планку клей не прилипнет.
Всё.

quote:

И сейчас, руководствуюсь ещё и вот каким соображением: дальние цели требуют плавной и точной поводки (длинный ствол - из-за его большей инерционной массы), ближние - наоборот требуют резвости в движениях (короткий ствол - меньшая инерционная масса). И это правило на практике себя оправдывает.

Полностью с вами согласен.

bensi 06-03-2010 12:14

а чем штатная не нравится? непонятно... может уже привык? хмз

Михайло 06-03-2010 12:26

Штатная не светится. Вот попробовал светособирающую и уже с простой вроде не то.

slonik 77 06-03-2010 15:34

Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторге, оказывается все очень даже просто и собирается и разбирается, не то что в магазине наверно быстро они забывают как это делается. Я сам собрал и разобрал вот только еще не опробовал в деле ну надеюсь скоро. Что нужно сделать снова, затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась. 2- сзади в подствольнике стоит красная пластмассовая вставка это ограничитель что ли. В усм надо лазить или нет.

Михайло 06-03-2010 15:49

Красный - ограничитель. Я убрал, и даже крышку из торца магазина. УСМ надо периодически чистить. Как усилить удар бойка по капсюлю путём незначительных телодвижений с механизмом читайте всё-таки тему.

raveron 06-03-2010 16:25

quote:

Привет мужики ну вот и я приобрел бенели м-2 камо 710. Я восторге

Поздравляю.

quote:

затыльник снял там гайка её надо подтягивать снова или просто следить за ней, чтобы не откручивалась.

Ничего там само по себе не откручивается. Один раз только отрегулируйте отвод-погиб(если это нужно) и не надо больше трогать. Уважаемый slonik 77, поти все вопросы которые вы задаете уже обсуждались именно в этой теме "Семейство инерционных Benell...". Присоединяюсь к совету уважаемого Михайло читайте всё-таки тему. В ней найдете много полезного для себя и своего ружья. Поймите, участникам ветки не интересно читать повторы.

slonik 77 06-03-2010 16:49

Все спасибо!

Зелек 06-03-2010 16:58

Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.

охота - 88 06-03-2010 17:41

quote:

Originally posted by Зелек:

Подскажите. Где сейчас в Москве или в подмосковье есть ружье Benelli super sport немогу найти.

Плохо ищите! Обратитесь в магазин Кольчуга.

Зелек 06-03-2010 18:46

Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным. Ружье было последнее.

охота - 88 06-03-2010 20:21

quote:

Originally posted by Зелек:

Месяц назад приобрел в кольчуге супер спорт, оказалось бракованным.

И что вам не поменяли или деньги вернули?А не подскажите в чем брак был?

Зелек 06-03-2010 23:45

Вернули деньги. Коррозия 4 см под дульным компенсатором.

Modano 07-03-2010 12:25

quote:

Originally posted by Зелек:

Коррозия 4 см под дульным компенсатором.

Не понял. Где?

Зелек 07-03-2010 01:05

www.benelliusa.com

Modano 07-03-2010 12:33

А где по ссылке дульный компенсатор на Benelli?Или Вы имеете ввиду порты?!Или чоки?А ссылка в этой теме известная...

Зелек 07-03-2010 15:37

дульный компенсатор-отверстия в начале ствола. снижается отдача. по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте. отверстия легко заметить.

Modano 07-03-2010 16:02

quote:

Originally posted by Зелек:

дульный компенсатор-отверстия в начале ствола.

Crio Ported Barrels
Nearly eliminates muzzle climb, allowing for fast second target acquisition
Говорим об одном и том же,только я слышал в употреблении "ствол с портами" чаще, чем дульный компенсатор на Бенелли.

quote:

Originally posted by Зелек:

по ссылке-посмотрите на ствол в приближенном варианте

Я его(SuperSport) и потрогать могу.

Vadim 74 07-03-2010 17:26

Здравствуйте уважаемые участники даной темы. Скажите пожалуйста, есть ли на предыдущих страницах фото ружей с покрытием камо, после нескольких лет эксплуатации? Если нет, то ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик. Буду дуже вдячний за вiдповiдь.https://forum.guns.ru/forums/icons/icon7.gif forums/icons/icon7.

slonik 77 07-03-2010 18:45

Здравствуйте Михайло подскажите, пожалуйста я так понимаю у вас тоже м-2 камо
1.Облезет покрытие если его протирать маслом или вд-40 и оставлять так в сейфе?
2.Да а если на гелиевые вставки , затыльник попадет маслом или вд-40
3.У нас сужение 18.4 каким чеком стреляете постоянно дробью а какой пулей (просто у моего знакомого есть бенели рафаело так там 18.3 и он стреляет 0,75 говорит очень нравиться а пулей гуаланди из 0,5
Если не затруднит заранее спасибо!

raveron 07-03-2010 22:38

quote:

Originally posted by Vadim 74:
Буду дуже вдячний за вiдповiдь.

Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)
Кстати, поздравляю вас с избранием Януковича президентом Украины.

Vadim 74 08-03-2010 12:08

quote:

Привiт Vadim. Бажано використовувати для спiлкування росiйську мову, як мову мiжнацiонального спiлкування. (Привет Vadim. Желательно использовать для общения русский язык, как язык межнационального общения.)

Извините если что не так. Не мог подумать, что одна строчка на украинском языке кого- то зацепит. Вообще написал по приколу. Лучше ответьте на мой вопрос. Буду очень признателен.

raveron 08-03-2010 12:47

quote:

ответьте пожалуйста, сильно ли оно стирается на шейке приклада и на цевье? Мучит вопрос, покупать камо или просто пластик.

Вечного ничего нет. Вообще внешнее покрытие(воронение) на стволах Бенелли имеет тенденцию к коррозии. Покрытие Camo от этого хорошо защищает. Насчет истирания Camo ничего не скажу. Встречались ружья в основном со сколами и мелкими выщербленками. Проблема не большая подкрасил и всё. Если брать ружьё в варианте M2 Comfortech(без Camo), хороший уход за ним сохранит вам его на долгие годы. Не понимаю ваших мук выбора. Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет. И то и другое прекрасные ружья.

Михайло 08-03-2010 08:14

quote:

Originally posted by slonik 77:
Здравствуйте Михайло подскажите, пожалуйста я так понимаю у вас тоже м-2 камо
1.Облезет покрытие если его протирать маслом или вд-40 и оставлять так в сейфе?
2.Да а если на гелиевые вставки , затыльник попадет маслом или вд-40
3.У нас сужение 18.4 каким чеком стреляете постоянно дробью а какой пулей (просто у моего знакомого есть бенели рафаело так там 18.3 и он стреляет 0,75 говорит очень нравиться а пулей гуаланди из 0,5
Если не затруднит заранее спасибо!

1. Если честно, то да. Маслом, даже слабо щелочным, протирать камуфляжное покрытие не надо, как не делаем мы этого и по дереву. Да и вообще не понимаю зачем это делать. Протёр эту пластмассу влажой тряпкой и она чистая.
Но действительно, как сказал Raveron, ничего вечного нет и есть у меня и сколы и выщерблены на стволе, коробке и ложе с цевьём. Но я могу ответственно заявить, что камуфляжное покрытие Benelli более стойкое к внешним воздействиям, нежели чёрное. Я брал такое ружьё именно потому, что живу на острове и фактически где бы не охотился везде вода, хочу заметить солёная вода. Если попадаешь под дождь на берегу озера, а они у нас фактически все солёные, то получается, что атмосфера (воздух) становится солёным. Это дурно воздействует на ружьё. Поэтому камуфляж.
2. Гелевые вставки во-первых можно менять. Во-вторых, опять же, зачем допускать их контакт с маслом? Чистить нужно аккуратно, а не мыть целиком пушку в WD-40. Она ведь от этого в целом чище не станет. Конечно бывало, что масло попадало на эту резину, но ничего плохого с ней от этого не случилось.
3. Это мне кажется не совсем точно поставленый вопрос. Какая дробь с чоком 0,75, какая Гуаланди с чоком 0,5 (калиберная или подкалиберная), какого производителя? Действительно сверловка ствола на моих беньках 18,4. Но я не пришёл к однозначному выводу, что вот я дробью буду стрелять из такого то чока и всё. Ещё ведь и чок 0,5 и 0,75 бывают разной длины, а значит и с разной пологостью. Ещё многое и от патрона зависит и дистанции на которой преимущественно ведётся стрельба.
Тут из общих сображений дробовой стрельбы может быть такой негативный нюанс. Например, вы взялись стрелять любыми патронами с чоковым сужением 0,75. Хорошо. Тогда у вас с дробью до #3 качество осыпи будет нормальное, а вот более крупная дробь будет давать осыпь с дырами и вы даже можете не получить ожидаемую кучность, т.к. в сильных чоках крупные номера не согласовываются и их отдельные дробины мнет больше положенного и раскидывает. Т.е. для более крупных номеров дроби у вас в любом случае должно быть менее строгое сужение.
Опять же мы можем с вами взять одинаковые патроны, одинаковой фирмы, с одинаковыми комплектующими, но разных партий и в одной партии дробь мягче, а в другой тверже. Тоже осыпь будет разная при одном и том же чоке.
И сменные чоки вообще чем хороши? Вот купил я себе предположим патронов в магазине или снарядил самостоятельно партию. Взялся ими стрелять и вижу, что немного не то что нужно: куча не та на той дистанции что нужно, либо осыпь рваная. Взял по быстренькому, ещё до охоты, пристрелялся с каким-то одним чоком и всё нормально.
Да вообще, очень много даже внешних факторов влияет. Я как-то раз стоял глубокой осенью (уже холодно было -5) на утином пролёте и делаю подранков одного за другим, а лёт хороший и я не пьяный - вижу что попадаю. Один человек посоветовал убрать патроны из ящика и поместить их в патронташ на пузо под куртку, чтобы им теплее было. Так и сделал - всё, начали падать как положено.
Т.е. посоветовать с каким чоком стрелять на ту или иную дистанцию, тем или иным патроном, ту или иную дучь, я вам в принципе не могу. Вы должны всякий раз это сами выяснять либо уже непосредственно пальбой по целям (что многие охотники считают неправильным, я считаю это допустимо), либо до охоты.
Свои самоснаряженные патроны для охоты я проверяю на наших большеклювых чёрных воронах, которых у нас немерянно. Добиваюсь чтобы падали тряпками. По ней хорошо видно если всё-таки попал: бывает покувыркается, покувыркается в воздухе да выправится и улетит. Но я считаю, что они у нас более живучие чем даже кряквы. Поэтому если вороны от моего тандема "патрон-ружьё" всё-таки бьются, то и утке будет достаточно. По зайцу и лисе отдельная тема. Там обязательно нужно предварительно пристрелять этот тандем. Это бывает очень обидно, если видишь, что зверь попал в осыпь, а всё равно ушёл. С тебя уже семь потов сошло пока ты за ним гонялся и вдруг из-за какой-то предварительной лени ты его не взял.
По картечным патронам и дичи на которую с ними охотятся вообще отдельная песня. Не зря народ такое количество всяких способов их снаряжения напридумывал. Но у вас, за счёт, наличия сменных чоков, появляется возможность воспользоваться и покупными.
Пули - та же история.
Фактически я не стреляю покупными патронами вообще. Какие они будут у вас я не знаю. А ведь это принципиально. Даже посмотрите на американские таблицы по снаряжению патронов. Они указывают комплектуху и на выходе по этому конкретному патрону только скорость V0 и пиковое давление в стволе. Не говорят, что будет такая-то куча и такая-то равномерность. И они даже не говорят, что будет такая-то резкость на 35 ярдов (хотя казалось бы чего уж проще на конкретный номер дроби и его твёрдость дать и этот параметр).
Ещё хочу сказать, что неоднократно читал, что дробины #6,5,4,3 пробивают тушку птицы навылет. У меня такого не было ни разу и мне в это верится с трудом. Такая чумовая резкость и в то же время твёрдость дроби может быть разве что с вольфрамовой дробью с расстояния 15-20 метров. Поэтому считаю, что нужно стремиться не к тому, чтобы птица медленно угасала от долбёжки по ней несколькими выстрелами, а сразу, от шокового воздействия сразу нескольких дробин. Для этого должен быть соответствующий номер дроби и равномерность. Это легко определяется на глаз на охоте. Даже гуси валятся от дроби #3 как булыжники. Причём встречаются как-бы парные патроны по степени своего действия для одного и того же ствола и сужения. Например я стреляю похуже и беру патроны #9 (разбросные) и стреляю только ближних вальшнепов, а товарищ - получше и бьет тех, что летят как-бы вдалеке 7-кой или 5-кой в контейнере. Но бывает, что и на одинаковой дистанции находятся парные. Т.е. сумарная энергия более крупных дробин, пришедших в цель, приблизительно равна энергии более мелких дробин, хотя и скорость у них поменьше и масса каждой, но их просто больше. Я предпочитаю брать более мелкие номера из пары, т.к. стреляю не достаточно хорошо.
Этот пост вышел далеко за пределы обозначенной темы. Но уж так получилось. Прошу прощения у участников.

slonik 77 08-03-2010 10:16

Огромное спасибо за ответ но чета я так и не понял конкретно ответа, каким чеком стреляете постоянно дробью или вы его постоянно меняете после каждой охоты (что я стреляю 3-5 контейнерной - бес контейнерной с 0,5-0,75-цилиндр, весной-осенью-зимой, а так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду. Я хотел просто и доступно а не экспериментировать все таки ружье это у вас не первый сезон, а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.
А по поводу первого вопроса так это у меня иж-27 я с ним тоже и в дождь и в снег и действительно он покрывается какими та пятнами где то прочитал про это я его стал дома протираю вд-40 и оставляю в сейфе до следующего раза. Вот так я вылечил эту болезнь, теперь гораздо лучше он защищен.

охота - 88 08-03-2010 10:25

quote:

Originally posted by slonik 77:

а там я и сам смогу выбрать что мне подходит а что нет, в принципе ружья одинаковые 18,4 длинна одинаковая 710 разница должна быть небольшая.

Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.

slonik 77 08-03-2010 10:48

quote:

Originally posted by охота - 88:

Лучьше сразу это сделайте, возьмите мишени , патроны которыми собираетесь стрелять и отсреляйте.

Вот по этому и спрашиваю что (я стреляю с чека 0,75 например дробь N5) берется чек и проверяется, а так и сам получается все чеки перепробуеш все патроны дробовые тоже и в конце также кто та будет спрашивать а с ко кого чека вы стреляете а я ему возьми все чеки перепробуй и найдёш самое оно О.

Михайло 08-03-2010 10:52

slonik 77. Конкретного ответа и не может быть. Я чок меняю даже не после каждой охоты, а и в процессе охоты, как и сами патроны. У вас видимо не очень большой охотничий стаж, раз ищете именно жесткого ответа.
Ну как я вам скажу, что стреляю 0,25 вальшнепа, 0,5 утку с подхода, 0,75 утку на пролёте, пулей из цилиндра, лису скрадываю с полным чоком? Так что ли? А патроны какие делаю, тоже указать? Вы именно такие и снарядите? Но не думаю, что они у вас окажутся именно такими же. Всё равно будут несколько иными, может быть даже лучше.
Поэтому считаю, что давать однозначный ответ будет неправильно. Условия охоты разные, патроны разные, дистанции разные.
Я так много писал, чтобы вы в конце заявили: "это всё понятно, но я хотел бы конкретный ответ"? Его просто нет ещё и потому, что некоторым нравится осыпь пошире (исходя из того соображения, что зацепят дичь, а потом добьют подранка уже на земле или воде), некоторые хорошие стрелки наоборот любят кучный бой, чтобы добывать дичь сразу наглухо.
Я не хотел бы, чтобы меня поминали недобрым словом типа: "вот поступил как советовали и не попадаю. Тоже мне гуру-ветеран". Берите и отстреливайте имеющиеся у вас патроны. С каким чоком вам больше понравится осыпь и резкость, с таким и охотьтесь.
Другое дело если вы хотите сами фотографии отстрелов с конкретными фабричными патронами в тире. Это здесь есть. Сейчас найду и поправлю свой пост ссылкой.
Вам вот это forummessage/60/324 от Пронькина нравится? У меня в некоторых случаях лучше получается с самокатанными при том же снаряде, в некоторых хуже. Но и это ведь не конечный показатель. Резкость то мы не видим.

raveron 08-03-2010 11:04

quote:

так получается что конкретного ответа я и не прочитал все где-то около) не в обиду.

Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду .

quote:

Я хотел просто и доступно а не экспериментировать

Без пристрелки патрона, на конкретном ружье и чоке, вы не будите знать ни кучность этого патрона, ни равномерность осыпи, ни резкость боя с привязкой к температуре. Все это делается индивидуально для комбинации ружьё-чок-патрон-номер дроби-заряд пороха-тип пыжа-способ закрытия патрона(завальцовка или звезда). Вот такая вот арифметика. При любом другом подходе эффективность использования ружья будет низкая. Единственно, что вы получите от Бенельки только безотказность.

Михайло 08-03-2010 11:15

quote:

Originally posted by slonik 77:
Вот по этому и спрашиваю что (я стреляю с чека 0,75 например дробь N5) берется чек и проверяется, а так и сам получается все чеки перепробуеш все патроны дробовые тоже и в конце также кто та будет спрашивать а с ко кого чека вы стреляете а я ему возьми все чеки перепробуй и найдёш самое оно О.

Приблизительно как-то так и скажете и будете правы, только с той разницей, что не все чоки, а пару-тройку.
Ведь не нужно же какой-нибудь троешный дальнобойный магнум патрон с контейнером на коротке использовать. Следовательно можно сразу отбросить цилиндр, улучшенный цилиндр и получок. Остаются 0,75 и полный чок.

slonik 77 08-03-2010 11:19

Ладно с вами все понятно не кто не может конкретно рассказать свои тонкости хотя я же не спрашивал кого попало ну напрем ел у кого ружьё иж-27 а именно такое как у меня.
(Ну как я вам скажу, что стреляю 0,25 вальшнепа, 0,5 утку с подхода, 0,75 утку на пролёте, пулей из цилиндра, лису скрадываю с полным чоком? Так что ли? А патроны какие делаю, тоже указать? Вы именно такие и снарядите? Но не думаю, что они у вас окажутся именно такими же.)
Здесь очень близко по сути.
А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи.

slonik 77 08-03-2010 11:31

Вам вот это forummessage/60/324 от Пронькина нравится
За это огромное спасибо.

охота - 88 08-03-2010 11:35

quote:

Originally posted by raveron:

Ответ прозвучал, вот только вы его не поняли. Не в обиду

+100. Все хотят готового рецепта!

slonik 77 08-03-2010 11:44

quote:

Originally posted by охота - 88:

+100. Все хотят готового рецепта!

Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!

охота - 88 08-03-2010 11:56

quote:

Originally posted by slonik 77:

Ну мы наверно не дикари чтобы везде на своих ошибках учится!

Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возможности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия и какие инвекторы нужно будет использовать вам для различных видов охоты и дистанций стрельбы.

Vadim 74 08-03-2010 11:56

quote:

Если вы уже определились с выбором Benelli М2, то нет большой разницы Camo или нет.

Raveron спасибо за ответ. Мучусь я от того, что видел покрытие камо на стоеджере после трех лет эксплуатации, то ну его нафиг, шейка и цевье белые. Надеюсь, что бенелька так не трется. А выбрал я не М2, а супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

охота - 88 08-03-2010 11:58

quote:

Originally posted by Vadim 74:

супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

Сочуствую вам!

slonik 77 08-03-2010 12:02

quote:

Originally posted by охота - 88:

Уважаемый slonik 77 я незнаю с каких патронов вы стреляете, как вы стреляете и на какие дистанции, поэтому как не дикарь повторюсь еще раз лично для вас, хотите узнать возмодности своего ружья, пойдите в тир и пристреляйте свое ружье, тогда будите знать какой бой у вашего оружия.

Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.
[/QUOTE]А то что каждое ружьё надо самому конкретно пристреливать это и к бабки не ходи. [/QUOTE]

Vadim 74 08-03-2010 12:06

Спасибо

охота - 88 08-03-2010 12:07

quote:

Originally posted by slonik 77:

Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.

Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр на данную тему с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!

slonik 77 08-03-2010 12:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да у вас через пост слово не понял! На сем разговр с вами заканчиваю, так как вы не хотите понимать того что вам говорят. Извеняйте!

raveron 08-03-2010 12:21

quote:

супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

Многие начинали с помпы и я в том числе. На охоте основная ошибка при перезарядке не законченность действия. Это проходит при большом настреле. В последствии все равно переходишь на ружья п\а.

Михайло 08-03-2010 12:21

quote:

Originally posted by Vadim 74:
Raveron спасибо за ответ. Мучусь я от того, что видел покрытие камо на стоеджере после трех лет эксплуатации, то ну его нафиг, шейка и цевье белые. Надеюсь, что бенелька так не трется. А выбрал я не М2, а супернова мах-4 со стволом 28 дюймов, съехала крыша и ничего с собой не поделаешь.

А и правильно. Вообще классное ружьё. Легкое, манёвренное для своей позиции супер-магнума. Никаких тебе лишних инерционных затворов. Одна тяга и все дела. А то что дёргать цевьё придётся, то это вообще никакая не проблема.
Я это на полном серьёзе пишу. Оно тоже мне нравится именно как охотничий вариант.
Единственно, что мне не нравится, что оно именно супер-магнум по патроннику.

raveron 08-03-2010 12:37

quote:

Originally posted by slonik 77:
Я не понял, а что я тоже не правильно написал что одно и тоже вы повторяете.

Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так

raveron 08-03-2010 12:39

quote:

Никаких тебе лишних инерционных затворов.

А что с инерционным затвором не так? Почему он лишний?
QUOTE]Я это на полном серьёзе пишу. Оно тоже мне нравится именно как охотничий вариант.[/QUOTE]
Не хотите добавить в свою коллекцию?

Vadim 74 08-03-2010 12:43

quote:

Многие начинали с помпы и я в том числе

У меня двадцатилетний опыт охоты. А понравилось оно мне прежде всего внешне, и в том ,что это помпа я вижу много достатков. В бенелли влюблен очень давно, просто небыло возможности приобрести.

Михайло 08-03-2010 12:46

quote:

У меня двадцатилетний опыт охоты. А понравилось оно мне прежде всего внешне, и в том ,что это помпа я вижу много достатков.

А в том, что супер-магнум недостатка не видите?

Михайло 08-03-2010 12:52

quote:

Не хотите добавить в свою коллекцию?

Его нет. Но будете смеяться, добавил бы в свой арсенал PCP-булпаб. Браконьер одним словом. Ворон стрелять из форточки и окна автомобиля хочу.

raveron 08-03-2010 12:52

quote:

в том ,что это помпа я вижу много достатков

По скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.

Vadim 74 08-03-2010 13:00

quote:

А в том, что супер-магнум недостатка не видите?

Я за кучностью не гоняюсь, если вы это имели в виду. 8 лет стреляю с очень кучного ружья, много промахов до 30ти метров.

Vadim 74 08-03-2010 13:04

quote:

По скорострельности особенно на начальном этапе эксплуатации(отсутствие опыта), помпа значительно уступает ружьям п\а. Дергать помпу дома это одно, на охоте совсем другое. Утка, гусь и т.д. на этих охотах поймете преимущества п\а.

Полностью с вами согласен. Просто каждый сходит с ума по своему.

Михайло 08-03-2010 13:22

quote:

Я за кучностью не гоняюсь, если вы это имели в виду. 8 лет стреляю с очень кучного ружья, много промахов до 30ти метров.

Не знаю как они могут быть связаны: патронник на 89 и кучность?
Может вы под кучностью несколько другое понимаете, нежели отношение количества дробин попавших в круг определенного диаметра к количеству не попавших?
И как ружьё само по себе (даже с фиксированными чоками) может быть кучным? Это же нонсенс. Да. Я согласен, с тем, что производитель что-то там пишет в паспорте насчёт кучности, но разный патрон и вот вам разная кучность.
И опять же, причём здесь супер-магнум?

Vadim 74 08-03-2010 14:00

quote:

Не знаю как они могут быть связаны: патронник на 89 и кучность?
Может вы под кучностью несколько другое понимаете, нежели отношение количества дробин попавших в круг определенного диаметра к количеству не попавших?
И как ружьё само по себе (даже с фиксированными чоками) может быть кучным? Это же нонсенс. Да. Я согласен, с тем, что производитель что-то там пишет в паспорте насчёт кучности, но разный патрон и вот вам разная кучность.
И опять же, причём здесь супер-магнум?

Сам патрон 89 не очень кучно бьет. Но я имел в виду то, что несоответствие патрона 70мм и патронника 89 может влиять на кучность. Также может влиять и то как сделан патронник. Насчет патронов не спорю, но даже сама сверловка ствола имеет значение, независимо от того какие используются чеки. С уважением.

slonik 77 08-03-2010 14:10

quote:

Originally posted by raveron:

Ответы уважаемых участников форума предполагают наличие у вас начальных навыков. У вас скорее всего они отсутствуют. Поэтому совет: Читайте специальную литературу М.М. Блюма, И.Б. Шишкина, В.Н. Трофимова набирайтесь знаний. После этого вы начнете понимать, что отвечают вам опытные товарищи. А так

Вот по этому я и спрашивал опытных а на счет навыков это вы зря.
Я много читал но все такие умные........ не в обиду, по этому закроем мои вопросы, если не трудно можно изредка спрашивать у вас?

greycrow74 08-03-2010 16:00

quote:

slonik 77

Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валится, если нет, то сам дурак :-))
Другое дело, если есть желание получить удовольствие от процесса снаряжения, подборки сужения и т.д. Но тогда нужно копаться самому, иначе весь кайф пропадёт.
И ещё-учтите, что маркировка инвекторов, вешь достаточно условная. Не всегда совпадает фактический размер и маркировка (погрешность измеряется в десятках).
А ещё, что чистота обработки поверхности инвектора тоже влияет на осыпь с разными патронами. Величина переходного конуса тоже.
Вывод такой, что разные ружья даже одной модели ведут себя по разному.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны :-))

Пока не начался сезон, бегом на стенд. Крошить посуду, и привыкать к ружью (после подгонки конечно).
Ещё нужно подобрать одежду. Гелевый затыльник при вскидке сильно цепляется.
Может неприятно удивить.

охота - 88 08-03-2010 16:19

quote:

Originally posted by slonik 77:

если не трудно можно изредка спрашивать у вас?

Да спрашивайте сколько хотите ,всегда рады вам помочь(здесь не кто не записывал себя в учетеля),только у меня к вам один вопрос: "Если вы прочитали столько книг, почему вы почти всегда говорите не понял?".

raveron 08-03-2010 16:24

quote:

Я вообще просто поступаю, стоит на постоянку 0.5, и ничего не меняю. Хватает на всё летающее, что можно съесть. Патрон тоже не кручу, беру стандартный спортинговый. Если попал до 35м., то всё мешком валится

Вы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

охота - 88 08-03-2010 16:56

quote:

Originally posted by raveron:

Вы правы 0,5 и патроны заводские до 30 метров реально. Ну а на больших расстояниях это уже дело случая. Обнесет не обнесет, достаточная ли резкость и куча? С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

+100 и +1.

greycrow74 08-03-2010 17:06

quote:

С самоснаряженным же и подобранным патроном и чоком результаты лучше по-любому.

Да кто тут спорит-то? Я про старую поговорку-"лучшее, враг хорошего".
Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.
Про магазинные охотничьи патроны выскажу своё мнение. Кроме спортивных, перестал покупать совсем. Качество сильно плавает. После случая, когда на 40м. выпалил десяток фабричных СКМовских патронов по уплывающему подранку с перебитым крылом, а он сбежал в камыш, сильно упало мнение о фабричных охотничьих, хотя спортивными брал сидячую с расстояния около 60м. по дальномеру. Феттер на импорте вроде получше полетел, но всё равно резкости маловато. Так и лежат несколько пачек уже несколько лет. Нужно будет по посуде выпалить.

охота - 88 08-03-2010 17:23

quote:

Originally posted by greycrow74:

Для себя сделал вывод, что высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству, а по убойным свойствам по утке, даже северной хороши до 45м.. Это с гарантией из моей крио бени с 0.5. В тушку попадает в среднем 5-7 дробин. Так получилось на моей крио бене, что с 0.5 спортинговым бьёт кучно, без окон до 40м., тарелка не пролазит, а уж утя и подавно. Если зацепил краем, ну тут сам виноват, и патрон ни при чём. По гусю статистики меньше, но те, что пролетали в радиусе 30м. все были моими. Не попасть по такому танку с 30м. сложно. А косточки на крыльях крошатся очень хорошо.

Ну тут вы преувеличиваете, спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров. Спортинговые патроны хорошо себя зарекомендовали на охоте по утке в начале сезона до 35 метров, а по гусю и северной сказка да и только. П.С Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит.

slonik 77 08-03-2010 17:31

Мужики я то все понимаю а спрашиваю потому что первое ружьё сменными дульными сужениями. Я сам прилично снарядил патронов и неплохие они у меня, но и покупными я тоже пользуюсь а в те года далекие когда я еще пацаном стрелял с латунных патронов негде было достать заводские. Придет время и я от стреляю все дульные сужения и постараюсь выложить в инет. Сергею greycrow74 спасибо за ответ.

raveron 08-03-2010 17:51

quote:

высокоскоростные заводские спортивные патроны стабильны по качеству

Если не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.
Тоже хочу попробовать.

Михайло 08-03-2010 17:56

Это транспортировочно-предохранительная резинка. Она ставится между боевой личиной затвора и магазином на направляющие затвора. Потом эта резинка притягивается цевьём и в таком виде бенька едет в россию (чтоб затвор не брякал по дороге).

slonik 77 08-03-2010 17:58

Спасибо.

greycrow74 08-03-2010 23:15

quote:

Ну тут вы преувеличиваете,

Если только "Лейка" врёт :-)) Чучела выбрасывал на расстоянии 35м., стоял в камыше на берегу, ближе смысла не было выкидывать-воды по колено. Обычно ути над головой не летали, а были взяты за линией чучел. А ещё мы часто с сыном стояли, так он был в яркой курточке, так что с маскировкой был просто швах.

quote:

спортивный патрон не может быть уневерсальным, особенно по северной утке на 45метров и по гусю в радиусе 30метров.

А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.

quote:

Особенно улыбнуло о кучности и тарелке, котрая в эту кучу не пролазит.

Ну не в профиль конечно, а анфас. А вообще ещё раз повторюсь-кучно бьёт.

quote:

Если не трудно, уточните пожалуйста производителя и какой конкретно патрон.
Тоже хочу попробовать.

А не будет ли это рекламой? :-))
Сам стреляю Главпатроном и Азотом 7.5 спортинг, просто беру у дилеров, вот отсюда и выбор. Патроны высокоскоростные, стабильные, отдача детская.
В своё время задела тема про "охотничьи метры", теперь хожу с дальномером.
Сильно помогает, особенно на воде, где расстояние сильно скрадывается.
Привязываюсь к ориентирам в виде кочек, травы, или чучел. Если дичь не влетела в зону поражения, даже не дёргаюсь.
При стрельбе на 45м. дробь проникает в пол мяса, не всегда до ливера достаёт.
На 30м некоторыми дробинами шьёт утку навылет.
Самая дальняя утка была взята на 63м. сидячая, но пришлось стрелять 3 раза. После первого выстрела начала взлетать и раскрылась, получила ещё 2 заряда.
Когда достал, дробь еле под кожу вошла, но этого хватило.

Михайло 09-03-2010 12:44

quote:

На 30м некоторыми дробинами шьёт утку навылет.

Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах? Из какого материала? В каком месте утку шьёт утку навылет? Какая утка?
Навылет я понимаю так: попал в середину груди, на спине дырка. Я как-то видел одних господ, которые на вечёрке стреляли спортинговым Clever-ом. Хорошо добывали. Но ничего подобного они за свои патроны не говорили, хотя утки летали и ближе 20-ти метров.

охота - 88 09-03-2010 09:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

А вы попробуйте :-)) Я тоже раньше не верил. Чуть лучший результат на этих дистанциях даёт траповая пара.

Я же написал что вначале сезона хорошо сбе зарекомендовали по утке(перо не крепкое),растояние до 35метров.

quote:

Originally posted by Михайло:

Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах?

Для патронов спортинг применяется дробь N7,5.

RVV58 09-03-2010 10:07

Очень познавательный форум, благодаря ему приобрел бенелли рафаелло
элегант комбо -кстати ручку затвора снял только шнурком, как и советовали.
Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

охота - 88 09-03-2010 10:19

quote:

Originally posted by RVV58:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-ониочень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

А зачем вам их разбирать, это нужно делать только в крайних случаях.

RVV58 09-03-2010 10:29

А вот исходя из этой информации на 1 странице:

После покупки сразу полностью разобрал Бенельку.
Была обнаружена коррозия на детали 190L - узле возвратной пружины

greycrow74 09-03-2010 11:04

quote:

Можно ещё раз, какой номер в этих спортинговых патронах? В каком месте утку шьёт утку навылет? Какая утка?
Навылет я понимаю так: попал в середину груди, на спине дырка.

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
i2.guns.ru
i2.guns.ru
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.

Pulver 09-03-2010 13:46

quote:

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.

greycrow74,не могу возразить ,что на 30м N7,5 нельзя убить гуся, но специально стрелять гуся такой дробью я бы не стал.
Раз осенью, налетела тройка серых ,низом, боковые метров ~35,в ружье была 5,нажал, один выпал. Можно было спокойно стрелять еще раз(был с ТОЗ-34)по другому, но что то рот разинул, а точнее обалдел от того ,что он вообще упал. Патрон был самодельный, гусь молодой ,но вся дробь навылет. Шея так вообще местах в трех была перебита.
На гуся пользую N0-1,надо бы перейти на N2-3,но психологически не могу.

raveron 09-03-2010 14:06

quote:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

Трубку магазина трогать не надо там регулировка. На первой странице, на которую вы ссылаетесь, видно что она не раскручена.
Откручивать саму 049L-трубку возвратной пружины тоже не нужно.
А вот 050G-винт фиксации приклада, можете без всякой опаски открутить.
И проконтролировать состояние 190L-узла возвратной пружины и самой 054В-возвратной пружины(при надобности отполировать). Одноразового проведения ревизии узла будет достаточно.

Gluk 09-03-2010 14:22

quote:

Originally posted by RVV58:

Возникла проблема только с разборкой трубки в прикладе и магазина-они
очень хлипкие и боюсь свернуть-может есть какие-то хитрости.

Там сложного ничего нет, к словам roverona добавлю тока фотку:

Да и еще если есть хоть небольшой износ резьбы на болте, гайку приклада закручивать поаккуратней, чтоб не сорвать резьбу до конца.........

RVV58 09-03-2010 17:41

как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?

Gluk 09-03-2010 18:36

quote:

Originally posted by RVV58:

как раз этот болт и не откручивается -может он на локтайле?

У меня откручивался нормально, но с усилием. Может брызнуть вд-шкой или погреть феном???
Правда откручивал весьма необычным способом, т.к. зацепы под ключ вообще никакие:
Откручивал разводником, зажал его на зацепах болта, упёр в пол под наклоном, ногой чутка придавил ключ и провернул коробку двумя руками :-))

slonik 77 09-03-2010 18:50

Привет всем. Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать? сходить поменять или нечего страшного. Я так думаю когда они его разбирали и у них плохо снималась и плохо ставилось вот тут были применины усилия и оно лопнуло или это заводской касечек.

Михайло 09-03-2010 20:06

quote:

Я так думаю когда они его разбирали и у них плохо снималась и плохо ставилось вот тут были применины усилия и оно лопнуло или это заводской касечек.

Так точно. Выломали гады. Ваши магазинщики мне сразу не понравились. Лучше поменять, пока не поздно.

greycrow74. Что то я на ваших фото не обнаружил "навылет". То что дробины сквозанули через перепонку крыла это вы считаете навылет? Ради эксперимента стрельните по хозяйственному мылу (поставив его плашмя) с 20-30 метров вашим чудо-патроном. Не пробьёт. А это ведь аналог тушки.

охота - 88 09-03-2010 20:39

quote:

Originally posted by greycrow74:

Про номер дроби уже был правильный ответ-7.5. У спортингового Азота скорость в 10м от дульного среза не менее 330м.с.. У среза стволов до 420м.с.. Это примерно на 10% выше, чем у среднего охотничьего патрона.
Насчёт навылет примерно так и есть. Часть дробин застревает под шкурой, часть под пером, часть теряется, т.е непонятно насколько дальше пролетели. С обратной стороны просто отверстия. В прошлом сезоне плотно добывал крякву северную в конце сентября. Немного свиязи, и красноголовиков. Не заметил особой разницы в крепости пера.
На втором фото видно, что дробь мелкая и кучно пришла. Гусь шёл выше уровня деревьев, спереди по диагонали налетал, не менее 30м от меня, точнее сложно сказать. Заряд пришёлся чётко по боковине, кость крыла была раздроблена в нескольких местах. Шлёпнулся винтом сразу, попыток побега не было. Дробь вошла до ливера.
Печёнку испортил, сердце тоже :-(( Глубже не проникла.

Уважаемый greycrow74,я тоже однажды Козла с двадцати метров взял дробью N5, но это не говорит о том что Козлов нужно стрелять пятеркой. Спортинговыми патронами с большим удовольствием стреляю уток и голубей в Сентябре, по Северной этот патрон уже слабоват и перехожу на дробь N5 до самого отлета уток. Гуся в начале сезона стреляю дробью N3,северного и весной дробью N1.П.С. Каждому виду дичи своя дробь и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.

greycrow74 09-03-2010 21:56

quote:

Что то я на ваших фото не обнаружил "навылет".

Так там и уток не было :-)) Гуся насквозь прошило всего один раз. Налетал прямо в штык. Естественно не в самой толстой части, а в районе гузки.
И собственно говоря, это не чудо патрон, обычный из магазина.
Это я к тому, что на начальном этапе, когда особо опытом ещё не обременён в снаряжении самокрута, вполне можно использовать и покупные. Без добычи не останешься. Главное попасть центром осыпи.

quote:

и Спортинговый патрон не может быть уневерсальным.

В том-то и дело, что для меня он универсальный, я охотник не опытный, специально на гуся не езжу, специально патроны не подбираю. В магазине всегда снаряжены спортинговые. Когда стою на перелёте на берегу гусиные профиля выкидываю, на воду утиные чучела, сам посередине, что прилетело, тому и рад.
Профиля фанерные, чучела пенопластовые.
Опытным охотникам такая тактика может показаться чушью, но пернатые пролетают полюбопытствовать.
Свой опыт хочу адресовать таким-же неопытным охотникам. Главное быть уверенным в патроне, в ружье, в себе.

quote:

Ради эксперимента стрельните по хозяйственному мылу (поставив его плашмя) с 20-30 метров вашим чудо-патроном. Не пробьёт.

Вредны такие эксперименты :-)) В своё время ставил тарелку плашмя на 50м, стрелял по ней. Не билась. Когда потом стрелял по летящей, списывал на то, что обнесло. А потом наступил перелом. Из моего ружья хороший стрелок при мне несколько раз попал по тарелке, летящей далее 50м, и разбил её, причём не на две части. После этого появилась уверенность, и сам начал доставать такие.
Есть конечно хитрости определённые. Например, когда стреляешь по сидячей, часть дробин рикошетит от воды и тоже вносит свою лепту. Когда стреляешь по летящей цели далее 35м., необходимо, чтобы у ружья была осыпь со сгущением к центру, и накрывать цель серединой снопа. Тогда количество перерастает в качество :-))

Там на средненьком видны следы выходные, это тот единственный :-))

raveron 10-03-2010 12:23

quote:

Сегодня обнаружил что есть трещина на цевье внутри стоят 3-4 перегородки так вот первая от (приклада)треснута что делать?

Если есть возможность выложите фото с трещиной. Режим макро(если присутствует оная функция) на фотоаппарате дает хороший результат.

slonik 77 10-03-2010 14:54

Вот фото как я посматрел в роди роли и не играет но, ваше мнение.

Вот она без усилий видно как царапина.

А вот когда я её немного раздвинул пальцами.

greycrow74 10-03-2010 15:22

quote:

в роди роли и не играет

Если есть возможность-замените цевьё. Тут не трещина, тут перегородка сломана.
При затяжке гайки, цевьё всё равно будет "дышать". Ни к чему хорошему это не приведёт. Решать проблему лучше, когда она маленькая.
Всё ружьё менять не обязательно.
Если станут в позу, что механическое повреждение по вине владельца, то чинить.

легаш 10-03-2010 16:25

Да супер клеем склеить и всех делов.

охота - 88 10-03-2010 17:03

quote:

Originally posted by легаш:

Да супер клеем склеить и всех делов

Лучьше поменять!

легаш 10-03-2010 17:51

Могут не поменять, на механические повреждения гарантия ИМХО не работает.

greycrow74 10-03-2010 18:00

Если клеить, то с умом. Просто смазать внутренности трещины и успокоиться нельзя. Клей работает хорошо на сдвиг, а на растяжение плохо.
Будем надеяться на порядочность продавца.
По стёртому покрытию внизу снимка видно, отчего лопнуло цевьё.

quote:

Выломали гады. Ваши магазинщики мне сразу не понравились.

slonik 77 10-03-2010 18:28

Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.

легаш 10-03-2010 19:25

Ну как говорится Дай Бог чтобы поменяли и обязательно отпишитесь чем закончится эпопея.

raveron 10-03-2010 20:14

quote:

Короче сходил отдал разговор такой, составляют бланк брак и на экспертизу 2 недели ждем если дают добра то смотрят на складе если есть то привозят, если нет то, делают заказ с Италии. Я и сам хотел склеить но ружьё новое еще не стрелял.

Заменят никуда не денутся. Для подстраховки напишите письмо в Бенелли Ярославу Солодовникову (пишите на русском)его E-mail:ysaladounikau@benelli.it
Хороший человек. Многим участникам форума помог. Надеюсь и вашу просьбу не оставит без внимания.

slonik 77 10-03-2010 20:33

Писать в простой почте или на сайте беннели связ.

raveron 10-03-2010 22:11

quote:

Писать в простой почте или на сайте беннели связ.

Это и есть Бенеллевский адрес интернет почты человека , который работает с Россией. Смотрите хвост мыла ysaladounikau@benelli.it - он как видите benelli.it Удачи.

slonik 77 10-03-2010 23:33

Я отписал. Спасибо. А как нас чет чехла? У кого какой? Что лучше жёсткий или мягкий? Кожевенный или брезент? Можно с фоткой.

slonik 77 10-03-2010 23:39

Мне вот этот понравился

А это самый дорогой 8т стоит.

Тряпочный.

А это в разобранном виде.

Modano 11-03-2010 12:00

Пользую тот, что на первом фото, но для карабина. Если не ошибаюсь производства "Вектор".Неплохо зарекомендовал. Единственное-разгибаются металлические петли, к которым крепится погонный ремень. А так живуч, и вместо "поджопника" можно использовать, недорог.

tushich 11-03-2010 01:02

Вячеслав, возьмите два не дорогих чехла: длинный и короткий. Очень удобно. Если куда подальше еду - беру короткий, его и носить удобней на плече и как "поджопник" можно и в рюкзак убрать. Длинным пользуюсь когда на местном водоеме охочусь, тут свои плюсы: ружье не надо собирать-разбирать, когда на моторе идешь ружье в чехле лежит расстегнутом, от вибрации защищено. А почему не дорогие, да чтоб не жалко было если что...

tushich 11-03-2010 01:37

Специально два не покупал, длинный перешел по наследству от ИЖ-81.
Как легко разбирается-собирается Беня, так сам Бог велел купить короткий чехол.

slonik 77 11-03-2010 13:22

Ну да с этим я согласен сегодня смотрел в спот-хите длинный, мягкий очень даже нечего, и есть с поролоном но он не гнется.

nadvikov 11-03-2010 14:21

quote:

сам Бог велел купить короткий чехол

По моему, для перевозки на дальние расстояния подходит и родной кейс, а для выходов нужен тонкий (что бы в карман или рюкзак спрятать можно было).

tushich 11-03-2010 14:45

quote:

Originally posted by slonik 77:

есть с поролоном

С поролоном не советую, много влаги впитывает. Мой длинный тоже жесткий.

slonik 77 11-03-2010 18:50

а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.

охота - 88 11-03-2010 19:39

quote:

Originally posted by slonik 77:

а такой вопрос как должен стоять вот эта шплинт, у неё есть с одной стараны проточка. можно её менять местами ну наоборот с другой стараны поставить.

Как на фото стоит, так и ставте!

tushich 11-03-2010 20:16

Проточка должна быть с двух сторон, по большому счету разницы нет как ставить.

Щепа 11-03-2010 20:16

По-моему без разницы, там отверстие сквозное и проточка нужна только для ориентировки. С ув.

slonik 77 11-03-2010 20:28

quote:

Originally posted by охота - 88:

Как на фото стоит, так и ставте!

Это понятно, ну а если на оборот поставить что будет?

Modano 11-03-2010 20:57

quote:

Originally posted by tushich:

Проточка должна быть с двух сторон

Специально, не поленился достал, проточка с двух сторон, а то я даже не обращал внимание на это при сборке-разборке, а slonik 77 взял и посеял сомнение .

slonik 77 11-03-2010 21:21

Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке и боковая часть точно такая, просто я её когда снял не обратил внимания как она стояла и поставил наоборот а потом нашел картинку то поставил так как на картинке.

Зелек 11-03-2010 21:24

Нужен совет. Приобретаю Benelli Rafaello Comfort. Сомнения-прикладистость не очень, при вскидке ствол смотрит вверх. Все Benelli смотрят вверх, а Beretta ложиться как надо, но выбрал Benelli. Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость? В магазине поставить прокладки могут только после покупки. Мой рост 1.78.Не хочется за 100000руб взять вещь которая неподходит.

Modano 11-03-2010 21:31

quote:

Originally posted by slonik 77:

Какая проточка та которая в сверху, так она у меня на половину также как на рисунке

Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)

Modano 11-03-2010 21:34

quote:

Originally posted by Зелек:

Есть в комплекте прокладки, насколько они помогут улучшить прикладистость?

Реально изменяют, но подойдёт ли Вам врядли кто прогарантирует...

slonik 77 11-03-2010 21:48

quote:

Originally posted by Modano:

Я про боковую проточку. У меня их две параллельные... (та что синим цветом на фото)

А у меня она одна поэтому я и задумался

Modano 11-03-2010 21:55

quote:

Originally posted by slonik 77:

А у меня она одна

Вообще, непонятно,что мешало сделать две, для универсальности(и чтобы не заморачиваться при сборке)?!Вот как у меня .

tushich 11-03-2010 22:10

quote:

Originally posted by Зелек:

В магазине поставить прокладки могут только после покупки

"Постановлением Правительства РФ от 20/10/98 N 1222 (в ред. от 06/02/02 N 81)Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного оружия включены в перечень товаров, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении на период ремонта или замены, а так же не подлежат возврату или обмену на аналогичный товар."
Исходя из этого продавец обязан предоставить возможность произвести все необходимые регулировки предусмотренные производителем до покупки, некоторые продавцы и на предрарительный отстрел ездят с покупателем.

raveron 11-03-2010 22:23

quote:

А у меня она одна поэтому я и задумался

А можно фото?
Как например вот это.


Если на самом деле фаска снята только с одной стороны, то она должна быть расположена в сторону приклада.

tushich 11-03-2010 22:26

quote:

Originally posted by slonik 77:

А у меня она одна поэтому я и задумался

Придется напилингом заняться

slonik 77 11-03-2010 22:29

quote:

Originally posted by tushich:

Придется напилингом заняться

А зачем, что они на заводе забыли что ли.Да и если она с двух сторон то я бы и не начал этот разговор.

slonik 77 11-03-2010 22:45

А можно фото?
она должна быть расположена в сторону приклада.
Фото по же, а фото которое я выкладывал там как раз она смотрит в сторону ствола.

tushich 11-03-2010 22:48

Это шутка была, конечно ни чего пилить не надо.

raveron 11-03-2010 22:54

Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.

Surgut 14 12-03-2010 09:22

Приветствую соратники по общей неизлечимой болезни)))) ...
Мысль о приобретении нового ружья пришла неожиданно, но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech Camo - так будут звать его.
При всем уважении к Мц 21-12, две единицы которого послужили мне доброю службу, однако пришла пора....
Данная Ветка изучена, но с учетом того, что нахожусь в нервном возбуждении от предстоящей покупки - что то упущенно, что то не осмысленно. Поэтому позвольте задам несколько вопросов, в том числе и уже по "избитым" здесь темам.
1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".
2. Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?
3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?
Благодарю.
п.с. в свою очередь гарантирую максимальный отчёт после "весновки".

охота - 88 12-03-2010 09:57

quote:

Originally posted by Surgut 14:

Должны ли "идти" вместе с ружьем мишени с результатами отстрела?

Нет и несуществует.

quote:

Originally posted by Surgut 14:

1. Какова комплектация данного ружья (что идет в комплекте), что должно быть по максимуму? Отдаю себе отчет, что "производитель может менять комплектацию".

Пять инвекторов от 0 до 1.0,прокладки для изменения погиба приклда А,В,С, ключь для инвекторов, масло Бенелли.

quote:

Originally posted by Surgut 14:

3. Вопрос по чёкам. Здесь можно ответить матом) какие варианты, кроме родных, позволят не только разнообразить размерность чёков, но и удлинить ствол?

Читайте внимательно ветку, об удлинителях уже говорилось и не раз. Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?

Surgut 14 12-03-2010 10:39

quote:

Чем вас неустраивает размерность родных инвекторов и как вы хотите ее разнообразить, ведь родные инвекторы представленны во всех возможных размерах необходимых для охоты!?

поскольку теперь мне известно количество и, соответственно, диапазон чёков, размерность меня устраивает. Однако, как я понимаю, это внутренние чёки, на длину ствола не влияющие. Поэтому, с Вашего позволения, уточню вопрос. Какие чёки (тип, фирма) в т.ч. удлиняют ствол? Понимаю, что говорилось не раз, поэтому и

quote:

Здесь можно ответить матом)

PriyS 12-03-2010 10:55

Матом здесь нельзя... С какой целью вам ствол удлинять надо? Чем 710 мм не устраивает? У меня рафаелло 760 мм, так я сейчас поменял бы на М2 с 710 стволом без проблем, длины стовола М2 хватило бы мне 100% на моих охотах в т.ч. и на гуся. Если гусь идет высоко, то его и 760-м стволом не взять (разве что по случайности, но это редко бывает). ИМХО.

slonik 77 12-03-2010 13:28

quote:

Originally posted by raveron:
Метка одна, а фасок две. Имейте разницу в понятиях. Если две фаски, то по барабану как ставить. Если одна фаска, то (повторяю) в сторону приклада.
Если не понятно почему? Могу объяснить подробнее.

Если не сложно то можно.

raveron 12-03-2010 15:31

quote:

Если не сложно то можно.

Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )

raveron 12-03-2010 15:34

quote:

Если не сложно то можно.

Деталь называется (у комфорта) 031В - шпилька вращения личинки, у М2 (031В-шпилька вращения запорного механизма). Фаска снята для увеличения площади соприкосновения. На фото хорошо видна разница, когда фаска есть и когда её нет. (ситуация создана искусственно поворотом 031В при извлеченном ударнике )

raveron 12-03-2010 17:00

quote:

но безапелляционно...... Benelli M2 Comfortech Camo

Ничего против вашего выбора не имею. Но в семействе инерционных Бенелли, кроме кондового М2 есть ещё много очень хороших ружей: Raffaello Crio,Raffaello Elegant,Raffaello De Luxe. Ружья в дереве-красота, традиции, качество изготовления.
Пластик Benelli Raffaello Crio Comfort,Benelli Comfort.
Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор. Это конечно же не так. И ствол длиной 710мм. далеко не идеальный выбор.
Может владельцы М2 просто более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор?
В своё время, покупая второе ружьё для сына, тоже хотели взять ему что-то другое, чем имеющийся у меня Benelli Comfort. Перепробовали на охоте все модели Бенелек(благо много друзей с бенельками). Выбор был конечно за сыном. И он его сделал, взяли Benelli Comfort. Если бы был достойный вариант Raffaello De Luxe, то взяли бы его. (Очень уж она сыну понравилась).
P.S; Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами. Ведь вам, именно только вам, индивидууму со всеми своими особенностями, оно будет служить долгие годы.

охота - 88 12-03-2010 20:50

quote:

Originally posted by raveron:

Читать форум конечно же нужно, но когда идете покупать ружьё, выбор делайте только руководствуясь своими чувствами.

Уважаемый Раверон, вы совершенно правы, но сейчас бльшинство охотников покупая оружие руководствуются в большей степени потребительскими чувствами(меньше ухода, якобы не ржавеет, пластик практичнее и т.д и т.п) и ружье становится бездушной машиной для добывания дичи!Красота оружия и хоть какаято одушевленность в этом случае дело второстипенное и считается излишней.

slonik 77 13-03-2010 09:21

Если на самом деле фаска снята только с одной стороны,
Сегодня добрался до ружья и опять разобрал чтобы убедится что действительно фаски с обеих сторон, raveron спасибо!

npocak 13-03-2010 12:46

Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.

Pulver 13-03-2010 13:50

quote:

Raveron и Охота-88 , полностью согласен с вами.

Тоже присоединяюсь.
Но хорошо, что появился выбор между деревом и пластиком, так как разное отношение людей к оружию, да и охоты тоже разные. Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа, другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.

ДЕМ 13-03-2010 14:49

quote:

Одно дело постоять теплым-весенним вечером на вальдшнепа,

Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово . ИМХО здесь двудулочка "рулит". Классика... А вот осенью по выводкам совсем другое дело . Но у каждого свои "тараканы в голове". Поэтому все по-любому правы .

Pulver 13-03-2010 16:38

quote:

Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово .

Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?

Михайло 13-03-2010 17:08

quote:

Доводилось с п/а на вальдшнепа стоять... Стрёмно как-то . Грубо и кондово . ИМХО здесь двудулочка "рулит". Классика...

А сам бекассию хотел для чего?

охота - 88 13-03-2010 17:09

quote:

Originally posted by Pulver:

другое дело сидеть в дождь со снегом в яме на гуся.

Так моя Беня мокрых охот столько увидела и все сней нормально!

ДЕМ 13-03-2010 18:41

quote:

Originally posted by Pulver:
Хотете сказать, что Иж-54 в этом случае более изящно чем Раффаэлло?

АДНАЗНАЧНА!!!

ДЕМ 13-03-2010 18:45

quote:

Originally posted by Михайло:
А сам бекассию хотел для чего?

И сейчас хочу. И именно для осенних охот по выводкам, когда приходится по жаре наматывать километры по лугам и полям. А уж как наткнулся на выводок, уж тут не плошай. А трёх патронов мне вполне . Зато вес, сцуко, всего 2,7 примерно. Думаю, к осени зуд по поводу Бекассии усилится

Или Монтефельтру двадцатую??? Тоже как хороша для луговых охот...

Pulver 13-03-2010 19:06

quote:

АДНАЗНАЧНА!!!

Ну и отлично!
И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.
Главное - поэзия...

d.maks 13-03-2010 19:20

Для SLONIK77
www.sportguns.ru
www.sportguns.ru

ДЕМ 13-03-2010 19:35

quote:

И плевать на то,что оно тяжелее чуть не на полкило кондового П/А.

А здесь, знаете ли, большую роль играет баланс. Да и просто вокруг весна, птички поют, охота такая лёгкая и в руках классическая двудулочка. Красотааа!!! Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове"

Pulver 13-03-2010 20:20

quote:

Но повторяю, я рассказываю про "своих тараканов в голове"

Да я понял. Я тоже про своих. И абсолютно нечего не имею против ИЖ-54,отличное ружьё для своих задач, но не не вальдшнепиное оно какое то.
Для таких вещей как подснежники, птички,...уже полуживые комарики.... взял бы ИЖ-58,или ИЖ 27 только 16к.,хотя для этого есть отцовское ТОЗ-34,но с ним сын начал втягиваться....

slonik 77 14-03-2010 14:11

quote:

Originally posted by d.maks:
Для SLONIK77
www.sportguns.ru
www.sportguns.ru

Спасибо!

Surgut 14 15-03-2010 09:19

quote:

Сожалею, если из информации темы, у участников форума создается впечатление, что М2 - это лучший выбор.....

Это не совсем так. "Ветка изучена" вовсе не означает отдачу приоритетов тому ружью, чьи владельцы "более активно(агрессивно) поддерживают свой выбор". Мне приходилось держать в руках и другие ружья из этой линейки. Выбор обусловлен, в первую очередь, условиями эксплуатации - они суровы)))) Ну и "бзик" такой был, чтоб непременно пластик и камуфляж. Охочусь с младых ногтей, для меня это хроническое заболевание. Так что надеюсь новое ружье поможет усугубить течение этой болезни.
В любом случае ружье оплачено... хотя и лицензия еще на оформлении)))) Ну а собственные объективно-субъективные ощущения будут конечно после весновки. Чем и поделюсь непременно...

п.с. хотя червячок по поводу 710 ствола немного точит)))

EdwardEdward 15-03-2010 10:34

Просветите меня, почему у американцев SBE II стоит на 300 баксов дороже, чем М-2 в аналогичной комплектации (например на Кабеласе)?

Ну нас рашкинцев развести - как два пальца об асфальт, но в америке всё строго, если дороже, то значит в чем то выигрышь. А 300 баксов, это почти пятая часть стоимоти. Что то мне подсказывает, что не только за "пропил" более широкой дырки под патрон 89. Но что еще - не пойму, м.б. ствол лучше?

RVV58 15-03-2010 10:46

какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Может с каких других ружей подходят?

Михайло 15-03-2010 15:15

quote:

Originally posted by EdwardEdward:
Просветите меня, почему у американцев SBE II стоит на 300 баксов дороже, чем М-2 в аналогичной комплектации (например на Кабеласе)?

Ну нас рашкинцев развести - как два пальца об асфальт, но в америке всё строго, если дороже, то значит в чем то выигрышь. А 300 баксов, это почти пятая часть стоимоти. Что то мне подсказывает, что не только за "пропил" более широкой дырки под патрон 89. Но что еще - не пойму, м.б. ствол лучше?

А вы просто сравните оба ствола чисто визуально и поймёте чем они отличаются в плане изготовления.
Вы же дока в металлообработке. Не забудьте присовокупить ещё отверстия, которые нужно просверлить, а ещё и пипками заткнуть.
"Теперь Михайле этого мало - ему надо чтобы и ствол (который целиковый с "муфтой") просверлен был." - ваши слова? Так вот и сверлят дорогой тягучий металл, а не эргаль, задорого.

EdwardEdward 15-03-2010 20:00

quote:

Originally posted by Михайло:

А вы просто сравните оба ствола чисто визуально и поймёте чем они отличаются в плане изготовления.

Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.

spbkott 15-03-2010 21:42

quote:

Originally posted by EdwardEdward:

Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.

На картинке на сайте видны значительные отличия в конструкции стволов и ствольных коробок этих моделей. Посмотрите, и станет понятно.
С уважением, Котт.

Михайло 15-03-2010 22:22

quote:

Originally posted by EdwardEdward:

Я не могу сравнить (нет такой возможности в руки взять и повертеть, поразбирать), вот и спрашиваю тех, кто сравнивал. А за четыре дырки в ружже за 1500 америкосы никогда бы 300 баксов не заплатили.

Так надо ещё раз на витрину в магазине глянуть, где они оба стоят, и силой мысли в них проникать. Вам же фото не надо было forummessage/1/5961

Михайло 16-03-2010 04:06

quote:

Originally posted by RVV58:
какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?
Может с каких других ружей подходят?

Это вам надо по каким-то таким сайтам копошиться-искать: www.limbsaver.com www.limbsaver.com

Gluk 16-03-2010 11:20

quote:

Originally posted by RVV58:

какие резиновые затыльники подходят на бенели рафаэлло элегант, а то
пластиковый затыльник уже в трещинках?

В Лачуге покупал полгода назад (1400 вроде резиновый, 500 пластмасса), фотки если надо сделаю вечером...
Тока тонкий он какой-то, не знаю понт(толк) от него будет какой или нет?!

Предлагали там же и болванку резиновую, здоровую такую :-)))

EdwardEdward 16-03-2010 12:45

quote:

Originally posted by Михайло:

Так надо ещё раз на витрину в магазине глянуть, где они оба стоят, и силой мысли в них проникать. Вам же фото не надо было forummessage/1/5961

Не надоело еще оффтопить? В отличие от Вас, "вертевшего в руках" и не увидившего, то что можно понять из разглядывания витрины - я понял, потом и нашел подтверждение на официальном сайте, о чем Вам ссылку на официальный сайт и запостил - там как раз в видеоролике вертят SBE 2 с планкой и видны отверстия с заглушками.

Лучше бы, что то по вопросу написали, если знаете...

Михайло 16-03-2010 13:16

Это я oффтоплю? Ну ну. По моему это называется "с больной головы на здоровую", когда в теме про оружие сам начинаешь вести речь за джипы и легкие экономичные приусы.
Повторяю, тот SBE, который я смотрел был без отверстий для установки weaver-а (глаза у меня на месте). И такие есть в продаже даже сейчас. Поэтому, говорить о том, что я что-то просмотрел не имеет никакого смысла.
Кроме того, на американском рынке есть также и M2, у которых наоборот просверлена коробка, поэтому и существующая планка имеет соответствующую номенклатуру: http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=328296. Бывают M2 на которых есть вырезы пиккатини на коробке как на Browning-ах.
А дороже SBE чем М2 только лишь потому, что на первом металла больше именно ствольного. Сравните ствольные муфты обоих ружей. Причем обратите внимание насколько у SBE сложнее изготовление этого блока.
Также обратите внимание на УСМ-ы: на SBE основание механизма металлическое (фрезированное), а на М2 из пластмассы. Вот и вышли вам на круг эти $300.
Какие ещё могут быть объяснения?

EdwardEdward 16-03-2010 14:24

quote:

Originally posted by Михайло:

А дороже SBE чем М2 только лишь потому, что на первом металла больше именно ствольного. Сравните ствольные муфты обоих ружей. Причем обратите внимание насколько у SBE сложнее изготовление этого блока.

Ага, с этим понятно.

quote:

Originally posted by Михайло:

Также обратите внимание на УСМ-ы: на SBE основание механизма металлическое (фрезированное), а на М2 из пластмассы.

А что такое основание УСМ (я правда не знаю)? Когда спросил недавно в конфе пластиковый ли УСМ в SBE2 (имея ввиду пластиковая ли основа на которой собираются детальки), то владелец новокупленного SBE2 написал - "Сам ударно-спусковой механизм металлический, но собрат в пластиковом корпусе!"
(forummessage/1/5784 )

Михайло 17-03-2010 05:21

EdwardEdward. Будем считать, что я снова ошибся, т.к. по сути имел ввиду другое ружьё (SBE ранних выпусков). А на нём действительно основание УСМ металлическое. Вот если посмотреть на некоторые Executivе, то там похожие или точно такие стоят УСМ-ы. Вот на этой картинке вроде бы понятно в чём дело. Явно просматривается металлический блеск.

Lektor 17-03-2010 14:55

Добрый день всем!Благодарядругу стал обладателем Бени Комфорт. Переезжайте к нам в Казахстан. Хостинг найдём.

raveron 18-03-2010 11:38

По многочисленным просьбам трудящихся, выкладываю более подробные фото по удалению сверчка в УСМ(скрипа при нажатии на спусковой крючок).
1. этап-извлечение УСМ.

2. этап - частичная разборка УСМ.

3. показано куда должна упираться 11А - Возвратная пружина спускового крючка(почему бы конструкторам Бенелли не сделать в этом месте углубление, 0.4мм хватило бы). Так разбирать УСМ не надо показано для наглядности.

4. здесь видно как должна располагаться пружина. Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство при помощи сталистой проволоки или любого доступного вам подручного инструмента. По времени на все эти манипуляции уходит около 5 минут (включая разборку и сборку УСМ).

brunnen-g-i 18-03-2010 12:20

Привет всем. Давненько на форум не заходил. Разрослась любимая тема аж до 147 страниц. Но читать не в тягость было. Много для себя полезного нашел. Поздравляю многоуважаемого raveron-а с наступающим днем рождения.
Спасибо ему огромное за созданную тему и за активное участие в ней.

jahimees 19-03-2010 01:02

quote:

Originally posted by raveron:

Если у вас не так, то регулируем через доступное пространство

Если я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?

охота - 88 19-03-2010 08:11

Поздравляю уважаемого raveron с Днем рождения! Желаю здоровья, семейного благополучия, твердой руки и метких выстрелов на охоте.

linell 19-03-2010 10:31

С днем рождения raveron!
Спасибо за описание и метод по удалению сверчка. Все получилось. Только это заняло около 15 минут. Пружинки выскочившие долго искал.

quote:

если я правильно понял СВЕРЧЁК происходит из за смещения пружинки, и достаточно её поставить по центру?

Конечно по центру и вперед до упора в перегородку. На фото raveron красным текстом это написано.

npocak 19-03-2010 11:13

С Днём рождения Raveron, искренни желаю здоровья вам и вашим близким, так же что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку и все ваши увлечения и страсти, ну и конечно что бы ружья нашей любимой фирмы отвечали нам взаимностью и не подводили ))

npocak 19-03-2010 11:16

1

ДЕМ 19-03-2010 11:18

Поздравляю многоуважаемого raveron`a от души!!! Желаю долгих и удачных полей!!! И, конечно, всех благ Вам и Вашим близким!
С уважением.

slonik 77 19-03-2010 12:21

Поздравляю с днем рождения Вас многоуважаемый raveron, Вот и еще один год к вам прилип, но не огорчайтесь, налейте и вмажьте за это замечательный праздник!

Gluk 19-03-2010 13:22

Поздравляю raveron`a с Днюхой!!! Здоровья и крепкой руки!!!

tirtir1 19-03-2010 15:50

С ДР, Раверон! Всех благ!Так держать!
А почему "Раверон" кстати?

npocak 19-03-2010 16:38

С Днём Рождения !!! Искренне желаю здоровья вам и вашим близким, что бы у вас было больше времени на охоту, рыбалку а также другие ваши увлечения и "страсти", ну и конечно что бы ружьё любимой нами всеми марки не подводило и отвечало взаимностью !!!

raveron 19-03-2010 16:53

Огромное всем спасибо за поздравления. Рад прочитать написанное вами.

quote:

А почему "Раверон" кстати?

Слушал музыку Imba Raveron EP. ia351432.us.archive.org

Pulver 19-03-2010 20:15

raveron,присоединяюсь ко всем поздравлениям!
Желаю, здоровья и счаться.
С уважением, Дмитрий.

tushich 20-03-2010 09:44

raveron, присоединяюсь к поздравлениям!
Здоровья и еще раз здоровья!
С уважением.

brunnen-g-i 22-03-2010 10:34

Вчера тоже устранил скрип в УСМ на своем ружье Бенелли Комфорт. Думал будет намного сложнее. Нет все получилось просто и легко. Единственно следить нужно за пружинками чтоб не улетели никуда.

I'm hunter 23-03-2010 10:53

вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... кто нибудь знаком с этим ружьем? Есть ли у него проблемы? Хотел бы в 20-м калибле, но к нам его не везут почемуто...

ДЕМ 23-03-2010 12:02

А вообще СуперСпорт и Спорт 2 ничем не отличаются от Раффаеллы ИМХО.
При желании её можно укомплектовать и "пластиком" и внутренне-внешними чоками. Получится то же .

Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48

ДЕМ 23-03-2010 12:45

Так, камрады... Посетила меня тут мысль... Может не совсем нормальная... Просто на других форумах и ножики форумные заказывают, и майки с перстнями... Может нам тоже заказать себе жилеточки и кепочки бенелливские, ну, как у Тома Кнеппа, например. Всё-таки, крупнейший русскоязычный форум, и Benelli лишняя реклама не повредит, и нам приятно . Ну так как? Прошу табуретками не кидаться .

tushich 23-03-2010 19:15

Дем, ваша идея достойна внимания.
Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв.

ДЕМ 23-03-2010 19:25

quote:

Вместо футболочки с кепочкой готов взять Vinci на тест-драйв.

Ну, началось...

I'm hunter 24-03-2010 09:55

quote:

Исходя из Вашего желания иметь 20 калибр смею предложить купить это:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=48[/B][/QUOTE]

Какова же будет стоимость?

ДЕМ 24-03-2010 12:05

А во всех магазинах по-разному . Где-то порядка 80-90 тыров, я думаю.

I'm hunter 24-03-2010 15:37

Пнятно, но все же хотелось бы SuperSport...

охота - 88 24-03-2010 17:20

Хотеть не вредно, вредно не хотеть! Идите в магазин и попытыйтесь заказать, а если не получится то закжите себе Бенелли Крио в 20калибре и высокую карбоновую прицельную планку, вот вам и Супер Спорт только без портов.

ДЕМ 24-03-2010 17:33

quote:

вот вам и Супер Спорт только без портов.

Дык и я о том же . А порты... А нафиг они нужны... ? (вопрос риторический).

охота - 88 24-03-2010 22:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А порты... А нафиг они нужны... ?

Как и двадцатый калибр на стенде .

I'm hunter 25-03-2010 08:38

Планка карбоновая доверия не внушает, ихмо кажется нет плотного контакта со стволом и пр...

tirtir1 25-03-2010 12:34

В последнем номере "Калашникова" прочёл, что новая Беня инерционная 28 калибра вышла (карбоновая планка, вес менее 3 кг)

tirtir1 25-03-2010 12:36

В посл. номере ж-ла "калашников" писали что вышла новая Беня 28 кал, инерционная, вес менее 3 кг, карбоноваЯ планка

охота - 88 25-03-2010 15:55

Карбоновая планка на деле показала себя очень хорошо и в отличии от металлической от ударов не мнется и не ломается, а если уж сломалась(такие случаи пока не озвучивали) то легко меняется в отличии от металлической.

Modano 26-03-2010 12:12

quote:

Originally posted by охота - 88:

(такие случаи пока не озвучивали)

Слава Богу, металлической(да и карбоновой)планкой владельцы не пользуются, как гвоздодёром...
Быть может я не знаю...

I'm hunter 26-03-2010 07:38

а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования

raveron 26-03-2010 11:20

quote:

Originally posted by I'm hunter:
вот надумал приобресть Benelli SuperSport для стенда и охоты... хотел бы в 20-м калибле

Почему именно 20 калибр? Ружья Бенелли 12 калибра в пластике тоже не тяжелые и стрелять можете (после обкатки ружья) навесками дроби 28 гр.
20-ка же хороша по перу из под собаки(куропатка, перепел и т.д.).На других видах охот она мало применима(гусь, осенняя утка на перелете и т.д.). Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.
Хотя ..., каждый сам себе хозяин-барин, выбор за вами. Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу, как это хочет уважаемый ДЕМ, 20-ка выбор не плохой.

охота - 88 26-03-2010 12:30

а не допускаете возможности, что планка, вследствии ее не полного крепления может едти не соосно стволу? Я думаю, что такое возможно, если не сейчас, то спустя год-два интенсивного использования. >>>>>>>>>>>> Все пытаюсь взять цитату из вашего текста, но чет не получается наверное закодирован ,пришлось копировать ваш текст. Отвечаю на ваш вопрос, карбоновая планка идет и расположенна соосно стволу и спустя пять лет эксплуатации не куда не сместилась и не отвалилась.

quote:

Originally posted by raveron:

Да и проблем у 12 калибра, с готовыми патронами и комплектующими для самостоятельного снаряжения, намного меньше.

+100. У двенадцатого проблем меньше, я вот сегодня объездил все магазины совоего города, а у нас их 8 штук и сбольшим трудом нашел качественные патроны 20 калибра от Главпатрона, у остальных в продаже Рекорд да Позисс и цена дороже 12 калибра.

ДЕМ 26-03-2010 13:24

quote:

Как вариант 2-го дополнительного ружья для ходовых по перу,

+100 Именно как дополнение. 12 калибр для охотника ИМХО обязателен.

I'm hunter 27-03-2010 13:11

конечно как дополнение, 3 ствола 12 кал есть, вот теперь бы еще для души 20

Михайло 27-03-2010 19:26

Ну много здесь было участников, у которых такое ружьё было в ходу. В основном москвичи.

strelok0077 28-03-2010 18:06

Коллеги подскажите пожалуйста как ведёт себя ложа Benelli Comfort на морозе. Не теряются ли боковые шевроны, не трескается ли затыльник.
Заранее спасибо.

amisharin 28-03-2010 21:34

strelok0077. У меня раф крио комфорт, ходил на охоту при -28-30 пару раз, ничего не трескается и даже не дубеет на морозе.

Evgenij75 29-03-2010 19:56

На моем Комфорте магазин одного диаметра по всей длинне, при осмотре в магазине есть ружье, диаметр магазина там где вкручивается в коробку одного размера, затем конусное сужение, и примерно 20 см в длину магазин имеет меньший диаметр, далее такое же конусное расширение и диаметр такой же как и там где вкручивается в колодку. Продавец сказал, что так и должно быть, для чего это?

strelok0077 29-03-2010 20:27

Сегодня смотрел несколько Benelli(M2,Rafaello,SBE2,M2 CAMO,Comfort,CrioComfort,Rafaello Elegant,Rafaello Crio)у всех лёгкая несоосность насадков при этом по теневым кольцам стволы идиальные(не видно отклонений оси насадка от оси канала ствола)как с казённой так и с дульной части. Несоосность видна при осмотре с дульной части там где посадочное место переходит в основной канал ствола(неровная ступенька).Это заметно только при вкрученном насадке. По моему мнению влиять на бой не должно, на моём Elegant несоосность более выраженная но бьёт отлично отклонения СТП не замечал. Ещё обратил внимание что все ружья отстреляны. Осмотрел четырнадцать ружей.

strelok0077 29-03-2010 20:55

А все равно лучше чем у конкурентов. Видел откровенно бракованную "Урику"и по массе и балансу Benelli вне конкуренции!Мне нравится даже больше чем двуствольные Беретты!
Купил Benelli M2!Стрельну отчитаюсь.

Pulver 29-03-2010 21:04

quote:

Осмотрел четырнадцать ружей.

У продавцов кровь из зубов не потекла

Пришла мне в Кольчугу доп. планка ,пока правда без ствола.
По их документам - высокая, широкая и со своим заказным номером. Думал будет 200L "по нашему",а при осмотре она оказалась 199L,то есть та которую и хотелось. Забирать её отдельно без ствола не стал(теперь вот думаю, может зря?),хотя Кольчужники не особо навязчиво настаивали, ствол должен прийти в конце мая начале июня и с еще одной такой же планкой. Это если еще что нибудь не изменится. Вот такие дела.

strelok0077 29-03-2010 21:16

quote:

posted 29-3-2010 21:04

quote:

Осмотрел четырнадцать ружей.

У продавцов кровь из зубов не потекла

У нас правильные продавцы!Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!

nadvikov 30-03-2010 10:24

Ни у кого не завалялся тонкий затыльник на Comfort? Купил бы попробовать. А то новый бешеных денег стоит.

охота - 88 30-03-2010 10:38

quote:

Originally posted by Pulver:

теперь вот думаю, может зря?),

Забирай сразу, а то продадут. Если ствол не прийдет планка у тебя долго не залежится.

Pulver 30-03-2010 13:13

Позняк метаться, в Кольчуге был 22 марта, а сегодня я уже за 750км от неё

Pulver 30-03-2010 13:13

Позняк метаться

охота - 88 30-03-2010 14:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

Покупателя уважают ещё и скидку сделали 5000 рупий!

Это сколько они накрутили, что могут себе позволить дать скидку в 5000рублей.

PriyS 30-03-2010 14:32

Народ, а никто не знает случайно где можно толстый затыльник на рафаелло элегант приобрести? А то нигде найти не могу...

strelok0077 30-03-2010 15:06

На ценнике 83000 рублей.

npocak 30-03-2010 18:58

"Priys" на сегодняшний день всего 2 варианта.
1) Ждать в кольчуге когда появятся.
2) Заказать через интернет на заграничных сайтах. С учетом доставок и транспортировок будет дороже + опять же ждать.

ДЕМ 30-03-2010 19:24

просак! Пьяный, подИ ???
С Днём Рождения, камрад!!!

raveron 30-03-2010 19:58

Поздравляю вас уважаемый npocak с днем рождения. Удачных и метких выстрелов вам на охоте.

охота - 88 30-03-2010 20:05

Михаил с днем рождения тебя. Желаю красивых и долгих полей, здоровья тебе и твоим близким!

Evgenij75 30-03-2010 20:39

"Осмотрел четырнадцать ружей." Не подскажите магазины на них какие?

strelok0077 30-03-2010 21:00

quote:

Не подскажите магазины на них какие?......

На M2,Crio,Criocomfort,SBE,Rafaello,Elegant,DeLuxe и старый Comfort по моему цилиндрический. Пришли какие-то новые Комфорты, я их ещё не видел. Директор обещал дать поковырять, говорит что они отличаются покрытием ложи. Думаю что описанные Вами изменения могут быть т.к конструкторы постоянно борются за снижение массы оружия и могли убрать лишний металл в не критичном месте. Посмотрю новую партию напишу.

npocak 30-03-2010 22:18

Спасибо за поздравления . Сейчас страстная неделя и траур так что все пьянки и гулянки после 4, как раз Весенняя по Тамбовской области открывается ))).
Еще раз спасибо.

Evgenij75 30-03-2010 22:43

Спасибо.

Evgenij75 30-03-2010 23:05

И, если можно, про новое прокрытие, и если еще чего нового конструкторы придумали. Интересно. Жду когда придет новая партия. Хочу М2 комфорт с магазином на три патрона не камо. При звонке в Кольчугу один раз даже сказали, что такое в Россию не поставляется. Сейчас, правда через магазин в другом городе, выяснил, что в новой партии вроде бы будет.

strelok0077 31-03-2010 19:43

quote:

Хочу М2 комфорт с магазином на три патрона не камо.

Новые Комфорты ещё не смотрел. По моим сведениям черная М2 скоротким магазином в Россию не ввозится. Никто из моих знакомых никогда такую не видел. Я просто закажу гайку и заглушку от короткого магазина, а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.

охота - 88 31-03-2010 20:03

quote:

Originally posted by strelok0077:

а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу.

Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.

strelok0077 01-04-2010 16:45

quote:

Что то я не понимаю смысыл ваших дейсвий! Зачем пилить и обрезать пружину.

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

охота - 88 01-04-2010 17:33

quote:

Originally posted by strelok0077:

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

Покупаете гайку цевья от М2 или выкручиваете трубку удленителя (предварительно нагрев феном резьбовое соединение) из вашей гайки цевья и вместо трубки вытачиваете и вкручиваете заглушку, также покупаете короткую пружину от М2 ,можно купить от Бенелли Комфорт, Раффаэлло и немного обрезать),вот вам и магазин на три патрона и пилить не надо !Удленитель магзина и длинную пружину в сейф пригодится для гусинных охот. П.С Люди уделенители магазинов на М2 Камо за 5000-6000 тысячь рублей покупают, а вы свой пилить собрались.

strelok0077 01-04-2010 18:00

Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя. Магазин сплошной на семь патронов, а чтобы поставить удлиннитель большего размера всё равно придётся пилить.

охота - 88 01-04-2010 18:17

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый Охота-88 на М2 нет удлиннителя.

Вот итальянцы черти, че только не придумают , у моего брата М2 с удленителем.http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=33. Всеравно пилить не нужно, лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.

strelok0077 01-04-2010 18:51

quote:

лучьше попробывать заказать короткую трубку магазина, пружину и гайку цевья.

Выкрутить трубку магазина крайне сложно есть вероятность повредить посадочное место, а отпилить очень просто и быстро и не страдают ни внешний вид, ни функциональность оружия. Кроме того технология процесса уже отработана неоднократно, пилили для стрелков практиков именно для установки удлиннителей большего размера.

strelok0077 01-04-2010 19:11

Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития.

охота - 88 01-04-2010 19:27

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый Охота-88 Вы знаете какого года выпуска ружьё у Вашего брата?Интересуюсь для общего развития

Покупал в 2004 или в начале 2005года точно не помню. П.С. ИМХО мне кажется что цельный магазин на М2 перекочевал с моделли М2 практикал. Итальянцы постоянно все меняют.

strelok0077 01-04-2010 19:40

quote:

Итальянцы постоянно все меняют.

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.

охота - 88 01-04-2010 19:41

quote:

Originally posted by strelok0077:

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.

+100.

spbkott 01-04-2010 21:53

quote:

Originally posted by strelok0077:

Тут они не правы!Съёмный удлиннитель удобнее.
П.с. пилили не на М2 практикал а на стандартной М2.Я точно не уверен но на практикал вроде удлинитель сменный.

Да, я видел на практикал сменный удлинитель. Хотя комплектации могут быть разные.
С уважением, Котт.

Evgenij75 01-04-2010 22:46

"а длинный отпилю нахрен по резьбу. Пружину обрежу."
Мне для общего развития: пилить самовольное(или как это называется) изменение конструкции? гарантия распространяется? проблемы ЛРО?

raveron 02-04-2010 09:19

quote:

Чтобы сделать красивый короткий магазин на три патрона.

Трубка подствольного магазина легкая и на баланс не влияет. Заряжайте три патрона, как вы хотите и будет вам счастье. Понимаю людей, что хотят ствол покороче. Но трубку магазина пилить!? Немного не ординарно, что ли. Да и уменьшать потенциальные возможности ружья ради того, что вам на данный момент кажется, что оно красивее станет? Вряд ли стоит. И если не нравится с длинным магазином - зачем покупали? Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.

npocak 02-04-2010 10:19

Согласен с "Raveron`ом" - пилить магазин бред...

strelok0077 02-04-2010 15:51

Уважаемые форумчане спасибо за советы!С магазином торопиться не буду.

quote:

Мне для общего развития: пилить самовольное(или как это называется) изменение конструкции? гарантия распространяется? проблемы ЛРО?

На счет гарантии не знаю, а с ЛРО проблемм не будет.

quote:

Не проще было сразу на 3 патрона взять? ИМХО, не стоит впадать в крайности. Ружьё красиво как оно есть, просто нужно привыкнуть.

Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.

raveron 02-04-2010 16:10

quote:

Как уже отмечали многие чёрных М2 с коротким магазином в продаже просто нет.

В любом случае не торопитесь пилить. "Семь раз отмерь, один раз отрежь".
Повторюсь - вам просто нужно привыкнуть к 7-ми зарядному магазину.

Evgenij75 03-04-2010 10:01

Пилить- делу вредить(называется купил и доделай сам, как на отечественных)Хочет человек М2 с котким магазином, а нету. В чём проблема, ни кто не знает, почему не поставляют? Камуфляжный есть, а чёрного нет, какая разница то. В теме как-то прозвучало, кому-то советовали не торопясь найти чёрную М2 с коротки магазином, отсюда сделал вывод, что можно найти, оказалось нет(Вот и Вы это подтвердили). Камо как то не очень, чёрный цвет больше нравится. Дерево- красиво, очень нравится, но очень жалко("микроинфаркты" из-за каждой царапины, скола). За короткий магазин двумя руками. Нужно удлиннить -насадка. Не нужно снял. М2 хочу из-за высокой прицельной планки, фиксированной, при вскидке не нужно пригибать голову, ложится лучше. Больше понравилось чем на Комфорте. А вообще взял бы с удовольствием Бенелли Рафаело комфорт с фиксированной высокой прицельной планкой, 760 криостволом стволом и покрытием БМВ (как на Рафаело ЕВО). Производитель для меня такую еще не выпустил, никто не слышал?

Evgenij75 03-04-2010 10:05

Да и большое спасибо за ответы.

strelok0077 03-04-2010 14:17

Evgeij75 в предъидущем сообщении Вы описали Benelli Вашей мечты. Этому описанию наиболее соответствуют Benelli Supersport и Benelli Cordoba.

Evgenij75 03-04-2010 15:15

quote:

Evgeij75 в предъидущем сообщении Вы описали Benelli Вашей мечты. Этому описанию наиболее соответствуют Benelli Supersport и Benelli Cordoba.

Спасибо за ответ. Это я к тому, почему бы производителю не соедить все что я описал, в одном ружье. Benelli Supersport очень нравится, оставливает только одно наличие портов на стволе.

Михайло 03-04-2010 15:18

Сегодня опять стрелял ворон. Из м2 попадаю лучше, из комфорта хуже. Ствол на комфорте короче и легче еще и из-за карбоновой планки. Поэтому в момент нажатия на спусковой крючок поводка тормозится сильнее на комфорте. На м2 инерционная масса ствола выше и поэтому спуск и сам выстрел не так критично тормозят поводку. Вот такое наблюдение.

охота - 88 03-04-2010 15:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

Benelli Cordoba

Заинтересовался откуда взялось название Кордоба, оказывается есть такая провинция в Аргентине, где водится и добывается самое большое колличество голубей(особенно красноухих).

strelok0077 03-04-2010 18:28

quote:

Benelli Supersport очень нравится, оставливает только одно наличие портов на стволе.

На мой взгляд порты скорее плюс чем минус. Мне доводилось стрелять из Benelli Supersport,качество дробовой осыпи превосходное, кучность и равномерность очень впечатляют. Это благодаря портам через которые сбрасывается избыточное давление и как следствие уменьшается момент вредного последействия пороховых газов на снаряд.
Разницы в отдаче между Supersport и М2 особой не заметил.

Evgenij75 03-04-2010 23:45

Где-то, не помню, читал отзывы пользователей о Supersport, тоже положительно. Я еще имею ввиду наличие портов с точки зрения "лишние" отверстия на стволе на предмет попадания инородных тел(влага, пыль, песок и т.д.) и подутия ствола. А то ведь так и буду думать, то и дело, не попало ли чего(на охоте).

raveron 04-04-2010 09:00

С праздником Пасхи Светлого Христова Воскресения всех участников темы.

raveron 04-04-2010 09:07

quote:

Originally posted by Михайло:
Сегодня опять стрелял ворон. Из м2 попадаю лучше, из комфорта хуже. Ствол на комфорте короче и легче еще и из-за карбоновой планки. Поэтому в момент нажатия на спусковой крючок поводка тормозится сильнее на комфорте. На м2 инерционная масса ствола выше и поэтому спуск и сам выстрел не так критично тормозят поводку. Вот такое наблюдение.

А не пробовали сравнивать стрельбу с Комфорта с родным стволом со стрельбой с М2? Вопрос без подтекста. На самом деле интересно.

Михайло 04-04-2010 19:28

Да я, если честно, как купил себе м2 и короткий ствол с высокой планкой для комфорта, вообще перестал из длинного ствола с низкой планкой попадать. Уже не знаю что делать с этой напастью. Так наверное и будет валяться пока пацаны не вырастут и все ружья не поотбирают. И останусь тогда вообще с одним Ижом, с которым у меня лучше всего получается.

bensi 04-04-2010 20:39

собираюсь в мае посетить Италию присоветуйте где что присмотреть и прикупить, бюджет на аксесуары 500 евриков

raveron 06-04-2010 01:43

Задумал приобрести чок парадокс для Бенелли Комфорт. Но ничего кроме Carlson's 12 Ga. Rifled Choke Tube for Crio Plus/Optima Plus не нашел www.precisionreloading.com
Кто знает других американских производителей насадок-парадокс стандарта Benelli Crio Plus?

Михайло 06-04-2010 09:00

Есть ещё парадоксовые насадки Hasting's. Но это кажется одна и та же фирма.

RVV58 06-04-2010 09:26

Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?

Михайло 06-04-2010 09:32

Не подходит. Да и вообще, если есть Raffaello, лучше на крышку с планкой разориться.

raveron 06-04-2010 10:07

quote:

Есть ещё парадоксовые насадки Hasting's. Но это кажется одна и та же фирма.

Спасибо за информацию Михайло. Парадоксы Hasting's ParadoxR Sabot Discarding Chokes 5 дюймовые http://www.hastingsbarrels.com/choke.html . Они длиньше чем Carlson's(что я и искал). Только не нашел на их сайте делают ли они для Benelli Crio Plus?

npocak 06-04-2010 10:21

Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ? ))

охота - 88 06-04-2010 10:53

quote:

Originally posted by npocak:

может не один я такой ?

Не один!

linell 06-04-2010 10:53

Одинаковые и взаимозаменяемые ли чоки Beretta Optima Plus и Benelli Crio Plus? Если смотреть их размеры на сайте briley то вроде одинаковые? http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx и http://www.briley.com/beretta.aspx .

quote:

Складывается впечатление что все у кого низкая планка, стреляю по "открытой планке" я блин все равно стреляю с закрытой, может не один я такой ?

Стреляю с открытой планкой. Иначе низит.
Можно если мушкой значительно накрывать цель стрелять с закрытой планкой. Что не айз. Стреляю с двумя открытыми глазами и открытая планка помогает в этом.

tirtir1 06-04-2010 11:10

Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо

tirtir1 06-04-2010 11:10

Уважаемый Раверон! Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000? А то родной от 6 т.р. Спасибо

raveron 06-04-2010 11:15

quote:

Подойдёт ли удлинитель ствола (на гуся) на Бенелли Комфорт от Стойжера 2000?

Однозначно не подойдет.

npocak 06-04-2010 11:24

Да отстреливал я сам лично, в бугор по снегу на разных расстояниях, заметил что чуть низит только на больших расстояниях и то свалил на дробь так как стрелял 2-ой а она уже сама опустится к 60 метрам.

НИКАКОГО ЗНАЧИТЕЛЬНОГО СНИЖЕНИЯ ЗАМЕЧЕНО НЕ БЫЛО, ТОЗ 34 показал хуже результат отстрела ( сам хозяин признал сказал ), а там высокая планка.

Я когда первый раз услышал что низкая планка низит, то думал что очень существенно а там это и не заметно...

tirtir1 06-04-2010 11:24

Спасибо! не хочу начинать дискуссию про удлинители.
Ваше мнение, Раверон: удлинитель брать или нет?

raveron 06-04-2010 11:42

quote:

удлинитель брать или нет?

На вашей Бенелли Комфорт ствол длинной 760 мм. Этого достаточно.
Удлинители были нужны для чёрного пороха. На современных порохах прирост скорости от длины ствола не такой ощутимый. На разные номера дроби существуют предельные расстояния. Бинарный заряд немного увеличивает эти расстояния, но тоже не значительно.
Существует вот такой удлинитель.

npocak 06-04-2010 11:58

Офигеть, это что за чудо ))))

raveron 06-04-2010 12:01

quote:

Офигеть, это что за чудо

Удлинитель ствола Hastings Metro.

охота - 88 06-04-2010 12:57

quote:

Originally posted by raveron:

Однозначно не подойдет.

Если у вас на комфорте чоки старого образца длинной 50мм ,то удленитель от Стоеджера подойдет, если у вас чок Крио или Крио Плюс то однозначно не подойдет.

Михайло 06-04-2010 13:29

quote:

Удлинитель ствола Hastings Metro.

Не обязательно. Может быть и Verney-Carron.

Михайло 06-04-2010 13:34

quote:

Одинаковые и взаимозаменяемые ли чоки Beretta Optima Plus и Benelli Crio Plus? Если смотреть их размеры на сайте briley то вроде одинаковые? http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx и http://www.briley.com/beretta.aspx .

Да.

raveron 06-04-2010 13:37

quote:

Не обязательно. Может быть и Verney-Carron.

На фото именно Hastings Metro.

Михайло 06-04-2010 14:02

Испытывали?

АВДЕЙ 06-04-2010 15:06

quote:

Originally posted by RVV58:
Подходит ли коллиматорный прицел бурис спид бид ко всем моделям
бенелли или к каждой нужен свой?
Например подходит ли к бенелли рафаэло прицел от супер блэк, кордоба,
монтефельтро и супернова?

Speed Bead, Benelli:
300240- Super Black Eagle II
300241- M2, Montefeltro, Ultra Light
300242- Legacy, Sport II, Super Sport, Cordoba
300243- SuperNova
300250- R1, ARGO
300254- M1
300255- Super Black Eagle.

http://www.burrisoptics.com/speedbead.html

К сожалению, в списке нет Raffaello, как и М3...

Михайло 06-04-2010 15:33

Raffaello это Legacy, Sport и Cordoba, короче 300242.

Dimon68 06-04-2010 16:04

С уважением ко всем!
Приобрёл бенелли рафаэлло крио!
Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!
Может кто поможет или готов расстаться, разумеется не безвозмездно!!!
Заранее большое спасибо, пошел собираться на охоту, у нас ГУСЬ ПОПЁР !

охота - 88 06-04-2010 17:33

quote:

Originally posted by Dimon68:

Есть проблемка, не завалялись ли у кого-нибудь регулировочные прокладки, надо прогиб приклада увеличить (я так понимаю прокладки "С") !Нигде не могу купить!

Прокладка А,В,С идет в комплекте. Обычно докупается прокладка D.

raveron 06-04-2010 17:52

quote:

Испытывали?

Нет, это фото взято с интернета .

Михайло 06-04-2010 18:29

А я эту трубу испытал. Но в принципе, об этом уже всё написано.

raveron 06-04-2010 18:31

Коллиматор 300241- Speed Bead, 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro, Ultra Light должен подойти к Бенелли Комфорт или нет?

Михайло 06-04-2010 18:58

На М2 и Соmfort-e посадочные части (скажем так) под данный коллиматор одинаковые.

raveron 06-04-2010 19:06

quote:

На М2 и Соmfort-e посадочные части (скажем так) под данный коллиматор одинаковые.

То есть, ответ надо понимать что подойдет.

Михайло 06-04-2010 19:24

Да. Подходит на оба моих ружья. И на М2, и на Сomfort.

raveron 06-04-2010 21:14

Михайло, а покупать коллиматор 300241- Speed Bead не собираетесь или вас он уже есть?

Михайло 07-04-2010 01:49

Есть. Я поэтому так уверенно и сообщил, что подойдёт к обоим ружьям. Мы ж сколько хлестались по поводу, что он не хуже Docter-а.

raveron 07-04-2010 09:55

Burris - хорошие колиматоры, тоже остался доволен на моей Benelli М3 S90 Tactical стоял FASTFIRE II. Хочу купить на Бенелли Комфорт коллиматор 300241- Speed Bead + насадку парадокс и стрелять стальными в контейнере пулями Иванова. На стрельбище в Мытищах один хороший человек дал пострелять этими пулями со своего ружья(с насадкой парадокс L-128мм). Кучность превосходная. Вот ссылка на описание пули Иванова http://www.ivanov-57.ru/article-03-10_1.htm .

Gluk 07-04-2010 10:40

Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....

npocak 07-04-2010 11:28

А я всё больше влюбляюсь в полюву-3 , с 0.75 сужения без всяких поправок в лист А4 на 100 метров (+\- 4 метра ).

И по снаряжению не дорогая , сама пуля 20-22 рубля. Себестоимость своего патрона получается около 25- 27 рублей.

Просто офигенские ощущения, прям корабин ))), в эти выходные уезжаю на охоту, и там найду время и увеличу дистанцию ))) ,
И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.

охота - 88 07-04-2010 13:20

quote:

Originally posted by npocak:

И кстати за моей обычной латунной мушкой хорошо видно цель на таком расстояние, всё то-ки родная "биннелевская" как мне кажется крупновата для пулевой стрельбы.

Помоему мельче родной Бенелевсой мушки врятли что найдешь.

npocak 07-04-2010 13:34

обычная латунная как ,на практически всех отечественных ружья, чуть меньше .
Это хорошо заметно когда на большом расстоянии целишься в небольшую цель.

Ни в коем случае не хочу обидеть родную бенелевскую )) , но почему то с той чувствую себя комфортней, наверно всё дело в привычке глаза.

raveron 07-04-2010 14:26

quote:

А я всё больше влюбляюсь в полюву-3

Полева-3 слаба, через небольшие кустики плохо летает, да и по кости, если под углом, уходит в сторону. Пуля Иванова не имеет этих недостатков ломает всё на своем пути. Полева хороша для пострелушек. По серьезному зверю из свинца лучше Гуаланди 32 гр. и Гуаланди магнум 40 гр, из металла пуля Иванова.

npocak 07-04-2010 14:36

Раверон спорить не буду, на охоте эту пулю использовал всего 1 раз.

Сигалетка прошила, но на пути были только мягкие ткани. А дробина из снаряда "ТРИО" застряла в лопатке упершись в кость.

Это я к тому что - опыта нет вообще применения полёвы-3 на охоте . Но как лети на открытом пространстве в цель очень нравиться ))).

про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

raveron 07-04-2010 14:46

quote:

Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

Обязательно, но сначала закажу с Америки чок-парадокс и коллиматор.

tirtir1 07-04-2010 14:52

чёт никто про бесконтейнерные пули Бренекке ни слова не сказал...
Отстреляв Гуаланди, полевы и др., выявил, что из Бенелли М3 Супер 90 (цилиндр) пуля Бренекке летит точнее всего (плечевая мишень, 135-140 м, целясь над правым плечом на уровне контура головы мишени, попадаю в центр с разбросом 20-30 см, прицел открытый стандартный)

raveron 07-04-2010 14:54

quote:

Хозяин данной пульки оставил ощущения не вполне адекватного человека . Дебаты в 'пулевой' закончилось по-моему баном на месяц господина Иванова....

Уважаемый Gluk, не думаю что об отсутствующем человеке, можно говорить негатив. Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего. Пуля хорошая получилась и этом суть. Всё остальное, мне допустим, совершенно не интересно.

Gluk 07-04-2010 17:06

quote:

Originally posted by raveron:

Нужно обсуждать пулю, а не человека её сделавшего.

Согласен с Вами, хоть и "слизана" она с Рубейкина, высказал только своё мнение... Ну да ладно, ветка не об этом.

raveron 07-04-2010 17:28

quote:

Ну да ладно, ветка не об этом.

Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему .

Gluk 07-04-2010 17:44

quote:

Originally posted by raveron:

Я говорю о стрельбе пулей Иванова из ружья Бенелли с установленной на нем насадкой парадокс и коллиматором. Так что с моей стороны всё в тему

Да нет, это я себе говорю, чтоб не флудить! :-)))

Ув. raveron отпишитесь потом плиз как приобретёте, просто интересно (честно). Может и я на коллиматор созрею, правда не совсем для себя осознаю нужен он мне или нет.

охота - 88 07-04-2010 20:14

quote:

Originally posted by npocak:

про пули Иванова тоже читал, он рекомендует парадокс, а без него как вообще результаты ( со штатными сужениями ружей бенелли) . Если будите со своего ружья отстреливать, отпишите тут пожалуйста.

Заинтересовало, прочитал tp://ivhtanov-57.ru/article-12-09_1.htm. Только мне стало интересно как работает стальня пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?Поэтому присоединяюсь к просьбе npocak и прошу уважаемого raveron,после проведения испытательного отстрела дать подробный отчет, о кучности этой пули с простыми инвекторами и с парадоксом.

raveron 08-04-2010 09:26

quote:

Originally posted by охота - 88:

Только мне стало интересно как работает стальная пуля в контейнере с насадкой парадокс, в чем фишка ?

Пуля-контейнер, проходя через парадокс, не проворачиваются относительно друг друга. Потому, что пуля очень плотно зажимается в контейнере.

Михайло 08-04-2010 10:46

А мне думается, чтобы такого не происходило вообще, нужно не обкладками пулю обкладывать, а набрать нормальных пуль. Сравнивал я эту Рубейкина-Иванова с такой http://slugsrus.com/store/product28.html на МР-153 (недавно стрелял). Пришёл к выводу, что лучше пусть она в контейнере и летит. Геморойно только на Бенелли парадокс заказывать. Поэтому просто так стреляю с цилиндром.

raveron 08-04-2010 16:26

quote:

Геморойно только на Бенелли парадокс заказывать

Почему геморно, здесь можно заказать таможня не тормозит, пропускает. www.precisionreloading.com. И длинны его 85 мм достаточно.

quote:

Поэтому просто так стреляю с цилиндром

С парадокса пули лучше летят, стабильнее. Особенно это заметно на расстояниях более 50 метров.

Surgut 14 09-04-2010 09:14

Приобрел таки М2 камо макс4. Предварительные впечатления (после пристрелки) исключительно положительные. Объективно наверно смогу сказать после весновки.
Один ньюанс. Расцветка на взъеме планки легла неудачно. На Правую половину этого взъема (относительно оси ствола)попал очень светлый лист аля осоки. При этом левая половина очень темная. Т.о. происходит своего рода зрительный обман. Глаз инстинктивно принимает за планку только левую темную половину. Решение - взъем закрасить однородным цветом.
Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

raveron 09-04-2010 09:51

quote:

Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

И ружьё приработается, и вы к нему привыкните. Всё будет хорошо.
Поздравляю с покупкой.

quote:

Решение - взъем закрасить однородным цветом.

Если действительно сильно мешает, то краской подредактируйте. Можете обратиться к аэрографам, что расписывают автомобили. Для них это секундное дело.

Surgut 14 09-04-2010 10:16

quote:

Originally posted by raveron:

Поздравляю с покупкой.

благодарю raveron. сижу, держу в зубах ружье. жду весну)))

Михайло 09-04-2010 12:56

quote:

Почему геморно, здесь можно заказать таможня не тормозит, пропускает. www.precisionreloading.com . И длинны его 85 мм достаточно.

quote:

С парадокса пули лучше летят, стабильнее. Особенно это заметно на расстояниях более 50 метров.

Да кто бы спорил, что они лучше летят. Только где эта длина 85 мм указана? Мне они отказывали в посылке чоков. Я уже не помню на что сослались.

Михайло 09-04-2010 13:00

quote:

Один вопрос. При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

Снять ограничитель патронов - пружина чуть прослабнет. При этом нужно ещё вычистить и смазать саму пружину и магазин изнутри. Будет легче патрон ставиться.

raveron 09-04-2010 14:37

quote:

Только где эта длина 85 мм указана?

Там же, по ссылке что я давал, в описании указано "Each choke tube protrudes .625 to 1.3 inches from the end of the barrel depending upon which type of firearm the choke tube has been specifically designed for."
"Каждая труба дроссельной катушки высовывается от .625 до 1.3 дюйма с конца барреля, в зависимости для какого типа огнестрельного оружия труба дроссельной катушки была определенно разработана."
То есть проще говоря: чок выступает наружу от среза ствола от 15,87 мм до 33,02 мм. Прибавляем длину чока 70 мм, что внутри ствола. Получаем от 85,87 мм до 103,02 мм. Но поскольку родной чок Крио Плюс длинный предполагаю, что он будет выступать на минимальные 15,87 мм.

quote:

Мне они отказывали в посылке чоков.

Если не получилось напрямую, то через посредников. Ведь вы и сами всё это прекрасно знаете.

Михайло 09-04-2010 15:52

Да знаю. Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать. Посмотрим, может и последую вашей затее прикупить парадоксовый чок для Бенелли.

raveron 09-04-2010 16:58

quote:

Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать.

Ну, что ж поделаешь, если не хотят напрямую в Россию слать?!
Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас .

охота - 88 09-04-2010 18:35

quote:

Originally posted by raveron:

Поэтому и приходится пользоваться услугами посредников, не смотря на протесты жабы сидящей внутри каждого из нас

Да иногда жабу приходится душить, чтобы не протестовала.

linell 09-04-2010 22:45

Выложили видео в youtube про пулю Иванова.
http://www.youtube.com/watch?v=rjjaci1vPAE

billibons30 10-04-2010 14:24

Я лет эдак пять назад захотел парадокс на Рафаэлку , пошол в мастерскую (оружейную) в люберцах рядом с автомобильным рынком точного адреса не помню и сказал хочу парадокс , а они нет проблем выточили переходную втулку и поставили парадокс от какого-то нашего ружъя и всё отлично стреляет! Обошлось тогда в 300$ . Вот на неделе поеду на охоту постреляю пулями иванова отчёт выложу.

tushich 11-04-2010 10:11

Вот стальные пули от D Dupleks http://www.ddupleks.lv/RU/articles/show/products
Кто-нибудь стрелял такими из Benelli?

охота - 88 11-04-2010 12:50

quote:

Originally posted by tushich:

Вот стальные пули от D Dupleks

У нас в продаже таких не встречал, но попробывать хотелось бы.

raveron 11-04-2010 21:01

quote:

Вот стальные пули от D Dupleks

Жаль, что выпускают только снаряженные пулями патроны. Если бы и пули продавали отдельно, то можно было бы выписать или заказать через посредников в Латвии.

Михайло 12-04-2010 09:20

Ну монолиты ещё туда-сюда. Только ж есть российские аналоги и с поясками свинцовыми и та же пуля Иванова. В конце концов пусть дерзает дальше.
Но "разрывные", ну их нафиг. Для тренировочной стрельбы это только деньги на ветер выкидывать, а для зверя - мясо поганить.
И кстати, что-то тест "по кустам" для разрывных они не показывают

Dr.Shooter 12-04-2010 16:46

пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам

spbkott 12-04-2010 18:14

quote:

Originally posted by Surgut 14:
При заряжании магазина патроны входят оооочень туго, особенно на уровне фланца патрона. Требуется время для притирки?
Кроме того, при данной процедуре закусывает подушечку пальца (моего) лотком подавателя патронов. И довольно болезненно. Это норма?
Благодарю. Дмитрий.

Есть такое дело. Патроны входят туго, особо это не уменьшится. И палец зажимает. Я стреляю в перчатках. Некоторые заматывают палец лейкопластырем или изолентой. Некоторые приспосабливаются и так. Но такая проблема есть, Вы не одиноки.
С уважением, Котт.

linell 12-04-2010 20:03

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
пришла долгожданная посылка от уважаемого Ярослава Салодовникова. Большое спасибо специалистам Benelli Army за чуткое отношение к клиентам [/URL]

Если не секрет что прислали?

По началу мало кто верил raveron-у что есть смысл писать бенелевцам в Италию. Но практика доказала raveron был прав.

Dr.Shooter 12-04-2010 20:09

я писал страниц двадцать назад, что мне 2 года назад в комплекте попалось 2 получока и не было 0,75-го, а так как я периодически охочусь, а не только на тренировках и соревнованиях ящиками патроны жгу, то попробовал написать на завод... Итог очевиден, да ещё и брелков-ленточек прислал

linell 12-04-2010 20:43

Dr.Shooter поздравляю вас с удачным решением проблемы.

Dr.Shooter 12-04-2010 21:04

благодарю.. Проблема конечно невелика, но решение её производителем радует и вызывает к нему дополнительное уважение.

С Э М 14-04-2010 14:58

Подскажите коллеги, хочу приобрести Beneli М2, вопрос на него можно вообще приобрести пулевой ствол?

slonik 77 14-04-2010 15:37

Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.

С Э М 15-04-2010 11:21

По пулевому стволу на м2 мне говорили, что они есть короткий пулевой на 46 см по ЗОО в РФ не подойдёт и примерно на 60 см с чемто но он с нарезами типа полицейский, сейчас в растерянности, что брать М2 нравится во всём но хочется чтоб был пулевой. Посоветуйте.

raveron 15-04-2010 16:47

quote:

да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо.

Пожалуйста, всегда рады помочь хорошим людям .

raveron 16-04-2010 16:26

Стрельба из Бенелли М3 S90 пулями Иванова через кусты.

http://www.youtube.com/watch?v=nmkvMC_XyxM

Dr.Shooter 16-04-2010 19:33

Коллиматор там явно не Баррис

z-zebra 16-04-2010 22:36

А приклад телескоп что-ли?

Dr.Shooter 16-04-2010 23:04

Это тактический, как на М4

z-zebra 17-04-2010 12:05

Так тактический или телескоп? :-)
Т.е у него он вверх складывается? А щека тогда откуда? У мну в каталоге ее нет.
А на М4 телескоп.

Dr.Shooter 17-04-2010 12:22

Это и есть тактический телескоп

raveron 17-04-2010 10:53

Иванов переделывал своё Бенелли М3 S90. Приклад от М4. Не вдвигается внутрь и не складывается наружу. Информация от Иванова Михаила Юрьевича.

spbkott 17-04-2010 17:19

quote:

Originally posted by slonik 77:
Всем привет! Ну вот все разрешилось по истечению + - 1 месяц моя история, брак признали, поменяли на новый да спасибо raveron все действительно работает и сайт в италии и Салодовников настоящий и Русский Орел Федору тоже спасибо. А насчет доп ствола так сегодня спрашивал на м-2 они не смогут привести, но теоретически можно. Да был в кольчуге на Варварке лежит удлинитель на м-2 камо кому надо пожалуйста цена 5тыс, с копейками.

Скажите, пожалуйста, а какова теоретическая возможность заказать доп. ствол для м2. У меня этот вопрос очень остро стоит. К кому обратиться хотя бы.
С уважением, Котт.

raveron 17-04-2010 18:21

Пуля из свинца, для охоты - вещь серьёзная, сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё-таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт ). Отечественные же и особенно самопальные, имеющие разброс в весе и твердости, это не серьёзно. Кого-то это устраивает? Ну, счастья тому и здоровья, и я искренне рад, что люди могут довольствоваться малым.
Касательно пули Иванова, отстрелял вчера 20 штук патронов снаряженных этой пулей. Ружьё Benelli Comfort Combo, ствол короткий пулевой, пристрелено было под пули Гуаланди. Пули легли все выше и вправо. Куча 60 мм. на 50 метров.
После изменения настройки механического прицела пули летели точно в место прицеливания. Да ещё, отдача сильнее, чем при стрельбе другими пулями.

Dr.Shooter 17-04-2010 18:45

quote:

Originally posted by raveron:

сам лично доверяю только пуле Гуаланди (итальянцы всё таки, не дядя Вася в гараже из хлама аккумуляторного льёт )

и это правильно!не подводили меня никогда, всегда приходят в цель прямо, хорошо что пара ящичков запаса есть, расходую экономно

Dr.Shooter 19-04-2010 21:28

Победа на воскресном, дуэльном матче двух бенелльщиков

spbkott 19-04-2010 21:45

quote:

Originally posted by Михайло:
Да знаю. Только в последнее время что-то жаба душит кому-то переплачивать. Посмотрим, может и последую вашей затее прикупить парадоксовый чок для Бенелли.

Добрый день. К теме чоков. На М2 чоки называются CrioR Chokes. (www.benelliusa.com вкручиваются они ровно по срезу ствола.
Но вот тут продают вот такие штуки http://www.briley.com/benelli12gauge.aspx Ближе всех на М2 похожи крайние справа - они называются крио плюс. Но длина их больше. Подойдут ли они к М2? Просто будут выступать за ствол? И вообще к какому ружью они тогда? Просто в каталоге бенелли такого названия (крио плюс)вроде как и нет.
Так же на М3 на сайте чоки называются Standard Chokes , а на сайте http://www.briley.com да и во многих других местах встречал обозначение Benelli (Mobile Choke) Chokes. Как Вы думаете это одно и то же?
Я то собственно хочу купить вот такие компенсаторы на М2 и М3 http://www.briley.com/brileybreachbuster.aspx Просто не сообразить на что они навичиваются.
С уважением, Котт.

юрист02 20-04-2010 09:48

Добрый день!
у меня два вопроса:
1. скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама (кажется по нумерации 190). их там как я понял две.
2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).

попытался разобрать и не могу снять гайку, на вид механизм тонок, боюсь сломать, есть хирости???

Dr.Shooter 20-04-2010 11:29

quote:

Originally posted by юрист02:

скажите мне принцип и назначение пружики, той (мальенькая), что находится в трубке возвратного механизама

а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?

amisharin 20-04-2010 13:03

quote:

2. Кто и как откручивал гайку на трубке возвратного механизма (черная трубка, к которой крепится приклад!)
3. У всех ли при разборе трубки возвратного механизма была ржавчина на трубке (190 номер).

Ружье raf crio comfort покупал в прошлом году, сезон отохотился, но разобрал только сейчас перед новым сезоном. Гайка 17-м ключом откручивается, но очень туго. У меня сначала тронулась с треском, даже испугался, что ружье сломал. но дальше не пошла. После этого в дырочку брызнул балистолом и тихонько открутил. Трубка дюралевая, так что часто открувать опасно даже, вся резьба в алюминевой пыли была.
На детали следов ржавчины не обнаружил, было немного консервационной смазки на пружине. Все удалил тряпочкой, смазал и собрал.

slonik 77 20-04-2010 13:27

Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.
С уважением, Котт. В кольчугу на Варварке.

raveron 20-04-2010 20:57

quote:

Originally posted by slonik 77:
Всем привет! Вот результат нового ружья!
Все работает на ура, капсуль бьет но не сильно.

Поздравляю с началом обкатки вашего ружья.
P.S: Собачка у вас красивая.

tirtir1 21-04-2010 12:03

я тоже обкатал свой Комфорт:
низит со стандартной планкой (понял после ряда промахов, теперь приспособился)
бью с полным чоком на приличной высоте от 40 м чирков и прочую летучую дичь следующим образом: если отеч. плохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.
А вообще стараюсь теперь брать только импортные патроны- Фиоччи или испанские ESO, или любые другие, где нет ни одной русской буквы, т.к. это в итоге получается дешевле и эффективнее (самокрут не рассматриваю, т.к. пока этим не заболел)- ими можно и 6кой садить спокойно до 40 м, если дальше - 3кой.
Проверено на чирках, крякве, лысухе, нырке.
Чок менять не собираюсь, при угрозе разбить дичь на малой дистанции - бью не в центр мишени, а со смещением в сторону головы или чуть отпускаю на большее расстояние.
В целом ружье очень убойное, мож из-за номера "6666000")))....

ППа 21-04-2010 01:43

А просто номер 7 не пробовали?Приличные патроны-отечественные спортинговые или немецкие охотничьи? Падают сразу. Псисы. И никаких итальянцев и прочих испанцев из отечественных магазинов. Отстой.
Коллеги, вы что, так и продолжаете эти разовые беневские ружбайки обсуждать?Что, ничего приличного полуавтоматического охотничьего в руках не держали?
slonik 777 - С полем!
Ах,да, про пули. Ведь доступны стали Бреннеке классик, хоть в немецких патронах, хоть из наших вытаскивай и перезаряжай. Почем нынче подсвинок?Нонсенс искать при этом что-то за немного рублей. Мощная, точная, дальнобойная, всесезонная, безопасная для стволов. Чего еще надо?Пластик, отечественый пластик, отечественное производство?Это по нарастающей, гадости. Ну гуаланди тогда. Остальное для пострелушек-тренировок, хоть трижды полева автором сделана.

Михайло 21-04-2010 02:41

Опа-опа. Вот с этого места если можно поподробнее. Что есть приличное полуавтоматическое, что нужно в руках ещё подержать? Я не в плане защиты бенек, просто действительно интересно ЧТО ЭТО за ПРИЛИЧНОЕ. О чём вообще речь?

ППа 21-04-2010 02:44

Это А5,сэр. Вы против?

Михайло 21-04-2010 02:48

Такая же одноразовая хрень как и беньки. Вы против? Тогда чем он лучше? Мне уже только один убогий дизайн не нравится, не говоря уже о конструктиве.

ППа 21-04-2010 03:09

Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.

юрист02 21-04-2010 03:25

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а Вам не кажется, что Вы уже ответили на свой вопрос?

Что за мода так ответить на вопрос?
в общем механизме есть большая трубка (темная) и маленькая (светлая).
судя по рисунку, две пружины- большая (длинная), та что упирается в гайку темной трубки, и маленькая, та что упирается в донышко светлой трубку!
трубка в трубке. . .

Михайло 21-04-2010 03:30

Винчи клон А5??? Может быть мы про разные А5 говорим? Насколько я знаю у винчи осталось запирание вращающейся боевой личиной! А у А5 - клин на теле затвора. При этом я вообще считаю Винчи мертворожденным ребенком. У него пружину возвратную умудрились не на магазине разместить, не в ложе (как на всех нормальных ружьях делается), а в коробку засунуть. От этого и баланс ружья страдает и надежность. И вообще мне ваше понимание клона как-то не ясно. Я считаю, клоны это когда ружья потрохами похожи и внешне. В этом смысле SBE и Breda Grizzly действительно клоны. Но когда на ружьях чоки резьбой одинаковы или похожи, это отнюдь не клоны. Вообщем дрянь ваш А5 по сравнению с беньками. Даже говорить тут не о чём.

MAI34 21-04-2010 09:13

Привет бенелливодам. А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)? Я просто 3 месяца доступа к сети не имел и на просмотр всей ветки исчо нет времени.

spbkott 21-04-2010 10:26

quote:

Originally posted by ППа:
Хуже он не может быть хотя бы из-за того, что даже Винчи это всего лишь клон А5.
Но,правда, достойно делали, смотришь на вкрученный инвектор-понимаешь-вещь. Новенький только приехал.
Михаил Юрьевич,, у меня две бени подряд, куча брайлевских чоков к ним-по исполнению детские игрушки.

Скажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.

slonik 77 21-04-2010 10:32

Всем спасибо! Где достать запасной ключик для чеков, я слышал что от Stoeger 2000 подходят и они в 10 раз дешевле аналога.

Dr.Shooter 21-04-2010 11:22

quote:

Originally posted by slonik 77:

Где достать запасной ключик для чеков

А зачем? Это что расходник как патчи?

slonik 77 21-04-2010 11:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А зачем? Это что расходник как патчи?

Один дома а другой с собой, если чек подкрутить.

Dr.Shooter 21-04-2010 11:38

я с собой его всегда имею, а дома-то зачем?

Михайло 21-04-2010 13:12

Юрист02. Spbkott. Примите мой совет. Если хотите что-то найти в данной теме нажмите вверху неё ссылку 'картинки'. Вам вывалятся все фото, что здесь имеются. Ваши вопросы тоже есть в картинках. Нажмёте на картинку и она 'спровадит' вас в то место темы, где шло её обсуждение. Это один из способов поиска нужного вам места в длинных темах на ганзе и элемент для неповторения уже обсуждавшегося.

Lektor 21-04-2010 13:51

Я продал Стоэджер от него остался ключ. К Комфортовским обычным чокам подходит. Проверял.

spbkott 21-04-2010 13:53

quote:

Originally posted by Михайло:
Юрист02. Spbkott. Примите мой совет. Если хотите что-то найти в данной теме нажмите вверху неё ссылку 'картинки'. Вам вывалятся все фото, что здесь имеются. Ваши вопросы тоже есть в картинках. Нажмёте на картинку и она 'спровадит' вас в то место темы, где шло её обсуждение. Это один из способов поиска нужного вам места в длинных темах на ганзе и элемент для неповторения уже обсуждавшегося.

Спасибо. Читаю и смотрю всё регулярно. Просто перед покупкой хотел убедиться, чтоб наверняка.
И ещё вопрос. С http://www.briley.com/ напрямую в РФ так и не получилось купить?
С уважением, Котт.

охота - 88 21-04-2010 14:01

quote:

Originally posted by MAI34:

А что, появились ли высокие карбоновые планки на крио комфорт 76 ствол( охота-88 ау...?)?

Если бы появились вы бы первым об этом узнали.

моисей66 21-04-2010 14:34

Всем здравствуйте! У меня вопрос. У меня М2 Комфорт Камо. Настрел патронов 300, не больше. Только вчера заметил, что на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить? Магнумом не стрелял. Даже не знаю откуда и почему могла появиться эта трещина??? Ружье очень нравится, бой пулей отличный, но вот вышла такая бяка...

Михайло 21-04-2010 14:37

quote:

Originally posted by spbkott:

Спасибо. Читаю и смотрю всё регулярно. Просто перед покупкой хотел убедиться, чтоб наверняка.
И ещё вопрос. С http://www.briley.com/ напрямую в РФ так и не получилось купить?
С уважением, Котт.

Я оттуда и не пытался, только с www.patternmaster.com . Там заказал, большего пока и не надо.

Михайло 21-04-2010 14:41

Моисей66. Наверное цевьё всякий раз при разборке-сборке с трубки магазина снимаете. Оттого и косяк вылез. Это тоже было в 'картинках'.

MAI34 21-04-2010 14:52

quote:

[B]Если бы появились вы бы первым об этом узнали. /B]

Спасибо! Будем ждать!

ППа 21-04-2010 15:06

quote:

Originally posted by spbkott:

Скажите, пожалуйста, брайлевские чоки крио плюс - это то же самое, что родные крио чоки? У меня М2 и М3. Просто путаюсь в терминологии.
С уважением, Котт.

Да,длинные крио чоки, крио плюс. Есть еще короткие.

ДЕМ 21-04-2010 15:07

Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек ). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями .

ППа 21-04-2010 15:17

Михайло, клон в данном случае то, что большинство полуавтоматов построено на системе питания и соответствующей компоновке, которую Браунинг изобрел. Настолько удачную, что позволяет использовать многие типы автоматики. Альтернатива-система Козми и со срединным магазином на 1-2 патрона.
Винчи ИМХО пробный шар, попытка заменить уж очень большую линейку п/а,такой ни у кого не было и нет, предложив покупателю что-то типа игрушки лего. Любитель МКПС закажет то, что ему нужно, гусятник свое и тд.
Да, не удалось спровоцировать. Конечно беня это вершина развития п/а сегодня.

ППа 21-04-2010 15:22

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Ну наконец-то ППа появился со своим офигенным юмором (это я по поводу одноразовых бенек ). Привет, Пётр!!! Как там попугаи поживают?
Ты уже Винчи приобрёл??? Делись впечатлениями .

Привет, Евгений.Не, до Винчи надо дорасти, мы по стариковски Свит Сикстин А5.Рухлядь конечно, но какой там пулевой ствол, прицел хоть на мелкашку, беня тут отдыхает.

Михайло 21-04-2010 15:23

В натуре офигенный юмор. До браунинга и после него полуавтоматов не было. Только его клоны, да козми. А ещё чего 'приличного' мы не знаем? И вообще сравнили бы пост 3399 с тем, что только что написали. Абсолютное противоречие самому себе. То у вас винчи клон а5, то какой-то пробный шар, да попытка заменить линейку. Чушь какая-то.

ППа 21-04-2010 15:53

Михайло, проехали.
Как любителю самокрутов. Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты. Как на ссылке
cgi.ebay.com

strelok0077 21-04-2010 17:09

quote:

на первой перегородке в цевье трещина. Что делать и как исправить?

Успокойтесь и стреляйте в своё удовольствие. Перегородку сломали скорее всего продавцы. В 2007 я купил М1 и первым делом сломал эту перегородку, а позднее с этим ружьем стал чемпионом России по практической стрельбе в командном зачёте.Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.

моисей66 21-04-2010 17:25

Большое спасибо Михайло и strelok0077 за ответы. Буду спать спокойно до 1 августа )) (открытие у нас на голубя, перепела и гуся).

охота - 88 21-04-2010 17:26

quote:

Originally posted by strelok0077:

Ружьё до сих пор исправно работает, настрел огромный.

Вы то нам и нужны! Расскажите какой ресурс по настрелу у узлов и деталей п/а Бенелли? Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.

tirtir1 21-04-2010 17:28

quote:

[B][/B]

Для ППа:
никто и не считает беню верхом совершенства - это продукт массового потребления приемлемого качества, который устраивает участников ветки.
Советую еще зайти на ветку Стойжер 2000 поглумица.
Ветки, они вообще не для обсёру мнений др. участников, а ИМХО для высказывания своих выводов и наблюдений, что образует некий объём статданных, который может быть полезен пользователям форума.
я в посте лишь поделился своим опытом (7й и спортингом пробовал)

strelok0077 21-04-2010 18:34

quote:

Например ,после какого настрела вы поменяли возвратную пружину.

Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало.
Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.

ППа 21-04-2010 19:20

quote:

Originally posted by tirtir1:
яплохие патроны то заряжаю в последовательности по номерам дроби N5, N3, N1, N00.Первым выстрелом глушу, 2м-4м добиваю.

Это вот это вот обмен мнениями об охоте на чирков?Еще картечь есть.
Для справки беня хоть и массовое, но по конструкции верх совершенства на сегодня.

охота - 88 21-04-2010 19:37

quote:

Originally posted by strelok0077:

Возвратную пружину не менял. У моего знакомого(региональный представитель МКПС России по Красноярскому краю)Benelli M2 с настрелом около 50000 выстрелов плюс холостые тренировки(заряжание),проблемм никаких и вообще с Benelli каких-либо серьёзных неполадок не видел. Своё М1 с настрелом около 20000 продал одному хорошему человеку, жалоб от него не поступало. Так что думаю ресурс весьма и весьма приличный.

Вы еще раз подтвердили надежность Бенелли.

strelok0077 21-04-2010 19:48

quote:

Вы еще раз подтвердили наежность Бенелли.

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

tushich 21-04-2010 20:43

quote:

Originally posted by ППа:

Приобрел себе американский барклай от лии. Прикол в том, что эта штуковина может звездить и закручивать патроны, в зависимости от того как первоначально гильзы были закрыты.

Понимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.

raveron 21-04-2010 21:15

quote:

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

Сердце радует и душу греет.

Dr.Shooter 21-04-2010 23:20

quote:

Originally posted by strelok0077:

В практической стрельбе Benelli ружьё номер ОДИН!

не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.

ППа 22-04-2010 02:13

quote:

Originally posted by tushich:

Понимаю что не в тему, но можно подробнее о приборе, очень интересно. Тоже видел его на ebay, но толком ни чего не понял.

Отстреляюсь из нового ружья, получу стреляные гильзы и сфотографирую. Там все дело в заходном конусе внутри трубки куда гильза помещается. Навойником по инструкции надо действовать как толкушкой. Куплен как эмерженси тул переснарядить пяток другой патронов.

охота - 88 22-04-2010 08:10

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

не в нашей стране, у нас не у всех денег хватает на Беню, в основном это МР-153.

Да причем тут возможности владельцев, говорилось о качестве и надежности Бенелли.

Dr.Shooter 22-04-2010 14:31

Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МР

strelok0077 22-04-2010 14:57

quote:

Для охотников, с их настрелом в принципе хватает надёжности МР

МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс,качество боя.
Общее качество изготовления МР крайне низкое, про дизайн молчу.

Dr.Shooter 22-04-2010 17:21

Ну, тут не тема Бенелли vc Мр. Каждому своё

Михайло 22-04-2010 17:49

quote:

Originally posted by strelok0077:

МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс, качество боя.
Общее качество изготовления МР крайне низкое, про дизайн молчу.

Уй. Ты чё-о-о. Я тут недавно заикнулся в кругах, близких к Ижмеху, что не плохо бы 'брюхо подобрать' мр-ке, имея ввиду переставить хотя бы возвратную пружину в ложу и газоотвод в диаметре уменьшить вместе с массой поршня. Знаешь как ополчились!Как будто на святыню покусился. А зато мертвому припарки какие то хотели рассматривать: отвод регулируемый, монтажное основание на коробке, ну и другие мелочи 'цветастые, которые на скорость не влияют'.

Pulver 22-04-2010 20:33

quote:

... что не плохо бы 'брюхо подобрать' мр-ке, имея ввиду переставить хотя бы возвратную пружину в ложу и газоотвод в диаметре уменьшить вместе с массой поршня. Знаешь как ополчились!

Не от ума это, а от того, что в руках поочередно то и другое не держали.

quote:

А зато мертвому припарки какие то хотели рассматривать: отвод регулируемый, монтажное основание на коробке, ну и другие мелочи 'цветастые, которые на скорость не влияют'.

Отвод у него регулируется элементарным подтачиванием торца приклада прилегающего к коробке, мужик с нормальными руками это сделает за 15-20мин работы, но конечно поставить там прокладку пора бы и удосужиться.

quote:

МР-153 проигрывает Benelli не только по живучести но и по таким важным для охотника параметрам как масса оружия, баланс, качество боя.

Соглашусь со всем кроме качества боя.
Нормальный у них бой, а при подборе заводского патрона и на самокруте, если есть желание элементарно получить - отличный, ничем не отличаюжийся от боя ружей Бенелли.
Говорю как бывший владелец МР-153.

Михайло 22-04-2010 20:52

Я тоже знаю, что мр-ка на самом деле отлично стреляет. Я склонен относить это к толщине и массивности ствола. Матчевый блин

npocak 22-04-2010 22:23

Всем привет ! Моя охота на гуся не удалась.... К приезду все местные охотники распугали его в пух и прах, с профилями там кроме нас никто не охотится и они гоняли его обычным нагоном...
Зато удалась охота на селезней и вальдшнепов.
В очередной раз отлечился, взял чирка с очень большой высоты. Глазометры у всех разные а он сам маленький - пришли к выводу что метров 60-65 было точно. Взял "0"-ом с крахмалом которые готовил для гуся. Попало 2 дробины, после падения с высоты и с такой скоростью очень сильно разбился, оставил его лисе...
Это я к теме про МР153 и Беню, - у брата уже 4 годя мр 153 ( до этого ТОЗ БМ ) и у него с его слов "еще ни разу не добывал птицу на больших дистанциях", я до бенелии с ИЖ27 тоже ничем похвастать не могу. А тут за Осень и весну уже 4 случая. Мне кажется разница есть... это я так, свои мысли... Только не надо говорить что брат стрелять не умеет, умеет и очень даже хорошо.

Dr.Shooter 23-04-2010 12:00

У МР и Бени с равнозначными стволами бой не может быть одинаковым по определению, т.к. часть газов в Муре расходуется на перезарядку.

Михайло 23-04-2010 05:39

Вот бы прочитать где-нибудь это определение. В нём наверное черным по белому так и сообщается: газоотводная автоматика полуавтоматического гладкоствольного оружия имеет худший бой по резкости, кучности, равномерности осыпи, по сравнению с инерционной? Я бы снова посмотрел на того, кто такое определение либо экспериментально докажет, либо математически обоснует. Были здесь у нас такие деятели

raveron 23-04-2010 09:08

quote:

В нём наверное черным по белому так и сообщается: газоотводная автоматика полуавтоматического гладкоствольного оружия имеет худший бой по резкости

Предположить это можно. Отдача помягче у газоотводных ружей(надеюсь с этим никто спорить не будет). И ведь какая-то часть энергии всё-таки идет у них на работу автоматики. Хотя была у меня beretta urika AL391 не замечал, что она резкость боя не достаточную имеет, но в то же время и не сравнивал этот параметр с инерционными Бенелли.
Так что, кто его знает? Если бы, кто реальные тесты провел. Есть ли на ветке владельцы ружей сразу 2-х разных систем перезарядки? Чтобы тесты объективными были.

Михайло 23-04-2010 09:26

Мы сравнивали по хронографу скорость у дула двух ружей Browning gold fusion и мой comfort одним и тем же патроном. В обоих ружьях были одинаковые насадки. Скорость у брауна была выше. Но тут надо учесть, что комфорт имеет ствол 18,4 в диаметре, а голд овербор - 18,7. И вообще у них там какие-то хитрые технологии сверловки. Кроме этого, в теме про раф комбо я приводил ссылку на статью куда как более уважаемых и авторитетных людей, чем какой-то Михайло. Там результаты были аналогичные.

raveron 23-04-2010 09:29

quote:

Кроме этого, в теме про раф комбо я приводил ссылку на статью куда как более уважаемых и авторитетных людей, чем какой-то Михайло. Там результаты были аналогичные.

Ссылку продублируйте здесь пожалуйста, уважаемый Михайло.

raveron 23-04-2010 09:51

Вы имеете в виду эту статейку http://www.gun.ru/oxota04340.htm .
С результатом Ф - "Фабарм", Vcp=372,63, Аср=35
Б - "Бенелли", Vcp=381,4, Аср=34,6
Разница средних скоростей по трём патронам различного снаряжения получилась в 8 м/с в пользу "Бенелли" - газоотводный "Фабарм" уступил своему инерционному земляку ...при равных условиях в нашем случае "инерция" сберегла менее пяти процентов энергии. Кстати, за это превосходство придётся расплатиться и чуть более резкой отдачей

Dr.Shooter 23-04-2010 09:51

Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентов

Роман69 23-04-2010 10:20

Наконец решил для себя проблему стрельбы с открытой планкой(по планке низит ), а то после МРки ни как не мог привыкнуть , особенно по летящей чели ,где нет времени точно контролировать более или менее открытую планку.
Выточил (с применением болгарки)из кусочка резины вот такой подъём и приклеил на двойной скотч, стрельба превзошла ожидания ,ни одного промаха по воронам, получается ,что целиш как обычно по планке.
вот фото.

npocak 23-04-2010 10:51

Стреляли в книгу с братом 2 одинаковых книги, плотно закрытые, одно расстояние, одинаковые заводские патроны. Так вот мои дробины пробили больше страниц...
Но уверен что тут главную роль сыграл патронник а не газоотвод "который тоже считаю повлиял но уже в меньшей степени", он на 89* Экспортный вариант МР-ки. Патроны были на 70*. К сожалению с патронами на 76* провести эксперимент не смогли, не было под рукой...

Роман69.
Самое главное что бы вам нравилось и вас устраивало .
Я со своим ружьём слился до такой степени, что сейчас с других не то что бы стрелять, даже вскинуть не могу, руки сразу обратно к своему тянуться...
В деревне завсегдатые охотники ( как они себя считают), просят дай ружьё посмотреть. Берут сразу оценивают вес и баланс, но говорят не удобно вскидывать и целиться, я говорю что оно под меня сделано, а они считаю что если ружьё хорошее оно должно быть удобно всем, хоть ты 120 см хоть 200см, весишь ты 50 или 120.

Дошло до спора и стрелибы по бутылкам в лёт...
Так вот уделал в пух и прах просто... И они со своими удобными и очень прикладистыми ружьями ничего не смогли поделать...
Это я к тому что - если удобно, нравиться и получается не надо никого слушать

Михайло 23-04-2010 11:39

Роман69. Ай молодца. Мелочь, но уважаю. Просак. Кто-то из нас загнал в измерениях втулки сайзмастера.

npocak 23-04-2010 12:01

Роман, немного не пойму принцип - под "линию резинки" ты подводишь мушку или нет ? Или просто стреляешь по линии резинки - как при закрытой планки только без мушки ?

Роман69 23-04-2010 14:37

Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка , думал придётся несколько раз эксперементировать с высотой подъёма , но получилось с первого раза. Сначало взял маленький квадратик магнит и двигал на разные расстояния по планке, чем ближе к мушке тем больше открытая планка ( выше бой)

Pulver 23-04-2010 21:12

quote:

Мы сравнивали по хронографу скорость у дула двух ружей Browning gold fusion и мой comfort одним и тем же патроном. В обоих ружьях были одинаковые насадки. Скорость у брауна была выше. Но тут надо учесть, что комфорт имеет ствол 18,4 в диаметре, а голд овербор - 18,7.

Имею Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux,оба со стволами 30".Могу только подтвердить слова Михайло.

quote:

Чудес не бывает, физику процесса не обманешь.. При абсолютно равных начальных условиях(размерах и состоянии стволов, патронах плюс различные коэффициенты и т.д.) из трубы с одной дырой дробь полетит быстрее, чем из трубы с ещё одной дополнительной дырочкой, хотя где ни читал, в основном пишут об ухудшении всего на несколько процентов

Вот именно, чудеса заканчиваются там, где начинается физика.
Посмотрите на любой график давления... Всегда максимальное давление на растоянии где то 1/2 ~ 2/3 от казны до газоотводный отверстий, а дальше резкий спад которому газотводные отверствия только способствуют...
Иключение может быть только на дымном порохе, но пользовать его в современном оружии ума хватает не у многих.

quote:

Мушка как обычно выглядывает , только над резинкой, автоматом получается открытая планка

Делал то же самое только через двухсторонний скотч и проставочка была даже пониже. Вопрос с выправлением боя решается, но неудобно это.

raveron 24-04-2010 14:46

quote:

Могу только подтвердить слова Михайло.

В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?
Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем. Думаю никаких супер свойств эта сверловка ствола не даёт, очередной маркетинговый ход. Наверное, как и у Бенелли с 70% гашения отдачи. Стреляя с Evolve 2 Gold со стволом Back-Bore дробью 7 по мишеням, никаких значительных преимуществ в кучности и равномерности осыпи не заметил. Хотя эпизодические опыты не дают возможности делать однозначные выводы. Поэтому спрошу у Вас уважаемый Pulver, как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.

strelok0077 24-04-2010 15:13

quote:

Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.

При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бой, а при отрицательных температурах на заводских патронах с полиэтиленовыми пыжами начальная скорость значительно снижается.
Проверено эксперементально.

raveron 24-04-2010 15:18

quote:

При плюсовой температуре стволы back-bored дают прекрасный бой

Хотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .

strelok0077 24-04-2010 16:56

quote:

Хотелось бы услышать сравнительную оценку стволов back-bored со стволами Бенелли(Комфорт, М2 и т.д.) .

Точных данных у меня сейчас нет, а по памяти скажу что Browning Fusion Evolve II давал не значительно более ровную осыпь с меньшим сгущением к центру по сравнению с Benelli Comfort.Скорости были примерно равны около 405 м/с.Патроны Феттер дробь N5,32гр.Насадок получок. Про резкое снижение скорости знаю со слов владельца Браунинга. Он приехал с охоты на зайца и сильно матерился, темпиратура была около -10С.Сейчас на зиму снаряжает патроны сам.

tirtir1 24-04-2010 17:29

сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

strelok0077 24-04-2010 18:49

quote:

СКМ N7,5 24 г

Только на коротке из под собаки.

ППа 24-04-2010 20:52

quote:

Originally posted by tirtir1:
сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

Ииб... ся,как говорит мой приятель. Песят пять годиков.
Второпях сегодня стрельнул серию на американском трапе, семьнадцать наковырял, первый раз из нового ружья. Короток см на 3. Десяток если не в дым, то явно центром, патроны какие нашел, одна унция, лет пятнадцать не меньше лежали. В стволе улучшенный цилиндр, 16 калибр. Машинка хорошая, швыряет далеко.

Роман69 24-04-2010 20:54

quote:

сёдня по совету неких эстетов на утряну по темну вкрутил в свой Комфорт цилиндр, зарядил патроны СКМ N7,5 24 г и.... из-за этого упустил несколько реальных шансов!
Теперь точно уверен: только строгий чок и либо отеч. магнум/полумагнум, или импортный патрон с номером не менее N5...

Пока жду гуся - тренеруюсь на воронах с манком , и для себя в очередной раз делаю вывод, что меньше 3-ки на охоту брать ненадо .
Убойная сила 5-ки на расстоянии 15-20 метров ,4-ки максимум до 30, а ситуации бывают разные ......, жаль упущенного шанса от неправильно подобранной дроби.

ППа 24-04-2010 21:01

Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.

Роман69 24-04-2010 21:07

quote:

Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте

Evgenij75 24-04-2010 21:16

"Я, к примеру, для охоты на гуся взял Benelli Rafaello Black Eagle с патронником 76 мм и стволом 760 мм. Результатами доволен." ag111 13-09-2008 15:59. quote: Originally posted by Моряк: Benelli Rafaello Black Eagle.

И что такое реально существует, что то я не нашел или не там смотрел?

ППа 24-04-2010 21:19

И что смешного?

Роман69 24-04-2010 21:28

Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???

Михайло 24-04-2010 21:37

Я вот тоже зайцев стрелял этой зимой, ближе 30 метров. Дробь #3. Не было такого результата. Чё у вас там за дробь с такой чумовой резкостью? Или хотите сказать, что маленькая навеска позволяет дробь настолько быстрее разогнать? Да ну фигня какая. У мелкой дроби эта же самая скорость быстрее падает. Чё за басни опять?

ППа 24-04-2010 21:38

Патроны Тайга первой-второй год выпуска, двадцатка магнум 32 грамма. Потом уж таких не делали, к сожалению. Осыпь была- воробей не проскочит с улучшенного цилиндра.
И что это "за басни опять"?Это к чему?

Pulver 24-04-2010 21:41

quote:

В смысле вы тоже замеряли скорость хронографом?

Нет у меня хронографа, хотя его показатели, в метре от дульного среза не особо мне и нужны, а измерить скорость на 35-50м им уже проблематично.
Также последнее время при оценке резкости отказался от сосновых досок и перешел на осину. Причина перехода слишком неоднородная древесина у сосны. У осины структура более равномерная да и плотность(жесткость) не меньше чем у сосны. Первоначально при отстреле обоих ружей, было замечено, что резкость у Бенелли вроде выше, о чем даже имел неосторожность написать здесь forummessage/60/14- задавшись вопросом резкости газотводного ружья и негазотводного, перешел на другой материал досок. В результате получилось следующее, если при попадании в участок доски из Бенелли и Браунинга дробины входят почти всегда на один диаметр, бывает незначительно у одного или другого глубже или наоборот, но у Бенелли всегда разброс по проникновению в древесину больше, а у Браунинга меньше. Что имеется ввиду, например на нулевке, у Бенелли ~ 12-27мм,у Браунинга ~ 18-27мм.Из этого делаю вывод, что у Браунинга в целом резкость выше.

quote:

Сверловка ствола Back-Bore у Browning заключается в увеличении диаметра канала ствола на 0,5 мм по сравнению со стандартным (до 18,9 мм). Предполагают, что благодаря этому понижается сила трения снаряда о стенки ствола, повышается начальная скорость дроби и уменьшается ее деформация в стволе, что это так же ведет к повышению кучности боя и улучшению равномерности осыпи. Однако под такой ствол магазинные патроны не пойдут, потому что быстрое продвижение снаряда(низкий коэффициент трения) не даст нужного давления в стволе и современные пороха просто будут не догорать и естественно, скорость будет ниже от заявленной заводом изготовителем.

Отлично идут как заводские патроны так и ПК при самозаряде ,все работает, порох сгорает, и все более чем нормально.

quote:

как вы оцениваете в сравнении эти характеристики у Browning Fusion Evolve II Gold и Benelli Raffaello DeLux.

Оценка такая:
Более ответственные охоты(гусь, не звисимо ОТ МОРОЗА все зимние на зайца и лису,)только с Браунингом, остальные с Бенелли.
По известной Вам причине Бенелли третий год стоит в сейфе, но думаю скоро эта проблема решится и тогда вся полевая из под собаки, вальдшнеп и утка весной и осенью буду охотится с ним. Этой весной правда, на вальдшнепа тоже с ним ходил.

ППа 24-04-2010 21:42

А про басни это к чему?
Про А5 что ли? Так я смайлы не ставлю, умный поймет, а дураку бесполезно.

Михайло 24-04-2010 21:59

Да бог бы уже с этими системами. Я просто не понимаю откуда у вас такие резкости берутся. Я даже собак бродящих корейцам на кидян стрелял пятёркой с расстояний меньших 20 метров, но никак у них таких повреждений не было.

ППа 24-04-2010 22:23

Нормальные резкости. На востоке дичь с броней?Патроны-да засада. Есть в продаже нужный ротвейль закупаешься. Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.

Dr.Shooter 24-04-2010 23:05

quote:

Originally posted by Роман69:
Вы патроны с 7-кой сами заряжали или магазинные СКМ N7,5 24 г спортинг ???

Нет таких у СКМ. 24 грамма либо Трап, либо Юниор

strelok0077 25-04-2010 14:29

Ротвейль даёт меньшую скорость чем Феттер 390-397м/с против 405-412м/с соответсвенно. Скорость замерялась хронографом, ружьё Benelli Comfort со стволом 760мм температура +6С.Отстрел сериями по 10 выстрелов.

strelok0077 25-04-2010 14:37

Забыл указать:Ротвейль масса снаряда 36гр.,Феттер 32гр.,дробь N3.
Ротвейль даёт более ровную оспь, кучность примерно равная порядка 65% на получоке.

Dr.Shooter 25-04-2010 23:20

на сколько метров?

npocak 26-04-2010 09:38

Роман69.
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...

tirtir1 26-04-2010 14:56

quote:

Лето и для вечерок спортинговые семерка 28 грамм. И что такого в осеннем зайчике? Написал про попутные выстрелы, но и с гончей потом 3-5 номер, 3 -ка когда цепью переходишь к другому островку леса.

Есь спецмаги там для эстетов-"пылевиков" где дробь продают N10 на медведя(бить токо по глазам шоб ослеп), N 11-15 на копытных (быть в нос шоб задохнулись), N16-20 на всех птиц для всех расстояний и всех сужений.

ДЕМ 26-04-2010 16:02

quote:

Originally posted by ППа:
Когда охотил с легавой-зайчик за 30 метров бьется семеркой, дробь закатана в пленку под шкуркой на противоположном борте. Девяткой на 20,остается на месте, собачка давнула для верности и подала.
Гусь стреляется на высоте фонарного столба. Если все правильно сделал. Но при любом раскладе единица край.

Про "зайца - семёркой" полностью подтверждаю! Сам неоднократно бил как русаков, так и беляков попутно при охоте на птицу из-под собаки. Стрелял как из Бенелли, так и из ИЖ-54. А прошлой осенью друг взял двух белячков из-под своего гордона девяткой. Стрелял метров с 15-ти из ТОЗ-Б.

Михайло 26-04-2010 16:03

Зачёт. А я то кубатурю, чё у меня сидячая ворона семёркой на 35 метров наглухо не бьётся. А это оказывается обносит жизненно важные органы.

ДЕМ 26-04-2010 16:10

Михайло, ворона и заяц - суть твари разные . Известно, что вороны - птицы весьма крепкие на рану, а заяц - нет.

strelok0077 26-04-2010 17:04

В начале сезона, до середины сентября, утка бьётся семёркой вполне зачётно до 35 метров, а ворона тварь крепкая.

npocak 26-04-2010 17:07

Для каждой дичи своя дробь...
В виде исключений и каких то обстоятельств можно стрельнуть в зайца 7-ой но никто 100% гарантии не даст что вы его "возьмёте". 7-ой с 1-2ух метров и лося стрельнуть можно, но не значит что надо ходить с ней на копытного...

Я лично всегда предпочитаю более крупную дробь ( на 1 номер ) чем положено обще принятыми стандартами на данный вид дичи, ведь отпустить дичь и стрельнуть чуть подальше да бы не разбить - практически всегда возможно, а вот стрелять мелкой дробью на предельной дистанции для неё, не люблю, - или подранок или что лучше просто промах, или попадания но не несущие повреждений.

Dr.Shooter 26-04-2010 17:27

quote:

Originally posted by npocak:

до будите

Круто! Даже в Курилке такого не видел! НаУчите так клёво писать?

npocak 26-04-2010 18:08

Спасибо за поправку, это автоматическая орфография исправила и пробел сделала, Я писал от слова "добыть".

Роман69 26-04-2010 18:30

quote:

Роман69.
А еще хотел спросить - вы целитесь как при закрытой планке, - а само прицеливание идёт в "цель" или под "цель". Чисто механически если убрать "резинку" получается открытая планка, и если целиться в цель, то поидее "моё представление" должно прилично высить...

прицеливание идёт в "цель"

npocak 26-04-2010 20:26

И последний вопрос, а не хотеле бы сделать резинку в длину всей ствольной крышки - мне кажется будет гораздо лучше смотреться, тем более высоту определил нужную ( как понял она около 7-8 мм )
А так вообще смекалка рулит ))

Роман69 26-04-2010 20:50

Новерно можно и по всей длинне , я просто решил попробовать , сделал короткую см 3 ,когда целишся то не видно длинная она или короткая, а раз так - зачем делать длинную .Стреляю с подъёмом уже неделю , привык к нему как к родному , просто не замечаешь его, стреляешь как обычно по планке.

Роман69 26-04-2010 20:57

Немного не в тему ,ссылка на мои видеоролики, снимал и участвовал
http://1639210.rutube.ru/movies?oby=popular_tracks

Pulver 26-04-2010 22:08

quote:

Зачёт. А я то кубатурю, чё у меня сидячая ворона семёркой на 35 метров наглухо не бьётся.

Михайло, кончай зажигать насчет ворон, на 35м её семеркой срезает как косой и не какие сверестественные жизненые силы ей на таком растоянии не помагают.
А вот по поводу семерки и зайца соглашусь.
Раз по чернотропу пришлось из под дратхаара посланного по перемещенным куропаткам, стрелять заяца-русака метров на 30 с МЦ.После выстрела из зайца по ветру покатился клубок пуха. Заяц лег и даже не дрыгался(обычно почему то всегда дрыгается ),а дома при снятии шкуры в нем не оказалось ни одной дробины ,от чего помЁр не понятно ,правда вся голова, шея и передняя часть бочины были фиолетовые... Да,забыл, вот уши были насквозь точно .
Про зайца-беляка не скажу, нет его у нас совсем, но как говорят его пятеркой стреляют.
По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.

ДЕМ 26-04-2010 22:21

quote:

По зайцу-русаку стрелять приходится в основном далеко и очень далеко поэтому я его стреляю NN1,0 и даже порой 00.

Когда специально выхаживаю русака по малику, то тоже заряжаю первым N3, а потом "единички", потому что стрелять приходится, как правило, метров с 25-35. Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь. Слаба скотинка . А когда охотим беляка из-под гончей, то первым заряжаю пятёрку, а потом N3. Но пятёрки, как правило, всегда хватает, так как стрелять приходится метров с 15-20.

Михайло 26-04-2010 23:30

Дмитрий. Если бы речь шла о серой вороне, я бы может и согласился. Но факт в том, что они у нас немного не такие. Не скажу, что именно бронебойные но выстрел сзади на 35 метров #7 и даже 5 патрона с хорошей осыпью и приличной резкостью они бывает выдерживают просто так, без потерь. Они у нас хоть и летают с такой же скоростью как обычные, но попадать им нужно всегда хорошо, т.е. в брюхо. Поэтому все родители своих детей учат стрелять на стенде или этих учебно-тренировочных тварях. Я помещал их фотки в "кроулинге", но потом для меня этот раздел почему-то закрыли. Если для вас он открыт, то можете глянуть и убедиться, что я не заливаю.

Pulver 27-04-2010 13:01

quote:

можете глянуть и убедиться, что я не заливаю.

Офицерам принято верить на слово

quote:

Нули, по-моему, уже сильно обносят, хотя зайцу и 1-2 дробин достаточно, чтобы лечь.

Ну про нашего русака так бы не сказал, они у нас наверное как Сахалинские вороны, дюже живужие... Иначе им от автомобилистов-фарщиков не выжить совсем. Вот ведь ни одна падлюка не подавится и в овраге голову себе не сломит .
ДЕМ, на 25-35м у нас по русаку можно пострелять толькопо чернотропу и по первому снежку, а потом все на пределе... к сожалению. Вот по этому на нули и весь расчет.

npocak 27-04-2010 13:26

Давайте больше про Benelli и для Benelli чем про всё остальное

Интересуют самозарядные патроны для наших любимых ружьях на порохе "СОКОЛ".
Интересует оптимальное соотношение пороха и дроби, forum/11/337097 тему проштудировал, но может у кого то есть свои верные рецепты, с удовольствием бы послушал

На весну делал так - в 70 мм гильзу ( N4 )
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби.
-> 2.2г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора ( получается плотнее чем в первом варианте) + 33 г дроби

в 76 гильзу делаю магнум так ( N0 ):
-> 2.7г пороха + пыж контейнер + 40 г дроби.
-> 2.7г пороха + прокладка + пыж + контейнер без абтюратора + 38 г дроби перемешанные с 2 г крахмала.

И отдельно снаряжал для вальдшнепа "7-ку" так :
-> 2.1г пороха + прокладка + пыж + пыж + прокладка + 32 г дроби эти патроны шли первыми 2-умя
-> 2.2г пороха + пыж контейнер + 35 г дроби. эти шли остальными

На отстрел весной времени не было и поэтому охотится начал сразу с данными патронами.
Хочу сказать что на обычных пыжах патроны понравились больше
Из пыж контейнеров больше всего понравился "сфера" - самым плотным оказался, но с пыжами не сравниться.

Охотился только с 0.75 сужением, первой же вечеркой добыл 2ух вальдшнепов с 2ух патронов, на следующий вечер для вальдшнепа вкрутил 0.25 сужение - блин промазал 6 раза, взял только одного и то с 3го патрона... Дальше вкрутил обратно 0.75 и всё стало как надо ))

ППа 27-04-2010 15:32

В отечественных условиях тема бесполезная, чуть не каждая банка пороха, утрирую, со своими навесками, не говоря уже про пыжи и проч. Было бы как у людей-пять минут за компом и на следующий день пакет с проверенными комплектующими у порога-купил бы пресс с гидроприводом. Ладно,не графья, просто заехал бы в магазин и купил бы по артикулам, но не реально. Хотя чемодам с приблудами лежит с того времени как увлекался, но тогда хоть госты строже соблюдались.
Я к тому, что личный опыт просто ориентир при самокруте, а не рецепт.

Dr.Shooter 27-04-2010 15:43

замечал, постреливая со скуки на нижней Волге по воронам, грачам и чайкам, что первые чаще уходят безнаказанными, бывало что визуально видел, как сноп дроби накрывал ворону, летело облако перьев, но она резко на форсаже уходила, без видимых повреждений. Дробь была 7,5(охотил куропаток и фазанов) , 28 гр.(возможно вес был маловат), расстояние метров 20, стоял получок.

tirtir1 28-04-2010 11:26

да практически чуть ли не каждую партию/пачку отстреливать вынуждают эти патроноделы чтоб хоть как-то быть уверенным в выстреле (выход - самокрутить, кончно). У импортных хоть стабильность есть, но у наших...

RVV58 30-04-2010 09:08

Подскажите пожалуйста!
Приобрел прицел Буррис для Бенелли есть вопросы:
1. прокладки погиба и отвода ставятся за прицелом или ближе к коробке?
2. что за винт регулировки Wedqe Screw?
3. как пользоваться регулировочным диском?
Спасибо за ответ

tvinix 02-05-2010 22:28

Там же в инструкции всё написано и нарисовано.

Lektor 05-05-2010 10:06

Сегодня получил посылку от Бенелли с прокладками D и DX. Огромное спасибо компании Бенелли и лично Ярославу Солодовникову за внимание.

strelok0077 06-05-2010 19:04

Уважаемые коллеги подскажите где можно заказать новый затыльник и гребень приклада на комфорт, очень нежные штучки, а ещё лучше приклад старого образца на М2.

Михайло 06-05-2010 19:22

Вот она суровая правда комфортека. На www.brownells.com

strelok0077 06-05-2010 20:30

quote:

Вот она суровая правда комфортека. На www.brownells.com

Спасибо а то за три дня суровой охоты поободрал затыльник и воду он сосёт как губка а после высыхания остаются поры, боюсь долго не протянет.

EdwardEdward 10-05-2010 23:25

Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"

Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...

моисей66 10-05-2010 23:55

это чтобы якобы показать, что ружье еще совсем новое... А 76-й патронник именно и создан для таких патронов и ничего там со стволом не происходит...

npocak 11-05-2010 12:00

Считается что при использовании патронов "магнум" износ увеличивается, наверно так и есть, но не считаю что уж прям так критично...

-Конкретные поломки от патронов магнум на ружьях бенелли ни на форуме, ни в жизни не встречал. Если не ошибаюсь где то проскальзывало, "-что долго стрелял патронами магнум и ослабла трубка магазина, но конкретно о поломке речи не шло."

Я использую магнумы только весной на гуся, и зимой.

Кстати уже довольно много их отстрелял - никаких изменений в работе ружья не заметил. Но использовать их постоянно не считаю нужным, стандартные заряды удовлетворяют все потребности да и плечу спокойней будет, всё токи от магнумов отдача пожоще.

Михайло 11-05-2010 07:14

quote:

Originally posted by EdwardEdward:
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"
Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...

помимо того, что уже написали хочу отметить такой момент. При стрельбе патронами магнум происходит более сильный наклёп на задней стенке ствольной коробки. На раф это видно сразу, т.к. снимается верхняя крышка. Т.е. если Вы соберетесь брать подержанный раф, то можно по величине этого наклепа приблизительно определить настрел и его качество.

ДЕМ 11-05-2010 09:49

quote:

помимо того, что уже написали хочу отметить такой момент. При стрельбе патронами магнум происходит более сильный наклёп на задней стенке ствольной коробки. На раф это видно сразу, т.к. снимается верхняя крышка.

+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении ).

Михайло 11-05-2010 10:14

Теперь надо сообщить какой настрел и процентное отношение в нём магнума.

ДЕМ 11-05-2010 10:29

quote:

Теперь надо сообщить какой настрел и процентное отношение в нём магнума.

Про настрел скромно умолчу , магнумом сделал около сотни выстрелов, в основном пулевыми (масса пули 39 граммов), так же стрелял самокрутными (масса дроби 50 граммов), именно от них и появились "следы" на стенке коробки.

Pulver 11-05-2010 11:33

Со свого Раффаэлло, не сделал ни одного выстрела полноценным магнумом..., но 36 и 40гр Клевер, Феттер и ГП пользовал постоянно, так же на всех зимних и весенних гусиных охотах стрелял своим 38гр патроном на Соколе. Общий настрел такими патронами 350-400шт ,плюс столько же 30-35(32 в основном)гр.
Наклепа пока нет, но поставить там буфер(заменяемый) производителю непомешало.

охота - 88 11-05-2010 11:43

quote:

Originally posted by EdwardEdward:
Скажите пожалуйста, почему во многих объявлениях о продаже Рафаэлок и т.п. пишут - "патроны магнум не использовались"

Это очень критично для бинелли 12/76? Что там чаще всего происходит с патронами магнум? Дует ствол? Разбивает затвор?...

Все это пишут чтобы привлечь покупателя, такие заявления можно и нечитать.

EdwardEdward 11-05-2010 12:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

+100
Но, добавлю, наклёп носит, так сказать, "притирочный" характер. То есть, он появился, но не увеличивается в процессе стрельбы. По крайней мере у меня так (смотреть при увеличении ).

Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?
Это зазубрины слева на внешней части коробки?

Михайло 11-05-2010 14:34

У ДЕМа как такового наклепа практически и нет. Он остается от задних двух выступов затвора, как раз рядом с отверстием возвратной пружины (чуть выше его).

ДЕМ 11-05-2010 15:14

quote:

Извените за тупость, а где тут на рисунке смотреть наклеп?

Задняя стенка ствольной коробки, то место, в которое упирается затвор при откате.

quote:

У ДЕМа как такового наклепа практически и нет.

Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь .

Михайло 11-05-2010 15:43

Взял бы, да и нарисовал стрелочки в каком-нибудь фотоэдиторе?

castoro 11-05-2010 16:11

Уважаемый Михайло, у меня вопрос к Вам ! Я владелец Benelli Raffaello CrioComfort 12 кал. /18.4 / 71 см так как и Вы имею дополнительный криоствол 71см /18.3 , как и Вы дозаказывал себе дульные внутренние дульные сужения на http://www.choketube.com/crio-plus.html , имею наружные удлинители (оригинальные от Benelli ) , менял прогиб приклада на " D ", имею в наличии все типы гелевых затыльников , 2 запасные стандартные прицельные планки : Суть вопроса : посадочное углубление в широкой (10мм) прицельной планке (tiro /caccia ) у Вас подошло ? Я заказывал на www.brownells.com : полученная планка имела прорезь для посадки в районе мушки где -то на 1 см короче оригинальной (наверное это американский вариант ) , кроме этого она где -то на 1.5 мм была длиннее и упиралась в патронник . В мастерской мне все подогнали , но при стрельбе пулевыми патронами ружье стало высить на 50 м где-то на 20 см. Стрелял уже ранее пристрелянными к этому стволу пулевыми патронами B&P Big Game Palla Gualandi 28 г. Думаю , что в этом случае и дробовой снаряд ложиться выше ? Что порекомендуете ?

plumby 11-05-2010 22:35

Господа, а у меня вот какая проблема:

"По моему, я немного влип и заодно выявил таки минус родных Бинелли-Комфортовских быстросъемных антабок.
В ходе смены длинного ствола на короткий (а дело было на стенде, где ружейных погон запрещен ТБ и соответственно был снят вместе с антабками) безвозвратно про... терян болт, который торчит из гайки магазина."

Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"

forummessage/1/6326

Кто что скажет???

Михайло 12-05-2010 12:15

Castoro. У меня нет Crio ствола 71 см. Он у меня длиной 65. Планка у меня высокая, но охотничья, узкая. Родная была низкая. Всё подошло хорошо после смазки сопрягаемых поверхностей литолом. Чоки дополнительные у меня от фирмы patternmaster. Как у меня стреляет этот ствол я писал.
Вам под пулю надо что-то делать, но под дробь я бы не парился.

rapsan 12-05-2010 08:23

quote:

Что теперь делать, коллеги? Где искать этот болт и можно ли его отдельно купить, а не покупать гайку магазина в сборе???"

Для начала обратитесь в Кольчугу, узнайте про отдельно. Если не устроит, то самый верный способ сделать новодел, т.е., заказать выточить в фирме занимающейся изготовлением винтов.

rapsan 12-05-2010 08:40

Здраствуйте ДЕМ. Приветствую так же и всех участников данной ветки.

quote:

Согласен. Я же говорю, что это "следы". Причем при последующих выстрелах магнумом они совсем не увеличились. Ружье позиционируется как магнум, патронники 76мм., ствол испытан усиленными зарядами и рассчитан на повышенное давление. Так что стреляйте при необходимости магнумами и не парьтесь .

Это точно, но поначалу и Вы, и Я очень по этому поводу очень напряглись. Была ещё, помнится, заморочка по поводу крошения фиксирующей кромки гайки цевья об штырь цевья, но ничего, прошло, всмысле прошло время и в процессе эксплуатации ситуация не ухудшилась, всё притёрлось и не крошится.
Итого могу резюмировать, что нормальной эксплуатацией убить Раффаеллообразные Бенелли практически не возможно, ресурс, дизайн, потребительские свойства впечетляют.
С Уважением, Михаил.

юрист02 12-05-2010 09:24

Участникам форума-доброго дня!
прошло два сезона владения сомфортом.
после весеннего сезона (эксплуатация- снег, дождь) "ушло" покрытие затыльника и гребня приклада!!!
Прошу помочь разобраться в причинах!
вид на фото.

Всему этому предшествовало покрытие поверхности затыльника таким . . . как корка апельсина!!! набухло.

plumby 12-05-2010 09:25

Ту RapSan: спасибо за совет. Собственно написал в Бинелли Ит. Сегодня наберу в Кальчугу.
Но наверное самое простое будет взять у товарища этот болт и тупо скопировать... Можно даже парочку)))
Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?

npocak 12-05-2010 10:53

Уважаемый Плумби -
Если не хочется мучатся и "геморойничать" отдавать вытачивать, бегать по кольчугам и так далее - то дам такой совет:

- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLO
Я такую "гайку" использую как постоянную, у неё есть антабка и она не "звякает" как родная, которая у меня лежит в кейсе с момента приобретения ружья.
Единственное что цена вопроса 500-700 рублей.

castoro 12-05-2010 10:54

quote:

Originally posted by Михайло:
Castoro. У меня нет Crio ствола 71 см. Он у меня длиной 65. Планка у меня высокая, но охотничья, узкая. Родная была низкая. Всё подошло хорошо после смазки сопрягаемых поверхностей литолом. Чоки дополнительные у меня от фирмы patternmaster. Как у меня стреляет этот ствол я писал.
Вам под пулю надо что-то делать, но под дробь я бы не парился.

Добрый день , Михайло ! Спасибо за ответ. Скажите имеющиеся у Вас стволы какую имеют сверловку ? Почему спрашиваю : - например у меня на одном крио стволе сверловка 18.3 на другом 18.4 знаю с итальянских форумов , что имеется также сверловка 18.2 , соответственно диаметр дульных сужений насадок должен быть разным (например для цилиндра ). У меня в комплекте со стволами с разной сверловкой шли два совершенно единичных по диаметру стандартных крио чока . Вы перемеряли для себя диаметры приобретенных вами дополнительных ствольных сужений , если да - то выложите для сравнения плз. эту информацию о CYL , MOD ...

Михайло 12-05-2010 11:33

Дополнительно приобретённые сужения от patternmaster не перемерял, и честно говоря как-то смысла не вижу потому-что они с зубьями внутри. Их только стрельбой прикинул что к чему. Но могу вам сообщить, что CYL и MOD в комплекте были абсолютно точно такие же как и на М2 Саmо. Они уже давно перепутались. Какие диаметры стволов точно не скажу. Я не дома, боюсь соврать. На родном комфортовском стволе 18,4. Остальное не помню.
А чтобы понять так ли важно отношение диаметра чока после сужения нужно повкручивать разные сужения например те же цилиндр и полный и посмотреть с дула на величину ступеньки в стволе.

rapsan 12-05-2010 11:45

quote:

Не знаете на Рафаэлке он (болт) такой же?

Не знаю.

quote:

- купить гайку на цевьё которая в добавок служит для крпления оружейных фонарей ФО-2 (ФО-2М, ФО-2М-1, ФО-2L) к BENELLI RAFFAELLO

Дельный совет.

Pulver 12-05-2010 12:59

quote:

Дельный совет.

Безусловно!Талько по стволу будет тереть и стучать.
Но можно и так.
на Бенелли
на Браунинге

plumby 12-05-2010 13:13

За совет спасибо. Логика есть, но тогда прийдется выкинуть крон фонаря, лишиться удобства быстросъемов (до этого то шток не терялся) и установить насколько я понял не подпружиненную кнопку неуставного производства...
да, и если я поставлю фонарь на цевье, при охоте с лабаза будет не так удобно класть ружье на перекладину перед собой при ожидании и прицеливании...

С токарем вроде помогут, сказали - "давай деталь"...
Остался один вопрос: такой же ли шток на рафаэлке, как на моем комфорте???

охота - 88 12-05-2010 18:19

quote:

Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

quote:

Originally posted by Pulver:

Но можно и так.

Тоже сделаю себе такую антабку, заводская своим лязгом достала. П.С. Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.

Pulver 12-05-2010 22:19

quote:

Судя по картинке антабка от ИЖа, если ошибаюсь поправь.

Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные. Полностью сделать из антабки не получается даже из тозовской, хоть она крупнее и полнее ижевской, потому что они болтаются в отверстиях гаек трубок магазинов. Если мне изменяет память в гайке отверстие диаметром 6мм.Поэтому пришлось точить "пешки" с хвостовиком по диаметру отверстия в гайке, а на конце резьбу М-5 на которую навернул на фиксаторе резьбы бронзовые гайки без граней и на всякий случай еще накернил. Голову "пешки" доробатывал напильником и сверлил отверстие под винт.

quote:

заводская своим лязгом достала.

Да...,заводские быстосемные это просто шедевр инженерной мысли.

юрист02 13-05-2010 05:57

[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
quote:Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

slonik 77 13-05-2010 12:39

quote:

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

Я предполагаю что может вы намочили его сильно а потом на солнышке высушили вот оно и принял такой вид, + там видно как будто вы стреляли много, типа помятости.

tirtir1 13-05-2010 15:24

не радует размочаленный затыльник. Кто-то писал, что после протирки бензином он стал как губка. Похоже толком никто ничё не пояснит(((

Михайло 13-05-2010 15:33

quote:

Originally posted by юрист02:
[QUOTE]БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

Разрешите мне попробовать возможно регулярно чистите с щелочным маслом и коробку. Через возвратный механизм оно может проникать вплоть до затыльника. По этой версии порепанность должна иметь место и внутри затыльника. Во вторых может быть выходили на мороз из сырого помещения. Такое тоже бывает. В этом случае образуются микротрещины на резине. В третьих, версия о том, что у вас на одежде на плече кожанка, пропитанная сверх меры дубильными веществами.

Михайло 13-05-2010 15:38

quote:

Originally posted by tirtir1:
не радует размочаленный затыльник. Кто-то писал, что после протирки бензином он стал как губка. Похоже толком никто ничё не пояснит(((
Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить)

Слегка снижает громкость выстрела насадка ABR. Он становится более низким.

EdwardEdward 13-05-2010 15:58

quote:

Originally posted by юрист02:
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
quote:Originally posted by юрист02:

Прошу помочь разобраться в причинах!

Причина грязь, которая имеет абразивное свойство, вот и потерлось ваше покрытие.

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ.
вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

БУДУТ ЛИ ДАНЫ ТОЛКОВЫЕ. ДЕЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ!!!???

А кто кроме Вас скажет, что делалось с ружьем?

Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

охота - 88 13-05-2010 17:37

quote:

Originally posted by юрист02:

ГРЯЗИ НЕ БЫЛО. РУЖЬЕ ВСЕ ВРЕМЯ БЫЛО В РУКАХ, НА ЗЕМЛЮ НЕ СТАВЛЮ. ТОЛЬКО ВЕШАЮ ПОД НАВЕСОМ. вашими словами - я получается приклад как трость должен был использовать!

Ну извеняйте ,на первом фото ваш приклад выглядит так что кажется что он только вгрязи и обитал или просто ракурс такой подобрали не удачный. П.С.Сочуствую вам затыльник и гребень выглядят не совсем эстетично. Баллистолом приклад протерать не советовал бы.

quote:

Originally posted by Pulver:

Сами проушины под ремень ижевские, а штоки или основания или ...хрен знает как назвать эту часть - самодельные.

Спасибо будет время займусь изготовлением.

slonik 77 13-05-2010 19:33

quote:

Могу предположить только высокую чуствительность к маслам - могло попасть тонким слоем во время чистки (обтерли приклад тряпочкой со следами смазки) - далее постепенно разъело верхний защиный слой техногеля ну и дальше видим, что видим...

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

Как мне сказали в фирме Русский Орел эти детали считаются расходным по этому на них не распространяется гарантия! А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!

greycrow74 13-05-2010 20:00

quote:

А так я протирал после дождика слегка в вдшке тряпочка и ствол и приклад, старался не очень попасть на глеевые вставки вроде все ок!

У меня от щетины на щеках вставка на гребне сильнее покоцалась. Приклад в носке об одежду покрошился. Но пока терпимо. Настрел несколько тысяч.
Тоже протираю ВДшкой, вроде криминала пока нет. Ещё лучше протирать силиконовой смазкой, она точно резине не повредит (вспомните изделие номер 2 :-)) ).
Есть такая смазка не только в аэрозоле, но и в промышленной таре, типа в литровых бутылях. Беру такую в представительстве "Кёрхера", получается на порядок дешевле, чем в аэрозоле.
А вообще кейс в местах контакта с ружейной смазкой облез напроч, покрытие стало тягучим и снимается лоскутами. Теперь подкладываю тряпочки, которые после пропитки маслом периодически меняю. На баллоне со смазкой написано, что
не вредит ружейному пластику. Пластик и гель на ружье действительно целы, но кейс пострадал :-((

Михайло 13-05-2010 20:15

Насчет щетины вспомнилась наша раша, про суровых челябинских мужиков Но в целом согласен и покрытие внутри кейса облезло из-за масла. Теперь стал аккуратнее.

slonik 77 13-05-2010 20:20

Да силиконовая смазка я и ей тоже протираю! Хорс!

greycrow74 13-05-2010 20:59

quote:

про суровых челябинских мужиков

Мы с большой буквы, хотя не такие уж и суровые :-)) Даём стране металл, а сила наша в "плавках".
Кейс похоже надо брать из "люменя".

Dr.Shooter 13-05-2010 21:39

странно, моя М1 возможно самая дешёвая была из Бенелли, но ничего не облезает, не портится, несмотря на достаточно активную эксплуатацию

юрист02 14-05-2010 06:30

Видимо вывод в моем случае таков:
- сырость, холод, трещины и все!

- маслом не протирал.
- в пружину не заливал масел .
- настрел даже и не тысячный.

куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца

slonik 77 14-05-2010 12:44

quote:

Originally posted by юрист02:

куплю видимо новый и гребень и затыльник.
внешняя красота малость и притупилась из за приклада, но ведь "потраха" то радуют- стреляет, радует своего владельца

Это точно что все работает!

охота - 88 14-05-2010 19:40

quote:

Originally posted by юрист02:

куплю видимо новый и гребень и затыльник. внешняя красота малость и притупилась из за приклада

Всетаки не достатки пластика присутвуют, а вроде по практичности он должен быть крепок. На моем Крио дерево и за пять лет эксплуатации выглядит на 5 . На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве, нравится мне когда оружие глаз радует и душу греет.

Dr.Shooter 14-05-2010 20:37

quote:

Originally posted by tirtir1:

Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить

вы хотите с пола срок поднять и ещё кого-то за собой потянуть?Лучше сотрите...

npocak 14-05-2010 21:22

quote:

Originally posted by охота - 88:

На днях по случаю прикупил еще одну Бенелли Крио 2008г.в практически без настрела и опять взял в дереве

Александр поздравляю с приобретением !!! ))

охота - 88 14-05-2010 22:56

quote:

Originally posted by npocak:

Александр поздравляю с приобретением !!!

Спасибо по случаю подвернулась за вполне приемлемые деньги не думая забрал.

raveron 17-05-2010 10:31

quote:

Теперь очевидно одно, что Техногелевые вставки (патент Бенелли) - нежная штучка, малопригодная для наших нетепличных условий, да и замена недешева (120 USD + 120 USD + пересыл из США в РФ).

Обсуждалось уже в ветке, записали в расходники. В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.

охота - 88 18-05-2010 08:02

quote:

Originally posted by raveron:

В Кольчуге - затыльник Benelli Comfort 4290 руб, гребень приклада Benelli Comfort 2415 руб.

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.

raveron 18-05-2010 09:45

quote:

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха!

Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию:
"Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт.
Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."

EdwardEdward 18-05-2010 18:42

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да дорога нынче продукция нефтехимической промышленности, пластик дороже ореха! Приклад Бенелли Комфорт -12655руб, приклад Раффаэлло Элегант-6994руб, Крио-8305руб.

Это типичный ход сучат-маркетологов. Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства. Приучить народ к этому, а потом продернуть настоящее качество в разы дороже, чем дерьмо. Т.е. элементарная двухходовка, которая за 3-4 года позволит повысить цену в 2-3 раза.

Так было с ДСП, которое поначалу стоило дороже столярной доски и кленого массива (типа ДСП - не ведет), а потом массив взлетел до ....

Так что ждем повышение цены ореха....

raveron 18-05-2010 20:01

quote:

Сначала дерьмо сделать дорогим, афишируя сомнительные достоинства.

Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?

охота - 88 18-05-2010 20:25

quote:

Originally posted by raveron:

Конечно не дешев Comfort Touch, но мне нравится (хотя и дерево уважаю тоже). Вот так в рекламе описывают эту технологию: "Новое покрытие "Comfort Touch", нанесенное на поверхность цевья и приклада, дает ощущение прикосновения к поверхности мягкой, полуобработанной древесины. Ощущение, что трогаешь полимерную поверхность, отсутствует как факт. Покрытие "Comfort Touch" высокотехнологичное сверхсовременное покрытие. Comfort Touch обеспечивает крепкий и удобный хват в любой ситуации. При контакте с поверхностью кожи дает чрезвычайно приятное и неповторимое ощущение."

raveron неподскажите а накаких моделях с прикладами Комфорт присутсвует такое покрытие, сегодня смотрел Бенелли Комфорт (новый ) не какой информации о покрытии не нашел, Бенелли Супер Спорт приклад комфорт покрыт пленкой в клеточку продавцы говорят покрытие карбон.

quote:

Originally posted by EdwardEdward:

Это типичный ход

А что так грубо.

raveron 18-05-2010 20:59

Уважаемый охота - 88, покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort, Benelli CrioComfort, Benelli Super Black Eagle II Comfortech. Перечислил только те модели, с которыми знаком непосредственно(стрелял с них).Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".

охота - 88 19-05-2010 06:33

quote:

Originally posted by raveron:

покрытие "Comfort Touch" имеют Benelli Comfort,

Спасибо ,сегодня еще раз посмотрю, наверное оно только на ощупь определятся , сравню с М3 у него вроде простой пластик.

EdwardEdward 19-05-2010 15:22

quote:

Originally posted by raveron:

Не понял уважаемый EdwardEdward, это вы про Comfort Touch?

Про пластиковый приклад с техногелевыми вставками, который, судя по посту охота - 88 стоит в два раза дороже нормального ореха.

strelok0077 19-05-2010 17:17

quote:

Benelli M2 Comfortech(который не Camo) тоже вроде должен иметь покрытие "Comfort Touch".

Обычный полиамид без покрытия. Пластик не должен стоить дороже ореха цена явно завышена.

Роман69 19-05-2010 18:55

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльник . Я в свой магазин - не верят что от воды за ночь, говорят зто бензин или масло не оружейное попало или ещё чё , предлагаю положить затыльник в мокрую тряпку и оставить на сутки - задумались .... Позвонили в Кольчугу , те говорят что не правильная эксплуатация, но в мокрую отказались ложить - дескать а вдруг и вправду развухнет, кто за это платить будет ??? Ещё сказали что на ружьё вода не должна попадать! Чудеса
Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты .

Роман69 19-05-2010 20:08

Здесь пару фоток моей не закочившейся охоты
www.snowmobile.ru

охота - 88 19-05-2010 20:41

quote:

Originally posted by Роман69:

Обмотал приклад мягкой зелёной изолентой - посмотрю что будет в процессе охоты

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

greycrow74 19-05-2010 20:53

quote:

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

quote:

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь

Это жестоко на самом деле. Правда обычно пипец приходит железякам при таком раскладе. Отваливается даже хром изнутри стволов :-((
Я сразу стволы ВДшкой заливаю после мокрой охоты, а приклад силиконом.
До сих пор пластик, как новый.

EdwardEdward 19-05-2010 21:18

quote:

Originally posted by охота - 88:

И ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН пластиковый приклад который капризнее орехового?!

Но ведь, когда покупали, то об этом никто не говорил... Наоборот, наверное убеждали, что пластик практичнее дерева (так наверное и есть для не комфортечей).

Роман69 19-05-2010 21:32

Если за один день в мокром чехле начнёт хром отваливаться - то х..ня это а не оружие , получается если бы такими ружьями в 41 воевали то при раскопках только одни пластиковые приклады и находили, и то врятли .
В этом отношении мне моя МР-ка больше нравится- 4 года и в воде, и в снегу, и в болоте ,и ничего ей не делается , стреляет супер !

greycrow74 19-05-2010 21:50

Конечно-же отслоение хрома происходит не сразу. Нужно, чтобы влага добралась через поры хрома до основного металла. Ну а там уже и недалеко.
Если есть желание убить ружьё, то лучше засунуть его не в мокрый чехол, а в полиэтилен. Эффект гораздо круче.
Я с беней и в дождь охотился и топил её, пока работает. Главное не превращать такие опыты в привычку, и при первой возможности влагу удалять.
Беня-гамно, готов выменять её у вас на совершенно новый МР-153 :-))
Вместо изоленты можно надеть на приклад рыжую калошу рублей за 300, так-же хорошо служит как удлиннитель.

охота - 88 20-05-2010 08:21

Сравнил сегодня приклад комфорт и приклад М3 действительно покрытие присутсвует и на ощупь гораздо приятнее обычного пластика.

strelok0077 20-05-2010 16:55

quote:

Пролежала беня в чуть мокром чехле ночь и раздуло шишками затыльник

Таже история шесть часов под дождём в камышах и затыльник разбух. За ночь в машине пришёл в норму, а на следующий день тоже самое. Плюнул и охотился дальше три дня под дождём.После высыхания затыльника остались поры, а железу хоть бы хрен.

Михайло 20-05-2010 17:07

Господа раффаельцы, подскажите кто знает точно (мнения и догадки не интересны), у вас предохранитель УСМ на ружье обратимый? Т.е. можно ли его заточить под левшу?

ДЕМ 20-05-2010 19:03

quote:

Т.е. можно ли его заточить под левшу?

Миш, это как??? В смысле переделать?

Михайло 20-05-2010 19:07

В смысле штатно развернуть предохранитель. Получается ли как на М2 и Comfort-е? В итоге: вправо - откл., влево - вкл.

Михайло 20-05-2010 19:25

ДЕМ. Я тебя прошу, погляди сам, а? Там у наших УСМ такой штифт стоит, который замыкает (блокирует) в гнезде саму эту двустороннюю кнопку через пружинку. Штифт выталкиваешь, разворачиваешь кнопку и собираешь всё обратно.
Возможно ли такое на Raffaello?
P.S. Только если будешь проверять, не просохать пружинку. Аккуратно.

легаш 20-05-2010 19:26

quote:

Originally posted by марсинатал:
Господа! Какая разница между крио и простым стволом?

Разница в термической обработке ствола.

Михайло 20-05-2010 19:30

quote:

Originally posted by марсинатал:
Господа! Какая разница между крио и простым стволом?

Да никакой. Оба стреляют.

охота - 88 20-05-2010 20:36

quote:

Originally posted by марсинатал:

Планка больно хлипенько стоит того и глядишь отвалится

Еще не отваливались и сломать довльно проблематично! Металлическая от не значительных ударов гнется или вмятины остаются, а карбоновая все удары терпит.

охота - 88 21-05-2010 06:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

Сыну подарок хочу сделать в продаже крио комфорт рафаэло крио и де люкс не знаю что выбрать может посоветуете?

Бери Бенелли Раффаэлло Крио у него ствол 710мм и ружье более разворотистое+ можешь высокую планку поставить. На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.

Михайло 21-05-2010 07:47

Я ж говорю оба стреляют

Михайло 21-05-2010 08:13

ДЕМ. Вопрос снимается. Нельзя на рафе такой финт ушами сделать. Нет в жизни полного счастья, только половинка.

ДЕМ 21-05-2010 09:14

quote:

Нельзя на рафе такой финт ушами сделать.

А я вчера вечером крутил-крутил, так и не понял ничего .
А ты где узнал, Михайло? Не сами ли итальянцы сказали? Или кто-то уже пробовал?

npocak 21-05-2010 09:17

Кстати - такой вопросик, есть лёгкая вмятинка на планке, её практически не видно если не всматриваться и "подробно" не разглядывать всю планку, совершенно не мешает в прицеливание, видно её только со стороны дула.

Вопрос в том, если бы она была больше и заметней, как правильно надо "выравнивать" ? на охоте ведь всякое может быть,... и если уже кто то сталкивался и может поделиться так сказать "опытом" в этом деле, то очень прошу сделать это )))

Михайло 21-05-2010 09:24

Вот если бы как у нас, применительно к вам, то по вашему парт листу получается так: снимаешь УСМ, выталкиваешь шпильку 012А, вверх выскакивают пружинка 007А, и вываливается вниз (если перевернуть УСМ вверх ногами) шток 008А. Кнопка предохранителя 013С освобождена. Вынул, развернул, собрал узел обратно. Всё, леворукий УСМ готов. Но на рафе, судя по чертежу, так нельзя сделать.

Михайло 21-05-2010 09:33

quote:

А ты где узнал, Михайло? Не сами ли итальянцы сказали? Или кто-то уже пробовал?

Я чертёж читаю, как могу. Потому и спрашивал, что точно не был уверен.

greycrow74 21-05-2010 12:18

quote:

как правильно надо "выравнивать

Гнул не одну стальную планку. Если проблема только в погибе, то это фигня.
Легко выправляется клинышком, который вбивается сначала с одного бока, потом с другого. Клинышки нужно делать разной ширины. Начинать с самого узкого. Последний клинышек подгоняю по соседнему окошку, и использую как шаблон. Процесс при этом контролируется сверху металлической линейкой, поставленной на торец. На вбитом клинышке можно сверху легонько кияночкой добавить. Клинышек можно сделать из старой деревянной лопаточки, которой жена переворачивает котлеты. Главное в этом деле сначала купить новую :-))
На охоте можно и отвёрткой, если шрамов уже много.
Забоины не правятся. Если только заново гильошировать.
В общем сменная планка рулит адназначна!

raveron 21-05-2010 18:06

quote:

В общем сменная планка рулит адназначна!

+1.

Михайло 22-05-2010 08:28

Ещё один вопрос. У рафа влево можно ложу завернуть?

Pulver 22-05-2010 08:47

quote:

У рафа влево можно ложу завернуть?

Да,но не со штатным набором пластин. Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S.

Михайло 22-05-2010 08:59

То есть даже Raffaello CrioСomfort таким леворуким конструктором не является как например Comfort?

Pulver 22-05-2010 12:22

Получается нет. И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.

Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.

С фиксирующей стальной пластиной, тоже нет особых проблем, на эту тему здесь уже был разговор.

Ох Михайло, чую неспроста ты этим вопросом озадачился. Похож вариант какой подвернулся.

Михайло 22-05-2010 14:57

Да. Хочу купить раф без ствола. Ствол у меня есть лишний. И получится ружье детям. Только всё никак не разберусь по предохранителю на левую сторону. Они тоже все левши. Как я их не стращаю, как не увещеваю. Леворукие поганцы.

охота - 88 22-05-2010 15:06

quote:

Originally posted by Pulver:

И всего лишь из за того, что на пластиковых прокладках отлиты штифты, которыми они фиксируются в прикладе и ствольной коробке. Так вод эти штифты, имеют одни оси симетрии, но с одной стороны они одного диаметра с другой другого и из за этого её не развернуть наоборот.

А разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm . Отвод регуллируют пластины в прикладе, которые и бывают двух видов(для леворуких и праворуких).

Михайло 22-05-2010 15:30

Pulver. Видал что творится? Я то объяснение про неправильный бутерброд понимаю, а другие нет.

Pulver 22-05-2010 19:14

quote:

А разве пластикове прокладки регуллируют отвод, ведь они предназначены для регуллировки погиба приклада . http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/15.htm

Да,позиция 6 по ссылке.
Кстати Михайло, у меня фиксирующая стальная пластина уже комбинированная DХ-SX.Так что получается с такой можно приклад вертеть куда захочешь. i2.guns.ru

ДЕМ 22-05-2010 19:32

А у меня пластина для "левоплечего" отвода шла в комплекте.

Lektor 22-05-2010 19:34

Пластины металлические помогают сделать отвод. В одну сторону правый, с обратной стороны влево. Если пластину вставлять D на стрелка, то отвод вправо, если S на стрелка то влево. Пластиковые формируют погиб.

raveron 23-05-2010 10:28

quote:

можно сколхозить подобную проставочную прокладку

А можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.

Михайло 23-05-2010 12:50

Где этот фторопласт взять? Может можно вообще металлом заменить?

raveron 23-05-2010 14:49

quote:

Может можно вообще металлом заменить?

Можно и металлом.

охота - 88 23-05-2010 15:47

quote:

Originally posted by Pulver:

Но если уж очень нужно отвести приклад влево, то можно сколхозить подобную проставочную прокладку и повернуть, опустить и поднять приклад куда угодно.

quote:

Originally posted by raveron:

А можно, срезать направляющие выступы, просверлить отверстие и вставить туда штифты из фторопласта. И потом хоть для праворуких, хоть для леворуких использовать.

quote:

Originally posted by Михайло:

Где этот фторопласт взять? Может можно вообще металлом заменить?

1.Пластиковые прокладки на отовод не влияют , они стандартные и подходят для обоих случаев отвода приклада так как изменяют только погиб приклада (все это отраженно в ссылке). 2 Если вы хотите с помощью самодельных прокладок увеличить погиб(больше заводских допусков) да еще и с помощью их увеличить отвод, заставив приклад отклонится вокруг оси трубки возвратного миханизама на более больший угол то это грозит повреждением трубки (читаем ссылку). П.С. Хотя делайте что хотите, дело ваше и ружья ваши.. Но вроде уважаемый Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.

quote:

Originally posted by Pulver:

Для отвода влево на пластинах должна стоять маркеровка A-S,B-S,C-S,D-S

На моем ружье металлические пластины(первого поколения)и металлические пластины А-S,B-S,C-S шли в комплекте в месте с пластинами А,В,С + пластиковые прокладки А,В,С. Еже позже я докупил себе пластину D и прокладку D, а не нужные мне леворукие пластины подарил другу на Таймыре.

Pulver 23-05-2010 21:49

quote:

Pulver уже понял о чем я говорил и обращал внимание на инструкцию по устаноке погиба и отвода приклада, да и другие участики тоже.
quote:

Вы сами то инструкцию почитайте внимательно...
У меня, с ружьем шла одна одного типа - которая делает отвод, всего их пять Z,А,В,С и D - max погиб, второго типа идет одна ,с одной стороны написано DХ-отвод вправо, с другой SХ-отвод влево. она имеет два отверстия и с одной стороны тоньше с другой толще. Её-второй у меня небыло(спиз... наверное продавцы)-делал сам.
В итоге:
- между прикладом и коробкой должны стоять ДВЕ РЕГУЛИРОВОЧНЫХ пластиковых прокладки одна для погиба - пять выриантов(Z,A,B,C и D),вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX).Они регулируют погид/отвод.
- с учетом пластиковых прокладок, в соответствии с их маркировками ставится уже стальная - фиксирующая.
Cтальная ничего не регулирует, она только фиксирует.
Если есть желание увеличить отвод и погиб за пределы заводских настроек, то можно проставочную прокладку для отвода(DX/SX) сделать другую(что мне и пришлось делать, но делал я её уже с учетом большего погиба, она у меня не только тоньше справа, но еще и внизу) для этого в стальной обязательно нужно сверлить другое отверстие. Ни каких повреждений у трубки не будет, так как если правильно просверлить отверстие она будет работать только на растяжение ,без какого либо изгиба(момента) как и при штатных прокладках.

Михайло, благодаря продавцам ввел в заблуждение - приклад у ДеЛюкса если оно полностью укомплектовано двумя регулировочными пластиковыми прокладками(погиба и отвода) и комбинированой стальной пластиной фиксации(D-S)то приклад у него можно крутить хоть под право ,хоть под лево.

охота - 88 23-05-2010 22:15

quote:

Originally posted by Pulver:

вторая для отвода- без вариантов ,или вправо или влево(DX/SX)

Спасибо разяснили. Признаю свою ошибку ,зациклился на своем старом ружье на нем пластины и прокладки первого поколения, Снял приклад на втрой Бене 2008г.в картина совсем другая. С Уважением.

Pulver 24-05-2010 19:35

quote:

Признаю свою ошибку ,зациклился ...

Бывает, главное разобрались.
Хочу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.

охота - 88 24-05-2010 19:43

quote:

Originally posted by Pulver:

очу поделиться радостной вестью. Сегодня отзвонили с Кольчуги, пришел мне ствол(4,5 месяца).Если с работой сростется все нормально, 31 мая заберу.

Поздравляю, а планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?

Pulver 24-05-2010 19:55

quote:

Поздравляю,

После 31.

quote:

планку забрал или вместе со стволом забирать будешь?

Вместе со стволом. Менеджер с которым велись все переговоры сказал, что сравнивал планку с установленной на стволе.
У мушки высота одна у патронника разная.

Поножовец 25-05-2010 01:25

Хулиганский опыт с М3 - к вопросу об инерционной автоматике:
forummessage/1/6389

strelok0077 25-05-2010 15:52

Долго думал и на конец решился, отпилил магазин. Красота!

Михайло 25-05-2010 16:45

Зачем было покупать с длинным?

strelok0077 25-05-2010 17:42

quote:

Зачем было покупать с длинным?

С коротким не продают.

Михайло 25-05-2010 18:23

Продают, просто в камуфляже.

strelok0077 25-05-2010 19:34

quote:

Продают, просто в камуфляже.

Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.

npocak 25-05-2010 19:44

Честно говоря даже ничего не видно - как такая и была.

Трубку отпили, а дырку чем забили ? и резьбу как сделали ? пружину ведь наверно тоже пришлось укорачивать... - мне вот это всё интересно

Главное что вас радует, выглядит отлично. Всё хорошо что хорошо кончается

Evgenij75 26-05-2010 01:02

quote:

на конец решился

Класс! Очень понравилось. QUOTE]мне вот это всё интересно [/QUOTE]
Мне тоже интересно.

strelok0077 26-05-2010 03:48

Для гайки цевья сделал из дюраля резьбовую заглушку в виде колпачка и посадил на локтайт, магазин отпилил за два милиметра от резьбы и аккуратно довёл напильником. Пружину укоротил пропорционально с 79,5см до 42,5см,в магазин установил стандартную пружинную заглушку от М1.
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.


Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.
Баланс значительно улучшился.

linell 27-05-2010 08:19

quote:

Осталось заоксидировать заглушку гайки цевья и будет порядок.

А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?

slonik 77 27-05-2010 12:51

quote:

Originally posted by strelok0077:

Камуфляж +10000 рублей да и хотелось чёрненькую.

Все и так понятно (экономия)

strelok0077 27-05-2010 17:29

quote:

А штатная от М2 разве не подойдет? Не лучше ли её заказать в Кольчуге?

В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.

raveron 28-05-2010 16:38

quote:

В Кольчуге нет заказал из штатов, жду.

Вот она страна Рассея!? Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.

охота - 88 28-05-2010 18:19

quote:

Originally posted by raveron:

Получается проще со Штатов заказать, чем в Кольчуге с нашими чудаками на букву "м", договориться.

Пытался через интернет магазин Кольчуги заказать приклад на Бенелли Раффаэлло, бесполезное занятие, позвонил друзьям за бугор сказали помогут .

raveron 28-05-2010 20:41

quote:

позвонил друзьям за бугор сказали помогут .

Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.

охота - 88 28-05-2010 21:20

quote:

Originally posted by raveron:

Вот-вот и я о том же, уважаемый охота - 88.

Кстати читал тут форум на сайте Бенелли США владельцы ружей Стоеджер, Бенелли, Беретта тоже жалуются на плохой фирменный сревис, даже в Германии я планку на Крио от компании Бенелли сами знаете сколько ждал.

Dr.Shooter 29-05-2010 22:09

quote:

Originally posted by strelok0077:
Отстрелял 150 патронов всё работает штатно. По ощущениям пружину магазина можно ещё укоротить.

Не стоит. Поверьте экспериментатору. Бенеллевская пружина должна быть очень жёсткой, чтобы продавить патрон в конец лотка, иначе могут быть недоподачи. Мне в своё время меньшая тугость пружины была жизненно необходима на быстрой зарядке.

strelok0077 30-05-2010 07:28

Вчера зашёл в наш Красноярский магазин "Ружейная мануфактура" и был приятно удивлён наличием запасных частей для Benelli есть практически всё.Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.

quote:

[B][/B]

raveron 30-05-2010 08:24

quote:

Купил штатную пружину для короткого магазина гайку цевья, упругую шайбу магазина и антапку.

Поздравляю с благополучным завершением поисков и приобретением.

Роман69 30-05-2010 18:21

Хочу поделиться положительными эмоциями от охоты с Беней Комфорт, до этого восхволял МР-ку , а Беню прикупил так, для пристижу. Прикладистость ,скорость стрельбы, сбалансированность ,ружьё не подкидывает при выстреле , вес - всё это сделали своё дело - получил от ружья истинное удовольствие. ( до этого стрелял с неё только ворон)
Фотки здесь
http://strannik.flyboard.ru/viewtopic.php?p=33721

npocak 30-05-2010 18:33

Роман просто нет слов, восхищаюсь и завидую белой завистью.
У меня 1 вопрос - а как фото увеличить ? Перенаправляет на сайт "радикал"...

Было бы здорово если бы и в этой теме выложили их.

Роман69 30-05-2010 19:39

Выложить могу легко ,если народ не будет пинать, дескать не по теме.....

npocak 30-05-2010 20:53

Очень даже по теме - так как в кадрах почти везде есть бенелли , и тем более не просто для красоты !!! И в комментариях вы описываете охоту с данным ружьём, + и -. Всё в тему, я за то что бы выложили .

Даже если на фото голая девушка, но где то на заднем плане в уголку стоит одно из ружей бенелли, то уже можно выкладывать )

Роман69 30-05-2010 23:48

3 дня охоты, весна 2010

Роман69 31-05-2010 12:09

ещё

Dr.Shooter 31-05-2010 08:48

а зелёная изолента- это фенечка такая?))

Роман69 31-05-2010 11:14

Нет не фенечка ,несколько страниц назад писал, что разбух затыльник от воды ,вот и решил попробовать обмотать изолентой ,результат превзошёл ожидания , 15 мин. работы и приклад не боится влаги и царапин, при быстром вскидывании легко скользит по одежде , так что - советую.

npocak 31-05-2010 11:47

Супер, очень понравились фотографии. Большое спасибо

ohotnik29 31-05-2010 13:28

Это где ж такая охота? Тож хочу.

Роман69 31-05-2010 19:13

quote:

Это где ж такая охота? Тож хочу.

ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....

Dr.Shooter 31-05-2010 23:15

quote:

Originally posted by Роман69:

так что - советую

да нет, спасибо У меня негламурный затыльнег, ничего не боится, да и имхо явно эстетичнее без изоленты смотриться, а трофеи и у нас имеются

ДЕМ 01-06-2010 07:49

quote:

трофеи и у нас имеются

Поздравляю!!!

Gluk 01-06-2010 11:44

quote:

Originally posted by ДЕМ:

quote:

трофеи и у нас имеются

Поздравляю!!!

Присоединяюсь!

MAI34 01-06-2010 13:45

На Бенелли Крио Комфорт обычно устанавливаются стволы 760мм и на них пока не найти сменных планок.

MAI34 01-06-2010 13:49

quote:

Originally posted by Роман69:

ЯНАО ,Тюменская обл. г.Ноябрьск.
Завтра еду опять на денёк в тундру ,увижу нет гуся - незнаю....

А когда в ваших краях открытие осенней, и есть базы какие нибудь? Или может кто из местных организовывает транспорт и выезд?

Surgut 14 01-06-2010 13:49

Приветствую.
Прошла моя первая охота с Benelli M2 Camo Max4 71.
Весновка была, сразу скажу, отвратной. В общей сложности пробыл на <природе> порядка 20 дней. Но охотку не сбил, хотя голодным и не остался))) Погода, мать ее:.
Теперь к теме. Ружьем я остался почти доволен. В принципе на что рассчитывал - то и получил. Все ниже сказанное - имхо, причем сказанное не только субъективно, но и возможно в связи с неверным обращением с оружием, технике стрельбы, подбору патронов и т.д. и т.п. Поэтому намешано все в кучу. Одним словом тема называется <Минусы и плюсы моей охоты с М2>
МИНУСЫ:
1. Часто упускал <сидячих> уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.
2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.
3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.
4. Не понравился предохранитель. Жесткий. Издающий много громкого звука. Конечно, можно и бесшумно, но для этого нужно какие- то умышленно-осознанные усилия, с потерей лишних если не секунд, то их долей. По мне предохранитель должен отключаться на <автомате> (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.
5. 4 патрона иногда было мало. Буду докупать удлинитель магазина. Для определенных охот.
6. По патронам так и не понял чего ему надо. Стрелял 3,4,5 во всем диапазоне навесок дроби. Не понял.. Заранее пристреливал. Но:..формулу не вывел. Русское авось: и: и так пойдет))). Речь об утиной охоте. Стрелял только с чоком 0,5.
ПЛЮСЫ:
1. Прикладистое без вопросов. Планка и мушка ложиться как надо. Причем неважно одет ты для <минуса> со снегом или в одной штормовке. Кстати мои теоретические напряги по поводу этого forummessage/60/437 оказались излишни. Даже не заморачивался.
2.Стрельба в лет неплохо. Не хуже чем ранее. Однако почему то битых <намертво> процент хуже чем ранее. Видимо надо будет все-таки доработать подбор патронов.
3. Чистка ружья - песня. 10 минут неторопясь.
4. Разборка и сборка ружья от раза к разу упрощалась. Наверно притирка, да и ручонки стали помнить))). Кстати в ветке многие жаловались на сложности с вытаскиванием ручки затвора. Действительно 4-5 чисток приходилось пользоваться шнурком, после стал вытаскивать руками.
5. Как работает затвор, как он работает:.Зингер))) и в целом перезарядка расчудесна. Переваривало любые патроны. За всю охоту (настрел порядка 350 выстрелов) единственная неподача (застрял патрон между лотком и закрытым затвором:наверно уже закрытым) и то был объективен - патрон был поднят с земли, да с травой: в порыве охот. аффекта)))).
6. Камуфляж радует глаз. Понимаешь что ты нереально крут)))).

П.С. Почему почти доволен ружьем? Все просто. До конца еще его <не прохавал>, не понял, не пристрогался, не слился в едином порыве:.настрел небольшой. Но! Лучшее конечно впереди::
Дмитрий

Gluk 01-06-2010 15:02

quote:

Originally posted by Surgut 14:

По мне предохранитель должен отключаться на <автомате> (я про процессы в голове своей) за миллисекунду до вскидывания ружья.

С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!

npocak 01-06-2010 17:06

Цены на наши Бенелли опять взлетели, я покупал за 93 свой раффаелло деЛюкс, сейчас 103 с копейками..... Но всё равно бы опять взял его, или турка аналога .....

Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты... Но решил этот вопрос за 4.5 тысячи рублей, воронили методом "ржавый лак".

Цены растут, - качество падает ))

Хотел спросить:
У кого ружья давно и настрел превышает 10000, 15000, 20000 выстрелов. Затвор при сопровождении его рукой и соответственно плавном закрытие (*так сказать тихая перезарядка патрона*) не стал закрываться лучше ?
У меня складывается ощущение что постепенно притирается, а именно притираются 2 плоскости на фото с низу.

strelok0077 01-06-2010 17:46

quote:

Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками.

Три дня под дождём ржавчины нет. Правда после того как ухожу с воды протираю железо снаружи баллистолом процесс занимает 30 секунд и ещё имею два чехла один из них всегда держу сухим для хранения ружья.
Затыльник на Comfort не для наших охот планирую сменить ложу на старую без гелевых прибамбасов.

strelok0077 01-06-2010 17:56

quote:

а трофеи и у нас имеются

Поздравляю достойный трофей!!!

охота - 88 01-06-2010 18:12

quote:

Originally posted by npocak:

Про воронение согласен целиком и полностью - оно откровенное говно за такие деньги, у меня покрылось "сыпью" после первой мокрой охоты.

Нормальное воронение, все дело в неправельной эксплуатации, выходишь на охоту протри ствол промасленной тряпочкой, пришел с охоты протри и дай ружью обсохнуть потом уже в чехол, а лучьше в кейс. Мой брат Беню не протер после дождя и положил в чехол результат( кобеду следущего дня) сыпь по низу ствола, в тот же день у друзей также пострадали Брертта 686, 391, Фабарм Леон, Иж-27.Потом все на меня стрелы перевели мол я неподскзал, на самом деле я им несколько раз намекал они за стол надо согрется, а ружья потом протрем .

strelok0077 01-06-2010 18:27

quote:

они за стол надо согрется, а ружья потом протрем .

Так и умирают хорошие ружья.

greycrow74 01-06-2010 18:31

quote:

3. Крайняя нестойкость затыльника к влаге. Выглядит теперь не товарно. Напрягло. Хотя с тем же МЦ бывало сутками по пояс в воде сидишь - такого не было. Предполагаю, что при относительно не сильном воздействии (что запросто) затыльник может быть утерян.

Решается натягиванием резинового затыльника типа "калоша". Им-же можно регулировать длину приклада очень бюджетно.

quote:

1. Часто упускал <сидячих> уток (на чучелах). Не попадал и по взлетающим, низко летящим перпендикулярно мне. Хотя для меня это нонсенс. С МЦ 21-12, которых было несколько и лет 15 таких казусов не было. Почти.

Это запросто может быть из-за другого баланса, нужна привычка.

quote:

2.Ржавчина появлялась менее чем через сутки после контакта с осадками. В первую очередь на затворе и антабках.

Сухая смазка решает эту проблему.

quote:

Однако почему то битых <намертво> процент хуже чем ранее.

Скорее всего попадание не центром осыпи. Может СТП не в привычном месте?

охота - 88 01-06-2010 18:46

quote:

Originally posted by greycrow74:

Сухая смазка решает эту проблему.

Подскажите что за смазка и как называется.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Скорее всего попадание не центром осыпи

+100. Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать.

greycrow74 01-06-2010 19:06

quote:

Подскажите что за смазка и как называется.

Да есть несколько вариантов. У самого Смит-Вессоновская. Ещё другие вроде есть.
Разработана для солёного климата. Так тупо и называется DRY LUBE.
Смысл в том, что там полимер в растворителе, очень быстро испаряющемся. Пшикнул-белёсая поверхность. И плёночка тонкая. Работает как защита от коррозии и от трения. Пыль не тянет.
А ещё есть старый дедовский способ с нитрокраской, опять-же дешёвый камуфляж (только для неподвижных поверхностей).
Правда сухая смазка легко стирается, так что самое место ей в узлах автоматики бени, причём даже с глубоким минусом. Можно и стволы снаружи брызнуть, тоже помогает.

Dr.Shooter 01-06-2010 19:10

quote:

Originally posted by Gluk:

Присоединяюсь!

quote:

Originally posted by strelok0077:

Поздравляю достойный трофей!!!

quote:

Originally posted by ДЕМ:


Поздравляю!!!

благодарю за поздравления! За весь Чемпионат(14 упражнений и дуэль) ружьё ни разу не подвело. Слава итальянским оружейникам!

Dr.Shooter 01-06-2010 19:17

quote:

Originally posted by Gluk:

С предохранителя снимаю при вскидке, как только палец ложится на крючок, средней фалангой давлю на предохранитель. Уже все на автомате, даже не замечаю как снимаю, как только палец лег на крючок уже можно стрелять!

мне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация

slonik 77 01-06-2010 21:01

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

мне пришлось побороть точно такую же хорошую привычку, потому что велик риск коснуться спускового крючка до того как ты вскинулся на цель, а у нас за это мгновенная дисквалификация

Мои поздравления! А кто занял первое место? С каким ружьем? просто интересно!

Dr.Shooter 01-06-2010 22:24

в этой теме более подробно:
forummessage/78/586

raveron 01-06-2010 23:10

Хорошо защищает ствол ружья и прочие металлические детали от коррозии "BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol".
Описание: "Состав для защиты от коррозии Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает огнестрельное оружие от коррозии.
Защита от коррозии Barricade быстро удаляет влагу с поверхности металла и сохраняет прозрачную защитную пленку, которая надежно покрывает поверхность и заполняет все пазы.
Это наилучший путь для сохранения вашего оружия от коррозии.
Выдерживает 500 часов теста ASTM на влажность и 96 часов теста ASTM соленым спреем поэтому особенно рекомендуется при влажном или морском климате.
Защита от коррозии BIRCHWOOD CASEY Barricade также великолепно удаляет рыхлую коррозию и освобождает приржавевшие части.
Содержит ПФР, чтобы стереть коррозийные отпечатки пальцев на вашем огнестрельном оружии. Доступно во флаконах с носиком или аэрозольных баллончиках."

Покупал в Арсенале на Пресненский валу.

Dr.Shooter 01-06-2010 23:43

обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляется

Surgut 14 02-06-2010 07:33

quote:

Скорее всего попадание не центром осыпи.

quote:

Обычно недостаточное упреждение, нужно больше брать

Спасибо. Значит будем работать не только с патронами, но и с упреждением, путем упражнений)))....
Если кто в курсе - пару лет назад досталось мне Н-ое количество, упомянутого здесь Баллистола. Но две зимы пролежал он в неотапливаемом гараже при температурах до минус 40. Как он сейчас себя чувствует?

raveron 02-06-2010 09:43

quote:

обычный Баллистол оченно неплохо с этим справляется

Согласен. Но Birchwood Casey Barricade Rust Protection защищает более продолжительное время и от более агрессивной среды, т.е. само то для длительных охот на выезде .

охота - 88 02-06-2010 09:52

Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

raveron 02-06-2010 10:21

quote:

Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

+1.
Именно для этих целей баллистол в основном и использую.

ДЕМ 02-06-2010 10:22

quote:

Бадистол от воды пенится как мыло и смывается очень быстро, лучьше Гунексом-2000 или маслом каторое советует уважаемый raveron.П.С.Не бывает уневерсальных масел, Баллистол в большей степени подходит для чистки ствола.

+100
Ещё от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.

raveron 02-06-2010 10:51

quote:

от коррозии могу рекомендовать Ustanol от той же компании Klever.

Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.

GDima 02-06-2010 12:21

Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.

У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?

ДЕМ 02-06-2010 13:18

quote:

Уважаемый ДЕМ, Ustanol нейтральное масло и длительного эффекта защиты от коррозии не имеет. В отличии от него Birchwood Casey Barricade Rust Protection создавался с единственной целью - защиты от коррозии металлических частей оружия от влаги и соли(создается долго сохраняющаяся прозрачная защитная пленка). Начал пользоваться Birchwood Casey Barricade Rust Protection, прочитав о нем в переводной статье американского оружейного журнала.

Многоуважаемый raveron! Я не оспариваю преимущества названного Вами масла, ибо не пользовался им. С удовольствием приобрёл бы его, если бы встретил в продаже. Не подскажите, где его можно найти?
С уважением.

raveron 02-06-2010 14:02

quote:

Не подскажите, где его можно найти?

В Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.

nikp 02-06-2010 14:02

Кто может что то сказать о Бенелли супер спорт. Поступило предложение приобрести а информации никакой.

raveron 02-06-2010 14:05

quote:

Не подскажите, где его можно найти?

Многоуважаемый ДЕМ, в Москве есть в Арсенале ул.Пресненский вал , д.36.
Можно поискать в интернет магазинах, к примеру есть в "medwed-hunt" http://www.medwed-hunt.ru/Goods.aspx?lev=407&detail=2595 (приходилось иметь с ними дело, на заказ привозили нужный мне девайс, забирал самовывозом с их магазина на ВДНХ).
Есть и в "Дед Мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=680 , но их не знаю.

охота - 88 02-06-2010 14:06

quote:

Originally posted by raveron:

Дед Мазай

Я у них чучела выписывал, уже полгода счет жду.

raveron 02-06-2010 14:17

quote:

Originally posted by GDima:
Подскажите плз хочу заказать Burris Fast Fire Speed Bead.

У меня Беня Комфорт 30". Как называеться модель Комфорт на Американском рынке?

Подойдет вот этот - 300241: Burris Speed Bead, 12 Gauge Benelli M2, Montefeltro. В теме уже обсуждалось.

greycrow74 02-06-2010 16:22

По Смит-Вессону http://gunoil.ru/products.php
Про церфлон-"CERFLON" :
"СЕРФЛОН.

Относится к фторполемерам, усилен керамикой. Уникальный класс пластиков, обладающих термической и химической устойчивостью. Обладает наиболее прочной химической связью углерод - фтор. Усиление прочности образуется за счёт применения Нитрида Бора. Увеличение прочности материала улучшает его смазочные качества, противоизносные свойства. Высокоэффективная смазка граничных деталей.

Серфлон (запатентованная технология) - это усиленный керамикой PTFE (тефлон). Керамические микрочастицы (0,25 мкм) внедряются в структуру PTFE. Этим значительно повышается прочность и общие смазывающие и противоизносные качества нового продукта. Имеет широкую область применения."

По поводу "Антикоррозийное пленочное защитное покрытие металла BIRCHWOOD CASEY 33135 BPA6 BarricadeR Rust Protection for Firearms 6 oz Aerosol (аэрозоль, 170 г)" вопрос к пользователям.
Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?
Интересует опыт именно практического использования, а не рекламные фразы.

raveron 02-06-2010 17:05

quote:

Если его в затворную группу налить, не напортачит? Т.е в качестве смазки использовать можно? Или только на наружные неподвижные поверхности?
Насколько прочная плёнка? Руками легко снимается в месте контакта, т.е адгезия хорошая к ружейным материалам? Нужна специальная подготовка поверхностей перед нанесением (типа обезжирить), либо тупо пшикаем на масло и всё работает?

Покрываю (у Бенелли только ствол ржавеет) ствол снаружи(никакой предварительной подготовки и обезжиривания, но естественно на сухую чистую поверхность). После обработки аэрозолем равномерно растираю салфеткой. Реально хватает на неделю охоты. Видно по блеску. Пример эффективности: У товарища по охоте - ИЖ-27 из новоделов, пошел ржавчиной. Ни чего не помогало уже хотел ржавым лаком обработать. Я предложил ему использовать Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Процесс ржавления остановился, протирает белой салфеткой следов ржавчины нет.
P.S: Посмотрел инструкцию Birchwood Casey Barricade Rust Protection, обладает и смазывающими свойствами. Т.е. можно обработать и затворную группу.
www.birchwoodcasey.com

Dr.Shooter 02-06-2010 18:06

хрен его знает, я когда чищу(сейчас пользуюсь только импортным порохом, поэтому очистителнм карбюратора уже не пользуюсь) излишками баллистола смазываю всё что снаружи, тонкая масляная плёнка остаётся, никакого мыления не наблюдаю, ружжо приятно скользит в руках и патронами(я заряжаюсь из специальных "быстрых" спидстрипперов по 4 патрона) от этого микроскопического слоя легче манипулировать.

greycrow74 02-06-2010 19:27

quote:

(у Бенелли только ствол ржавеет)

А потайные местечки в прикладе? :-))
Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?
Саму плёнку подцепить чем нибудь получается? Наличие покрытия контролировать сложно?
Церфлоновые покрытия всем хороши, но легко стираются, всё-таки это смазка в основном. В морском климате сам не пользовал, но на солёных озёрах был, в воде топил, в грязи купал.
Если не стёр сам покрытие, то защита хорошая. Плюс ещё в том, что сначала пшикнул средством, и с помощью растворителя, содержащегося в нём убрал всю гадость с поверхности. Вычищает отменно, только вонищща адская. Пластик вроде не растворяет на ружье.

raveron 02-06-2010 21:27

quote:

А потайные местечки в прикладе?

Обработал Birchwood Casey Barricade Rust Protection после полной разборки ружья. На первых страницах темы фото и описание полной разборки.

quote:

Если ручищами грязными лапать покрытые этим средством стволы, защита сохраняется?

Да сохраняется, всё видно по блеску. Как стирается защитное покрытие блеска нет.

Dr.Shooter 02-06-2010 22:35

я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормуль

raveron 03-06-2010 18:10

quote:

я приклад никогда не снимал, баллистол, который льётся в ствол протекает по всему ружжу и вытекает из-под затыльника приклада, там всё законсервировано нормуль

Первая страница темы показывает, что коррозия уже присутствует на совершенно новой Бенелли на детали 190L - узле возвратной пружины. И никакое масленое купание в Баллистоле её не удалит .

Dr.Shooter 03-06-2010 21:48

как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты... Не забывайте, моя беня не новодел и не предназначена для отечественного рынка

raveron 03-06-2010 22:05

quote:

как-нибудь специально разберу, осмотрю и выложу фоты...

Будем ждать. В самом деле, интересно.

Dr.Shooter 04-06-2010 12:24

Кстати, у одного нашего камрада на М1 поломка, сломалась пружина на цевье. Всё вроде нормально, но у цевья теперь люфт 0,5 см...Я думаю это нормально при настреле далеко свыше 200000 патронов))

Роман69 04-06-2010 18:39

Выехал в последний день закрытия охоты практически на городское озеро , 10 км от города , на котором меня ждал гусь, поохотился просто супер ! Пару гусиков взял пока обедал, приходилось бросать рюмку и хватать ружьё .
БЕНЯ РУЛИТ !

strelok0077 05-06-2010 20:20

Сегодня поменял приклад Comfort на обычный. В процессе обратил внимание на то что возвратный механизм в трубке слегка болтается и брякает. У всех так?Раньше просто не обращал внимания. Уважаемые коллеги если не трудно переверните ружьё стволом вниз и потрясите. О результатах просьба написать.

greycrow74 05-06-2010 20:30

Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).

serg381 06-06-2010 17:36

Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...

spbkott 06-06-2010 17:38

quote:

Originally posted by serg381:
Вопрос уважаемым форумчанам:стволы Benelli M3,M2,M1 взаимозаменяемы? Поиском что то не нашел...

Нет.

Михайло 07-06-2010 01:59

Стрелок. Если обратил внимание, что в ложе что-то брякает в процессе сборки, то может быть это хвостовик затвора?

ДЕМ 07-06-2010 08:17

quote:

Ничего на крио комфорте не брякает (даже планка).

А инерционная пружина в теле затвора ?

Dr.Shooter 07-06-2010 11:18

quote:

Originally posted by spbkott:

Нет

странно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы...

Dr.Shooter 07-06-2010 18:27

Вот, сегодня наконец первый раз за 3 года добрался до разборки приклада. Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:

Щепа 07-06-2010 18:34

А чем трубку держали, когда гайку отворачивали ,если не секрет?С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 18:38

а зачем её держать? Ружьё между ног и обычным разводным ключом

Щепа 07-06-2010 18:51

Я почему-то, в свое время, побоялся так делать. Я просто через прокладку зажал газовым, а уж гайку разводным. У меня тоже не было ржавчины, когда разобрал. С ув.

Dr.Shooter 07-06-2010 19:49

гайка достаточно легко пошла, видимо потому что смазанная была

Dr.Shooter 07-06-2010 19:51

гайка пошла достаточно легко, видимо потому что была смазана

охота - 88 07-06-2010 20:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Никаких следов ржавчины не обнаружил, только следы моего баллистола и видимо консервационная, консистентная смазка на гайке типа нашей графитки:

Рад что нет ржавчины, но с таким колличеством смазки зимой могут быть проблеммы с пререзарядкой оружия.

Dr.Shooter 07-06-2010 20:23

Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом

Щепа 07-06-2010 20:41

Я протер пружину, трубку внутри, пшикнул маслом брек фри на пружину, завернул и больше в этот узел не лезу...., если только не искупаюсь с ружьем где. С ув.

охота - 88 07-06-2010 20:43

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Ну, пока что всё перезаряжалось нормуль, на тренировках далеко ниже -20...Смазывал не густо, кажется бруноксом

На тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.

Dr.Shooter 07-06-2010 20:49

quote:

Originally posted by охота - 88:

тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении,

ога, ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять

Щепа 07-06-2010 20:53

В этом узле немного масла не повредит, другое дело в УСМе. С ув.

охота - 88 07-06-2010 20:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

ружьё может полчаса в пирамиде на морозе стоять

1.На охоте за всеь день бывает нужен один два выстрела, а оно раз и не перезарядилось. Проверенно и не раз. 2. Что вы делаете когда ружье взяли с пирамиды, естсетвенно заряжаете, а когда заряжаете передргиваете затвор рукой!

Щепа 07-06-2010 21:00

На охоте всяко бывает. С ув.

serg381 07-06-2010 22:33

[QUOTE]Dr.Shooter
ветеран
posted 7-6-2010 11:18

quote:

Originally posted by spbkott:

Нет

странно, всегда думал что м2 и м1 стволы взаимозаменяемы... [/QUOTE

Тоже думал что М2 и М1 взаимозаменяемы. А на счет М3 сомневался...
Спасибо за ответ

raveron 08-06-2010 11:25

quote:

На тренировке вы вынули ружье с машины и пошли стрелять и стреляете активно, тоесть все движущиеся механизмы находятся в движении, на охоте все подругому и мороз часто за -30. С уважением.

+100.

ДЕМ 08-06-2010 14:09

Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведёт, уже убедился

greycrow74 08-06-2010 16:16

quote:

Спор между охотником и стрелком ни к чему не приведёт

Бывает, что спорят до посинения, каждый остаётся при своём мнении, но в голове всё равно что-то откладывается и потом уже используется опыт оппонента, хотя кажется, что сам всё придумал :-))
Сам больше стрелок, чем охотник. Активно стреляю больше 20лет из разного оружия. Охочусь всего 4 года с копейками.
Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину (там больше).
Поэтому случаев, когда

quote:

а оно раз и не перезарядилось

у меня просто не было.
Один раз на соревнованиях добрые люди на предохранитель ружьё поставили (на беретте неавтоматический), пока ружьё в пирамиде стояло, да и то успел выстрелить, другой раз спуск примёрз (сильный снег с ветром и мороз за 20).
Осечек даже не было.
Хотя на охоте случаев, когда разрядился, а гусь на голову накакал с 20 метров было много :-)) Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.

охота - 88 08-06-2010 17:27

quote:

Originally posted by greycrow74:

Ружья всегда и везде смазаны, в результате выглядят как новые. Главное смазки правильные использовать. В рюкзаке всегда баллон, не говоря про машину

У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает. Тогда Бенелли да и другие ружья работают на любом морозе .

quote:

Originally posted by greycrow74:

Такое ощущение, что они чуют, что ружьё не заряжено.

Есть такое, даже иногда на гуся в скрадок вертикалку для таких случаев беру.

Щепа 08-06-2010 18:06

quote:

а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем

Во,все правильно и никаких задержек при стрельбе. С ув.

greycrow74 08-06-2010 21:31

quote:

много образива налипает

Это неправильные смазки для открытых частей :-))
Смазки разные бывают.

охота - 88 08-06-2010 21:40

quote:

Originally posted by greycrow74:

Это неправильные смазки для открытых частей :-))Смазки разные бывают.

Раскажите о правильных, очень интересно !Лично я пользуюсь Гунекс -2000 и если его пшикать и лить без меры то нагар от пораха, пыль и т.д и т.п скапливаются и налипают, если смазывать в меру(смоченным в масле и отжатым патчем) то все в норме оружие работает без задержек. Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.

greycrow74 08-06-2010 21:58

quote:

Различные силиконы и тефлоны ИМХО мне ненравятся, так как тяжело смываются.

Значит адгезия хорошая.
Графиты тоже не нравятся?
Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.
Когда стреляешь больше 10000 за год, тогда выбор смазки уже актуален.

Dr.Shooter 09-06-2010 12:48

у меня и летом почти нет смазки на движущихся частях, обильно смазанными ружья держу только дома

охота - 88 09-06-2010 07:37

quote:

Originally posted by greycrow74:

Сухое трение не есть хорошо, хотя если настрел небольшой, то ничего страшного не случится.

Про сухое трение не кто и не говорит. Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!

raveron 09-06-2010 10:16

Если регулярно использовать, то и наше российское ружейное масло, эффективным и правильным будет. Именно регулярность и своевременность чистки считаю главным параметром в сохранении ствола и ружья в целом. Важно также знать меру, как писал уважаемый охота - 88 "У меня ружья тоже всегда смазанны, а зимой насухо все механизмы протираю и слегка смазываю промасленным патчем излишняя смазка зимой вредна , да и летом тоже не очень хорошо много образива налипает."
Для Бенельки использую BRUNOX TURBO SPRAY и Gunex-2000 Spray. Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Для УСМ зимой применяю Synthetic Gun Oil (смазываю и слегка протираю, оставляя только незначительную часть масла, не замерзает до -48 градусов).
Можно конечно посчитать всё это излишеством, но люблю я своё ружьё и все эти процедуры общения с ним, приносят много положительных эмоций.

охота - 88 09-06-2010 10:19

quote:

Originally posted by raveron:

Ствол снаружи обрабатываю Birchwood Casey Barricade Rust Protection.

По вашему совету хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.

raveron 09-06-2010 10:42

quote:

хочу попробывать это средство, но у нас в магазинах пока не нашел.

Есть в "Деде Мазае", на днях мой знакомый заезжал к ним на ул. Шкулева, д. 15/18 корп. 2 за финским ножом Мартиини и купил у них Birchwood Casey Barricade Rust Protection. Как насчет вышлют или нет, не знаю.

охота - 88 09-06-2010 11:05

quote:

Originally posted by raveron:

Как насчет вышлют или нет, не знаю.

С Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.

raveron 09-06-2010 11:21

quote:

С Мазаем уже есть опыт заказа товаров по почте, поищу дома или буду в Москве заеду по указанному вами адресу. С уважением.

Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.

охота - 88 09-06-2010 11:49

quote:

Originally posted by raveron:

Тогда уж лучше брать в "Арсенале" ул.Пресненский вал , д.36.

Спасибо.

nadvikov 09-06-2010 14:10

А я все чаще стал использовать для УСМ густую смазку типа авиационного ЦИАТИМа с большим индексом вязкости (это когда и в тепле и в холоде консистенция одна). Только не нанашу с избытком а просто жирными руками дотрагиваюсь. Получается и зимой не густеет (густеть особо нечему, т.к. заполнены только микронеровности) и летом смазка постоянная. Особенно удобно на двустволке - не надо постоянно лазить. А Бинелька у меня первый год, но данный принцип работает - проверял, проблем не было. Хотя из-за простоты разбора, стоимости ружья (а оно относительно новое)тянет "ухаживать" после каждой хоты/стрельб, и смазку соответственно постоянно обновляешь.

greycrow74 09-06-2010 15:19

quote:

Про правельные смазки вы так не чего и не сказали, хотелось бы назваия услышать и как показали себя?!

Так говорил уже и не раз.
Повторюсь, мне не жалко :-))
Есть серия сухих смазок на основе полимеров и графитов. От разных производителей. Суть от этого не меняется. Сам пользую Смит-Вессон, но есть и другие варианты от GUNK.
Жидкие смазки не всегда удобны. Точнее им место только в закрытых системах, где нет доступа к пыли и грязи.

quote:

ЦИАТИМ

Вещщ, но без излишнего фанатизма.

quote:

как показали себя?

Своих денег стоят, минусов кроме резкого запаха особых не заметил.
Плёнка стойкая, только в паре трения когда работает приобретает неприятный тёмный цвет. Щёткой ненужная смазка удаляется легко. Ограничений по температуре просто нет. Её специально разрабатывали для применения в открытых системах типа цепных передач и пр.
Графит продаётся в порошках, и с разными связующими. Есть не на масляной основе. Минус-грязь на руках.
От полимеров её нет.

охота - 88 10-06-2010 21:44

quote:

Originally posted by марсинатал:

Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?

А зачем он тебе и что в нем тебя привлекло?

охота - 88 11-06-2010 08:19

quote:

Originally posted by марсинатал:

Другану очень деньги нужны он хозяин ружья....

ИМХО я бы взял ,еслибы друг подарил.

raveron 11-06-2010 12:06

quote:

Кто что может хорошего или плохого сказать про Black Eagle II патронник жаль что 89?

Считается, что при стрельбе дробовыми патронами длиной 70 мм из ружья с патронником 89 мм результат будет хуже, чем из ружья с патронником 76 мм.
Не помню конкретной в какой теме на ганзе это подробно обсуждалось.
А 89 мм патронник - это под стальную дробь, т.е. для стран где принят запрет на использования свинцовой дроби. Сам с удовольствием купил бы SBE2, если бы у него патронник был 76 мм, как на его же пулевом стволе.

Dr.Shooter 11-06-2010 16:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Теперь о самих ружьях и о их качестве. Крио смутила прицельная планка ,у двух просмотреных ружей несоосность слепой увидит .Дерево на 3 с большим минусом все детали обработаны не брежно просто ужас какой то складывается такое чувство что ружья собраны гдето

это к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак

охота - 88 11-06-2010 19:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

это к вопросу о том, что те кто закупает их там, берёт заведомо дешёвый брак

Хорошо что это происходит в Баку! Самое странное что на Крио и Элеганте приклады хуже чем на самой дешевой модели семейства Монтефельтро. Хотелось бы фото этих косячных ружей увидеть.

quote:

Originally posted by марсинатал:
[B]
оплатили забрали, осталось обмыть
[B]

Поздравляю с покупкой!

охота - 88 11-06-2010 20:19

Сергей если можешь сделай фото Крио и Элеганта, интресует фото несоосности инвекторов и ствола, приклады и плохое качество сборки КРИО.

raveron 11-06-2010 23:15

quote:

Вот и покупка

Поздравляю, хорошее ружьё. Удачных вам охот.

Dr.Shooter 11-06-2010 23:44

quote:

Originally posted by охота - 88:
Хорошо что это происходит в Баку!

да не думаю, что у нас ситуация обратная..

Dr.Shooter 11-06-2010 23:45

quote:

Originally posted by марсинатал:

надписи бенелли арми стоят два маленьких штампика звезда и еще что то чего не было на других моделях ранее осмотреных

на моём затворе стоит звезда, а на коробке внизу 4 каких-то штампика

Evgenij75 12-06-2010 01:27

quote:

Сегодня у нас завтра у вас...

Почему завтра? уже вчера. Три месяца назад, при осмотре в трех магазинах ни одного ружья не было с соосными чоками, да же не нужно быть специалистом что бы это не заметить и это при цене в +-100. Да и здесь уже ранее об этом- кто с ками косяками при выборе встречался- писали.

ДЕМ 12-06-2010 10:11

quote:

4 каких-то штампика

Это знак испытательной станции в Гардоне, клеймо об окончательном испытании бездымным порохом и датировка.
http://www.huntclub.ru/Books/kaskov1/index.htm

Dr.Shooter 12-06-2010 15:26

Да, спасибо, как-то читал, когда интересовался

raveron 13-06-2010 11:44

quote:

Почему завтра? уже вчера. Три месяца назад, при осмотре в трех магазинах ни одного ружья не было с соосными чоками, да же не нужно быть специалистом что бы это не заметить и это при цене в +-100.

По Москве и области ситуация наверное немного получше. Недавно другу купили Бенелли Комфорт, с соосностью чоков всё в порядке.

brunnen-g-i 13-06-2010 15:22

quote:

да не думаю, что у нас ситуация обратная..

Пока что получше. Три месяца назад брали брату Benelli Comfort. Продавцы предложили выбор из 4 ружей. Первое же оказалось нормальным. Другие тоже осмотрели и лишь в одном была несоосность чёка стволу. Москва

brunnen-g-i 13-06-2010 18:02

quote:

На заводе ОТК нет что ли?

Есть . Вот потому то весь брачок к нам и в бывшие страны СССР они сбрасывают. На западе права потребителя закон защищает жестко. А у нас они надыбали слабинку. С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья. О во как!
Реально же в интервью представитель знаменитых на весь мир чёков Брайли сказал Весь ствол может быть изогнут как спагетти лишь бы его последние 10 см были ровными. Получается несоосный чёк будет уводить пулю и центр дробовой осыпи в сторону.

Evgenij75 13-06-2010 18:34

Не могу понять, а когда в магазин берут их что не смотрят, вообще? Да хотя о чем я, заказал, привезли, посмотрел- планка кривая.
Имхо долно бы быть так: вынесли 4 и все в идеале или 3 нормальных- цена 100 т.р., одно косячное и цена соотвествующая, с уценкой или за минусом какого-то процента за косячность, объясняют и показывают покупателю косяки, а тот пусть решает сам, что брать.

raveron 13-06-2010 20:50

quote:

Ты что это бенелли у него брака нет...

По их пониманию получается, что так. Ведь ответили же

quote:

С фирмы Бенелли человеку на вопрос о несоосности чёков ответили что мол не переживайте это не влияет на бой ружья.

Evgenij75 13-06-2010 23:57

Когда сказал знакомому про несоосность в М2, которое по моему заказу привезли в ормаг (завотделом просил, там где берете посмотрите, чтоб без косяков, обещал посмотрим, в итоге: посты выше), знакомый: что даже в ружье за сотню такой косяк? (на его МР-153, которую вместе "выбирали" одну из одной в 2007 году, все ровно.) мне, почему-то, стало обидно, но...
на следующей неделе получаю зеленку и в столицу за ней...

Dr.Shooter 14-06-2010 12:07

quote:

Originally posted by Evgenij75:

на его МР-153, которую вместе "выбирали" одну из одной в 2007 году, все ровно

на моей МР-153, которую покупал в 2005 году было всё ровно, идеальные кольца, но било оно точняг на 11 часов(не смог стерпеть, через 2 года продал). Допускаю что у Бенелли могут быть какие-то видимые косяки, но стрелять она будет идеально

Evgenij75 14-06-2010 12:57

quote:

но стрелять она будет идеально

Согласен. 3 года охотил с комфортом, все нормально. Правда пулями не стреляю из гладкого.

охота - 88 14-06-2010 15:44

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!

Сергей, а сколько стоит у вас Раффаэлло ,которую ты купил?

охота - 88 14-06-2010 16:40

quote:

Originally posted by марсинатал:

А у Вас цены на рафаэло какие?

Да не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб, Стоеджер от 26000руб до 30000руб. Курс доллара примерно 31.5руб. П.С. За 4500 бакинских у нас можно взять Бенелли с ограниченных серий.

raveron 14-06-2010 18:35

При не соосности чока стволу, направление их осей не совпадает. То есть появляется угол между направлением оси ствола и оси чока. При угле в 1 градус на расстоянии 35 метров tg= 0,02. 3500 см х 0,02 = 70 см. Дробь не световой луч и конечно отклонение центра осыпи будет намного меньше, но оно неизбежно .

rapsan 14-06-2010 19:03

quote:

За такие деньги косяков не должно быть особенно таких как несоосность разностеность Ружье стоит у нас 5000 БАКСОВ!

quote:

Да не повезло у вас с ценами и с продавцами!У нас в Сибири Раффаэлло -82000руб, Элегант-87000руб, Крио-93000руб, Делюкс -98000руб,

А, на Марсе, с доставкой, они и на десятки миллионов потянут. ИМХО не от тех цен отталкиваетесь предъявляя претензии по качеству. Эти цены сложились из стоимости доставки, растаможки, коррупционной составляющей и непомерной жадности продавцов. Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика. Итого имеем обычное по способу изготовления (станочной конвейрной сборки) массовое ружьё по обычной цене (с завода), которое КАК НИ СТРАННО!!! имеет сумасшедший ресурс и прекрасные потребительские качества и свойства. В наших "палестинах " озвученные выше требования имеет смысл предъявлять к ружьям стоимостью от от 30 тыс. баксов.

greycrow74 14-06-2010 19:05

Народ. Может зря волнуемся насчёт несоосности чоков?
Иногда за несоосность и разностенность принимают заход резьбы.
В этом случае "мясо" на стволе кажется разной толщины на срезе.
Простой промер штангелем всё ставит на свои места.
Если присутствует разностенность, то это просто плохо, а если несоосность то просто ...дец.

ДЕМ 14-06-2010 19:12

quote:

Например в США данные модели стоят около 1300 баксов, что с учётом уровня жизни и зарплат - стоимость соизмерима с обычной МР 153. Что то мне подсказывает, что завод производитель отдаёт данную продукцию значительно дешевле тех самых 1300 баксов, тем более, что тащить их надо через пол Земного шарика.

По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?

rapsan 14-06-2010 19:26

quote:

По-моему, у Benelli в Штатах свой завод. Разве нет?

Не знаю. Хотя, логично.

rapsan 14-06-2010 19:41

quote:

Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USA .

Вот и разобрались.
Главное, что ружья Benelli стреляют (имеют замечательный бой), а не в ремонтных мастерских простаивают + красивые.

raveron 14-06-2010 19:45

Вся продукция Benelli производится на единственном заводе, расположенном в Урбино. У компании нет ни заводов, ни филиалов в Турции или других странах мира. На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.

охота - 88 14-06-2010 20:14

quote:

Originally posted by raveron:

На заводе в Урбино работают 250 человек, из них примерно 70 человек составляют инженерно-технический персонал.

+100.

raveron 14-06-2010 20:16

quote:

Завод есть, но выпускает только оружие для нужд американской армии и ставит гордое клеймо Made USA

Извиняюсь сие относилось к Беретте (в холдинг которого тоже входит и Бенелли)

ДЕМ 14-06-2010 20:57

Карабин Арго точно производят в США под названием Benelli R1 Rifl.
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-argo/
Да и Винчи там же делают (наряду с Европой)
http://blog.gunsinarms.com/2010/02/benelli-vinci/
Да и в этой теме сказано, что Винчи вначале стали производить в США без поставки на европейский рынок:
forummessage/1/4449
Вот сайт Benelli USA
http://www.benelliusa.com/index.php
И, надо сказать, для американцев они стараются лучше ИМХО

raveron 14-06-2010 21:12

Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

ДЕМ 14-06-2010 21:35

Скорее, я соглашусь с Вами, уважаемый raveron . И пока никто не доказал обратного, будем считать, что оружие Benelli производят только в Италии.

raveron 14-06-2010 21:49

Стараюсь всегда обращаться к первоисточнику.
"Ex ipso fonte bibere" - говорили древние.
"Пить из самого источника, т. е. обращаться к первоисточнику "

nadvikov 15-06-2010 12:58

У меня на ИЖе 43кн чеки на одном стволе вкручивались чуть в сторону. Для дроби все равно, ибо равномерности осыпи особо и не ожидал, а пуля уходила чуть в сторону. Так я темного металла наварил с одной стороны между чеком и стволом и подправил реально.
А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались. Думал будет ж...а. А когда пострелял с разных чеков, смотрю - сейчас ровно все смотрят. Кстати закручивать их надо во всю силу - а то они сами откручиваются.

АВДЕЙ 15-06-2010 13:38

quote:

под названием Benelli R1 Rifl.

Rifle

rapsan 15-06-2010 14:05

quote:

Кстати закручивать их надо во всю силу

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.
Если есть по этому поводу "пунктик", то ИМХО на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта).

raveron 15-06-2010 14:32

quote:

А Комфорт покупал - так в магазине все пять чеков при вкручивании в разные стороны смещались.

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.
Поэтому, пока ставим знак вопроса.

quote:

Кстати закручивать их надо во всю силу

Самооткручивающийся чок, как раз не проблема для тех у кого есть опыт общения с Бенелли. А вот при сильном закручивании и без графитовой смазки, прикипевший чок может списать ствол в утиль. Явление не редкое и не только для Бенелли .

raveron 15-06-2010 15:10

Наконец-то приехали чоки с Америки, точнее мой знакомый привез. Хотел заказать чоки Брайли давно, но проблема с почтой и таможней повлияла на изменение способа доставки. Эпопея длинной получилась, но оно и к лучшему дополнительно дозаказал ему чок парадокс CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA.
Все приехало.
Забрал я чоки и прочую трехомудь. Обмыли ес-но. На утро узнал, что сын забрал все Брайли на тестовый отстрел. Говорю все, потому что по просьбе моих друзей и для них был сделан заказ. Чтобы описать "картину маслом", нужно внести уточнение. Цена чоков от $24.95 до $54.95. Каждая модель заказывалась комплектом: Skeet, Improved Cylinder, Light Modified, Modified. Перфорированные и титановые откинул сразу. Проштудировал американские форумы и понял, что мне они не нужны.
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.
Могу выложить только скан CARLSON'S RIFLED CRIO PLUS/OPTIMA длина чока - 95,2 мм(фотоаппарат сдох отдал в ремонт по гарантии).

ДЕМ 15-06-2010 15:31

quote:

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.

+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц .

quote:

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.

Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?

ДЕМ 15-06-2010 15:34

quote:

Что бы, задняя от дульного среза, кромка чока загнулась и ствол сделал "кабум" розочкой. Поаккуратней с перетяжкой.

+100
До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц .

quote:

Значит не ствол, а чоки виноваты. Вообще-то, вы первый кто говорит об этом.

Я тоже часто задумывался над этим: может дело не в стволах, а в чоках?

raveron 15-06-2010 15:42

quote:

До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц

Золотое правило, сам так всегда делаю.

quote:

может дело не в стволах, а в чоках

Здесь дело в том, многоуважаемый ДЕМ, что товарищ пишет, что на его ружье каждый чок смотрит в другую сторону. Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.

strelok0077 15-06-2010 16:44

У меня на М2 была лёгкая несоосность чёков после 100 выстрелов с каждым чёком несоосность пропала. Кучность и равномерность осыпи улучшились, стп на месте бой пулями отличный.
Думаю дело в чёках после определённого настрела они садятся по месту.

strelok0077 15-06-2010 16:49

quote:

Я же на ружьях с не соосными чоками наблюдал отклонение только в одну сторону, не зависимо от того какой чок вкручен.

Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.

raveron 15-06-2010 16:54

quote:

Отклонение было в одну сторону больше или меньше на разных чёках.

Вот и я о том же "в одну и ту же сторону"

охота - 88 15-06-2010 18:33

quote:

Originally posted by rapsan:

на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта

Я так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?

strelok0077 15-06-2010 18:44

quote:

на фиксатор резьбы закручивать безопастнее (на фиксатор, который позволяет открутить с нагревом, типо Лактайта

А ещё лучше на сварку. Полная безопасность.

rapsan 15-06-2010 19:30

quote:

Я так понял что по вашему личному мнению инвектроры нужно фиксировать в с тволах на фиксатор резьбы сильной фиксации?Или я ошибаюсь?

Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.

strelok0077 15-06-2010 19:34

quote:

Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?

На моём ружье две таких фаски. Ориентируйся по риске на верхней части указанной детали. У меня риска смотрит вперёд у кого-то назад. Если не помнишь куда смотрела риска ставь как угодно но впредь всегда одинаково. Личинка работает штатно так и должно быть.

strelok0077 15-06-2010 19:44

quote:

До конца довёл и, как только чок встал на место - лёгкое нажатие силой одной только кисти, без привлечения других групп мышц

Согласен с данным утверждением. Рекомендую больше пострелять с каждым чёком проверяя посадку ключом, должны перестать самопроизвольно выкручивться во всяком случае у меня было так.

rapsan 15-06-2010 19:46

quote:

А ещё лучше на сварку. Полная безопасность.

Хотя Вы это сказали с иронией, но в данном конкретном случае это действительно безопаснее, чем закручивать со всей дури, только от коррозии проблемы возникнут, и то со временем.
В целом, лично я, не пожалел времени, что бы ответить на всю конструктивную критику, дабы доказать, что действия участника Nadvikov опасны для него самого, есть прецеденты, лично читал комментарии несчастных владельцев и оружейных мастеров, видел фото, поэтому счел необходимым предупредить.

охота - 88 15-06-2010 19:49

quote:

Originally posted by rapsan:

Лично я, ни чего не фиксирую, но если у человека на этом вопросе камень преткновения, то выбирая из двух зол меньшую, пускай фиксирует чеки фиксатором типа "Лактайт", только средней фиксации, а не сильной, чем со всей дури закручивает и имеет возможные, мягко говоря, проблемы.

Спасибо что дали пояснения к своему посту.

strelok0077 15-06-2010 20:03

Про сварку шутил никого не хотел обидеть, а вообще сдуру можно и х... сломать не то что ружьё(это я про прилагаемые усилия)

tushich 15-06-2010 23:31

quote:

Originally posted by raveron:
Также узнал, что самые заказываемые чоки Брайли - это Briley Benelli Crio Plus Flush Shotgun Choke. Как пишут америкосы, дело здесь не в цене. Просто они постреляли со всех моделей и не увидели большой разницы.

Ув.raveron, чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

охота - 88 16-06-2010 10:46

quote:

Originally posted by tushich:

чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

ИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видно, но на ружье смотрится красиво.

raveron 16-06-2010 11:20

quote:

чоки Брайли в глаза не видел, объясните пожалуйста чем данная модель лучше родных чоков?

Не облазит внутренние покрытие, как на родных бенелевских, изготовление качествннее внутрення поверхность - из-за этого меньше освинцовка и проще чистка. Больший выбор размеров чоков. Большой разницы нет - согласен, но осыпь чуть равномернее.

quote:

даже сравнительные острелы есть,

Если можно дайте ссылку пожалуйста.

охота - 88 16-06-2010 11:46

quote:

Originally posted by raveron:

Если можно дайте ссылку пожалуйста

Ссылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.

raveron 16-06-2010 11:49

А, то кроме вот этого ничего не нашел:

quote:

Сегодня получил от немцев посылку(через Кабелас и Брайли не получилось заказать, на Россиию не отправляют) с наружными инвекторами Брайли под крио резьбу, один инвектор 0,5,второй 0,75.Отстрелял на 35 и 45 метров патронами Главпатрон 32г дробь N3,болше всего понравился инвектор 0.5 ,0.75 плохая равномерность. Зато другу на DT-10 0.75 подошол очень хорошо и дал хорошую равномерность и кучность на 45 метров. П.С. Себе оставил 0.5,а друг выпросил 0.75 для себя, отдал ему по входной цене.

Сам предварительно перед решением заказать чоки брайли стрелял(брал на прокат). Сразу понравился Skeet 9, 8, 7,5, 7 ложится с него очень хорошо. Чего не скажешь о родном Бенеллевском Cylinder или Improved Cylinder.
Понятно, что к каждому чоку нужно и снаряжение патрона подобрать. Но согласитесь при более широкой гамме Брайли это легче сделать .

raveron 16-06-2010 11:53

quote:

Ссылку не дам , нужно фотки выкладывать, можно я просто таблицу с результатами отсрела напечатаю.

Лучше всё-таки фото, так нагляднее будет.

raveron 16-06-2010 12:43

quote:

Чему там облазить???

Начинайте стрелять, переодически смотрите на внутреннюю поверхность чока и вам откроется истина .

raveron 16-06-2010 12:52

quote:

Originally posted by марсинатал:
Мужики!Вот эта фаска на шпильке с одной стороны сделана куда она должна смотреть в сторону приклада или ствола?Если ставить в сторону приклада личинка стопорится при слабом нажатии пальцем чуть посильнее толкнуть идет Как должно быть?

Вот ответ на ваш вопрос forummessage/60/437

raveron 16-06-2010 13:22

quote:

На крио чеках тоже такая хрень?

Ну да.

brunnen-g-i 16-06-2010 15:21

quote:

Чему там облазить???

На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая. Сейчас все хорошо. Ничего не облазит. Ружье чищу после каждой охоты и пострелушек. Бьёт всё на ура хоть дичь хоть тарелки.
Уважаемый raveron вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?

raveron 16-06-2010 16:09

quote:

На моем Комфорте тоже какая то пленка слезала внутри чока. Но я думал что это типа защита консервация такая.

Наверно так оно и есть.

quote:

вы считаете что есть смысл в замене родных чоков Бенелли на чоки Брайли?

По большому счету: зачем менять? Как уже писал охота - 88

quote:

ИМХО купил попробывал, даже сравнительные острелы есть, большой разницы не видно

Действительно, недавно мой сын отзвонился и сообщил, что отстрел показал незначительное различие в равномерности осыпи между чоками Брайли и Бенелли.
Я купил Брайли из-за большего выбора по размерам (Skeet, Light Modified - чего нет в стандартном наборе Бенелли). Хочу поэспериментировать и подобрать к этой гамме чоков Брайли - какие самоснаряженные патроны лучше подходят? Так, лично для себя, ну вроде как своеобразный вид хобби.
Другому же, кому-то советовать купить чоки Брайли не буду. У самого пока опыт их эксплуатации мизерный.
Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.

Dr.Shooter 16-06-2010 20:51

по чокам, хрен его знает чему там облазить?Сам в основном стреляю с бенеллевским, удлинённым(с дополнительной внешней резьбой под компенс)0,25,следов облезания никаких нет, наружное покрытие рыжеватое, похожее на анодирование..

raveron 17-06-2010 21:39

quote:

Знаю только, что это административное правонарушение.

Именно так.

quote:

это у вас там тайга закон,

Закон по всей России одинаковый.

quote:

Я с Вами свиней не пас если чо.

Не надо в качестве недостающих аргументов переходить на хамство.

Dr.Shooter 17-06-2010 22:25

Раверон, Вы со своей темкой тоже хотите попасть в ряды нарушителей закона?)))Даже если срок не дадут, а назначат административку, какое Вы имеете право поощрять здесь противоправные действия???
Владельца ресурса таскают по судам за якобы пропаганду фашизма, хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...
По поводу хамства, это не ко мне...
Честь имею.

raveron 17-06-2010 22:34

quote:

хотите чтобы ему шили ещё и то,что здесь рассказывают как можно незаконно переделать оружие???

Укажите на пост в этой ветке где написано "как можно переделать оружие".
Будет удален. Говорить о законе об оружии и обсуждать его отдельные статьи - не есть правонарушение, а совсем наоборот правовой ликбез.

quote:

Лично я,как один из модераторов Форума считаю, что виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам, а тема закрыта...

Вы давно не ровно дышите к этой теме, что всем известно .

quote:

Я с каждым жопошником на ТЫ не общаюсь, даже с таким, который мнит себя докой во всех вопросах.

Все ваши высказывания в подобном духе будут удаляться.

raveron 17-06-2010 23:03

quote:

Original Dr.Shooter:
это не из ничего... Я в одном из своих постов(пару страниц назад) предостерёг одного камрада о незаконных действиях(он хотел прикрутить глушитель)и недопущении подобного на страницах Форума. Через определённое время один шибко умничающий тут участник, ..., вот в принципе и всё.

Ответ полностью не могу удалить, т.к. предидущий вопрос останется не закрытым.

Dr.Shooter 17-06-2010 23:12

Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....

raveron 17-06-2010 23:19

quote:

Вы бы лучше тёрли то, где говорится, что незаконная переделка оружия- это так, пустяк и им можно пренебречь.. Просто офигенный совет "маститого оружейника"....

Я просил вас указать ссылкой где это написано. Не сочтите за труд, сделайте одолжение Dr.Shooter.

Dr.Shooter 18-06-2010 01:02

Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...
Вот часть этого поста:

Originally posted by tirtir1:

Кстати, мож кто поделится, как снизить шум выстрела (например из удлинителя гусиного некое подобие антишумки сообразить

мой ответ был в 3550 посте.

raveron 18-06-2010 11:39

quote:

Вы ведь сами вроде взялись "модерировать" свою тему...

Свой пост tirtir1 удалил. Есть только на него ответ Уважаемого Михайло.
"Слегка снижает громкость выстрела насадка ABR. Он становится более низким."
Криминального в нем ни раньше, ни теперь ничего не вижу.

npocak 18-06-2010 11:48

Обнаружил у себя наклёп на задней стенке, про который когда то говорил и даже выкладывал фото ДЕМ, думаю что от магнумма.... Причём на левой стороне (если смотреть в сторону приклада) он посильнее...

Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям...

Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.

охота - 88 18-06-2010 12:08

quote:

Originally posted by npocak:

Есть тут люди которые очень, очень много используют магнумма, просто интересно какая ситуация у них и чем реально грозит нашим ружьям... Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ? Если кто помнит или слышал расскажите.

ДЕМ говорил что это не критично и к поломкам не приводило.

raveron 18-06-2010 12:57

quote:

Были ли вообще в теме сообщения о поломках от этих патронов на ружьях Benelli ?

Нет, таких сообщений ни в этой теме, ни в любой другой на всей Ганзе .

quote:

чем реально грозит нашим ружьям

Ни чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.

brunnen-g-i 18-06-2010 14:04

quote:

виновные в подобном должны подвергнутся долгосрочным банам

Да надо наказывать банами, тех кто оскорбляет других.
Dr.Shooter надеюсь вы поняли о ком я!? Михайло не надо реагировать так на людей не правильно ведущих себя на форуме. Не все люди в свое время получили правильное воспитание.
Да будет мир на форуме и пусть им правит здравый смысл, а не чье то плохое настроение. Во всяких дрязгах легко теряется рациональное зерно. Ради которого люди и заходят на форум.

Сказали, что Dr.Shooter дадут бан на месяц.

ДЕМ 18-06-2010 15:13

quote:

Ни чем. Нет ни одного ружья вышедшего из строя по этой причине.

Наши ружья - Магнумы. И испытаны усиленными зарядами, о чём свидетельствует вот это клеймо (испытано усиленным зарядом бездымного пороха 1250 кг/см):

Так что стрелять не только можно, но и нужно , но только в разумных пределах и в определённых случаях, где заряды-магнумы оправданы. Я не делаю больше 10 выстрелов в год.
Про наклёп писалось уже. Это норма. Это следы притирки деталей. И образуются не только от Магнумов, но и от обычных патронов. После определённого настрела увеличения не происходит.

охота - 88 18-06-2010 16:45

quote:

Originally posted by марсинатал:

Больно уж не хочется... Что делать

Здесь посмотри www.wht.ru есть и тонкие и толстые.

raveron 18-06-2010 17:07

quote:

Мужики! хочу тыльник на ружье поменять он у меня бакелитовый. Резиновый 2.5 см. При этом приклад станет длинее Мне приклад резать? Больно уж не хочется... Что делать?

В пору моей далекой юности для подбора длины приклада прикручивали пензу (плотная такая пористая рыбаки поплавки с неё на сети делали) и обтачивая ножом, рашпилем от большего к меньшему подбирали нужный для себя вариант. Делали и с проставкой, вариант для зимы и для лета. Потом по этим размерам заказывали сапожнику с микропористой резины нужного размера затыльники. На наружную часть, что в плечо упирается, некоторые делали накладку из толстой бычьей кожи пропитанной составом предотвращающим разбухание.
Резать не надо ни в коем разе. Подбирайте затыльник нужной толщины. Если он целиковый из резины без окошек, можно уменьшить его толщину для нужного вам размера.
Так же можете подобрать готовый в смысле нужной вам толщины по ссылке, что дал охота - 88. На этих затыльниках с внутренней стороны есть трафарет показывающий насколько можно обрезать его (подгонять под размер приклада своего ружья по ширине - длине). Опять же любой сапожник вам это сделает по образцу вашего родного открученного затыльника за 5 минут.

легаш 18-06-2010 18:38

quote:

Originally posted by марсинатал:
На коробке внизу стоят два клейма СС Кажись обозначает год выпуска ружья ?

Да 2008г.в

Evgenij75 18-06-2010 19:01

- опционально 2 внутренних-внешних чока */**- взято с сайта Бенелли
кто-нибудь их видел, пользовал, что они из себя представляют и т.д.

легаш 18-06-2010 19:49

quote:

Originally posted by марсинатал:

Если не секрет откуда данные?

C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

легаш 18-06-2010 19:54

quote:

Originally posted by легаш:
C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

http://pic20.picturetrail.com/VOL67/900339/1649357/192331627.jpg

ДЕМ 18-06-2010 20:45

quote:

C ветки об БереттеУрике(у меня такая)там форумчанин выкладывал таблицу по годам выпуска, судя по буквам на коробке они идентичные с Бенелли у меня тоже СС.

+100 Эта таблица датировки для всех итальянских ружей. У меня есть такая, только до 2004 года. С позволения легаш`а перетащу её сюда, ИМХО так удобнее для всех участников ветки.

легаш 18-06-2010 21:05

Да на здоровье это ведь не военная тайна.

raveron 19-06-2010 11:19

Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm .
А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.

raveron 19-06-2010 11:34

quote:

Затвор отвел до отказа на зад застопорился, не большое усилие вперед пошел не притерлось еще наверное?

Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.
Попробуйте сделать тоже самое, но с подачей патрона или пальцем опустите 017L вниз. Патроны используйте тренировочные(гильзу без капсюля или со стрелянным капсюлем, набить одними пыжами и закруткой закрутить).

brunnen-g-i 19-06-2010 12:36

quote:

Нет, это затвор упирается в 017L - подаватель патронов.

У меня на Комфорте такая же байда. Вывод не к чему просто так в холостую без патронов затвор дергать.

Информация - за оскорбление других участников
Dr.Shooter получил бан на месяц..

охота - 88 20-06-2010 14:37

quote:

Originally posted by raveron:

Может тоже кому интересно будет, здесь ссылка на год производства других фирм и стран (Browning, Remington и прочие) http://www.hallowellco.com/proof_date_codes.htm . А для ружей Beretta 2009 года выпуска date codes - CD.

Хорошая ссылка, давно такую таблицу искал.

охота - 88 20-06-2010 19:29

Сейчас смотрел справочник Бенелли за 1997 год , в нем указанно что стволы Бенелли изоготавливают во Франции, интресно где сейчас выпускают стволы для Бенелли? П.С. В справочнике за 2004 год говорят что Бенелли заказывает стволы у самых престижных итальянских производителей из города Брешия.

охота - 88 20-06-2010 20:42

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это типа для оживление темы???

Нет просто интересно и позавчера у меня был разговор с владельцем Франчи Предатор ,который утверждает что Бенелли для Франчи стволы изготавливает и даже показал фото ствола с надписьи Бенелли(которая правда отличается от оригинальных надписей на ружьях Бенелли), вот и интересно ,как может Бенелли для Франчи стволы делать если сама их заказывает или ситуация поменялась и компания Бенелли перешла на самостоятельный выпуск стволов . Поиск пока недал не каких результатов.

Evgenij75 20-06-2010 23:46

Уважаемые участники, подскажите, на М2 ствол 71 см., есть мысль удлиннить до 76 см., что самое простое и более-менее эффективное желательно из того что есть в Кольчуге(самое минимальное по цене, возможно камо). Реально это работает или трата денег? желательно из практики применения. Есть в этом смысл?

Evgenij75 21-06-2010 08:19

нет, дальнобойщиком-зенитчиком никогда не был и не собираюсь им быть.

raveron 21-06-2010 11:24

quote:

подскажите, на М2 ствол 71 см., есть мысль удлиннить до 76 см.

На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будет. Равномерность осыпи и кучность зависит о чока , а не от длины ствола. Единственный выигрыш это более точное прицеливание. Прочитайте на странице forummessage/60/437
"Не зависимо с закрытой планкой или нет, чем длиннее ствол, тем строже(как говорит наш уважаемый коллега greycrow74) точнее прицеливание. При большей длине ствола лучше видно малейшее отклонение в сторону."

Но в вашем случае. удлинения насадкой, мушка останется на прежнем месте.

Pulver 21-06-2010 12:48

quote:

На современных порохах разницы в скорости дроби почти не будет

Уважаемый raveron,к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум пороха(в готовых патронах)?
Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.
Даже звук выстрела из длинных стволов значительно глуше чем из коротких.

raveron 21-06-2010 13:28

quote:

к каким порохам Вы бы отнесли Сокол, а также медленно горящие Магнум пороха

Говоря современные, я имел в виду пироксилиновые пороха, а не дымные черные.
Чем отличается порох магнум от не магнума? Расчитаны на разные навески дроби при допустимых для каждого давлениях. Скорость дроби из ствола 71 см будет отличаться от таковой на стволе 76 см всего на 3-6 м/с. Проверить легко достаточно стрельнуть одинаковыми патронами со стволов разной длины через хрон. На нашем форуме есть описание подобных отстрелов.
Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии. Настроишь MEC под одну серию пороха, переходишь на другую опять нужно перенастраивать. Потому и беру сразу много банок пороха одной партии. Кручу патрона не только для себя, но и на сына и друзей.

quote:

Чем длиннее ствол тем меньше дульное давление.... со всеми вытекающими.

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость. Извините уважаемый Pulver, просто проверьте и все.

Gluk 21-06-2010 13:46

Наглядная табличка, где-то нарыл на ганзе (с кривыми давления и скорости от длины ствола):

raveron 21-06-2010 14:14

quote:

Наглядная табличка, где-то нарыл на ганзе (с кривыми давления и скорости от длины ствола):

Спасибо уважаемый Gluk.

Pulver 21-06-2010 22:16

quote:

Чем отличается порох магнум от не магнума?

В первую очередь скоростью горения...

quote:

Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии

Самый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильности от партии к партии, с этим легко бороться, например вашим способом, а очень большие дульные давления в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35-35-70кг/см*2 Рекс-2 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.

quote:

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.

С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так скорость будет выше.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность осыпи чем короткие. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28"Крио на свой 30" ДеЛюкс
посмотрим ШО за зверь получится.

Pulver 21-06-2010 22:27

quote:

Чем отличается порох магнум от не магнума?

В первую очередь скоростью горения..., всвязи с этим как пик так и дульные давления у них сдвинуты ближе к дульному срезу.

quote:

Один из главных недостатков отечественных порохов в разной плотности от партии к партии

Самый главный недостаток отечественых бездымных порохов не отсутствие стабильной плотности от партии к партии, с этим легко можно бороться например вашим способом, а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.
Вот длинный ствол как раз и дает возможность понизить это дульное давление.

quote:

Возьмите хрон и убедитесь, что более длинные стволы дают и большую скорость...., просто проверьте и все.

С удовольствием бы это сделал, была бы такая возможность, хотя результат знаю и так.
Я злостный стороник длинных стволов и даже не потому, что они дают чуть более резкий бой, а потому, что они дают лучшую равномерность и они менее капризны к патрону. Последние годы на охоте заметил, что порой даже на запредельных дистанциях резкости(по проникновению дробин)достаточно, а вот на том же пределе плотности осыпи уже не хватает.
У короткого перед длинным ,есть один единсвенный козырь, это лучшая маневриность.
В пятницу наконец смогу забрать 28" Крио на свой 30" ДеЛюкс, вот
посмотрю ШО за зверь получится.

Михайло 22-06-2010 04:11

На небольших дистанциях, 15-25 метров, равномерность со стволом 65 см получается хорошая. Просто я его не использую для больших расстояний. Вероятно это логично, что он поставляется всего с двумя ввертышами. Большего на коротке и не надо.
Но имея длинный 76 см ствол трудно получить ровную широкую осыпь на коротке даже с цилиндром. Всё равно приходится колдовать с патроном.
Да и про порох тоже. Пускай у нас будут эти тупые сунар-42 и сокол. Использовать их можно на больших дистанциях с тяжелыми снарядами, для стрельбы по близким целям с легкими для этого пороха снарядами. Пик давления во втором случае смещается к дульному срезу, так этого только и надо. Пыжами дробь пинает так что она разлетается в разные стороны и для близкого расстояния это хорошо. Просто надо понимать что ты делаешь на охоте и зачем.
Мне конечно легко так рассуждать потому, что имею разные насадки и два ствола разной длины. Но у других тоже есть такие возможности. Во всяком случае, если у меня нет тп-3, барса, рекса-2, то здесь нет большой беды. Ну и пусть ствол будет чуть грязней, чем положено.

raveron 22-06-2010 10:26

quote:

а очень большими дульными давлениями в сравнении с импортным. Например Сокол - 50-100 и более кг/см*2,Сунар-35 - 35-70кг/см*2,в тоже время уже у Рекс-2 - 15-25кг/см*2.

Да Сунар и Рекс помягче, но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс), Рекс -2 не плохой, но работает только с малыми навесками дроби, не всегда есть и дорогой. Рекса-3 я в продаже вообще не встречал. Самым лучшим из всех порохов, чем я пробовал снаряжать свои патроны был финский (по случаю подогнали). Так что, пока государство лоббирует отечественного производителя, мы и будет выбирать пороха между так-себе или плохо. Хотя патронные заводы закупают за границей любой порох в любом количестве(не за так конечно , знают наверное кому и где волшебное слово сказать).
Сейчас все дробовые патроны кручу на Соколе, пулевые Сунар-42.

Pulver 22-06-2010 12:28

quote:

но Сунар плохо работает на морозе и его нужно только взвешивать(для MEC это не Айс)

Про мороз согласен, а вот на МЕС(у меня с УМ)Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2.Обьяснение этому очень простое. Сунар и Салют гранулированые пороха, из за этого у них лучшая удобоукладываемость в обьеме чем у прастинчатых порохов. Если бы размер гранул был более равномерным(по длинне) чем он есть на самом деле, то Сунар с Салютом можно было бы вообще дозировать в ноль.

quote:

Вероятно это логично, что он поставляется всего с двумя ввертышами.

Михайло, на сколько помню, вы 26" ствол заказывали отдельно?
У меня на пришедшем 28" стволе тоже только две насадки. Одна в стволе, другая в футляре, где под нее отлито только одно место. Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.

raveron 22-06-2010 15:57

quote:

Сунар от патрона к патрону дозируется точнее чем Сокол и даже Рекс-2

Как уже писал Сунаром -42 снаряжаю только пулевые патроны. Поэтому не в тягость и взвесить на электронных весах. Получается удобно и быстро . На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.

охота - 88 22-06-2010 21:12

quote:

Originally posted by Pulver:

Видимо тут дело не в длинне ствола, а в такой комплектации отдельных доп. стволов.

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

quote:

Originally posted by raveron:

На Рекс пока переходить не собираюсь. Вот если появится Рекс-3, тогда можно будет подумать.

Рекс -1,2 пользую давно хороший порох, но сейчас он подорожал очень сильно и с завода везти не хотят говорят нету ,старых запасов до конца года не хватит. Без Рекса-2 можно еще прожить, так как для охоты мало заряжаю(в основном заводские), а без Рекса -1 туго придется.

Pulver 22-06-2010 22:21

quote:

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

Да я на эту тему не особо растроился, есть своих пять штук.

quote:

Без Рекса-2 можно еще прожить,

Прожить можно, но если есть возможность надо брать и заряжать. Самое интересное то,что на нем не надо ничего выдумывать и эксперементировать, зарядил тупо прямо как на банке написано 1,65*32 и все.

npocak 24-06-2010 10:58

Ребят такой вопрос, на моём Ружье - Раффаело 2009 года выпуска - резьба CRIO + ?
Где можно приобрести стандартный чок ( 7 см ) с 0.75 сужение см для моего ружья ? и сколько он примерно стоит ?

P.S. Хочу приобрести и подарить своему другу, у него Стоеджер 2000 - 2009 года выпуска, чоки подходят идеально, и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи

В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата. Может ещё кто, где видел.

И ещё такой вопрос, будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно.

Лишнего 0.75 нет ни у кого ? ))

Заранее благодарю.

охота - 88 24-06-2010 11:27

quote:

Originally posted by npocak:

В кольчуге есть - 1900 рублей, дороговата.

У нас 2500руб, так что 1900 еще дешево.

Михайло 24-06-2010 11:40

Raveron показывал и я подтверждаю, что чок обойдется дешевле 1900 рублей на прецишне. Но доставка! Поэтому выходит это дело дешевле только тогда, когда заказываешь всё до кучи.

Gluk 24-06-2010 13:22

quote:

Originally posted by npocak:

и при этом мои длинней на 2 см - смотрится ну просто на 10 баллов когда эти 2 см снаружи

А не разорвёт эти 2 см???

Михайло 24-06-2010 13:34

Ну 82 же не разрывает.

Gluk 24-06-2010 13:53

quote:

Originally posted by Михайло:

Ну 82 же не разрывает.

ну так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне

Gluk 24-06-2010 13:58

quote:

Originally posted by npocak:

будет ли качество осыпи отличаться если одинаковые сужения, но разная длина чока 5 и 7 см соответственно

Думаю качество должно улучшится

охота - 88 24-06-2010 22:02

quote:

Originally posted by Gluk:

ну так там же насадка, а здесь внутренний чок, чо-то стрёмновато мне

Внутренний чок для Бенелли , а для Стоеджера становится наружним, я пробывал все нормально.

npocak 24-06-2010 23:35

Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?

И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.

Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.

Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.

С уважением ко всем участникам, Михаил.

MAI34 25-06-2010 05:17

quote:

Это у Бенеллевцев фишка такая ,Крио Стволы с сменными планками комплектуют двумя инвекторами.

Ну на 30-й ствол двух за глаза хватает, а на 28-й не мешало бы жлобам ещё парочку подбросить.

охота - 88 25-06-2010 06:02

quote:

Originally posted by npocak:
Саш, к тебе как ко владельцу обоих ружей вопрос, раз ты пробовал так уже.
Понравилось ?
Есть смысл ?
Если ты идёшь на охоту со стоеджером - чьи сужения ты предпочтёшь в крутить ?

И немного в сторону, это вопрос ко всем участникам . Хочу приобрести для "чоков" - фиксатор резьбы.

Их 3 вида:
1) Слабая
2) средняя фиксация
3) сильная.

Кажется так, так какую лучше посоветуете использовать ? до этого вообще не использовал, но решил начать. И в "вкратце" как именно наносить.

С уважением ко всем участникам, Михаил.

Насчет крио чоков смотрится прикольно, но по мешеням не пробывал просто пострелял, тоесть кучность резкость не проверял. На охоте с Стоеджера стреляю чоками Бенелли старого образца. Насчет фиксатора резьбы ИМХО думаю ты горячишся, лишнее все это, лучьше графитовую смазку и затягивай нормально.

Михайло 25-06-2010 08:27

Ну вот есть же такая фигнистика для чоков www.precisionreloading.com
О ней говорили уже. И чоки Crio+ там же www.precisionreloading.com

легаш 25-06-2010 09:45

Обычная наша графитка прекрасно справляется.

greycrow74 25-06-2010 21:43

quote:

Обычная наша графитка прекрасно справляется.

С фиксацией?
Я наивный думал, чтобы наоборот нормально откручивались.
Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.

ДЕМ 25-06-2010 22:15

quote:

Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.

Уже не раз писалось, что не все штатные ключи - гамно . У меня лично, как и у других участников форума (картинки в теме есть) ключ именно такой, о каком Вы говорите

greycrow74 25-06-2010 22:23

Высокий?

ДЕМ 25-06-2010 22:31

quote:

Высокий?

Я не понимаю, что значит высокий . Такой же как на страницах 34 (просак) и 40 (tushich). Других ключей у Benelli я не видел.

greycrow74 25-06-2010 22:40

Оне. Таким ключом нормально закручивается и откручивается, а мне не повезло. Пока беретту не продал жил припеваючи, теперь покупать надо.
А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))

ДЕМ 25-06-2010 22:46

quote:

А смазка всё равно нужна для того, чтобы всё двигалось :-))

+100

GDima 25-06-2010 22:47

Хотел поблагодарить за консультацию при подборе модели Буриса для моего Комфорта.

Заказал в понедельник... сегодня уже полетела ко мне моя приблуда
Купил Фаст Файр Спид Бид и отдельно базу под пикатини, т.к. заказал пулевой ствол в планкой пикатини.

В среду забираю.

ППа 25-06-2010 23:50

Зато в нормальной комплектации ключ отличный. Ключ на крест-выколотка-чистка резьбы. Для Крио докупал, как увидел, что в комплекте идет.

ДЕМ 26-06-2010 12:25

У МР-153 такое гамно было. Неужели и итальянцы начали металл экономить . Если ключ такой же, как и у МР-153, то действительно беда.

охота - 88 26-06-2010 06:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Неужели и итальянцы начали металл экономить

Наверное итальянцы затраты на производство криостволов компенсируют штампованным ключом и двумя чоками вместо пяти.

Achinsk 26-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by greycrow74:

Штатный бенеллевский ключ для чоков-гамно.
Лучше взять береттовский на 4 шпенька, и причём высокий.
Фиксаторы резьбы в чоки не суйте лучше. Иначе придётся шабером выковыривать.

А вчем его проблемма? Кстати тут ниже писали о том, что в нем железа мало, так мой беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый...
ЗЫ За фиксатор резьбы тоже сомневаюсь, у меня с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю, но стреляю часто, соответственно чищу тоже не редко, может как следует прикепеть не успевает, т.к. графиткой также не пользуюсь.

Sergey Krsk 26-06-2010 15:46

quote:

Originally posted by raveron:

Попросим поделиться опытом других участников форума, у кого на ружьях Бенелли (желательно с чоками крио плюс) стоят чоки Брайли.

Использую данные чеки (титановые). Ружье - комфорт, ствол - 76.
Выписывал в связи с тем, что родные чоки 0,75 и 1,0 давали очень "рваную" осыпь. У 3-их товарищий имеющих такие же как и у меня Benelli то же самое с чоками 0,75 и 1,0.

Выписал 0,64 (IM) и 0,89 (F).
Результаты отстрела очень впечатлили, особенно с чеком 0,64. Осыпь плотнее чем с родным 0,75 и при этом очень равномерная.
Патрон - Клевер, дробь N2 и N4 (то что в основном применяю на охоте).

greycrow74 26-06-2010 19:00

quote:

А вчем его проблемма?

У меня

quote:

ключ такой же, как и у МР-153

Цепляет всего за 2 выступа, легко перекашивается. Врезается в руку, малый рычаг.
По сравнению с ним

quote:

беретовский, "на 4 шпенька" вообще весь пластмассовый.

чудо эргономичности. У него только одна беда, при срыве пальцами по планке попадаешь, именно по этому лучше высокий.

quote:

с каким усилием закрутил, с таким и откручиваю,

Если закрутил слабо, то происходит самооткручивание.

Pulver 26-06-2010 20:21

Рекомендую модернизировать ключ, заменив в нем рычаг на чуть подлинее и на концы накрутить что нибудь.

Крутить им будет значительно удобнее, затяжка получается более информативная да и рукам приятнее. На концах ручки хочу поменять на шарики от подшипника, но все никак руки не доходят ,отжечь да резьбу в них нарезать.
С Крио стволом ключ уЁжище еще то действительно, он даже мне показалось хуже чем МРовский. Из за скошеной ручки просто стремится перекоситься.
------
Забрал наконец свой Крио ствол. Недостатков не нашол, как ни странно даже инвекторы сидят ровно. По факту 28" ствол, от д.с. до торца донца гильзы оказался фактически длиною 705 мм вместо 711,2мм(28").Почему, - непонятно??

Есть один момент, по поводу которого хочу у Вас попросить совета.
При осмотре еще в магазине на дополнительной-высокой планке, на боках, как мне показалась, была наклеена пленка(для защиты от повреждений при транспортировке)и нестами отошла. Дома сразу хотел её отодрать и оказалось это не пленка, а лаковое покрытие которое местами запузырилось.

За каким хреном его туда нанесли-непонятно? Но на правой стороне планки, с половины аккуратно снял подцепая его канцелявским ножом, а остальная часть - ну никак не идет.

Чем, каким растволителем, ацетоном,... смывкой для краски порекомендуете его размягчить не повредив поверхность пластика планки ??
Боюсь от растворителей или чего либо подобного пластик может побелеть.

путник71 26-06-2010 21:24

Хочу рассказать о своем опыте использования Бенелли. Обычный Комфорт со стволом 760 приобрел в январе 2005 года для охоты на гуся и утку. В результате практически на всех охотах использую его. Разве что весной на тягу по очереди выгуливаються горизонталки. Пластик выбрал из практичности и на сегодняшний день считаю что не ошибся. Да за это время подтерся силикон на прикладе и затыльник. Кое где покрытие облезло но не критично. Единственное поначалу растраивало покрытие ствола. Воронение конечно не в звезду(иначе и не скажеш)ржавчина появляется очень быстро. Надёжность и всеядность сначала удивляла. Кушает всё:завод и самокрут(папка и даже латунь).Ни разу не подводило не смотря на то что чищу пару раз в году-синтетикой Mobil 0w40.Полностью разбирал 1 раз года 2 назад: ржавчины нет нигде. Отдача конфортная в том числе и магнумом: хотя быстро наигрался и теперь стреляю стандартом тоже всё падает. В общем моё мнение:отличное рабочее ружьё.Почитал здесь про зазоры и соосность и т.п и ни чего из перечисленного у себя не нашёл.Может действительно качество раньше было лучьше. Последнее время начал задумываться о коротком стволе 660 для охоты с собакой(хотя 760 и не напрягает)....Есть вопрос к уважаемым ветеранам:стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.

strelok0077 26-06-2010 22:09

quote:

стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка. В общем вот так.

Не подходят однозначно.

npocak 27-06-2010 12:49

quote:

Originally posted by strelok0077:

Не подходят однозначно.

Спасибо Владимир Вольфович )))

P.S. шутка

Михайло 27-06-2010 03:03

quote:

Последнее время начал задумываться о коротком стволе 660 для охоты с собакой(хотя 760 и не напрягает)....Есть вопрос к уважаемым ветеранам:стволы от М2 к конфорту не подходят-нравиться планка.

А зачем на Comfort ставить не его родной ствол, а от М2? Если бы даже он и подходил, то в чём смысл. Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.

strelok0077 27-06-2010 09:55

quote:

Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.

Это пожалуй лучшее решение проблемы.

путник71 27-06-2010 12:42

quote:

Originally posted by Михайло:

А зачем на Comfort ставить не его родной ствол, а от М2? Если бы даже он и подходил, то в чём смысл. Есть ведь крио-ствол длиной 65 см именно под Comfort c какой хочешь планкой.

А смысл в стволе от М2 в моём понимании(если бы он подходил к Конфорту так же как стволы от Рафаэлло)в более удобной прицельной планке без всяких крио и угле наваротов практической пользы для охоты (моё ИМХО)не имеющих. с уважением Вячеслав.

strelok0077 27-06-2010 13:22

На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.

Михайло 27-06-2010 13:56

Планка на моем криостволе такая же высокая и удобная как на М2. По прочности планки здесь уже обсуждалось, даже останавливаться не буду. Каких-либо лишних "угле наворотов" в нём я не нахожу. О чём это вы?
Мушку посередине ствола считаю весьма удобным приспособлением подходящим именно для охоты. Кому не нравится - может легко от неё избавиться.
На стенде я и не стреляю.
Цена крио ствола 65 см - 28980;
обыкновенного 76 см раффаельного - 24200.
Так он на эту разницу в 4780 и лучше стреляет.

P.S. Наверное у нас разные ружья. У меня Comfort, а у вас КоНфорт. Потому и стволы не подходят.

путник71 27-06-2010 13:59

quote:

Originally posted by strelok0077:
На криоствол можно преобрести высокую планку как на М2.

имелось ввиду:обычный ствол(не крио)с высокой метал. планкой(без угля и другово топлива) но покороче 650 например, чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.

Михайло 27-06-2010 14:12

Раз вам так не нравится "уголь" и одновременно с этим низкая планка, то надо было внимательней подходить к выбору ружья и покупать сразу М2.
А для уменьшения подброса ствола во-первых и существует система comfort, а во-вторых с подружейными собаками обычно стреляют спортинговым мягким патроном.

путник71 27-06-2010 14:27

quote:

Originally posted by Михайло:
Планка на моем криостволе такая же высокая и удобная как на М2. По прочности планки здесь уже обсуждалось, даже останавливаться не буду. Каких-либо лишних "угле наворотов" в нём я не нахожу. О чём это вы?
Мушку посередине ствола считаю весьма удобным приспособлением подходящим именно для охоты. Кому не нравится - может легко от неё избавиться.
На стенде я и не стреляю.
Цена крио ствола 65 см - 28980;
обыкновенного 76 см раффаельного - 24200.
Так он на эту разницу в 4780 и лучше стреляет.

P.S. Наверное у нас разные ружья. У меня Comfort, а у вас КоНфорт. Потому и стволы не подходят.

За правописание извините, (3 детей)торопился написать пока младший(1,5 года) опять что нибудь не оторвал у П.К.

А вопрос коли так: насколько лучьше крио ствол 65см стреляет лучше аналогичного по длинне раффаельного. Извините за назойливость. С уважением.

Михайло 27-06-2010 14:35

Просто осыпь оказывается ровнее, при той же самой резкости. У меня так сложилось.
Но сравнить то с другим стволом (не крио) длиной 65 см не представлялось возможным.

путник71 27-06-2010 14:36

quote:

Originally posted by Михайло:
Раз вам так не нравится "уголь" и одновременно с этим низкая планка, то надо было внимательней подходить к выбору ружья и покупать сразу М2.
А для уменьшения подброса ствола во-первых и существует система comfort, а во-вторых с подружейными собаками обычно стреляют спортинговым мягким патроном.

Низкая планка меня устраивает, но высокая несколько удобнее. По поводу выбора ружья, М2 появилось несколько позже(комфорт тогда был в новинку)А из под собаки прекрасно стреляю своим самокрутом 30 гр и диспером от Феттера 30 гр. С уважением.

strelok0077 27-06-2010 14:50

Криоствол с высокой планкой вещь!

Михайло 27-06-2010 15:10

quote:

По поводу выбора ружья, М2 появилось несколько позже(комфорт тогда был в новинку)

Да ладно. Наоборот М1 Super 90, М2 появились раньше Comfort-a и вообще этой резиновой системы.

путник71 27-06-2010 16:43

quote:

Originally posted by Михайло:

Да ладно. Наоборот М1 Super 90, М2 появились раньше Comfort-a и вообще этой резиновой системы.

Имелось ввиду М2 с приладом от этой резиновой системы. Выбор Комфорта был в своё время вполне осознан, поверте было с чем сравнить, включая многими уважаемый бельгийский Авто-5.С этой тяжёлой во всех отношениях гаубицей(с шикарным правду сказать боем) вообще трагикомедия. P.S если кому интересно расскажу отдельно.

Михайло 27-06-2010 17:05

quote:

Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.

Если в обоих стволах одинаковые чоки Crio+, то разницу действительно трудно обнаружить.
У меня на Comfort-e ствол со старой резьбой Ben/Ber и разница видна.

путник71 27-06-2010 17:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Если можно...

Как то весной в целях почистки в первый день охоты на гуся сей девайс был почти полностью разобран в полевых условиях на базе. При на разборе была потеряна маленькая звездюлинка ......а далее очень увлекательный процесс вскрытия полов и просеивания грунта на 2 дня, вместо охоты. Но слава богу со счастливым концом.

Pulver 27-06-2010 19:55

quote:

чтобы ружьё было разворотистей для охоты из под собаки и по возможности снижения эффекта большего подбрасывания ствола, в свете уменьшения его веса и длинны.

Кроме лучшей разворотистости и более ширококой осыпи на коротке, от короткого ствола Вы больше ничего не получите.
Из за того, что ствол будет короче, ружье в целом будет легче(приблизительно на 130-160гр),значит отдача будет сильнее.
Из за того, что ствол будет короче дульные давления будут больше, и газы "истекать" из ствола будут с большей скоростью ,значит подбрасывать ствол будет сильнее.
Свой Крио пока не отстреливал, но большой разницы в бое(кучность равномерность) от Раффаэлловского думаю не будет, по крайней мере не жду этого.
Хотя, теоретечески,Крио(любой другой глававное без планки)ствол не зажат припаяной планкой, значит из за этого его деформация и вибрация во время выстрела - более равномерная. За счет этого осыпь должна быть более ровной.
Это потверждают наши ружья без планок ИЖ-5,17,18,81,МЦ-20-01,ТОЗ-87(первые которые шли еще без планок),...,бой пулями у этих ружей вообще просто великолепный.
------
Что моему вопросу как ободрать лак с планки? Химиков нет?

охота - 88 27-06-2010 20:04

quote:

Originally posted by Pulver:

Что моему вопросу как ободрать лак с планки?

У меня на низкой паланке на третий год эксплуатации тоже начал отслаиватся, поддел ножичком и вся целиком слезла.

Pulver 27-06-2010 20:11

quote:

поддел ножичком и вся целиком слезла.

На одной стороне сразу с половины тоже легко снял, а дальше никак.
Хоть в морозильную камеру её сцуку
А на низкой у меня такой радости нет вообще, просто матовый рисунок в виде шашочек и все.
Такая же херь была у меня на пластиковом затыльнике ложи ДеЛюкса, но тоже иголочкой подцепал и снял его акуратно даже с насечки и надписи на торце, а тут ну никак.
Хотел завтра взять ружье на работу, в карьере проверить СТП с центом осыпи, да сравнить с родным стволом. Но не хочу лишний раз снимать-ставить планку, уж очень туго она на ствол садится, что считаю и хорошо.

amisharin 28-06-2010 13:28

Вот и купили мне удлиненный криочок 0,75. Заказывал в оружейных магазинах, так они привезли удлинитель ствола на 25 см. Нафига мне метровый ствол. Потом заказал через сестру в Финляндии, сначала тоже привезли не то (с резьбой в самом конце ствола). Второй раз заказали с Италии. Вот он, попробую фотку выложить. Буду на охоте на утку и гуся использовать.

ДЕМ 28-06-2010 20:23

quote:

Как нафига! Будете гусей со 100 метров валить

Смайлик забыли поставить

Evgenij75 28-06-2010 20:56

quote:

Как нафига! Будете гусей со 100 метров валить

Стволом и стрелять не надо.

quote:

Вот он,

Где? Хотелось бы посмотреть, желательно в стволе.

amisharin 29-06-2010 12:50

quote:

Как нафига! Будете гусей со 100 метров валить

У меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.
Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается, дроби легче перестроится, соответственно и осыпь должна быть ровнее чем со стандартными или крутыми чоками в том числе крупной дробью, которая не любит крутых сужений.

охота - 88 29-06-2010 18:43

quote:

Originally posted by amisharin:

У меня и так ствол 760мм, а с ружьем только два чока - 00 и 0,5 ,а этот удлинит всего на 5см (картинку сегодня добавил 3950 посте, вчера форум заглючил) и на баланс особо не повлияет.

На баланс в п/а не влияет, на управляемость да.

quote:

Originally posted by amisharin:

Взял чисто из-за того, что здесь более плавный конус получается,

Исходя из чего вы пришли к такому выводу, ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение, так что в сравнении с стандартными инвекторами ваш только ствол удленяет но не чем не лучьше стандартных.

ППа 29-06-2010 19:35

Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.

охота - 88 29-06-2010 19:43

quote:

Originally posted by ППа:

Вот, яже говорил, что бенелли одноразовая стрелялка.

Это вы очем и к чему. Или просто реплика из зала.

amisharin 29-06-2010 20:19

quote:

ИМХО на вашем инвекторе на протяжении 70мм просто идет сверлока 18.4-18.3 а потом только начинается сужение

А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.
Нафига тогда итальянцы придумали и создали эти чоки, оставили бы все по старому 51 мм и все. Может, чтобы у русских лохобоев бабки стричь.
Да на Росс-х ружьях ижах я замелил, что и так на коротком инвекторе (около 40 мм) сначала идет сверловка цилиндр, а потом конусом (почти что ступенькой) сужение. На бенелли вроде более плавный конусный переход на родных инвекторах. Приеедет с Финляндии, померяю, спорить не буду. А так, мне захотелось именно такой инвектор. Вкусы и причуды у всех разные. Видел тут некоторые и метровые насадки прикручивают, которым действительно низколетящих гусей можно стволами достать.

охота - 88 29-06-2010 20:33

quote:

Originally posted by amisharin:

А у Вас такой инвектор есть по видимому, раз утверждаете.

Не я его в магазине промерил и понял что это просто удленитель, кучность и равномерность он вам улучьшит, но не засчет планого конуса а за счет меньшего давления на конце ствола тем более у вас еще и ствол 760мм.

amisharin 29-06-2010 20:44

Потом отстреляю по бумаге как придет выложу отчетик. Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял, только пули с цилиндра. Купил ружье, пошел на охоту стреляю дичь падает намного лучше чем от ижа и причем дальше, соответственно и промахов намного меньше (раза в 2). Сейчас самому интересно стало как бить будет дробью разными инвекторами.

z-zebra 29-06-2010 20:48

Кстати, по поводу внешних чоков. Хотел также купить комплект, который идет к дробовому стволу, так продали только чок и получок, который в посту 3949. Других, сказали, нет. Все покупал у финского дилера Бенелли.
ЗЫ. У них там они по 60 ойро.

охота - 88 29-06-2010 20:58

quote:

Originally posted by amisharin:

Я и родными то чоками по бумаге ни разу за год не стрелял,

Я тоже себе голову этим не забивал, родные инвекторы по бумаге сравнивал только с инвекторами Брайли и то из любопытсва. Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работает ,а 0.5 дает подранков. П.С. Можно сказать что для меня инвектор 0.75 является уневерсальным и остальными пользуюсь очень редко.

amisharin 29-06-2010 21:23

quote:

Хочу сказать что 0. 75 нужен особенно по гусю и зимой при охоте с подхода где требуется выстрел крупной дробью от N1 и по утке на прелете с дробью N5 0.75 очень хорошо работает

Да, да. Именно для этих целей мне он и нужен. Полный чок уже не даст хорошей осыпи крупной дробью, а 0,75 самое то, под любые номера дроби подойдет. Где то тут смотрел на форуме отсрел из бенелли комфорт или м2 с чоками разными сужениями и разными номерами дроби, так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.

охота - 88 29-06-2010 21:43

quote:

Originally posted by amisharin:

Именно для этих целей мне он и нужен.

Так купи себе стандартный внутренний инвектор крио-плюс сужение 0,75 или внешний крио-плюс(я бы внешний взял уж очень симпатично смотрится на ружье), зачем тебе этот удленитель.

quote:

Originally posted by amisharin:

так вот там на мишеньках (я специально посчитал количество дырок) из 0,75 кучность была равной и даже чуть выше 1мм - полного чока, а осыпь намного равномернее.

+100. Моему другу насоветовали с Стоеджера на все охоты ставить 0.25, весной стреляет и одни промахи да подранки, поставил 0.75 и не один селезень не ушел, а как известно по сидячему селезню на растоянии 30-45 метров да еще на воде требуется кучный выстрел.

Pulver 29-06-2010 21:50

quote:

Хочу сказать что 0. 75

У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".

Pulver 29-06-2010 22:01

quote:

Не я его в магазине промерил и понял что это просто удленитель

У штатного 3/4 длина конической части 22-25мм,у того который +5см 42-45мм. Промерил дома со штангелем в руках по теневым кольцам от конуса и цилиндрической части до и после него. Конус на удлинителе реально более пологий чем у штатного ивектора.

охота - 88 29-06-2010 22:09

quote:

Originally posted by Pulver:

У меня 30" родной ствол на N1 И NО дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.

Уточни с каким инвектором дает кучный бой.

Pulver 29-06-2010 22:33

Со штатным 3/4(0,75мм,//,**)-верхний пост поправил тоже.
С удлинителя еще не стрелял.

Xanthos 29-06-2010 22:52

Добрый вечер.

Наконец купил Benelli M2 Comfortech, с удлинителем магазина.
Очень интересует вопрос, есть ли возможность приобрести ограничитель на 2+1 патрона?

Михайло 29-06-2010 23:51

Оно в комплектации с ограничителем и было мной куплено. А в чём необходимость этой вставки?

rapsan 30-06-2010 12:36

quote:

А в чём необходимость этой вставки?

На стенд, наверное.

MAI34 30-06-2010 04:24

quote:

У меня 30" родной ствол дробью N1 И N0 и насадкой 3/4(0,75мм,//,**) дает очень кучный бой. Хоть и говорят что крупная дробь не любит крутых чеков, но это не всегда факт.
Для 28" крио, как и говорил ,взял удлинитель 3/4(+5см),реально он на 54мм удлиняет ствол и доводит его ровно до 30".

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

rapsan 30-06-2010 09:37

quote:

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

Есть "Народная мудрость", которую я подчеркнул и которая гласит:
1) Нет двух одинаковых ружей по бою, могут быть схожие;
2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).
Нет ни какого смысла смотреть с какого ствола с каким дульным сужением полетело у Иванова Ивана Ивановича (образно), т.к., у Вас может быть всё совсем по другому. Ввиду высокого качества изготовления Бенелли, возрастает повторяемость результатов выстрела одним и тем же патроном из разных ружей, в связи с чем основываясь на опыт других владельцев можно начать подбор с работающих у них комбинаций патрон по способу снаряжения-дульный насадок, но не более. Стрельба дело практическое, подбирать патрон - сужение требуется на практике, к конкретному Вашему ружью. В отношении заводских патронов, это необходимо делать каждый раз (как минимум проверять) при переходе даже, на другую партию патронов того же производителя с тем же номером дроби, не говоря уже о переходе на другого производителя. Многие на форуме занимаются самокрутом именно для 100% повторения лучшего результата по соотношению кучность-резкость-равномерность осыпи для конкретного своего ружья, после проведения практических стрельб и подбора разных комбинаций по снаряжению патрона и применения дульных насадок.
Лично я занимаюсь самокрутом пулевых и картечных патронов, добился необходимых результатов, отстрелял через хрон, замерил давление. При охоте дробовыми патронами, например на утку, поступаю так: покупаю в магазине патроны с дробью N5 разных производителей (RC, Клевер, Феттр, Ротвелл)по несколько пачек, отстреливаю перед охотой по одному патрону из каждого сужения (0,25, 0,5, 0,75)(иногда только с одного, так как ружьё всё таки моё, и в связи с повторяемостью качества и свойств в импортном патроне, я примерно заранее предполагаю, какой патрон - сужение подходят), лидера оставляю на охоту, остальные уходят на бабахтинг.
С Уважением, Михаил.

моисей66 30-06-2010 11:07

Мда, по-моему вразумительно и доходчиво!

моисей66 30-06-2010 11:09

Pulver
Очень хочется тоже такой удлинитель, не подскажите как достать?

Pulver 30-06-2010 12:33

quote:

а разве 30" с 0.75 дает не то же самое что 28" с 1.0? Это по поводу кучности...

Если следовать Вашей логике ,то 26" и Д.С.-1,25мм будет тоже самое ...
Длина ствола и размер сужения две вещи к друг другу абсолютно не имеющие отношения. Задачи длинного ствола и короткого тоже по идеи разные, а значит и примение на них тех или иных сужений должно быть разное.

quote:

не подскажите как достать?

В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.

моисей66 30-06-2010 13:14

quote:

Originally posted by Pulver:

В Кольчуге лежат, цена около 3000 руб.

Да, но я-то в Евпатории живу... Спрашивал у нас в ормагах - ждать месяца два...

nadvikov 30-06-2010 13:26

Прочел недавно вот такой пост :http://www.sportguns.ru/10-02/drobovoy-vystrel/drobovoy-vystrel.html. Из него понял, что с сильным сужением сноп дроби сильно растянут в длину. Т.е. при стрельбе в лет по целе, летящей на большой скорости, будет сильный разброс по времени между фронтом и срезом дробовой осыпи ( в каждый момент времени количество дробин в сечении осыпи будет мало ). Следовательно не всегда правильно при стрельбе на дальние дистанции ставить сильное сужение - эффект может быть отрицательный.
В моей практике данный эффект кажется прослеживается. А как у кого?

raveron 30-06-2010 13:36

quote:

2) К каждому ружью нужно подбирать свой патрон по способу снаряжения, + по температуре применения;
3) Каждый номер дроби любит свой чёк (можно подобрать один универсальный, который будет просто хорош, но не позволит раскрыть потенциал ружья).

+100.
Придерживаюсь такого же принципа. Результат всегда приятно видеть на охоте.

zavalun 30-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by raveron:
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.

zavalun 30-06-2010 14:47

quote:

Originally posted by raveron:
Извините ни одной ссылки с самого сайта Бенелли подтверждающей ваши слова нет . Сайт http://blog.gunsinarms.com/ не является никоим образом авторитетным и официальным .
Вот официальная информация Холдинга Беретта думаю она то должна вас убедить:
Beretta group

Benelli Armi has become over the years one of the most important parts of the Beretta Holding which is headed by:
Pietro Beretta of Gardone Val Trompia, the oldest and most complete arms-making factory in the world;
Beretta USA Inc official supplier to the United States Government;
Sako Oy, the prestigious Finnish rifle maker;
Franchi SpA
Uberti Srl, maker of antique firearm reproductions;
Stoeger Inc. publishing;
Burris Company Inc.
Meccanica del Sarca Srl;
Montefeltro, specialist in leisure hunting holidays

В дополнение к написанному(взято с оф сайта Бенелли)

Компания Бенелли Арми присутствует в 74 странах на пяти континентах, от Европы до Дальнего Востока, от Канады до Новой Зеландии.
Во всех крупных государствах имеется разветвленная коммерческая структура, способная стабильно предоставлять потребителям продукцию компании и техническое обслуживание.

В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ), а во Франции и Испании Бенелли работает в партнерстве с группой Беретта.

В области реализации полуавтоматического оружия Бенелли удерживает долю более 20% от общего количества продаж, а в Европе компания является безусловным лидером на этом рынке.

Уважаемый пользователь, ресурс http://blog.gunsinarms.com/ является информационным ресурсом и предоставляет пользователям сети данные с официальных сайтов фирм- производителей оружия. Соответственно ему не нужно быть "авторитетным" и "официальным", потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.
По поводу вашей цитаты от холдинга Beretta- в ней нет ни слова о территориальной сегментации продаж модели Benelli Vinchi, например (в чём тогда убедительность вашего сообщения?).
К тому же на момент написания статьи- информации на сайте benelliarmi.com о Benelli Vinchi не было, а на benelliusa.com она уже присутствовала, поэтому считаю, что пользователь ДЕМ вполне прав, и производитель в первую очередь ориентирует свою деятельность на тот рынок, на котором спрос выше.
С уважением.

raveron 30-06-2010 20:07

quote:

Уважаемый пользователь

Это вы кому? Смахивает на официальный ответ представителя blog.gunsinarms.com. На нашем форуме можно общаться и попроще(совет новичку ).

quote:

потому что информация размещённая в этом ресурсе является достоверной.

Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!

zavalun 01-07-2010 18:11

quote:

Originally posted by raveron:

Случай с Benelli Vinchi показывает, что нет. На сайте blog.gunsinarms.com было указано что она производится в США(не соответствует действительности).
Прежде чем писать о чём-то, нужно знать суть вопроса и подкреплять свои слова данными с официальных источников.
Как уже было сказано ранее: "В США, которые являются основным рынком сбыта, компания имеет филиал прямых продаж(это и есть www.benelliusa.com ) "
Никаких заводов Бенелли в США нет!

Я не являюсь официальным представителем blog.gunsinarms.com .
Хотел бы заметить, что речь не шла о заводе Benelli в США, упоминанием о котором вы закончили своё сообщение. Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе. Своё сообщение я оставил в поддержание пользователя ДЕМ, так как разделяю его мнение по поводу обеспечения товаром рынка сбыта. Побывав на вышеуказанном ресурсе я сам в этом убедился. В статье о Benelli Vinchi действительно в пункте "производство" указаны США наряду с Италией. Возможно автор имел ввиду не производство, а сборку модели на территории США. К сожалению чётко не указано, поэтому думаю каждый читатель может додумать свою версию.
С уважением.

raveron 01-07-2010 21:07

quote:

Речь шла об определённой информации на определённом ресурсе.

Ну прям, горбачевщина какая-то. Написано много, но ни о чем конкретно. Вы случайно институт марксизма-ленинизма(ИМЛ) не заканчивали? В чем вы поддержали ДЕМ-а? Уважаемый ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com. Я же ответил товарищу, что этот убогий сайт никого не представляет. А на оф. сайтах есть информация о производстве оружия Бенелли только на территории Италии. Если будете продолжать писать ни о чем, ваш пост попадет под удаление.

ДЕМ 01-07-2010 21:22

quote:

ДЕМ писал что Бенелли производится и в США, сославшись blog.gunsinarms.com.

Да, именно это я и имел в виду, что оружие Бенелли производят не только в Европе, но и в Америке. Но сейчас я почти убежден, что это не так и всё оружие Бенелли производится исключительно в Италии, просто для бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.

охота - 88 01-07-2010 21:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

бледнолицых братьев ружья делаются какими-то особенными, даже названия другие.

Так и машины для них подругому называют.

greycrow74 02-07-2010 20:43

quote:

С бенелли возится не интересно, знаете почему???

Потому, что можно вообще не возиться :-))

raveron 04-07-2010 17:42

quote:

Да можете хоть забанить, если нормально не умеете вести дискуссию. Это ваш единственный аргумент.

Говорить ни о чем? Действительно не умею .
Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. В ваших опусах она полностью отсутствует.

linell 06-07-2010 12:16

Собрался заказать чоки для Бенелли из USA с сайта http://performanceshootinghq.com/ . Но со вступлением в силу нового закона о таможне с 1 июля не знаю стоит ли это делать. Вот что пишут об этих изменениях
-Поменялись и правила оформления товаров. Из-за этого встала почта. Теперь посылка из-за рубежа стоимостью до 1000 евро не облагается пошлиной. До этого порог составлял 10 000 руб. Зато, если раньше посылка стоимостью до 5000 руб. оформления таможенных документов вообще не требовала, то теперь все посылки надо проводить по пассажирской декларации. Это относится и к экспресс-посылкам. По новым правилам декларирования может потребоваться даже личное присутствие получателя или участие таможенного брокера.
Таможня к новым правилам не готова, говорит Шацких, поэтому посылки до 200 евро она оформляет по прежним правилам, а дороже 200 евро - не оформляет вовсе. -
Кто знает, как дела обстоят на самом деле?

В догонку к написанному
<На беспошлинное оформление посылок ранее был установлен предел в размере 10 тысяч рублей, сейчас же в связи с нововведениями появились весовые и стоимостные ограничения. Так, без пошлины можно получить посылку таможенной стоимостью до тысячи евро и весом до 31 килограмма. Кроме того, если ранее существовало ограничение отправки таких посылок только раз в неделю, то теперь - раз в месяц. Таким образом, период времени беспошлинного ввоза увеличился>, - отметила М. Жилина.

raveron 07-07-2010 17:57

Всё прояснится месяца через 2-3. Таможенники сами не знают, поэтому и сказать толком ничего не могут. Но одно ясно, в нашей любимой стране, если какие-то изменения, то всегда со знаком минус в нашу сторону.

tvinix 08-07-2010 11:06

Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

охота - 88 08-07-2010 11:31

quote:

Originally posted by tvinix:

Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

Кроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.

tvinix 08-07-2010 11:42

quote:

Кроме Бенелли Крио ,Крио Комфорт, М2 у нас в России продается Бенелли супер Спорт с выской металлической планкой и стовлом длинной 760мм.

Спасибо.
Но что делать тем у кого уже есть Бенелли Комфорт? Заморачиваться с покупкой крио ствола из-за возможности установить на него высокую планку не всем охота. Дали же Бенеллевцы возможность регулировать отвод-погиб приклада и его длину. Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.

охота - 88 08-07-2010 11:47

quote:

Originally posted by tvinix:

Почему бы им и с высотой планки не придумать какую-нибудь заморочку сразу в стандартном варианте исполнения ствола простого не крио.

Этот вопрос задайте фирме Бенелли.

tvinix 08-07-2010 11:50

quote:

Этот вопрос задайте фирме Бенелли.

Логично.

z-zebra 08-07-2010 13:05

quote:

Originally posted by tvinix:

Недавно видел интересную конструкцию. На простом стволе Бенелли Комфорта на прицельную планку была сверху установлена накладка равная по ширине родной планки. Получилось как на М2. Крепится мушкой и на двухстороннюю липкую ленту. Сделана из алюминия, черненая и рифленая. Смотрится красиво как заводская. Мужик на чьем ружье установлено это ноу-хау работает зам. директора какого-то завода. Вот ему его умельцы и сварганили. А то говорит ружье нравилось. А с открытой планкой стрелять не привык. Зато теперь все ОК! Не ужели сами бенеллевцы не могут выпускать такой девайс? Или обязательно нужно покупать крио ствол и высокую планку к нему?

www.wht.ru

Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.

sav242 08-07-2010 13:14

Хочу заказать на Комфорт пулевой ствол.
Подскажите через кого из дилеров это проще, надежнее, а главное быстрее получится сделать.
Кто стрелял с пулевого - как результаты?

Михайло 08-07-2010 13:22

quote:

http://www.wht.ru/shop/catalog/base/Recknagel_mounts/Recknagel_weaver_shotgun/ Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.

Да ну. Для установки коллиматора на любую Benelli существует более толковые и комплексные решения. Если брать Raffaell-ы, то там крышка ствольной коробки сменная. Если Соmfort-ы, то на них можно burris fast fire поставить.
Речь то о самой планке. Как её сделать высокой.

z-zebra 08-07-2010 13:47

АААА... Прошу прощения, не так понял.

Gluk 08-07-2010 13:53

quote:

Originally posted by sav242:

Подскажите через кого из дилеров это проще

Через лачугу

quote:

Originally posted by sav242:

а главное быстрее получится сделать

Насчет быстроты сомневаюсь

quote:

Originally posted by sav242:

Кто стрелял с пулевого - как результаты

Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)

quote:

Originally posted by z-zebra:

www.wht.ru
Есть такое решение. Видел даже где-то на 16 мм.

Нифига ж себе цена на них.... ужас!

sav242 08-07-2010 14:29

quote:

Originally posted by Gluk:

Результаты нормальные, с 50м гуаланди 3 штуки разнесли десятку (мишень N4)

Нормально так! Впечатляет! С каким прицелом стреляли? Или со станка?
По Лачуге понял..... так и предполагал. ((

Gluk 08-07-2010 14:53

quote:

Originally posted by sav242:

С каким прицелом стреляли?

На стволе штатные мушка, целик, с упора (машины).

quote:

Originally posted by sav242:

По Лачуге понял..... так и предполагал. ((

Сам там брал, но у меня как-то быстро получилось даже не ожидал, где-то за месяц, полтора взял.

raveron 09-07-2010 08:44

quote:

где-то за месяц, полтора взял.

Для Кольчуги это супер быстро. Сроки исполнения заказов у них со временем наоборот только увеличиваются. Плохая тенденция на лицо, а обещали сеть складов создать на территории России, чтобы заказ не из Италии тащить.

Хэст 09-07-2010 14:29

Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

greycrow74 09-07-2010 14:58

quote:

Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Когда графитную смазку было трудно купить (не скомуниздить), так и поступали.
А сейчас в любом автомагазине можно купить баночку, и хватит на всю жизнь.
Если не лень мучить карандаши, то пожалуйста.

охота - 88 09-07-2010 17:05

quote:

Originally posted by Хэст:

Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Можно графит напильником натереть в Циатим размешать и получить графитовую смазку, а проще пойти в магазин и купить.

Хэст 11-07-2010 17:08

Парни, да я графитовой смазкой пользуюсь. По советам форумчан... Просто крайняя охота, на Вологодчине, получилась с большими пешими переходами, где каждый грамм в рюкзаке давал о себе знать, сами понимаете. Поэтому и спросил.

amisharin 11-07-2010 21:16

Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола. За сезон-два ничего не случилось. Сам откручивал чок, посмотрел, смазка как новая и обратно закрутил - зря откручивал, можно сказать для самоуспокоения откручивал. Раньше на Иже смазывал ружейным маслом, так потом они еле откручивались.

raveron 12-07-2010 20:44

quote:

Originally posted by Хэст:
Доброго времени суток!
Парни, являюсь счастливым обладателем Benelli Comfort 76 Combo,хотел бы вернуться к теме пригорающих сменных чоков. Как считаете, если пойти самым простым, на мой взгляд, путем и просто натереть резьбу чока грифелем "мягкого" простого карандаша, поможет?Вроде этот способ, в старые,"добрые" времена неплохо себя зарекомендовал...

Поздравляю с покупкой. Хороший выбор. Удачных вам охот. Графит в любом составе автомобильных смазок хорош и доступен на всей территории необъятной России. Хранить можно в любой удобной для вас таре. Карандаш тоже подойдет, но чем он удобнее готовой смазки? Если есть возможность купите "Смазку для сменных дульных сужений BIRCHWOOD CASEY 40015 CTL Choke Tube Lube & Universal Lubricant". Тюбик весит всего 21 г.

охота - 88 12-07-2010 21:15

quote:

Originally posted by amisharin:

Можно пожирнее смазать графиткой, чок закрутить, а что выдавиться, чистым патчем удалить из ствола.

Зачем, инвектор должен быть слегка смазан и лишняя смазка не нужна. ИМХО при прохождении дробового снаряда через инвектор, сам инвектор имеет свойстово расширятся и лишння смазка в этом случае будет создавать излишние нагрузуки на инвектор и ствол ружья.

Scar074 12-07-2010 21:18

Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...

охота - 88 12-07-2010 21:29

quote:

Originally posted by Scar074:

насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол?

Тоже хочу пулевой ствол на Бенелли Крио, но проанализировав все охотиы понял что мне для стрельбы пулей стандартного(основного) ствола для облавной охоты и охоты с подхода на коротких дистанциях до 50 метров хватит за глаза, Для охоты с засидки я бы выбрал нарезное оружие с хорошим оптическим прицелом так как большинство охот с засидки происходит при недостаточном освищении.

Evgenij75 12-07-2010 21:53

На скока трофей потянул?

rapsan 12-07-2010 22:15

quote:

Добрый день. Очень заинтересовала benelli comfort m2 combo, сейчас такая комплектация стоит 110тр - дорого. Сам хотел такую же, но не вписываюсь в бюджет, поэтому разрешите спросить уважаемых юзеров этого ружья - насколько востребованный у вас пулевой/картечный ствол? Предваряя встречный вопрос - сам я каждый год обязательно охочусь на загонной охоте на номерах на косуль и стреляю кабанчика с засидки. Очень люблю осенний прилет северных гусей и как повелось на открытие хожу на уток. Смогу я эти потребности закрыть основным длинным стволом, учитывая использование сменных дульных сужений? Для чего он нужен этот пулевой ствол? Нельзя стрелять пулей с основного? А подкалиберной можно? А картечью? Или все дело в элементарном удобстве? Другими словами, сейчас я определяю - смогу я прожить без дополнительного пулевого ствола или нет, помогите мне в этом пожалуйста.
Может глупый вопрос - но можно ли на инерционной бинелли использовать коллиматор? Если можно то кто какой использует? Какой лучше подойдет для инерционной бинельки?
Заранее спасибо за помощь, а то у меня уже голова болит от всех этих размышлений. И топик к сожалению весь проштудировать не могу - 185стр, уже глаза заболели...

Короткий ствол себя оправдывает на все 100%. Ружьё становится очень манёвренным. С ним легче лазить через заросли. Пригодно для стрельбы до 15-20 метров дробью с результативностью длинного ствола. Естественно, он создан для стрельбы пулей, результат гораздо лучше, чем с длинного дробового. У меня с короткого пулевого получается результат достойный нарезного на 100 метров:

Стрельба велась после пристрелки ствола, упор под цевьё, на 100 метров, на мешени две группы.
С Уважением , Михаил.

Scar074 13-07-2010 07:58

quote:

Originally posted by rapsan:

Короткий ствол себя оправдывает на все 100%

давайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?
при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?

raveron 13-07-2010 08:36

Тоже имею короткий пулевой ствол. Сейчас стреляю пулей со ствола 76 см. с насадкой парадокс. Пули Иванова с него хорошо летают. Пулевой короткий отдам сыну.
P.S: Так же хочу попробовать пули для парадокса Гризли 40 гр. от Шашкова Виктора Ивановича.

охота - 88 13-07-2010 08:40

quote:

Originally posted by Evgenij75:

На скока трофей потянул?

На одну пулю Гуаланди , а если честно невзвешивал но пятером с трудом загрузили в кузов УАЗа.

quote:

Originally posted by Scar074:

давайте оценим его с точки зрения цена/необходимость: при цене в 30тр является он настолько необходимым что его не заменит мой мр27м? При условии что я продам мр27м и уменьшу цену дополнительного пулевого ствола скажем на 7тр?при цене в 30тр он оправдывает себя на 100%?

Необходимотсь пулевого ствола должна подтверждатся наличием лицензии на копытных и колличеством охот, если вы на копытных будите выбиратся раз в год то зачем вам пулевой ствол, вам хватит стандартного ствола 710мм. П.С. Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а.

Gluk 13-07-2010 10:17

quote:

Originally posted by охота - 88:

ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а

+мульон!

Хороша двудулка еще и тем, что в стволы можно зарядить разные номера дроби.

Михайло 13-07-2010 11:46

quote:

Хороша двудулка еще и тем, что в стволы можно зарядить разные номера дроби.

А в полуавтомат нельзя?

Gluk 13-07-2010 12:24

quote:

Originally posted by Михайло:

А в полуавтомат нельзя?

Можно. Имел ввиду немного другое. Иду например на рябчика с манком, заряжаю нижний 7-ка дисперсант, верхний 5-ка контейнер. Сел рябчик рядом стреляю с семерки, если увидел дальше как правило приходится стрелять через ветки ёлки с верхнего. Как-то так...

Михайло 13-07-2010 12:33

Зарядил также 7-ку дисперсант в патронник. #5 в магазине.
В первом варианте всё как и с двустволкой. Во втором варианте (когда приходится стрелять через ветки) делаешь просто "ды-дыщ". Или вам так жалко патрон-дисперсант? Дорогой?
Зато М2 легче таскать по лесу, чем Иж-27.

Gluk 13-07-2010 13:23

quote:

Originally posted by Михайло:

Зарядил также 7-ку дисперсант в патронник. #5 в магазине.

И пошел крошить рябых. :-)))Эх, ув.Михайло вам наверно не понять...

quote:

Originally posted by Михайло:

Во втором варианте (когда приходится стрелять через ветки) делаешь просто "ды-дыщ".

Это если рябчик привязан то да!

quote:

Originally posted by Михайло:

Или вам так жалко патрон-дисперсант? Дорогой?

Мне Вас жалко... :-(((

Gluk 13-07-2010 13:26

quote:

Originally posted by Михайло:

Зато М2 легче таскать по лесу, чем Иж-27.

А без ружья еще легче! О чём это мы?!

Scar074 13-07-2010 13:35

quote:

Originally posted by охота - 88:

Мр-27 лучьше непродовать он вам понадобится для ходовых охот зимой, ИМХО зимой двудулка надежнее любого п/а

отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет

npocak 13-07-2010 13:39

Мой ИЖ 27 весит 3.750 без патронов \ Бенелька 3300 - 3350 ( приклад потяжелее чуть чуть чем родной, но отдача стала комфортнее ). Так вот я конечно молодой и для меня проблемы веса не должны сильно мучать )) , но скажу так я к бенели очень редко пристёгиваю ремень, просто нравится таскать ружьё в руках , а ИЖ 27 постоянно на плече был. Когда много ходишь каждый грамм даёт о себе знать.

Насчёт пулевого ствола солидарен с Александром, тоже подумывал нужен он мне или нет.
И пришёл к выводу: если я выезжаю на охоту в лес 1-2-максимум 3 раза в год, то на фиг он мне не нужен за 30000 рублей. И ещё - стандартный ствол отлично стреляет пулей, считаю основным достоинством пулевого это безусловно манёвренность в лесу ну и возможности корректировок. Проходили бы охоты в лесу для меня чаще( 8-10 и больше раз в год ) , я бы купил.

По поводу ИЖ 27, я свой не продал но и на охоту даже зимой не беру.
Согласен что П\А по прихотливей будет и не только зимой, Но если немного подключать голову, то будет работать как часы во все времена года ))
Для себя держу 2 правила:
-обильно не смазывать,
-следить что бы мусор не лез под ствольную крышку и не попадал в УСМ, это не так сложно ( не бросать куда попала, и когда ходишь смотреть что бы трава не била по этому месту *прорезь движения ручки затвора - иначе семена и прочая пыль будут попадать )

Gluk 13-07-2010 14:18

quote:

Originally posted by Михайло:

Ваше нездоровое состояние конечно никогда не пойму.

Хамить тока не надо! Опять не с той ноги встали?

quote:

Originally posted by Михайло:

Раз такой сердобольный - вышли денег.

Я с вами баранов не пас, что б на ты переходить.

С уважением.

Михайло 13-07-2010 14:32

quote:

Я с вами баранов не пас, что б на ты переходить.

А мне без разницы с кем пас. К никам, да ещё таким весёлым, на вы обращаться не собираюсь.

охота - 88 13-07-2010 14:44

quote:

Originally posted by Scar074:

отчасти согласен - в некоторых случаях ижевская двухстволка надежнее чем импортный полуавтомат, например когда стрелок по пояс в грязи. мр-27 - буратина корявая, но наде-ежна-а-я... можно зверя прикладом добивать, а можно стволом. но нет тактильного удовольствия. заказал индивидуальное мр43кн, посмотрим чего сварганят. а продавать 27-ое наверное просто лень будет - какая разница 2 ствола в сейфе стоят или 3. прибыли особой с продажи все равно не будет

Речь шла не о надежности ИЖ-27 а об приемуществе вертикалки в случае осечки и невозможности попадания посторонних предметов в механизм ружья( зимой при охоте того же зайца в случае осечки у вас есть быстрая возможность выстрелить вторым патроном, , вот почему зимой предпочитаю вертикалку и желатльно не отечественного производства ). Что касается грязи по пояс, где вы ее находите, в последнее время молодые охотники говорят об охоте как об боевых дейсвтиях, наверное армейские привычки дают о себе знать и охоту воспринимают как нечто экстремальное. П.С. Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя и является грубейшим нарушением ТБ.

Gluk 13-07-2010 14:51

Ув. Михайло почаще с людьми общайтесь, дабы не одичать. Дальнейшие препирательства с вами считаю бессмысленными, дабы не засорять ветку. С уважением.

Scar074 13-07-2010 15:04

quote:

Originally posted by охота - 88:

Что касается грязи по пояс, где вы ее находите

у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...

quote:

Originally posted by охота - 88:

Прикладом охотничьего оружия будь то ИЖ-27, Бенелли и даже Сайга добивать зверя нельзя

это крайняя мера

я понял вашу мысль по поводу двух стволов, согласен, но в этом случае не важно - вертикалка или горизонталка.
Подводя итог: дополнительный пулевой ствол для полуавтомата желателен но не обязателен, засим и тратиться на него не буду.
Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?
Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?
Заранее спасибо.

Михайло 13-07-2010 15:10

quote:

Рафаелло бывает в камуфлированном пластике?

Бывают. Только называются Cordoba. Raf лучше М2 и Comfort-а, но и стоит дороже.

охота - 88 13-07-2010 15:18

quote:

Originally posted by Scar074:

у нас на Урале нет-нет да и встречается... не все дорожки еще вымостили плиткой...

Да невдорожках дело, кто вас заставляет по пояс в грязи стоять, станте где поменьше хотябы поколено или пощиколотку.

quote:

Originally posted by Scar074:

Второй вопрос: Рафаелло или Комфорт? Съемная крышка важный довод в пользу? Без нее что нельзя?Рафаелло бывает в камуфлированном пластике? На нее просто закрепить кронштейн?

Раф в комуфляже в Росии не найти но можно взять Бенелли Раффаэлло Крио Комфорт весь черный. Приемущество съемной крышки:1. в доступности внутенних частей ствольной кробки при обслуживании. 2. Установив стальную крышку на свое ружье вы можете на нее установить планку вивер что дает возможность устанавливать широкий диапазон прицельных приспособлений.

greycrow74 13-07-2010 15:24

quote:

Рафаелло или Комфорт?

Можно совместить. Криокомфорт приобрести.
Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.
И карточку могу дать из Царской охоты с макс. скидкой, и с Активным Отдыхом можно поговорить, правда там только простые комфорты вроде были.

Scar074 13-07-2010 15:28

Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?

Scar074 13-07-2010 15:36

quote:

Originally posted by greycrow74:

Если что, можно на стенде пересечься. СтрЕльните из моей ружбайки.
Ружьё лучше выбирать после того, как пострелял.

хорошее предложение, спасибо. если не затруднит, интересно пострелять - у вас криокомфорт?
в Москве оно 103тр стоит. жаба уже не душит, она целиком засасывает...
прикиньте по своим скидкам - получится дешевле? или все таки в Москву тащиться?

Михайло 13-07-2010 15:38

Scar. Вам лучше действительно с земляком пересечься для начала. А Cordoba в камуфляже вот такая.

А если всё-таки в Москву потащитесь, то ради разнообразия гляньте и вот это М2 forummessage/112/65 . Система Comfort - вещь не для вас как видится, не практичная она.

greycrow74 13-07-2010 16:20

quote:

у вас криокомфорт?

Ага.

quote:

получится дешевле?

10% от магазинной, считайте сами. Пробегитесь по магазинам, гляньте по наличию оружия. Можно манагеров попытать насчёт привоза на заказ, в таком случае и карточка не нужна.
Вроде только комфорты висели в наличии, крио не видел.

quote:

она целиком засасывает...

Знакомое чувство. Но криокомфорт брал осознанно, долго выбирал.

npocak 13-07-2010 18:07

Пулевой ствол стоит 30000 рублей,
А КРИОСТВОЛ на 71 см с углепластиковой планкой сколько стоит в кольчуге ?

ДЕМ 13-07-2010 18:30

quote:

Originally posted by Scar074:
Cordoba на сайте Бенелли не нашел, зато нашел в прайсе одной конторы - 120тр мимо
изначально крышка из алюминиевого сплава "эгал"? потом докупается стальная?
самый недорогой Рафаелло - дерево очень чувствительно к влаге? обязательно нужно самому дорабатывать?
ладно, прихожу к выводу, что буду брать Бенелли Рафаэлло 12/76 750, начальной комплектации, дерево "супер"орех.
Есть еще какие-либо подводные камни? может кто-нибудь отговорит?

У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.

охота - 88 13-07-2010 18:58

quote:

Originally posted by npocak:

Пулевой ствол стоит 30000 рублей,

Пулевой вроде как дешевле, хотя прайсу Кольчуги верить нельзя нужно звонить и уточнять.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

У Раффаелл (и об этом писАлось не раз) крышка ствольной коробки стальная, из Эргаля 55 сама коробка.

Две Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится.

strelok0077 13-07-2010 19:50

quote:

Рафаелло или Комфорт?

На мой взгляд лучше М2 или SBE2.Как-то покрепче они.

strelok0077 13-07-2010 20:42

quote:

Рафаелло или Комфорт?

Если есть возможность забирайте это ружьё

quote:

А если всё-таки в Москву потащитесь, то ради разнообразия гляньте и вот это М2 forummessage/112/65 . Система Comfort - вещь не для вас как видится, не практичная она.

не пожалеете и цена очень сладкая.

Scar074 13-07-2010 20:52

quote:

Originally posted by strelok0077:

не пожалеете и цена очень сладкая.

верю. но предпочитаю новое.

ДЕМ 13-07-2010 22:28

По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.

npocak 13-07-2010 23:17

Мне нравится серия "раффаелла" из-за съемной ствольной крышки.

И на мой взгляд - то что М2 и все её модефикации считаются покрепче, не совсем корректно. Реально на форуме не встречал что бы ствольная крышка или место затяжки гайки с пружиной на магазине-цевье ( а именно из-за этих мест раффаэлло и комфорты считаются менее выносливыми )ломались, не выдерживали нагрузок, или выходили из строя.....

Советую простую раффаеллку , ружьё будет эстетичней и радовать руки, глаза и душу.
Я вот например могу просто сидеть в камышах ну хер с тем что ни кто не летает, зато ружьём любуюсь и душа радуется.

охота - 88 14-07-2010 07:29

quote:

Originally posted by марсинатал:

Какого года выпуска ружья?

2004, 2007,2008.

охота - 88 14-07-2010 11:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

По поводу крышки на Раффаеллах все сказано на сайте Benеlli. У меня все магнитится (показать пока не могу, выхожу с телефона), ружье выпущено в 2008г.

Дем можешь не фоткать на всех Рафаэлло кроме Крио крышки стальные, что касается Элеганта принадлежащее моему брату, оказывается он крышку докупал в Москве и она была от Крио.

slonik 77 14-07-2010 14:17

Кто подскажет. Как зарядить ружье Бенелли так чтобы при выстрели постоянно открывался затвор, для того, чтобы зарядит новый патрон в ручную, а когда нужно будет взять патрон с магазина то нажал на 076L и патрон ляжет на латок , остается нажать на кнопку , затвор закроется . Все это для того чтобы в магазин зарядить 5, а в патронник 9 для мелочи и при каждом выстрели заряжать 9, а с магазина патроны не подавались автоматически. Возможно это?

npocak 14-07-2010 14:32

нет, не возможно.
Система будет оставлять затвор в открытом положении только когда магазин пуст.

slonik 77 14-07-2010 15:21

Точно и меня сомнения берут за мой скромный вопрос.

Хэст 14-07-2010 16:27

raveron,спасибо за поздравления и за совет по-поводу спецсмазки, я,к своему стыду, про такую даже не знал.

Yukka777 14-07-2010 19:41

Всем привет!
Решил купить ружьё Бенелли. Через месяц кончается лицензия на покупку ружья.
Все последнее время читал форум, где многие отмечали удобство высокой прицельной планки. Всю голову сломал. Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.
Про газоотводные отверстия в стволе говорил и ещё что-то...
Правда ли это?
Парни, посоветуйте как себе, что выбрать сегодня из Бенелли?!
Не могу и не хочу ошибиться. Хочется в пластике и высокой планкой.
Не пинайте новенького, плиз!
Заранее благодарен ответившим.

охота - 88 14-07-2010 19:57

quote:

Originally posted by Yukka777:

Поехал в Кольчугу на Ленинском посмотреть и подержать в руках Бенелли Супер Спорт, а продавец меня ошарашил - мол эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.

Если есть деньги на Бенелли Супер Спорт то берите и неслушайте продавцов(Бенелли Кордоба отличается от Спорта только расцветкой Камо и америкосы с ней охотятся с большим удовольствием). В пластике можете посмотреть Бенелли Крио Комфорт но есть один ньюанс если она будет с стволом 760мм(30 дюймов) то на него пока нет высоких карбоновых планок, если с стволом 710мм(28дюймов) то высокую планку заказать можно. П.С. Газосбросные отверстия(порты) предназначенны для улучьшения кучности и равномерности дробовой осыпи.

strelok0077 14-07-2010 19:57

SuperSport отличное ружьё!Были бы деньги купил бы.
Один знакомый небедный человек имеет это ружьё и прекрасно с ним охотится. Кстати от Rafaello CrioComfort отличается только прицельной планкой и портами в стволе и стволы взаимозаменяемы.

Scar074 15-07-2010 21:19

последняя возможность выбрать: нужно принимать решение выбирая между 1.бенелли рафаелло комфорт и 2.бенелли рафаелло криокомфорт, кто подскажет в чем различие? криостволы и углеродная планка? все остальное идентично? коробки съемные у обеих? цена кстати тоже одинаковая. так что выбрать? друзья помогайте!

npocak 15-07-2010 22:35

вы абсолютно правы - криоствол и углеродная планка. Ещё фишка в том что криоствол 710 а не 750 как на раффаелло комфорт. В остальном различий нет.

Ребят ну подскажите, кто покупал криоствол на 710 в кольчуге во что обошлось, помню писали в ветке но не помню цену и найти не получается .

Если ваша охота преобладает в степных районах нашей родины и низкая планка вас устраивает то советую Рафаело комфорт, если наоборот то криокомфорт.

Ещё заметил особенность - ружья Бенелли с криостволами чаще всего берут не из-за того что он прошёл "крио" обработку в результате чего совсем чуть чуть улучшается кучность и осыпь - а, из-за высокой планки, очень тяжело многим даёт осваивать низкую, у меня ситуация абсолютно противоположная, обожаю низкую.

Михайло 16-07-2010 02:16

quote:

Ещё заметил особенность - ружья Бенелли с криостволами чаще всего берут не из-за того что он прошёл "крио" обработку в результате чего совсем чуть чуть улучшается кучность и осыпь - а, из-за высокой планки, очень тяжело многим даёт осваивать низкую, у меня ситуация абсолютно противоположная, обожаю низкую.

Не обязательно. Именно потому, что он Крио (легче обычного при той же длине и в тоже время даёт качественную осыпь) я и взял себе ствол длиной 65 см. Стоил 30 тысяч рублей. В последнее время стреляю и с длинным стволом низкой планкой и с высокой с короткого. Одинаково.
И что-то я не понял как охота в степных районах связана с заточенностью под них Раф Комфорта?

MAI34 16-07-2010 05:57

quote:

Две Бенелли Крио и у обеих крышка ствольной кробки не стальная, у брата элегант тоже самое. Вы на своем Де Люксе проверте если стальная то вам очень повезло. Стальные видел в продаже под планку вивер и на Бенелли Арго тоже стальная с отверстиями под планку вивер. П.С. Жаль на фото не покажешь что магнит на крышке не магнитится.

На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!?

ЗЫ Накипело !!!! в мой head не укладывается один секс-момент: Взял ружьё из семейства одно из самых недешевых, 76-й ствол был нужен для различных ситуаций (охотники поймут). НУ И МЛЯ СКОКА ЖЕ МОНА???!!!! ждать когда они начнут выпускать высокую планку для 76-го ствола!!!???? Не пойму что за marketing для покупателей дорогой продукции!!!! К примеру имею мерс и все что нужно для update или upgrade получаю если плачу! Здесь непонятно нихрена!!! Ну что за бизнес?? Господа извиняюсь, наболело!!! И от ствола не хочу избавляться и жалко, и зае... ло!

ППа 16-07-2010 08:39

quote:

Originally posted by Scar074:

верю. но предпочитаю новое.

Гм, бенелли при всем моем восхищении простые рабочие ружья, это не заказное оружие со специфическими запросами, плюс отстрелять перед покупкой очень полезно. И денег потратить разумно по сравнению с магазинной ценой нынешней. Если соберусь двадцатку бенелли покупать прежде всего размещу объявление.

Scar074 16-07-2010 09:11

не понял про прицельные панки - какая разница какая планка, высокая или низкая? Я всегда считал, что это дело привычки. Вот к примеру у МР27М какая планка? Я лично даже не знаю как ее охарактеризовать, просто длинная призма припаянная к стволу на всем протяжении и с дырками для вентиляции. Неужели для разных видов и местностей охоты лучше подходит один или другой вид планки? у криокомфорта я понял высокая угл. планка, а у рафаэлл. комфорта обычная, как к примеру на мр27м, так ведь? и какую лучше выбрать?
кстати я в магазине спрашивал, мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?

greycrow74 16-07-2010 09:40

quote:

мне сказали, что у рафаэлло криокомфорта стволы 750мм?

Это уж что привезут. Кто-то из манагеров доказывал, что 28" на криокомфорт не ставят.
На моей 71см, точнее 28инчей. 30инчей это 76см, а не 75 :-))

Михайло 16-07-2010 09:51

Scar. У ТОЗ-34 планка низкая. У Иж-27 высокая (раньше делали тоже низкую). Для разных видов стрельбы разные виды планок. Это так. Например восходящие цели лучше обрабатывать с высокой планкой.
Практически все продаваемые криобеньки комплектуются низкими пластиковыми планками. Европейские варианты раффаелл (которые не крио) делаются с низкими планками. Американцы имеют себе все раффаеллы на рынке (кордобы, и супер спорты) с высокими планками металлическими. Легаси с низкими, тоже из металла.
Чтобы разобраться что к чему нажмите кнопочку "картинки", находясь в этой теме. Посмотрите, всё просто.

Back fire 16-07-2010 10:17

Сегодня посмотрел прайс "Кольчуги" и увидел что они продают уже новинку Benelli Vinci или я что то путаю?

ЗАО "Фирма "Кольчуга"
109012, Москва, Варварка, дом N 3 пом 60
Утверждаю
Генеральный директор

Прайс-лист
цены действуют с 09.07.2010

Код Номенклатура Розничная
Ед. Цена
29026397 Benelli Vinci Black 71 шт 90 470,00 руб.

Black synthetic, 12-gauge, 2-3/4" and 3", MSRP $1379 -цена в Америке.

моисей66 16-07-2010 10:35

Здравствуйте уважаемые форумчане. Может кто владеет инфой такого плана. Насколько улучшаются параметры боя ствола Бенелли (кучность, равномерность, резкость) при применении на ствол 71см удлинителя на 5 см?
И еще такой вопрос (наверное крамольный). может кто сравнивал бой ствола 71+удлинитель на 5см. и тридцатый ствол???

npocak 16-07-2010 15:53

quote:

Originally posted by Михайло:

И что-то я не понял как охота в степных районах связана с заточенностью под них Раф Комфорта?

Чисто из-за манёвренности ружья, в степных местностях длина ружья ни сколько не ограничивает и не мешает манёвренности. Вот и всё.

охота - 88 16-07-2010 17:22

quote:

Originally posted by MAI34:

На моей 76-й многострадальной стальная, ну в смысле raf.crio.comfort 76. Ну а не появилась ли у Вас ув-й Mr. Ohota-88 какая нибудь инфа от этих макаронных мазафакеров по поводу высокой углеродной 76-й планки!?

Пока нет.

Evgenij75 16-07-2010 23:25

Ну вот и опять стал владельцем Бенелли. Долго ломал голову, простой Комфорт не стал брать, так как уже был(хорошая модель как и все Бени), решил попробовать ружье с высокой фиксированной прицельной планкой, настроился было на Супер спорт, но подвернулся М2 Камо макс 4, в итоге взял его, правда не хотел камуфляж, черный больше нравится. По поводу Супер спорта всеж червь сомнения точит, мож надо было его брать, но что-то засомневался, дейстительно ли он по ТТХ лучше, да и цена, подамал-подумал и не стал переплачивать. Теперь пристрелять и ждать открытия.

Modano 17-07-2010 14:09

quote:

Originally posted by Yukka777:

эта модель предназначена не для охоты, а лишь для стендовой стрельбы.

На стенде не был ни разу с Бенелли Супер Спорт и не знаю бьются ли тарелочки в пыль с этого ружья ,а на торфяниках постоянно дичь приземляет, как и любое другое ружьё,конечно, не без определённого навыка владельца. Но чехол прикупил всё-таки... Жалко с ним через кущобы лазить... .

Evgenij75 17-07-2010 22:58

quote:

Поздравляю хороший выбор!

Спасибо. Надеюсь М2 будет не менее добычливей чем предыдущий Комфорт.

Михайло 18-07-2010 01:01

quote:

Чисто из-за манёвренности ружья, в степных местностях длина ружья ни сколько не ограничивает и не мешает манёвренности. Вот и всё.

Понятно. Значит в лесу нужен булпаб Таким макаром вообще бенелли не купить.

npocak 18-07-2010 01:29

quote:

Originally posted by Михайло:

Понятно. Значит в лесу нужен булпаб Таким макаром вообще бенелли не купить.

Ну не так уж категорично )) , если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.

Михайло 18-07-2010 01:51

Он у вас есть?
А может быть лучше бекассию купить со стволом 61 см.

rapsan 18-07-2010 12:06

quote:

если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.

+100.

Pulver 18-07-2010 19:12

quote:

если частые охоты в лесу то лучше сразу "комбо" покупать, пулевой ствол в лесу самое то.
+100.

Охочусь в равной степени как в лесу так и в поле, последние лет 15 в основном с полуавтоматами(МЦ,МР,Бенелли, Браунинг)с длиною стволов от 750мм и никогда не мешал мне длинный ствол.

охота - 88 18-07-2010 20:29

Pulver раскажи лучьше как себя новый ствол показал в сравнении с 760мм, отстреливал или нет и добился ли повышенного боя ружья как хотел?

Pulver 18-07-2010 21:46

quote:

отстреливал или нет

Пока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял forummessage/54/654 все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.

npocak 19-07-2010 11:49

Мне кажется так - если стоять в лесу на номере, то не особенно важно какой длины ствол ( место поудобней всегда подобрать можно ), а вот если ходишь в загоны, или просто любишь с лаечкой по лесу ходить - тот тут манёвренность и плюсы короткого и пулевого ствола станут бесспорно очевидны.
Да и стрельба в лесу как правило( кроме загонной охоты с номерами - тут стрелки пытаются выбрать место с большим обзором )ведётся на короткой дистанции, тоже плюс пулевому стволу, ведь дробью с него тоже никто не запрещал стрелять .

Но это чисто моё мнение, я его никому не навязываю - просто поделился соображениями с человеком - который хочет купить ружьё. Вот и спрашивал в каких местностях чаще ведётся охота.

И ещё особенность если покупать комбо, то:
-ствол обходится дешевле
-Не нужно делать 2ой зелёнки

С уважением ко всем участникам Михаил.

Михайло 19-07-2010 12:03

quote:

Мне кажется так - если стоять в лесу на номере, то не особенно важно какой длины ствол ( место поудобней всегда подобрать можно ), а вот если ходишь в загоны, или просто любишь с лаечкой по лесу ходить - тот тут манёвренность и плюсы короткого и пулевого ствола станут бесспорно очевидны.
Да и стрельба в лесу как правило( кроме загонной охоты с номерами - тут стрелки пытаются выбрать место с большим обзором )ведётся на короткой дистанции, тоже плюс пулевому стволу, ведь дробью с него тоже никто не запрещал стрелять .

Мне кажется, что из вышеизложенного нужно сделать вывод не Raffaello в комплектации Combo, а просто Beccaccia. Дешевле, легче и мобильней.

npocak 19-07-2010 13:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Мне кажется, что из вышеизложенного нужно сделать вывод не Raffaello в комплектации Combo, а просто Beccaccia. Дешевле, легче и мобильней.

К своему стыду не знал об этой модели... Вы правы вариант отличный.

Dileks 19-07-2010 14:31

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.

С уважением,

npocak 19-07-2010 19:26

quote:

Originally posted by Dileks:

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, где в Питере можно купить крио+ чоки 0.75 и 1 на бенелли.

Точно не уверен, но на сколько знаю в Питере самый крупный охотничий магазин это "Левша" http://www.levsha.spb.ru/

Оружейная фирма "ЛЕВША".
193124 Санкт-Петербург,
Новгородская ул. 27.
Ближайшее метро: м. "Площадь Александра Невского"
Тел. (812) 327-8288.
Факс (812) 327-8216.

Михайло 20-07-2010 01:16

А можно заказать по почте из-за рубежа. Вот например карлсонсы http://www.choketube.com/crio-plus.html

Dileks 20-07-2010 03:32

Большое спасибо за информацию, в "Левшу" звонил, у них ничего нет, в ор. маге на Чайковского (не помню как называется) только цилиндры. ((((

Уважаемый, Михайло! Подскажите, пожалуйста, как долго по времени у Вас занял весь процесс (как говорится "до двери")? И после опыта эксплуатации, по Вашему мнению, насколько неродные чоки лучше бинелливских (практически)?

С уважением,

Михайло 20-07-2010 05:38

Обычно процесс заполучения каких-либо вещей из штатов для меня занимает месяц +/- одна неделя. У вас наверное будет тоже самое. Если для вас это долго, то можно обратиться в Русский Орёл к Юлии Исаевой info@russianeagle.ru , или в Кольчугу к специалисту по запчастям по бенелли andrey@kolchuga.ru .
Про сами чоки уже много писали. Но вкратце, могу сказать, что всякие экстендет, спортинг, портед, дид койот, ватерфоул и прочие удлиненные чоки отличаются от флэшмаунт лучшей равномерностью осыпи из-за большей длины и, соответственно более пологого чокового конуса. Портед ещё и препятствует действию высокого дульного давления.
Однако хочу заметить, что сама куча получается не больше и не меньше при одинаковом размере дульного сужения что с удлинённым чоком, что с флэшмаунт.
Поэтому, что родные, что неродные - без разницы.

Dileks 20-07-2010 10:13

Большое спасибо. Примерно так я и думал.

А отправит ли "Русский орел" или "Кольчуга" выше названные чоки в регион, не знаете? Или отправят... куда еще )))

С уважением,

Михайло 20-07-2010 17:05

Андрей отправил мне на Сахалин цевьё на М2. Правда предварительно я связывался с Исаевой. Она мне и дала адрес этого кольчугового менеджера.

Dileks 20-07-2010 17:07

Понял. Написал и туда и туда. Буду ждать, что ответят. Еще раз спасибо за информацию.

С уважением,

охота - 88 20-07-2010 18:54

quote:

Originally posted by Pulver:

Пока не отстреливал и даже еще не оформлял разрешение. Были очень серьезные проблемы в семье, порохоны...
На этой неделе может получится найти время во время работы при условии: если не уеду в командировку в Голландию и что хотя бы немного спадет жара. После работы на это нет просто никаких сил, с 16мая ни одного дождя, вчера и сегодня в тени +38...представляете сколько на солнце. Мозги переворачиваются.
Лак с планки снял forummessage/54/654 все поставил на место. При вкладке с низкой планкой, тоже самое как и на штатном стволе - вижу открытую планку у казны на ~3мм(для этого подгонял так погиб, чтобы хоть как-то можно было нормально стрелять, писал уже об этом).С высокой при том же погибе - строго по планке. Считаю, что все будет путем.
Как отстреляюсь, отчитаюсь.

Понятно как отсреляешь раскажешь. П.С. Прими мои соболезнования.

raveron 22-07-2010 09:06

quote:

Поэтому, что родные, что неродные - без разницы.

Чоки Брайли более качественно сделаны (шлифовка полировка). Если стрелять патронами снаряженными Био п/к освинцовка меньше. В остальном разница действительно не значительная.

ППа 22-07-2010 09:11

Качество там в размерах. Там столько серий. Ну и шаг сужений, профиль,есть нарезные для дроби. Шлифовка-полировка-последние покупал 16 кал. для браунинга А5,из дорогих. Ничего особенного в отделке, но очень удобные.

Dileks 22-07-2010 10:23

А подскажите по еще такому вопросу, если стрелять пыж-контейнером будет ли
иметь значение - "прочие удлиненные чоки отличаются от флэшмаунт лучшей равномерностью осыпи из-за большей длины и, соответственно более пологого чокового конуса".

С уважением,

raveron 23-07-2010 22:55

quote:

Originally posted by ППа:
есть нарезные для дроби

Если можно, дайте ссылку на нарезные для дроби.

ППа 24-07-2010 02:31

Да в разделе чоков для бенелли в выпадающих списках-rifled skeet.Могу свой попытаться сфотографировать.

kirill71 24-07-2010 13:36

Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.

охота - 88 24-07-2010 13:52

quote:

Originally posted by kirill71:

Уважаемые знатоки и владельцы бинелли подскажите пож. на какую из моделей похож ата НЕО-12(инерционка с пружиной в прикладе)Заранее примного благодарен.

Читайте в ветке НЕО-12, там об этом не один раз сказанно.

raveron 24-07-2010 22:36

quote:

Originally posted by ППа:
Могу свой попытаться сфотографировать.

Если можно, буду признателен.

michail06 25-07-2010 01:25

Собственно остановился на покупке бенелли, но необходимо выбрать из трех имеющихся в наличии в магазинах города
1.Рафаэлло и его разновидности
2.Комфорт
3.М2 комфорт 71см

После прочтения всех тем о Бенелли и осмотра живьем сложилось мнение-хочется М2 в дереве с гравировкой-вот такой бзык.
Поскольку сие невозможно то прошу совета короткого и по возможности аргументированного, в 2 словах.
Есть 2 дня на размышление.
очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато, а черный пластик душу не греет, с другой стороны вроде комфорты вроде модернизированней, или это маркетинг?
В общем буду рад любому мнению владельцев данных образцов.
Написал в этой теме, поскольку здесь все владельцы данных девайсов и отдельной темой, уж не взыщите.
Заранее спасибо.

npocak 25-07-2010 10:32

quote:

Originally posted by michail06:

очень хочется в дереве, но прочитав об его быстром убиении страшновато

Быстро убить можно всё что угодно - если поставить такую цель.
Папке на днях купили ZAUER 1924 года, 86 лет ружью, так на нём родной орех стоит. Потёртый, обшарпанный, но приятно смотреть и приятно держать, и без сильного труда можно всё восстановить !!!
Вы что на форуме встретили много жалоб на дерево - думаю нет, Пластик универсален и не прихотлив, если вы собираетесь не следить за прикладом и цивьём тогда его, и лучше не комфортейч. В противном случае я за дерево...
А так всё зависит от владельца.

Evgenij75 25-07-2010 11:13

michail06 посмотрите вот этот вариант
forummessage/112/65

ППа 25-07-2010 13:18

Фото, сорри за качество, телефоном. Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.

охота - 88 25-07-2010 18:21

quote:

Originally posted by ППа:

Нарезы начинаются см в 2 от торца чока, глубиной с ноля до 0,2 мм примерно.

А для дроби ли эти нарезы?

Yura krsk 25-07-2010 19:26

quote:

Originally posted by охота - 88:

А для дроби ли эти нарезы?

Типа Sabot похоже...

michail06 25-07-2010 19:42

марсинатал
npocak

Большое спасибо за ответы.
Про дерево отзывы негативные (конечно очень мало, стремится к 0) в плане сколов и царапин, вроде чуть ли не пальцем царапается, и были сообщения о трещинах цевья.
Наверное возьму Рафаэлло элегант. Все таки ружье должно быть в дереве. Осталось австрийское ружье отца 1915 года, дерево чуть подновить и будет супер. А пластик неживой, особенно в царапинах.
Кто хочет - может покритиковать мой выбор).

охота - 88 25-07-2010 19:45

quote:

Originally posted by michail06:

Кто хочет - может покритиковать мой выбор

Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс.

michail06 25-07-2010 21:02

quote:

Хороший выбор, если есть деньги то можно и Делюкс.

Визуально больше нравиться коробка элеганта, сочетание черного и белого очень интересно сделано.
Спасибо. С ув.

ППа 25-07-2010 22:41

quote:

Originally posted by охота - 88:

А для дроби ли эти нарезы?

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?
"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."
Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.

охота - 88 26-07-2010 07:48

quote:

Originally posted by марсинатал:

И стоит ли переплачивать за узорчики, вот если бы они в ручную сделали бы

В ручную сделанные 3000 у.е не стоят.

quote:

Originally posted by ППа:

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?"Helical rifled Diffusion spreader tubes provide a pattern that is more open than cylinder."Бумага подтверждает. Патроны с пыжами-контейнерами.

И зачем дроби в контейнере момент вращения создавать?

Dileks 26-07-2010 08:35

Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.
С уважением,

raveron 26-07-2010 09:47

quote:

Крехтя полез на сайт. Трудно Вам что ли было?

У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.

raveron 26-07-2010 09:50

quote:

Может для того, чтобы лучше из контейнера разлеталась.

Возможно. Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.

Dileks 26-07-2010 10:08

quote:

Originally posted by raveron:

Ведь проходя нарезы контейнер будет притормаживаться, и дробь быстрее покинет его.

Мне кажется еще, сам момент вращения даст дроби больше возможности раскрыться из кучи что ли.

С уважением,

Zo 26-07-2010 10:49

Вполне возможно это насадка-дисперсант.

ППа 26-07-2010 10:55

quote:

Originally posted by Zo:
Вполне возможно это насадка-дисперсант.

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

ППа 26-07-2010 10:57

quote:

Originally posted by raveron:

У меня такой же, только без портов и производства Carlson's номер 40070.
http://www.choketube.com/crio-plus.html . Так там написано только про пули.

[/URL]
forum.guns.ru

Еще один.
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.
Кстати, не хотите с портами, купите без, чем фирма и хороша. Где бы я,например, еще инвекторы для А5 купил 16 калибра. Удлиненные и с портами же.

Zo 26-07-2010 14:13

quote:

Originally posted by ППа:

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

Описание пропустил, пытался объяснить "зачем контейнеру вращение"

raveron 26-07-2010 14:26

quote:

Еще один.
Люди, Вы действительно или прикалываетесь? Есть парадоксы для пули, а есть рассеиватели для дроби.

Ну, а для чего я разместил фото своего пулевого чока(на нем нарезы начинаются в 13,2мм от торца чока, D по нарезам 18,5 мм, по полям 18,3 мм.)? Чем он отличается от твоего, как ты пишешь дробового?

Dileks 26-07-2010 15:49

quote:

Originally posted by ППа:

Вы что, серьезно? Я зачем копировал описание?

Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой). )

С уважением,

raveron 26-07-2010 16:54

quote:

Действительно: "Спиральных труб нарезного Диффузия разбрасыватель обеспечить шаблон, который более открыт, чем цилиндра" (перевод не мой).

В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже.
Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.

охота - 88 26-07-2010 18:50

quote:

Originally posted by raveron:

В чем же его отличие от чока для пули? Если диаметры, шаг и количество нарезов одно и тоже. Это я к тому, что я могу со своего пулевого чока стрелять (кроме пули) дробью с эффектом большего раскрытия снопа дроби, а уважаемый ППа со своего дробового чока стрелять пулей для парадокса.

+100.

michail06 26-07-2010 20:27

Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!
Но есть и отрицательные моменты:
-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе
-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает)
А так выше всяких похвал. В среду на полигон!

michail06 26-07-2010 20:28

раффаэлло элегант!

охота - 88 26-07-2010 21:23

quote:

Originally posted by michail06:

Все свершилось! Теперь и я владелец раффаэлло. Первое впечатление супер!Но есть и отрицательные моменты:-как писали уже здесь, дерево очень мягкое, я во время "примерки" ружья браслетом на правой руке оставил несколько бороздок на прикладе-пока немного напрягает при сборке-разборке съемная крышка коробки, что то она у меня из рук выпрыгивает)А так выше всяких похвал. В среду на полигон!

Пропитайте Шафтолом срез приклада и цевье очень помогает на сырых охотах. П.С. Поздравляю с покупкой!

michail06 26-07-2010 21:36

Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...

охота - 88 26-07-2010 21:39

quote:

Originally posted by michail06:

Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет..

Срез со стороны затыльника(снимаешь затыльник и пропитываешь) ! А что у вас на Элеганте приклад лакирован?

ППа 26-07-2010 22:15

Итить.
Стремянка, антресоль,штангель. Жара.
0,1мм глубина нареза, на дульном срезе. Соврамши немного стало быть. Да и так видно, что никакую пулю не закрутит.

ППа 26-07-2010 22:19

quote:

Originally posted by michail06:
Что значит срез? Изнутри? Сверху по лаку по моему хрен ляжет...

И торцы, и полость, и от души. После хорошего дождя там вода может булькать.

michail06 26-07-2010 22:30

quote:

А что у вас на Элеганте приклад лакирован?

Скорее пропитан чем то. Или матовый лак, я не разбираюсь еще.
Все это от сырости и влаги, а вот твердости древесине это не придаст.

michail06 27-07-2010 12:35

Спасибо!
Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.

охота - 88 27-07-2010 07:51

quote:

Originally posted by michail06:

Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.

Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта.

rapsan 27-07-2010 11:05

quote:

Кстати сыну досталась Беретта 686 спортинг -единственная из 2 в наличии в Ростове с адекватной ценой (вторая для траншеи с фиксированными сужениями чок и 0.75), остальные по запредельным ценам. Так вот по первому субъективному ощущению это более серьезная машинка, дерево просто супер, как монолит, вес конечно побольше грамм на 400, ощутимо.
Но все равно я счастлив, хотел п/а. Скорее бы отстрелять, а у нас как на грех грядет 40 градусов, в ЛРО разрешитель в отпуске... в общем нескладно как то.

Поздравляю! Сам долгое время являлся владельцем Беретты 686 Е спортинг. Но, после покупки Бенелли Раффаелло Крио Комфорт Беретта долго не прожила в моём доме. Несмотря на видимое высокое качество изготовления Беретты, в т.ч., стволов и дерева, по сравнению с бенелли, есть минусы, которые стали решающими не в пользу Беретты.
Теперь по порядку:
Брал Беретту 686 Е спортинг для стенда (ресурс большой) и возможной охоты на опасных зверьков (типа двухстволка надёжнее). На практике получилось, что ресурс большой мне не нужен (630 выстрелов за 3 года), а с охотой на опасных зверьков я бы советовал с Береттой 686 Е спортинг вообще не экспериментировать, т.к., в ходе общения с владельцами данного оружия было установлено, что у многих, на полностью исправном оружии иногда не происходит второго выстрела(с периодичностью от 100 до 800 выстрелов), при этом быстрая перезарядка затруднена. Лично я схватил пару - тройку таких затыков за всё время, хорошо что на стенде.
Когда возник вопрос, кто будет "донором" денег на покупку нарезного, Беретта 686 Е спортинг проиграла Бенелли, т.к., надёжность Бенелли выше, да и ресурса Бенелли хватит мне и на стенд (который, при моём настреле, мне больше нужен для тренировки с ружьём, с которым я пойду на охоту), так и на саму охоту. Охотится с Бенелли Раффаелло Крио Комфорт мне гораздо удобнее, чем с другими ружьями.

Подводя итоги хочу сказать, что Вы выбрали лучшее в данной ценовой категории, с лучшими потребительскими свойствами.
С Уважением, Михаил.

ikar007 27-07-2010 12:56

Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?

rapsan 27-07-2010 13:27

quote:

Здравствуйте, купил дополнительный пулевой ствол 55 см с целиком винтовочного типа, (для Benelli Comfort)с правой стороны на целике есть 3 риски (верхняя короткая, средняя длинная, нижняя короткая)подскажите у кого есть такой же ствол, какова дистанция в метрах для каждой риски и как правильно пристрелять ствол?

Открытый целик это не оптический прицел, а гладкоствольный боеприпас - не нарезной с просчитанной баллистикой. Соответственно риски могут Вам помочь только при смене ранее отстрелянных боеприпасов, при условии, что Вы запомнили положение рисок. Пристреливать рекомендую на 50 метров (пристрелять можно только один вид пуль одной партии, другие или другая партия полетят иначе). Постарайтесь целясь в одну точку произвести три выстрела, затем зафиксируёте ружьё в положении целясь в место куда стреляли, затем не трогая ружья настройте целик в середину группы попаданий. Если всё правильно сделаете, ружьё будет попадать туда, куда целитесь.
Удачи.

michail06 27-07-2010 19:07

TO RAPSAN

Спасибо за объективную оценку, но думаю беретта приживется, так как охотники мы неважнецкие, разве что по воронам. В основном это стенд и загородние пострелушки.
С ув. Михаил

michail06 27-07-2010 19:10

quote:

Вы сравниваете разные ружья, если сравнивать то нужно сравнивать с п/а Беретта

Сравнение чисто субъективное, просто качество сборки и материалов выше.
А бенелли если честно производит впечатление детского конструктора. Собирая и разбирая ее, не могу поверить, что эт длиннющая штуковина стреляет!Завтра нелегальная проверка!

michail06 27-07-2010 19:57

Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!

rapsan 27-07-2010 21:19

quote:

Прочитал 17 страницу про пропитку Шафтолом, но так и не понял, нужно ли пропитывать дерево снаружи? Что это даст? Например добавит ли твердости древесине, а то следы остаются от любых более менее твердых предметов?
И вообще как определить, что за обработка дерева, лак или нет?
Помогите-кто знает!

В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?

rapsan 27-07-2010 21:26

Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".

охота - 88 27-07-2010 21:28

quote:

Originally posted by rapsan:

Подскажите пожалуйста, подойдет ли дерево вместо пластика на Бенелли Раффаелло Крио Комфорт? Возникла идея пометь "костюмчик".

Подойдет!

rapsan 27-07-2010 21:29

quote:

Подойдет!

Спасибо.

michail06 27-07-2010 21:36

quote:

В Вашем случае ни чего делать не стал бы, поскольку (как я понял) из болот ружьём, как веслом, Вы выгребать не собираетесь, сутками под дождем бродить то же. По неопотности испортить неправильной обработкой проще, чем правильной эксплуатацией. Прочности обработка не прибавляет, прибавляет влагоустойчивость и предохраняет от черезмерного разбухания (но надо помнить - дерево "дышит", т.е., + - в объеме будет полюбому). Если есть "пунктик" по сохрану дерева, то советую (как посоветовал бы психолог) - купите новый комплект приклад + цевьё, и пускай лежит дома новый на полке, и каждый раз когда будет появляться коцка на дереве ружья (а это не избежно, уж поверьте), Вам будет похрену, дома ведь новый лежит. На форуме проскакивали комплекты за 6-7 тыс. руб., так что, стоит ли заморачиваться за копейки?

Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!

охота - 88 27-07-2010 21:45

quote:

Originally posted by michail06:

Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!Тем более максимум моих непогод- это дождик!

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом.

rapsan 27-07-2010 21:52

quote:

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом.

Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле.

michail06 27-07-2010 21:53

quote:

Когда узнаете цену на новый комплект, сразу пойдете в магазин за Шафтолом

ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплект
диаметрально противоположные советы)

ППа 27-07-2010 21:57

michail06,шафтолом по лаку мазать бесполезно. А вот торцы и внутреннюю полость пропитать следует на совесть. Что касается внешнего покрытия то купите пузырек True Oil,фирма Бирчвуд Кейс, есть в магазинах охоты, самое то царапины на полиэфирном лаке лечить.
И еще, Московская область вполне подходит для охоты, зайца можно гонять км в 40 от кольцевой и очень успешно, вальдшнеп, утка иной раз прорва недель через несколько после открытия, коростель-перепел, ну это с собакой и т.д.Все хочу ради интереса-принципа гуся заполевать в 50 км от МКАД, стайки пролетают, да и поля кое-где есть. А рябчика на таком расстоянии от кольца стрелял, с пищиком. Было бы желание.

michail06 27-07-2010 22:12

)
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будут

кстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор

ППа 27-07-2010 22:43

quote:

Originally posted by michail06:
)
Я живу в Ростове-на-Дону
У нас своя живность, тропическая) +42 в тени и пять месяцев в году, скоро блин бананы в садах расти будут

кстати цевье у меня внутри обработано чем-то и довольно хорошо, приклад еще не разбирал, завтра постреляю и отдам бумаги на оформление синьки, вот тогда будет неделька разобрать этот конструктор

Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.

michail06 27-07-2010 22:47

quote:

Сорри, но у Вас в профайле Москва обозначена.

Это мой косяк, счас исправлю

охота - 88 28-07-2010 08:07

quote:

Originally posted by rapsan:

Не пугайте человека. Даже в Кольчуге приклад 15 т.р., цевьё 5 т.р.. Можно взять дешевле

Шафтол 200руб стоит.

quote:

Originally posted by michail06:

ну я в растерянности, или шафтолить или искать комплектдиаметрально противоположные советы)

Как сказал ППа за лаком можно ухаживать, но на вашем ружье приклад должен быть не лакированным(обычно комплектация Елегант и Делюкс с пропиткой), лак от пропитки можно не вооруженным глазом отличить. П.С. Если всетаки лакирован то пропитайте торцы.

tushich 28-07-2010 09:19

quote:

Originally posted by michail06:

Спасибо!
Это вариант! Буду искать новый комплект просто тупо для души!
Тем более максимум моих непогод- это дождик!

Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.

охота - 88 28-07-2010 09:55

quote:

Originally posted by tushich:

Поищите пластик, а дерево пусть дома отдыхает.

Предсталяю Элегант в пластике.

michail06 28-07-2010 14:26

Нет пластик не представляю себе.
Ничего не буду делать, кроме торцов. Если покоцается сильно или соберусь продавать, тогда будет видно.

ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.

rapsan 28-07-2010 16:17

quote:

ИТАК. Сегодня великий день: отстреляли свои ружья на стенде! Это ж прямо песня какая то! Никогда не думал, что я блин такой мастер, сбивал процентов 40, а сын 70%, ему потом охотничьи дуплеты предложили, так он и их сбивал. Дед был в недоумении не поверил, что первый раз.
Плечо в кровоподтеках, хотя сильно отдача не чувствуется. В общем я понял чего был лишен всю жизнь.
Отдали бумаги на лицензию, будет время закупить патронов- пообещали по оптовой цене.

Поздравляю.

Эдельвейс 28-07-2010 17:44

Уважаемые сотоварищи-бинеллеводы, приветствую! Прощу помочь в разрешении мучающего меня вопроса, связанного с приобретением в ближайшем будущем модели с высокой планкой. Просматривал всю линейку Бинелли, запал на Супер Спорт (СС), однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то? Разница в цене около 20 тысяч. Хожу и мучаюсь, борясь с жадностью ... Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?
Заранее благодарен, с уважением ко всем!

охота - 88 28-07-2010 18:29

quote:

Originally posted by Эдельвейс:

Второй вопрос: пулевой ствол от Крио Комфорта на Супер подойдет? И подойдет ли на Спорт парадокс от Крио, как поведет себя ствол с перфорацией?

Пулевой ствол подойдет, парадокс подойдет если на нем резьба крио плюс, стволо с портами ведет себя нормально и улучьшает кучность и равномерность осыпи.

tushich 28-07-2010 20:35

quote:

Originally posted by охота - 88:

Предсталяю Элегант в пластике.

Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
И как итальянцы до этого не додумались.

ППа 28-07-2010 21:14

Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.

охота - 88 28-07-2010 21:39

quote:

Originally posted by tushich:

Может на Raffaello De Luxe пластик и диковато бы смотрелся, а на Елеганте очень даже ни чего.
И как итальянцы до этого не додумались.

Хорошо что не додумались!

Scar074 28-07-2010 21:39

Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.

Можно прямо из магазина ехать на стенд? Или сначала нужно заводскую смазку удалить?

охота - 88 28-07-2010 21:42

quote:

Originally posted by ППа:

Да оба дешевки, какая разница пластик или дерево на них -по предпочтениям.

Да с чего вы к такому выводу пришли и что хотите этим сказать. П.С. То Бенелли у вас лучьшим из всех п/а было а как купили Браунинг А-5 (Японсокй дешевой сборки) так сразу Беню в дешевку определили.

ППа 28-07-2010 22:10

Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее.Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.
А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть. Свой на аукционе взял по средней рыночной-2 тыс. плюс ствол опять же NIB настоящий дополнительно 500. Сейчас и так не купишь. Про лично вживую выбирать-то другой коленкор. Никакой экономии то есть. ГИС уже прошел.

MAI34 29-07-2010 12:02

quote:

Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.

Поздравляю! А какой комфорт взяли, рафаэлло крио или простой? Планка какая?

Evgenij75 29-07-2010 01:13

quote:

Все. Закончились муки выбора. Взял бенелли комфорт 12/76 760.

Самое то и для охоты, и всего остального, и голова за дерево болеть не будет, хотя если быть объективным, пластиковый приклад со вставками тоже слабоват, имхо лучше б они его без комфортеча делали, простой как раньше.

охота - 88 29-07-2010 06:09

quote:

Originally posted by ППа:

Ноу сэр, в данном случае я про ихнию, даже ихову сказал бы, хохлому-люкс и т.п. Во супер модель -по люминю рисовать. В этом ключе так тульские покемоны, но по стали, ценнее. Эзекьютив бы по их цене продавали-то другое дело, простую беню покупать надо.

Насчет рисования соглашусь , тоже самое касается и японских браунингов. А по надежности Бенелли надежно и может даже понадежнее браунинга, а самое главное легок в обслуживании в полевых условиях.

quote:

Originally posted by ППа:

А про японца, так 25 лет там делали, а 16 вообще четыре года. Да и не было нужного бельгийца NIB в течение 3 месяцев, что подбирал-покупал, был один настоящий новый 16 кал в нужной версии, но стоил дороже двухмиллионника. Себе покупать дистанционно- не листинги смотреть.

ИМХО Браунингом можно назвать только тот Браунинг что сделан в Бельгии, а японческое творчество и качество не вдохновляет.
П.С. Беня для работы, а Браунинг для души.

ППа 29-07-2010 07:53

Грейд 1 одно и тоже. При выборе победил голый прагматизм. Тащить еще вязанку стволов не захотел. Предпочел инвекторы. Но получил моральный бонус в виде японского пулевого ствола, надо будет его основательно дробью опробовать, первые экзерсисы здорово обрадовали.
С беней не сравниваю, не для того покупал. И когда читаю про огромный ресурс А5 всегда прошу дать ссылку на настрел зафиксированный, без издевки, пока не получал, в отличие от бени.
А да, единственное преимущество нашел-прицел пулевого ствола, с А5 его хоть на целевую мелкашку ставь, ну и конструкция целика на совесть, ничего не люфтит-не болтается как на бене.

Scar074 29-07-2010 07:55

Взял самый простой бенелли комфорт, черный, пластмассовый, с металлической прицельной планкой в пластиковом чехле, с 5-ю чоками, с ключом, маслом, антабками и пластиковыми проставками. Стоимость со скидкой 79тр. Считаю все мои охоты и по перу и загонные перекроет на ближайшие лет 5, потом посмотрим что-нибудь еще. К примеру Винчи СуперКомфортКриоЭргоКомбо.
Спасибо за поздравления!
А МР27М я продал, потому что заказал на "байкале" штучный МР43КН с английской ложей в орехе по моей антропометрии. Так что к зиме будет готово.

Pulver 29-07-2010 13:12

quote:

Во супер модель -по люминю рисовать......, простую беню покупать надо.

В свое время когда покупал, выбор стоял между Раффаэлло - Раффаэлло Элегант - Раффаэло ДеЛюкс. СимпотиШние всего по мне был Элегант ,но взял ДеЛюкс не из-за убогой гравировки, а из за хромом закрытой(хромированной) алюминевой коробки. За два года эксплуатации на коробке, даже в пазах по которым ходит затвор нет следов износа совсем. Может быть, что на просто Рафе с этим тоже все в порядке, но захотелось подстраховаться.
Если бы стоял перед выбором покупки полуавтомата Бенелли сейчас, то взял бы или Беннлли Супер Спорт или Бенелли Крио, и то и другое только в дереве.

Был вопрос:

quote:

однако терзает червь сомнений - чем же СС лучше Крио Комфорта, только планкой и перфорацией ствола или еще чем-то?

Чем лучше обьективно сказать сложно, так как у каждого свои престрастия, а стволы отличается следующим.
- У СС ствол 30" - всегда, у Крио 26",28",30"
- У СС планка только УЗКАЯ(8мм),ВЫСОКАЯ и стальня - всегда, у Крио Планка платиковая и может быть на 26" и 28" трех типаразмеров, у 30" пока только низкая и тоже пластиковая.
- У СС штатно идут другого типа инвекторы -выходят за ДС на 20мм следовательно более пологие.

охота - 88 29-07-2010 18:55

quote:

Originally posted by марсинатал:

Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?

Ну захотелось человеку чтоб была покрыта хромом, ИМХО мне этот момент тоже нравится. П.С. Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.

michail06 29-07-2010 18:59

Кто знает можно ли купить гелевый затыльник на рафаэлло? А то от пластмассы с непривычки плечо разваливается(

ДЕМ 29-07-2010 19:00

quote:

Алюминий не так уж и устойчив к влаге и агресивной среде, окисляясь становится хрупким и рыхлым.

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.

охота - 88 29-07-2010 19:18

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают?

А что в нем алюминий не присутсвует?

ДЕМ 29-07-2010 19:31

Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.

охота - 88 29-07-2010 19:54

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Присутствует и именно он является причиной лёгкости Эргаля.

Поэтому и обзывают алюминием.

ДЕМ 29-07-2010 21:48

quote:

Поэтому и обзывают алюминием.

Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

Pulver 29-07-2010 22:19

quote:

Ч то бы стерлась алюминевая коробка две жизни прожить нужно от чего страховаться?

Это Вам просто так кажется. На смазку полозьев(думаю все согласны, что она там должна быть)при экстракции гильзы ,попадают продукты сгорания пороха и капсюля - сажа, частицы несгоревшего пороха. Также на смазку попадает мусор, пыль, грязь. Все это при движении затвора работает как наждак.
У вас не так?

quote:

А чегой то все Эргаль55 алюминием обзывают? По-моему это очень крепкий и устойчивый материал. Неспроста его начали в оружейной промышленности применять ИМХО. Здорово выиграли в массе, не потеряв сильно в износоустойчивости.

На этот счет приведу пример, но суть в чем.
В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ. При этом настрел МЦ многократно превышал настрел МР.
В настоящее время имею два полуавтомата ДеЛюкс с хромированой коробкой из алюминия и Браунинг, тоже с алюминевой коробкой, но покрытой нитритом титана(супер-пупер прочным материалом).Так вот, практически при одинаковом настреле на ДеЛюксе следов износа нет, а на Браунинге, к моему большому сожалению, уже есть.
Все вышесказаное могу подтвердить фотографиями.
Также хотелось бы увидеть состояние пазов Раффаэлло или Комфорта с настрелом хоть в тыщенку.

Pulver 29-07-2010 22:28

quote:

не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.
Какую выберете?

ДЕМ 29-07-2010 22:30

quote:

В прошлом был владельцем двух полуавтоматов МЦ 21-12 со стальной коробкой ,потом МР-153 с алюминевой. На МЦ,кроме отполированых от времени полозьев никакого износа, на МР в первый же сезон появился ЯВНЫЙ износ.

Не знаю, что у Вас был за МР, у моего МР-153 затвор "ходил" по стальным пазам, которые были приклёпаны к ствольной коробке и никакого износа не было. Вообще, МР-153 ИМХО очень надёжное и "долгоиграющее" ружье (и только ).

ДЕМ 29-07-2010 22:33

quote:

Сейчас появилось много моделей двухствольных ружей с эргалевыми колодками, эдентичные им идут со стальными.
Какую выберете?

Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.

Pulver 29-07-2010 22:57

quote:

Это не следы износа ,можно даже не смотреть, это обычная притирка рабочих поверхностей

Улыбнуло

Pulver 29-07-2010 23:14

quote:

Некорректно сравнивать двудулку с П/А. У двудулки на колодку давление огромно, у П/А коробка давления практически не испытывает. И эргалю здесь самое место.

ДА,нагрузки другие, но собирая двудулки на эгалевых коробках тоже ресурс считали... Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой. В П/А ,где ЗНАЧИТЕЛЬНО большие допуски и вообще обходятся без Фрезеровки, а ограничиваются просто шлифовкой заготови после высокоточного литья.

ДЕМ 29-07-2010 23:29

quote:

Что на них ,что на П/А стали ставить алюминевый сплав не только по тому ,что он легче(2,7-3,2гр/см***/7,8гр/см***),а в основном потому, что стальную колодку и коробку нужно фрезеровать из куска металла и это значительно дороже, чем отлить алюминивую и только подчистить фрезеровкой.

Откуда такие сведения??? Я видел фотки, на которых показан процесс производства П/А. Так вот там штабелями лежат эргалевые болванки, которые потом попадают под фрезу на станках с ЧПУ. Первый раз от Вас слышу, что на Бенелли коробки отливаются...

ППа 30-07-2010 12:32

Наберите в ютубе бенелли и посмотрите ролик о производстве.

ДЕМ 30-07-2010 12:51

Ага, Пётр, весьма признателен! Жалко, что видео нельзя сюда встроить, поэтому только ссылка:
http://www.youtube.com/watch?v=XCj0PCGGxtA

ППа 30-07-2010 01:00

Да,этот.
Чего волноваться за бенеллевский эргаль? Вон МКПСники из них десятками тысяч настрел имеют.

охота - 88 30-07-2010 07:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Да, собственно, не это смущает, а то, что сомневаются в прочности Эргаля.

Да прочен он (но только не вчистом виде)и принормальном уходе будет служить долго, особенно если покрыт хромом.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это если подводной охотой заниматься. Нырнул вынырнул перед стайкой на воде бах бах ,собрал дичь можно и обратно только под воду уже не нужно зачем ресурс ружья сокращать а то хрупким и рыхлым станет прежде временно....

Ну этого не нужно делать, не для этого огнестрельное оружие преднозначено.

Asfix 30-07-2010 08:33

quote:

Originally posted by Pulver:

Комфорта с настрелом хоть в тыщенку

Пока у меня решались проблемы со стендовыми ружьями - стрелял из Комфорта в общем где-то около года. По 150 выстрелов в неделю.

Pulver 30-07-2010 13:15

quote:

Откуда такие сведения???

Из фасонного литья.
Обратите внимание, причин для производства оружия из сплавов алюминия много. И одна из первых причин это дешивизна производства, а об уменшении веса вообще ни слова. http://video.yandex.ru/users/inteqdv/view/77/

ДЕМ 30-07-2010 14:37

Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль(заметьте, не ЦАМ, который применяют для газовых пистолетиков). Да, замечу, что при охоте со спаниелем оружие всегда находится в руках охотника.

охота - 88 30-07-2010 15:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль

Применение дюраль алюминия (сплав алюминия и меди) к которым относится Эргаль55 обоснованна нетолько его легкостью(малый вес оружия) но и возможностью подвергать даный сплав термообработке, что намного повышает их прочность и приближает его по прочности к стали. . ЦАМ темообработке неподвергнешь поэтому и применяют только в газовых пукалках.

Asfix 30-07-2010 15:41

quote:

Originally posted by марсинатал:

Значич настрел порядка 7000 тысяч с копейками Ну и как следы износа есть?

Не обращал внимания, пока эту тему до конца не прочел. )

Если интересно, в воскресенье буду чистить - могу сфотать.

Pulver 31-07-2010 12:44

quote:

Посмотрел ссылку. Глупости Вы говорите. Извините, не надо сравнивать хрен с пальцем. Что касается массы оружия: рекомендую Вам поохотиться со спаниелем и МЦ21-12 или AUTO-5 (или ИЖ-27). После этого взять в руки Раффаеллу или Беретту Ультралайт. Гарантирую, что Вы возблагодарите Бога, что он надразумил применить в оружейном производстве Эргаль

В бога не верю, хотя церковь строю...
У-ва-жа-емый..... Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.
Прошел я через это все уже давным - давно... и не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.
В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.
Если бы не полупьяные руки производителей МЦ,МЦ 21-12 это лучшее ружье на поссоветском простраенстве до сих пор. Не одно ружье марки всех трех БББ, не выдержит, 35-40лет жесточайшей эксплуатации на охоте, а МЦ-21-12 выдерживает и продолжает с успехом стрелять. У меня, у отца друга, всё МЦ за 35 с лишним лет стало "никелированное",он с ним за сезон на утку не пропускает ни одну утреннею зарю с подсадными и чучелами (за летне-осенний сезон берет 180-200шт.)Поменял лишь два раза пружину УСМ.
Вот уж действительно сравнили хер с пальцем. Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лису ,когда надо и одется потеплее и еще порой подранка добрать, погоняв его перед этим по полям и оврагам километров 15-20,а затем еще километров 10,уже по темному идти к машине. Вот уж действительно когда ,каждый грамм ружья как лом на шее ,и то МЦ меня в этом плане никогда не напрягало, по крайней мере не могу заметить особой разницы между МЦ,МР и двух ББ.
Пройдя через все это, и имея на руках два не самых дешовых П/А ,со всей ответственостью могу сказать, что если бы МЦ-21-12 делали не в пьяном угаре и платили рабочему классу и инженерам так как платят в Европе на заводах Бенелли, Беретта и Браунинг, плюс руководство(собственик) предприятия думало(л) наперед и вкладывало(л) деньги(кредиты) в оборудование и культуру производства, то все их супер ружья с их алюминевыми, извиняюсь - эргалевыми коробками, на рынке были бы в глубокой жопе.
Пример:ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,с оригинальной конструкций автоматитики и её компановки ,с великолепным боем, прикладистостью-посадистостью, но с блядской работой автоматики по причине блядскогого изготовления уже на производстве.
Можете продолжать дальше ссать в потолок за алюминий в охотничьем оружиии, я лично ВАШУ точку зрения принципиально не разделяю, за сим откланиваюсь и ухожу из данной темы.
raveron,если посчитаете нужным, то можете поудалять, все здесь мною сказаное.
С искренним УВАЖЕНИЕМ, Дмитрий.

Scar074 31-07-2010 05:33

у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?

охота - 88 31-07-2010 08:35

quote:

Originally posted by Scar074:

как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку

Ствольная коробка и Комфорта не разбирается , она цельная.

quote:

Originally posted by Pulver:

ТОЗ-87 полностью - стальное, весом чуть за 3кг,

Дмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку, крышка стольной коробки стальная и имеет жесткое соединение с стволом. С уважением!

Yura krsk 31-07-2010 11:17

quote:

Originally posted by охота - 88:

Дмитрий Тоз87 имеет сулиминовыую ствольную коробку

Не надо так категорично...

ДЕМ 31-07-2010 11:29

quote:

В бога не верю

Аминь!

quote:

Не надо мне ничего рекомендовать ,что касаемо чисто охоты.

Хорошо, не буду

quote:

не не надо из себя корчить обладателя супер оружия.

Видят коллеги, что ни в одном моём посте этого нет, не надо выдумывать.

quote:

В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.

Наш налим, Никодим, гордится собою.
Наш налим, Никодим, носит шапку соболью.
Ни перед кем её не снимает
И шуток не понимает!!!
Пётр очень дельный и авторитетный охотник, и к тому же с отменным чувством юмора;

quote:

Охота со спаниелем, это детский лепет по сравнению с охотой зимой на зайца и лису

Эти охоты вообще некорректно сравнивать и дело здесь не в физической выносливости. Вы опять мешаете фарш с мухами. Эту охоту я привёл как пример, где тяжёлое оружие крайне неудобно, так как его постоянно носишь готовым к выстрелу на руках. И слава Богу, что есть современные лёгкие ружья, которые мало обременительно таскать целый день хоть на плече, гоняясь за лисами, хоть в руках

quote:

в глубокой жопе.

quote:

блядскогого изготовления

quote:

ссать в потолок

Грубость - признак слабости и последний аргумент глупца. Ни на один аргументированный и подтверждённый фактами довод Вы не сумели ответить, наговорили всякой хрени про эргаль, МР-153, ТОЗ-87, про крокодилов, которые летели один в Африку, а другой зелёный .Посему всем видно, что Вы неправы. Поэтому Вы и убегаете из темы. Только сделали это довольно своеобразно: нагадили в доме и оставили хозяину записку, что мол уважаю хозяина и прошу его за мной убраться.
Адью.

Scar074 31-07-2010 12:09

quote:

Originally posted by охота - 88:

Ствольная коробка и Комфорта не разбирается , она цельная.

Этим славится "ганза" - куча "спецов", до последнего винтика знающих любое оружие и где и по кому только не пострелявших. Зато конкретного ответа никогда не добьешься. Как по вашему, я являясь владельцем Комфорта так и не понял, что у него ствольная коробка не разбирается? Или с вашей стороны это типа тонкая издевка? Намекаете что задавать вопросы нужно предельно четко точно выверяя слова?
Кстати в моем посте было много других вопросов, чего же вы походя выбрали то что вам понравилось, вальяжно указали мне на мою неграмотность и отвернулись по своим, безусловно более важным делам? Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.
Друзья, вопрос звучал следующим образом:
"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"
Меня действительно это интересует, а предельной ясности от инструкции я не получил. Естесственно, под разбором ствольной коробки я имел ввиду изымание из нее затвора и усм. Точней насколько часто нужно их чистить вынимая из ствольной коробки? И как вытаскивать шпильку держащую усм? Применять силу и чем-нибудь стучать, используя вместо выколотки боек?
Заранее спасибо за ответ, с уважением...

охота - 88 31-07-2010 12:28

quote:

Originally posted by Yura krsk:

Не надо так категорично...

А в чем категоричность, у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.

охота - 88 31-07-2010 12:35

quote:

Originally posted by Scar074:

у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку

Каков вопрос таков и ответ.

quote:

Originally posted by Scar074:

усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм?

Это о какой трубке идет речь?

quote:

Originally posted by Scar074:

Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.

Будте так добры почитайте тему , мануал http://www.piterhunt.ru/pages/manual/benelli/21.htm , разберитесь что как называется и задавайте вопросы. П.С. Научитесь поиском пользоватся(под лежащий камень вода не бежит)а резкость при себе оставте.

greycrow74 31-07-2010 12:55

Гляньте на пресловутые полозья, без всяких патентованных покрытий :-))
У меня тоже по определённым причинам уже больше полугода нет стендового ружья :-((
Настрел на бене чуть больше 7 тысяч.

Смазываю правда постоянно. Бывает и во время охоты из рюкзака достану и пшикну. При этом и грязь выдувается.

raveron 31-07-2010 12:57

quote:

"у бенелли комфорт, как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм и нижнюю трубу - этот инерционный механизм? раз в сезон? или после каждой стрельбы, также часто как и ствол чистить?
как усм снять - шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"

Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).
P.S: Старайтесь не грубить людям, заметившим ошибку, сделанную вами.

Scar074 31-07-2010 13:01

quote:

Originally posted by raveron:

Чистить (снимать) УСМ нужно в зависимости от того в каких условиях вы охотились и как много сделали выстрелов(максимально часто каждый раз после охоты в тяжелых условиях с большим количеством выстрелов, допустимо редко раз в пять охот). Затвор достаточно продуть и протереть масляной тряпочкой. Трубку подствольного магазина старайтесь вообще не трогать без крайней необходимости. Рукоятку взведения затвора, если она не снимается, можно легко отсоединить при помощи накинутого на неё шнурка.
Шпильку спускового крючка выдавливаете справа на лево (вид на ружьё сверху ствол вперед) пластиковым стилусом(деревянной палочкой и т.д).

спасибо за разъяснение

ДЕМ 31-07-2010 13:14

quote:

Будьте добры, больше не отвечайте на мои вопросы, а то нарветесь на резкий ответ.

Камрады, ну хватит уж зарываться . Давайте соблюдать вежливый тон и терпимее относиться друг к другу.
С уважением.

quote:

как часто нужно чистить т.е. разбирать ствольную коробку, усм

ИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год. А разбирать его без необходимости вообще не следует. Достаточно хорошенько намылить его пеной от любого моющего средства типа Фери, хорошенько промыть старой зубной щёткой и смыть под струёй горячей воды. После этого хорошенько просушить феном.

quote:

нижнюю трубу - этот инерционный механизм?

Тоже не понял про трубу. Может Вы магазин имеете в виду??? Или трубку, расположенную в прикладе, в которой размещена возвратная пружина??? Инерционный механизм - это по сути только лишь одна пружина, расположенная в остове затвора. Его очень легко разобрать, но чистить там ИМХО нечего. Так, для профилактики, можно тоже посмотреть раз в год.

quote:

шпильку с силой выбивать? вместо выколотки боек использовать? чем то по нему бить?"

Шпилька выбивается очень легко, без излишних усилий. В качестве выколотки я применяю штатный ключ для инвекторов, но можно чего угодно, хоть палочку деревянную. Стучу по нему маленьким молоточком .

Yura krsk 31-07-2010 13:15

quote:

Originally posted by охота - 88:

у ТОЗ 87 ствольная коробка изготовленна из Алюминиево-кремниевыего сплва (силумины)и это факт.

Также считал, владея ТОЗ 87 03 Магнум и сталкиваясь с другими ТОЗ 87, не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

ДЕМ 31-07-2010 13:21

quote:

ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

Так и у Бенелли есть ружья со стальным ресивером:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21

Scar074 31-07-2010 13:25

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Может Вы магазин имеете в виду???

так точно.
почему возник вопрос - у тс в самом начале темы видел пост, что он разбирал, зачищал ржавчину и ослаблял затяжку гайки - вот я и думаю, надо мне разбирать этот трубчатый магазин в начале эксплуатации или подождать зимы когда уберу ружье на консервацию на зиму...

охота - 88 31-07-2010 13:27

quote:

Originally posted by Yura krsk:

не обращая сильно внимания, пока не приобрели товарищу ТОЗ 87 подарочно-штучного? исполнения 1996 г. изготовления. Ствольная коробка - нержавеющая сталь.

Алюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками и тем более нержавеющей стали увы не выпускались.

Yura krsk 31-07-2010 13:31

quote:

Originally posted by охота - 88:

Алюминевая покрытая хромом, ТОЗ-87 с стальными коробками увы не выпускались.

Посмотрю внимательнее, не только глазами.

Scar074 31-07-2010 13:36

quote:

Originally posted by ДЕМ:

ИМХО не стоит вытаскивать УСМ чаще одного раза в год.

другими словами - после каждой охоты требуется чистить только ствол?

затвор подозреваю тоже не обязательно постоянно вытаскивать и снимать ручку взведения затвора - а то неровен час разболтается и выпадывать будет? такое возможно?
как-то она некрепко там держится - когда ставил обратно продавил ее до щелчка, но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?

кстати вытаскивая ее я обмотал ее тряпкой и выдернул плосками, про шнурок недопер как-то...

raveron 31-07-2010 13:41

quote:

В чем я полностью согласен с ППа все П/А БББ с алюминевыми коробками - это лишь "дешовая" поделка автоматических линий.

?????
Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья. Именно об этом говорят сами производители оружия.
Беню не обожествляю, но и не соглашусь с крайним мнением, обзыванием данного п/а "дешовой" поделкой автоматических линий (даже по цене не попадает в эту категорию) .
Удобное, легкое, надежное, добычливое ружьё. Минусы, есть и они подробно обсуждены в теме уважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно".

Scar074 31-07-2010 13:42

положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости

это верно?

охота - 88 31-07-2010 13:43

quote:

Originally posted by raveron:

Главная причина перехода на Эргаль - это облегчение ружья.

+100.

raveron 31-07-2010 13:50

quote:

положа руку на сердце - регламент чистки при обычной и даже бережливой эксплуатации:
чистка ствола от гари - после каждой охоты или стрельбы
чистка с вытаскиванием затвора - после пяти охот
чистка с вытаскиванием затвора и усм - раз в год
чистка с разбором подствольного магазина - по необходимости
это верно?

Да. За исключением того , что УСМ больше загрязняется, чем затвор. Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.

ДЕМ 31-07-2010 14:10

quote:

Поэтому и чистить его надо не реже чем затвор.

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё .

ДЕМ 31-07-2010 14:11

quote:

но у нее и дальше есть небольшой свободный ход... это нормально?

Да, это норма.

охота - 88 31-07-2010 14:32

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё

Почему с А-5 мало охочусь, чтобы разобрать надо две отвертки и условия создать чтобы не дай бог нечего не потерять из деталей, Беню на колене обслуживать можно и без дополнительных приспособ, например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.

npocak 31-07-2010 16:23

quote:

Originally posted by охота - 88:

например шпильку УСМ выдавливаю шпилькой фиксации бойка.

А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.

raveron 31-07-2010 18:23

quote:

Вот тут и сказывается удобство Раффаелл со съёмными крышками. Продул, птичьим крылышком смахнул и всё .

Это да. Несомненный плюс Бенелли Раффаелло.

quote:

А я ключом для дульных сужений выдавливаю, он у меня всегда с собой.

Со временем появится потертость на боковой поверхности шпильки спускового крючка. Такое явление наблюдал на своей М3 S90. На Комфорте теперь стилусом от своего коммуникатора выдавливаю. Он тоже всегда со мной.

hastar54 31-07-2010 18:32

Здравствуйте уважаемые форумчане! Начал знакомиться с этой веткой, но осилил пока только чуть больше 40-ка страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов
1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.
2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так?
3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?

Asfix 31-07-2010 21:29

Вот как-то так. Чистил первый раз за полгода.

Asfix 31-07-2010 21:37

Приклад за год под дождем и снегом.

Asfix 31-07-2010 21:40

Затворная группа

охота - 88 31-07-2010 22:10

quote:

Originally posted by hastar54:

страниц. Хотелось бы до того, как просмотрю все страницы выяснить несколько вопросов 1. Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения. 2.Порядок работы отсекателя. Я понимаю что должно быть примерно так: нажимаешь кнопку отсекателя, отводишь затвор, при этом патрон из патронника извлекается, а затвор остаётся в крайнем заднем положении. Вставляешь другой патрон в патронник, нажимаешь кнопку подавателя, затвор идёт вперёд, можно стрелять в обычном режиме. У BENELLI не так? 3. Порядок разряжания магазина или замены в нём патронов. Только с помощью затвора? Без его участия не разряжается?

1 . Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность. 2. у Бенелли нечего ненужно нажимать, отводишь затвор и извлекаешь патрон , вместо него всталяешь другой патрон и отпускаешь затвор. 3. бенелли можно разрядить без участия затвора.

npocak 31-07-2010 22:36

quote:

Originally posted by охота - 88:

3. бенелли можно разрядить без участия затвора.

К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...
как ???

мысли - я знаю что я ещё ничего не знаю....

Asfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ?

Asfix 31-07-2010 22:41

quote:

Originally posted by npocak:

Asfix - ЧПРТПУ Л ЧБН, Б ЮФП ЧЩ ЪБЛТЩЧБЕФЕ ВЕМЩН ЛЧБДТБФЙЛПН ОБ УФЧПМШОПК ЛПТПВЛЕ ?

оПНЕТ. ъБЮЕН, ОЕ УРТБЫЙЧБКФЕ. зДЕ-ФП ХЧЙДЕМ, Й РТЙЦЙМПУШ )

Asfix 31-07-2010 22:43

Тьфу, ерунда с кодировкой какая-то.

Перевожу. Номер. Зачем, не знаю.
Где-то увидел, так и прижилось )

ДЕМ 31-07-2010 22:50

quote:

К большому своему стыду наверное сделаю для себя открытие...
как ???

Читаем на стр. 45 мануала, глава "Разряжание оружия", пункт 3.

npocak 31-07-2010 22:57

Спасибо

hastar54 31-07-2010 23:40

quote:

Дает более равномерную осыпь и улудшает кучность.

За счёт чего? За счёт обработки холодом или сверловки или массы ствола?

quote:

отводишь затвор и извлекаешь патрон ,

При этом затвор фиксируется в открытом положении?

Modano 01-08-2010 12:54

quote:

Originally posted by Asfix:

Перевожу. Номер. Зачем, не знаю

Да,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно,правильно. По нынешней жизни...

Asfix 01-08-2010 08:00

quote:

Originally posted by Modano:

Да,ладно, не знаете... Вдруг по номеру не дремлющее никогда око чекистов вычислит, что ваша бенелька принадлежит какому-нибудь невинно убиенному дедушке, от подобного и скрываете номера... Вся жизнь по доверенности?!Ну,это, наверно, правильно. По нынешней жизни...

Ужас какой )) На счет по доверенности - на аватарке настоящий я.... )

slonik 77 01-08-2010 10:23

quote:

Originally posted by npocak:

Asfix - вопрос к вам, а что вы закрываете белым квадратиком на ствольной коробке ?

А лучше ответить так А, скакой целью интерисуетесь!

Михайло 01-08-2010 11:14

На самом деле по номеру пушки действительно можно определить установочные данные владельца. Более того, есть и более прозаические базы данных. Поэтому вопрос 'с какой целью интересуетесь' - вполне закономерен.

raveron 01-08-2010 13:48

quote:

Originally posted by Asfix:
Приклад за год под дождем и снегом.

Ружьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.

karavancu 01-08-2010 15:19

Товарищи принимайте в ряды купил простую рафаелку. это мой первый полуавтомат так что если буду задавать глупые вопросы не серчайте спасибо.

вот они мои красавицы.

raveron 01-08-2010 17:59

quote:

так что если буду задавать глупые вопросы не серчайте

Все мы начинали не академиками.

npocak 01-08-2010 18:48

Присоединяюсь к поздравлениям !!!

Asfix 01-08-2010 19:30

quote:

Originally posted by raveron:

Ружьё какого года выпуска? Какие буковки стоят в квадратике на левой стороне ствольной коробки? Просто давно уже не встречал цельный хвостовик затвора, теперь ведь на клепанные усовершенствованные перешли.

2007 год выпуска скорее всего, по крайней мере в магазе брал в ноябре 2007.
В квадратике буковки CB. Еще есть квадратик со странным значком и звездочкой сверху. И просто PSF с двумя звездочками.

karavancu 01-08-2010 20:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Поздравляю!Почему взяли именно эту модель?

Да я мало выбирал. у друга рафаелло элегант. а для меня гравировка не так уж и важна. были и делюкс и монтефельтро но выбор пал на рафаелло.

ППа 02-08-2010 12:00

Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.

karavancu 02-08-2010 12:06

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это Ваш первый п\а?Если можно, результатами отстрела поделитесь

Да первый. отстрел пока не делал нет времени.

ДЕМ 02-08-2010 12:15

quote:

Originally posted by ППа:
Гм,не могу удержаться. Это про МЦ21.Собственно было глубоко фиолетово, пока не натолкнулся на оригинал, с чего наши слизали. В стрелковом клубе не в России. И взыграло, хотя столько лет прошло. Как у бывшего владельца двух штук, советских, других тогда не было. И сколько же времени наши охотники были лишены прекрасного ружья. Жуткая оглобля, даже если она может стрелять, испохабили, что можно. Написал в ветку МЦ21,визг-вой, наши слоны самые слоны, Бреда сперла идею. Недавно в ветке МЦ историю 21 модели изложили. Да никакой истории не надо, хватит собрать-разобрать оригинал.
Модернизация А5 достойная Браунинга. Окончательная компоновка классического автомата, сделанная еще до войны. Следующий этап это Бенелли. Собственно для меня все автоматы это А5,Бреда, Бенелли.

Да я тоже хотел про это сказать, но не стал подливать масла в огонь, человек итак себя неадекватно повёл. Согласен, что стальная коробка хороша, но только для статических охот, например на гусей. А вот для ходовых охот и тем более, когда ружьё в руках, то здесь "рулит" эргаль. И мне непонятна бравада, типа: "да подумаешь лишний килограмм, мне это совершенно пофиг".

Михайло 02-08-2010 12:52

Так может на Антаресе и МЦ 21-12 коробки нагружены так, что их и не сделать из лёгкого сплава.

ППа 02-08-2010 12:58

В данном случае я про конкретную модель, хотя железка не виновата в том, что с ней сделали.
Одна мысль была интересна-сколько лет продержится в отечественных условиях импортное ружье. При этом ресурс не имеется ввиду, ибо вещи несравнимые, беня МЦ21 как тузик грелку, несмотря на эргаль. И даже не жесткие условия эксплуатации, а наше распи.... В барахолке масса убитых А5 и одно-два с признаками нормального износа.

Эдельвейс 02-08-2010 03:00

Уважаемые, вопрос по Супер Блэк Игл: ствол у данной модели обычный или крио? Есть ли опыт общения с данным ружьем в комплекте с пулевым (нарезным) стволом? Подскажите порядок цен за комбинированный комплект.
Заранее признателен, с уважением ко всем!

Dr.Shooter 02-08-2010 09:57

quote:

Originally posted by hastar54:
Что даёт криогенная обработка ствола (что это такое я представляю, даже ролик видел)? Чем Crio ствол лучше обыкновенного? Бооольшие сомнения.

Думаю с сомнениями Вы правы. По личным наблюдениям порядка 10-ка ружей с НЕкриостволами с настрелом далеко за 200 тыс. их точность и надёжность не подлежит осуждению. Криостволы появились у Бенелли сравнительно недавно, возможно им предстоит опровергнуть сомнения о том, что это лишь рекламный ход Бенели Армс.

Михайло 02-08-2010 11:21

Совершенно верно. Цвет на скорость не влияет. Также как и параметры выстрела на практически возможный настрел.
Зато параметры выстрела напрямую зависят от свойств стали http://www.kriokompozit.msk.ru/public_kz/pub_kz1.html и чем они лучше, тем выше вероятность поражения цели. Однако естественно, что стрельба на 10-15 метров по статичной мишени особых требований не предъявляет к ружью.

hastar54 02-08-2010 18:34

quote:

Зато параметры выстрела напрямую зависят от свойств стали

Как связаны между собой параметры выстрела и износостойкость стали?

quote:

Однако естественно, что стрельба на 10-15 метров по статичной мишени особых требований не предъявляет к ружью.

Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?

Михайло 02-08-2010 18:49

quote:

Как связаны между собой параметры выстрела и износостойкость стали?

Никак. В указанной статье не только об износостойкости стали речь.

quote:

Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?

Условно можно и так считать.

raveron 02-08-2010 20:26

Следовательно, все стволы не CRIO созданы для поражения статичных целей на дистанции 10-15 метров, а CRIO - на более дальние дистанции?

quote:

Условно можно и так считать.

Михайло 02-08-2010 20:42

Я бы даже круче смайл поставил . Ну как ещё толковать эту тему. Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?

Dr.Shooter 02-08-2010 21:37

Кто мешает шмальнуть?Да, про дистанции спасибо что не написали 1,5-3 метра

hastar54 02-08-2010 22:03

quote:

Условно можно и так считать.

"Блажен кто верует!"

quote:

Ну как ещё толковать эту тему. Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?

Даже стволы "братья-близнецы" не покажут одинаковых характеристик. Так что ИМХО преимущества CRIO пока не доказаны. Ну, да ладно, каждый имеет право на собственное мнение. Дело в том, что после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирм, я присматриваюсь к Бенельке, по-тихоньку просматриваю эту ветку (85-ю страницу) и пытаюсь сделать для себя какие то выводы. Стаж мой охотничий, считая юношеский, 39 лет, правда -2,5 года армия. Последние 25 лет в разрешённые сроки по перу охочусь каждый день, по зверю каждые выходные. Но ружей было мало:"юношей" -ТОЗ-БМ, после армии ИЖ-54, а остальные 24 года ТОЗ-34. Под занавес хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.

Dr.Shooter 02-08-2010 22:15

quote:

Originally posted by hastar54:

каждый имеет право на собственное мнение

Тссс... В этой теме учитываются лишь мнение "непревзойдённых гуру"

ДЕМ 02-08-2010 22:18

quote:

после не удачного опыта приобретения инерционного П/А одной из итальянских фирм

А чего утаивать то??? Постоянно идут на Ганзе дискуссии Benelli vs...
Хотелось бы знать "героя" в лицо

npocak 02-08-2010 22:23

quote:

Originally posted by Михайло:

Может всё-таки действительно надо шмальнуть по бумаге из одного и другого ствола с одинаковым по номиналу чоком одинаковым патроном с одинаковой дистанции? Да показать это всё дело? Пусть наглядно будет?

Лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать...

raveron 03-08-2010 08:39

forummessage/60/437
Originally by марсинатал: Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.

quote:

Originally posted by Михайло:Если в обоих стволах одинаковые чоки Crio+, то разницу действительно трудно обнаружить.

Прежнее мнение Уважаемого Михайло.

охота - 88 03-08-2010 09:55

quote:

Originally posted by raveron:

Сравнивали два ствола простой и крио ,ни какой разницы по бою ,не замечено.

Так почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные планки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три причины были решающими.

ППа 03-08-2010 10:54

quote:

Originally posted by hastar54:

хотелось бы поохотиться с хорошим "душевным" ружьём.

Душевности в бене как у шпингалета. А вот как механизм это да,шедевр.

raveron 03-08-2010 10:54

quote:

Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.

Когда длинные чоки были только на крио, тогда и было видно преимущество крио стволов перед простыми(кучность, равномерность осыпи). Сейчас же, когда чоки крио+ идут и на простых стволах разницу в бое стволов, можно увидеть только имея огромное желание или большую фантазию.
Я вижу у крио стволов только один плюс - это возможность менять планки.

охота - 88 03-08-2010 10:57

quote:

Originally posted by ППа:

Душевности в бене как у шпингалета

Да в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.

raveron 03-08-2010 11:03

quote:

Так почему бы уважаемому Марсинталу непоказать результаты сравнения?! П.С. Когда выбирал себе Бенелли , выбрал Крио по четырем причинам: 1. В то время удлененые чоки были только на КРИО и в сравнении с короткими чоками давали гораздо лучьшую кучность и равномерность осыпи;2. Воможность сменить прицельные плаки; 3. Ствол 710мм; 4.Почитав о крио обработке посчитал что такие стволы имеют большую живучесть . Первые три прчины были решающими.

Когда длинные чоки стояли только на крио стволах, тогда и была у них лучшая кучность и равномерность осыпи. Сейчас чоки крио+ стоят и на простых стволах. Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.
Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.

ДЕМ 03-08-2010 11:15

quote:

Теперь для того чтобы увидеть преимущество крио стволов нужно иметь или огромное желание, или большую фантазию.

+1

ППа 03-08-2010 11:25

quote:

Originally posted by охота - 88:

Да в А-5 японческом тоже как у шпингалета, ружье штамповка и нечего белее.

Штамповки там нет, такой же вал как и бельгийские. Я разницы не вижу. В пользовании только удобнее из-за стволов. Чего Вы к этому А5 привязались? Могу любой бельгийский купить, хоть голд, только не нужен.

охота - 88 03-08-2010 11:56

quote:

Originally posted by ППа:

Чего Вы к этому А5 привязались?

Да также как вы к Бенелли. Да и ненравятся мне Браунинги японческой сборки ,

quote:

Originally posted by raveron:

Преимущество крио стволов вижу только в возможности менять планку.

Не зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.

raveron 03-08-2010 12:10

quote:

Крио стовлы живучее.

С этим никто не спорит. Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.

охота - 88 03-08-2010 12:35

quote:

Originally posted by raveron:

Только в большинстве случаев ружья выходят из строя не по причине износа ствола.

Это точно, хотя на нарезном это актуально.

моисей66 03-08-2010 12:44

Вот это точно в цель...
А я вот думаю на сколько жизней мне хватит моего М2 комфорт плюс Беретта687 SP-III, при моем бережном отношении к оружию и в сезон стреляющему не более 500 выстрелов... ??? )))

охота - 88 03-08-2010 12:54

quote:

Originally posted by моисей66:

Беретта687 SP-III

Надолго, внукам еще останется.

quote:

Originally posted by моисей66:

М2 комфорт

Неизвестно, но ваш век хватит.

MAI34 03-08-2010 17:03

quote:

Не зря КРио Чоки стали устанавливать на все Бенелли, а что касается живучести время покажет, хотя Крио Столы не только на Бенелли Крио стали устанавливать но и на Бенелли Супер Спорт, Бенелли Арго наверное в компании Бенелли решили что всетаки Крио стовлы живучее.

Crio для бенелли это как AMG пакет для мерседеса))) душу греет...

hastar54 03-08-2010 18:01

Душевности в бене как у шпингалета.
Скажем, как у красивого шпингалета, который и глаз радует, и в руках держать приятно. А на счёт механики то же уверен, что бенелевский вариант лучший для охотничьего П/А.

tushich 03-08-2010 21:05

quote:

Originally posted by hastar54:

Душевности в бене как у шпингалета.

Со шпингалетом я свою Беню ни когда не сравнивал, вот с АК постоянно.

hastar54 03-08-2010 21:46

quote:

с АК постоянно.

Я свой армейский 7,62мм АКМС мгновенно вспоминаю, когда читаю про охотничьи газоотводы.

tushich 03-08-2010 21:53

quote:

Originally posted by hastar54:

когда читаю про охотничьи газоотводы.

Я имел ввиду немного другое, т.е. такая же простая и надежная.
Можно закрытыми глазами разобрать-собрать

Dr.Shooter 03-08-2010 22:26

quote:

Originally posted by tushich:

немного другое

а именно поворотную личнку

Dr.Shooter 03-08-2010 22:26

quote:

Originally posted by tushich:

немного другое

а именно поворотную личинку

tushich 03-08-2010 22:44

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а именно поворотную личнку

+100

Dr.Shooter 04-08-2010 08:02

хорошо сказал

охота - 88 04-08-2010 09:06

quote:

Originally posted by марсинатал:

Брали бы ружье с высокой планкой

В линейке Бенелли поставляемой в Россию с высокой планкой только М2 и Супер Спорт.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не пойму только зачем менять планки?

Да незачем их менять из трех выбрал то что нравится поставил и стреляй в свое удовольствие!

quote:

Originally posted by марсинатал:

на охоте разное бывает ,глядишь и планку потеряете, тогда действительно запас пригодится, поставил и вперед!Действительно есть приимущество......

Металлическую помял и непоменяешь, карбновую действительно всегда можно поменять.

Dr.Shooter 04-08-2010 11:24

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошла

raveron 04-08-2010 13:07

quote:

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять

Случаи есть, но они довольно редкие. Могу привести пример одного из них. На охотничьем привале человек прислонил ружьё к дереву. Оно потом соскользнуло и планкой ударилось об острый выступ скалы. Планку потом выправлял оружейник. Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.

Dr.Shooter 04-08-2010 13:20

значит планка гомно была, из новоделов видимо

npocak 04-08-2010 13:44

я тоже немного мял когда из машины нужно было быстро вылезти, исправлял ( выпрямлял ) сам, если специально смотреть на это место то немного видно, а когда целишься не заметно.

greycrow74 04-08-2010 15:16

quote:

Сделал качественно, никаких следов прежних повреждений не видно.

А гильошировка на той планке была? Её восстановить сложнее всего.

quote:

А кто-то металлической планкой гвозди заколачивает? Это видимо надо ей целенаправленно бить по рельсе, чтобы её помять... Сколько ружьё не падало(в том числе на асфальт), всё цело, даже краска не сошла

Даже в условиях стенда бывали неоднократные случаи повреждения прицельных планок на моих глазах. В том числе, когда всю пирамиду опрокинули. А сколько планок об перекладину на номере обдолбили, вообще несть числа!
При падении на плоскость действительно сложно планку повредить, но на охоте всякое бывает.
К слову сказать, у меня только на бениной планке боевых шрамов нет. Это работает закон подлости :-)) На остальных ружьях планки не съёмные.

quote:

значит планка гомно была, из новоделов видимо

Чего-то не заметил разницы в прочности старых и новых планок. Самая старая моя вертикалка 1975г.в.

Dr.Shooter 04-08-2010 16:35

я стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная

охота - 88 04-08-2010 19:53

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

стучался планкой по металлу и дереву портов, следов нет, не знаю, у кого каг, у меня она рифлёная

Дык она у всех рефленная, можеть быть у вас она имеет форму рельсы, тогда ее очень трудно повредить.

quote:

Originally posted by марсинатал:

у Бенелли разве что молотком

Уважаемый марсинатал чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предмет, читайте посты выше..

strelok0077 04-08-2010 20:10

quote:

чтобфы погнуть планку на гладкостольном оружии хавтает незначительного удара об другое ружье или об какой нибудь двердый предмет

Больше десяти лет владею гладкоствольным оружием, стволы гнул планку ни разу.

greycrow74 04-08-2010 20:51

quote:

планку ни разу.

Ну и слава богу. Проверять, что они как легко гнутся, так легко и правятся лучше не стоит. Пусть вас минёт чаша сия :-)) За свою жизнь правил не один десяток планок. Если планка просто погнулась, то это мелочь, по поводу которой не стоит даже печалиться. А вот если металл замялся, гильошировка повреждена, или крупные забоины появились, тогда засада.

Dr.Shooter 04-08-2010 22:08

quote:

Originally posted by охота - 88:
Форму рельсы

Вы поразительно догадливы! Если предположительно разрезать планку её сечение будет напоминать именно сечение рельса

npocak 05-08-2010 12:53

Ув. ДЕМ у меня к вам, а также ко всем остальным кто в теме, вопрос .

Собираемся после открытия поохотиться на перепелов. У нас их достаточно много но целенаправленно никогда не ходили, проезжаешь по дороге увидишь что взлетели с дороги в посевы, подбежишь выстрелишь если поднимутся.

Собираемся ходить цепью с верёвкой, но вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать - планирую 0.25 с патронами - дробь N9 с пыжом дисперсантом снарядил около 35 штук.

Но я уже писал о своём опыте использования этого сужения на вальдшнепа - опыт был не совсем удачный сильно мазал дробью N7, в основном она была без стаканчика и расстояние в момент выстрела ( 1-го выстрела, так как дальше расстояние только увеличивалось ) всегда было более -17-20 метров, наверное не самое удачное сочетание сужения, расстояния и патрона , в крутил 0.75 и всё пошло как по маслу с этими же патронами ))

Жду ваших советов

С уважением ко всем участникам, Михаил.

И чуть не забыл, всех поздравляю с 200-ой страницей

ДЕМ 05-08-2010 01:17

На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты . Всё сгорело или догорает...

охота - 88 05-08-2010 06:48

quote:

Originally posted by марсинатал:

Конечно! Ружье об ружье..... вместо сабли ружье.... Твердый предмет это например что?Столб, или каменный забор?

Вам же советовал прочитать посты выше, там вроде ясно опысывали случаи замятия планки.

quote:

Originally posted by марсинатал:

С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!

+100.Главное правило хорошего охотника.

ППа 05-08-2010 10:04

quote:

Originally posted by марсинатал:
С оружием обращаться повнимательней нужно и нечего гнуться и мяться не будет, бережно так сказать!

Ружья не берем, из автобуса не выходим. Тогда пожалуй и получится.
Абсолютно тепличные условия-после вечерки, бабье лето, штиль,картинка как с плаката о ТБ с оружием. Один стоит на мостках и аккуратно подсвечивает фонариком, второй в лодке поднимает трижды проверенные на разряженность ружья, чтобы передать первому. Оступается и летит грудью вперед. Приклады в хлам и проч.
А поплавать зимой в снегу никогда не пробовали? Когда по грудь и главное при падении с лыж ружье отбросить, чтобы не сломать опять же.Правда в таких условиях уж лучше совсем без ружья в загон, чем с полуавтоматом.

raveron 05-08-2010 10:52

quote:

Originally posted by npocak:
...вопрос собственно не потому как ходить и как его искать, а про дульное сужение которое использовать ..

На перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.

npocak 05-08-2010 12:31

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На перепела хожу с двустволкой и применяю полузаряды в латунных гильзах:
2гр. "Сокола", толстая прокладка (3-4мм.), толстый монолитный войлочный пыж и 15гр. дроби N9.
Из п/а, при случае, стреляю фабричным дисперсантом с дробью N9. В стволе - цилиндр.
Эхх, не будет у меня в этом году охоты . Всё сгорело или догорает...

quote:

Originally posted by raveron:

На перепела дробь N8,9 , чок Скит или цилиндр , патроны снаряженные пыжами БИО, Дисперсант.

Спасибо , обязательно потом отпишу

Muller56 05-08-2010 23:26

quote:

Сергей, я тебе там отПМил, посмотри

Серёж прилетай на выходные, пожаримся, накупаемся, пиво холодное обязательно а можно и шампанское!

ППа 06-08-2010 08:41

quote:

Originally posted by марсинатал:

К чему только это все?Предложили бы к примеру, пивка попить виртуального, а то в снегу поплавать.......

Какой совет-такой ответ. Соломки везде не подложишь.
А про снег, так когда он глубокий, то встать на лыжи это как в лодку из воды залезть. Подтащить ружье, поставить перед собой лыжи, влезть на них грудью, встать на колени.
Если вернуться к планке, то я тоже голосую за углепластик. Когда металлическую выправляешь, то больше боишься за пайку. А эту и менять можно на нужную, да и прочнее она.

MAI34 07-08-2010 21:46

На перепела хожу с ТОЗ БМ, но вот начну сына притравливать и БМ ему а сам с беней. НУ а ствол то у меня 76й, ессно цилиндр, дисперсант 9 био. Или кто знает другие варианты?

Gary Lee 08-08-2010 14:01

Подскажите,
обдумываю вариант установки колиматора на свою Рафаэло, барис и доктор по деньгам пока не могу позволить, а если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?
Ну, если вообще глобально, может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.

охота - 88 08-08-2010 17:18

quote:

Originally posted by Gary Lee:

если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?

Когда вырвет тогда уже поздно будет лучьше не ставить, есть для буриса специальные крепления которые устанавливаются между ствольной коробкой и прикладом, сдесь на ветке показывали их и говорили о них не раз.

quote:

Originally posted by Gary Lee:

может проще деньги потратить на спортинг и не думать про колиматоры.

Если не стреляеите пулей то лучьше действително потратить деньги на тренировки.

Dr.Shooter 08-08-2010 17:58

quote:

Originally posted by Gary Lee:

если на вентилируемую планку установить базу вивер и установить легкий колиматор типа доктора, не вырвет планку?

Доктером на обычной, металлической планке пользуется известный практический стрелок evmin. Свыше 50000 настрела Вас устраивает?

охота - 88 08-08-2010 18:32

quote:

Originally posted by марсинатал:

Еще одно преимущество карбоновой планки

А что речь о карбоновой планке идет? Если вам уважаемый Марсинтал не дает пакоя карбоновая планка, так хочу вам сообщить на нее колиматор не ставят, подумайте почему и поймете.

Dr.Shooter 08-08-2010 18:49

у этой карбоновой планки, имхо, столько же "преимуществ", сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской

охота - 88 08-08-2010 19:02

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

сколько преимуществ у современных "внедорожников" с независимой подвеской

ИМХО все познается в сравнении, а чтобы сравнить нужно обладать сравниваемыми вещами.

Dr.Shooter 08-08-2010 19:31

мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье

охота - 88 08-08-2010 19:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

мне незачем "обладать" этой "чудо-планкой", у меня своя всем на загляденье

А кто говорил что это чудо-планка? Просто практичная и никаких чудес!А любоватся своей вам некто незапрещает.

Dr.Shooter 08-08-2010 20:59

Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей. Это уже достаточно давно происходит, удивительно, что люди продолжают вестись в стиральные машины "Ретон" и прочее гомно...
А я вот верю в вещи, подобные моему ружью Рем 870, простые, незатейливые, но надёжные

greycrow74 08-08-2010 21:02

quote:

Глядишь и затворы из карбона клепать начнут

Ну и отлично. Композиты, в отличие от металлов проектируются с заданными прочностными характеристиками. Удельная прочность их значительно выше. Жесткость тоже отличается в разных направлениях.
За этим будущее.
Если вы ретроград и любитель поднимать тяжести, то стоит присмотреться к антиподу бени авто-5.

quote:

Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили.

Вы и это считаете минусом?
Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.

greycrow74 08-08-2010 21:14

quote:

Практически все "нанотехнологии"- есть продукт удешевления производства(в основном за счёт снижения себестоимости изготовления и дешевизне материалов), при потере потребительских качеств и удорожание за счёт рекламы и обещания призрачно-мнимых сверхвозможностей.

Извините пожалуйста, но тут вы сморозили чушь.
Для примера приведу современный карбоновый спининг, и старый советский люменевый, или вообще стальной. Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать.
В одном вы действительно правы. Чтобы ценник на отдельную единицу продукции был приемлим, приходится делать большую партию, ибо оборудование стоит очень дорого. При этом теряется момент эксклюзивности. И производитель конечно-же часто лукавит, завышая потребительские качества в рекламе.

karavancu 08-08-2010 21:42

Сегодня в лачуге на ленинском купил удлинитель ствола для рафаелло. взял для охоты на гуся при перелетах.

Dr.Shooter 08-08-2010 21:50

quote:

Originally posted by greycrow74:

Если вы пользовались ими, то разницу должны были почувствовать

Сравнение неудачное конечно, но частично, в части касаемой спиннингов(а вообще со спиннингами- это в другом разделе) соглашусь.. Сам ловлю на карбоновый, чувствительность, строй, комфорт ловли которых впечатляет, но рыба в основном некрупная, а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлический

Dr.Shooter 08-08-2010 21:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

Честно говоря совсем не пойму, зачем покупать современный высокотехнологичный продукт, а потом высказывать претензии по этому поводу.

Я к тому, чтобы вы оглянулись вокруг... Сколько тем и постов, посвящённых старой Бене М1? Правильно, замучаетесь искать. Она без изысков новомодних была и по приемлемой цене. Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..
Сослуживец года 2 назад купил Франчи(не помню название, самую лёгкую короче, вес 2,5 кг, для ПА, конечно феерично), она у него сломалась практически сразу, починили через полгода с большими нервотрёпками, а ведь это концерн Беретта(ети его мать!)

greycrow74 08-08-2010 22:07

quote:

Нет большим плюсом, только в пользу производителя.

Вы серьёзно считаете, что стальная крышка лучше в эксплуатации?
Или может быть дешевле в производстве?
Извините, что привязался с этой крышкой. Но мне действительно непонятно, зачем там нужна стальная.
Про планку вопросы возникают примерно те-же.
Если у бени убрать все современные технологии, то и получим на выходе тяжёлую "дударыгу". Тот же Рем 870, или Авто-5, или МЦ21-12.
Ни в коей мере не собираюсь умалять достоинств вышеперечисленных ружей. У них есть свои изюминки, за которые их совершенно заслуженно уважают.
Чего хотел иметь при покупке бени:
Надёжность, всеядность, малую отдачу, лёгкость (вес меньше 3 кг в 12 кал).
Удобство чистки, хороший бой, хорошую управляемость и приемлимую посадистость.
Могу сказать, что пока не разочаровался.
А уж как этого добился производитель, мне до лампочки. И пофигу на пластиковые детали УСМ, да и вообще на весь химсостав изделия.
Вот как-то так.
Есть у меня и ещё ружья, которые выполняют другие задачи. И требования к ним могут быть совершенно противоположные.

Dr.Shooter 08-08-2010 22:20

quote:

Originally posted by greycrow74:

малую отдачу

тут Вы уже чушь порете У "криво просверленного ломега" МР-153 отдача гораздо комфортнее(подтверждено всеми кто стрелял из того и из этого). На Рем 870 я вообще считаю что отдачи нет, так как весит он достаточно, а физику никто не отменял.

greycrow74 08-08-2010 22:40

quote:

Сравнение неудачное конечно

Предложите своё.

quote:

а вот матёрого, волжского сома пожалуй предпочёл бы вытаскивать на старый, добрый, Ленинградский, металлический

А не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый, и уж тем более стальной. При этом желаемые свойства по изгибу вы можете получить по всей длине удилища. Ценник естественно будет значительно дороже.
Удельная прочность стали ниже алюминиевых сплавов, и значительно ниже, чем у композитов на основе карбона. Против природы не попрёшь.
Если не верите, можете погуглить.
Хотя вроде начинают появляться современные высоколегированные стали ( в том числе полученные по порошковым технологиям), которые приближаются к "люменю".
Но "порошок" ретрограды тоже почему-то невзлюбили :-))

quote:

Что же мы видим в новоделах итальянцких оружейников? Так точно, жалобы на брак и т.д. и т.п... Извините, я привык не дрочить на оружие, сдувая с него пылинки, а нещадно эксплуатировать..

Я как-то привык своему опыту больше доверять, чем написанному в сети.
Это про "якобы массовый брак". Поясню, что говорю сейчас только за беню. На виду у меня только они в достаточно массовом количестве для статистики.
К своему оружию отношусь по возможности аккуратно, но фетиша из него не делаю, и тем более не ..очу на него :-)) Беня скушала около 7тыщ. Не много конечно, но для первого знакомства хватило.
Что касается сравнения отдачи тяжёлого оружия и лёгкого. С вами спорить не собираюсь, а соглашусь. Это как раз тот "плюсег", за который любят "криво просверленные ломики" и иже с ними.
Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно. В соперники по этому виду следует выбирать бойцов одной весовой категории, так по крайней мере кажется мне.

ППа 08-08-2010 23:02

Кстати, коллеги, в журнале "Охотничий двор" 8 номер статья о Чиволани, больше о нем, чем о системе, мне было интересно.

ДЕМ 08-08-2010 23:04

quote:

Я имел ввиду, что при малом весе беня пинается очень скромно

+100
Уже много раз это обсуждали . Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще. Правда, на стенде не бываю, может там люди стреляют из Бенелли до посинения плеча.

Dr.Shooter 08-08-2010 23:14

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Я готов мириться с отдачей Бенелли ради всех остальных плюсов. Впрочем, мириться мне и не приходится, ибо на охоте отдачу не ощущаю вообще

это-да...Я её и после 500 патронной тренировки не ощущаю(когда правильно стреляешь, всё сводится к минимуму),правда на следующий день слегка ноют мышцы, но это от того что в последнее время стреляю крайне нерегулярно..

quote:

Originally posted by greycrow74:

А не хотите попробовать карбоновый для морской рыбалки? Уверяю вас, он будет значительно прочнее при том-же весе, что и алюминиевый

Я не спорю, возможно и так, но только порядок цен нормальной палки для такой рыбалки от 500 уёв, а питерский спин стоит до 500 рупий Вот в чём цимес-то...Думаю, что во всём должна присутствовать разумная достаточность, а то что сейчас предлагает Бенелли Армс(отзывы в этой же ветке, да по такой цене!) я считаю неприемлемым

karavancu 08-08-2010 23:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

У Вас ствол какой длины 760 или 710?

760

karavancu 08-08-2010 23:51

quote:

Originally posted by марсинатал:

И того будет 93 см круто!Только зачем? 760 хватило бы за глаза

да нет будет 86 полезная длинна удленителя 10 см.

Evgenij75 09-08-2010 12:05

"купил удлинитель ствола"

Подскажите камуфлированные(КАМО МАКС 4) удлиннители есть вообще и, если есть, где можно приобрести?

Dr.Shooter 09-08-2010 12:08

Действительно интересно услышать отзыв о такой зенитке, в основном читаешь тут про них чудеса....

karavancu 09-08-2010 12:27

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Подскажите камулированные(КАМО МАКС 4) удлиннители есть вообще и, если есть, где можно приобрести?

может быть и есть но в лачуге были только черные.

Evgenij75 09-08-2010 01:45

По черным понятно, интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2 Камо Макс 4(камуфлированные).

охота - 88 09-08-2010 09:17

quote:

Originally posted by марсинатал:

Судя по вопросам и ответам речь шла именно о планке или Вы не в курсе?И планка мне действительно не нравится ,хотя кому как .Глядишь и затворы из карбона клепать начнут. Стальную крышку на крио и ту сплавом каким то заменили. Вы кстати сами же и писали об этом

Да в отличии от вас в курсе, только речь шла о металлической планке(на карбоновую в колиматор непоставите), а вы карбоновую к чемуто упомянули , покоя она вам не дает. Да крышка ствольной коробки не стальная и я об этом говорил, но что то нареканий и жалоб на нестальную крышку незамеченно, если у вас есть негативная информация то озвучьте ее.Только не нужно сравненй похожих на вашу стрельбу по стенке.

Dr.Shooter 10-08-2010 09:38

quote:

Originally posted by марсинатал:

Или за современную технологию?

Scar074 10-08-2010 09:47

quote:

Originally posted by karavancu:

в лачуге были только черные.

Отстреляетесь, не забудьте свои впечатления здесь разместить и резюме.

охота - 88 10-08-2010 10:27

quote:

Originally posted by марсинатал:

Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?

Если невидите разницу то для вас это переплата за планку и крышку! Для меня она очевидна и заключается в следующем:ствол 710мм изготовленный по современным технологиям, возможность установить высокую планку и ее поменять, хромированная коробка, крышка ствольной коробки нержавеет, вес ружья.

greycrow74 10-08-2010 10:47

quote:

Между простым рафаэлло и крио разница в цене порядка 10-15 тысяч. Переплата за планку и крышку? Или за современную технологию?

Вы правильно понимаете причину удорожания. Ещё тут следует учитывать, что это продукт передовой. И в конце концов нужно отбиваь деньги, потраченные на исследования.
Скажу больше, чтобы стало более понятно. Каждая последующая модернизация, а в данном случае облегчение и улучшение потребительских качеств (удобство обслуживания того-же УСМ) даётся производителю с ещё большими затратами и усилиями. Качественный скачок, возможен только после определённой "промышленной революции". Из сталей вытянуто почти всё, дальше пойдут другие материалы.
А пока "курочка по зёрнышку клюёт", но зёрнышки становятся всё меньше и дороже.
Крио обработка стволов на осыпь действительно вряд-ли имеет такое влияние, которое могло быть выявлено при стрельбе по бумаге, или по доскам. Другими словами, разницу в осыпи обычный юзер не увидит.
Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом.
То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков, то разницу в бое никто и не увидит.
Другое дело, что получить такой ствол сложнее. Не зря раньше делали массивные толстые стволы. В них вероятность влияния местных дефектов на общую прочность значительно уменьшалась.
Надеюсь внёс определённую ясность.
Тем, кому вес не важен, совершенно справедливо замечают, что платить за эти "улучшения" они не видят смысла, ибо и на старых ружьях удавалось добиваться отличного боя, а "лишний" вес многие и сейчас считают за благо (например в спорте, или при стрельбе из засидки).

ППа 10-08-2010 19:35

Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.

охота - 88 10-08-2010 20:01

quote:

Originally posted by марсинатал:

Эх эти современные технологии.... Вы один из тех кто переплатил за труд инженеров в этой области. Купили бы фруктов на эти деньги глядишь и разницу в 150 гр между ружьями не почувствовали

Читайте внимательнее greycrow74 и я вам разницу объяснили, дело не только в весе. А насчет перплатить, за ствол 710мм(управляемость, баланс) и высокую планку я бы еще и доплатил. П.С. Уважаемый Марсинтал кроме ружья Раффаэлло есть Раффаэлло Крио, Раффаэлло Делюкс, Элегант, Супер Спорт, Мания и др, и что вы думаете что все кто их покупает то они поступают неправелно и преплачивают за всяке примочки и названия, боюсь вы ошибаетесь!Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.

quote:

Originally posted by greycrow74:

Зачем тогда производится эта обработка? Да просто для улучшения внутренней структуры металла. Она становится более равномерной. При данном способе ТМО уменьшается вероятность дефектов кристаллической решётки, что особенно важно на лёгком стволе, да ещё и с возможностью стрельбы магнумом. То есть если ствол, полученный с использованию традиционной ТМО, связанной с нагревом металла получился без косяков,

+100. Хотелось бы только добавить: в стволе, произведенном из стали CrioBarrel, растяжения, образующиеся под воздействием теплоты трения и давления, являются постоянными и незначительными, что обеспечивает однородную вибрацию и расширение ствола во время выстрела. При этом характеристики выстрела не меняются в зависимости от числа выпущенных патронов. П.С. Постоянство боя у Крио стволов лучьше.

raveron 10-08-2010 20:33

quote:

Думаю, что требования к хонингованию стали попроще в результате. А раньше человек, проходивший стажировку на производстве Бенелли, научил меня стволы их выбирать, был маленький секрет. Не мой -не напишу.

Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении?
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ... одно.

охота - 88 10-08-2010 20:42

quote:

Originally posted by raveron:

Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом.

+100.Ппа поделились бы секретом!

raveron 10-08-2010 20:44

quote:

...Каждый выбирает из своих предпочтений и желаний, вы хотите иметь Бенелли и по самой низкой цене для вас главное чтобы Бенелли называлось, а кто то хочет иметь Бенелли с определнными качествами и поэтому ненужно говорить что ваш выбор правельный а другие просто переплачивают и поступают неправельно.

+100. Ружья разные и каждое находит своего покупателя(кому какое больше подходит или нравится). Однако во время охоты они будут давать одинаковый результат. Только при всём этом выяснится, что эксплуатация(съёмная крышка) и эстетическое наслаждение, у них совершенно разное! Поэтому я на стороне Raffaello De Luxe и прочей красоты.

ППа 10-08-2010 21:31

quote:

Originally posted by raveron:

Наверное связывает клятва на крови, или подписку давали о не разглашении?
Ну вроде все уже взрослые. Серьёзные люди о чем говорить не хотят, просто не говорят об этом. А то получается, ... одно.

Все равно не скажу.

karavancu 10-08-2010 23:50

quote:

Originally posted by ППа:

Все равно не скажу.

да и не говори ато вдруг я свою беню не вашему методу выбирал. узнаю ,и придется продавать. а в купле продаже что будет творится.

охота - 88 11-08-2010 08:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я имел в виду не оправданную переплату за крио ствол.

Да счего вы решили что она неоправдана. Вам руским языком вроде объясняют что баланс и управляемость у крио ствола 71см лучьше, есть возможность поставить три типа планок и металл на стволе меньше подвержен деформациям что улучьшает постоянство боя.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Опять стрелки перевели?

Выводы были сделаны исходя из ваших постов. Чем отличается Элегант от вашего ружья, только орехом оформлением ствольной коробки и ценой, значит тот кто покупает элегант неоправданно переплатил.

quote:

Originally posted by марсинатал:

А фруктов все равно купите

А эти советы оставте себе. Быть может фрукты помогут вам разобратся что разница в цене мужду разными моделями Бенелли семейства Раффаэлло это не преплата а доплата, преплатой можно назвать ваш случай когда вы купили Бенелли Раффаэлло по цене Бенелли Мания.

quote:

Originally posted by марсинатал:

Никто ни кому ничего не навязывает, каждый покупает что нравится, мне например понравилось просто рафаэлло, строгое черное, самый раз для ночной охоты. Цена здесь роль не играла, все модели у нас в одну цену, делюкс на чуть чуть дороже.

Да какже неиграла, вы же сами писали что ваше ружье на 500 уе дешевле остальных было(Цены распологаются так. Рафаэло ,Рафаэло крио, Рафаэло элегант все три модели в одну цену 5000 баксов. Рафаэло де люкс на 500 баксов дороже остальных. Я свое взял за 4500 $ Типа мне скидку сделали.), вот вам и вся правда выбора экономия в 500у.е . П.С. Мне вот интересно еслибы небыло залежавшегося Раффаэлло за 4500 у.е и выбор стоял между Раффаэлло, Крио и Элегантом по одинаковой цене в 5000у.е чтобы вы выбрали?!

raveron 11-08-2010 08:33

Крио, не крио... .
Крылья, крылья... ноги-вот что главное(цитата из мультф).
Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.
Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. Кстати крио стволы здесь тоже не исключение.

охота - 88 11-08-2010 11:24

quote:

Originally posted by raveron:

Стрелок и патроны - больше влияют на результат охоты.

Позвольте не согласится, правельнее заказать комплекс стрелок-правельно подобранное ружье и патрон влияют на результат охоты

quote:

Originally posted by raveron:

Все Бенельки хороши, если только ствол без косяка. К стати крио стволы здесь тоже не исключение.

+100 Но каждый выбирает по своим критериям и предочтение отдает той модели которая ему подходит, благо выбор моделей у Бенелли большой.

Dr.Shooter 11-08-2010 13:06

quote:

Originally posted by охота - 88:

Я свое взял за 4500 $

!! Ноу комментс...

mops1 11-08-2010 13:31

прошу совета. бенелли м3 на зеркале затвора в районе бойка небольшие вмятости ликвидно это ружьё или дрова?

Dr.Shooter 11-08-2010 13:33

я никогда не считаю чужие деньги, но чтобы в принципе рядовой ствол без нарезов столько стоил.... Это просто обираловка.. Когда своё брал за 42 тысячи рупий тоже считаль так, красная цена Бенеллей ПМСМ должна начинаться с 30 тыр.

BorarKot 11-08-2010 18:14

Доброго дня, уважаемые форумчане!
Извините если перебил беседу...
Неожиданно для себя, за сраку лет, как говорится решил стать охотником. Не долго, но мучительно страдал выбором и приобрел Бенелли Комфорт. Так как не представляю на кого буду охотится приобрел с двумя стволами (дробовой и пуливой, ну и пластике. Выложил бы фотку, но пока не разобрался как.
Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

npocak 11-08-2010 18:26

Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.

Что бы вставить фото - нажимаете листочек с карандашом в своём посте.

охота - 88 11-08-2010 18:36

quote:

Originally posted by BorarKot:

Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

охота - 88 11-08-2010 18:42

quote:

Originally posted by марсинатал:

А то что у нас простое рафаэлло продается по цене Бенелли Мания так кто же виноват, рынок такой.

Ваши продавцы самые жадные из всех бывших республик СССР, но я бы их жадность поддерживать нестал.

GDima 11-08-2010 19:36

ФУУУУУХХХХХ
Сегодня закончили отстрел Бенелли Комфорт и Фабарм Лион
Беню 5-ю сужениями.. Фабарм 3-мя
Стреляли по 100 дольной с 35 метров патронами
B&P Fiber 7 33gr. контейрера
B&P MB Extra 7 в контейнере
RC Casia 7 32 gr. open
RC Casia 7 32 gr. konteiner
RC Casia 6 36 gr. open (не было 7-ки)
RC Casia 7 36 gr. konteiner

температура +40
похоже было на подвиг Стаханова

теперь на очереди долгая обработка мишеней и отчет с меня
а дальше 5-ка и 0 на очереди

П.С. если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?

охота - 88 11-08-2010 19:50

quote:

Originally posted by GDima:

если кто в курсе дайте инфу по перечисленным патронам количество дробин в каждом сколько?

Для точности лучьше пресчитать самостоятельно( дробь от разных фирм имеет разную плотность а осюда и вес) взвести 10гр дроби с вашего патрона и подсчитайте сколько дробин в 10гр ,но если хотите то воспользуйтесь таблицей .

Pulver 11-08-2010 21:51

quote:

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

У меня на Раффаэлло стволе эта "разностеность" четко видна на ступеньке в которую упирается торец насадки. Благодаря этому и получается несоосность которую четко видно невооруженным глазом, что с насадкой, что без нее.
На Крио стволе все ровно, какие насадки в него не заверни, что свои, что "чужие" и это тоже четко видно.
Что есть, то есть. НО,....

quote:

... как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

Как ваше ружье будет стрелять покажет только отстрел.
Может быть как восторг, так и разочерование.
У меня Раффаэло ствол с криво посаженой насадкой, при почти одинаковой кучности дает значительно более ровную осыпь чем Крио с прямой.
Зато, Раффаэлло бьет ниже точки прицеливания(но это не из за насадки 100...%),а у Крио центр осыпи приходит в точку прицеливания.
------
Отстрелял я свои стволы и дробью и пулями.
То,что хотел получить от ствола с высокой планкой - получил.

BorarKot 12-08-2010 08:38

quote:

Originally posted by npocak:

Сделайте ФОТО соосности, вам подскажут, возможно всё и нормально.

Добрый день!
К сожалению, как я не старался, но фото не дает представления об этой проблемке. Хотя вероятно что мыльницей невозможно сделать подобный снимок.

quote:

Originally posted by охота - 88:

Несоосность( отклонение оси инвектора от оси ствола) на глаз определить трудно , может быть вы видите разностенность стенок ствола на дульном срезе.

Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе? Ружье то классное, а червячок то гложет)))

BESHEN 12-08-2010 08:51

Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.

BorarKot 12-08-2010 08:52

Да, это именно то, о чем написал уважаемый Pulver. Появилась надежда, что все нормально.
Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят, да и с моим опытом...
в сентябре собираюсь не охоту на север, все таки не охота с кривым дулом то.

BorarKot 12-08-2010 09:01

quote:

Originally posted by BESHEN:

Постреляй пулями-если отклонений нет по горизонтали(вертикаль должна низить)с непревычки. Но всё лечится мушкой с целиком, главное шоб механизмы работали.

На том стволе на котором мушка и целик и проблемы нет, туды не чего не вкручивается.
Да,спасибо, поял, из дробового тоже пулькой постреляю с цилиндом вкрученном.

Наверное через год, буду ржать над этими своими постами...

ДЕМ 12-08-2010 09:39

quote:

Ну, визуально это выглядит, как неравномерной ширины шов в месте, где соединяется торец вставки и ствол, если смог объяснить. Отклонение составляет примерно до 0,1 мм.
Почитав форум, понял, что на многих бенелях подобный нюанс. Как это сказывается на стрельбе?

Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
forummessage/60/405
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.

BorarKot 12-08-2010 09:50

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Посмотрите фото здесь(posted 14-6-2010 11:41 пункт 3):
forummessage/60/405
Вы это имеете в виду? Если да, то у Вас действительно присутствует некоторая несоосность чока с каналом ствола.

да, эту ветку я всю прочитал и то, что это не соотность я не сомневаюсь. Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

ДЕМ 12-08-2010 09:59

quote:

что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

Это можно определить только опытным путём... Стрельба и только стрельба
Поздравляю с покупкой!

hastar54 12-08-2010 10:37

quote:

Просто хочется услышать от опытных людей, что все это фигня и пуляют ружья с такой фигней нормально)))

Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.

Dr.Shooter 12-08-2010 10:39

quote:

Originally posted by BorarKot:

Конечно отстрел покажет, пока не получил разрешения соответственно в тир не пустят

глупости, Вы имеете право даже на покупку патронов с корешком от зелёнки(почитайте Форум), правда зачастую их продают только там, где продали ружьё.
Да, поздравляю с покупкой! Кейс очень симпатичный. Сейчас все Бенелли в таких идут?

ДЕМ 12-08-2010 10:42

quote:

Сейчас все Бенелли в таких идут?

Не, у Винчи - настоящий гроб . А у остальных такие.

Dr.Shooter 12-08-2010 11:03

у меня была бюджетненькая коробка.. Правда такой короткий кейс мне и не особо нужен. Ружжо замучался бы собирать-разбирать между упражнениями. один стрелок заказал себе большой, металлический на 2 ружья, сохранность оружия в нём отличная, но тяжёлый, зараза, да и не в любое авто влезет

BorarKot 12-08-2010 11:53

Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники, готовые помочь советом.
Конечно, отстрел все покажет, тем более, что мнения уже разделились)
Возможно, фактические отклонения при стрельбе будут малозначительны, но это больше моральный аспект, приобретая оружие хочется, что бы это была действительно совершенная вещь, как эстетически, так и функционально.
А патроны мне не продали в кольчуге.

Dr.Shooter 12-08-2010 12:07

quote:

Originally posted by BorarKot:

А патроны мне не продали в кольчуге

Странно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире

strelok0077 12-08-2010 15:56

quote:

Скорее всего это не фигня и отклонение средней точки попадания от точки прицеливания, а так же неравномерность дробовой осыпи любыми дробовыми патронами Вам гарантирована. Особенно это заметно с патронами без контейнера. Чудес не бывает, а если бывают, то очень редко.

Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.

BorarKot 12-08-2010 15:56

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Странно , именно в Лачуге на Волоколамке рекомендуют брать оружие у них, потому что продают патроны и отстрелять можно тут же в их тире

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами.

raveron 12-08-2010 17:08

quote:

Не пугайте человека раньше времени. У моего М2 также лёгкая несоосность чоков а бой отличный и СТП на месте.

Конечно, знаю много Бенелек имеющих небольшую не соосность, но стреляющих точно, кучно и с хорошей равномерностью осыпи. Ружьё Pulver-а в том числе. Человек, он на форуме уважаемый и зря говорить не будет.

Dr.Shooter 12-08-2010 17:37

quote:

Originally posted by BorarKot:

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами

я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

raveron 12-08-2010 17:54

quote:

А на Волоколамке не было Комфорта с двумя стволами...
я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

?

Dr.Shooter 12-08-2010 17:57

запятую проглядел

BorarKot 12-08-2010 18:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

я думаю, даже если бы Вы купили оружие на Варварке, они бы Вам не отказали в любезности продать и отстрелять патроны

Вот я и купил оружие на Варварке, спросил продавца про патроны, на что он ответил отказом, и про отстрел на Волоколамке, на что он сказал, что тир не кольчужный, а просто рядом стоИт, типа с корешком зеленки могут и не пустить.

BorarKot 12-08-2010 18:23

ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будет

Dr.Shooter 12-08-2010 18:37

раньше без проблем было, Вы позвоните туда предварительно, обрисуйте ситуёвину, думаю не откажут

raveron 12-08-2010 19:02

quote:

ну а что я теряю, возьму ствол да съезжу в субботу на Волоколамку, а там видно будет

Патроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).

Dr.Shooter 12-08-2010 23:22

quote:

Originally posted by raveron:

Патроны покупает любой знакомый на себя

ну, или так, чем не выход?

BorarKot 13-08-2010 08:42

quote:

Originally posted by raveron:

Патроны покупает любой знакомый на себя. Едите с ним на стрельбище Кузьминки , Мытищи и проверяете своё ружьё. У вас есть все документы на транспортировку(зеленка).

Со мной врядли кто поедет. Сейчас позвонил нашему курьеру, оказалось его разрешение у него с собой, так что патроны он мне сегодня привезет. Завтра поеду в тир.

Dr.Shooter 13-08-2010 09:48

Удачного отстрела и бесконечной радости покупке!

BorarKot 13-08-2010 15:21

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Удачного отстрела и бесконечной радости покупке!

Вот точно, радость дествительно присутствует.
Привезли патроны: бреннеки, гуаланди, дробь N00 и N5

охота - 88 13-08-2010 18:07

quote:

Originally posted by BorarKot:

дробь N00 и N5

А разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.

Pulver 13-08-2010 18:19

quote:

А разве N00 и N5 бой ружья проверяют, обычно N3 и N7 используют.

N00 конечно не стоит сразу делать пробный отстрел, хотя страшного ничего нет(у меня это вообще самый крупный номер из мной используемых),а N 5 (32-36гр) вполне пойдет для знакомства с ружьЁЙ.
BorarKot,от всей души желаю вам только положительных эмоций от первых впечатлений о ружье.

охота - 88 13-08-2010 20:29

quote:

Originally posted by марсинатал:

Только 3 и 7, другими нельзя?

Марсинтал у меня создается впечатление что вы книг вобще не читали или читали но хотите выглядеть наивным чтобы глупые вопросы задавать. Если не читали и незнаете методов пристрелки то почитайте труды А.А. Зернова http://www.piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/9.htm .П.С. ИМХО Пристреливать ружье можно любой дробью но оценивать бой ружья(кучность, равномерность осыпи, и д.р параметры ) лучьше дробью N3, N7 в некоторых источниках упоминают дробь N5.

ДЕМ 13-08-2010 21:49

quote:

Originally posted by BorarKot:
Спасибо за поздравления и теплую атмосферу на форуме! Действительно - единомышленники

ППа 13-08-2010 21:51

Спокойнее, коллеги.Речь идет о проверке боя ружья. Так вот то,что писалось в умных, без смайлов, книгах лет 30-40 назад, а это последнее приличное, что было написано у нас, потом только компиляции, иногда просто неприличные типа Трофимова(тьфу три раза),надо бы переосмыслить.
Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.
BorarKot,не парьтесь особо, отсреляйте чем есть, смотрите за совпадением СТП с точкой прицеливания и, если хватит терпения, за работой чоков-как сгущают к центру. Если еще хотите заморочиться, то проверяйте резкость и равномерность осыпи, без этого все остальное блеф.

Dr.Shooter 14-08-2010 08:47

quote:

Originally posted by марсинатал:

при пяти разрешонных

а может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?

охота - 88 14-08-2010 10:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

Судя по вашей писанине, по другому это трудно назвать, книг вы действительно много прочли, то что суть не одной из них не поняли, это и так понятно, вы наверное в них знакомых букв не нашли. А так хотите умным показаться, везде и всюду суетесь. Может Сабанеева еще предложите почитать?

Да я то суть проверки боя ружья понял и почему рекомендуют проверять бой дробью N3и N7 понял и давно изучил по стенам кучность не проверяю , вы как вижу за другим пришли (данную мной ссылку не почитали а там был ответ на ваш вопрос о номерах дроби)и коментируете только мои посты не вникая в суть вопроса. П.С. Как вижу вы от своих друзей не далеко ушли, так что попрошу клоунадой и тролингом заниматся в ветке своих друзей, а здесь говорить по теме, а если сказать нечего то лучьше промолчите.

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а может у него коллекционка, говорят щас несложно это оформить?

Совершенно верно, только вот жители Баку об этом незнают . Получить коллекционку не так сложно, восемнадцать лет назад было гораздо сложнее.

охота - 88 14-08-2010 10:14

quote:

Originally posted by ППа:

Если коллеги по ветке поддержат тему, ее можно было бы вынести на общее обсуждение, что считать "стандартным" патроном для проверки боя ружья. Поясню-раньше это были собранные "на войлоке" патроны, сейчас пыж-контейнер.

И что, суть проверки боя от пыж контейнера не зависит(несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучность).

Pulver 14-08-2010 10:33

quote:

несчитая конечно того момента что контейнер улучьшает кучность

Не всегда.

Михайло 14-08-2010 11:46

quote:

Не всегда.

А точнее это вообще исключение из правил, типа СКМ-овского дальнобоя и ремингтоновского flitecontrol-а.

BorarKot 14-08-2010 17:41

Добрый день, форумчане!
Ну собственно свершилось, отстрелялся. Стреляли вместе с коллегой у него МР.
В сравнении с МР, у Бене выстрел жестче и тренер и коллега отметили, дальше сравнивать не буду, так как ружья разные ...)
Хотя результат пулей, мой товарищ показал - мама не горюй, прям практически в одну дырку 3 выстрела, на самокруте и парадоксом.
Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!
Стреляли с 35 м, ничего никуда не уводит не пулей, не дробом, осыпь нормальная.
Пулей стрелял как из дробового с цилиндром, так и из пулевого стволов. Что бренеке, что гауланди, с рук стоя, клал в черный круг, правда под конец, сначала похуже было, стреляю я то в первый раз.
Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкается, хотя мне не принципиально, оружие должно быть оружием, не рассыплюсь)
Мишени фотал телефоном, в понедельник если интересно выложу.
Правда фотки не систематизировал и не подписывал, в общем не научно подошел к отстрелу.
В общем, друзья, я очень доволен!
И конечно большое спасибо за участие, ведь покупка оружия для мужчины это действительно событие.
А! один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?

ДЕМ 14-08-2010 17:57

quote:

Не каких косяков не я, не тренер в моем ружье не выявили!!!

С чем и поздравляю!

quote:

Что-то показалось, что от системы комфорт толку нет, субъективно МР помене брыкается

Толк есть. Представьте, как бы "брыкалось" это лёгкое по сравнению с МР153 ружьё, если бы ещё этой системы не было .
Но на охоте, при стрельбе по зверю-птице, Вы отдачи вообще не ощутите, поверьте .

quote:

один косяк есть - на пулевом стволе целик складывается от выстрелов. Если не до конца складывался, то я и не замечал, ну и соответственно пульки уходили по высоте. Есть мысли, как это можно устранить?

Смотреть надо, в чём причина. Там ведь просто на оси он ходит?

BorarKot 14-08-2010 18:17

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Смотреть надо, в чём причина. Если винты плохо подтянуты, то отрегулировать, как надо и посадить на анаэробный фиксатор резьбы.

Там смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

BorarKot 14-08-2010 18:19

quote:

Originally posted by BorarKot:

Там смысл в том, что целик складывается при транспортировке, в крайних положениях его фиксирует лепестковая пружинка, вот и все. Такое впечатление, что просто пружина слабовата, думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

или капнуть суперклеем)

raveron 14-08-2010 18:24

quote:

думаю нужно обращатся по гарантии в мастерскую кольчужную.

На моем пулевом стволе, даже после стрельбы пулевым магнумом, ничего подобного нет. Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем)[/QUOTE]
Категорически нет.

BorarKot 14-08-2010 19:15

quote:

Originally posted by raveron:

Вы, правы гарантийный случай.
QUOTE] ...или капнуть суперклеем)

[/QUOTE]
только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти

охота - 88 14-08-2010 20:59

quote:

Originally posted by BorarKot:

только вот боюсь потом придется всерьез пристреливать и целик давить, собьют ведь черти

Да нечего старашного в этом нет, пристреляете заново и будите получать удовольствие от стрельбы с пулевого ствола.

Dr.Shooter 16-08-2010 01:53

я бы на Вашем месте обратился бы в Кольчугу, гарантийный случай очевиден.

BorarKot 16-08-2010 08:42

Доброе утро, уважаемые форумчане!
Как и обещал, результаты отстрела моей Бенелли комфорт комбо, относительно которого у меня возникли сомнения после покупки, опасения касались не соосности сменных чоков.
Ввиду моей неопытности и повышенных эмоций, отчет получился крайне не научный, за что собственно прошу простить.
Сужение - получок (3 риски), дробь N00 - импортные - 32 гр., N 5 - Феттер, 32гр, все - контейнер.
Пули - ствол дробовой с цилиндром и пулевой ствол, гауланди и бреннеки, калиберные, 32 гр. какие-то иностранные. Стрелял стоя с рук.
Результат, относительно боя ружа, меня удовлетворил, ну самому надо совершенствоваться))

BorarKot 16-08-2010 08:52

еще

Dr.Shooter 16-08-2010 09:59

хмм, а расстояние какое?

BorarKot 16-08-2010 10:10

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

хмм, а расстояние какое?

35 м.

Dr.Shooter 16-08-2010 10:22

а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу

BorarKot 16-08-2010 10:37

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

а почему пулевые группы какие-то странные? Вы бы лучше штук по 5 каждой купили и по отдельным мишеням шмальнули, а то видно, что вперемешку пуляли и помалу

я про это и говорю, что не научный подход у меня получился)))На мой взгляд все мои пули одинакого летят, отклонения - человеческий фактор.
еще не подоходя к мишения, я знал какой выстрел хороший, а какой уходил, нет опыта - нет стабильности.

Dr.Shooter 16-08-2010 10:42

хотя бы с упора отстреливали бы

bensi 16-08-2010 11:10

Рученками водите ничего привыкните, и результаты будут намного-о лучше

BorarKot 16-08-2010 11:22

мужики извиняйте, ну сами понимаете, первое ружо, первая стрельба, конечно не считая армии))
Ведь главное, что ружье хорошее - душа спокойна!
Да, позвонил я в кольчугу насчет складывающегося целика при стрельбе, берет трубку продавец, тот который мне его и продавал, говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит)

Dr.Shooter 16-08-2010 11:47

quote:

Originally posted by BorarKot:

говорит ну ничего, надо калиматр поставить и все ништяг буит

хых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился

BorarKot 16-08-2010 11:58

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

хых.... типа хня что грудь впалая, зато спина колесом Жаль, там на Варварке работал в мастерской один хороший камрад, буквально недавно уволился

в заключение разговора, мне все таки сказали, что надо нести в мастерскую. Думаю, что технически эта неполадка решается достаточно легко, заменой лепестковой пружинки.
В иструкции видел совершенно по другому выполенный данный узел, просто монументальный, не складной, с винтовыми регулировками в обоих плоскостях.

Muller56 17-08-2010 13:48

quote:

Здорово Мужики!Снял весь лак, пропитал льняным маслом ,раз 20 мазал. Вроде ничего получилось.

Приветствую Сергей! Действительно красиво, особенно понравилась структура дерева с внутренней стороны приклада. Трудозатратно конечно, но результат налицо!

ДЕМ 17-08-2010 14:16

quote:

Снял весь лак

А у Вас действительно был лак? Вот такой?

Что-то сдаётся мне, что Ваша ложа и была изначально только пропитана маслом. Ведь снять полимерный лак (как на моём ружье) ИМХО невозможно.
Или я ошибаюсь???

Михайло 17-08-2010 14:23

BorarKot. Извиняюсь конечно, но дробь #00 прилетела не очень хорошо. Что такой дробью собираетесь стрелять?

BorarKot 17-08-2010 14:46

quote:

Originally posted by Михайло:

BorarKot. Извиняюсь конечно, но дробь #00 прилетела не очень хорошо. Что такой дробью собираетесь стрелять?

да, мне тоже показалось, что не очень 00, но тренер сказал, что нули капризный заряд и этот результат вполне нормальный.
Собираюсь в сентябре с товарищем на первую охоту в архангельскую область, он такой же охотник как и я, только еще не стрелял не разу ваще)))Это к вопросу, что собираюсь стрелять. Из теории - 00 на гуся.

ДЕМ 17-08-2010 14:56

Попробуйте 00 заменить на 0 или даже на 1, а получок смените на 0.75

Михайло 17-08-2010 15:05

quote:

Это к вопросу, что собираюсь стрелять. Из теории - 00 на гуся.

Действительно, как пишет ДЕМ нужно или отказываться от этого номера дроби или подбирать правильный ввертыш под эти купленные патроны. Не исключено, что вообще ни с каким эти патроны не пойдут.

BorarKot 17-08-2010 15:27

[QUOTE]Originally posted by Михайло:
[B]
Действительно, как пишет ДЕМ нужно или отказываться от этого номера дроби или подбирать правильный ввертыш под эти купленные патроны. Не исключено, что вообще ни с каким эти патроны не пойдут.

либо патроны подбирать под ввертыш)
у меня коллега по работе, с которым в субботу стреляли, только самокрутом и пользуется, вдумчивый товарищ, результат впечатляет, но 00 у него не видел.

ДЕМ 17-08-2010 16:23

quote:

Я его скребком, типа ножика

А как снимали лак в районе насечки?
Нельзя ли посмотреть на цевье поближе? Или Вы его тоже уже ободрали?

ДЕМ 17-08-2010 16:24

quote:

Такую красоту под лак спрятали!

Согласен . Зато, в отличие от некоторых, я совершенно не парюсь с разбуханием от влаги. То есть такая ложа АБСОЛЮТНО водонепроницаема.

ДЕМ 17-08-2010 16:33

Сфоткайте, пожалуйста, цевье, пока Вы его не ободрали. Всё-таки думается мне, что Ваша ложа была просто отполирована с маслом. Да, и вопрос повторю: как Вы снимали лак с насечки?

ДЕМ 17-08-2010 16:36

quote:

В районе насечки лака не было, на прикладе и цевье

Опс!
Ложа Ваша ИМХО не была обработана лаком. На большинстве Раффаелл, что я видел, ложа просто отполирована маслом снаружи. Поэтому они и влагу здорово впитывают. А на тех, что покрыты лаком, лак именно полимерный, очень устойчивый к облезанию, такой, как на моей фотке.

ДЕМ 17-08-2010 17:37

quote:

С приклада сходила ,будем говорить стружка, по запаху точно лак, как на мебели.

Честно скажу, я затрудняюсь Вам сказать, что за покрытие у Вас было. Но лак сходит не стружкой, а крошится или сходит кусками. Масло, когда полимеризуется, тоже образует определённое покрытие, оно то, скорее, и сходило стружкой. Если пропитка качественная, то масло полимеризуется в самой древесине и образует практически незаметную поверхностную плёнку. Другое масло такое дерево впитывает неактивно, но если Вы чуть помажете, ничего страшного не будет. Плохо пропитанное маслом дерево будет впитывать масло активнее. Мои друзья пропитанные маслом ложи своих Раффаелл дополнително полировали с натуральной льняной олифой, она гуще масла и полимеризуется намного быстрее. Ложа получается намного красивее, чем с лаком. Кроме того, на такой ложе не видны коцки.
Судя по Вашему цевью, ложа Вашего ружья всё-таки не имеет лакового покрытия и я рекомендую её просто дополнительно полировать маслом или натуральной (не аксолем!) олифой.

ППа 17-08-2010 20:44

Зачем чего то скрести? Тряпка обильно смоченная ацетоном и на ночь в мешок полиэтиленовый завязать. Только это не в городской квартире делать. Лак кусками отслаивается.

ДЕМ 17-08-2010 20:54

quote:

Лак кусками отслаивается.

Приветствую!!! А думаешь с бенеллевским лаком этот номер пройдёт? С наших старых ружей да, метод классный. Ты когда первый раз этот метод посоветовал в этой ветке, я его всем знакомым, кто хотел ложу обновить, рекомендовал. Все очень довольны. Но вот с Бенелли что-то сомнение берёт, лак на ней - не лак, а стекло какое-то. Никто не пробовал так на Бенелли???

Pulver 17-08-2010 22:00

quote:

Никто не пробовал так на Бенелли???

Присоединюсь к вопросу, только уточню - на ДеЛюксе. На Элеганте ,а тем более просто Раффаэлло ИМХО все значительно проще.
Неудачно уронил на приклад патрон от карабина, упал прямо носиком полуоболоченой пули.

А вот на насечке на моем ДеЛюксе лака нет.

Pulver 17-08-2010 22:47

quote:

Лак он и есть лак

Лак лаку рознь. ИМХО на ложах ДеЛюкса такой же как здесь forummessage/54/654 Точно такой же был на пластиковом затыльнике.
Аценон не взял!
Еле-еле "ототрал" при помощи смывки которая краски ПФ и НЦ сжирает на раз.

ДЕМ 17-08-2010 23:12

quote:

Точно такой же был на пластиковом затыльнике.
Аценон не взял!

Да, затыльник ДеЛюкса обработан тем же лаком, что и ложа. Ацетон не берёт. Правда, я и компресс по методу ППа не пробовал. Может, компресс и поможет.

Pulver 18-08-2010 11:41

Скорее всего применен какой то двухкомпонентный(с отвердителем) лак, а эти лаки органические растворители практически не берут. Поэтому ацетоновый "компресс" скорее не поможет.
А средство и способ искать надо. Если бы у меня не эта вмятина от патрона я бы свой полиронул(вручную) абразивной полировкой для автомобилей и все царапины свободно убрал, но...

BorarKot 20-08-2010 10:18

Добрый день, форумчане!
Вчера опробовал свой Комфорт на спортинге, ездили в стрелковый клуб на минке.
Когда закончилась моя сотня патронов по 28 гр., взял у товарища 25 штук по 20 гр. НЕ ОДНОЙ затычки слопало все! Признаться, несколько удивлен, как я представлял, инерционники работают минимум от 24 гр. Патроны спортивные СКМ.

Xanthos 21-08-2010 12:55

Первая охота с новым ружьем. Есть 2 проблемы
1)Люфт цевья.
2) Пуля идет вверх

ycb1 21-08-2010 01:07

quote:

Originally posted by Xanthos:
Первая охота с новым ружьем. Есть 2 проблемы
1)Люфт цевья.
2) Пуля идет вверх

forum.guns.ru

..меняй прокладку для увеличения питча.. будет ниже попадать.

Xanthos 21-08-2010 10:31

Спасибо, Вы уже второй человек дающий мне такой совет.

Михайло 21-08-2010 11:20

Да конечно ничего эти проставки применительно к пулевой стрельбе не дадут, потому что ось ствола относительно оси прицельного приспособления т.е. планки не переориентируешь. И это верно на любых ружьях, в том числе и франчах. Надо коллиматор ставить.

Evgenij75 22-08-2010 12:01

Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2 Камо Макс 4(камуфлированные).

Achinsk 22-08-2010 01:28

performanceshootinghq.com
Не такие?

Михайло 22-08-2010 01:28

Именно камуфлированные будете долго искать. Вот они http://www.briley.com/benellicrioplushuntingchokes.aspx Но это Mossy Oak

Ivanov57 22-08-2010 21:18

Всем привет!
За веткой слежу давно и только сейчас созрел отметиться. У меня давно M3S90. Ружьем доволен. Не знаю на что бы поменял это неприхотливое ружье. Охочусь с ним на все и кабанов тоже. Несколько раз менял приклады. Предпоследний был комфорт, не понравился. В руке прияно, но напрягает то, что все время теряется затыльник. Сейчас пристроил приклад от M4S90. Теперь угомонился и полюбил стиль милитари.

raveron 23-08-2010 12:09

quote:

Originally posted by Ivanov57

Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.

Ivanov57 23-08-2010 07:41

quote:

Добро пожаловать на ветку Михаил Юрьевич. Лично с вами не знаком, но мой друг Валерий очень хорошо о вас отзывался. Он так же в восторге от стрельбы вашими пулями со своего Бенелли Комфорт. Мне они, кстати, тоже понравились.
С уважением.

Спасибо.
Если честно я не знаю недостатков у M3S90. Эксплуатирую на всех охотах особо не церемонясь. Только последнее время полюбив за неприхотливость стал обращаться более бережно.
С уважением.

hastar54 23-08-2010 10:55

Здравствуйте уважаемые форумчане! Если всё получится, на следующей неделе собираюсь в Москву за БЕНЕЛЬКОЙ. Пожалуйста, подскажите, в каких магазинах есть пристрелочный тир и возможность пострелять перед оформлением документов?

Subarit 23-08-2010 12:58

Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:
"Кольчуга центр Средств Защиты"
125424, Москва, Волоколамское ш., 86
+7 (495) 490-14-20
+7 (495) 490-19-20
+7 (499) 190-21-33

Ближайшее метро "Тушинская"

BorarKot 23-08-2010 16:33

Как я понял, тир просто рядом распологается, так что лучше позвонить в магазин и все проговорить заранее.

Михайло 23-08-2010 17:06

Вот этому французику http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik тоже своей МР-ки не особенно жалко. Однако такого рода примеры ничего не показывают и не доказывают, кроме того насколько человек индифферентно относится к выложенным за ружьё деньгам и к последующему его внешнему виду.

А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает.

Ivanov57 23-08-2010 17:31

quote:

А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает

Уважаемый Михайло!
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54. Но если Вы считаете, что ответили вместо него, тогда к Вам. При отсреле на равномерность ( качество ) осыпи, центр осыпи в таких ружьях как Бинелли отличающихся стабильностью и повторяемостью высокого качества особой и резкой разницы не будет между отстреливаемыми ружьями ( бвумя тремя и т.д. ). Это же Вам не МР153. Хотя на экспорт с патронником на 89 их делают достойно, но хуже Бинелли.
С уважением Иванов М.Ю.

Subarit 23-08-2010 17:51

Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...

Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал

i2.guns.ru

Ivanov57 23-08-2010 18:12

quote:

Соглашусь, пожалуй, с Ивановым что в тире особо смотреть нечего. Вот при покупке обязательно нужно катнуть все чоки (5 штук)по чему либо гладкому (стеклу витрины например), на предмет проверки чоков на "круглость". У меня получок был овальный. Обнаружил я это только дома при попытке его вкрутить... В Пальчуге на Варварке продавец менять отказался, пока ему какой то начальник не сказал: поменять просто и всё (хорошо что он рядом был)! Кагбэ всё в порядке в итоге, но осадочек остался...

Согласен на 100%

Ivanov57 23-08-2010 18:50

quote:

Вот кста нашёл фото самого первого отстрела пулями своей Бенельки. там две группы:
1. 5 выстрелов целился "под яблочко" потому и занизил
2. 3 выстрела (9-10)целился в центр в центр и попал

Очень хороший результат.
Вот это и называется стабильная повторяемость.
Удачи.

Pulver 23-08-2010 22:04

quote:

ведь идеального в мире ни чего нет.

Да,нет в мире совершенства это точно.

Pulver 23-08-2010 22:17

quote:

А hastar54 хочет посмотреть качество осыпи и его центр перед покупкой. И правильно делает.

Да это с Бенелли делать нужно обязательно, в Москве на Волоколамке это можно проделать.

Evgenij75 24-08-2010 12:30

"Не такие?"
Возможно.

Evgenij75 24-08-2010 12:39

"Именно камуфлированные будете долго искать. Вот они... Но это Mossy Oak"
В чём разница, поясните пож-ста, посоветуйте, что выбрать один-два от 0.5 до 1, покрытие и т.д. ну и чтоб работали.

Михайло 24-08-2010 02:58

По чокам Briley я советовать не копенгаген. Заказывал только Patternmaster. Вот такие просто чёрные patternmaster.com для охоты. Три штучки, для всего. И применяю их именно в М2 Саmo max-4. Эстетика меня не волнует, тем более, что чоки на нём не единственные чёрные части. Ещё есть резинки, рамка УСМ и затвор. Поэтому чего уж тут. Осыпь дают ровную с самоснаряженным патроном. Зубчики тормозящие ПК работают. А может быть это только самовнушение. Но разницу с обычным чоком вижу.
Про камуфляжную раскраску скажу, что мне помимо MAX-4, известны ещё Mossy Oak, New Break-Up, Realtree AP, Seclusion 3D, Open Country, Mossy Oak Treestand, Mossy Oak Break-Up Infinity. Это вам нужно в кабеласовской одежде походить и поймёте какая из них какая. Но я бы этим вопросом особо не заморачивался. Камо и камо.

Михайло 24-08-2010 03:09

quote:

Originally posted by Ivanov57:
Уважаемый Михайло!
Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54. Но если Вы считаете, что ответили вместо него, тогда к Вам. При отсреле на равномерность (качество) осыпи, центр осыпи в таких ружьях как Бинелли отличающихся стабильностью и повторяемостью высокого качества особой и резкой разницы не будет между отстреливаемыми ружьями ( бвумя тремя и т.д. ). Это же Вам не МР153. Хотя на экспорт с патронником на 89 их делают достойно, но хуже Бинелли.
С уважением Иванов М.Ю.

Будет, ещё какая. По моим наблюдениям "дырявость" осыпи напрямую зависит от возможной несоосности чока стволу и его кривизне (а это у бенек сплошь и рядом). Вот пример и других людей forummessage/1/6646 Практически на сто процентов уверен, что стволы у оных ружей несоосны чокам. Не говоря уже о смещении центра относительно точки прицеливания.
Я бы на вашем месте поаккуратнее с превосходными степенями обходился.
Действительно хорошее ружьё, но по изготовлению зачастую несовершенное. Поэтому если такая возможность присутствует - обязательно стрельнуть по бумаге из нескольких стволов.

Ivanov57 24-08-2010 08:51

quote:

Будет, ещё какая. По моим наблюдениям "дырявость" осыпи напрямую зависит от возможной несоосности чока стволу и его кривизне (а это у бенек сплошь и рядом). Вот пример и других людей forummessage/1/6646 Практически на сто процентов уверен, что стволы у оных ружей несоосны чокам. Не говоря уже о смещении центра относительно точки прицеливания.
Я бы на вашем месте поаккуратнее с превосходными степенями обходился.
Действительно хорошее ружьё, но по изготовлению зачастую несовершенное. Поэтому если такая возможность присутствует - обязательно стрельнуть по бумаге из нескольких стволов.

Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует. Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.

hastar54 24-08-2010 10:23

quote:

Насколько знаю, комрады поправят если ошибаюсь, тир при магазине есть только у:
"Кольчуга центр Средств Защиты"

Спасибо за информацию.

quote:

Хотелось бы , что бы ответил на мой вопрос hastar54.

В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи. Эти два параметра позволяют выявить скрытые от визуального осмотра дефекты канала ствола.

hastar54 24-08-2010 10:27

[QУОТЕ][б]На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно[/б][/QУОТЕ]
Есть информация, что ТУ допускают несоосность 0,025 мм. И ещё. Если я буду задавать вопросы обсуждавшиеся ранее, прошу покорно меня извинить, так как просмотреть всю ветку не смог. Как определить год выпуска БЕНЕЛЛИ?

Pulver 24-08-2010 12:40

quote:

В тире очень хотелось бы посмотреть на: 1. совпадение средней точки попадания с точкой прицеливания, 2. равномерность дробовой осыпи.

1.- увидите сразу.
2.- от патрона многое будет зависить и как он "понравится" конкректному стволу. На этот параметр, я бы особо не обращал внимания, потому что подберете со временем сами то,что надо.

Zo 24-08-2010 13:37

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Уважаемый Михайло!
На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.

Это не так. ИМХО
1. Это не пустяки.
2. У Бенелли чоки закручиваюся по червячной резьбе, прижимаются и центруются по обратному конусу в стволе, который обычно сделан соостно каналу ствола. Если внутренний конус на самом чоке зарезан соостно каналу чока, то встанет он соостно каналу ствола (биение будет ну где-то +- 0.02-0.03 максимум). Если нет - то ружье, вполне возможно, будет сыпать со смещением относительно линии прицеливания.
У себя (M3S90) перерезал конус на 3-х из 5-ти чоков.
Другое дело, что на заводе вполне могли изговнять дудку - тогда да - косяк крайне тяжело исправим...
Поэтому рекомендую обратить внимание как становиться каждая насадка, если есть попробовать накрутить ровную и т.п.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними. То что Вы предлагаете, это называется, извините искать блох.
Извините если Вас обидел.
Если Вам нужен центр осыпи всегда в одном месте то это нужен ствол с моночоком, хотя и здесь от смещения ценра осыпи не избавиться.

Не знаю наверняка, но мой опыт показывает обратное - с поправлеными чоками даже покучнее полетело...
Моночок не догма, просто(и сложно )нормально сделанные ровные насадки позволят добиться ни чуть не худшей осыпи, при несомненном плюсе оперативно менять характер ружья почти не завися от боеприпаса.

ДЕМ 24-08-2010 13:49

quote:

Как определить год выпуска БЕНЕЛЛИ?

forummessage/60/437

Михайло 24-08-2010 14:02

quote:

На счет несоосности Вы обращаете внимание на такие пустяки. Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует. Я скажу больше, что я сначало покупал сменные чоки и отстреливал их по 100 дольной мишени, а затем через знакомого токаря стал пробовать разной конструкции чоки вплоть с отверстиями в шахмотном порядке ( лульные тормоза ), и раструбов тоже. Да нет принципиальной разницы между ними.

Да что Вы! Прям серьёзно, невозможно? Ну тогда спешу Вас обрадовать, "чудеса" на свете всё-таки случаются. Имя этому "чуду" - точный кондуктор.
И вообще, если бы ваше "ну невозможно" хоть как-то соответствовало действительно, то не имели бы мы и взаимозаменяемых стволов на беньках.

Михайло 24-08-2010 14:18

quote:

2. У Бенелли чоки закручиваюся по червячной резьбе, прижимаются и центруются по обратному конусу в стволе, который обычно сделан соостно каналу ствола.

Вот редуктор с червячной передачей. Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?

Zo 24-08-2010 15:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Которое из шестерней с червячной резьбой? Оба? Тогда которое соответствует резьбе чоков Benelli?

Я имел ввиду профиль резьбы - прямоуголный, шаг 1мм.

Михайло 24-08-2010 15:15

Ещё больше вопросов появилось. Где там прямой угол?

Zo 24-08-2010 16:25

Воть - http://works.tarefer.ru/82/100472/index.html
Смотреть профили резьб - прямоугольная.

Тока скорее всего они там трубную упорную нарезали - у неё почти такой же профиль как и у прямоугольной.

Ivanov57 24-08-2010 19:54

Уважаемый Михайло!
Уважаемые коллеги!
Эко как Вас понесло. Уже в резьбы залезли. Ну лишнее это. Перебор. Так и до руды дойдем. Давайте остынем немного и ненадо делать проблему на пустом месте. Соскучились что ли.
Попробую сначала.
Если кого то обидел, то извиняюсь.
А в остальном могу сказать следующее. Мне через 1,5 года 60 лет. Охотничий стаж более 40лет и все эти годы я только и занимался тем , что искал свое ружье. Прошел все ружья выпускаемые СССР и МЦ108 и МЦ106 тоже, когда их делали хорошо и закончил свой многолетний вояж на M3S90. Но до сих по я тюнингую свое ружье. По дульным насадкам-чокам путь пройден мной большой от испытания фирменных чоков заканчивая чоками моей конструкции , но повторяющей известные уже решения у разных фирм. И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы. Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться. На фото только одна насадка ( чок ) справа фирменная, а остальные самодел. Слева раструб. Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ). И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло. Я очень долго проработал техническим директором завода и система качества мне знакома и в России и за бугром. Так вот у нас обычно брака от 5-10%, а у Бинелли думаю не более 1%.
Поэтому коллеги успокойтесь и прекращайте ловить блох, затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.
Лучше переключимся на тюнинг и патроны для Бинелли для пулевой стрельбы. Думаю эта тема намного интереснее.

raveron 24-08-2010 21:40

quote:

И в конце длинного пути я только недавно понял, что обычные короткие дульные насадки решают все проблемы.

Не согласен. Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.

quote:

Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.

Не все здесь начинающие охотники. Много очень опытных, с большим стажем, авторитетных товарищей. И они с вами не согласятся, с тем что результаты охоты мало зависят от ружья. На плохой скрипке и Паганини, вряд ли показал бы мастер класс.

quote:

Если на то пошло невозможно сделать соединение чоков со стволом через резьбу без несоосности. Ну невозможно. На всех сменных чоках она присутствует.

У большей части ружей Бенелли несоосность чоков отсутствует. Сам имею такое ружьё, сыну выбрали без несоосности. Да и у многочисленных друзей и знакомых с этим всё в порядке. Если конечно не ловить сотые доли миллиметра.

quote:

Originally posted by Михайло:
Имя этому "чуду" - точный кондуктор.
И вообще, если бы ваше "ну невозможно" хоть как-то соответствовало действительно, то не имели бы мы и взаимозаменяемых стволов на беньках.

+100

greycrow74 24-08-2010 22:27

quote:

Так вот и охочусь тем, что Бинелли дал в наборе при покупке ( справо ).

Этот выбор, из показанных на фото чоков очевиден :-))
Стрелять с "гантелькой" на срезе стволов не очень удобно.

ДЕМ 24-08-2010 22:46

quote:

Многократные тестовые отстрелы показали и доказали преимущество чоков крио+, перед короткими чоками по равномерности осыпи.

+100

Ivanov57 24-08-2010 23:11

Уважаемый raveron. Уважаемые коллеги.
Я рад, что мы хоть в чем то сошлись по чокам. Я не претендую на истину в последней инстанции. Не пробовал и не сравнивал с крио, не скрою. Я просто говорю , что меня вполне уже давно устраивает чок стандартный и короткий, хотя наверно есть и лучше. Не сомневаюсь, что на форуме 99% умеют стрелять и умеют охотиться.
Мне наверно не везет, когда на охоте на гусей попадается тот самый один % охотников, которые и с Бинелли и с другими ружьями стреляют гусей картечью за 100м и более, картечью связанной веревками, дробью 4/0, а некоторые и пулями. Даже здесь на Guns вполне серьезно и серьезные люди обсуждают тему стрельбы по гусям пулями.
А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться, стреляю гусей дробью не крупнее N1, когда вижу лапки и глазки. Не хочу никого обидеть. Просто для себя эксперимены давно с насадками закончил и не парюсь с равномерностью осыпи и отысканием центра осыпи. За меня это сделали спецы из Бинелли и я им вполне доверяю. Правда патроны заряжаю сам и дробовые и пулевые.
С уважением ко мнению всех форумчан любящим Бинелли, ваш Иванов М.Ю.

hastar54 25-08-2010 11:22

quote:

затем расслабьтесь и просто наслаждайтесь от стрельбы из Бинелли любой модели которая Вам по душе.

Какое может быть наслаждение, если стреляешь в "фому", а попадаешь в "ерёму". Это о несовпадении СТП с точкой прицеливания.

quote:

Просто надо уметь стрелять и надо уметь охотиться.

Или уметь приспосабливаться к косячным ружьям?

quote:

И не парюсь по несоосности. Я ни разу не видел насадки с заметной несоосностью или как яйцо. Может мне везло.

Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.

HeadHunter666 25-08-2010 12:23

Коллега!
У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,
но поищите и равномерность осыпи тоже и только обязательно отпишитесь с мишенями и фактами. Результат думаю будет интересен всем счастрливым обладателям Бинелли.

моисей66 25-08-2010 13:52

quote:

Вам действительно повезло. А я вплотную с ней (несоосностью, будь она не ладна) знаком. Правда не на Бенельке, а на другом итальянском п/а.

Еслии не секрет - то на каком?

hastar54 25-08-2010 15:17

quote:

Еслии не секрет - то на каком?

Pietta Zephyrus-3R

hastar54 25-08-2010 15:19

quote:

У Бинелли косяков известных мне и моим друзьям не было,

Проскальзывали и в этой ветке.

billibons30 25-08-2010 15:21

Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?

billibons30 25-08-2010 15:44

Нравится вот такой Dedal-180 HR Это совсем г...или нет?

hastar54 25-08-2010 15:50

Комрады, кто пользовался услугами ормага в Климовске? Какие отзывы? Судя по прайсу цены там не на много, но по-меньше. Это "запасной аэродром" на случай, если в Кольчуге на Волоколамке откажут в отстреле. Вообще-то на сайте Кольчуги есть ссылка на услуги тира: в частности "проверка качества прицельной планки". Только вот ни как не пойму, что это такое. Визуальный осмотр? Но для этого тир не нужен. Тогда что ?..

hastar54 25-08-2010 16:32

Простите за назойливость, маркировку Benelli 2009 и 2010 года ни кто не подскажет? Предположительно CD и CE соответственно?

quote:

[B][/B]

Ivanov57 25-08-2010 17:01

quote:

Всем привет! Давненько не заходил сюда. Есть желание на мою рафаэлку поставить прицел ночного виденья , бюджет ограничен... Есть что-то , что выдерживает 12 калибр? или если денег не очень много нефига соваться в ночники?

Наконец то поговорим о деле, а то я думал эта Сага о Форсайтах на счет приобретения Бинелли и отстреле с определением центра осыпи не кончится никогда. Уже подумывал уйти с ветки, скучновато становиться.
Ну что поехали.
Для 12к. стойкость к отдаче, это самая болезненная тема для ночников и оптики в том числе. Когда призводитель говорит, что его прибор держит отдачу до 375 H&H, то он лукавит, а именно не указывает , а сколько выстрелов, может 1000, а может всего 300 выстрелов. У меня есть печальный опыт когда я на 12 калибре убил переменник 1,1х4-24 Schmidt&Bender всего на ( примерно ) 350 выстреле. Когда отослал немцам, то они мне через несколько месяцев написали лабуду типа не может быть и у нас это первый случай. Через пол года я получил отремонтированный прицел с латухой и замерами и он опять умер примерно через 400 выстрелов. Вот такие вот реалии. Я с ночником именно с 12 калибра ( раньше с ночником охотился с Бинелли Арго в кал 30-06 ) охочусь с M3S90 более 5 лет и скажем так, уже давно в теме и мнение основанное на потярянных деньгах у меня сложилось. Конечно я не все могу говорить на форуме, но в разумных приделах попробую.
Я остановил свой выбор на Infratech. Предпоследний ( я поменял его только в этом году, после того как сделал более 6000 выстрелов )у меня был 104D. Сейчас у меня тандем из коллиматора EOTech с кнопочкой " ночь " и прибора ночного видения ( последняя разработка Infratech ). Я думаю с этим произведением искуства я проохочусь всю оставшую жизнь, и заметьте на 12 калибре магнум ( давление до 1050 бар и скорость пулиV10= 460м,сек ).Попробую найти фото с прицелом и прибором с коллиматором. Если интересует подробнее могу рассказть , что смогу.

billibons30 25-08-2010 17:35

Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.

Ivanov57 25-08-2010 17:53

quote:

Да у меня тоже EOTech только без кнопки ночь! Коллиматор отличный ! Только при покупке дал маху и не стал переплачивать за ночной режим! Теперь жалею! И что делать не знаю.

Сочувствую, но думаю это поправимо. В Тактике есть очень адекватный спец, его зовут Александр. Скажите, что Иванов Михаил Юрьевич рекомендовал к Вам обратиться на предмет замены на с кнопочкой " ночь " с возможной доплатой. Думаю у Вас шансы 50х50.
И далее именно этот коллиматор можно использовать не только с прибором ночного видения устанавливаемом стационарно, а в тандеме с монокуляром , который крепится на голову и наплевать на отдачу.
И еще там же где я покупал ночник можно для этого коллиматора ( это тоже последняя разработка ) купить увеличитель или трубу и Ваш тандем превращается в оптический прицел который не боится любой отдачи и главное легким движением руки быстро снимается и устанавливается в зависимости от условий охоты. Сейчас найду фото.

Ivanov57 25-08-2010 18:19

quote:

Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?

Вы что- то разнервничались, по два раза посты шлете. А при том здесь Бинелли, что народ интересует обвес, а если Вам неинтересно так и не читайте, наверно Вы все знаете и у Вас все обвесы есть, а у некоторых нет и некоторые спрашивают, вот я и отвечаю. И поспокойнее про желчь. Я лично сторонник точного выстрела из обычного гладкоствольного Бинелли, а без прибамбасов это невозможно.
С уважением Иванов М.Ю.

billibons30 25-08-2010 18:23

Был я там ! У него и покупал ! Понимания не нашёл он посоветовал мой продать и купить с ночником! вот.

Ivanov57 25-08-2010 18:25

quote:

Ура-ура. Давайте использовать навороченные ПНВ для всего. А что нам стоит, когда мы его видим, а он нас нет. ВПЕРЕД! Да я лучше медведя по ночи мордовать буду долго и нудно, чтобы у него желчь больше была, чем такой ювелирно точный выстрел сделаю. Причём здесь беннелли?

Вы что-то разнервничались и по два раза посты шлете. Будьте лояльнее. Народ спрашивает, а я просто отвечаю. А Бинелли при том, что без прибамбасов точного выстрела не сделать. Может Вам интересно до второго присшествия Исуса христа говорить про центр осыпи, а другим интересно все, что связано с охотой с Бинелли. Может Вы привыкли из медведя делать друшлак, а вот я стараюсь стрелять один раз.
С уважением Иванов М.Ю.

Pulver 25-08-2010 20:01

quote:

некоторые спрашивают, вот я и отвечаю.

forumtopics/209 раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.

АВДЕЙ 25-08-2010 20:04

quote:

...народ интересует обвес,

Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?

Pulver 25-08-2010 20:49

Ivanov57,у меня вопрос.
Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?

Ivanov57 25-08-2010 21:04

quote:

forumtopics/209 раздел для вопросов и ответов на эту тему.
Понимаете, а кому то это не интересно и в тему эту не для этого люди заходят.

quote:

Да-да, интересует...
Вы подскажите, что у вас за кронштейн под коллиматором?
На фотке не разберу. Или это ствол с изначальным вивером?

quote:

Действительно Мужики!Для всего этого Вам нужно просто перейти в другую тему. А для стрельбы пулей покупали бы уже нарезное, и не мучались бы .

quote:

Ivanov57,у меня вопрос.

Уважаемые коллеги!
Я уж запутался на какие вопросы можно отвечать, а на какие нельзя. Не въеду. Может мне лучше помолчать, а Вы уж сами без меня поговорите.
Наверно предпоследний раз отвечу. Я перебрал много прикладов и комфорт, и для M3S90 и у всех одна проблема после сильной отдачи и примерно 100выстрелов челюсть опухала ( при стрельбе пулями ). Поэтому я и продолжал упражнения с прикладами. А вот когда перешел на приклад от M4S90 синяки на челюсти исчезли даже если стреляю 200выстрелов магнум. Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный. Как не странно от приклада комфорт были на челюсти синяки тоже.
Теперь на счет вивер. Фирма Бинелли почти ко всем своим ружьям делает стволы как доп. опцию , которую можно заказать или купить с планкой вивер стояшей на стволе. Вот это вещь как раз для стрельбы пулями.

Как у вас состояние челюсти после стрельбы магнумом(с ваших слов, вы же им много стреляете)с таким погибом "приклада-ложе"?

Ivanov57 25-08-2010 21:15

На счет челюсти все нормально стало как только пристроил приклад от M4S90.
А свою зубки Вы не по адресу рисуете.

Pulver 25-08-2010 21:19

quote:

Еще раз убедился , что стиль милитари это вещь. Это шикарный приклад и скажу больше очень удобный.

ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразе

quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

Ivanov57 25-08-2010 21:23

quote:

ЗасУмневался я теперь в вашей вот этой фразе
quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

C этого места поподробнее

greycrow74 25-08-2010 21:31

quote:

ЗасУмневался я теперь

Видимо время сейчас такое...

quote:

Давайте использовать навороченные ПНВ для всего.

Можно и дальше пойти в стиле милитари...
forum.guns.ru
...

АВДЕЙ 25-08-2010 21:33

Спасибо, М.Ю.

Dr.Shooter 25-08-2010 21:56

Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?

hastar54 25-08-2010 22:12

quote:

А вот я относящийся к 99% умеющих охотиться......

Да... Сам себя не похвалишь...

greycrow74 25-08-2010 22:14

quote:

Снова очередные нападки на "инакомыслящих" участников?

Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".

Dr.Shooter 25-08-2010 22:50

quote:

Originally posted by greycrow74:

в теме про Беню это мне кажется не "комильфо"

я сам любитель классики, но скромно считаю, что каждый "дрочет каг он хочет" А высоколобо советовать человеку, далеко не новичку в гладкостволе думаю- моветон.. Некоторые вон из Саёг охотяццо(простигосподи!!) и ничего, нравиццо))) А если бы все следовали консервативным советам, то сейчас до сих пор ездили бы на лошадях
Да и тема-то эта в Разделе "Ружьё глазами владельца", он и рассказывает про своё своими глазами

hastar54 26-08-2010 08:39

quote:

Воевать с двуногими-понимаю, хоть и не одобряю. Воевать с неодушевлёнными мишенями и одобряю и понимаю.
Воевать со зверьём лесным-не понимаю.
Охота и война для меня взаимоисключающие вещи, именно по этому стиль "милитари", применительно к охотничьей теме, вызывает диссонанс в душе.
Осуждать никого не собираюсь, но понять охотников-милитаристов всё равно не смогу :-((
Рекомендации к использованию ПНВ, стрельбу магнумом, да ещё на дальней дистанции в теме "Сайгистов" вполне допускаю, но в теме про Беню это мне кажется не "комильфо".

+1000

HeadHunter666 26-08-2010 11:05

quote:

+1000

Что -то Вы тут 1000 рисуете, в знатоки перешли, а ведь только недавно вопросы задавали разные и до сих пор с Бинелькой не определились. А вопросы Ваши не совсем того..
Некрасиво

mv28jam 26-08-2010 11:29

Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?

HeadHunter666 26-08-2010 11:31

quote:

Кто-нибудь знает стволы от M3 подходят к M2?

Не подходят.
А зачем Вам?

mv28jam 26-08-2010 11:43

quote:

А зачем Вам?

Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.

Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?

HeadHunter666 26-08-2010 11:54

quote:

Думаю как наименее "геморройно" купить M2 с дробовым и пулевым стволом, или как докупить пулевой.
Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?

Все элементарно коллега.
Если Вы хотите стрелять и пулями и дробью и у Вас нет перспективных заморочек на оптику и ПНВ, тогда покупайте любую Беню со сменными дульными насадками и одним стволом и стреляйте с одного ствола и пулями и дробью меняя дульные насадки. Если у Вас есть конкретные желания и хотелки и на перспективу тоже, то опишите Ваши хотелки и склонности ( классика, милитари ) поможем добрым советом

mv28jam 26-08-2010 12:33

quote:

поможем добрым советом

Спасибо. (офф: Так душевно в интернете мне уже давно не отвечали!)

У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo.

HeadHunter666 26-08-2010 12:58

quote:

У меня всё сложнее. Я уже заядлый бенелевод у меня M2 Tactical, и Comfort Combo. Вообщем есть хотение поменять Comfort на M2, те купить второе M2 для охоты, тк разбирать/собирать тактику и делать из неё охот вариант я не хочу. Но вместе с тем не хочу расставаться с пулевым стволом, и если не будет возможности получить M2 c пулевым то оставлю Comfort. Не спрашивайте зачем мне это надо, и почему, я просто хочу(сам не могу обьяснить - ну вот полюбил я M2 и всё).

Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.

mv28jam 26-08-2010 14:03

quote:

Originally posted by HeadHunter666:

Все просто.
Вариант первый- Вы оставляете тактику ( кстати шикарное ружье ) выкручиваете из ствола дульный тормоз вместе с короткой дульной насадкой и покупаете за разумные деньги любые дульные насадки какие Вам нравятся начиная от длинных чоков, кончая цилиндров и парадоксов и стреляете все чего требует душа. Причем в зависимости от хотелок можно на тактике менять приклады тоже. За счет длинных дульных насадок можно сделать длину ствола хоть до 740мм и более, но я считаю что для птичек вполне достаточно 600-650мм.
В зависимости от Вашего ответа будут и другие варианты.
Удачи.

Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравиться. Стрелять дробью я привык по планке и сама процедура смены приклады, кручивания целика и тд меня не радует. Сделать из тактики охотничий вариант несложно, и стволы 71см в кольчуге можно купить и приклад. На охоте и пострелушках с Combo намного удобней, тем что нужно минимум действий без инструмента.

Ivanov57 26-08-2010 15:21

quote:

Такой вариант я рассматриваю, но он мне не очень нравиться

А такой вариант.
Ставите на ствольную коробку вивер, а на него коллиматор, любой конструкции которая Вам нравиться и стреляйте с одного коллимматора и дробью и пулей. Кстати я на M3S90 так и делаю.
Как раз то , что Вы и хотели: " минимум действий и без инструментов "

АВДЕЙ 26-08-2010 16:11

quote:

Ставите на ствольную коробку вивер,

quote:

Кстати я на M3S90 так и делаю.

А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.

Ivanov57 26-08-2010 18:24

quote:

А на фотке вроде вивер на стволе, а не на коробке.

Лично у меня на стволе вивер. Но ведь мы рассматриваем конкретную задачу на конкретном ружье и с конкретным стволом.

АВДЕЙ 26-08-2010 21:29

М.Ю., надо чётче мысли излагать.

Ivanov57 26-08-2010 22:25

quote:

М.Ю., надо чётче мысли излагать.

Спасибо учту

Evgenij75 26-08-2010 23:22

-Михайло- спасибо.
И всё-таки хотелось бы услышать побольше отзывов, кто что использует из чоков кроме родных, если уже было укажите где посмотреть. (Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2, да и на остальных моделях Бенелли кто что пользует тоже интересно). По указанным ссылкам не совсем понял у какого чока какое сужение(подскажите, интересуют от 0.5 до 1)и как закзать. С уважением.

сандрел 28-08-2010 23:46

Вот и я влился в число обладателей Бенелли.
Приобрел Бенелли м2 Гамо. Проверил в тире на Волокаламке. Кушает все
навески от 24 до 32. Пулей куда прицелился, туда и пошла, разлет мин.
Дробью 32 гр на 35м осыпь очень даже ничего. Пока очень доволен приобритением. Осталось проверить на охоте.

моисей66 29-08-2010 12:50

примите мои поздравления!

Ivanov57 29-08-2010 17:59

Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90. Что бы уравнять шансы с парадокса стрелял на 75м, а с гладкого на 50м.
Там где три выстрела в одной мишени и один выстрел в другой это парадокс. Делаю первый выстрел ( слева ) , потом поправка вправо, второй выстрел, потм поправка и десятка. Делаю контрольный в чистую мишень и десятка. Это и есть повторяемость. Да температура +13, ветер и дождь.

Ivanov57 29-08-2010 18:11

А теперь на 50м

Ivanov57 29-08-2010 22:08

quote:

Какими патронами стреляли?Диаметр мишени?

Патроны самокрут. Заряжал пули Иванова. Т.Е. это мои пули. Можно ознакомиться с моим продуктом на www.ivanov-57.ru
Диаметр черного круга 180мм, белый квадрат 30х30мм

tushich 30-08-2010 10:42

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Сегодня устроил маленькое соревнование парадокса и гладкого на своем Бинелли M3S90.

Оптика, коллиматор или мушка+целик?

Михайло 30-08-2010 17:41

quote:

Вообще кто-нибудь заказывал через РусскийОрёл стволы, которые не продаются в стандартных комплектациях? Такое вообще возможно?

Напиши в форме Ярославу Саладовникову. Он не сразу отвечает, но отвечает и по существу. Потом его письмо пересылаешь в Русский Орёл Юлии Исаевой и твоя тема начнёт потихоньку крутиться. Я заказывал М2 в Кольчуге леворукое, когда их ещё в России вообще не было. Потом просто покупал в Ижевских Ружьях ствол. Отправляли спецсвязью.

Михайло 30-08-2010 18:05

quote:

Originally posted by Evgenij75:
-Михайло- спасибо.
И всё-таки хотелось бы услышать побольше отзывов, кто что использует из чоков кроме родных, если уже было укажите где посмотреть. (Интересует удлиннитель ствола или внутренне-внешние чоки на М2, да и на остальных моделях Бенелли кто что пользует тоже интересно). По указанным ссылкам не совсем понял у какого чока какое сужение(подскажите, интересуют от 0.5 до 1)и как закзать. С уважением.

Я правда не знаю и не интересовался и не замерял абсолютные величины моих чоков с Patternmaster-a. Но вот думаю, что самый длинный это полный, средний половинка, а короткий - улучшенный цилиндр. Они так и указываются по отдельности на какую дистанцию лучше применять.

Ivanov57 30-08-2010 21:17

quote:

Оптика, коллиматор или мушка+целик?

Коллиматор EOTech

охота - 88 31-08-2010 19:35

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Интересная пуля и вид товарный это плюс, но свинцовая это минус. Если есть мишени на 50 и 75м покажите пожалуйста. И если не трудно разрежьте ее ( если это возможно ) и фото плиз.

Гуаланди 28гр на 50 метров с непулевым стволом(Бенелли Крио, Стоеджер- 2000,Бенелли Элегант,) показывыавет кучу не хуже вашей пули и кабасиков ложит чисто(проверенно на практике ).

Dr.Shooter 31-08-2010 23:14

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Недаром Американцы недавно купили 1000000 патронов фирмы Дуплекс, а эти ребята разбираются в пулях, охоте и прочих прибамбасах для охоты.

Какие Американцы(Вы их прям так выделили, я аш заочковал) и почему все остальные должны делать перед ними 3 раза "Ку"?

raveron 01-09-2010 21:34

Прошу всех, без исключения, удалить свои посты не касающиеся темы.

GDima 01-09-2010 21:40

Уважаемые Беннелеводы
С вашего разрешения отпишу тут... если ведущие ветки против, удалю.

И так заказал себе в Штатах Burris Fast Fire SpeedBead под мой комфорт. Пришел он ко мне и я понял, что Задорнов прав на 100%
НА коробке написано Беретта 3901...
Сначала думал заморочиться с возвратом и заменой, а потом плюнул и заказал повторно еще один, только в этот раз попросил отправить то, за что уплачено. Дополнительно заказал два комплекта креплений под пикатини для пулевого ствола.

Итого что я имею. Я имею новый Барис Спид Бид но под Беретту 3901 + база для установки колиматора на планку пикатини. Цена комплекта там 300 у.е. + доставка до меня обошлась в 50 у.е.
Готов продать за 400 у.е. доставка за счет покупателя...
Думаю путем напилинга можно спидпидовское крепление подшаманить...

Dr.Shooter 01-09-2010 23:21

У меня отличная куча с 32 гр. Гуаландями(Феттер), B&P тоже нормуль

raveron 02-09-2010 11:49

Господа, товарищи - давайте всё таки придерживаться темы, пожалуйста.

HeadHunter666 02-09-2010 13:26

quote:

Ну так придержите с самого начала вашего протеже

Михайло! Прекращайте тупить и будьте последовательны. Хватит всех обвинять и разжигать. Сказали по теме, значит по теме.

Evgenij75 02-09-2010 21:01

Коллеги посоветуйте затыльник на приклад из ореха.
Хотелось бы что бы покрытие было наподобие как на затыльниках Комфорта и М2, так как с ними вкладываться удобно, пятка удобная, за одежду не ципляет при вкладке. Что-то удобное хотелось бы и на дерево.

greycrow74 02-09-2010 21:22

quote:

за одежду не ципляет при вкладке.

Это гелевый-то затыльник не цепляется за одежду?
Это фантастика :-))
Если хочется иметь эргономичную форму затыльника, то всё легко делается с помощью высокооборотной флифмашинки.
Продаётся много разных затыльников из приличной резины, как правило у спортивных ружей они большего размера, их и стоит выбирать.
Какие есть в ормагах, на те и смотрите. Главное, чтобы резина была монолит, и мяса хватало.
Очень приличные затыльники на перацци, из мягкой резины. Пачмайеры тоже хороши, но ценник не гуманный не разу.
Береттовские и блайзеровские одного поля ягоды, но тоже неплохи.
А вообще, форма затыльника на комфорте, по моему мнению не более чем маркетинговый ход. Обычный плоский ни чем не хуже.

Evgenij75 02-09-2010 23:21

quote:

Это гелевый-то затыльник не цепляется за одежду?
Это фантастика :-))

Ни какой фантанстики, всё познается в сравнении: беру и сравниваю два ружья М2- затыльник скользит нормально, даже если и "маркетинговй ход", но есть так, как есть, (по крайней мере у меня) возможно и из-за закругленной формы пятки и самого затыльника; на другом ружье- мягкий резиновый затыльник (угол 90 градусов)-ципляется за одежду как зря(возможно из-за своей формы).

greycrow74 03-09-2010 09:44

quote:

всё познается в сравнении

Это точно.
Из моего опыта, самые цепляющиеся затыльники из геля именно потому, что они самые мягкие.
Пользовал и бенеллевские родные, и хайвизовские. Устанавливал их на разные ружья. Гель очень мягкий, и по этому цепляется за одежду безбожно. Даже за специальный стрелковый жилет со вставкой из гладкой кожи.
Этого не происходит лишь в одном случае. Когда приклад не скользит по плечу, а "втыкается" в него с движением сначала вперёд, а потом назад. Так происходит, когда приклад коротковат.
На бене покрытие некоторое время сопротивляется, а через несколько тысяч всё равно начинает выкрашиваться. Народ начинает изголяться, кто скотч приляпает, кто изоленту, кто лаком для ногтей мажет.
Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!
У нас затыльник для бени стоит неприличных денег. Просят пять тыщ!
Хайвизовский универсальный из геля брал за 1500.
Гелевый затыльник в подгонке не сложен. Обрабатывается очень легко.
Самое сложное, это подобрать качественное покрытие для него. Чтобы и скользил хорошо, не стирался быстро и не трескался.
Если кто знает рецептик-подскажите пожалуйста.

mv28jam 03-09-2010 09:59

quote:

Originally posted by greycrow74:

Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.
Если есть такие счастливцы-отпишитесь пожалуйста!

Охота, вода, снег, >7000 на стенде - пост #4241

greycrow74 03-09-2010 10:10

Посмотрел. У меня примерно так-же. Только ещё снизу махрюшки висят.
Про это и говорил, что кусочки вырываются. Когда покрытие сойдёт, то процесс пойдёт лавинообразно.
Это специфика только гелевых затыльников-выкрашивание. Простые резиновые обычно истираются.

mv28jam 03-09-2010 10:27

quote:

Originally posted by greycrow74:
И покрытие цело?
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.

Не полностью, но ИМХО для такого настрела и условий эксплуатации это нормально.
Впринципе я с вами в чём-то согласен, но вы помоему слишком категоричны.
У меня например, затылник за одежду не цепляется, и я готов через определённое время заменить износившийся затылник на новый, пусть даже он дорого стоит.
Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.

Номер поста снизу справа, делите на кол-во постов, которое у вас выводиться на странице, получаете номер страницы.

моисей66 03-09-2010 10:29

quote:

И покрытие цело?
К сожалению не знаю, как найти пост по номеру.

Страница 196. Что касательно гелевого затыльника, очень понравился. Никогда я не цепляюсь затыльником за одежду, даже до сего момента не обращал на это внимание. А вот разницу выстрела 24гр. и 36гр. почти не чувствую...

greycrow74 03-09-2010 10:40

quote:

Страница 196.

Спасибо, нашёл. Муторно по четыре страницы взад отматывать. Думал есть быстрый способ перехода.

quote:

но вы помоему слишком категоричны.

Есть такое дело :-))
Когда стою на маленьком плёсике 50*70м, а вокруг камыш густой, времени на обнаружение летящей цели и её идентификации крайне мало. Притом нужно успеть стрельнуть так, чтобы птица упала на воду, а не в камыш.
При таких вводных, приклад должен залетать, как смазанный вазелином "он" в "неё" :-))
Было неоднократно, что стрелял недовложившись, цеплялся за куртку. Естественно с промахом. Если времени достаточно, стою на перелёте, то действительно проблем нет.
Когда покрытие начало разрушаться, то такие затыки стали происходить чаще.
Просится на замену затыльник. Или найти вариант покрытия, более стойкий, чем лак для ногтей.

Gluk 03-09-2010 10:53

quote:

Originally posted by greycrow74:

Коллеги посоветуйте затыльник на приклад из ореха.
Хотелось бы что бы покрытие было наподобие как на затыльниках Комфорта и М2, так как с ними вкладываться удобно, пятка удобная, за одежду не ципляет при вкладке. Что-то удобное хотелось бы и на дерево.

Поставил буквально неделю назад себе вот такой резиновый, правда еще не охотил с ним, но за одежку все же цепляет

Gluk 03-09-2010 14:08

quote:

Originally posted by марсинатал:

Где покупали?

В Кольчуге, стоил около 1400руб.

Evgenij75 03-09-2010 22:31

quote:

Обратите внимание на затыльники бенелли в комфортехе и с настрелом в несколько тысяч, думаю что ни одного целого не найдёте.

Да какие там "несколько тысяч", за три года не интенсивной эксплаутации на охоте и настреле до тысячи тоже потрепался, зимой вообще не пользовал.

Evgenij75 03-09-2010 22:41

quote:

Самое сложное, это подобрать качественное покрытие для него. Чтобы и скользил хорошо, не стирался быстро и не трескался.
Если кто знает рецептик-подскажите пожалуйста.

Таким вопросом тоже озадачивался: чем можно обработать резиновый затыльник для лучшего скольжения?
По гелевым затыльникам Бенеллевский, Береттовский, Хайвизовские какой или разницы особой нет?

ППа 03-09-2010 23:36

Снова замотал черной изолентой и забыл.

Evgenij75 04-09-2010 12:48

quote:

Снова замотал черной изолентой и забыл.

Старый подзабытый способ.

raveron 06-09-2010 14:20

quote:

Здесь скорее вопрос личных предпочтений, хотите практичность берите простой приклад/затылник, хотите удобства берите Comfort.

+100

Surgut 14 06-09-2010 14:32

Добрый день. На открытии случилась незадача...... при попытки сбора ружья (М2)непостижимым образом вылетел (или сломался?) фиксатор бойка (028А), затвор при этом находился в казенной части. После чего соответственно повылетал боек, пружина, шпилька вращения личинки затвора. В итоге в ночь ушли некоторые з/ч затвора и до кучи несколько колец с цевья. (см. фото)
\

через кольчугу только что сделал заказ, но речь идет о поставке в ноябре (оптимистично).
К уважаемым гуру вопрос... в принципе части под номерами 028а, 030с и колец в цевье решить вопрос, как временную меру (до прихода оригинальных з\п частей ) возможно - есть путний токарь и параметры искомых з\п частей.
Основной вопрос по 031В (шпилька вращения личинки затвора). Первое что смущает, то что в каталоге, который шел с ружьем (и на представленном фото) эта штука выглядит иначе чем та, которая была у меня. Т.Е. в каталоге она состоит из цилиндрика, две половинки(условно) которого разного диаметра. У меня же эта штука была как она изображена на рис. 38 руководства по эксплуатации (фото прилагаю), т.е одинакового диаметра по всей высоте и кроме того донце евонное не плоское а на конус.
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).

Спасибо.

raveron 06-09-2010 14:54

quote:

Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?)

Нет она из стали и каленая.

Surgut 14 06-09-2010 15:09

quote:

Нет она из стали и каленая

ясно. хотя показалась легкой для стали.... Уважаемые форумчане- обладатели М2 - пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031В

mv28jam 06-09-2010 15:16

quote:

Originally posted by Surgut 14:
при попытки сбора ружья

Непонятно. Что вы имеете ввиду?

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Прошу прокомментировать расхождения в рисунках и по возможности сбросить размеры 031В (кстати я правильно понял, что она из алюминия?). Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).

Если вам дорого ваше ружьё, даже не пытайтесь сделать эту деталь! Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель. Если мастер сделает её слишком мягкой она погнёться, если "перекалит" то она лопнет и вам придёться заказывать ещё несколько деталей.

Моё мнение: не стоит рисковать.

raveron 06-09-2010 16:50

quote:

Она сделана из высокачественной стали и имеет минимальные допуски. Даже если мастер выполнит её идеально с правильными допусками, то нужных механических свойств он ей придать не сможет, потому что какие они должны быть знает только завод изготовитель.

Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.

raveron 06-09-2010 17:39

quote:

А самому делать ,стремно как то, червячок постоянно шевелится будет.

Ну, на .... В космос летаем. Америкосы и прочие считают наши космические корабли самыми надежными.
Если есть хороший токарь, чтобы выточить и термист чтобы закалить - можно сделать, а там и родная деталька подоспеет.

Pulver 06-09-2010 17:46

quote:

Инструментальная сталь хорошо подойдет для этого. Нужно выдержать только размеры детали.

И(!!!), качество обработки повехности.

quote:

пожалуйста не сочтите за труд - сбросьте параметры 031В

Я бы не рикнул точить деталь по чужим чертежам(просто погрешность измерительного инструмента уже может привести к проблемам) ,лучше найдите у друзей или знакомых образец.

Ivanov57 06-09-2010 18:11

quote:

Кроме того прошу в целом оценить идею с самодельными з\ч (исключительно как временную меру сезон в разгаре).
Спасибо.

Если Вы любите свое ружье забудьте о этой мысли сделать з/ч у самоделкиных. Это утопие. В лучшем случае просто выбросите поделку, в худшем появятся еще проблемы после использования ширпотреба.
Я сам большой любитель оттюнинговать чего нибудь. В основном эксперементировал с прикладами. Пристраивал на M3S90 приклад от комфотрта. Сейчас повесил на M3S90 приклад от M4S90.
Эксперименты по затворам и пружинам ставил на Браунинге А5. Все проклял. После решения одной проблемы выплывали другие.
Удачи

Щепа 06-09-2010 18:49

quote:

цепляет

Однозначно цепляет, снял его и поставил родной пластмассовый. С ув.

Surgut 14 07-09-2010 09:26

Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

mv28jam 07-09-2010 10:13

Изображения то схематические это не чертёж. В каталоге деталь 027А цельная, а её уже давно склёпывают из трёх частей. Но если вы так волнуетесь посмотрю в M2 и в Сomfort'е.

Surgut 14 07-09-2010 13:25

quote:

посмотрю

буду благодарен.

Ivanov57 07-09-2010 20:15

Уважаемый raveron.

Складывается ощущение, что ветка последние дни идет вяло.
Дайте свежую струю!
Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ). Предположим человек взял лицензию и не сообразит, что брать
М2, М3 ( например ) или M4S90.
Поговорим и пообсуждаем?
С уважением ко всем.
Иванов М.Ю.

Dr.Shooter 07-09-2010 20:25

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Давайте обсудим, например преимущества ружей Бинелли с инерционным механизмом перед M4S90 с газоотводом ( две газоотводные трубки ).

подобные обсуждения происходят не в этом разделе...

Modano 07-09-2010 20:44

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Дайте свежую струю!

Добавим немного срача апологетов газоотводов с адептами инерционных механизмов."Свежести" прибудет...

Yura krsk 07-09-2010 20:47

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

подобные обсуждения происходят не в этом разделе...

Расстраиваете человека.

Dr.Shooter 07-09-2010 21:16

добро, не буду... Или срачей тут мало?))

Ivanov57 07-09-2010 21:27

quote:

добро, не буду... Или срачей тут мало?))

А хотелось бы без срачей или слабо?
Гоняете поражняка про затыльники.

Dr.Shooter 07-09-2010 21:47

я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой

Evgenij75 07-09-2010 21:54

quote:

Гоняете поражняка про затыльники.

Про затыльники интересно было услышать мнение уважаемых участником мне. Услышал, всем откликнувшимся спасибо.

Pulver 07-09-2010 22:35

Раз уж опять про пули началали ,потенциальным покупателям для начала неплохо почитать
forummessage/171/63
forummessage/171/63
а потом делать выводы стрелять ими из Бенелли или нет.

mv28jam 08-09-2010 08:15

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

Посмотрел.
В каталоге запчастей изображение этой детали правильное, в руководстве схематическое. Фото не получилось, батарейки в фотоаппарате сели...
Если фото очень надо, могу сегодня сделать.

Surgut 14 08-09-2010 10:52

quote:

Если фото очень надо

Если не затруднит, буду премного благодарен.

HeadHunter666 08-09-2010 13:03

quote:

я не гоняю, это Вы пули пиарите с нечеловеческой силой

Кстати человек про пулю ни слова не сказал. Будем корректны. Ведь договорились про пули в этой ветке не говорить. Зачем Вы опять про пиар пуль?

ДЕМ 08-09-2010 13:40

Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам . Лучше скажите, кто как открылся. Вот для разрядки несколько фоток (чтоб не оффтопить - с Бенелли ).
Блин, Ганза фотки пока не принимает

raveron 08-09-2010 14:07

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Спасибо за комментарии. Я все-таки попробую.... Единственное не прозвучало ответа относительно разных изображений обсуждаемой детали в каталоге з\ч и рук-ва по эксплуатации. Владельцы М2 если не сложно сообщите истину. Может и фото не затруднит?
Благодарю

Пройдите по ссылке forummessage/60/437 , там есть интересующее вас фото.

Pulver 08-09-2010 21:54

quote:

Камрады!!! Хватит ругаться по пустякам . Лучше скажите, кто как открылся.

А никак еще не открылись и вообще неизвестно когда откроемся
Если бы открылись, то сейчас после вечерней зари ружье бы чистил, а не ганзу курил...

ДЕМ 08-09-2010 22:37

А мы открылись
forummessage/5/5153

Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день ), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл ), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.

Surgut 14 09-09-2010 09:13

...там есть интересующее вас фото....

благодарю... ирония судьбы - на этой страницы я впервые и "подключился" к данной теме)))

raveron 09-09-2010 09:55

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Друзья, вопрос.
Вчера охотил куропаток из-под собаки. В стволе - цилиндр. Из 7 выстрелов взял четырёх (жаль фотки не грузятся целый день ), стрелял метров с 25-30, отпускал, чтобы не разбить (дробь N7 - 32 гр., стандарт, дисперсанта не нашёл ), но когда птица отлетала на это расстояние, то она набирала скорость, при которой попадать проблематично, гораздо удобнее бить на взлёте, метров с 10-15. Посоветуйте, какой подобрать инвектор, чтобы он разбрасывал дробь эффективнее цилиндра. Если не трудно, помогите приобрести.
С уважением.

Главпатроновский п/к дисперсант, только для лучшего раскрытия дробового заряда, срезаю у п/к внешние лепестки.

billibons30 09-09-2010 12:36

Мы открылись

ДЕМ 09-09-2010 14:10

Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

Gluk 09-09-2010 14:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

Брайли diffusion я так понимаю и есть раструб?! Комрады поправьте если что
performanceshootinghq.com

mv28jam 09-09-2010 15:45

quote:

Originally posted by Surgut 14:

Если не затруднит, буду премного благодарен.

Сфотографировал, но флешку забыл дома, теперь только в понедельник.

ППа 09-09-2010 19:56

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?

Pulver 09-09-2010 20:17

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).
Для таких дистанций, что бы была красивая широкая осыпь надо ствол короче.

ППа 09-09-2010 20:35

Ну,дробовой ствол у меня 28 дюймов, и такой насадок очень хорош на вечерках. А накоротке навскидку есть пулевой 55 см, очень приличная осыпь дробью, пробовал до 25 метров.
Кстати, отсрелял сегодня на стенде А5,16кал, тоже комбо если по бенеллевски выражаться. По бумажке пулевой ствол, правда 24 дюйма, осыпь показал как LM(легкий получок), даже поровнее, а вот компакт спортинг стрелять удобнее с нормальным 28 дюймовым стволом - и инерция лучше и прицельная линия длиннее.

ДЕМ 09-09-2010 21:30

quote:

Женя, я могу тебе передать на пробу брайли разбросный скит (крио), но как сделать?

Пётр, приезжай на охоту . Скоро вальдшнеп должен пойти. А сейчас по широким нашим полям погулять можно в поисках тетерева и куропатки (блин, сегодня мой коллега с дратом 12 штук взял из трёх выводков, завиднооо...). Или почтой .

raveron 09-09-2010 22:50

quote:

Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы

Он не самодельный, главпатроновский заводской п/к дисперсант. Именно с обрезанными липестками дает максимальное раскрытие, больше чем чок Carlson's номер 40070 с нарезами. Но при стрельбе с последнего лучше равномерность осыпи.

quote:

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути

+1

ДЕМ 10-09-2010 07:20

quote:

ДЕМ и ППа, у меня такое мнение, 760мм ствол и стрельба на дистанцию 10-15м вещи не совсем совместимые, что не закрути(ИМХО).

Согласен с этим . Просто научно-технический прогресс удивляет последнее время своими темпами. Вдруг, подумалось мне, существует уже что-нить такое . Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.

моисей66 10-09-2010 10:06

В позапрошлом году охотился у нас на высыпках перепела. Тогда у меня была Рафаэлка. Ставил цилиндр и никаких проблем - все падало. Правда патрон был специальный для перепела "Перепел -24 гр.". Так вот со мной тогда охотился мужик вот у него тоже Была Рафаэлка (не помню какая), а насадка была раструб. Я сам наблюдал как он стреляет. Главное было ему стрельнуть в сторону птицы!!! Если и преувеличиваю - то совсем немного... Вобщем на перепела то что надо и 30-ти дюймовый ствол тому не помеха.

Pulver 10-09-2010 21:16

quote:

Да и цилиндр, в принципе, меня устраивает, просто интересно.

ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).
Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.
А вот ствол 26" для этого, последне время хочу.

ДЕМ 10-09-2010 21:57

quote:

ДЕМ, может способы охот на куропатку у нас разные.
Но по мне, если охота на нее целеноправленая, то в ружье хочется иметь на первый выстрел-цилиндр, на .... ,а на пятый - чек. Но так как это не реально, то,зная 100%,что собака встала по стайке куропаток( видел перемещеных и навел) и есть возможность перезарядиться ,то я напихаю в такой последовательности :
1-2 оставлю - 28-30гр девятки(перепелиные патроны),
2-3 - 32гр семерка или N7,5 на БИО
5 - 32-36гр пятерка или шестерка на БИО или ПК(утиные).

У меня спаниель . Он находит по набродам выводок и поднимает его. В этот момент я, как правило, стреляю редко. Я смотрю, куда переместился выводок и мы находим его ещё раз. Перемещённые куропатки таятся и поднимаются по одной-две прямо из под носа собаки, которая буквально "выковыривает" их из бурьяна. Стреляю, как правило N9 или N7 Дисперсант, в стволе - цилиндр. Не понял, зачем на этой охоте чок??? Всех птиц стреляю с одинаковой дистанции, примерно с 15 метров, но бывает и ближе. В этом году Дисперсант не купил , взял БИО.

quote:

Никогда не возникала нужда в раструбе, даже по вальдшнепу осенью.

По вальдшнепу да, раструб не нужен, особенно со спаниелем.

Pulver 11-09-2010 08:16

quote:

Не понял, зачем на этой охоте чок???

Первые два выстрела от 5-7 до 12-15(считай в упор),третий - четвертый от 15 до 25,а пятый уже 30-35м.Разбитая стайка на двойки, тройки и одиночки как правило сильно перемещается от места посадки ,из под собаки начинает пермещаться и стойку не держит, так что стрелять приходится далеко.

Dr.Shooter 11-09-2010 10:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Перемещённые куропатки таятся

везло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))

Михайло 11-09-2010 11:40

quote:

Все способы самодельных дисперсантов мне знакомы . Хочется приобрести инвектор типа раструба. Есть ли такие?

А я бы лучше патроны на таких ПК делал www.precisionreloading.com
если бы мне приходилось много накоротке стрелять.

ДЕМ 11-09-2010 13:45

quote:

везло Вам.. Я в прошлом году(правда без цобаки) замумукался их искать, после того как они приземлялись в траву, но не таились, а незаметно улепётывали с места приземления... Прям как фазаны)))

В цобаке-то всё и дело . А перемещённые куропатки да, вначале убегают от места посадки метров на 50-100, а потом затаиваются. Но если местность бурьянистая, они сразу "падают" в такой бурьян и взлетают из-под собаки вертикально вверх, а потом резко в сторону пикируют. Удивительно, что на этой охоте у меня стрельба идёт лучше из п/а, чем из двустволки.

Ура! Фотки начали грузиться

Pulver 11-09-2010 20:40

Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.
С полем.

ДЕМ 11-09-2010 21:07

quote:

Оо.. у вас трава зеленая еще есть. У нас все солнцем сожгло.

Это не трава... Это после осенних дождей стало зерно прорастать на скошенных полях.

Pulver 11-09-2010 21:35

quote:

Это после осенних дождей...

У нас, если не считать пары небольших дождичков на той неделе, с середины мая считай дождей и небыло.
http://www.pnz.ru/getnews.php?tid=news&&news_id=35662

На той неделе мужики уже видилели пролетных гусей, одна стайка даже садилась в пойме Хопра.

karavancu 11-09-2010 22:59

пострелял немного уточек. сорри за фотки снимал телефоном.

Dr.Shooter 11-09-2010 23:35

quote:

Originally posted by ДЕМ:

В цобаке-то всё и дело

Видимо и в Вангарде. Вангард клёвый, мне в прошлом году камрад с Ганзы по почте такой же в подарок прислал... Я слишком громко и нудно о нём мечтал))))

ДЕМ 12-09-2010 14:18

quote:

Видимо и в Вангарде.

Да, это моя любимая модель. У меня имеется вся линейка Вангуардов из премиум-сталей, не считая стандартной 420НС . Однако это оффтоп, посему несколько фоток с сегодняшней утренней охоты (с 7.00 до 12.00)

Не, друзья, Бенелли по куропаткам - просто вещь!!! Прекрасно сбалансировано (если это вообще применимо к п/а), повОдисто, меткое .
Я сегодня поднял две стайки (голов по 25-30), из каждой выбил по 3 головы, затратил 8 патронов. Потом, "под занавес" охоты, собака сработала 3 перепелов, я их благополучно взял. Стрелял N9 с пыжами БИО, в стволе цилиндр. Разок стрелял по тетереву метров с 30, петух благополучно улетел . Патрон-инвектор были не для него.

ППа 13-09-2010 13:37

С полем, Евгений! Бутерброд и фляжка тоже с биопыжом взяты?
Вот -поводисто, хоть и легкое, а с коротеньким стволом так не будет. Птицу может и возьмешь, но вот фляжку и закуску фиг, очень верткие.

Back fire 13-09-2010 14:28

Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
performanceshootinghq.com

ДЕМ 13-09-2010 15:16

quote:

Бутерброд и фляжка

Не пьянства ради - здоровья для . Километров 10-15 по овражистой местности дашь, ноги затекают, аж жуть. А тут сядешь, глоточек коньячку сделаешь, кровь по сосудикам побежала-побежала, члены прям расправляются все

Михайло 13-09-2010 15:53

quote:

А вот ствол 26" для этого, последне время хочу.

А я вот в последнее время для такого криоствола хочу отдельно корпус Raffaello . А Comfort вместе с трубой продал бы к чёртовой матери. Не нравится мне у него бой.

ППа 13-09-2010 22:13

quote:

Originally posted by Back fire:
Добрый день! на конец то стал обладателем ружья Benelli Raffaello De Luxe,задумался о приобретении к нему гусиного чока IM (0.75) фирмы Briley подскажите какой серии подойдут чоки к моему ружью Benelli (Mobile Choke) Hunting Chokes или Benelli (Crio Plus) Hunting Chokes, что бы с резьбой не перепутать при заказе.
Покупал ли кто такой чок на гуся фирмы Briley:
performanceshootinghq.com
forum.guns.ru

Если у Вас крио плюс то и чок брайлевский надо покупать такой же.На сайте все ясно показано. Марка ружья, тип чока, далее все варианты.

Pulver 13-09-2010 22:27

quote:

А Comfort вместе с трубой продал бы к чёртовой матери. Не нравится мне у него бой.

А что конкректно не нравится в бое?

Михайло 14-09-2010 12:24

quote:

А что конкректно не нравится в бое?

Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры. Приходится в самокрутном патроне снижать навеску пороха.

MAI34 14-09-2010 12:54

quote:

Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры. Приходится в самокрутном патроне снижать навеску пороха.

Все от лукавого....

Pulver 14-09-2010 12:42

quote:

Конкретно неравномерность осыпи, т.е. дыры.

Это с 30" ствола?
У меня получается, что 30" раффалло ствол, причем с косыми насадками(может и незначительно, но я вижу) на 35м ,32гр патронами дает чуть более ровную(именно без дыр и сгущений) чем 28" КРИО с ровными насадками. Кучность практически одинаковая.
С патронами под 28" ствол пока не заморачиваюсь, заряженые растрелять надо, а не по кому.

Кривые и ровные насадки написано образно, так как дело не в самих насадках, а в косой резьбе под них в стволе. Заворачивал насадки из одного ствола в другой и наоборот, несоосность на Раффаэлло стволе остается причем стабильно в одном месте при всех насадках. На Крио все ровно.

Михайло 14-09-2010 15:26

Какие насадки у вас с длинным стволом? Тоже крио+?
У меня Comfort с короткими ввертышами Ben/Ber.

Pulver 14-09-2010 22:49

quote:

Какие насадки у вас с длинным стволом? Тоже крио+?

Да. i2.guns.ru

Михайло 15-09-2010 07:19

quote:

Все от лукавого....

Вполне возможно что и от него, только факт остаётся фактом. Смею утверждать, что снаряжать патроны я таки умею и оценить выстрел тоже.

Surgut 14 15-09-2010 15:07

Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
forummessage/60/437 пост "4664".

И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).

Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.
Еще раз спасибо форумчанам, а Александр еще раз тебя с прошедшим Днем рождения.
Дмитрий.
П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.

Михайло 16-09-2010 15:18

Обсуждение пулевых стволов www.uahunter.com.ua

Ivanov57 16-09-2010 22:30

quote:

Обсуждение пулевых стволов

Здравствуйте уважаемый Михайло!
Что Вы хотите пообсуждать по пулевым стволам. Это целая галактика и однозначного ответа нет и наверно быть не может. Тема интересная, давайте пообсуждаем.

Михайло 17-09-2010 06:31

Скорее я просто хотел указать, в соответствии с призывом Raveron-а в заголовке темы <скидывать сюда>, о существовании такого обсуждения (с картинками. Вдруг кому-то интересно как устроены прицельные приспособления на таких стволах, а в магазине не дают посмотреть).
Но раз вы призываете <обсудить обсуждение>, то пожалуйста, хотя и уверен, что ТС опять-таки удалит данный пост. Но тем не менее.
Честно говоря, я с очень большим скепсисом отношусь к Вашему подвижничеству в части, касающейся использования подкалиберной пули в стволах с парадоксами на ввертышах. IMHO, закрутить в процессе выстрела на таком коротеньком отрезке именно тело пули, находящейся в полиэтилене - фикция. Вращательный момент будет передаваться с очень слабым КПД, несмотря на то, что она относительно лёгкая. Поэтому, как и в опытах с Полёвами от Princip-а на дальних дистанциях плохую службу будет играть деривация.
От парадоксов с такой пулей может быть только один плюс - быстро сорвёт по выходу из ствола обкладки, и т.о. пуля будет находиться в <свободном> полёте раньше. Поэтому для парадоксовых ввертышей и существуют именно специальные свинцовые пули с поясками как вот эта http://castboolits.gunloads.com/showthread.php?t=58459 .
Пулю от Slugsrus (есть даже какой-то российский аналог, хоть и закрепленную в полиэтилене), также нельзя признать чисто парадоксовой потому, что полиэтилен всё равно не так жёстко как пояски свинца, передаёт вращательный момент телу из-за того, что сам он легче подвержен деформации. Данный вывод сделал исходя из опытов по стрельбе из МР-153 с парадоксовой насадкой. Результаты никудышные, и пули разглядывал - нет на них нарезов, просто сдирает слой и всё.
Но полностью парадоксовые стволы для бенек (да и вообще для всех ружей) у нас в России либо запрещены как полноценные нарезные, либо не ввозятся и не делаются по иным причинам.
Поэтому я думаю, что бенельцы во главе с <Русским орлом> весьма грамотно забили нишу на российском рынке в области гладких пулевых стволов и тут подкалиберная Гуаланди впереди планеты всей. И неоднократно показано отстрелами - они (слаговые цилиндрические стволы) выигрывают по точности (из-за более точных статичных прицельных приспособлений), кучности (из-за отсутствия влияния переходных конусов на дульных устройствах) у стволов с ввертышами.
Но никакая их Слаговых стволов не галактика, а всего лишь три применительно к данной теме.
Как уже написано, я с очень большим скепсисом отношусь к использованию пулевых снарядов Иванова не только с парадоксовыми ввёртышами на беньках, но даже в стволах со сверловкой Supreme на ружьях Browning.
Однако я всё-таки решил попробовать ими пострелять. Запланировано купить у человека вот здесь forummessage/112/68 . Однако хочу это сделать не потому, что проникся вашими уверениями в том, что на её полёт будет оказывать слабое действие трава и тонкие ветки кустов и деревьев. По-прежнему уверен, что любая твёрдая пуля рикошетит и кувыркается в этом случае - будь здоров.
Думается скорее о том, что не всегда босоногому дядьке удаётся стрельнуть точно по месту. Часто попадают в лопатку, и вот здесь свинцовая пуля оказывается вообще не в дугу. Расплющившись, она не создаёт сквозного раневого канала, а просто застревает в тканях и зверь убегает. Живучий он - зараза. Ваша же пуля, конечно, кости дробит и разнесёт ему плечо - мама не горюй, либо, в случае попадания в мягкие ткани, сквозанёт полностью через тушу, создав ещё и экспансивный эффект за счёт пустоты в головной части. Да и чёрт с ним, всё равно зверь будет добыт. Самое вкусное то лапы.
При этом, у меня нет в наличии короткого пулевого ствола. Поэтому стрелять ими стану из криоствола с чоками Patternmaster. Бог его знает, может прицельные приспособления самого ствола в виде дульной и дополнительной серединной мушки сослужат добрую службу. То же самое думаю и в отношении зубчиков-зацепов самого чока. Мне кажется, они позволят быстрее сорвать русскую рубашку с француженки.
Но то, что вы пишете <вам не нужен карабин, вам нужна моя пуля> IMHO, весьма самонадеянно. Да и дорогие они у вас всё равно. Мне они получатся (тьфу-тьфу) по 17,2 р. У вас ещё дороже. Почему? У вас что, нет возможности наладить регулярный сбыт и снизить цену за счёт объемов?

P.S. Абсолютно я в данной теме не уважаемый. ТС трёт не читая и не разбираясь.
И вообще я не понимаю, откуда это и зачем - "уважаемый", "с уважением". Тьфу.
В подавляющем большинстве не знаем друг друга явочным порядком. Одни ники, да аватары.

kozzzlov 17-09-2010 08:46

Вопросец тут наковырялся - кто-нибудь пробовал Бенельку (CrioComfort с 76 стволом) с подствольным фонарём?

Вопрос возник из того, что она сама по себе очень лёгкая и как мне кажется, только с обвесом достигается необходимый рабочий вес и баланс. Я собираюсь её использовать с планкой вивера и установленным на ней EOTech XPS3 - 235гр, плюс тульский подствольный фонарь.

С EOTech мне очень понравилось стрелять - ствол почти не подкидывает, за счёт массы прицела и изменения баланса. С удлинителем ствола на 12 см до 88 см пули ложатся одна в одну (разброс 0.5 угловых единиц (МОА)) на дистанции 25 метров, правда лавее и выше примерно на 32 угловых единицы на 10:45, относительно стрельбы без оного. При стрельбе без удлинителя - разброс примерно 8 угловых единиц

А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?

HeadHunter666 17-09-2010 12:40

quote:

А вот как на счёт подствольного фонаря? Кто-нибудь пробывал? Есть ли практика использования и насколько он помогает собрать кучу?

Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность. Чем больше вес просто комфортнее переносится отдача. Но здесь надо найти оптимум по весу с учетом того сколько по времени Вам надо носить ружье на руках.
И на счет одна в одну, фото в студию, извините не верю.
Главное заставить себя или научить не бояться выстрела.
С уважением.

kozzzlov 17-09-2010 14:38

Фоток к сожалению не делал, но пуля в пулю клал не один я - был инструктор рядом, я подивился, что с таким наворотом (12 см удлинитель) и так кладёт и передал ему ружьё, чтоб он тоже попробовал, он попал в то же отверстие - т.е. у меня 2 пули и его одна вошли в одну дырочку... я вообще удлинитель брал по гусикам стрелять, просто пули остались после пристрелки - дай думаю попробую, на сколько кривой удлинитель... вот и попробовал - никогда не думал, что так выйдет. А вообще я привык к весу 4кг - тренируюсь постоянно с Дианой 48 - пневматика, может поэтому мне с голографическим прицелом удобнее показалось. Дианка - вообще прелесть, токо часто летят прокладки - раз в 3000 выстрелов менять приходится, а они сейчас дифицит.

У меня ещё с собой был Burris FastFire II, но его я так и не смог настроить - потратил 2 коробки пуль - все в разные стороны летят, я его хотел исключительно для кабанчика припасти, т.к. он отлично под освещённость яркость точки подбирает - не надо мудрить, какую яркость выставлять когда без фонаря и с фонарём стреляешь. Инструктор сказал, что тоже с таким мучился недели две назад - ему принесли для пристрелки на заказ - растратил 3 коробки пуль и отказался от этой затеи.

А почему меня вопрос про фонарь заинтересовал - на пневматику навешивают утяжелители (модераторы) на ствол, так точность повышается, если правильно вес подобран. Я, правда, не пользовался, поэтому и спросил, есть ли у кого опыт с фонариком на бенельке. Таскать мне её не привыкать, к тому же фонарь по темноте очень даже помогает - аккамулятора туляка на долго фватает - а лишний (отдельный обычный) фонарь с собой носить смысла нет. Лучше конечно ночник, но дорого стоят они и садятся батареи за час на тех что мне приглянулись, к тому же их из штатов запрещено экспортировать, хотя просто привести с кем то наверное можно.

greycrow74 17-09-2010 15:48

quote:

Подствольные фонари и прочие грузы никогда не влияли на кучность.

Не надо столь категорично утверждать, есть нюансы.
На техническую кучность ствола вес конечно не сильно влияет, но не зря спортивные целевые стволы делают очень массивными, выигрыш всё-же есть.
При стрельбе стоя при определённых видах изготовки (как правило спортивной статичной), устойчивость при увеличении веса улучшается значительно, в результате куча уменьшается. Лично у меня была винтовка с весом 5.5кг. Средний результат из положения стоя был выше 90, т.е разброс на 50м около 3см. Когда снимал грузы и вес снижал до 4.5кг, то разброс увеличивался до 5см.
Но техническая кучность ствола на 50м составляла 6.5мм.
Баланс специально смещали на ствол (чтобы увеличить инерционность системы), но при этом на затыльнике были крюки, чтобы компенсировать момент, вырывающий приклад из плеча.
При динамичной стрельбе увеличение веса тоже положительно сказывается до определённого предела. Растёт плавность поводки, уменьшается влияние тремора рук, сложнее сделать распространённую ошибку-остановить ружьё при выстреле.
Но при этом сложнее корректировать прицеливание при изменении траектории движения цели. Если вы не Геракл, то быстрая утомляемость сведёт на нет все преимущества тяжёлого ружья. Быстрая вкладка тоже становится проблематичной.
В общем нужно соблюдать разумный баланс.
Для пулевой стрельбы из высокоточного оружия, особенно на дальние дистанции лишний вес-благо. На ружье это баловство.
Допустим техническая кучность гладкоствольного ствола 10см на 50м. 10мм улучшение кучности от применения утяжелённого ружья ничего не дадут.
Если вам нужны эти 10% улучшения, то балуйтесь :-))
Я вообще не заморачиваюсь пулевым стволом. Свои 10-15см на полтиннике я и на планке собираю (из 3 выстрелов) , а больше мне и не надо. Если нужно точнее или дальше стрелять, то нарезной ствол вне конкуренции, но об этом уже писалось неоднократно.

kozzzlov 17-09-2010 16:23

Т.е 10-15см плюс возможная ошибка в упреждении ~40см на 50 метрах и того максимум 55см выдают большую вероятность подранка. т.е. получается что дальше 35 метров пулями смысла нет стрелять по движущемуся кабану из бенельки без фонаря (в качестве груза!). А с фонарём - 38-39 метров.
Если ещё учесть, что фонарь вешается на на ствол, а на подствольник, возможно тогда его вообще смысла нет применять, т.к. может возникнуть доп. усилие в месте крепления. Но с другой стороны - а если взять удлинитель - тогда и газы будут с меньшим давлением давить при выходе пули (меньше быдет срывов) и вес конкретно ствола увеличится причём на самом конце (насадка + цилиндр). Может это я и наблюдал и дело совсем не в фонаре (доп. весе). В общем надо будет попробовать ещё раз пострелять пулями с насадкой... но уже своими, т.к. в тире стрелял теми которые там были.

Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.

Ivanov57 17-09-2010 17:48

quote:

Нарезной, конечно, хорошо, но с бенельками максимум парадокс можно.

Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?
Гладкий с любыми пулями и любыми прицельными приспособлениями и подствольными фонарями тоже в состоянии и без EOTech класть пули с рук в пределах 150мм на 50м. Это факт и без вариантов. Другой разговор, что можно ставить коллиматор и с парадоксом точно класть пули и на 75м, например в пределах 70мм. Если я Вас правильно понял на счет " пуля в пулю " на 25 м это не интересно и вполне может быть. Другое дело если Вы в состоянии положить " пулю в пулю" с 50м, это стоит уважения и фото с обсуждением.

kozzzlov 17-09-2010 18:32

[QUOTE]Originally posted by Ivanov57:
[B]
Я никак в толк не возьму. Чего Вы хотите доказать?
Про какие Вы пишите ошибки 400-500мм.?

Я пишу про ошибки определения скорости бегущего кабана - его средняя скорость 4-8 м/с, т.е. в угловых величинах 43 - 86 МОА и разница 43 МОА между этими величинами. А на дистанции 50 метров эта величина представляет собой примерно 54см - это разница упреждения в зависимости от максимальной и минимальной средней скорости кабана. Т.е. упреждение должно быть от 108 до 54 см. Вот собственно из чего я вывел примерные 40 см, которые могут получится в принципе - примерно одна треть от 108см.
Но это всё не относится конкретно к бинельке, т.к. это всё относится к любому оружию, если оно конечно не стреляет на скорости света, хотя и в этом случае рассчёты всё равно надо производить, но, коненчо, не в случае с кабаном.

kozzzlov 17-09-2010 19:02

Вообще то меня больше интересовал вопрос про улучшение качества стрельбы с подствольным фонарём, и имеет ли оно место быть у оружия фирмы Benelli. Всё остальное к бинелли не имеет отношения и просто развито для поддержания беседы.
Так же я упомянул про удивительную для меня точность при стрельбе с удлинителем. Собственно из чего и возник вопрос.
Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА. По нему я точно определяю опережение в зависимости от скорости движения дичи и он не закрывает мне обзор в отличие от планки или любого другого прицела. К бенелли это отношение имеет только в качестве доп. массы, которая изменяет баланс ружья. Собственно и вопрос был об этом.
Мы выяснили, что 10 процентов можно выиграть при определённых условиях изменяя доп. массу навешанную на ружьё. Собственно вот что и интересовало.
А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли. Я, конечно, уверен, что нарезка ствола как у парадокса должна быть лучше, иначе бы все стволы были гладкие, а пули с рёбрами, но вот есть такая заинтересованность - чисто академическая. )

Ivanov57 17-09-2010 19:18

quote:

А так же возник вопрос, лично для меня, возможно ли улучшить кучу используя удлинитель и пули с ребрами для Бинелли

Нет

Pulver 17-09-2010 20:07

quote:

Относительно планок, коллиматоров и других преспособлений для прицеливания - это кто как натренировался. Я, лично, предпочитаю точно видеть куда я стреляю и поэтому использую коллиматор с точкой в круге 65 МОА.

Чисто ради любопытства.
Могу понять, что можно на 25м хоть и тяжело, но можно попасть в дырку диаметром ~15мм(размер отверстия от пули)красной точкой размером 7,3мм(1МОА на 25м).А как у вашего комплекса с кучностью на 50 и 100 метров, когда ваша прицельная марка увеличивается до размеров ~15мм и ~30мм(соответственно),да еще дырку от пули на мишени с такого ратояния без увеличения не видно???

greycrow74 17-09-2010 20:26

Если я не фокусирую чётко взгляд на точке коллиматора, то при быстрой поводке точка вытягивается в линию.
Если человек чётко видит прицельное приспособление, то цель уже видна хуже-особенности зрения человека такие.
На статике это не очень критично. Мишень видна чуть расплывчато, но никуда не убегает. При стрельбе по мишени, двигающейся с постоянной скоростью и с постоянным углом траектории относительно стрелка этот номер тоже проходит (чётко виден прицел). Например при стрельбе упражнения "бегущий кабан". Там фиксированные скорости 2м*с и 4м*с и соответственно есть техника стрельбы с постоянным выносом.
В жизни всё не так.
Вы же сами давали прикидки! Правда не учли там угол движения цели.
Прицельную планку для того и придумали, чтобы стрелять по движущейся мишени и не отвлекаться на прицельные приспособления.
Стрельба с видимыми упреждениями на дистанции менее 40м неперспективна, относительно техники стрельбы без видимого упреждения.
Стрелять далее 40м по быстродвижущейся цели, без соответствующей подготовки вообще не стоит. Попасть в убойную зону 20см могут очень не многие.
Вывод, что при таком раскладе, ошибки стрелка скорее всего превысят техническую кучность ствола был правильный.
Использование дополнительных гаджетов таит ещё один минус-существенно увеличивается парусность системы. При сильном порывистом ветре это может неприятно удивить. Ну и то, что обвешанный ружбай цепляется за всё подряд тоже не стоит сбрасывать со счетов.
У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы. Весь его смысл-малый вес. Именно за это и переплачиваются немалые деньги.
Если нужно много стрелять пулей, то выбор был изначально неправильным :-((
Ружьё очень лёгкое, и к нему нужно довольно долго привыкать, чтобы не пробрасывать стволом мишень.
Из этого ружья вполне комфортно стрелять пулей в загонной охоте, из засидки на нормальных дистанциях (до 40м), ну а в чистом поле лучше использовать другое оружие.

Ivanov57 17-09-2010 22:01

quote:

У меня тоже крио комфорт. И это ружьё заточено не для пулевой стрельбы.

Позвольте с Вами не согласиться уважаемый коллега. Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким. Главное в том , что нужно просто любить свое ружье и сестиматически тренироваться. Пулевая стрельба требует постоянных тренировок. Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.
С уважением Иванов М.Ю.

greycrow74 17-09-2010 23:02

quote:

Приспособиться стрелять пулями можно к любому ружью Бинелли и к легкому и к тяжелому и с длинным стволом и с коротким.

Ключевое слово-приспособиться :-))

quote:

Я приспособился к пулевой стрельбе с тяжелого M3S90 и с ночником тоже хоть по стоящим хоть по движущимся целям.

Выше описывал, почему удобнее стрелять пулей из тяжёлого ружья.
Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо, но это не значит, что из ружья это делать менее удобно :-))
Кстати, удобнее делать это если снять диоптрическую мушку и прицеливание производить через намушник. Это к вопросу об удобстве стрельбы с различными прицельными приспособлениями по малоразмерным быстродвижущимся целям пулей.
Многие стрелки на гладком ружье мушку тоже убирают (при стрельбе дробью).

Ivanov57 18-09-2010 19:13

Считаю, что пулевой ствол как наиболее оптимальный вариант должен быть как сменный ствол к одному ружью и главное на стволе должна быть планка вивер. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м. На планке вивер должен быть коллиматорный прицел желательно армейский. Да и приклад должен быть с пистолетной рукояткой типа как на M4S90.
Вот и вся концепция пулевого ствола к Бинелли. Главное не забывать, что гладкий ствол до 75-80м, а все , что более 80м нарезняк. О пулях к гладкому не обсуждаем и считаем, что она оптимальна по цене, качеству, останавливающему эффекту и кучности.
Очень хорошо если пулевой ствол с парадоксом. И уж совсем здорово когда пулевой ствол сюпра - верх мечтаний для пулевого ствола. Сейчас работаю над этой темой.

Modano 18-09-2010 20:23

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я сбивал влёт ворон из пневматики наглухо

Не скажу за себя, что снайпер, но тоже попадал в ворон на лету из пневматики целых два раза.

hastar54 18-09-2010 20:28

Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и я на этой неделе оBENELLIлся. Ночь со вторника на среду в дороге, и утром я в Москве. Первым делом сдал в магазин по месту приобретения признанный технической экспертизой не соответствующим национальному ГОСТу ранее купленный п/а Pietta Zephyrus-3R и сразу на Волоколамку, в Кольчугу. Ехал за ELEGANTом. Кольчуга встретила меня интимным полумраком с умиротворяющей музыкой и внимательным продавцом. В наличии два "элеганта", один 2008, другой 2009 года изготовления. Оба с ярко выраженной не соосностью инвекторов со стволами, хорошо заметной даже при весьма тусклом освещении. Продавец звонит в магазины на Варварке и на Ленинском и сообщает, что там ситуация с "элегантами" аналогична. В Москве дольше оставаться не могу, да и нет смысла: уж если в Кольчуге пролёт... Курс на Климовск. Из-за пробок на МКАДе и за ней до самого Подольска, едва не опоздал в магазин, приехал за час до закрытия. Магазин понравился более простой и деловитой обстановкой. Женщина-продавец по очереди выносит три "элеганта", один из них COMBO, все 2009 года изготовления, у ВСЕХ (!) не соосность, правда у варианта COMBO менее заметна. Больше "элегантов" нет. До закрытия магазина минуты... В прошлом году однажды стрелял из COMFORTа шефа и знаю, что он при быстрой вскидке ложится для меня просто отлично, а для "дерева" пришлось бы искать затыльники по толще. Прошу принести COMFORT COMBO. При визуальном осмотре недостатков не выявлено. Год изготовления наверное 2010 (не уверен, клеймо "CF") При вскидке ложится, можно сказать, идеально. Беру. Но не обошлось и без ложки дёгтя. При распаковке дома я не обнаружил то ли ключика, то ли другого какого то приспособления для регулировки целика на вивере короткого ствола. Знаю, что он был , продавец дважды обращала на него моё внимание. Маленький такой, э-э-х-х... Подскажите пожалуйста, можно ли без него обойтись и каким образом.

hastar54 18-09-2010 20:45

quote:

. Длина ствола не имет принципиально значения, но лучше если он будет короткий 500-600м.

Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами?

Ivanov57 18-09-2010 21:55

quote:

Есть ли данные по начальной скорости полёта пули при стрельбе из короткого и длинного гладких стволов одинаковыми патронами

У меня таких данных нет, но можно судить по некоторым косвенным фактам, что скорости полета пули примерно одинаковы для стволов 500мм или 600мм, или 700мм, например:
У меня для Бинелли Нова было два ствола, один 500мм,другой 700мм. Причем при стрельбе на 50м, 75м и 100м картина для обоих стволов была одинаковая, а именно: дальность прямого выстврела 75м, а занижение на 100м примерно 80-90мм, при одинаковом весе пули и одинаковом снаряжении пулевых патронов.
Т.е для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.

Muller56 18-09-2010 22:10

To hastar54...

Заранее сказали бы, что в Климовск есть вариант заскочить, подсказали бы как пробки миновать, сегодня ж суббота - есть варианты объездов, часика 1,5-2 бы съэкономили.
А эта женщина - продавец нормальная, я несколько раз у неё брал и боеприпасы и ружье сыну старшему (сама забраковала один ствол, говорит этот я вам и предлагать не буду, я настоял - в стволе были овалы, а не кольца).

С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!

Evgenij75 19-09-2010 12:42

"При распаковке дома я не обнаружил то ли ключика... для регулировки целика... Знаю, что он был, продавец дважды обращала на него моё внимание.." и "эта женщина - продавец нормальная", как вариант, если в магазине оставили, позвонить, объяснить, попросить кто рядом, друзей, знакомых, забрать и передать, выслать на ваш адрес.

Ivanov57 19-09-2010 13:02

На счет пуля в пулю.
Одна мишень с Вепря (посередине ), другие две с M3S90. Вот это и есть пуля в пулю.

hastar54 19-09-2010 14:45

quote:

С приобретением и охот Вам удачных! Чтобы не как с Пиеттой!

Огромное спасибо!
Только что приехал с отстрела. Ну о-о-ч-чень доволен. Основная цель была проверить совпадение центра дробовой осыпи с точкой прицеливания и равномерность осыпи, т.к. она, ИМХО, всё же в большей степени зависит от качества ствола, чем от параметров патрона. Стрелял Главпатронои, дробь N5, 32 грамма, использовал насадки: чок, получок и цилиндр. Расстояние 38 метров. Отмерял 35 шагов, а после стрельбы перемерял рулеткой (очень к стати оказалась в машине), получилось 38 метров. Из всех насадок - серии из 5 выстрелов. На каждую мишень (листы картона 120х 90 см. с приклеенной в середине листа мишенькой для пневматики)- один патрон. Чок: очень кучно, практически весь снаряд в круге 70-75 см.,равномерность осыпи хорошая, но без заметного сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Получок: кучность хорошая %50-60, равномерность отличная, так же без сгущения к центру, точки прицеливания и попадания совпадают. Цилиндр: широкая, равномерная осыпь, как и положено цилиндру. Стрельба пулей "Стрела". Расстояние 50 метров (теперь рулетка), Длинный ствол, насадка цилиндр: четыре пули, одна в 10-ку, 9-ку и 8-ку (мишеньки то маленькие, одно попадание перекрывает сразу три поля), вторая 5-ка и 6-ка, две другие рядом с чёрным кругом. Общий разброс не превысил 12-15 см. Короткий ствол: 4 из 5-ти пуль в чёрном кружочке вокруг 10-ки, одна чуть-чуть ниже. Куча ещё лучше. Стрельба из короткого ствола дробью. Дробовые патроны те же.Расстояние 20-25 метров, мерял шагами. Результаты превзошли ожидания. Планирую в будущем использовать короткий ствол и на осенних высыпках вальдшнепа из-под курцхаара.

quote:

как вариант, если в магазине оставили, позвонить, объяснить, попросить форумчан кто рядом, друзей, знакомых, знакомых их знакомых и т.д. забрать и передать, выслать на ваш адрес.

Спасибо, в понедельник так и сделаю. Кстати, коррекция-регулировка целика пока не понадобилась, всё прекрасно отрегулировано.

quote:

для современных бездымных порохов длина ствола не влияет на скорость полета пули для гладких стволов.

современные бездымные пороха бывают разные: быстро горящие, типа пистолетных, специально предназначенные для коротких стволов; обыкновенные охотничьи типа "Сокол"; прогрессивно горящие, используемые с целью уменьшения отдачи, особенно с тяжёлыми пулями и в патронах "магнум". Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергию. Буду рад если мне помогут их развеять. Сегодня при отстреле ружья в песчаном карьере, я откопал пули, стрелянные из длинного и короткого ствола. Все были сильно деформированы, сплющены. Но разницы в степени деформации не было , значит и сила удара в песок примерно одинакова.

Ivanov57 19-09-2010 15:37

quote:

Есть некоторые сомнения, что в коротком стволе пуля успевает получить достаточную энергию

Не сомневайтесь.
Когда я сказал о современных бездымных порохах я имел ввиду не те, что нельзя купить ( импортные ), а обычные медленно горящие в шаговой доступности, т.е. Сокол, Сунар маг. 42, хотя им море лет.
А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

strelok0077 19-09-2010 17:33

quote:

1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

#4766 IP
P.M. Ц

Можно отстрелять через хронограф, думаю скорости будут отличаться крайне незначительно.

hastar54 19-09-2010 18:10

quote:

Можно отстрелять через хронограф

У меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.

Ivanov57 19-09-2010 19:48

quote:

У меня, конечно, такой возможности нет, но результаты были бы очень любопытны.

Тогда придется воспользоваться предлагаемыми способоми. Дешево и сердито.

quote:

А проверить, на мой взгляд просто:
1способ- Стрельба по живой плоти ( лось, кабан ) с длинного и короткого,
2способ-Стрельба по мишеням и посмотреть занижение например 75м против 50м.
Удачи.

hastar54 19-09-2010 20:45

quote:

Удачи.

Спасибо. Будем эксперементировать по мере возможности, хотя бы любопытства ради. Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариант, особенно кабан. В позапрошлом сезоне одного только 9-я пуля в упор в ухо успокоила, стреляли втроём. 7 пуль попали по месту в область шеи и лопатки, но НИ ОДНА (!!!) не прошла в грудную клетку, все застряли в калгане или, пробив его, в мышечной ткани. И, если бы не наши драты и курцы, один из которых серьёзно пострадал, а впоследствии всё же погиб под другим кабаном, зверь наверняка бы ушёл не смотря на наши попадания. Стреляли метров с 20-ти и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.

Pulver 19-09-2010 21:55

quote:

Однако живая плоть ИМХО не очень удачный вариант

К тому же не дешевый

Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.

strelok0077 20-09-2010 08:50

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.

HeadHunter666 20-09-2010 09:59

quote:

Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.

Уважаемый коллега! Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.
Вот такую хорошую работу да еще и жестких условиях могут выполнять только твердые пуля :
1-Блондо,
2-Рубейкина,
3-Дуплекс Монолит,
4-ПИ

HeadHunter666 20-09-2010 10:04

quote:

и совершенно случайно у всех оказались пули Полева.

Никогда на охоте не стреляйте пулями Полева. Эта пуля только для мишеней и народ с ней охотился только от безысходности. Сейчас выбор пуль большой и есть из чего выбрать. На серьезной охоте с ней можно не вернуться к семье домой.

mv28jam 20-09-2010 12:29

неделю назад обещал человеку фото детали
вот

Pulver 20-09-2010 13:03

quote:

Вот как раз живая плоть и показатель. Только все и делается ради нее родимой. Пуля должна быть такой, что при попадании хоть в калган, хоть по лопатке, зверь должени падать на месте и без вариантов. Если приходиться его добивать с собаками , да еще и с ранениями бедных собачек, то это не пуля а г....о.

От девятки, напополам,вдоль разрубленый сеголеток иногда имеет свойство не оставаться на месте... и в прямом смысле слова, без сердца еще делать пробежки...
Как в этих случаях можно судить о патроне???
В, мною описаном случае, если бы ПОЛЕВА-3 попала всего лишь на 1-1,5см ниже секач остался бы на месте... без вариантов. НО если в том случае вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина,Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.

HeadHunter666 20-09-2010 14:14

quote:

вместо вместо Полевой были Блондо, Рубейкина, Дуплекс Монолит, ПИ и ряд других пыжерубов и пуль ситуация была бы точно такая же как и с ПОЛЕВА.

Позвольте с Вами не согласиться.
Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева. А то, что сеголетки убегают и от 375 Голанд-Голанд подтверждаю.
А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.

hastar54 20-09-2010 16:47

quote:

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.

С нетерпением ждём результатов.

hastar54 20-09-2010 17:04

quote:

А вот высший пилотаж когда зверь падает на месте.

Это только позвоночник с поражением ЦНС. (Что-то мы отвлеклись от темы). На днях зарегистрирую ружьё и попытаюсь тоже пострелять из разных стволов в карьере. Всё равно делать нечего: охоту по перу у нас так и не открыли.

Pulver 20-09-2010 19:17

quote:

Для того , что бы проверить стрельните по плоти с одной из вышеназванных пуль, но только не Полева.

Не буду искушать судьбу, ружо жалко.
У меня для этого шпингалеты в 30-06 и 9,3-62 .

Back fire 21-09-2010 13:36

Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?

strelok0077 21-09-2010 14:38

quote:

posted 21-9-2010 13:36

Добрый день!подскажите этот чёк на фото с ружья Benelli Rafaello De Luxe относиться к обычным чёкам - Benelli (Mobile Choke) или к Kрио чёкам - Benelli (Crio Plus),на самом чёке написано BENELLI ARMI CRIOCHOKE,что то я совсем в чёках запутался какой обычный ,а какой Крио плюс. Или на Крио Плюс должно быть написано CRIO PLUS CHOKE ?

Это Crio+.

npocak 21-09-2010 14:38

Это крио чёк - длина 7 см.
Всего 2 разновидности.
1) Benelli (Mobile Choke)4см
2) Benelli (CRIOCHOKE) 7см

Не помню с какого времени точно , но уже довольна давно все ружья бенели с дульными сужениями стали комплектоваться только CRIOCHOK-ами

Back fire 21-09-2010 15:02

Спасибо за ответ, теперь понятно.

hastar54 21-09-2010 20:18

Уважаемые владельцы BENELLI COMFORT COMBO! Помогите разобраться с регулировкой целика на пулевом стволе. В инструкции показан прицел с другим целиком, а с таким, как установлен на 50-ти сантиметровом стволе, нет. В комплекте со стволом было какое то приспособление, со слов продавца, для регулировки, но я его потерял. Может быть кто-нибудь подскажет, как оно правильно называется и можно ли его где-нибудь купить? Есть желание отрегулировать прицел на 50 метров под обрез. Ах да! От комплекта остался маленький тоненький шестигранник. Для чего он нужен? Вразумите, пожалуйста.

mv28jam 22-09-2010 09:02

Всё просто.
Для регулировки горизонтали: отпускаем два винтика(1) под отвёртку шлиц и поднимаем/опускаем целик. Попали ниже точки прицеливания поднимаем вверх, выше опускаем.
Для регулировки вертикали: берём тоненький шестигранник, который у вас есть и выкручиваем 2 винта которые находяться в основании(2), далее берём добойник(или что-то похожее), упираем его в целик(3) и легкими ударами сдвигаем целик вправо/влево. Попали правее точки прицеливания двигаем целик влево, левее - вправо.
После пристрелки затягиваем винты без фанатизма.

ps Шестигранник это и есть то приспособление.

Surgut 14 Cпасибо.

Surgut 14 22-09-2010 09:44

quote:

Originally posted by mv28jam:

Для регулировки по горизонтали: ...
Для регулировки по вертикали: берём.....

Предполагаю что Вы хотели сказать наооборот (по вертикали\ по горизонтали)....

rapsan 22-09-2010 09:54

quote:

Для масштаба, патрон с длиной гильзы -63мм.
Первым выстрелом с 25м Полева-3 прошла насквозь(!) между двух верхних отростков позвоночника, затем два попадания по корпусу в районе грудной клетки из Вепря 7,62*39 с 55-60м(обе пули только вошли и не пробили калкан !!!).Остановили секача две лайки вырвав ему яйца, а добили уже сидячего на жопе метров с 15 самодельной бронзовой Рубейкина между ухом и глазом.
Так что живая плоть не показатель без ИМХО 100%.
Для дробового патрона, кстати тоже.

Как две пули 7.62х39 калкан не пробили? Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?
Просто имею в наличии 7.62х39 и мне трудно представить не пробитие калкана данным калибром с 60 метров.
С Уважением, Михаил

Pulver 22-09-2010 12:46

quote:

Что за пуля была? Пули случайно не боком прилетали?

да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...

billibons30 22-09-2010 13:39

Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...

hastar54 22-09-2010 20:25

quote:

Шестигранник это и есть то приспособление.

Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.

Ivanov57 22-09-2010 20:49

quote:

Кото стреляет через коллиматор с увеличителем? хочу купить увеличитель , но вот напугали меня в магазине сказав , что глаз можно выбить...

Я стреляю через коллиматор EOTech с увеличителем. К сожалению не все продавцы разбираются, но бодро дают советы. Такие увеличители ( а я стреляю только магнум и много стреляю ) делает Infratech, г. Москва.
Извините, сайт глючит.

rapsan 23-09-2010 12:12

Пост 4792 :
да вот они смотрите сами ,одна оболочка, другая экспансивка.
Есть у меня дурная привычка собирать все пули которые находятся при разделке добытых(мною или при моем участии)зверушек.
Х.з. может и боком попали в кабана, незнаю ,но и понять этого не могу. Получается пуля "запуталась" в кустах, стрелял человек через очень редкий и мелкий кленник. То что пули не пробили калкан кабана, самому удивительно, но это факт которому сам был свидетелем. После этого случая в речи о том, что 39 калибр со ста метров пробивает шейку рельса, я глубоко засомневался...
Прошу прощения за оф...

quote:

[B][/B]

Точно, скорее всего боком прилетели. Экспансивка раскрылась бы точно, а на представленной Вами фото, носик не затронут, как на не стрелянной пуле.

mv28jam 23-09-2010 08:46

quote:

Originally posted by hastar54:

Спасибо. Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету, только прямоугольное, в прозрачном пакетике.

Если металлическое с отверстием примерно посередине и 2мя прямоугольными вырезами по бокам - это пластина фиксации приклада.
Если пластиковое с большим отверстием посередине - это регулировочная пластина.
И первое и второе нужно для регулировки прклада и может вам понадобиться.

Gluk 23-09-2010 11:02

quote:

Originally posted by hastar54:

Тогда что же я всё-таки потерял? Размером с 5-ти рублёвую монету

Ключик (отвёртка шлиц) я думаю от Бенелли для регулировки целика)))...

Схематично вот такой
http://s004.radikal.ru/i207/1009/8c/67327bd35742.jpg

Сфоткаю выложу завтра, если сам найду))))

kozzzlov 23-09-2010 11:51

Прошу прощения за оффтоп, но похоже Вы под прицелом - у Вас к затылку ружьё приставлено...

А вообще я поддерживаю хорошие прицелы - типа считаю что прицел должен стоить столько же сколько оружие, на котором он установлен.

Михайло 23-09-2010 12:14

У кого-нибудь появилась информация по высоким планкам на криостволы длиной 76 см?

hastar54 23-09-2010 16:57

quote:

Схематично вот такой
s004.radikal.ru
Скорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел.

hastar54 23-09-2010 17:12

Сегодня попробую выпросить хрон и стрельнуть. Оружие будет Benelli M2 ствол 710мм и М3 ствол 500мм.
Уважаемый strelok0077. Прошу прощенья, с хронографом не получилось? Или не хотите расстраивать владельцев коротких столов?

strelok0077 23-09-2010 20:01

Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.
Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

hastar54 23-09-2010 20:18

quote:

Хозяин прибора уехал за границу, вернётся повторю попытку.

Пожалуйста, постарайтесь не забыть.

quote:

с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

Всё же скорее всего это были выстрелы на коротке?

Ivanov57 23-09-2010 22:14

quote:

Ещё о коротких стволах, мой хороший знакомый уже два года охотится с Benelli M3 на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

А вот с этого места если возможно поподробнее.

Ivanov57 23-09-2010 22:39

quote:

на берлогах и на овсах взял из этого ружья четырёх медведей стреляет гуаланди 40граммов очень доволен, длина ствола 500мм.

Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсах

Gluk 24-09-2010 11:22

quote:

Originally posted by hastar54:

Скорее всего он и есть. Тогда это наверное не страшно, можно воспользоваться обыкновенной отвёрткой, главное шестигранник цел

Вот фото ключика:

hastar54 24-09-2010 17:00

quote:

Вот фото ключика:

Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.

strelok0077 24-09-2010 19:21

quote:

Вот на берлоге понятно, а вот интересует в основном на овсах

#4807 IP
P.M. Ц

Самый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.

Ivanov57 24-09-2010 19:51

quote:

Самый дальний выстрел 71 метр. Прицел аймпойнт.

Спасибо. Молодца.
Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.
Удачи.

MAI34 25-09-2010 12:34

quote:

У кого-нибудь появилась информация по высоким планкам на криостволы длиной 76 см?

Ну же ну??? Кто что слышал? Присоединяюсь. Сам уже изнемогаю, в поиске постянно. Знаю что Охота-88 должен быть в курсе когда появится. Куплю срочно!

Михайло 25-09-2010 12:47

Спросить у Ярослава Солодовникова?

Ivanov57 25-09-2010 20:24

quote:

Люблю Американские коллиматоры. У меня EOTech.

Но больше всего мне нравяться приклады с пистолетной рукояткой. Очень с ними удобно стрелять с коллиматором и без. Приклад не бьет в челюсть. Приклад комфорт при стрельбе пулями очень неудобен. Да и затыльник у него все время отстегивается и теряется. Лучший приклад для практической и пулевой стрельбы от M4S90

Pulver 25-09-2010 20:43

quote:

Спросить у Ярослава Солодовникова?

Спросил поди уже

михаил206 25-09-2010 22:15

подскажите пожалуйста! разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем? хочу тоже покупать, только вот один из мучавших меня вопросов.

Pulver 25-09-2010 22:43

quote:

разница в моделях между "comfort" и "crio comfort" в чем?

Есть разница в термической обработке стволов, но на бой ружей это не влияет. На долговечность думаю тоже. Основная разница это:
-у "comfort" ствол со стальной низкой планкой. У некоторых (у меня в том числе)такие стволы - низят.
-у "crio comfort" ствол с углепластиковой, как првило тоже низкой планкой. К таким стволам есть возможность дополнительно купить высокую охотничью или высокую-широкую(10мм) спортивную планки тем самым подкоректировать СТП с центром осыпи.
Но есть нюанс. Высокие планки есть для 26" и 28" стволов. Если Крио ствол 30"(760мм), то на них пока нет высоких планок. Хотя, возможно уже и появились.
Михайло, как раз и занимается выяснением этого вопроса.

михаил206 25-09-2010 23:34

спасибо большое за исчерпывающий ответ. а что это за история с занижением? что, действительно у ружей benelli есть такая особенность?

Михайло 26-09-2010 01:38

Не только в стволах у CrioComfort-a и Comfort-а различия.
Если говорить о Benelli Comfort, то у него коробка целиковая как на M2 и Montefeltro, из эргаля. И пластиковое основание УСМ.
Но у Benelli Raffaello Criocomfort коробка именно раффаельная - составная. Из двух частей: крышки (стальной) и рамки УСМ (из эргаля). Основание самого усм из металла (они и по виду разные). Это всё видно при рассмотрении каталога Benelli.
Но на нашем рынке сертифицировали и ружьё (которого нет в каталоге) Raffaello Comfort. Коробка у него тоже раффаельная, но ствол обыкновенный, не Crio.
Занижение СТП на простых стволах действительно есть. Но некоторые люди стреляют с низкой открытой планкой и всё у них хорошо.
Некоторые, как например я, не могут привыкнуть к низкой планке и стрельбе с открытой. И поэтому заморачиваются по разному. Кто покупкой дополнительного крио ствола и высокой планки к нему (как я). Кто установкой дополнительных прицельных приспособлений. Гляньте просто все картинки темы forum.guns.ru . И всё увидите.
А про высокую планку на 76-й ствол я действительно спросил. Жду ответа.

Pulver 26-09-2010 12:34

quote:

Занижение СТП на простых стволах действительно есть. Но некоторые люди стреляют с низкой открытой планкой и всё у них хорошо.

Михайло, я тоже так считаю, о чем и сказал выше. Больше того, сам в этом вроде окончательно убедился отстреляв свой Крио ствол с низкой и высокой планкой.
Но есть владельцы у которых этого нет. Например ДЕМ и просак утверждают, что стреляя по планке их ружья не низят. Помните мы даже рисунки рисовали ...
Мнения о том, что им просто подходят ложи, питчи,отводы и из-за этого у них так кардинально смещается СТП меня не убеждают. Поэтому для меня вопрос остается все таки не до конца закрытый.

моисей66 26-09-2010 12:50

А я этот вопрос решил год назад: продал Рафаэлку и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

strelok0077 26-09-2010 15:40

quote:

вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

У меня был элегант сейчас М2.На мой взгляд М2 удобнее и стреляю из него результативнее.

Ivanov57 26-09-2010 15:41

quote:

и купил М2 с высокой планкой. Сейчас М2 даже высит немного. вобщем М2 мне показалась более удобной и прикладистой для меня и ствол для меня все-таки лучше 28-й.

У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику

strelok0077 26-09-2010 15:55

quote:

Если можно фото вашего ружья.

моисей66 26-09-2010 15:55

А что фото покажет??? Обыкновенный М2 Комфорт Камо Макс-4... Они вроде бы все одинаковые...

strelok0077 26-09-2010 16:00

Фото моего ружья. Сегодня утром выехал немного пострелять. Пролётной утки ещё нет, так что с трофеями негусто.
forum.guns.ru [/URL
Сделано 12 выстрелов.

моисей66 26-09-2010 16:12

У меня есть разные мысли на счет M2. Если можно фото вашего ружья. Я прицеливаюсь на М2Тактику

Да я сейчас на работе. А зачем фото ружья??? Параметры все одинаковые... М2 Комфорт Камо Макс-4. Можно на сайте Бенелли посмотреть...

Pulver 26-09-2010 17:20

quote:

Сейчас М2 даже высит немного.

Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)

strelok0077 26-09-2010 17:45

quote:

Для дробового выстрела на охоте считаю плюсом(ИМХО)

#4829 IP
P.M. Ц

Согласен.

моисей66 26-09-2010 17:56

А я когда при покупке отстреливал в тире - не заметил этого... И пуля легла чуть выше и кучно... месяца три первые мучился (попадал хуже, чем обычно). Потом отстрелял еще по 16-дольной и все понял. Из Рафаэлки-то я угонную "закрывал", а тут надо под нее...

mv28jam 27-09-2010 08:49

quote:

Originally posted by hastar54:

Огромное спасибо! Говорят, в Кольчуге бывают, уже заказал знакомому.

ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.

PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.

hastar54 27-09-2010 10:29

quote:

ЗАЧЕМ он вам? Купите нормальную отвёртку. Эта "отвёртка" не специальная - это вообще не отвёртка, просто надо что-то положить вот и положили. Если неймётся, купите профессиональную отвёртку и пользуйтесь ей, намного удобнее. Стоит она рублей 250, а в Лачуге за этот мусор, который на фото с вас не меньше 500р попросят.

PS Продавцы в Лачуге воруют прямо при продаже антабки, ключи, мушки и прочую мелочь, а потом продают их тем у кого украли. Я сам видел как воровали и как продавали из под прилавка быстросьёмные антабки, как на конвеере один продаёт второй ворует их из продаваемого ружья.

Спасибо за совет. Я так и сделаю.

Kochegaroff 28-09-2010 10:12

Ну все! Кончились муки выбора. После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.
Хоть и дорого, но "охота пуще неволи" Вчера поехали отстрелять и по ходу пьесы добыл утку... ПЕСНЯ!!!

моисей66 28-09-2010 10:26

Нашего полку прибыло!!! Примите мои поздравления! Уверен, будете довольны.

HeadHunter666 28-09-2010 10:57

quote:

После прочтения ветки приобрел M2 Camo Max4. Просто легло как влитое, а после этого не смог ничего другого себе подобрать.

Ну наконец то. Молодец!
Удачи. Отпишитесь как поохотились и впечатления вообще.

Kochegaroff 28-09-2010 14:10

Спасибо, комрады!!! Сам доволен, как слон ) До этого была (да и еще есть) МР-153... Тоже ружье... Безотказное, хорошая резкость и осыпь, но в целом - кобылья нога! О точной стрельбе навскидку не может быть и речи.
А от М2 ощущение, как от хорошей изящной игрушки. Куда посмотрел, туда и попал. По отдаче после газоотвода первые выстрелы показались жестче, а потом вообще перестал ее замечать. По осыпи... Больше всего боялся, что будет низить, как у некоторых, но все в центр. Целил строго под яблочко. Сначала не понял, почему уводит осыпь влево, но проанализировав врубился, что ружье значительно легче, поэтому при нажатии на спусковой крючок я его сам увожу, перестроился по вкладке и все стало ОК. А пуля бесконтейнерная - в яблочко.
В поле остались на вечорку посмотреть, будет ли утка. И уже почти в темноте навскидку чисто взял утку метров на 30. Естественно ни планки, ни мушки я уже не видел, что вдвойне приятно. В общем впечатления самые положительные. Ждем выходных! )
Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?

моисей66 28-09-2010 14:18

Конечно кидок продавцов!!! А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...

strelok0077 28-09-2010 15:13

quote:

А взять эти антабки там же где и ружжо покупали... только за деньги уже...

У нас в магазинах продаются американские быстросъёмные антапки внешне эдентичные бенеллевским 500 руб. комплект.Родные стоят 600руб. одна штука.

irvin 28-09-2010 16:03

Приветствую уважаемых владельцев Benelli. Обойдя все наши ормаги (Омск) и пощупав все пришел к выводу, что из подходящих мне полуавтоматов (а выбираю именно его) можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5. Остальное - неприкладисто/ненравится/недоверяю. Benelli M2 - для меня жутко дорого, но я считаю, что в жизни лучше искать возможности, чем причины. Они практически найдены и вот я теперь всерьез рассматриваю покупку М2. У меня возникли некоторые вопросы, помогите, плиз.
1. Вариант М2 с системой "Комфорт" но длинным неотьемным магазином стоит у нас 86 тыс, и я этот вариант рассматриваю (М2 Camo - 97 тыс). Ведь не обязательно пихать все 7 патронов при стрельбе по пернатым. Ну а на загоне (по гусю) - можно и воспользоваться супермагазином. Скажите пожалуйста, есть-ли проблемы с этим магазином? Там пружина длиннее, может это приводит к каким-то возможным косякам (ведь когда остается 1-2 патрона - слабее давит).
2. Как этот магазин чистить. Я имею ввиду пружину и подаватель в ней. Как это разобрать. И можно ли разобрать магазин на 3 патрона? Продавец пожал плечами.
3. Может кто сравнивал отдачу с Фабармом XLR5, неужели настолько она уж меньше у этого газоотвода. По осыпи, я понял, они примерно одинаковы.
Вот, только Комфортеч:

mv28jam 28-09-2010 16:08

quote:

Originally posted by Kochegaroff:

Кстати, владельцы М2, подскажите плз, а в комплекте должны быть антапки или это кидок продавцов? И где ее теперь взять?

Тут есть.
forummessage/1/3237

Поищите ещё владельцев, если у них тоже были, то в магазин - ругаться. Где покупали?

Kochegaroff 28-09-2010 16:53

Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани

strelok0077 28-09-2010 17:05

quote:

можно рассматривать Benelli M2 и Fabarm XLR 5.

Фабарм не бери. М2 отличное ружьё,длинный магазин работает безупречно и кстати его можно отпилить я так и сделал.

ДЕМ 28-09-2010 17:12

Просто фотки

irvin 28-09-2010 17:15

Неа, пилить жалко. Если куплю, то так и будет. То есть можно заряжать при желании пару патронов туда и не париться все ок? Зачем тогда отпилили?
Или лучше доплатить и взять с трехместным? Меня интересует надежность-функциональность.

ЗЫ. И как его чистить-то, подскажите плиз.

strelok0077 28-09-2010 17:35

quote:

И как его чистить-то, подскажите плиз.

Сложно.
Пилить не жалко получите прекрасный баланс уберёте 200гр. массы, получите возможность уставливать удлинители магазина различной ёмкости.

irvin 28-09-2010 17:48

А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.
Написал, и аж страшно стало... пилить Бенелли новое.

А в коротком магазине все разбирается-чистится, да? Жаль не посмотрел, испугался цены. Теперь вот опять вопрашаю.

strelok0077 28-09-2010 18:08

quote:

А в коротком магазине все разбирается-чистится, да?

Разбирается и чистится но разница в цене.

strelok0077 28-09-2010 19:08

quote:

posted 28-9-2010 17:48

А пружина, укорачивать что-ли? И "докуда резать" трубку магазина, чем ее закрывать.

Пружина пропорционально укорачивается но можно купить короткую, трубку отрезать 3мм от резьбы гайки цевья и довести напильником до нужной длины. Нужно купить упругую заглушку магазина но в крайнем случае можно без неё всё работает штатно, также необходимо купить гайку цевья дли короткого магазина или изготовить заглушку для родной гайки. Если поставите новую гайку придётся купить одну антапку. Весь кумплект деталей обойдётся примерно 2000руб. без пружины. Вся операция занимает 20 минут.

Михайло 29-09-2010 12:56

quote:

Originally posted by MAI34:

Ну же ну??? Кто что слышал? Присоединяюсь. Сам уже изнемогаю, в поиске постянно. Знаю что Охота-88 должен быть в курсе когда появится. Куплю срочно!

Нет в жизни счастья. Привожу переписку по планке на 76 см.
"Уважаемый Михаил,
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки).
Всего наилучшего,
Ярослав.
-----Messaggio originale-----
Da: Michael Osipov [mailto:infernoshot@mail.ru]
Inviato: sabato 25 settembre 2010 23.55
A: Yaraslau Saladounikau
Oggetto: Re: BENELLI ARMI
Здравствуйте уважаемый Ярослав.
Скажите пожалуйста. Планируется ли производство высокой охотничьей и спортивной планок для криостволов длиной 76 см и их поставка в Россию?
С уважением, Михаил."
Вот вопрос. Ну кто их станет заказывать, если народ в подавляющем большинстве вообще не знает, что это такое возможно. Ну пиаряться же бенельцы с русским орлом в "Охоте и Рыбалке, 21 век". Могли бы там написать об этом что-то. А то пишут всякую ахинею.

mv28jam 29-09-2010 08:37

quote:

Originally posted by Kochegaroff:
Брал в Краснодарском крае г.Славянск-на-Кубани

Тогда не знаю. Если есть возможность стоит сходить в магазин, просто поинтересоваться идут ли они в комплекте, при этом не стоит говорить до их ответа, что вы купили ружъё а их нет.

mv28jam 29-09-2010 08:48

ВНИМАНИЕ!
Не покупайте "удлинитель ствола 17см для Benelli", который продают в Кольчуге. Во первых на самом деле удлинитель 10см. Во вторых, внутреняя поверхность удлинителя, которая должна быть гладкой, гладкая только 3 см, 7 см просверлены и не отполированы. В третьих на границе гладкой и просверлённой части у всех удлинителей присутсвует ступень около 0,1-0,2мм. В четвертых из 15 просмотренных мной удлинителей, только у 2х просверленная часть была соосна с самой насадкой.

В купленной мной удилинителе, несоосность была такая что с одной стороны была ступень наерное 0,3 мм, а с другой на гладкой поверхности были выхваты от сверла, что я заметил только дома. Хотел поменять, просмотрел 15 шт - смотри выше. Сделал возврат.

Kochegaroff 29-09-2010 11:02

Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!!

Kochegaroff 29-09-2010 11:04

Был опять в магазине. Сказал об антапках как есть. Они достали еще 2 ружья М2. Там тоже нет. Почесали репу, извинились и отдали мне из Комфорта. Вот так-то! Наши продавцы - самые продавцатые продавцы в мире!!!

легаш 29-09-2010 12:44

Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.

Михайло 29-09-2010 13:10

Irvin. Я бы ещё посмотрел на вашем месте действительно ли оно такое как показано у вас на картинке, или всё-же в комплектации Comfortech. Вот честно скажу, что имея уже два ружья с резинками, брал бы в другой раз ружьё без них (именно как у вас на картинке) или такое http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=41 . Но я левша. А для левши только с комфортеком бывают.
В целом, к вашим суждениям мне добавить нечего. Я их полностью разделяю. Лучше купить М2 с длинным магазином и не париться по поводу его укорачивания вообще. Сильно с балансом таким образом не выиграть, да и вообще это дело сугубо индивидуальное. Если ружьё вам в магазине ложится хорошо без патронов, то и с ними тоже будет всё о-кей.

Kochegaroff 29-09-2010 14:18

quote:

Вот уроды, нет чтобы повышать уровень знаний в области оружия, так они воровством занимаются.

Да нет же! Продавцы говорят, что по антапкам бывает некомплект, причем именно в М2. Верить можно, человек знакомый. А в Комфорте всегда все ОК. Так что просто пошли навстречу.

------
С уважением.

моисей66 29-09-2010 14:33

Ну да. с.издили, а потом снизошли...

strelok0077 29-09-2010 14:54

quote:

Ну да. с.издили, а потом снизошли...

Скорее всего в "Русском орле"умыкнули а местные продавцы не при чём.К нашим тоже приходили разукомплектованные ружья причём разных моделей.

Kochegaroff 29-09-2010 15:12

quote:

местные продавцы не при чём

Мне тоже так кажется

irvin 29-09-2010 16:47

quote:

уже два ружья с резинками, брал бы в другой раз ружьё без них

Михаил, спасибо за ответ. А почему без резинки? Ну в Камо версии - понятно, могут стираться. А в черном цвете они тоже черные. Чем они плохи. Или просто толку от них действительно немного, только переплата. Но и вреда ведь нет

Ну и я понял, что длинный магазин тоже не вызывает проблем с перезарядом. Только вот как его чистить - никто не пишет, это военный секрет?

Михайло 29-09-2010 17:16

quote:

Михаил, спасибо за ответ. А почему без резинки? Ну в Камо версии - понятно, могут стираться. А в черном цвете они тоже черные. Чем они плохи. Или просто толку от них действительно немного, только переплата. Но и вреда ведь нет

Чисто теоретическое ИМХО: резинки не герметично закрывают внутреннюю полость ложи. Поэтому, когда ты стреляешь они насасывают в ложу влагу или пыль (в зависимости от погоды).
С другой стороны, в разделе "технология и практичность" нет ни одного ружья в исполнении comfortech.
Но если бы этот цвет на скорость не влиял, то такие ружья были бы и там.

quote:

Только вот как его чистить - никто не пишет, это военный секрет?

А зачем его чистить? Но мне сдаётся можно это и в магазине глянуть. На составном магазине это можно сделать и не разбирая его. Правда это будет неудобно. Но принципиально можно.

ПОПУГАЙ7 29-09-2010 21:03

Уважаемые Джентльмэны ! После неудачной охоты на Рыбинке с помповым 870 Рэмом, когда в горячке просто забывал перезаряжать и оставалось только матерится вслед улетающим уткам, я понял, что мне без полуавтомата не обойтись. В Охотничьем домике на Павелецкой меня вначале "уломали" на Винчестер. Но когда я пришел уже с лицензией его забирать, то попросил продавца подержать другие ружья для сравнения. Когда я взял в руки Бенелли M2 Camo Max4, то уже его не выпустил. Мое. Так, что теперь в клубе Бенелеводов стало на одну боевую единицу больше.
Ружьишко еще не отстрелял, но приехав на дачу достал метров с 40 пролетавшую ворону. (получек ***, дробь N 5)
Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
Заранее благодарен за информацию, так как прочел почти всю ветку но ответа так и не увидел.
С ув.

Pulver 29-09-2010 21:27

quote:

"Уважаемый Михаил,
В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки).

Интересно мой заказ входил в эти три планки??? Ярослав мне еще в феврале ответил тоже самое, только без уточнения количества страждущих...
Хорошо, что не стал ждать и взял покороче. 2го спытаю на деле, наконец ...ночь прошла ,ОНА проснулась.... Открыть у нас решили.

MAI34 29-09-2010 22:59

quote:

В ближайшем будущем производство высоких планок длиной 76 см не планируется, так как на них отсутствует спрос (на сегодняшний день нам заказали только три таких планки)

Спасибо Михайло за инфу! Ну и что теперь делать? Все таки макаронники 3,14сы! Какого тогда в инструкции номер запчасти указывать? На это и повелся, и продавец развел получается. Что за маркетинг такой? Куда теперь ствол девать? Буду новый брать короче!

mv28jam 30-09-2010 10:48

quote:

Originally posted by ПОПУГАЙ7:

Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор. А также при попытке установить дополнительный магазин на 2 патрона, я так и не смог установить прилагающуюся пружину. Все время выскакивала зараза. Может есть специальная технология? Или к оружейникам отнести?
С ув.

Вивер установить можно, если у вас есть отверстия сверху на коробке для крепления, то нужно купить просто планку (что-то около 3х тысяч), если нет то нужно искать специальную планку, которая "обхватывает" коробку.

Технология установки пружины:
-вставляем пружину в магазин
-левой рукой держим цевье, большим пальцем зажимаем виток пружины
-правой заталкиваем прижину по несколько витков, прижимая её чтобы она не выскочила большим пальцем левой руки
-когда свободный конец пружины становиться чуть длиннее удлинителя, берём удлинитель надеваем его на пружину и подводим как можно ближе к резьбе
-давим на удлинитель и резко убираем палец
-закручиваем

Михайло 30-09-2010 11:33

quote:

Сразу же прошу подсказать, возможно ли на него установить вивер под колиматор.

Почему хотите коллиматор именно через вивер ставить?

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 12:20

Уважаемые mv28jam и Михайло. Спасибо, что откликнулись на мою просьбу.
К сожалению на М2 GAMO 4 MAX нет отверстий в ствольной коробке и УСМ крепится только на одной шпильке и обхватывающую планку. (В отличии 2-х как на РЕМ 870). В магазине сказали, что поставить не получится. К сожалению другого способа установки я не знаю. Буду признателен, если подскажите.
Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.

Михайло 30-09-2010 12:38

quote:

В магазине сказали, что поставить не получится. К сожалению другого способа установки я не знаю. Буду признателен, если подскажите.

Седло с вивером на коробку, SpeedBead со своей базой между ложей и коробкой; на планку ещё куча всяких способов.
Я просто SpeedBead продаю по сходной цене.

quote:

Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.

Ничего не надо укорачивать. С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 12:59

Напишите пожалуйста подробности в личку. Я думаю сторгуемся.

Evgenij75 30-09-2010 13:00

На М2 GAMO MAX 4 кто-нибудь мушку менял, какой диаметр резьбы?

mv28jam 30-09-2010 13:07

>>какой диаметр резьбы?

М2.6

mv28jam 30-09-2010 15:13

quote:

Originally posted by ПОПУГАЙ7:

Так же прошу подсказать, на сколько нужно укоротить пружину (которая входит в комплект поставки) при установке удлинителя магазина? И стоит ли это делать вообще? Не скажется ли на качестве перезарядки?
С ув.

Не надо укорочивать. Пружина в комплекте удлиннителя сделана специально для него. Ещё не стоит укорачивать пружину, потому что у Benelli патрон на лоток подаётся(выталкивается) пружиной магазина, если вы её укоротите и она потом подсядет, то могут быть проблемы с подачей последнего патрона(это очень маловероятно, но...).

irvin 30-09-2010 16:49

quote:

С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.

Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже. Что вообще лучше в плане надежности 7 или 3 местный? Я вот тоже боюсь, что подсядет.

strelok0077 30-09-2010 17:56

quote:

Подскажите, а пружина в несъемном длинном магазине на 7 патронов тоже похуже.

Пружина отличная работает десятилетиями и вообще итальянские и американские пружины супер не сомневайтесь.

strelok0077 30-09-2010 18:07

quote:

Ничего не надо укорачивать. С удлинителем магазина поставляется своя пружина, она работает нормально. Правда она плохонькая, с памятью, недостаточно сталистая.

Где брали удлинитель?Если в Москве то понятно у них какойто самопал и пружины полное дерьмо, а итальянские и американские пружины прекрасные сам ставил работает отлично и не садится зараза.

ПОПУГАЙ7 30-09-2010 18:11

Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.

strelok0077 30-09-2010 18:30

quote:

Брал в Кольчуге. Вроде бы родной на 2 патрона (хотя теперь засомневался). И покрашен в камуфляж. Завтра посмотрю.

Не пугайтесь я имел в виду большие удлинители для практической стрельбы. В своё время заказали несколько, сам удлинитель приличного качества а пружина г...но.
Ваш удлинитель родной.

strelok0077 30-09-2010 18:32

Пружины заказывали в США. Продают интересно метражом, купили 10 метров.

ПОПУГАЙ7 01-10-2010 10:19

Пол метра не отрубите )

strelok0077 01-10-2010 11:59

quote:

Пол метра не отрубите

Уже нет, разобрали.

spbkott 01-10-2010 13:45

Добрый день. Видел, что у некоторых товарищей вкручены BRILEYвские чоки. Люди! как вы их купили. С сайта в Россию не шлют, на письма не отвечают. Через кого купить?
С уважением, Котт.

Охота -88 01-10-2010 20:48

quote:

Originally posted by Surgut 14:
Уважаемые форумчане позвольте всех поблагодарить за участие в этом вопросе
forummessage/60/437 пост "4664".

И разумеется отдельное и большое спасибо Александру "Охота-88", который предложил и в итоге оказал свою помощь, выслав оперативно все необходимые запчасти. Не прошло и недели, а ружье укомплектованно вновь))).

Таким образом, благодаря такому участию, я волей иль неволей внял мнению большинства откликнувшихся и не стал изобретать велосипед, привлекая местных кулибиных.

П.С. у нас потихоньку стала появляться северная утка.

Больше не теряй такие мелкие запчасти , рад был помочь. П.С. У нас что то северной еще не видно, но потихоньку пошел гусь , завтра на охоту.

npocak 03-10-2010 02:12

Всем Привет !!!
Оцениваем , за качество фото извиняюсь. Через какое-то время нафоткаю во всех ракурсах с хорошим светом.

Pulver 03-10-2010 09:02

quote:

Оцениваем

Да по такому "качественому" фото особо хрен оценишь, так только в общих чертах... Чтобы увидеть качество обработки деревяхи надо не только больше света, но и разрешения камеры.
Какого же вы роста???
И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???

С таким погибом(вниз), ложа должна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).
Не могу судить о качестве дерева, но даже если предположить, что Вы гуливеровского роста и сложения - форма приклада безобразная(ИМХО).

npocak 03-10-2010 10:55

quote:

Originally posted by Pulver:

Какого же вы роста???

190

quote:

Originally posted by Pulver:

И, с таким углом питча ружье у Вас не низит???

нет

quote:

Originally posted by Pulver:

С таким погибом(вниз), ложа болжна хорошо давать по скуле. Здесь просто просится высокая щека-параллельная планке(ИМХО).

нет

Pulver 03-10-2010 21:06

У меня было МР с похожим Монте-Карло, на его "щеке" БЫЛ некий прямой участок почти параллельный планке и то, при чуть не правильной вкладке приклад долбил по скуле.

Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.
Проверьте вкладку вскинув ружье вертикально вверх и опускайте до горизонтали - скула начинает "полсти" по прикладу, а вместе с этим меняется и прикладистость.
На прикладе с прямой щекой даже если меняется положение скулы прицельная ось остается на месте.
Монте-Карло удобен на нарезном, где стрельба идет в основном по горизонту и отработав определенную вкладку она не меняется.
Все ИМХО.

mv28jam 05-10-2010 14:27

Диоптрический прицел Benelli М2 тактики сразу меня не порадовал, может быть поэтому я так быстро свернул резьбу крепления мушки и решил поставить оптоволокно. Сделал специальное крепление для оптоволоконной мушки под резьбу 3мм.
Вот чертёж, вдруг кому понадобиться.

sav242 05-10-2010 16:19

ну вот и я с Комфортом...)
фото ставить не буду уже видели все не раз.. да и сглазить могут ))))

sav242 05-10-2010 16:31

quote:

Originally posted by Михайло:
Почему хотите коллиматор именно через вивер ставить?

А как еще можно? то же желание имею, тока не знаю с чего начать. Информации много, и сделать правильный выбор - проблемма.

raveron 05-10-2010 23:04

quote:

сделать правильный выбор - проблемма.

Ну, а кто же за вас его сделает? Читайте тему, делайте выводы, принимайте решение.
Успехов.

ДЕМ 05-10-2010 23:26

quote:

Не нужен такой приклад на гладкоствольном ружье.

+1
Красиво, но ИМХО вредит стрельбе навскидку.
Кстати, друзья, сегодня из своей Раффаеллы из одной стаи выбил 4 куропатки одну за другой, практически тетраплет (двух сбил дуплетом) .
Одну стаю пёс сработал, но она ушла, только одну "припозднившуюся" куропатку взяли. Эту стаю больше не нашли. Но зато другой стайке мы показали преимущества п/а . Когда пёс выгнал стаю (голов 20) из кустов ивняка, она ушла без выстрела, но мы видели, куда она примерно переместилась. Найти её не составило труда, это был бурьян наполовину с осокой. Пёс носился, одуревший от запаха, куры поднимались вокруг меня с треском и свистом, но выдержка меня не подвела: тук, тук-тук, тук... Четыре птицы у нас . Правда, если бы не пёс, нашёл бы только одну, самую первую.
В стволе был цилиндр, дробь N7 БИО. Стрелял метров с 15-20.
Фотки можно посмотреть здесь:
forummessage/60/405

Михайло 06-10-2010 07:37

quote:

А как еще можно? то же желание имею, тока не знаю с чего начать. Информации много, и сделать правильный выбор - проблемма.

forummessage/171/39 тут немного, у меня всего лишь 30 стр. Нажмите в теме вкладку "картинки" и много увидите.

strelok0077 10-10-2010 13:31

На днях немного поохотился. Benelli работает отлично.

amisharin 11-10-2010 11:43

С полем!
А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый? А то гелевый у меня уже начал истираться после походов по лесам и чащобам. Вопрос к форумчанам, есть ли в природе резиновые затыльники на комфорты?

Вот мои фотки с утренней охоты

strelok0077 11-10-2010 12:38

quote:

А затыльник Вашего ружа гелевый или резиновый?

У меня приклад "Филд"затыльник резиновый. Мой затыльник подходит к комфорту и любой на М2 и SBE2,кроме "Вуд",тоже подойдут.
Затыльники на SBE2 видел на Кабеласе.

A.S.61 11-10-2010 13:13

Купил в "Кольчуге" удлинитель на 17 см. Прочитал пост mv28jam. Прочистил удлинитель (вышло много чего-то оранжевого... Ржавчина?). После чистки обнаружил, что , если смотреть с казенной части, вкрученный чок на волос выше стенок удлинителя (неравномерно). Это что, несоостность? Хотел стрелять, теперь опасаюсь. Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.

mv28jam 11-10-2010 14:01

quote:

Originally posted by A.S.61:
Можеть быть сдать его назад? Был бы признателен за совет.

Вы видите фаску на чоке с казённой части удлинителя?
"Кольцо" ввинчиваемого чока смещено относительно колец удлинителя?
Посмотрите в удлинитель с дульной части, после кольца от посадочного места насадки, следующее кольцо правильной формы?

Пока по тому что вы написали, сдавать 100%. Правда если прошло больше 2х недель себе дороже будет.

A.S.61 11-10-2010 14:12

Спасибо. Да , вижу фаску, мне кажется, что кольцо смещено. С дульной части не помню, посмотрю. Прошел уже месяц... Что будет, если всё-таки стрельнуть?

Evgenij75 11-10-2010 14:31

quote:

Что будет, если всё-таки стрельнуть?

Лучше не стрелять, пока не разобрались. Фото нельзя сделать и выложить? Может не всё так страшно.

mv28jam 11-10-2010 15:00

Присоединяюсь.
Фото, замеры диаметров(удлинителя с казённой стороны, чока с казённой (до фаски, после фаски)) и толщины стенок дульной стороны удлинителя (нет ли расностенности) очень помогут.

A.S.61 11-10-2010 15:36

Спасибо. В общем, лучше купить бенеллевский удлинитель за рубежом. Приобретенный в "Кольчуге" покажу специалистам. Сдавать не пойду, чтобы не расстраиваться. (Тем более они мне пулевой ствол с июля везут, - рискованно, обидятся ещё.Я всё-таки под него специально лицензию получал!))).
С уважением, А.С.

Михайло 11-10-2010 16:20

Ой зря-а-а-а!!!

A.S.61 11-10-2010 16:46

Почему?

strelok0077 11-10-2010 17:09

quote:

вкрученный чок на волос выше стенок удлинителя

Стрелять нельзя, чок вырвет.
Смотрел удлинитель в нашем магазине таже фигня, явный брак.

mv28jam 12-10-2010 09:44

>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(www.briley.com )

billibons30 12-10-2010 10:35

quote:

И зачем он Вам нужен?Гусей идущих на кислороде валить будете?Родного ствола хватит на все виды охот, если конечно, по человечески охотится...

Здесь вы не правы! Удленнитель нужен У меня рфаэлка с длинной ствола 76 и когда я её покупал , купил к ней удленнитель 10 см. родной ! Так вот лежал он у меня пять лет . А в этом году поехал с друзьями на рыбинку поохотится на утку , птици было мало и близко не подпускала стреляли ничего не добыли . На следующий день я одел удленнитель просто шутки ради , ну и друзья конечно-же подкалывали подороге : куда ты его накрутил у тебя и так ствол 76-й ... Только вот смех быстро закончился!!! Я достал птицу на запредельном растоянии ! Ну повезло тебе продолжали смеятся они, только после третьего удачного выстрела подряд смех закончился! Я и сам офигел !!!Я не снайпер , стреляю на среднем уровне . А утка падает за 60 метров , стрелял пятёркой правда патроны (Rottweil) Этими патронами стреляю давно только вот таких результатов небыло ! Тепрь друзья побежали по магазинам искать удленнители!!!
Мораль в этом проста на одной теории далеко не уедешь!!! И то ,что длинна ствола после 71 сантиметра большой прибавки не даёт это МИФ! Теперь это проверено !!! Покупайте господа охотники удленнители и наслаждайтесь красивыми выстрелами ! Правда к слову упреждение я давал очень приличное!!!

spbkott 12-10-2010 10:58

quote:

Originally posted by mv28jam:
>>>И зачем он Вам нужен?
Мне например, чтобы из M2 Tactical сделать M2 Practical.
Буду заказывать от Briley.(www.briley.com )

Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.

mv28jam 12-10-2010 11:29

quote:

Originally posted by spbkott:

Я тоже хочу у них что-то купить. Но они в РФ не отправляют и даже на письма не отвечают. Как бы у них купить?
С уважением, Котт.

Придётся через посредников, попробую этого www.westernbid.com Правда я ещё не занимался этим вопросом, пока что средствов нету. Если узнаете отправят ли отпишите тут пожалуйста.

A.S.61 12-10-2010 12:48

У меня М2 12\76 ствол 70 см. С удлинителем мог бы стать 80...Хотел отстрелять на 50м. со строгими чоками, потом по дальним тарелкам. Считаю, что чем длиннее ствол, тем выше должно быть мастерство стрелка (не только касаемо нарезного) Поэтому, если бы тарелки не бились систематично, то дальше бы дело не пошло. Тем не менее думаю, что удлинение ствола изменяет характеристики и возможности ружья. Поэтому есть просто спортивный интерес.
С уважением, А.С.

irvin 12-10-2010 16:55

Сегодня таки опять ходил примерялся к полуавтоматам. Окрыленный уже непризрачной финансовой возможностью покупки Бенелли - смотрел только их. "Только" - это всего два магазина в нашем Урюпинске, где они есть. В первом посмотрел все (их было 5) во втором - только два (М2). Так вот, камрады, я ох.. то есть очень удивился. И вот чему.
НИ У ОДНОГО ИЗ 5 БЕНЕЛЕК в первом магазине (М2, 2- рафаелло, 2-комфорта) не были соосны стволу чеки! И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! В одном стволе из этих мне не понравился световой клин (погнут-?), мне сложно судить я не спец.
В другом магазине М2 с витрины имел соосные сужения, ствол не смотрел (суета там была), а вот у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).

В общем, я в недоумении. Дорогущие ружья, и я, простой обыватель, своим неопытным взглядом увидел такие явные косяки. Ну может и легкая несоосность не влияет на бой, может затвор приработается, но, пардон, не в полуавтомате же за сотню килорублей видеть такое!

ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.

Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...

Evgenij75 12-10-2010 17:22

quote:

при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. (кстати тут много выше про это уже кто-то писал).

На какой странице?

strelok0077 12-10-2010 17:58

quote:

Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...

Выбирайте хороший СТВОЛ, а с автоматикой проблем не будет.

quote:

он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип"

Это нормально с патронами будет работать отлично и вообще М2 прекрасный выбор.
По поводу кривых стволов и несоосных чоков:мой дядька был в Германии и смотрел Benelli в их магазинах никаких косяков не увидел, делайте выводы.

strelok0077 12-10-2010 18:02

Наврал в Испании.

npocak 12-10-2010 18:06

irvin - у меня из 5 дульных сужений только у 3ох очень хорошая наверно даже идеальная на глаз соосность, на 0.75 соосность на глаз плохая, то есть если смотреть со стороны дула - переход ( ступенька ) от сужения в ствол не равномерный по кругу, но на выходе ( дульном срезе ) все сужение чуть утоплено равномерно по кругу, разностенности нет. И стреляет отлично, без уводов.
Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.

0.75 сужение использую как основное. очень его люблю.

irvin 12-10-2010 18:53

quote:

На какой странице?

На 136 странице, вот forummessage/60/437

strelok0077 12-10-2010 18:56

quote:

Так что считаю что не соосность внутренней ступеньки ( чока и канала ствола )не обязательно повлияет на осыпь, кучность, равномерность осыпи.

У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

irvin 12-10-2010 18:59

Понимаю, что М2 прекрасный выбор, НО... см. выше.
И второе - все-таки баланс с несъемным длинным магазином действительно немного хуже. Пилить если куплю - не буду. Может пригодиться, да и принципиально - Бенелли покупать, а потом пилить - некамильфо, для этого у меня Сайга 20 есть (кстати, теперь очень надежная с правильными патронами). Однако, М2 - прелесть. Может теперь еще Винчи дождаться, в Кольчуге есть. Но как-то боязно заказывать без "потрогать". В общем - НЕ ТОРОПИТЬСЯ!!!

TROTSKY 12-10-2010 19:00

Товарищи владею бенелли де люкс хочу приобрести парадокс на неё,на чоках написано крио, подскажите размер дульных сужений у данного ружья как у крио или как у рафаелло? Может кто из форумчан продает парадокс я взял бы,а так хотел заказать с Америки.

strelok0077 12-10-2010 19:01

Купите Camo.

легаш 12-10-2010 20:46

quote:

Originally posted by strelok0077:

У меня все чоки как Ваш 0,75 но бой отличный.
Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?

strelok0077 12-10-2010 20:52

quote:

А можна доказательства?Надеюсь мишени присутствуют?

Сейчас уже нет. Нужно стрелять снова.

легаш 12-10-2010 21:56

Да не нужно и так всё понятно.

легаш 12-10-2010 21:58

Да не нужно и так всё понятно.

Pulver 12-10-2010 23:24

quote:

Сравнивали с Браунингом Фьюжен и Береттой Урика у моего ружья бой лучше по всем показателям особенно по резкости.

Имею вышеупомянутый Браунинг и Бенелли, естествено сравнивал бой того и другого. Не скажу, что у Бенелли бой лучше, в том числе и по резкости.

Evgenij75 12-10-2010 23:36

Давайте разберемся:

quote:

вот у второго М2 Камо при передергивании затвора - он застрял в заднем положении. т.е. не на задержку встал, а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку. Продавец исправил сие, хлопнув хорошенько рукой по ручке затвора, он закрылся.

Спасибо за ссылку, (тоже в тему): На 136 странице, вот forummessage/60/437

quote:

Это нормально с патронами будет работать отлично

Что в этом нормального? Столкнулся с тем же самым при разряжании: патроны в магазине, патрон в патроннике, передергиваю затвор, выскакивает патрон из патронника, затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание" не постоянно, но переодически. На Комфорте такого ни разу не было за три года, потому и на М2 считаю, что это не нормально. У кого какие мысли? Да, при стрельбе всё работает без "залипаний".

irvin 13-10-2010 06:32

quote:

затвор застревает в заднем положении, не на задержке, жму на кнопку- бесполезно, поначалу растерялся, потом дошло: резко толкаю затвор рукой- закрывается, при чем происходит это "залипание"

Вот, именно это один в один и произошло! Только без патронов.

У меня большая просьба. Плиз покажите как на самом деле выглядит углепластиковая прицельная планка на КриоКомфорте. Я ее смотрел в магазине и не смог понять. Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается? Продавец-мальчишка, совсем ничего пояснить-показать не смог. А Крио-комфорт мне очень понравился. И странно, но мне показалось, что прицельная планка у него по-другому смотрится, как бы повыше и ружо мне прикладисто тоже, стоит, правда около 100 вроде.

mv28jam 13-10-2010 08:37

quote:

Originally posted by irvin:
не были соосны стволу чеки!

На умение стрелять это не влияет. К тому же о несоосности вы судите по теневому кругу, который образует фаска чока, кто сказал что это не погрешность в снятии фаски?

quote:

Originally posted by irvin:

а как бы "залип" в заднем положении не смотря на нажатие кнопки сбоку.

Снять консервационную смазку, нанести рабочую смазку, "обкатать".(Это не я придумал, а инструкция.)

quote:

Originally posted by irvin:

И это в стволах стоимостью 85-98 тыс! а сотню килорублей видеть такое!

В Европе и Америке эти ружья стоят в 2 раза дешевле и только благодаря тому, что мы живём в этой стране с такими диллерами, мы платим в 2 раза дороже. Не заблуждайтесь, это обычное рядовое ружьё, вы покупаете ружьё, которое стоит 1300уе.

quote:

Originally posted by irvin:

ЗЫ. Совсем не хочу сказать, что Беня - гуано, ИЖ - наше все. Наоборот, мне очень нравится М2 и именно его присматриваю. Но обидно и непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.

У производителя есть технологические допуски, он бы и рад сделать всё идеально, вот только цена тогда будет абсолютно негуманной. Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.

quote:

Originally posted by irvin:

Она что, приклеена? Или это и не она вовсе была (магнита не было). Но ведь вроде говорили, что она съемная. Как она снимается?

Съёмная. Под мушкой винт-шестигранник.

billibons30 13-10-2010 09:00

quote:

Произодитель к вам никак не относиться, не хотите не покупайте.

Что значит никак не относится??? Производитель только о нас и думает!!! Дело в том , что любой производитель любой продукции чтобы расширить покупательский рынок стремится удешивить продукцию!!! Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!
Да есть допуски только у нас с вами есть на то глаз и уши и мозг , чтобы выбирать ружъя с соосными чёками!
Я вото телевизорами торгую(LCD) так здесь тожеже допуском может быть до пяти битых пикселей , только вот продать такой телек нереально, разве что слепому!

irvin 13-10-2010 09:26

quote:

Съёмная. Под мушкой винт-шестигранник

Если можно, у кого сабж, выложите фото этого соединения.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".
Да,еще магнитом попробую потом. Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.

Крио, я понял хорошо тем, что теоретически можно поставить высокую планку, хотя некотые камрады до сих пор не могут об этом договориться с производителем, жаль что это теория только.

mv28jam 13-10-2010 09:30

quote:

Originally posted by billibons30:

Причём это касается абсолютно всего ! Даже машины стали делать гораздо хуже чем раньше!!!

Кто спорит. Призводиетль ещё реагирует на тенденции рынка, а тенденция какая... да - limited vitality(ограниченная живучесть). Общество потребления постоянно хочет покупать, что-то новое, производитель чтобы удешевить автомобиль и обеспечить себя работой делает срок службы авто равным 5 годам, так как дольше масссовый покупатель ей и не пользуется. И сказать что это вина производителя нельзя, покупатель хочет новое и недорогое продавец хочет обьёма производства и удешевления производства - это симбиоз, согласие, равновесие... А то что Вася хочет ездить на машине 10 лет, никого не волнует он Вася один на тысячу.

В данной ситуации меня НАМНОГО больше напрягает то, что я плачу в 2 раза больше, чем европеец или американец.

Меня не волнует 0.1мм несоосности, явно не он виноват в промахах. Я делаю "реальную продукцию" и прекрасно понимаю что идеального ничего не бывает.

greycrow74 13-10-2010 10:02

quote:

Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку" :-))

Михайло 13-10-2010 14:13

quote:

Если можно, у кого сабж, выложите фото этого соединения.
Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".
Да,еще магнитом попробую потом. Я по внешнему виду - металл-металлом, такая же черная.

Крио, я понял хорошо тем, что теоретически можно поставить высокую планку, хотя некотые камрады до сих пор не могут об этом договориться с производителем, жаль что это теория только.

Я много раз писал и повторяю. Находясь на этой странице, нажимаешь ссылку "картинки". Вываливаются все картинки, которые есть в теме. Сделайте это, обязательно найдёшь то что хочешь. Высокие планки есть на стволы длиной 65 и 71 см. На 76 даже делать не планируют. Мало заказов.

irvin 13-10-2010 14:30

quote:

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.
Карбоновую не спутать. Она сверху гладкая, без гильошировки. Немного шевелится относительно ствола. И в "клеточку"

Точно помню, что не гладкая была, а шершавая, просто черная как сам ствол, сидела намертво. т.е. - металл. Тогда какой же это криокомфорт? За что 100 тыс платить?

irvin 13-10-2010 14:46

Посмотрел картинки (Михайло, спасибо). Ну точно это никакая не карбоновая планка, а обычная, как на просто Комфорте (на широком основании, причем паяная не точечно, а по всей длине). Это что криоствол? Или пытались нае... ть в магазине (поменяли где-нибудь сцуки и все).

Михайло 13-10-2010 15:04

Есть такая рашинская комплектация. Коробка с надписью Criocomfort, ложа и цевьё Comfortech (даже цевье и магазин с системой Window), а ствол стоит простой с низкой паянной планкой. Но у этого ствола ввертыши Crio+.
На криостволе с карбоновой планкой ещё один отличительный признак. Мушка посередине планки.
Но я вот себе сейчас хочу ружьё совсем в оригинальной комплектации. Получится ли, нет. Не знаю.

Evgenij75 13-10-2010 16:00

quote:

Снять консервационную смазку, нанести рабочую смазку, "обкатать".(Это не я придумал, а инструкция.)

Всё уже давно снято, нанесено и "обкатано". Заводская консервационная смазка, даже если она не убрана, в большинстве случаев на работу автоматики не влияет, по крайней мере в летнее время, а на то, что затвор остается в заднем положении, уж точно.

Ни кто ничего не подскажет? Пост#4936.

strelok0077 13-10-2010 16:15

Постреляйте всё пройдёт.
С патроном на лотке подавателя застревать не будет.

Михайло 13-10-2010 16:16

quote:

Ну что ни кто ничего не подскажет? Пост#4936.

На комфорте хвостовик затвора обычно цельнолитой и фрезированный, на М2 обычно склёпанный из пластин. Может в этом причину поискать?

strelok0077 13-10-2010 16:21

quote:

На комфорте хвостовик затвора обычно цельнолитой и фрезированный,

С 2009 года все хвостовики клёпаные.

mv28jam 13-10-2010 16:27

quote:

Originally posted by Evgenij75:
Ну что ни кто ничего не подскажет?

Я честно говоря в несколько озадачен. Мда...

У вас такое происходит постоянно, но вы ещё ни разу не попытались понять почему? Ну вот заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.

amisharin 13-10-2010 17:00

quote:

Если ствол на 30", то вполне вероятно, что стоит металлическая планка.

У меня 30" ствол, планка карбон. Крепится на стволе по типу салазок, закреплено винтом под плоскую отвертку.

quote:

Просто, думаю, вдруг там обыкноавенный ствол поставили на каком-нибуть диллерском этапе хотя на рессивере написано "Криокомфорт".

На крио стволе должна быть надпись "crio barrel", может просто это обычный ствол с крио чоками, которые сейчас ставятся на все бени.

strelok0077 13-10-2010 17:32

quote:

заклинил затвор, а вы не бейте по нему, а подёргайте его, посмотрите внимательно, как его клинит, в какой плоскости, хвостовик застревает или затворную раму перекашивает и тд и тп.

Ничего там не клинит это нормальное явление, по словам представителя фирмы, с патронами-то все работает.
Попробуйте снарядить учебных патронов(в некапсюлированную гильзу пару обтюраторов от пыж-контейнеров, пулю полева и закрутить)с этими патронами позаряжайте-разряжайте ружьё пропуская патроны через патронник, проблемм быть не должно.

hastar54 13-10-2010 22:11

Ну вот опять всплыла тема о косяках BENELLI. Я всего лишь месяц являюсь владельцем COMFORTа COMBO, но долго шёл к этому, в том числе и через неудачу, правда с другим, аналогичным БЕНЕ, полуавтоматом. Пообщался с работниками Государственной Испытательной Станции, в том числе с экспертами. Плотно познакомился с Российскими ГОСТами. Безусловно, BENELLI - oдин из лучших п/а-тов (имхо - лучший) на российском рынке. Но это если Вам повезло и ваше ружьё без косяков. В то что пресловутая не соосность инвекторов и канала ствола не влияет на качество выстрела - НЕ ВЕРЮ!!! Вопрос только в какой степени влияет. К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки. Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят. Бред!!! Есть нормы допустимых отклонений центра дробовой осыпи от точки прицеливания, всё что их превышает - от лукавого, точнее от поставщика-импортёра, который превратил российский и не только оружейный рынок в ...

Evgenij75 14-10-2010 12:35

quote:

Причина клина не в хвостовике, клинит затвор подаватель, с патроном нет, патрон как бы заставляет подаватель смотреть чуток вниз, чего вполне хватает для закрытия затвора.

Всё точь в точь. Дошел до этого после очередного клина. Без патронов, предусмотретельно, придержав затвор, сбоку слегка надавил на лапку подавателя и затвор сделал попытку закрыться, здесь не стал было писать, сомнения всеж были в правильном определении причины клина, теперь когда за это заговорили, стало интересно, оказывается у многих этот косяк присутствует. Всем спасибо за участие, "Марсинаталу" отдельная благодарность- развеяли сомнения и подтвердили мои выводы...
Но всё равно- это косяк, а производителю ему быть говорить, что это нормально, зачем им лишние проблемы.

mv28jam 14-10-2010 10:47

quote:

Originally posted by hastar54:
К стати, не соосность на языке ГОСТа называется дефектом технологической (механической) обработки.

Вы простите, кто по специальности? Какая несоосность так называется, я вижу как минимум 2 "вида" несоосности для рассматриваемого нами случая. И раз вы так плотно познакомились с экспертами и ГОСТами то может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты), предусмотренные ГОСТами для деталей гладкоствольных ружей. Если вы думает что допусков на несоосность нет, то они есть хотя бы потому что свёрла и подшипники станков тоже делаются с допуками.

Это сказано не для того чтобы обидеть автора, мне на самом деле интересно что вам сказали эксперты.

quote:

Originally posted by hastar54:

Часто встречаю фразу, что все итальянские п/а низят.

И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, может я неправильно целюсь?..

strelok0077 14-10-2010 11:16

quote:

Но всё равно- это косяк,

Это не касяк а техническая особенность.
Ружьё стреляет?Стреляет. Перезаряжает?Перезаряжает.
Я таким образом могу"заклинить"затвор у любого Benelli.

Pulver 14-10-2010 12:17

quote:

И двустволка итальянская не низила и полувтоматы не низят, ...

Вы из каких полуавтоматов Бенелли стреляли?

mv28jam 14-10-2010 12:38

Постоянно стреляю из Benelli Cоmfort Combo, Benelli M2 Tactical(прицел диоптрический), из других не стрелял. Пулей из длинного ствола Comfort'а не стрелял.
ИМХО Всё зависит от того как стрелок целиться, а не от страны производите оружия.

Evgenij75 14-10-2010 12:45

quote:

Это не касяк а техническая особенность.

Сами подумайте если это так, то "техническая особенность" должна быть постоянно в каждом М2, а не переодически то пропадать, то появляться.

quote:

Я таким образом могу"заклинить"затвор у любого Benelli.

Это может сделать почти каждый, но это уже умышленно или преднамеренно, речь идет о самопроизвольном переодическом затыке затвора и ,как понял, не у всех владельцев. Понимаю, что ничего страшного в этом нет, ружьё стреляет, перезаряжает, но всё равно не приятно, тем более есть с чем сравнивать.

strelok0077 14-10-2010 13:48

quote:

Понимаю, что ничего страшного в этом нет, ружьё стреляет, перезаряжает, но всё равно не приятно, тем более есть с чем сравнивать.

Ну тогда продайте ружьё.Люди с удовольствием купят.

Evgenij75 14-10-2010 15:24

Кстати хотел предложить продать мне ружье по Американским или Европейским ценам, а я б своё продал бы по Российским. Нет желающих? А то оправдывая косяки приводим цены в Америке, Европе, но покупаем то мы их по Российским ценам и качество хотелось бы на ту цену которую заплатил в России и мне всё равно кто сколько накручивает: производитель, таможня, продавцы и т.д.и т.п. Оправдывая несоосность такие доводы приводим, а косяк он и есть косяк. Уже не один раз и, здесь тоже, люди, видевшие ружья в продаже за границей писали об отстуствии в них видимых косяков, а нам сбагливают, то, что туда не пошло. Не поймите мои слова не правильно ружья данной марки устривают вполне, при возможности всем советую их брать, потому и становится обидно за все косяки.

Evgenij75 14-10-2010 15:58

quote:

В общем, я в недоумении. Дорогущие ружья, и я, простой обыватель, своим неопытным взглядом увидел такие явные косяки. Ну может и легкая несоосность не влияет на бой, может затвор приработается, но, пардон, не в полуавтомате же за сотню килорублей видеть такое!

непонятно отношение ТАКОГО производителя ко мне лично, как к покупателю.

Вот так, наболело. Кто что думает по этому поводу. Успокойте/посоветуйте, ибо в растерянности я...

Не слушайте и не читайте, когда вас пытаются убедить, что несоосность на бой не влияет, затвор приработается и т.д., есть возможность выберите себе Беню без всех этих и других косяков, к сожалению выбор начинает напоминать выбор МР-153. Владельцы, в ружьях которых присутствую те или иные косяки, просто пытаются убедить себя и окружащих, что так и должно быть и это нормально. Мне, например, находясь в компании, просто было бы стыдно сказать, что в полуавтомате за "сотню килорублей" несоосные насадки, когда рядом МР-153 за семнадцать "килорублей", а там всё ровно. Висел в маге Комфорт в продаже, долго висел, взял посмотрел, насадки несоосны, всё-таки продали его и, что владелецу(как один знакомый сказал-а я и не понимаю, стреляет ды и всё), если ему указать на этот косяк, придется говорить. Ни кому не в обиду. С уважением.

mv28jam 14-10-2010 16:16

quote:

Originally posted by Evgenij75:

...просто было бы стыдно сказать, что в полуавтомате за "сотню килорублей" несоосные насадки, когда рядом МР-153 за семнадцать "килорублей", а там всё ровно...

Страдалец вы наш.
И что бой у вашего ружья плохой? Вы проверяли?

Так и вижу картину: утка увидев направленную на неё несоосную насадку думает - "куда уж с такой насадкой ему попасть, сделаю перед ним круг... ха ха ха да ещё и 100тыс за это заплатил, пожалуй ещё один сделаю".

Evgenij75 14-10-2010 16:29

quote:

Страдалец вы наш.

Не а... не страдалец. Бой отличный, несоосности нет. Не множко не поняли, я не про уток, про людей...

strelok0077 14-10-2010 16:48

Уважаемый Евгений я одного не пойму если Вам не нравится ружьё зачем Вы его купили?
Ещё раз посоветую, если Вас так напрягает описанный Вами "касяк",продайте ружьё.Если мне что-то не нравится в оружии я его продаю и не парюсь.

strelok0077 14-10-2010 16:55

Benelli не идеал, но по сумме качеств альтернативы на рынке нет.

irvin 14-10-2010 17:35

quote:

Не множко не поняли, я не про уток, про людей...

Евгений, полностью поддерживаю. Что значит, стреляет - и хорошо. Дробь вылетает - и отлично. Ну конечно можно попасть в утку, кто спорит! НО ВИНО ЖЕ, что что-то не так в этом ружье. Ну ладно в одном. Я не смог выбрать из полдесятка! Это что уже норма для бенелли?
Камрады, согласитесь, что многие берут ружье (а Бенелли ИМХО особенно) не только ради безотказности и надежности т.п. Еще и потому что НРАВИТСЯ, ДУШУ ГРЕЕТ. И как вы это себе представляете, когда внутри червяк гложет: чек несоосен, осыпь с проплешинами и затвор иногда клинит, а так ничего, просто песня... Ну не будет такое ружо мне по душе. Придется выбирать, выбирать... Но это уже действительно напоминает МР-153.

ЗЫ. 1. До выбора бенелли смотрел несколько МР-153 и в двух из пяти не нашел НИ ОДНОГО косяка. Справедливости ради, один ствол можно было сразу нести на свалку, такую дрянь сделать, мля!
2. Поскольку мне прикладист еще и Fabarm XLR-5, смотрел и его. НИ РАЗУ не встречал несоосности чека. Смотрел разные три или четыре раза. Кстати, поршень тоже теперь ни у кого из них не бренчит.

irvin 14-10-2010 17:37

quote:

но по сумме качеств альтернативы на рынке нет

Ой ли? ИМХО скоро это будет совсем уже не так....
Может Бенелли Вичи исправит ситуацию

strelok0077 14-10-2010 17:44

quote:

ИМХО скоро это будет совсем уже не так....

Хорошо бы.

Evgenij75 14-10-2010 18:42

quote:

не пойму если Вам не нравится ружьё зачем Вы его купили?

Всё как раз наоборот, потому и критически отношусь ко всем косякам Бенелли. Владею вторым полуавтоматом этого производителя. Если и решу когда-нибудь продать, то что бы опять купить Бенелли. Давайте лучше подумаем как устранить "заедание" затвора, мелочь, а неприятно, всё-таки лучше чтоб не было. Проблема то эта, как оказалось, у многих, просто все помалкивали. (Тот кто говорит, что у вас всё хорошо, не желает вам добра.)

strelok0077 14-10-2010 19:01

quote:

Проблема то эта, как оказалось, у многих, просто все помалкивали.

У нас проходил семинар с представителями Benelli и вопрос о подклинивании затвора в заднем положении без патронов задавался.
Представитель ответил, что это происходит из-за того что лоток без патрона поднимается выше положенного и возвратной пружине не хватает сил его опустить и вообще описываемая ситуация является как бы нештатной, ружьё без патронов не работает в принципе.

Muller56 14-10-2010 19:09

Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.
Честно говоря, произвело впечатление. Ружье создано совершенно по другому принципу, чем все классические п\а. Понятие "ствольная коробка" отсутствует в принципе. Ружье разбирается на: нажатием руки в сторону казенника в небольшим поворотом вытаскивается полностью магазин, далее легким движением руки вниз снимается то, что мы называем цевьем с нижней частью классической ствольной коробки вместе с УСМ -это все ОДНА ДЕТАЛЬ! Классический ствол объединен с верхней частью ствольной коробки, там же находится и возвратная пружина - все это также ОДНА ДЕТАЛЬ (или может быть правильней назвать это "сборочная единица"),так вот -эта сборочная единица крепится к прикладу в районе, где у обычных п\а заканчивается ствольная коробка, поворотом руки на 90 градусов-полукольцевой выступ на торце ствола входит в соответствующий паз на прикладе. Сборка -разборка занимает минуту. Пока ружьё идет с евромагазином на два патрона-третий в ствол. Через месяц( как сказал представитель Русского Орла) будет идти с комплектом магазинов на 4 и 6 патронов. Ствол один-длиной 760 или 710 мм, как обычно-комплект инверторов из пяти штук. Приклад видел только пластик четырех или пяти цветов, гребень приклада-подьёмный. Сейчас имеется в продаже в Кольчуге по цене не то 96, не то 98 тыров.

strelok0077 14-10-2010 19:19

quote:

Сегодня на выставке в Гостином дворе детально посмотрел Benelli Винчи.

Длину патронника не подскажите?

raveron 14-10-2010 19:33

quote:

Длину патронника не подскажите

76мм.

amisharin 14-10-2010 19:40

Не в тему, но с праздником мужики! С Днём Покрова Пресвятой Богородицы - днём охотника! По крайней мере этот день у Коми охотников так считается. В этот день прекращали активную добычу боровой дичи (распускали силки иные ловушки) и выходили пушнину добывать, белку, куницу и т.п. в глаз бить.

Subarit 14-10-2010 19:54

quote:

потому и критически отношусь ко всем косякам Бенелли

Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный. Тем более что можно выбрать ствол с соосными чоками.
А про затвор... ))) Напоминает историю про мужика который пришел к врачу и говорит: "Вот, одно яйцо больше чем другое!!!" Врач, посмотрев, отвечает: "Ну, мужчина, это у всех так, одно чуть больше другое чуть меньше..." Мужик в ответ: "Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "

Muller56 14-10-2010 20:02

quote:

76мм.

+100%

Dmitry001 14-10-2010 20:07

Приветствую!
Осилил честно всю ветку, правда многе уже из головы вылетело
Поехал покупать Comfort, а в итоге купил Raffaelo Crio, понравилось и легло.
Ствол 710, планка карбоновая.

Если нужны более внятные фотографии, готов сделать.

Выбирал из трех, на одном была несоосность чока (насколько я это понял из чтения форума), на том что выбрал ее нет. Пока не отстрелял, поеду через недельку.
Ружье у меня первое, так что если буду задавать глупые вопросы, делайте скидку

Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
- хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
- крышку ствольной коробки и планку вивера,
- открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
- "лазерный патрон" для холодной пристрелки
- чоки трулок или брили

Dmitry001 14-10-2010 20:23

марсинатал, Спасибо!

strelok0077 14-10-2010 20:24

quote:

"Да я знаю что у всех, но...НЕ ПОРЯДОЧЕК, блин! "

Вот вот.

Evgenij75 14-10-2010 21:02

Если по теме сказать ничего не можете давайте про яйца: у некоторых при прохождении медкомиссий и по три яйца находили... доктора.

quote:

Представитель ответил, что это происходит из-за того что лоток без патрона поднимается выше положенного и возвратной пружине не хватает сил его опустить

Это и так понятно и без предствителей. Им что трудно поставить чуть-чуть более сильную пружину и ВСЁ.(Вот и отношение к потребителю)

quote:

описываемая ситуация является как бы нештатной, ружьё без патронов не работает в принципе.

Да... Что только не скажут представители, лишь бы ни чего не исправлять.

karavancu 15-10-2010 01:01

По поводу соосности чоков ,я так думаю ,чтоб с этим проблем небыло производитель должен сверлить ствол с уже вкрученным чоком. но при массовом производстве им незачем этим заниматься.

ДЕМ 15-10-2010 08:49

"Накрутил" сам патронов для куропатки - 2.1гр. "Сокола", 24гр "семёрки", разбрасывает здорово. Попробовал стрельнуть из Раффаеллы - перезаряжает толка в путь . Вот так таа...

amisharin 15-10-2010 10:12

У кого какие реальные сужения чоков?
Вчера решил померять на своём Ben Raff Crio Comf, ствол 18,4 мм, (в комплекте идут два инвектора 00 и 0,5. Так 00 соответствует 18,4 т.е. ровно 00, а 0,5 реально оказалось 0,65. Также покупал удлинённый внутренне-внешний крио чок на 0,75 http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 (купила сестра в Финляндии привезли по заказу из Италии) померял оказалось 17,5 мм т.е. сужение 0,9 мм, сейчас стоит на ружье как основной инвектор. Стрелять одно удовольствие, кучность, резкость и осыпь на отлично. 7-кой утку на 35-40 м навылет или с друй стороны под пером остается. Вчера утки не было, испытал еще раз на сороках одну на 45 м вторую на 50 м сидячих взял чисто (расстояние точное).

quote:

Вот ведь! Несоосность вкручиваемых чоков - да, косяк, но не критичный.

Согласен полностью. Заметил, уже при покупке, она присутствует, выбрал м еньшим из двух, но она не на срезе, а внутри ствола в начале инвектора, да к тому же заметил, что с разными инвекторами несоосность присутствует в разной степени. С одним поболее с другим помньше, возможно просто резьба на чоках нарезана неточно, главное чтобы с казенной части не было выступающей ступеньки, а то может вырвать особенно пулей. А небольшая несоосность на бой дробью, я думаю, не влияет

mv28jam 15-10-2010 10:47

quote:

Originally posted by Dmitry001:

Вопрос к уважаемой публике, что из этого списка имеет смысл приобрести в Берлине (буду в командировке, надеюсь прайсы там чуть погуманнее)?:
1) хочу заменить стандартную мушку, на что? TruGlo?
2) крышку ствольной коробки и планку вивера,
3) открытый коллиматор, пока не определился какой (тот что ставится между прикладом и коробкой мне кажется будет слишком близко к глазу...)
4) "лазерный патрон" для холодной пристрелки
5) чоки трулок или брили

1)А что вы хотите получить от замены? Я заменил на удлинённую зеленую-truglo, тк она поярче и красный я не люблю.
2)+3)Крышка с планкой нужны для коллиматора, а нужен ли он вам?
4)не нужен
5)стоит купить, тк у нас почти нет

strelok0077 15-10-2010 11:23

Для Евгения:поставить более сильную возвратную пружину невозможно. Атоматика работать не будет.

hastar54 15-10-2010 11:46

может быть вы нам сообщите размеры допусков(или квалитеты),
Со слов руководителя испытаний допуск составляет не более 0,025 мм. А по профессии я не технарь, мои познания в ГОСТ-ах связаны с опытом по сдаче в магазин косячного ружья.

Evgenij75 15-10-2010 12:54

quote:

поставить более сильную возвратную пружину невозможно. Атоматика работать не будет.

Ключевое слово "чуть-чуть" более сильную пружину, имелось ввиду по силе такую как, например, на Комфорте или Рафе и т.п.

mv28jam 15-10-2010 13:09

Думал я.. Господа-товарищи, а вам не кажется что наши размышления о несоосности яйца выеденного не стоят? Ведь по сути мы судим о несоосности по теневому кольцу, которое составляют неопорные поверхности. Во время выстрела под действием снаряда и давления насадка изменит своё положение, которое будет зависеть от соосности резьб ствола и насадки. Опять же смотрм мы насадки при холодном, недефомированном(давления в стволе нет) стволе, а при выстреле всё совсем по другому.
Ваше мнение?

raveron 15-10-2010 15:22

quote:

Ваше мнение?

1. Признаем как факт, что несоосность встречается.
2. Обратимся с вопросом к владельцам имеющих несоосность на своих ружьях.
3. Выслушав все заинтересованные стороны сделаем выводы.

Я слышал много ответов на вопрос "Влияет ли несоосность чока и ствола на совпадение центра осыпи с точкой прицеливания?". Большинство ответов, в том числе и сотрудников компании Бинелли, говорят -не влияет!
Но много ли из нас присутствующих в этой ветке форума поверят этому? И при покупке выберем ли мы ружьё с таким недостатком?
Практика вещь странная и непредсказуемая. Знаю двух владельцев Бенелли с несоосными чоками на своих ружьях, но тем не менее имеющими полное совпадение центра осыпи с точкой прицеливания и великолепную кучность(сам стрелял из них).
Так же знаю несколько людей продавших Бенелли из-за этого недостатка. Их ружья на расстоянии 35-40 метров давали ощутимое не совпадения центра осыпи с центром прицеливания.
Где здесь истина? А кто его знает?

Kochegaroff 15-10-2010 15:51

Когда покупал свою М2 Само на чоках 0,25 и на 0,75 была несоосность. Померил такие чеки с другого комплекта на свое ружье. Там все ОК. Ну и ... договорились...

Kochegaroff 15-10-2010 16:07

Посему несоосность может являться следствием низкого качества изготовления дульных сужений, а не ствола (ИМХО).

Щепа 15-10-2010 18:11

У меня тоже есть небольшая несоосность насадок(я уже писал об этом в какой-то ветке),причем без насадки все идеально, все круги четкие и правильные, а нессоосность проявляется на внутреннем зазоре при вкрученной насадке. На бой не влияет абсолютно, ни по осыпи ,ни по центру, проверено разными патронами неоднократно, причем пулями(Полева)с дробового ствола 76см,десятью выстрелами-куча 12см,с отклонением от центра 3см,дистанция 50м.Так что кому как повезет. С ув.

Pulver 15-10-2010 19:46

quote:

Ну и ... договорились...

У меня на раф стволе есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне),на Крио стволе несоосности нет.
Насадки, все пять штук с Раф ствола в Крио стволе встают идеально без перекосов и никакой несосности так же нет, все четко.
Ну и ... до чего договорились?

npocak 15-10-2010 19:48

к разговору о benelli vinci , Сегодня тоже крутил его на выставке в гостином дворе, моё мнение - больше похоже на "бластер" из звёздных войнов чем на охотничье ружьё.

Не купил бы, наверное классика к душе ближе.

Evgenij75 15-10-2010 20:41

quote:

Когда покупал свою М2 Само на чоках 0,25 и на 0,75 была несоосность. Померил такие чеки с другого комплекта на свое ружье. Там все ОК. Ну и ... договорились...

quote:

Ну и ... до чего договорились?

До того что в маге отдали соосные чоки от другого ружья.

ЗеленаяТушка 15-10-2010 22:29

Господа, подскажите пожалуйста: есть желание заменить цевье Benelli Rafaello на пластик. Собственно вопрос: подойдет ли на "обычный деревянный" Рафаэлло цевье от комфорта?
Примерить на натуре возможности нет, а заказывать наобум неохота.

ЗеленаяТушка 15-10-2010 23:18

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не волнуйтесь все сядет как родное.

Спасибо! "Значит хорошее цевье, надо брать"

Михайло 16-10-2010 05:16

quote:

Только цевье?

Да. Как-то получится не по людски цевье такое, а ложе другое.
Господа. У кого Raffaello, подскажите. В последний раз спрашиваю. Можно ли на них инвертировать предохранитель? Чтобы было так. Вот хочу рафу крио и всё, хоть тресни. Считаю самый лучший ствол в мире у них. Уже жену уболтал, деньги есть. С зеленкой вообще не проблема. Последний вопрос остался.
Тоже возможно его переодену в пластик. Планки высокие есть на 71 см ствол, тоже поменяю. Поставлю на него и коллиматор, на крышку с вивероми и буду понтоваться опять.

irvin 16-10-2010 06:01

Камрады, подскажите, вдруг кто знает.
Неоднократно встречал тут мнение, что бой у Benelli Supersport очень неплохой. Видно, действительно отверстия в стволе не только снижают его подброс, но и уменьшают "газовый удар" вслед дроби. Так вот, а как это сказывается на резкости боя. На тарелочку то хватит, понятно. А вот если на охоте? Не будет отскакивать от утки? Кто оценивал резкость на Суперспорте, напишите мнение, плиз?

Kochegaroff 16-10-2010 08:50

quote:

есть небольшая несоосность - на всех насадках в одном месте(стороне)

Вот у Вас проблема в стволе, а у меня в насадках. Но все это говорит о том, что аккуратности в производстве таких недешевых ружей, как Benelli, становится все меньше. А жаль...

Михайло 16-10-2010 12:46

А что там разбирать то. 3 шпильки вынуть и снова вставить.
Я бы по чертежам определил, но к сожалению это не представляется возможным.
И из чего заключаете, что теоретически это сделать можно?

Михайло 16-10-2010 13:32

Теоретически это то что написано в инструкции на стр. 29 про предахранитель: "Предохранитель ружья Для включения сдвиньте кнопку предохранителя слева-направо или справа налево. При установленном предохранителе не должно быть
видимо красное кольцо, указывающее на готовность ружья к стрельбе (рис. 15-16)." Может быть это имеете ввиду?

tushich 16-10-2010 18:07

quote:

Originally posted by Михайло:

Тоже возможно его переодену в пластик.

А почему сразу не взять в пластике, нравиться никелированная коробка? Зато в Комфорте видно сколько патрон в магазине, приятный пустячек
Сравнил свои УСМы от Комфорта и Крио, визуально все то-же самое проблем с переустановкой поредохранителя не должно возникнуть. На практике не проверил, скажу честно - побоялся разбирать

Михайло 16-10-2010 18:57

quote:

А почему сразу не взять в пластике, нравиться никелированная коробка? Зато в Комфорте видно сколько патрон в магазине, приятный пустячек

А всё просто. Benelli Rafaello CrioComfort комплектуется стволом 76 см, на который нельзя поставить высокую планку.

quote:

Сравнил свои УСМы от Комфорта и Крио, визуально все то-же самое проблем с переустановкой не должно возникнуть. На практике не проверил, скажу честно - побоялся разбирать

Разные УСМ у них.

tushich 16-10-2010 19:06

quote:

Originally posted by Михайло:

Разные УСМ у них.

Поправил свой пост: с переустановкой предохранителя.
У меня Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 710 и карбоновой планкой http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012 .

raveron 17-10-2010 12:14

Сегодня был на выставке "ARMS & Hunting 2010" . Больше всего меня заинтересовала продукция компании Бенелли, а именно Бенеллевская новинка < Vinci>. Ружьё значительно отличается от своих предшественников и имеет, на мой взгляд, много плюсов. Вот некоторые из них:
1.Inline Inertia Driven System - Обновленная система перезарядки, отличается от традиционной, более быстрой и надежной работой.
2.ComforTechR Plus System - уже не будет облазить гелевый затыльник и иже с ним прочие причиндалы. Они сделаны из нового более стойкого к истиранию материала.
3. QuadraFit Plus System - очень легко и быстро позволяет настроить отвод и погиб приклада.
4. V-Grip - рифление приклада и цевья, на ощупь действительно помогает легче удерживать ружьё. (покрытие на Бенелли Комфорт было бы не хуже, если бы имело большую устойчивость к механическому истиранию.)
Ещё больший интерес вызвал у меня разговор с представителями компании <Бенелли>.
В начале, это был всем нам известный и глубоко уважаемый, Ярослав Солодовников.
Затем к разговору присоединился коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca. Я высказал им пожелания владельцев Бенелли(обсужденные ранее на нашей ветке) и что нужно сделать чтобы ружья Бенелли стали N1 в России. Сказано было о нестойком внешнем покрытии ствола(легко подвергающегося коррозии). Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.
Насчет высоких карбоновых планок на 76 стволы, та же история - пока не будет значительного количества заказов, их никто не начнет делать. Вот и получается - зачем он вообще этот 76см ствол нужен, если с ним со всех сторон геморрой?!

Теперь попрошу вашего внимания. Вы реально можете повлиять на то, что в будущем компания Бенелли будет поставлять в Россию(длина ствола, высота планки). По договоренности с господином Lucio Porreca проведем опрос с последующим подведением итогов. Для этого нужно ответить на следующие ворпросы:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

P.S: Бенелли планирует поставлять <Vinci> в комплетации сразу с 2-мя быстросменными магазинами на 3 патрона и на 7(с последней цифрой могу ошибаться). Думаю нам всем этого хочется.

Михайло 17-10-2010 12:21

quote:

Виной всему курок, у которого есть с одной стороны вырез, с лева, в Вашем случае вырез должен быть с права. А сам предохранитель можно повернуть любой стороной, а толку то.

Что-то я вообще прямо от вашего поста в непонятках. Не то что пиво ставить. Курок это деталь 002B. И как он связан с разворотом ложи??? Ещё раз говорю. Для меня это непостижимо, реально загрустил.

Михайло 17-10-2010 12:23

quote:

1.Inline Inertia Driven System - Обновленная система перезарядки, отличается от традиционной, более быстрой и надежной работой.

Это наоборот плохо. Быстрее она не работает, а вот баланс ружья ухудшает. Потому и пришлось магазин делать из пластмассы. Ну сами посудите - возвратная пружина затвора в коробке.

raveron 17-10-2010 12:35

quote:

Это наоборот плохо.

Сегодня, пардон уже вчера многократно разбирал и собирал этот узел и лично убедился в его простоте, читай надежности.
А в чем вы видите недостатки?

raveron 17-10-2010 12:39

quote:

Ну сами посудите - возвратная пружина затвора в коробке.

Что же в этом плохого?

Михайло 17-10-2010 01:02

quote:

Что же в этом плохого?

Зачем вообще конструируют ружья таким образом, чтобы патронник (самая толстая часть ствола) была возможно ближе к УСМ (вплоть до обратного положения - булпаб)? Почему вообще у двустволок баланс лучше чем у полуавтоматов?
А давайте ещё и длину сжатой пружины (recoil spring) добавим в коробку Чем этот возвратный механизм проще стал? Скажите вы мне. Я вот тупой, не понимаю.
А вообще думаю, что Vinci это тупик. Они уже сейчас дешевле Раффаел и Комфортов. А потом их только молодёжь зелёная брать и будет.

tvinix 17-10-2010 01:15

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71

npocak 17-10-2010 01:43

Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...

quote:

Originally posted by raveron:

Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см.

То есть они делают 76 стволы с не соосными сужениями специально для России , а для все го мира они делают 71 стволы с идеальной соосностью. Или они сволы не проверяют перед отправкой в Россию ?

quote:

Originally posted by raveron:

Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры.

-Это скольким людям надо написать что бы были приняты меры ? Ну с форума человек 100-200 напишут, это капля в море по сравнению с продаваемым количеством в России. Им же не объяснишь что большинство пользователей их ружей не сидит на форуме, и в интернете не сидит, и не знает об этом вообще.
-Какие меры они могут принять ? Пришлют партию новых стволов, а всех подавших жалобу обяжут получить зелёнки и бесплатно заменят на новые стволы с хорошей соосностью ? - на мой взгляд идеальный вариант но из "сказки".

quote:

Originally posted by raveron:

как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше

Выдернул из предложения, но вижу в этом смысл

С Уважением Михаил.

Ещё смущает что => если мы все выберем длину стволов 71 см. то должно качество подняться, не понимаю взаимосвязи, верней понимаю так - Один совершенный станок делает стволы 71см для мира, другой старенький делает 76 для России и проверяет одноглазый старенький итальянец, да еще и через один проверяет.

raveron 17-10-2010 01:45

quote:

А давайте ещё и длину сжатой пружины (recoil spring) добавим в коробку

Пружина расположена в пазу и при сжатии почти полностью в него входит. Коробка Винчи не длиннее базовых раффаэл и комфортов, только не имеет скоса в конце и засчет этого кажется длиннее.

quote:

Чем этот возвратный механизм проще стал?

Да хотя бы тем, что нет хвоста.

quote:

А вообще думаю, что Vinci это тупик.

Фирма Бенелли так не думает. Но Время покажет.

quote:

Они уже сейчас дешевле Раффаел и Комфортов

За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.

raveron 17-10-2010 01:53

quote:

Ув. Раверон очень ценю ваши труды и действия, но мне кажется это представители пускают пыль в глаза, создавая иллюзию заботы о потребители, и то из-за выставки, а так бы и проигнорировали...

Так вы проголосуйте. А там время покажет.

quote:

Ну с форума человек 100-200 напишут

Этого более чем достаточно.
Нельзя думать, что кто-то за нас всё сделает. Или это наш русский менталитет.
Только плачемся, что всё плохо. А делать ничего для себя не собираемся.

npocak 17-10-2010 02:01

1. 76
2. Высокая, но стальная как на М2.
3.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( нужны )
4.- модель вичи не заинтересовала, а если бы заинтересовала =>( 76 см.)

Михайло 17-10-2010 02:10

quote:

Коробка Винчи не длиннее базовых раффаэл и комфортов, только не имеет скоса в конце и засчет этого кажется длиннее.

Сравнивали. Не кажется.

quote:

Да хотя бы тем, что нет хвоста.

Зато лишняя телескопическая направляющая.

quote:

Фирма Бенелли так не думает. Но Время покажет.

Я бы тоже на их месте не так думал, особенно с учётом тех бабок, которые они уже на раскрутку Vinci вбухали.

quote:

За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.

Ну это вообще смехотура. Где это видано, чтобы новые материалы и технологии стоили дешевле, особенно на первоначальном этапе реализации продукта.

Михайло 17-10-2010 02:24

И вообще. Вот они заявляют, что УСМ у них на Vinci стал быстрей. В каком месте, на каком этапе?
Неужели курок стал быстрее по бойку бить? За счёт чего? Та же витая пружина, тот же механизм вращательного движения курка.
Может быть расстояние уменьшилось, которое проходит курок? Нет.
Может быть они подшипнички поставили во вращение. Нет.
Может быть там V-образная пружина возникла. Тоже нет.
Ну тогда в чём плюсы-то?
Может быть сонаправленное положение возвратной пружины движению затвора стало причиной ускорения цикла перезаряжания? Да тоже как-то не верится.
И вообще, кому нужно это ускорение цикла? Вы умеете стрелять как Tom Knapp? Я нет, хотя и успешные дуплеты и триплеты по дичи я делал неоднократно.

raveron 17-10-2010 02:31

Уважаемый Михайло, я на многие ваши вопросы ответить не могу. Для этого нужно владеть Винчи хотя бы с годик. Лучшим ружьём Бенеллевским считаю Крио Комфорт со стволом 71 см и высокой планкой.
Поэтому голосую
1.71
2.высокую
3. нужны
4. 71

Михайло 17-10-2010 02:44

quote:

Уважаемый Михайло, я на многие ваши вопросы ответить не могу. Для этого нужно владеть Винчи хотя бы с годик.

Так вы не зомбируйтесь на выставке, а задавайте такие же самые неудобные вопросы русским и итальянцам. И вовсе не обязательно собирать чужие шишки (читай косяки) за свои собственные деньги. Достаточно бегло проанализировать новое предложение.

npocak 17-10-2010 02:52

Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом. Почему нужно выбирать либо то либо это.

И зачем они вообще для России стали делать ружья с 76 стволом, если для всего мира делают с 71 стволом. И все косяки валят на длину ствола...

Предлагаю собраться в Гостином дворе и покритиковать, позвать прессу и послушать, а главное заснять их обещания и действия - которые будут яко бы приняты, а то итальянец уедет а представитель в РУССКОМ ОРЛЕ так и будет на отъ*б работать, как ничего и не было...

raveron 17-10-2010 02:55

quote:

Так вы не зомбируйтесь на выставке

Ружьё мне понравилось, уже стрелял с него ещё до выставки. Прикладистое, отдача такая же как на Комфорте. Но что-то определенное можно сказать только после его более длительной эксплуатации.

raveron 17-10-2010 03:02

quote:

Интересно почему просто нельзя заменить" скажем на 50% " поставляемые ружья с 76 стволом на ружья с 71 стволом.

В самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?

Михайло 17-10-2010 03:12

quote:

Ружьё мне понравилось, уже стрелял с него ещё до выставки.

Можно поинтересоваться чем конкретно?
Вам нравится этот крутой "пистолет", благодаря которому приходится правую руку вверх задирать неимоверно, а указательный палец заворачивать вниз? Это вам удобно?
Я с него не стрелял, но в руках держал. Рост у меня 188 см, пальцы длинные. Но даже для меня эта вычурность взаимных соотношений-положений "ложа-спусковой крючок" оказалась слишком. Представляю как это будет человеку меньших антропометрических данных.

npocak 17-10-2010 03:13

quote:

Originally posted by raveron:

В самом деле интересно! Но только зачем вообще делали это исключение для России? Почему нельзя было поставлять как и во все нормальные страны стволы длиной 65, 71 см?

Вот и я то - про то же.

- Кто хочет ствол 76 - ( как я например )можно запросто его достичь выступающим дульным сужением .
-А сейчас получается то что во всем виноват 76 ствол, так как он делается "СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ РОССИИ" , и если мы хотим нормальное качество - нужно выбрать ствол с длиной 71 см. Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс...

Михайло 17-10-2010 03:24

Значит получается

quote:

У меня Benelli Rafaello CrioComfort со стволом 710 и карбоновой планкой

Tushich имеет ружьё в нестандартной комплектации. В какие он уж там проценты попал или не попал, давайте его спросим, соосны ли у него чоковая резьба стволу, патронник ему же?

raveron 17-10-2010 09:43

quote:

Можно поинтересоваться чем конкретно?

Прикладистостью и хорошим балансом.

quote:

Вам нравится этот крутой "пистолет", благодаря которому приходится правую руку вверх задирать неимоверно, а указательный палец заворачивать вниз? Это вам удобно?

Вы знаете сильного дискомфорта не испытывал. А так, если привыкнуть, то всё думаю будет Окей.

quote:

Originally posted by npocak:
Так давайте согласимся, подумаем о следующих поколениях, Benelli даёт нам шанс...

+100

hastar54 17-10-2010 14:04

Итальянцам большое спасибо за стволы 76 см. Я и большинство моих знакомых считают эту длину для охотничьего п/а-та оптимальной и с некоторой претензией на универсальность. А некондиция будет идти в Россию, пока мы будем её глотать и переваривать. И представители фирмы своим ответом дали это понять. Длина стволов тут абсолютно не причём. Пожалуйста, не считайте, что я зациклился на этой не соосности. Очень не приятно отношение итальянцев к Российскому рынку, а значит к нам с вами.
Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!! Остальные г... И это единичный случай???

irvin 17-10-2010 14:21

quote:

Р.S. Из шести ружей я смог выбрать только одно!!!

Можно узнать, что конкретно не устраивало?

Сегодня в другом магазине смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.

hastar54 17-10-2010 14:45

quote:

Можно узнать, что конкретно не устраивало?

Смотрел 5 ЭЛЕГАНТОВ (больше не было в наличии), в том числе COMBO, 2 - в Кольчуге, 3 - в Климовске. У всех ярко выраженная не соосность, как сказал кто-то из форумчан: "Слепой увидит". У одного к тому же при сборке ствол вставлялся в ствольную коробку с сильным зазором имхо, просто болтался. Отчаявшись купить элегант, посмотрел COMFORT COMBO/ К нему претензий не было. Его и взял. Может быть оно и к лучшему.

quote:

смотрел Суперспорт и М2. Интересно, что у обоих все было ОК, не намека на несоосность. И ствол сам очень неплох.

Может быть и вправду стволы 71 см делают качественнее.

npocak 17-10-2010 15:21

Очень Интересно - если начать писать про не соосность всем у кого она есть в какой то степени ( даже тем кого эта не соосность устраивает, и на на стрельбе никак не отражается ) - то чего реально добиться ? Стоит игра свеч ?

Комиссия в Русский орёл приедет и будет оценивать где брак где допустимая погрешность ?
Может развернётся компания как с - TOYOTA где был отзыв автомобилей из за неисправности в узле акселератора ?, - но бенелли в этом плане проще привести партию стволов и менять ))

Может есть ещё варианты ? -
Почему они ждут когда начнут жаловаться ? для них самих не доходит - что как то это не правильно ?

Ради то кого дела готов писать письма , хотя меня ружьё полностью устраивает, НЕ УСТРАИВАЕТ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ ОТНОШЕНИЕ, НЕ ПОНЯТНЫЕ КОММЕНТАРИИ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ, И ГЛУПЫЕ ОБЕЩАНИЯ - типа жалуйтесь, а там посчитаем нужным, - примем меры.

Нужно составить текст письма, и все с форума, кому интересно - отправит, потом ещё, торопить, настаивать, докучать, делать так что бы заметили, заинтересовались, придали значимость !!!

irvin 17-10-2010 15:39

У Суперспорта ствол был 76 см, с длинными чеками типа Брайли которые снаружи рукой закрутить можно. Если честно, то за все время, которое я смотрю оружие, не встретил более прикладистого полуавтомата, даже понравившийся м2 (с длинным магазином) уступает, хоть и планка тоже высокая.
Суперспорт - просто моя любовь. Очень разворотлив и легок не смотря на 76 ствол. Планка - металлическая, высокая с двумя мушками, ода из которых посередине. Оказалось это очень удобно. По отзывам на форумах хорошя кучность, ибо есть газосбросные отверстия. Правда, до сих пор не знаю как они влияют на резкость. Чеки - идеально соосны.
Вот взял бы сегодня, сейчас, если бы не цена .....137 килорублей, мля. Не готов, пока только М2 подъемно.

Кто что скажет, хорошего... про выбор. Поругайте отверстия и их непрактичность на охоте, а то куплю чего доброго

tushich 17-10-2010 15:51

quote:

Originally posted by Михайло:

Tushich имеет ружьё в нестандартной комплектации. В какие он уж там проценты попал или не попал, давайте его спросим, соосны ли у него чоковая резьба стволу, патронник ему же?

На моем Комфорте И Крио Комфорте ни одного из обсуждаемых в этой ветке косяков Бенелли я не нашел. Возможно мне повезло или я слепой

npocak 17-10-2010 15:54

irvin

- Моё мнение - ружьё "заточено" под спортивную стрельбу, это не значит что от него утки не будут падать, будут еще как. Но вот эти отверстия для сбрасывания лишних газов, положительно влияют на кучность и отрицательно (ИМХО) на резкость. Особенно это проявится в морозное время, зимой.

- Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.

Для спортивной стрельбы кучность важнее резкости ( что бы расколоть тарелочку нужно минимум усилий ), для охоты важно и то и другое - потому и целесообразней регулировать патрон.

С Уважением Михаил.

tushich 17-10-2010 16:15

1. 710 (из-за лучшего баланса)
2. высокую
3. нужны
4. затрудняюсь ответить, так-как <Vinci> в руках не держал

strelok0077 17-10-2010 16:28

quote:

Считаю что кучность нужно регулировать путем - СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА ( то есть комбинациями навесок ),а не сверлением дырок в стволе.

Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.

npocak 17-10-2010 16:37

quote:

Originally posted by strelok0077:

Мой приятель из SuperSport достаёт уток на очень дальних дистанциях. Я таких уток даже не стреляю.

А если бы стреляли, то тоже бы доставали. При стрельбе на дальней дистанции - очень важно определения упреждения.

Я сам просто обожаю красивые выстрелы на запредельных дистанциях. И у меня есть чем похвастаться, со свидетелями естественно - так как выстрел гораздо приятней когда его видели другие, их открытые рты, удивление и уже потом восхищение - греют душу сильнее любого спиртного.

tushich 17-10-2010 16:38

quote:

Originally posted by raveron:

За счет применения новых материалов и технологий вместо металла. И ещё, дешевле это не значит хуже.

Получается новые гелиевые затыльники "из нового более стойкого к истиранию материала" должны то-же стоить дешевле.
Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.

irvin 17-10-2010 16:51

Я так понял, ближе всего к Суперспорту по прикладистости - Рафаелло КриоКомфорт со стволом 71 и высокой углепластиковой планкой. На следующей неделе должны привести несколько бенелек в магазин, посмотрю, может будет что-то подобное.
И по голосованию:
1-71
2-высокая
3-да
4-71

amisharin 17-10-2010 17:35

quote:

Кстати, обклеивание черной изолентой, как кто-то здесь советовал, реально снимает проблемы с разбуханием и цеплянием за одежду.

После двух дней рыбалки на лесной речке (попутно охота) тоже пришлось затыльник замотать чёрной изолентой, а то еще одного такого похода по кустам и траве не выдержал покрошился и развалился бы. А сейчас все нормально, ничего не мешает и затыльник цел. Изолента обдерется, снова замотаю.

Михайло 17-10-2010 17:57

quote:

Originally posted by марсинатал:

Деталь которуя я назвал курком идет под номером 009в ,имеет сзади полукруглый выступ, для правшей он с права, а для левшей должен быть слева. От того что крутить деталь, под номером 013с,ни чего не меняется.
Теперь ясно?

Нифига не ясно. Спусковой крючок ещё можно назвать спицей или триггером, но курком???
И всё равно, я не врублюсь каким образом потроха УСМ связаны с возможностью или невозможностью разворота ложи. Вроде бы даже про это и не спрашивал. Сам знаю, что можно это сделать.
С другой стороны, почему бы мне не выточить новую кнопку предохранителя, как в своё время я сделал на МР-153.
Хотя для полной ясности и уверенности желательно бы всё-таки увидеть спусковой крючок на фото.

npocak 17-10-2010 18:18

Отправил письмо бенелли, где именно не задал вопрос, а пожаловался! и спросил как быть, и что делать, и как они мне могут помочь решить вопрос !!!

http://www.benelli.it/AssistenzaOl/index.asp?IDTipo=33

Посмотрю что ответят, ( уверен что красиво завернут ), не понравилось что есть ограничение на длину сообщения, а то бы накатал мама не горюй.

С Уважением Михаил.

Михайло 17-10-2010 18:27

quote:

По отзывам на форумах хорошя кучность, ибо есть газосбросные отверстия. Правда, до сих пор не знаю как они влияют на резкость. Чеки - идеально соосны.

У меня был МР-233ЕА с портами. Я какой-либо зависимости от их наличия с кучностью не заметил. Как регулировалась она сугубо дульным сужением, так и на этом ружье зависела в основном от них.
Но делал такой опыт. Замотал их изолентой и стрелял. Потом без них.
Выяснилось, что без изоленты равномерность дробовой осыпи всё-таки лучше. При этом, с изолентой резкость ничуть не увеличивалась. Во всяком случае я не смог это определить по глубине проникновения дробин в доску.
Однако другое дело, что с портами лучше не стрелять патронами без контейнеров. Ну и вообще на охоте они кажутся опасными.
Поэтому я уже когда купил себе Comfort и к нему насадку ABR от Verney-Carron, то уже никак не сравнивал кучность или резкость с ней и без неё с одним и тем же сужением. Я и так знаю, что будет приблизительно одинаково. Но равномерность с удлинителем лучше, потому что у неё этих газосбросных портов-отверстий вообще мама не горюй.

Михайло 17-10-2010 19:03

Хорошо, что этот военный авторитет не говорил нажимать на шептало.
А кнопку предохранителя то конечно переделаю. Она, слава богу, только спусковой крючок и запирает. Как на всех полуавтоматах.

raveron 17-10-2010 19:19

Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.

npocak 17-10-2010 19:33

quote:

Originally posted by raveron:

Господа, уважаемые форумчане голосуйте, пожалуйста, за то, какими вы хотите видеть Бенелли в будущем. Непонятно, почему такая низкая активность.
Есть очень интересный анекдот. Старый еврей каждый день ходит в синагогу и молит бога в течении 25 лет об одном и том же, чтобы господь послал ему выигрыш по лотерейному билету. Господь сжалился над евреем, и говорит ему с небес - Мойша я бы давно уже помог тебе, но для этого нужно, чтобы ты купил хотя бы один лотерейный билет.
Давайте и мы купим лотерейный билет - проголосуем.

И ещё бы хорошо каждому у кого есть какая либо несоосность написать в Онлайн-сервисе на сайте http://benelli.it/ , дабы посмотреть реакцию. И написать это с претензией ! и с вопросом что делать ? и что это мешает ! и т.д. и т.п.

Для такой фирмы как Benelli - негативные вопросы и отзывы ДОЛЖНЫ играть гораздо большую и значимую роль чем положительные, какая либо реакция, а может даже и действия должны буду произойти.

Пожалуйста напишите, возможно чего то и добьемся, но во всяком случае вы уж точно ничего не потеряете кроме 5 минут собственного времени.

ДЕМ 17-10-2010 19:33

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1. 71 см.
2. Меня низкая вполне устраивает.
3. Пофигу, ибо считаю что все приспособы на гладкостволе от лукавого . Можно засчитать, что не нужны.
4. 71 см.

strelok0077 17-10-2010 19:46

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1) 710мм
2) высокую
3)должны
4) 710мм

Михайло 17-10-2010 19:47

1. Да вообще 65.
2. Высокую из металла как на М2.
3. Мне на Vinci наплевать, но думаю, что народу всегда приятней иметь что-то более универсальное.
4. См. 3, думается, что молодёжи было бы интересней Vinci со стволом 76 см.

EdwardEdward 17-10-2010 20:30

1. 71, как на SBEII
2. Высокую из металла как на SBEII
3. Да, дырки с заглушками д.б., как на SBEII
4. 71, как на SBEII

И цену не более 60 т.руб.

blasting 17-10-2010 20:32

1) 710мм
2) высокую
3) нужны
4) 710мм

blasting 17-10-2010 20:34

1) 710мм
2) высокую
3) должны
4) 710мм

npocak 17-10-2010 20:45

Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?

И ещё мне кажется так : абсолютно все участники данной ветки проголосуют за стволы длиной 71 см - ЕСЛИ ЭТО РЕАЛЬНО ОТРАЗИТСЯ НА КАЧЕСТВЕ ПОСТАВЛЯЕМОЙ ПРОДУКЦИИ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ. Повторюсь что достичь длины 76 - можно запросто выступающим сменным дульным сужением !!!

Мы как потребители только за КАЧЕСТВО пусть делают для нас как для всех а не методом исключения !!!

raveron 17-10-2010 21:02

quote:

Ув. Раверон , а вы потом намерены эти сведения передать Бенели ? мне интересно каким образом ? и до какого числа или может для достижения какого кол-ва проголосовавших будет идти опрос ?

Всё намного проще, голосование на нашей ветке будет отслеживается в режиме реального времени сотрудником компании Бенелли Ярославом Солодовниковым. Голосование будет считаться законченным, как наберется достаточное количество голосов.

Да, можете писать уважаемому Ярославу Солодовникову. Его E-mail ysaladounikau@benelli.it

Pulver 17-10-2010 21:23

1. 760мм
2. высокую, узкую и стальную.
3. все равно, на гладком мне это не надо, но пусть будут ведь там все равно будут стоять заглушки.
4. 650,710 и 760 у потенциального покупателя должен быть выбор.

hastar54 17-10-2010 21:28

1. 76 см.
2. низкая.
3. не помешают.
4. должен быть выбор. Я бы приобрёл 76 см.

Sekach77 17-10-2010 22:37

1. 710мм
2.Высокая, металлическая.
3.Нужны.
4.710мм

Evgenij75 17-10-2010 22:42

1. 76 см.
2. высокая фиксированная, как на М2.
3. нет.
4. должен быть выбор. 76 см.

ABC 18-10-2010 04:04

1. 71 см.
2. высокая.
3. нужны.
4. должен быть выбор. 71 см.

provan_s 18-10-2010 09:13

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

Kochegaroff 18-10-2010 09:15

1. 71 см.
2. высокая.
3. могут понадобиться.
4. должен быть выбор. 71 см.

brunnen-g-i 18-10-2010 09:18

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

raveron 18-10-2010 09:50

Ответ уважаемому mv28jam на удаленное сообщение. Выбор у вас всегда будет. После учета мнения проголосовавших основной комплектацией будет считаться та за которую проголосует большинство, а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).
Ваш пост удален за некорректность.

mv28jam 18-10-2010 10:27

quote:

Originally posted by raveron:
Ваш пост удален за некорректность.

Если вы имеете ввиду форму моих высказываний то я отвечу так.

Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки. Я конечно понимаю что лицензирование/поставка/логистика намного упрощаются, но почему за это должны платить охотники? Мы (охотники/стрелки) из Росии и так платим за ружья больше всех, сомневаюсь что цена оружия упадёт того как будет выяснена максимально востребованная комплектация.

quote:

Originally posted by raveron:
а дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).

Это очень простая и удобная процедура?!

Я не призываю не голосовать, если не голосовать то всё решат без нас. Вот только что мы решаем? Фактически мы голосуем против друг-друга и впоследствии компании Benelli/Русский орёл будут использовать это голосование против нас же.

raveron 18-10-2010 10:46

quote:

Вызывает удивление стремление компаний Benelli/Русский орёл ограничить выбор охотника из России одним стволом с одним типом планки.

Да опять же вы не правы. Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована. Приведу пример на обуви. В магазин завезли обувь разных размеров поровну. Но уже через день обувь 43-44 разм. разобрали.
Вывод: нужно и завозить её больше.
Именно так стоит вопрос, а не иначе. Очень надеюсь, что теперь вы поняли о чем идет речь.
Одним словом голосуйте, если хотите, чтобы ваше мнение было учтено.

mv28jam 18-10-2010 11:09

quote:

Originally posted by raveron:

Да опять же вы...

Я и с первого сообщения понял о чём речь. Вот только, сильно я сомневаюсь в том, что обувь 38 и 46 размера вообще будут завозить, после того как выясниться что у большинства 43-44.

Раз уж я попал в меньшинство, то проголосую чтобы уравновесить.

1)760мм
2)низкую
3)должны(не помешают)
4)-

A.S.61 18-10-2010 11:51

1.76+50 (комбо)
2.высокая
3.да
4.76+50

Pulver 18-10-2010 13:02

quote:

Ваш пост удален за некорректность.

raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.
Наоборот сказано все правильно.
Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.

quote:

дополнительно вы можете заказывать себе стволы любой длины(собственно как это сейчас и происходит).

Я прошел через это и у меня прошла вся эта прцедура относительно нормально и "быстро"(5 месяцев), хотя и не совсем по моему(по двум позициям). Но для этого мне пришлось, не считая пары десятков междугородних звонков еще два раза сьездить за 700км в Москву.

Perez77 18-10-2010 13:11

Доброе время суток)
Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.

Perez77 18-10-2010 13:37

Завтра бегу за зелёнкой и в магазин, выбор пал на Бенелли М2 , но меня замучал вопрос в чём отличие Benelli M2 Camo Max4 71
от Benelli M2 Comfort 71 (кроме цены и расцветки)))
Заранее благодарен за ответ.

wiki 18-10-2010 13:59

1. 71
2. высокую
3. нужны
4. 71

raveron 18-10-2010 14:42

quote:

raveron, ничего некорректного в посте mv28jam нет.

Некорректно - значит неучтиво, невежливо. А по смыслу содержания у меня претензий к его посту нет.

quote:

Я например по первому пункту проголосовал за 760мм ствол, но с удовольствием в довесок к нему хотелось бы и 650мм для других охот. Так называемый КОМБО, но с коротким обычным стволом, мне вот пулевой гладкий не нужен вовсе, а кому то наоборот хочется такой.
В идеале, покупая ружье передо мной должен быть выбор, не только ружья с одним стволом определенной длины и высоты планки, а ряд стволов в различих вариациях. Более того, весь этот набор должен быть на одну лицензию. В нарезном есть же так называемые модульники.

Основная комплектация - эта комплектация которая более востребована,
только и всего. Разве она ограничивает желание охотников иметь стволы размеров 65 см? Конечно же нет! Если хотите, добавим пункт по стволам длиной 65 см?
Только главное у нас как-то все время уходит в сторону.
Поймите пожалуйста. Наши с Вами интересы в компании Бенелли озвучивала и представляла компания "Русский Орел". Это по их мнению в России нужны только 76 см стволы с низкой планкой. Это по их вине вам пришлось пережить мытарства связанные со вторым вашим стволом.
Сейчас же коммерческий директор Бенелли господин Lucio Porreca хочет узнать от нас, что мы действительно хотим покупать здесь у нас в России.
И если, как всегда, мы сведем все к пустой говорильне, а не активному голосованию. То получится, что мы просто не готовы к тому чтобы определить, что мы действительно хотим на самом деле. Просьба ко всем: свои посты с голосованием не удаляйте до конца голосования. Если удалите, то при пересчете голосов ваше мнение не будет учтено.

С уважением.

Surgut 14 18-10-2010 15:12

1. 76
2. Высокая.
3. Да
4. 76.

greycrow74 18-10-2010 15:22

1 71 (имею такой ствол и очень доволен, прицельная линия почти 90см, ружьё довольно управляемое даже в лесу, мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)
2 низкую (уже привык, но по большому счёту фиолетово, то есть этот параметр не актуален для меня, лучше пусть поставляют в запчасти сменные планки, это важнее)
3 Мне не нужны.
4 Приобретать не собираюсь, мне такая конструкция не понравилась, и особливо порты на охотничьем ружье.

billibons30 18-10-2010 15:54

quote:

мифическое приращение резкости не интересует :-)), считаю данный выбор наиболее универсальным)

Уже писал Что длинна ствола ключевой фактор ! Есть факты с которыми не поспоришь!!!! Поэтому 76 СМ. однозначно!
2.Планку хочется высокую
3.Да
4.76 однозначно!

Muller56 18-10-2010 15:59

1. 710мм +доп. ствол на 650мм
2. Высокая однозначно!
3. Нужно.
4. 710мм.

nadvikov 18-10-2010 16:16

quote:

1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?

1. 71 как универсальный вариант, 76 - если частые охоты предполагают стационарную стрельбу на дальние расстояния. У меня 76 см ( + короткая горизонталка для ходовой)
2. планка зависит от антропологических параметров человека. Наверное съемная была бы универсальней.
3. для пулевой охоты крепить коллиматор или ночник вполне уместно. Но не все и не часто ходят на зверовую.
4. Подержать бы в руках эту Vinci, тогда больше можно сказать.

amisharin 18-10-2010 19:13

1. 760мм + доп. ствол на 650мм
2. Высокую (если карбоновая съемная, как на CRIO? оба в комплекте)
3. Не помешает для пулевой стрельбы (для меня все равно).
4. 760мм.

alexey_74 18-10-2010 21:44

1)710
2)высокую
3)да
4)710

grach134 18-10-2010 22:06

760
высокая
нет
760

Stepnoi 18-10-2010 22:37

1. 760 + гладкий пулевой с вивером
2. Не определился.
3. Да
4. 760

slonik 77 18-10-2010 22:43

1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)71

slonik 77 18-10-2010 22:44

1)710
2)высокую как на м-2
3)да нужно
4)710

Эдельвейс 19-10-2010 02:17

1) 760 + короткий (желательно с вивером)
2) высокая
3) не помешают
4) 760
P.S. : Не могли бы подсказать, когда будет определенность по комплектациям?

0104on 19-10-2010 07:41

1. 76
2. высокую сменную
3. да
4. на выбор

raveron 19-10-2010 13:09

Подробно о Benelli Vinci из уст технического директора Benelli Марко Виниаролли 1 часть
[

raveron 19-10-2010 13:11

2 часть

raveron 19-10-2010 13:17

часть 3

raveron 19-10-2010 13:19

часть 4

Ginn&Ginn 19-10-2010 14:24

1. 71
2. Высокую
3. Не помешает.
4. 71

raveron 19-10-2010 14:33

quote:

Originally posted by irvin:
А это важно! Сам просто полюбил это полуавтомат, пока выбираю... Поэтому если у кого еще что не так, пишите, плиз. Обсудим.

На 236 страницах этой ветке уже многократно и детально рассмотрены все имеющиеся, как вы называете, "косяки" Бенелли. Просто не всем охота читать ветку сначала. А проще повторно задать один и тот же уже обсуждавшийся ранее вопрос. Не буду отвечать вам стандартным "Нечего об этом говорить уже все сказано". А просто повторю
Минусы и недостатки Benelli:
1. Облазит покрытие ствола и ствол подвержен коррозии.
2. Подвергается коррозии 054B-Возвратная пружина и 190L-Узел возвратной пружины внутри приклада.
3. Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).
4. Мягкий металл на 146L-Крышке цевья и 050G-Винте фиксации приклада.
5. Облазит покрытие на затыльнике и гелевой вставке под щёку-после чего они набухают от воды(на комфортетчах).

А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
forummessage/60/405

irvin 19-10-2010 15:05

quote:

Не соосность дульных насадок (часто встречающееся явление).

Глубокоуважаемый raveron, а честно на два раза прочитал тему "Достоинства и недостатки..." и уже почти опять на два раза эти 237 страниц. Я уже цитировать могу на память Узнал ОЧЕНЬ много нового. И заметил в приведенных тут постах определенную тенденцию, если позволите:

1. Стали чаще встречаться "более значимые" косяки Бенелли.
2. Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).

И очень важно продолжить изучение этих проблем. По крайней мере, не менее важно, чем проводимое голосование.

ЗЫ. Я уже просто надоел продавцам ормагов, учитывая, что в Омске у нас их приличных всего 4. И не смотря ни на какие "косяки" - Бенелли у меня на первом месте в претендентах на покупку (на втором - Фабарм XLR-5 в пластике, на третьем - Бреда ECHO).

raveron 19-10-2010 15:18

quote:

Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность и "залипание" затвора. Причем, несоосность ранее встречалась реже! Про коррозию и потертости геля - давно известно, ожидаемо и мне кажется - не критично (читай исправимо).

Не чаще они стали встречаться. А просто многие обратили на это внимание только когда тема была озвучена. Да и избежать не соосности можно при покупке.
Никакого залипания затвора нет. Он и не должен в холостую ходить без подачи патрона в патронник. У всех говоривших об остановке затвора при движении вперед без патрона, при наличии патрона на лотке подавателя все работает хорошо. То есть косяк надуманный.
Бенелли считаю лучшим из п\а. А лучшим из Бенелли - Раффаэлло Крио Комфорт. Это конечно моё ИМХО.

mv28jam 19-10-2010 16:17

Презентация конечно слабовата... Меня особенно порадовал такой момент - сначала нам говорят что в vinci автоматика работает быстрее, а потом показывают график демонстрирующий "снижение отдачи" и вот тут epic fail! График имеет смысл, если патрон для всех ружей одинаков и шкала времени одинакова. Смотрим в начале все нормально отдача уменьшилась, затем отдача затвора(в крайнем "заднем" положении) тоже меньше, вот только момент один и тот же! Значит во всех трёх ружьях затвор достигает "заднего" положения ОДНОВРЕМЕННО, а как же увеличение скорости работы? При таком раскладе увеличение скорости возможно если затвор закрывается быстрее, но это требует дополнительного источника энергии, которого я не вижу. Да и если и так, то такое усложнение конструкции охотнику не нужно...

wiki 19-10-2010 17:34

А если внизу не временная шкала? А взят цикл отката затвора. Иначе они не наложились бы друг на друга и наглядности бы не было. Но это так мысли вслух.
Для меня Benelli Vinci - это Глок но среди гладкостволов.
Миниум металла только ствол и затвор. Остальное все из синтетических материалов. А народ еще спрашивает почему не дороже Раффаэлло? А чему там стоить дороже? Пластмасса ведь в основном. Глок ведь тоже дешевле Беретты.
Еще один момент. В Benelli Vinci много взято от технологий нарезных винтовок. Вывешенный ствол, УСМ от Бенелли Арго.
Из презентации Vinci понятно что инженеры пошли по пути наибольшего упрощения конструкции.
Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.

spbkott 19-10-2010 18:08

quote:

Originally posted by wiki:

Теперь что нравится мне в Vinci. Можно быстро заменить магазин на один из четырехразмерных 3-5-7-9 или использовать его как запасную обойму. Возможность установить оптику например прицел 1-4 х 20 для стрельбы пулей или колиматорный прицел.
Жаль мало отзывов владельцев. А так бы купил.

В чём преимущество быстрой замены магазина? В том смысле, что и на других моделях, если есть запасной магазин, его не сложно присоединить. Я может плохо смотрел, но не увидел возможность пристыковывать уже снаряженный магазин. Да и для чего это нужно кроме как для практической стрельбы. Оптика и различные прицелы могут устанавливаться и на другие модели.
В общем сомнительные преимущества.

raveron 19-10-2010 18:39

quote:

Жаль мало отзывов владельцев.

Что правда, то правда. Без отзывов и разбора полетов, с учетом недостатков выявленных в процессе эксплуатации, чтобы купить Винчи нужно иметь смелость.

irvin 19-10-2010 18:43

Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным. Ну в аэрозольной упаковке который. Может это поможет в плане набухания, ведь он водоотталкивающий и для таких изделий не вреден (сегодня читал это на упаковке своими глазами). Но сам - никогда это не делал. Комфортеч держал в руках только в магазине, так идея пользователям (может уже и мне скоро, надеюсь).

raveron 19-10-2010 18:53

quote:

Внимание, пришла в голову идея. А что если обрабатывать гелевые составляющие Комфортеча силиконом оружейным.

Повреждается покрытие гелевых составляющих в комфортечах в основном механически. Только потом они начинают набухать от влаги. Но выход есть - ставить например затыльник приклада от Винчи(они взаимозаменяемы с комфортетчевскими). Он (со слов представителей Бенелли) стойкий к истиранию и не боится влаги.

greycrow74 19-10-2010 18:59

quote:

Но сам - никогда это не делал

Я делал. Если коротко, не помогает это. И не только в аэрозоле, но и в геле.
Крайне нестойкая плёнка.
Лак помогает, но стирается быстро.
Силиконовой смазкой в аэрозоле хорошо прочищать УСМ и "потрошки" коробки, впрочем как и другими аэрозольными смазками.

irvin 19-10-2010 19:09

quote:

Но выход есть - ставить например затыльник приклада от Винчи

Тоже уже подумал об этом. Пишут, де они взаимозаменяемы... Это есть гуд.

greycrow74 19-10-2010 19:13

Главное, чтобы в дефиците не были.

ДЕМ 19-10-2010 20:47

quote:

Originally posted by raveron:

А ещё лучше почитайте ветку многоуважаемого ДЕМ-а "Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно."
forummessage/60/405

Можно сразу на 20 страницу, где подведены итоги
forummessage/60/405

Hedghog 19-10-2010 22:02

Был в пятницу на выставке "Arms&Hunting 2010". Посмотрел новинку - Benelli Vinci. Делюсь впечатлениями.

Что понравилось:
- идея со свободно вывешенным стволом ИМХО - большой плюс
- прицельная планка достаточно простая и элегантная
- возможность легкой смены блока магазина. С длинным магазином оружие смотрится просто отлично.

Что не понравилось:
- очень не понравилось обрамление спусковой скобы. От Benelli ждешь красоты и элегантности, а тут... Нельзя же так пластиком увлекаться!
- смутила развесовка ружья. Много раз вскидывал и никак не мог понять. Возможно сказывается привычка, но показалось, что мой CrioComfort лучше.
- ствол соединенный с крышкой ствольной коробки стал очень длинным. У меня в сейф не влезет :-)

Теперь по-поводу голосования:
1. 76
2. высокую
3. нужны
4. 76

Hedghog 19-10-2010 22:31

quote:

Из этих косяков на первое место по "возмущению трудящихся" я бы поставил несоосность

Пересмотрел на выставке Benelli на предмет несоосности. И что Вы думаете? Все ружья отличные. Никаких проблем. Во как.
На ответ, что компания "считает эти случаи единичными" могу сказать следующее: когда я выбирал себе Benelli, объехал 8 магазинов и пересмотрел 14(четырнадцать) ружей. Соосный чок был только в трех. Что же получается? Фирма прекрасно знает эту проблему и тщательно выбирает ружья перед выставкой?

ИМХО вся проблема в том, что Benelli хорошее, но массовое оружие. Предполагаю, что решить проблему с несоосностью несложно - достаточно купить более точный станок. Но, как известно, что-бы увеличить точность изготовления в 2 раза, нужно купить оборудование дороже в 20 раз и т.д.
И если Benelli признает проблему и на это пойдет, честь им и хвала.

моисей66 19-10-2010 23:44

В России и в Украине много брака (а не соосность - это брак)потому, что нашим торгашам выгодно покупать ТАМ брачок в пол цены, а нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???

Muller56 20-10-2010 12:10

quote:

нам продавать как нормальное оружие, да еще и с офигенной накруткой... За рубежом не соосность - это брак!!! У нас почему-то - это норма... ???

+100%!
Уважаемый raveron!
Попрошу Вас обратить внимание представителей Бенелли на данные недостатки в организации торговли оружием данной марки в Р.Ф. Полуавтоматы данной марки конечно не Cosmi, но и не МР-153 ( прошу без обид со стороны мурководов).
Отдавая 3000$ за ружьё у меня абсолютно нет ни желания ни времени на переборку полутора десятков стволов с целью поиска в них скрытых дефектов.
Хотя если качество ружей Бенелли станет на уровне выставочных, то Vinci я себе возьму как пойдет с пятизарядным магазином (ИМХО 3+1 маловато).
С уважением...

npocak 20-10-2010 12:29

Мне пришел ответ про не соосность от Ярослава Солодовникова, но я сразу задал встречный вопрос, как придёт ответ на него я опубликую тут оба письма.

USM 74 20-10-2010 07:52

1. 76
2. Высокая
3. Нужны
4. 76

USM 74 20-10-2010 08:15

Добрый день уважаемые форумчане. Сегодня только зарегистрировался на форуме, хотя читаю его уже третий год. Являюсь обладателем Benelli Rafaelo Elegant c 2007 года. Ружьем очень доволен, хотя из упоминаемых здесь недостатков па моем тоже присутствует один-несоосность чоков. Обнаружил уже дома после покупки ружья, т. к. на момент покупки просто не знал как правильно нужно выбирать. И что интересно: из 5 насадок, один-получек стоит более ровно чем остальные. Что это дефект ствола или чоков? Им в основном (получеком) и пользуюсь на охоте. Но бой даже с несоосными нормальный, ни че ни куда дробью не уводит. Хотя этот косяк с насадками я лично считаю браком производителя и ни как иначе.

Капитоша 20-10-2010 10:25

1. 71
2. Высокая
3. Нужны
4. 71

Капитоша 20-10-2010 10:29

1 71
2. Высокая
3. Нужн
4. 71

npocak 20-10-2010 13:43

Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )

===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые
известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас
негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и
важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность
исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом
сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект
опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к
оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной
консультации.
Вот адрес:
<Руcский Орёл>
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru

===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли
замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что
для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на
приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится
Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?

Ответ ===> Уважаемый Михаил,

Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

С наилучшими пожеланиями, Ярослав.

Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.

npocak 20-10-2010 13:50

Вот письмо которое отправил
!!! ( конечно же я очень сильно обострил проблему - дабы привлечь внимание. То что есть несоосноть мне не нравится, но конкретно на практике и при отстреле я не испытывал трудностей, всё совпадало все летело куда надо )

===> Здравствуйте, меня зовут Алалин Михаил. Я владелец ружья Benelli
raffaelo deluxe F******/c*******, не буду описывать плюсы ружья которые известны многим. перейду сразу к проблеме, так как уверен для вас негативные отзывы не чуть не меньше важны чем положительные, а надеюсь и важнее.
Проблема НЕСООСНОСТИ дульных сужений, сначала я не сильно обращал на
это внимание. Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Ответ ===> > Уважаемый Михаил,
В таких случаях наш сервис-центр рекомендует попробовать другие чоки.
Если это не поможет, попробовать другой ствол, если при этом несоосность исчезнет, вам нужно заменить ствол. В случае, если даже с новым стволом сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной консультации.
Вот адрес:
<Руcский Орёл>
Люберцы, ул. Котельническая, 24А.
Сергей Курило
тel: 007.495 554 70 67
Fax: 007.495 698 32 73
nfo@russianeagle.ru

===>Уважаемый Ярослав Солодовников.
Если будет выявлен брак сменного сужения, ствола или корпуса. Будет ли замена бесплатной или мне придётся менять за свой счет ? Я понимаю что для замены понадобиться ( в случае ствола или корпуса ) лицензия на приобретение. Были ли уже похожие случаи на территории России ? И
правильно ли я понял что заключение о браке или его отсутствии выносится Сергеем Куриловым - после детального осмотра и отстрела ружья ?

Ответ ===> Уважаемый Михаил,

Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

С наилучшими пожеланиями, Ярослав.

Ps прошу вас проинформировать меня о ходе вашего дела.

npocak 20-10-2010 14:07

Моё мнение :
Такое ощущение что об несоосности я написал первый.

-Думаю если бы я спросил, а не пожаловался - про ступеньку перехода ствола к "чоку" - должна ли она быть равномерной толщины по кругу, боюсь ответ был бы - что допускается малая неравномерность.

Теперь про брак : если поступить как советует Ярослав и съездить к Сергею Курилову - то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормы, но с другой если не заявлять о проблеме то ничего не будет меняться - получается всех всё устраивает....

USM 74 20-10-2010 14:08

Хорошо тем, кто живет в Москве. А кто в регионах, к какому оружейному мастеру официального дилера ему обращаться с несоосностью?

ДЕМ 20-10-2010 15:01

quote:

то отстрел естественно ничего не покажет, все будет в норме или пределах нормы

Почему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:

quote:

Но чем больше стрелял тем очевидней это становилось. Как
вы мне можете помочь с этим вопросом. Есть увод дробовой осыпи и пули.

Так что обращайтесь, анализируйте результаты отстрелов, есть чёткие критерии показателей боя, от них и пляшите вместе с Сергеем Курило.
А если действительно всё будет в пределах средних показателей, то и незачем беспокоиться .
Удачи.
P.S. Да, а Вы уверены, что в уводе снаряда не виновата Ваша новая ложа ???

mv28jam 20-10-2010 15:05

quote:

Originally posted by npocak:
Вот письмо которое отправил...

Ну вообщем-то другого ответа и быть не могло.

Общий вывод: если у вас сильный увод дробовой осыпи и пули, то мы всё что может на это влиять заменим, ваши средства и время, затраченные на эту опреацию, возмещены не будут. Ну а ежели нет увода то всё нормально.

Ginn&Ginn 20-10-2010 15:15

quote:

Сергей Курило выносит предварительное заключение

Встречался именно с этим человеком на выставке. В начале он отправил меня к итальянцу. Тот общаться не стал, сославшись на безумную занятость, сделал при этом круглые глаза и вновь отослал к Сергею.
Во время второй беседы Сергей оказался очень приятным и грамотным собеседником. Выслушав внимательно все доводы и посетовав на моё персональное невезение при массовом производстве оружия, смог лишь посоветовать смазывать резьбу регулярно выкручивающегося 0,5 чока (именно он основной на стрельбище и, следовательно, самый заметный)герметиком, а по поводу теоретической возможности гарантийной замены ствола из-за несоосности - вообще ничего и никак не прокомментировал. Кстати! Он меня уверял, что кроме как отменя, он сам лично слышал об этой проблеме только несколько раз. А по скольку именно он, как мне сказал переводчик итальянца, является главным экспертом по России, то у нас с вами парни ОФИЦИАЛЬНО ТАКОЙ ПРОБЛЕМЫ ПРОСТО НЕТ !!!!

npocak 20-10-2010 16:21

Ув. Дем и другие участники. Я составил такое письмо чтобы привлечь внимание к проблеме несоосности.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Почему Вы так считаете? Ведь Вы сами уже неоднократно отстреливали своё ружьё, о чём с уверенностью сообщаете Я.Солодовникову:

С Отстрелом всё в полном порядке, осыпь совпадает с точкой прицеливания, ни чего никуда не уводит - но если я так и напишу - то что ответят ?

Вот фото несоосности 0.75 чок - на нем почему то заметно больше всего.

Но повторюсь - самое любимое моё сужение, использую как постоянное , полёва 3 и полёва 6 летят просто сказка.

Замучался фоткать, не знаю как у "Дем-а" в его теме так хорошо получилось сфотографировать, что свет попал только на переходную ступеньку.

Михайло 20-10-2010 17:13

quote:

Общий вывод: если у вас сильный увод дробовой осыпи и пули, то мы всё что может на это влиять заменим, ваши средства и время, затраченные на эту опреацию, возмещены не будут. Ну а ежели нет увода то всё нормально.

Да ничего подобного. Вот это

quote:

В случае, если даже с новым стволом сохраняется несоосность, то нужно попробовать новый корпус ружья (дефект опорных поверхностей). В любом случае рекомендуем вам обратиться к оружейному мастеру нашего российского дилера для квалифицированной консультации. Сергей Курило выносит предварительное заключение, а окончательное решение о замене по гарантии принимает руководство предприятия. Напоминаю вам, что гарантийный срок на все изделия Бенелли �C 5 лет с даты приобретения. Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

В части касающейся нового корпуса, как мне объяснил сам Ярослав Солодовников консолидированно с директором "Русского Орла", практически проблема не решаемая даже за мои собственные деньги. Буквально я у него спрашивал следующее: "Можно ли заказать отдельно корпус ружья (ну например CrioComfort)?" Буквально же ответ такой: "Можно, но стоить этот корпус будет ровно столько же, а то и больше, чем целиковое ружьё."

Михайло 20-10-2010 17:42

То есть сначала было так: "Уважаемый Михаил, Для нас не составит никакого труда отправить ружьё без ствола в Россию, так оно тоже имеет свой серийный номер. (на ружьях со сменным стволом ставится два разных серийных номера: один - номер ствола, другой - номер корпуса ружья). Что касается сертификации корпуса ружья в России, каких-либо точных сведений у меня об этом нет. Возможно, они могут быть связаны с отстрелом ружья, если таковой предусмотрен. В любом случае, если к нам поступит заказ на корпус ружья от <Русского орла>, мы его выполним, но все импортные операции и прочие бюрократические действия осуществляет именно <Русский орёл>. Единственно, чем могу вам помочь - это узнать у Юли, действительно ли есть какие-то препятствия на импорт ружей без ствола."
А потом вот так:"Уважаемый Михаил, Я написал коммерческому директору <Русского орла> и вот что он мне ответил по вашему вопросу:Можно ввести только корпус ружья, но по цене это обойдется практически как целое ружье. Кроме того, легально потом будет невозможно собрать одно ружье. У вас будет числиться два разных ружья. Всего наилучшего, Ярослав."
Но ведь ситуация с гарантией практически ничем не отличается от моей блажи просто заполучить корпус по отдельной зелёнке за свои деньги.

raveron 20-10-2010 17:47

quote:

Что касается распространённости данного дефекта на территории России, ранее к нам подобных жалоб не поступало.

Ну это конечно же не правда!
Игра в испорченный телефон. Думают, что мы не делимся информацией, как в Санта-Барбаре (был такой мыльный сериал).
Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один. Ярослав ответил, что сообщал своему начальству об этом не однократно, но они никаких мер предпринимать не будут пока не накопится достаточное количество обращений(имеется ввиду официальных письменных).
Вот такая вот закавыка. В штатах же, меняют стволы без вопросов с многочисленными извинениями.
Россия мать родная.
Вот только, как перестанем покупать стволы с не соосными чоками, тогда они и зашевелятся.

Pulver 20-10-2010 19:18

quote:

Я при общении с Ярославом и его коммерческим директором Lucio Porreca сказал, что не соосность чока и ствола - проблема номер один.

И Сергей Курило об этом тоже знает прекрасно.
Когда я только начинал делать потуги по приобретению Крио ствола, разговаривал с Сергеем о том, что вот туды-сюды Раффаэлло ствол низит и хочу такой же только с высокой планкой. Он подтвердил то, что да стволы с низкими планками действительно подразумевают стрельбу с открытой планкой и это вполне нормально только к этому надо привыкнуть... Посетовав на то, а не может ли мой ствол низить из за того, что на насадках есть некая несоосность, он не задумываясь ответил - нет.
Со слов Сергея, все стволы Бенелли, в той или иной степени имеют несосность, какой больше какой меньше. Остреливая гантийные стволы с претензиями и ЯВНО видимой несосностью, ни один ствол не показал заметного смещения осыпи ...
Теоретически я этого понять не могу, на практике это действительно так.
Так что npocak,при всем при том, что Сергей Курило действительно грамотный, внимательный и очень душевный человек, вариант с гарантийной заменой ствола - не прокатит.

npocak 20-10-2010 19:36

Вы чего издеваетесь ? Я даже не собирался ничего менять. Просто тут мусолят мусолят мусолят эту тему про несоосность, после выставки - решили что давайте по настойчивее о проблемах доносить до БЕНЕЛЛИ.
И я как человек лёгкий на подъем с легкой руки написал, мне это не трудно. Так как самому было ну очень интересно.

quote:

Originally posted by raveron:

Упомянул я в обязательном порядке о не соосности чока и ствола. Для решения этого вопроса нужно всем владельцам, имеющим ружья с таким дефектом и считающим, что он действительно отрицательно влияет на результаты стрельбы - написать об этом в компанию Бенелли. После того как соберется достаточное количество таких претензий, будут приняты меры. А сейчас компания считает эти случаи единичными и не будет предпринимать действий. Повторяю стволы 76см. делают только для России и если не будет поступать жалоб и претензий с нашей, Российской стороны, как делали не соосные чоки на 76см стволах , так и будут делать дальше.

Вот это подхлестнуло.

Вы что в серьёзе думаете что я рас читывал что мне ствол заменят как и всем у кого несоосность. "Бенелли сказали" что им не жалуются, а следовательно проблемы нет - вот я и пожаловался значительно преувеличив проблему - дабы мне не ответили что так и должно быть.

Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!

Pulver 20-10-2010 19:44

У меня в этом году на полностью желтом КВ-209 и КВ-22(по моему Чапаевские) было уже две осечки. Накол капсюля на них чуть заметен и даже меньше чем на Жевело. На КВ-209 и КВ-22(наши но не знаю чьи) в корпусе из металла под цвет меди и капсюле под никель накол нормальный, но закончались они у меня почти, а в продаже есть только желтые.
Ограничитель остановки пуансона с пружиной, по совету raveronа отогнул, но сильнее накол не стал.
Ладно осечка на охоте на утей, а если на зверовой ...
Наверное буду точить другой боек с увеличеной жопкой как на Стоеджере.

raveron 20-10-2010 20:02

quote:

Наверное буду точить другой боек с увеличеной жопкой как на Стоеджере.

Уважаемый Pulver. Себе точил боек, а сыну заказали бенелевский дополнительный, наварив его шлифанули для нужного размера. Это я к тому, если у вас вдруг нет хорошего знакомого токаря.

irvin 20-10-2010 20:10

quote:

наварив его шлифанули для нужного размера

не подскажете, скока наваривать. Если можно, фото. Может пригодиться очень.

raveron 20-10-2010 20:11

quote:

Если сегодня не начать жаловаться на недостатки и низкое качество их продукции в России - то завтра НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !!!

+100

raveron 20-10-2010 20:20

quote:

Originally posted by irvin:

не подскажете, скока наваривать. Если можно, фото. Может пригодиться очень.

Подскажу - 2 мм сзади, вот ссылка на статью, дана уважаемым Михайло www.mk.ru .

Сверху вниз
боек М3S90
боек Stoeger 2000
боек Комфорта

Ivanov57 20-10-2010 20:21

Винчи на выставке

Novosib54 20-10-2010 20:26

1. 76 и пулевой ствол
2. не знаю у меня комфорт такую как там
3. нужны
4. 76
Если будут в комплекте 2 ствола то вообще супер .
А если им предложить что бы при покупке ствола покупатель сам смог выбрать себе от 1 до 3 стволов в комплекте ?
P.S: с 2-мя быстросменными магазинами на 5 патронов и на 7

raveron 20-10-2010 21:46

quote:

С советских времен патроны остались, дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....

Если вы о том, что уважаемый Pulver написал. То те капсюля и ваша Бенелька не возьмет. Все Бенелли (Раффаэлло, Комфорт, М2)имеют примерно одинаковую силу удара по капсюлю.

raveron 20-10-2010 22:11

quote:

Это вы про капсуля серии КВ?

Нет, о том что вы пишите что у "кого-то что-то не берет", а вот у вас все ок! Бенелли не Стоеджер. Беня имеет примерно одинаковый бой бойка по капсюлю.

Pulver 20-10-2010 23:30

quote:

Это я к тому, если у вас вдруг нет хорошего знакомого токаря.

С токарем проблем не будет, вот думаю из чего.

quote:

дал попробовать бенельке, а то говорят жевело не колет....

Не волнуйтесь и на Жевело заикнется.

Muller56 21-10-2010 12:06

quote:

Михаил Юрьевич, доброго здравия!Интересует Ваше личное мнение о Винчи.

Сергей приветствую! По поводу Vinci, с помощью консультанта на стенде проделал с ней те же операции, что и на фото Ivanov57. Мне ружьё легло очень даже неплохо, немного меняется хват правой рукой, указательный палец направляется вниз под углом градусов в 20, но локоть у меня вверх при этом не задирается. Дизайн в стиле Хай-Тэк смотрится конечно непривычно, однако чем больше на него смотришь - тем быстрее кажется , что так и надо (ИМХО конечно же). Комплектация с магазином на 5 патронов для меня более подходит, а ещё лучше чтобы с двумя маг-нами. Пластик на ружье на ощупь приятный, как бы бархатный что-ли. И ствол бы я взял на 710мм, а лучше с двумя стволами, как раз к Новому году финансы свободные должны появиться.
Вот пока, Серёж, мои мнения о Винчи, посмотрим какое мнение у Михаила Юрьевича сложилось.
Р.С. Просьбу твою помню, при первой возможности узнаю и отпишусь.

Greece 21-10-2010 12:14

Доброго времени суток! Недавно приобрел Бенелли М3С90. Уже дома после внимательного осмотра (при дневном свете) обнаружил на зеркальной поверхности личинки затвора небольшие царапины и потертости. На ощуп поверхность кажется идеально гладкой. Может кто нибудь знает как это может повлиять на качество выстрела или на срок службы ружья? И еще вопрос: как Вы думаете это заводской дефект или результат эксплуатации ружья (хотя ружье продавалось как новое)?
С уважением, Дмитрий

USM 74 21-10-2010 06:55

На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.

mv28jam 21-10-2010 09:06

На фоне заявлений компании Benelli и долгого обсуждения, решил сделать свой вклад и тоже написал письмо.
------
Доброе утро Ярослав.
Я являюсь владельцем ружей Benelli ... . Хочу сообщить вам, что ... .
Хотелось бы узнать почему покупая в Росии ружьё за Х000 евро, я должен мириться с такими дефектами?
Так же хотелось бы узнать почему вы заявляете что "это нормально"? И почему вы заявляете что о проблеме несоосности вас не информировали?
Я вас информирую - такая проблема есть!
С уважением Михаил, участник сообщества guns.ru
------
Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

raveron 21-10-2010 09:07

quote:

Originally posted by марсинатал:
А вы я вижу совсем не рады что у меня ок!

Да у всех владельцев Бенелли с этим всё ок.

quote:

И причем здесь Стоеджер?

При том, что это тоже инерционка и вот у неё действительно есть разница в бое по капсюлю от ружья к ружью.

quote:

Пролежит ружье в магазине с полгодика со взведеным усм, вот и будет сильный удар по капсулю.

Лежали и дольше ружья со взведенным УСМ и ничего с ними не происходило.

PS: Вам предупреждение уважаемый марсинатал, пишите по делу, не выдумывайте никаких мифических качеств для своего серийного ружья. Иначе ваши посты под снос на удаление.

raveron 21-10-2010 09:16

quote:

Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

+100

npocak 21-10-2010 10:01

quote:

Originally posted by mv28jam:

Господа-товарищи я считаю, что нам всем стоит сообщить Ярославу о дефектах ружей Benelli, которые мы наблюдали. Просто чтобы он и компания benelli "узнали" о наличии такой проблемы, хотя бы и не с первого раза.

Чем больше людей напишут - тем больше шансов что действительно будут приняты меры, или поставляемая продукция будет проверяться на наличие дефектов гораздо тщательнее!, а не выборочным методом, хотя может и такого нету

USM 74 21-10-2010 10:52

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил.

USM 74 21-10-2010 10:53

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.

npocak 21-10-2010 11:22

quote:

Originally posted by USM 74:

Уважаемые, подскажите пжл. на какаой адрес отправить письмо Ярославу. А то я что то упустил. Заранее благодарен.

ysaladounikau@benelli.it

mv28jam 21-10-2010 12:20

Ответа Ярослава. Мда....
------
Уважаемый Михаил,
Благодарю вас за то, что вы сообщили об этом дефекте. Прежде к нам подобных жалоб не поступало. Прошу вас уточнить, как замеченная вами несоосность сказывается на эксплуатационных характеристиках вашего ружья.
------

Мой ответ Ярославу.
------
Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.

Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!
------

npocak 21-10-2010 12:25

quote:

Originally posted by mv28jam:

Уважаемый Ярослав.
Пожалуйста, больше никому не пишите "Прежде к нам подобных жалоб не поступало", потому что я как минимум второй человек, который ЛИЧНО вам писал об этом дефекте. Ваша переписка с Алалининым Михаилом, стала поводом для того, чтобы я написал вам. На форуме в ветке владельцев ружей Benelli, о несоосности написана не одна сотня сообщений и количество человек, которые сообщали официальным представителям компании Benelli об этой проблеме как минимум бльше 5.

Как влияет несоосность на эксплуатационные характеристики моего ружья я сообщу вам после отдельного отстрела на следующей неделе, но опыт использования ружья подсказывает мне что заметно не влияет.
Вмятины, сколы и зазоры на кузове автомобиля тоже не вляют на его эксплуатационные характеристики, но вы ведь не будете покупать такую машину?!

Отличное "сообщение" тёска !!!

Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.

Perez77 21-10-2010 12:42

Ура, свершилось))), вот и я стал обладателем Бенелли М2 комфортек)))).
Но есть вопрос, у мну неполучаеться из магазина быстро вынимать патрончики. Поэтому вопрос ,нужна ли для этого сноровка или я непральные манипуляции провожу ?

raveron 21-10-2010 12:48

quote:

Уважаемый raveron - есть предложение добавить в голосование вопрос - о несоосности в любой её степени. И тоже вести примерную статистику.

Согласен, добавлена - голосуйте.

mv28jam 21-10-2010 12:49

quote:

Originally posted by Perez77:
непральные манипуляции провожу ?

Ну так опишите нам свои манипуляции...

Perez77 21-10-2010 12:53

При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(

npocak 21-10-2010 12:53

Ну буду первым:

Есть небольшая несоосность.

mv28jam 21-10-2010 13:01

Буду вторым. Есть небольшая несоосность.

quote:

Originally posted by Perez77:
При снаряжённом магазине, утапливаю рычажок с красным кружком (и с поднятым подавателе и без)но патроны невыходят, только при передёргивание затвора ,да и то по одному(

Отсекатель патрона("рычажок с красным кружком") отсекает подачу патронов из магазина, а не выбрасывает патрон. Самый быстрый способ - утопить лоток и нажать на фиксатор патрона(выступ перед магазином слева) и патрон вылетит из магазина тем же путём, которым он туда попал.

Perez77 21-10-2010 13:17

Спасибо ,буду тренироваться))))

mv28jam 21-10-2010 13:37

Продолжение переписки.
------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
------

Мой ответ.
------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.

Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.

Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта ...)
------

Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая

mv28jam 21-10-2010 13:43

Продолжение переписки.
------
Уважаемый Михаил,
Именно потому, что написало только 5 человек этот дефект не был внесён в общую статистику как случайный (действительно 5 случаев из 200 000 не имеют статистической значимости). Как следствие, возникает впечатление, что таких жалоб не поступало. Если бы пришла не одна сотня сообщений, тогда были бы приняты соответствующие меры. При этом желательно указывать серийный номер ружья.
Что касается сравнения с кузовом автомобиля, то оно, как любое сравнение страдает неполнотой. Действительно, вмятины на кузове автомобиля видны за десятки метров, а указанный вами дефект невооружённым глазом различить трудно. Поэтому вас и попросили сообщить о его влиянии на бой ружья.
Хотя, с принципиальной точки зрения ваша позиция вполне понятна и обоснована.
------

Мой ответ.
------
Уважаемы Ярослав.
К сожалению по российским законам я не могу осмотреть ружьё без разрешения на его покупку, поэтому не могу пойти по магазинам переписывать номера стволов с несоосными насадками. Да и времени на это у меня нет, занимаеться этим должен ваш ОТК. Сомневаюсь что это случайный дефект, я наблюдал 3 ружья с такой проблемой, если отталкиваться от статистики 5 на 200 000, я должен быть пересмотреть как минимум 120 000 ружей, а я смотрел 4.
А сколько ещё человек не знают о несоосности в их ружьях? А сколько человек не знают как связаться с представителями компании?
Указанный мной дефект различается невооруженным глазом, если бы он был неразличим, никто бы и не писал о нём.

Наш форум будет собирать статисктику по несоосности, которая возможно изменит ваше мнение.

Вот кстати сообщения форумчан, которые хотели приобрести benelli, но не захотели из-за указанного дефекта : (...)
------

Господа-товарищи владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.

strelok0077 21-10-2010 14:18

Несоосность есть
2)небольшая

моисей66 21-10-2010 14:44

Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...

raveron 21-10-2010 14:55

quote:

Несоосности в М2 совсем нет и пуля летит туда , куда целишся... а вот в Рафаэлке несоосности не было, а пуля летела на восемь часов...

Пожалуйста отвечайте на вопросы заданные в шапке для голосования.
Есть ли несоосность ствола и чока и её субьективная оценка.
1)нет
2)небольшая
3)средняя
4)большая .

Evgenij75 21-10-2010 15:21

2)небольшая
3)средняя
4)большая

Может просто есть- нет, а то будет ответ от производителя: 2),3)- это не несоосность, а резрешенные допуски.

greycrow74 21-10-2010 15:23

Несоосность есть по определению. Никто не обрабатывает насадок и ствол за один установ :-))
Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.
На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((
Кстати полезно при выявлении этой несоосности ствол поворачивать и контролировать в разных положениях. В проблемных местах можно поставить метки маркером, и при другой точке зрения иногда можно убедится, что всё нормально.
Трудно держать зрачок глаза строго по оси ружья.
Если нет индикатора, или другой приспособы, то замерить несоосность проблематично. Не вижу пока, как можно это сделать быстро и с приемлемой точностью. Предлагайте варианты. Теневые кольца в порядке.
1, то есть не выявлено визуально.

mv28jam 21-10-2010 15:34

quote:

Originally posted by Evgenij75:
Уточните, что значит
небольшая
средняя
большая
Как понять от "сих до сих" или в мм.
Может просто есть- нет, а то начнется, от производителя это не несоосность, а резрешенные допуски.

Субьективно, те как считаете вы.
Хотя, чтобы не было разночтений, я теперь тоже склоняюсь к варианту:

Если ли несоосность ствола и чока?(визуально по теневому кольцу)
1)Нет
2)Есть
3)Есть с некоторыми д/н.

Михайло 21-10-2010 15:43

Если можно опять небольшое лирическое отступление. Прежде чем судить об отклонении центра осыпи дроби от точки прицеливания и связывать это с несоосностью чоковой резьбы каналу ствола, а также несоосностью патронника каналу ствола, желательно сделать несколько выстрелов.
Возможно направления отклонения будут иметь случайный, не повторяемый характер. Например с первым выстрелом увод на 6 часов, со вторым на 3, с третьим на 12. В этом случае можно поискать причину не в ружье, а в самом патроне. Дело в том, что в российских заводских патронах в подавляющем большинстве используются ПК с литыми неразрезанными лепестками стаканчика. Типа этого B&P . Это в свою очередь приводит к нестабильному их раскрытию. Вплоть до того, что один лепесток оторвался перемычками от остальных и уводит ПК вместе с дробью от цели. Это моё предположение подтвердилось недавно практическими наблюдениями. Центр осыпи патронов снаряжённых с ПК такого типа был ближе к цели.

ДЕМ 21-10-2010 15:46

quote:

На моём ружье с насадком 0.5 никаких отклонений визуально заметить не получилось. Даже фонариком светил внутрь, зайчиков нахватался :-((

+1
Осмотрел ещё Crio и Comfort - всё в порядке.

Perez77 21-10-2010 15:47

Что означает несоостность?
При покупке М2 я спросил продавца нормально что на соединение дульных вставок идет небольшой бортик ,на что получил ответ что это так и должнобыть, но со стороны патроника ствол кажеться целым.
Есть ли причина для беспокойства?

greycrow74 21-10-2010 15:55

quote:

на соединение дульных вставок идет небольшой бортик

На нём и ищут несоосность.

Perez77 21-10-2010 16:01

То есть как я понимаю ,выступ это норм?
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

ДЕМ 21-10-2010 16:09

quote:

То есть как я понимаю ,выступ это норм?
а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

Выступ - это норма.
forummessage/60/405
Несоосность - несовпадение оси инвектора с осью канала ствола.

BorarKot 21-10-2010 16:23

quote:

Originally posted by Perez77:

а несоосность это видимо разная толшина стенок бортика?

визуально это так

mv28jam 21-10-2010 16:26

Насчет точных размеров и определения соосности на глаз.
По опыту знаю, что визуально заметно отклонение от 0.1мм, что для детали диаметром >18мм соответствует 11му квалитету, который не является достаточным для соединений где важна соосность.
Соответственно если вы видите несоосность, то либо ружьё является сельскохозяйственной техникой и сделано по квалитете >=11му или это дефект.

greycrow74 21-10-2010 16:27

quote:

или это дефект.

Допустим зрения :-))

raveron 21-10-2010 16:30

quote:

Хотелось бы услышать от представителей фирмы допуск на отклонение, если этот параметр контролируется.
В таком случае можно было-бы добиться признания брака и требовать устранения дефекта на основе объективных данных, а не субъективных.

Вы совершенно правы, уважаемый greycrow74. Но учитывая прежние ответы представителей Бенелли, что не соосность чока стволу не является дефектом ружья, можно предполагать что ничего они нам не скажут. Только вот ведь вопрос: почему для России это не является дефектом, а в США является. Обидно получается за себя и за страну, что нас считают людьми второго сорта.
Только вот почему - не совсем понятно. Отнеслись хотя бы с уважением к тому, что мы покупаем их ружья в разы дороже, чем америкосы.
Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.
Ведь компания Бенелли продает ружья на территории нашей страны, значит и должна подчиняться нашим законам. А не тем двойным стандартам которые она определила для России.
Проиграв в суде хотя бы одно дело они будут считать это правилом для всех случаев с не соосностью чока стволу.

raveron 21-10-2010 16:38

quote:

Допустим зрения :-))

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.

BorarKot 21-10-2010 16:41

Вопрос в следующем, смотрю я в дуло дробовое, а там не соосность чоковой вставки, и в духе нечинается нехорошие такие мысли и воспоменания, как в Кольчуге поболе сотни кровных в кассу отслюнявливал.
Когда покупал, смотрел два ружья, и у обоих не соосность вставок.
Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

Выше приведен мой первый пост на данном сайте (конференци)
Отстрелял-пострелял, побочек не обнаружил. Кроме того, с настрелом не соосноть прошла, думаю причина была в микро заусенцах на витках резбы.
Но, как говориться осадочек остался...

BorarKot 21-10-2010 16:49

quote:

Originally posted by raveron:

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается.

вот ведь как, не вбровь, а в глаз)))
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность))))
но кстати, работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.

Evgenij75 21-10-2010 17:01

Смотрю некоторые, пишут, что не все насадки из комплекта несоосны в связи с этим вопрос: 5 насадок, допустим 3 соосны, 2 нет, почему так, может быть дело в насадках?

raveron 21-10-2010 17:01

quote:

вот ведь как, не вбровь, а в глаз)))
я имею дефект зрения и имею Бенелли, да еще не соосность

Глубоко извиняюсь, если случайно кого-то оскорбил. Я ведь имел ввиду, как вы понимаете совсем другое.

quote:

работая за заводе, на глаз "ловил" до трех соток.

Вот и я об этом, что не сосность если она есть можно увидеть и без всяких измерительных приборов.

raveron 21-10-2010 17:08

quote:

Смотрю некоторые, пишут, что не все насадки из комплекта несоосны в связи с этим вопрос: 5 насадок, допустим 3 соосны, 2 нет, почему так, может быть дело в насадках?

И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.

BorarKot 21-10-2010 17:31

Здесь еще есть нюанс, канал ствола имеет меньший диаметр, чем сам насадок. Когда дробь проходит через место соединения никакого воздействия не оказывается, ну а само сужение уже плавно направляет сноп. ИМХО

hastar54 21-10-2010 17:35

quote:

Найти бы хороших юристов и специалистов по оружию, которые увязали бы закон о защите прав потребителя с нашим конкретным случаем не соосности.

Уже теплее... даже горячо.

BorarKot 21-10-2010 17:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы раверон:
[б]
И в них тоже. При замере внутреннего диаметра ствола нутромером размер показал 18,30 мм. овальности не было. При замере чоков овальность присутствовала на 3-х из 5-ти. Почему потом и заказывал Брилевские чоки.
[/б]
[/QУОТЕ]
а я купил внешний чок 3/4 +5см, как-то больше внушает, так сказать
Кстати о качестве этого ъродногоъ бенелевского крио-изделия, внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васи)

greycrow74 21-10-2010 18:48

quote:

Ну не все же, кто говорит об не соосности имеют дефект зрения или вы пошутили? Если шутка, то грустная получается. На моем ружье и ружье сына нет не сосности (выбирали тщательно отсеивая Бенеллевский брачок), а вот за российский народ и за державу обидно.

Шутка действительно грустная.
У меня знакомый-директор ормага. Так что брак отсеивался ещё на этапе закупа. Специалист он поопытнее меня, так что "соплей" после его выбора не нашёл.
Но тут есть ещё одна закавыка. И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?
Лично сам, с уверенностью не могу сказать, что на осмотренном мною ружье несоосности чока нет, могу сказать только, что не заметил этого. Глаз под это не заточен. И таких "спецов" думаю достаточно. Ещё скажу, что при определении теневых колец со стороны казённой части сначала с ужасом "увидел" смещения оных. Сначала испугался сильно, а потом допетрил, что смотрел со смещением глаза, мешала верхняя часть казённика. Когда глаз отодвинул, то кольца стали меньше, но ровными :-))
Если мне будет известен допуск, то померить чем, найду.
Это будет объективное значение, а всё остальное субъективно.
А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов", которые дают заключение о качестве изделия. Видимо у них глазик "подмазан".

quote:

внутри на сужении следы от тупого резца итальянского дяди-васи

В этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.

raveron 21-10-2010 19:32

quote:

В этом есть смысл. Контейнер нужно сдёрнуть со снопа. На некоторых чоках вообще зубчики делают.

Бывает такое, но я не думаю, что это именно такой случай. Мне бы допустим оно сосем не нужно было. Так как стреляю в основном патронами снаряженным пыжами Био.

hastar54 21-10-2010 19:50

quote:

А "дефект зрения" наблюдается почему-то чаще всего у "официальных экспертов"

По национальному ГОСТу внешний осмотр оружия должен производиться при освещённости не менее 1000 (ну не помню единицу измерения освещённости), причём зрение осматривающего должно быть не менее ЕДИНИЦЫ.

hastar54 21-10-2010 20:01

quote:

Господа-владельцы, поучаствуйте в сборе статистики по несоосности.
Есть ли не соосность ствола и чока ....

Как мне ответить? Я с трудом выбрал вроде нормальный ствол, но на 5-ти стволах из 6-ти осмотренных не соосность была.

Pulver 21-10-2010 20:04

raveron, как мне голосовать?
- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)
- на другом нет(по крайней мере не вижу)

ДЕМ 21-10-2010 20:05

quote:

И на беретте и на бенелли были магические надписи "USA corp", в первом случае прямо на стволах, а во втором в документах. По его словам ружья выпускались для рынка США. В связи с этим вопрос, есть ружья в паспортах которых этой аббревиатуры нет?

Да, я тоже слышал об этом.
На моём ружье и в документах эти надписи отсутствуют. Но я по этому поводу не парюсь. Бенелли и в Африке Бенелли . И чем я больше стреляю, тем больше мне ружьё нравица . Намедни опять повторил по куропаткам квадроплет:

spbkott 21-10-2010 20:12

quote:

Originally posted by greycrow74:

На нём и ищут несоосность.

Уменя три крио ствола и 15, соответственно, насадок. Всё абсолютно в порядке. Все чоки взаимозаменяемы. Может повезло?
Но 10 см. удлинитель "Поли николетто" тоже итальянский - вот с ним странные вещи - некоторые насадки (цилиндр, например) туда просто не вкручиваются - не лезут просто.
С уважением, Котт.

raveron 21-10-2010 20:18

quote:

- на одном стволе несосность есть( вижу отчетливо и считаю большой)
- на другом нет(по крайней мере не вижу)

Два голоса, так два ружья.
1. есть
2 .нет

Hedghog 21-10-2010 20:21

quote:

Собственно вопрос, всем кто захочет мне ответить, как ружо стрелять будет прямо или можно за угол из него стрелять можно?

В Охотничьей газете была статья про тестирование ружей с несоосностью.

Если кратко, то:
Старые короткие чоки стреляют нормально, испытателям не удалось выявить зависимость.
C длинными чоками (Benelli Criochoke)все хуже. Цитирую:

"При использовании длинных сменных насадок в стволах длиной 71-76 см несоосность может привести к неточному бою. Проще говоря, сносу дробовой осыпи в ту или иную сторону. С подобным фактом приходилось встречаться при попытке стрелять насадками <Breda> и <Benelli> из полуавтомата <Beretta AL391 Urika>. Результат был плачевный. При стрельбе на дистанцию 50 метров по гусям наблюдались или промахи, или подранки у очень опытных стрелков. Проверка боя по мишеням показала отклонение центра осыпи от точки прицеливания на дистанции 35 метров на 30-40 см. Только подбор этих насадок и пристрелка с ними ружья позволило заметно улучшить стрельбу и исключить всякие отклонения."

Оригинал статьи здесь:
www.mk.ru

Pulver 21-10-2010 20:27

quote:

Два голоса, так два ружья.
1. есть
2. нет

Ружье одно стволы разные, но засчитайте как считаете нужным.

Greece 22-10-2010 04:24

quote:

Originally posted by USM 74:
На качестве выстрела и на сроке службы ружья царапики и потертости на зеркале личинки затвора точно ни как не скажуться. Поцарапать при эксплуатации деталь с такой твердостью тоже проблематично, если только при чистке ствола шомполом через дульный срез, не разбирая ружья. Скорее всего остались следы после обработки. Все имхо.

Спасибо за информацию. Просто хочется за такие деньги чтоб и качество было соответствующим.
С уважением, Дмитрий

USM 74 22-10-2010 08:07

У меня хорошо видимая несоосность на 4-х насадках из 5-ти. Получек встает в стволе практически ровно. Может кривизна получека наложилась на кривизну свола в обратную сторону и поэтому дефект несоосности компенсировался. Блин хрень какая-то.
Ну в общем:
несоосность-есть!

Dr.Shooter 22-10-2010 09:07

Вот, нашёл, рядом с лагерем валялся, ещё тёплый был))))

Dr.Shooter 22-10-2010 09:54

quote:

Originally posted by greycrow74:

По его словам ружья выпускались для рынка США.

зачем бойанить, если отлистать назад несколько десятков страниц, можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.

greycrow74 22-10-2010 10:16

quote:

можно прочитать официальный ответ Я. Солодовникова на мой вопрос по происхождению моего ружья с данными надписями.

Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?

EvgenSH 22-10-2010 11:34

Всем доброго дня. Я здесь новенький. Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость. В результате - вижу где-то 1,5...2,0 см прицельной планки. Ружье еще не покупал. Хотел бы узнать, можно ли изменением изгиба приклада поправить прицел. Форум читал, правда не весь, может эта тема обсуждалась, заранее прошу прощения.

USM 74 22-10-2010 11:42

Да, с помощью регулировочных прокладок можно приклад и вниз отрегулировать и в сторону. Продавцы в ормаге должны это знать и консультировать покупателя. Или вы у них не интересовались?

EvgenSH 22-10-2010 12:09

Спасибо! По-правде я и сам догадывался, хотел только грамотного подтверждения. У продавцов спрашивал, ответ был невнятный, это и заставило попросить совет. Только хотел бы узнать именно о моей ситуации. Достаточно ли, к примеру, самой тонкой (не знаю как правильно назвать) прокладки или какой другой, чтобы исправить прицел. Этих девайсов, как я понял, в комплекте три.

Muller56 22-10-2010 12:13

[QUOTE]Решил купить Benelli Raffaello. Попросил в магазине проверить прикладистость.[/QUO

А где хотите брать ружье, у себя, в Туле, или в Москве? Если в Москве, в Кольчуге, или в Климовске-в Темпгане то там продавцы обязательно подскажут про регулировку приклада прокладками. В этом нет ничего сложного, прокладки идут в комплекте с ружьем. Не стесняйтесь напрячь продавцов-это их работа!
С уважением....

mv28jam 22-10-2010 12:16

quote:

Достаточно ли, к примеру, самой тонкой

И как мы это определим?
Единственный надежный способ - берём торцевой ключ на 13, идём в магазин, обьясняем ситуацию, снимаем приклад, ставим прокладки и пробуем...

EvgenSH 22-10-2010 12:25

Все логично, только в магазине вряд ли позволят делать эти манипуляции. Спросить, конечно, можно. Я полагал, что кто-то может был в такой же ситуации, как и я, и успешно ее преодолел. В общем для меня лучший ответ:"У меня такое было, все поправимо при помощи торцевого ключа на 13 и одной из прокладок из комплекта." Найти бы такого человека.

irvin 22-10-2010 12:29

1,5-2,0 см планки.... а такое можно откорректировать, а? Уже сто раз смотрел Бенелли, ИМХО это много. Разве прокладками поможешь?

Muller56 22-10-2010 12:32

quote:

Найти бы такого человека.

Многие на этой ветке проделывали данную манипуляцию, если в магазине Вам этого не сделают, то и самому-не проблема. В Климовске продавцы это делали при мне, правда после того, как было уже выбрано конкретное ружьё.

USM 74 22-10-2010 13:02

quote:

[B][/B]

Да, деиствительно, 1,5....2см это многовато. А подробнее про эти сантиметры можно. Это в высоту или куда?

EvgenSH 22-10-2010 13:08

Если бы все было в норме, то планку я не должен видеть, только мушку. Если планку вижу, то, соответственно, ружье смотрит вверх.

USM 74 22-10-2010 14:16

Я когда примерялся к своей рафаелке с нулевой прокладкой, то видел 5 максимум 7 мм открытой планки, но у меня достаточно длинная шея и росту 183 см. Поэтому я и удивляюсь 2-ум сантиметрам! Может Евгений вы не прикладывались щекой к прикладу?

EvgenSH 22-10-2010 14:39

Да вроде бы все верно делал. Как обычно. У меня стаж охоты - лет 25. Другое дело, что я теперь задумался, может я был не особенно внимателен на примерке, не зафиксировал четко видимую длину, рассчитывая на легкость корректировки. Наверное, при покупке надо быть внимательнее. А вообще, можно хотя бы примерно оценить, сколько можно компенсировать. Мой рост -174.

nadvikov 22-10-2010 17:14

Во-первых бинельки идут все с открытой планкой, т.е. ее видно в момент прицеливания. Во-вторых, можно посмотреть, какие прокладки остались в коробке и понять, соответственно - какая установлена (т.е. можно ли опустить ствол относительно приклада). У меня (на Комфорте) была предпоследняя установлена с завода и я опускал на один размер( больше уже нельзя). В третьих - отвод в бок можно менять только в 2 положения - под правшу и под левшу, другие варианты не возможны.

Михайло 22-10-2010 17:40

Во-первых и в третьих отставить.

Dr.Shooter 22-10-2010 17:45

quote:

Originally posted by greycrow74:

Вопрос не о происхождении, т.е не о том где было изготовлено ружьё, а о том для кого, т.е для какого рынка сбыта.
Так понятнее?

Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США.

greycrow74 22-10-2010 19:35

quote:

Вы снова невнимательны, если бы прочитали тот пост, непонятки сразу бы рассеялись, ибо там говорилось о том, что это ружьё было предназначено именно для экспорта в США.

Посыпаю голову пеплом и признаюсь в невнимательности.
Вы бы попроще сказали, что вас не устроило в моём высказывании. Где "бойан"?
Вы можете чётко определить для какого рынка выпускалось ружьё?
Расскажите пожалуйста тогда, каким образом это можно сделать.
Я говорил об этом исключительно из-за того, что было высказано предположение, что для России стволы поставляются менее качественные.
Тогда в выборку raveron следует добавить пункт, для какого рынка было произведено ружьё. Таким образом мы сможем раскрыть "заговор" итальянцев.

hastar54 22-10-2010 19:53

quote:

сможем раскрыть "заговор" итальянцев... и наших барыг? Наверняка они знают, что везут из Италии.

Dr.Shooter 22-10-2010 20:12

quote:

Originally posted by greycrow74:

"заговор" итальянцев.

думаю что реально никакого заговора нет Просто нужно ведь куда-то девать несортные для иностранцев стволы, они ведь могут и в Гаагу обратиться запросто... А наша страна- такой большой рынок для подобного
В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.

greycrow74 22-10-2010 20:25

quote:

В части касаемой надписи, то я ничего не определяю, мне было чётко сказано, что ружья с такой надписью предназначены для внутреннего рынка США, вот в общем-то всё.

На моей беретте такая надпись была на стволах и в документах.
На моей бене только в документах.
В принципе отпечатать бумаги могли и в Китае.
Ладно, предположим, что мою выпустили для американского рынка.
Повторяю просьбу к raveron. Включить в голосовалку вопрос по предполагаемому рынку сбыта. Если кто-то может это определить, или предположить.
Мне кажется, что это будет ценной информацией.
Ещё раз повторюсь, что лично я не видел ни одного косячного бенелли (из 7шт). Но в доках у всех были эти надписи, да и брали их в одном магазе (скидка там у нас коллективная).
Именно поэтому мне очень странно было слышать о массовых косяках бенелли.
Одну косячную 682ую беретту лично в руках держал. В прикладе сучки, металл плохо подогнан, ружьё сразу хлюпало. Было ощущение, что держу в руках турка.

Dr.Shooter 22-10-2010 20:37

quote:

Originally posted by greycrow74:

предположим, что мою выпустили для американского рынка.

можете последовать моему примеру и попросить Ярослава определить это по номеру ружжа

quote:

Originally posted by greycrow74:

в доках у всех были эти надписи

а какии были доки у Вас? У меня только коробка пенопластовая с картоном, да мануал толстый с сертификатом и гарантия Умарексовская с чеком.

greycrow74 22-10-2010 20:53

У меня гарантийный сертификат итальянский. Перечень запчастей и мануал.
Про "Русского Орла" нигугу, зато координаты американского центрального офиса, в том числе и в сети.

Dr.Shooter 22-10-2010 20:57

quote:

Originally posted by greycrow74:

"Русского Орла"

У меня ещё Умарекс был официалом, но тоже ничего

greycrow74 22-10-2010 21:07

Что-то мне подсказывает в связи с выше написанным, что специальную комплектацию для России не стоит просить выпускать :-((
Может уж лучше "питаться с остатков барского стола"?
Очень мне не понравились посты участников о мытарствах с выбором нормальных стволов в наших ормагах.
Неужели приходится, как наши "мурки" выбирать?
И нам предлагают после всего этого пластиковую Винчи, сделанную специально для нашего "дикого" рынка!

greycrow74 22-10-2010 21:22

Лично от себя добавлю, что ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю. Пусть хоть что говорят "продаваны". Иначе червяк не даст спокойно спать, ружьё должно радовать владельца.

raveron 22-10-2010 21:29

Голосование вопросам:
1. Какую длину ствола вы хотели бы иметь на своем ружье 65, 71 или 76 см?
(Стволы длиной 76 см. делают только специально для России. В США и Европу идут ружья с длиной ствола 65-71см. И компании Бенелли намного проще поставлять в Россию стволы 65, 71см. )
2. Какую планку высокую или низкую вы хотели бы иметь на стволе своего ружья?
3. На модели <Vinci> нужны ли отверстия с резьбой под крепление вивера и пр.?
4. С какой длиной ствола вы хотели бы приобрести <Vinci> 71 или 76 см?
окончено, статистика принята представителями компании "Бенелли". о чем сообщил мне Ярослав Солодовников.
Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев. Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it.

Dr.Shooter 22-10-2010 21:30

quote:

Originally posted by greycrow74:

ружьё стоимостью выше 100тысяч с несоосным чоком не куплю

Согласен, впаривать нашему пиплу рядовое итальянское ружьё(да ещё и с брачком) за достаточно приличные деньги- это уже перебор...

quote:

Originally posted by raveron:

в течении недели все ваши посты будут удаляться

имхо, некрасиво это как-то

raveron 22-10-2010 22:06

quote:

имхо, некрасиво это как-то

По другому не получается, просьбы и уговоры не действуют. Вынужденно приходится принимать меры. Ну вам это известно(Ваш бан на месяц).

quote:

[B][/B]

Evgenij75 22-10-2010 22:19

На переферии совсем плохо, видимо, действительно то, что в центре не продётся, спихивают туда. В трёх областных городах, в общей сложности 6 магазинов, осмотрел 7 ружей, у всех несоосность, одно с кривой планкой, вот и выбирай, не каждый поедет за 450 км. в одну сторону в центр в надежде выбрать ружье без брака, так и продаются эти ружья. Цена поразила Бенелли комфорт- 104000р., на мой вопрос: оно, что Комбо? ответ продавца- нет. В другом городе-78300р.

linell 22-10-2010 22:21

quote:

А это как обьясните?

А кто кричал что у многих проблемы с наколом капсюля, а вот у тебя все ОК! А на просьбы успокоиться и обсуждать реальные проблем ни как не реагировал. Прошу дать марсинаталу бан на месяц.

Dr.Shooter 22-10-2010 22:28

quote:

Originally posted by raveron:

Ваш бан на месяц

бан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.

raveron 22-10-2010 22:33

quote:

На переферии совсем плохо, видимо, действительно то, что в центре не продётся, спихивают туда. В трёх областных городах, в общей сложности 6 магазинов, осмотрел 7 ружей, у всех несоосность, одно с кривой планкой, вот и выбирай, не каждый поедет за 450 км. в одну сторону в центр в надежде выбрать ружье без брака, так и продаются эти ружья.

Не только вы об этом говорите, слышал то же самое и от людей живущих в других регионах.

raveron 22-10-2010 22:45

quote:

ан был не на месяц и причина была совсем в другом.... А в этом случае мне непонятно, почему в форуме "Ружьё глазами владельца" одним разрешено всё, а за другими какой-то непонятный контроль с немедленным стуком? Коль скоро Вы самостийно вызвались объединить широкий пласт ружей(читай владельцев)на страницах именно этого Форума, будьте добры не мешать людям рассказывать о них и обсуждать их, ибо это не Ваш ресурс и не Ваш Форум и подобные попытки насаждения каких-то своих местечковых замашек и "правил" по меньшей мере смешны и непонятны.

В отношении вашего подзащитного - можете сами взять его под свою опеку и объяснить ему, что ружья Бенелли имеют одинаковый бой по капсюлю. То есть это не их слабое место. И когда человеку указывают на это, но он упорно продолжает гнуть свое, шесть постов подряд- что же прикажите делать?
Как вразумить человека? Почитайте внимательно предидущие его посты.
С глубоким уважением к Вам и учитывая Ваши заслуги на этой ветке форума предлагаю вам посредническую миссию в этом вопросе.

Pulver 22-10-2010 22:50

raveron, я причастен к тому что возобновился разговор про слабый накол капсюлей на Бенелли. И ничего предосудительного в постах марсинатала не вижу. Ну попались ему мягкие КВ и Жевело вот у него пока и все в порядке, пойдет жесткая партия станет как у всех. Не вижу оснований для бана.

Сегодня стрелял два раза по куропаткам, обеих взял. Подобрал гильзы и удивился тому, что как вообще эти патроны стрельнули, на их капсюлях еле заметные царапины. Два года с этим ружьем не охотился и уже подзабылась эта проблемма. Сейчас все напомнилось и ой как не нравится мне это ...
На сколько у Вас изменился накол капсюлей с заменой(удлинением) бойка?

Dr.Shooter 22-10-2010 22:59

да я никого не обеляю и не защищаю, просто моё скромное имхо, что каждая точка зрения имеет право на существование Если она не совпадает с "общей линией партии"- это не значит что она неверна или плоха, вот как-то так... Да, по поводу наколов, моя М1 стреляла разными патронами, я если честно не шибко гляжу какие там капсюли, но не припомню ни одного случая задержки при стрельбе по поводу слабого накола(несколько раз был тупо бракованный капсюль).
С уважением ко всем.

raveron 22-10-2010 23:06

quote:

raveron, я причастен к тому что возобновился разговор про слабый накол капсюлей на Бенелли. И ничего предосудительного в постах марсинатала не вижу. Ну попались ему мягкие КВ и Жевело вот у него пока и все в порядке,

Причина не в этом. Когда человеку сказали, что у всех Бенелли нормально с наколом капсюля. Что ответил он, что ему завидуют. Разве написал он вам, что проводил какую-то доработку на своем ружье? Нет! Да и вряд ли он это делал на самом деле. Я же, не один раз обсуждал этот вопрос с практической стороны. Поэтому и хочется серьёзного и детального разговора по усилению боя по капсюлю у Бенелли.

quote:

На сколько у Вас изменился накол капсюлей с заменой(удлинением) бойка?

Ни разу после доработки осечек не было(разговор идет об отечественных капсюлях). Если есть у вас хороший токарь, для вас выточить боек не будет проблемой. Калить готовый боек только спереди и сзади.

Щепа 23-10-2010 10:10

quote:

разговор идет об отечественных капсюлях).

А какие отечественые капсюли Вы имеете в виду?Если КВ(желтые),то уменя накол на них такой же как и на импортных вполне нормальный, хотя в УСМ не лазил. С ув.

npocak 23-10-2010 12:51

quote:

Originally posted by raveron:

Для дальнейшего продолжения опроса Беннелли, предлагает анкету для расширенного опроса владельцев, скачать можно http://zalil.ru/29854328 . Желающие могут ответить на неё и отслать на E-mail: rotfront@libero.it. .

Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...

raveron 23-10-2010 15:35

quote:

А какие отечественные капсюли Вы имеете в виду?

Вся беда в том, что один и тот же производитель отечественных капсюлей, позволяет себе выпускать капсюля, требующие разную силу удара бойка для инициации. А инерционные ружья к этому чувствительны. Нет смысла называть производителя капсюлей без указания даты изготовления и т.д.(серия, партия, номер). Я для удобства пользования храню капсюля в пластиковых герметичных контейнерах. Упаковки не сохранены. Но смысл усовершенствования бойка в том, что капсюля дающие осечку до переделки, срабатывают после её проведения. Ни одной осечки не было. Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.

raveron 23-10-2010 15:38

quote:

Отослал свои ответы. Мало вопросов про качество, или про то что не нравится...

Когда я отвечал на анкету, я сам добавил то, что посчитал нужным и важным.

Щепа 23-10-2010 16:42

quote:

Ни одной осечки не было. Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.

#5288 IP
P.M. Ц

Так у меня тоже из-за капсюлей не было ни одной осечки(использовал КВ и импортные),теперь для бенельки перестал сам снаряжать патроны, а магазинные пробиваются на ура. Так стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо, тем более самокрутные патроны я использую на ИЖ-54,а там пробивается любой капсюль. С ув.

Dr.Shooter 23-10-2010 17:30

quote:

Originally posted by Щепа:

стоит ли лезть в УСМ, если все работает как надо

хоть в рамку вывешивай

raveron 23-10-2010 20:25

quote:

Так стоит ли лезть в УСМ

Боек не относится к УСМ.
Но если вы не собираетесь стрелять патронами, снаряженными твердыми капсюлями, тогда действительно ничего менять не надо.

Pulver 23-10-2010 20:49

quote:

Можно конечно просто использовать только патроны, снаряженные импортными капсюлями, но я хотел, чтоб мог рассчитывать на своё ружьё в любое время и с любым боеприпасом.

Аналогичное желание.
Сегодня на вечерней стрельнул только раз, к сожалению гильзу(с жестким КВ не подбирал), но на ней точно будет только царапина.
На мягких КВ накол вроде нормальный

Для сравнения, как будет возможность добавлю сюда какой на жестких.
------
Чтоб не точить, не калить и не наваривать, может кто видел в продаже или у кого есть возможность купить и переслать боек от Стоеджера-2000.
Подробности готов обсудить в РМ.

Щепа 23-10-2010 21:00

[QУОТЕ][б]Боек не относится к УСМ. [/б][/QУОТЕ]
Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

Pulver 23-10-2010 21:19

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину.

Там есть один момент.
При отгибании курок начинает чиркать по этому ограничителю, чтобы это исключить, наверное его и перегибают более 90гр.(имхо)

raveron 23-10-2010 21:33

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

forummessage/60/437 пост #1487

raveron 23-10-2010 22:05

quote:

Я имел ввиду отгиб рычажка в УСМ удерживающего пружину. А вообще хорошо было бы посмотреть, что было и что стало после доработки. С ув.

Страница 65 пост #1487

npocak 23-10-2010 22:33

Ув. Участники ветки - а есть возможность приобрести чок Briley в Москве ?
Хочу себе 0.75 и чтобы аккуратно на 1 -1.5 см. выступал

И если кто уже себе приобретал - можно увидеть как на ружье смотрится ?

Muller56 23-10-2010 23:48

Поддерживаю мнение о том, что основания для бана Марсинатала отсутствуют. Он просто высказал свою точку зрения по работе СВОЕГО ружья. Никто из форумчан от этого не пострадал, никто не был оскорблен. Как видно даже из дальнейших постов, аналогичная работа ружей наблюдается не только у Марсинатала.
С уважением ко всем участникам форума.....

valeriy_irk 24-10-2010 08:13

Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.

Щепа 24-10-2010 12:05

quote:

Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15.

Этой зимой ходил на зайчика при минус 24 ,ничего подобного, хоть ничего не взял, но пострелял. Накол совершенно нормальный, что удивило, правда смазку из УСМа убрал полностью. Я не говорю об уникальности своего ружья, но потом тоже в мороз были отстреляны несколько патронов(в основном Феттер и Главпатрон)и тоже все в норме, причем сравнивал наколы с летними почти идентичны, вот что интересно, такие же как у Pulverа на картинке только место у накола бойка чуть больше просажено(выложил бы фотки, если б знал, что пойдет такая тема, но гильзы не храню).С ув.

npocak 24-10-2010 12:05

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел.

Полностью не согласен... Прямой эффект обильной смазки ружья - ружьё зимой должно быть "практически сухим", а от сильной смазки в мороз при взаимодействии деталей происходит *вязкость" некое залипание, в результате чего и теряется вся сила.

quote:

Originally posted by valeriy_irk:

Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа.

Полная ерунда... Но все зависит от того, кто как готовит ружьё к сезону и как чистит... Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице. Потому что в тепле оно отогреется, "вспотеет" и если не успеет обсохнуть, или я все не протру детально, то завтра на морозе сможет подвести !!!
И что на следующий день холодное ружьё на плечо и в путь, никаких подвохов не было. А морозы прошлой зимой доходили до -40( в -40 конечно не охотились, а вот до - 30, -32 бродили запросто ) .
Зимой нужна правильная "смазка" ружья.

Вообще на охоте и при снаряжении патронов нужно использовать все проверенное, тогда и сюрпризов не будет.

npocak 24-10-2010 12:08

форум тупит. удалил повторное сообщение.

Михайло 24-10-2010 12:36

Оне в мороз как машины не заводятся. Для югов сделаны

spbkott 24-10-2010 13:03

quote:

Originally posted by valeriy_irk:
Уважаемые владельцы ружей Бенелли, проблема с наколом касюля имеется, как вы знаете не только у вас, но и у всех ружей которые являются клонами Бенелли. Стоеджер, Мароччи СИ12, Брэда Ксантос (которой я владею). Я сомневаюсь, что проблема кроется в бойке, и выскажу свою теорию на сей счет. Все эти ружья начинают хандрить с наколом при длительном, более получаса, нахождении на свежем воздухе при температуре ниже -15. И чем ниже температура, тем меньше шансов на выстрел. Мароччи перестала стрелять минут через двадцать, Брэда Ксантос при отстреле стала выбирать чем стрелять, я тогда решил, что это из-за консервационной смазки. На самом деле, если посмотреть на боевые пружины наших ружей, можно увидеть, что они все изготовлены из одной проволоки, возможно в одном месте и может даже одним человеком, возможно только длина отличает наши боевые пружины. В этом вопросе я не разбирался. Полагаю ни одно из вышеперечисленных ружей не выстрелит, если постоять лесу при минус 28 около часа. А вот в теплое время года только жесткие капсюли не бьются. Неужели это связано с длиной бойка? Я заменил боевую пружину, мастер изготовил ее из более толстой и жесткой проволоки, затем ее еще укоротили, чтобы ружье перезаряжалось на 28 граммах. Все! Вывод боек не может становиться короче на морозе, а вот пружина, тем более та, которая стоит в наших ружьях, запросто может потерять свои свойства, и просто не будет удара по бойку нужной резкости. Тем более что на морозе капсюль тоже станет жестче.

Абсолютно не согласен. При -15 в течении 3-4 часов ничего не происходит. Работает всё нормально. Проверено неоднократно на м2 и м3

valeriy_irk 24-10-2010 13:41

quote:

Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице

Воот, а я бы не хотел такого щепетильно отношения, потому как прошлый сезон охотился с Брэдой при -30, мороз - пара часов, затем машина полчаса для перезда. И смазал все правильно. И при этом, чтобы не было казусов использовал патроны с наимягчайшими капсюлями. И проблем не было. Просто на морозе проблемы выявляются сильнее. Ну, разве боевые пружины, стоящие на наших с вами (извините, что примазался) ружьях не отличаются от скажем боевой пружиныц МР-153. Это же очевидно. Наши какие-то "детские" и не внушающие доверия. Понимаю, что у многих нет и пока не было проблем с наколом. Но будет, с такими пружинами точно будет. Я к чему все это несу. Уж простите. Мое мнение, если есть недокол, о только по вине боевой пружины.

ДЕМ 24-10-2010 14:17

Прошлый год зимы были суровые у нас. При -28 не охотился, а вот при -20 пришлось целыми днями по лесам бегать. Кабанчика стрелял, нормально всё.

irvin 24-10-2010 14:53

Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

Ivanov57 24-10-2010 15:34

quote:

Вообще зимой возвращаясь с охоты, зная что завтра с утра на охоту, ружьё в тепло не заносил - оставлял в сенцах где температура на несколько градусов выше чем на улице

Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.
Ружье машину и жену не отдам я никому!
Если бы здесь на форуме не обсуждали такое... мне бы и в голову не пришло оставлять ружье в сенцах. Я со своим M3S90 обращаюсь как с обычным работягой, а именно чищу только когда сезон закончится, т.е в межсезонье, пришел с охоты хоть мороз хоть дождь, хоть жара оно всегда со мной. Единственно если после дождя, я просто его разберу, пряпочкой от воды протру и опять соберу и на охоту. Что же это за ружье, если с ним как с капризной женщиной, это не ружье. Другой разговор когда Голанд&Голанд стоимостью скажем от 50000 фунтов, тогда другой разговор.
Так вот даже при таком моем правильно -жестоком отношении к моему на сегодня любимому M3S90, я не помню случия чтобы были проблемы.
Оружие это обычный инструмент и он ( инструмент ) должен работать в любых условиях, а если не так так это не инструмент а .....
С уважением ко всем мнениям Иванов М.Ю.

npocak 24-10-2010 15:45

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ну Вы блин даете. Что бы я оставил свое ружье в сенцах! Да никогда.

Поверти, ружья не бросаются в коридоре, не надо иронизировать. Специальное место в сенях деревенского дома, зимой всем коллективом оставляем там ружья, к ружьям НЕТУ постороннего доступа, делается специально для того что бы ружья не потели.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ружье машину и жену не отдам я никому!

вообще то - не доверю никому *

С уважением Михаил.

Ivanov57 24-10-2010 16:43

quote:

Ружье машину и жену не отдам я никому!

quote:

вообще то - не доверю никому *

Уважаемый Михаил!
Я лично и не отдам и тем более и не доверю и машину и ружье и жену. Шутка.

У в нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.

P.S. Не надо усложнять простые задачи. Мое ружье с какими бы крутыми охотниками я не охотился всегда рядом со мной либо на расстоянии вытянутой руки либо в поле зрения. Но ВЫ можете не обращать внимание на мое мнение , это всего лищь мое мнение.

С уважением Михаил Иванов

Evgenij75 24-10-2010 17:07

Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу:

quote:

если есть недокол, то только по вине боевой пружины.

npocak 24-10-2010 17:10

quote:

Originally posted by Ivanov57:

У нас бригаде был один чел, который обычно когда проходил мимо пирамиды из ружей в "сенцах " ( мы его звали неволяшка ) обычно заваливал всю пирамиду с диким скрежетом ударяющихся стволов и говорил , что я же не нарочно. Я в этот момент его готов был задушить.

Не знаю что там у вас, мы пирамидку из ружей не делаем... И я уже говорил - к ружьям НЕТУ постороннего доступа.

Весь смысл в том, что ружьё продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...

Ivanov57 24-10-2010 17:58

quote:

продолжало находится в минусовой температуре и сбоев не давало...

Желаю Вам успехов

strelok0077 24-10-2010 18:50

------
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

На делюксах ложа полированная.

Pulver 24-10-2010 20:44

quote:

Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.

По чьей же вине еще может быть слабый удар бойка по капсюлю?
Вот только подобрать усилиную не так просто. Надо поймать жесткость(можно по разному, заменой пружины или подкладыванием шайбочек) таким образом чтобы демпферная пружина затвора смогла преодолеть её при взводе плюс возвратную пружину затвора при откидывании его назад.
Еще есть вариант ослабить(укоротить) возвратную пружину самого бойка и при этом получить из полуавтомата ружье стреляющее дуплетами при однократном нажатии на спусковой крючок.
Варианты возможны оба, так как полагаю в кострукции есть некий запасец и там и там, но все это черевато в первом случае отказом в работе автоматики, во втором в опасности инерцинного накола.
Вот по этому удлинить боек и проще и правильнее. (имхо)

ДЕМ 24-10-2010 21:04

quote:

Originally posted by irvin:
Подскажите, плиз, как отличить лакированную полимерным лаком ложу от полированной маслом. Речь про Рафу Элегант/ДеЛюкс. Понял бывают в обеих вариантах. Продавцы естественно ничего не знают.

Визуально
Нажмите вверху топика "картинки" и посмотрите. В этой теме уже всё про лакированные и пропитанные маслом ложи было.

Ivanov57 24-10-2010 22:46

quote:

Всё-таки хотелось бы услышать мнения по поводу: --> если есть недокол, то только по вине боевой пружины.

У Вас недокол на каком капсюле? Если на Жевело то это норма. Если на импортных то пружина.
Порой причина лежит на поверхности.
На импортных капсюлях недокол не должен быть, они более мягкие.

Perez77 24-10-2010 23:32

Здравствуйте ,как неданий владелец ружья Бенелли М2 озабочен проблеммой маркировки чоков, если нетрудно указать ссылку или написать ответ на мой вопрос:
При покупки получил 5 чоков с маркировкой
1)*
2)**
3)***
4)****
5)*****
какие из них предназначены для пулевой стрельбы, а из каких не рекомендуется это делать.
Заранее благодарен за ответ.

Dr.Shooter 25-10-2010 12:10

Пулей можете из всех стрелять, кроме калиберных круглых и тех, у которых нет сминаемых поясков, если посмотрите внимательнее, там должны писать какие чоки подходят для стрельбы стальной дробью, какие- нет.

Perez77 25-10-2010 12:27

Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений(чок ,получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?

Muller56 25-10-2010 01:05

Поддерживаю мнение Валерия из Иркутска по работе ружей на морозе. Ружье при морозе до -25 и за -30 имеют гораздо более суровые условия работы. При нахождении два-три часа при морозе за-30, потом двадцатиминутный переезд в теплой машине на другой участок.... Возможно образование капель конденсата на деталях затворной группы и УСМ, которые при выходе из машины на мороз почти мгновенно замерзают. Все эти явления усугубляются порядок, если мороз дополняется даже умеренным ветерком порядка 10м/сек. Данные погодные условия не являются нормой для средней полосы России, но они очень часто встречаются в условиях Сибири и Казахстана.
Так что наиболее оптимальный метод для улучшения накала -применение усиленной на 25% боевой пружины в суровых зимних условиях (ИМХО).

P.S. Считаю, что решение ув. raverona oб удалении постов Марсинатала является недостаточно обоснованным - у многих форумчан ружья работают как и у Марсинатала, а вего постах я не видел ни оскорблений ни других отрицательных моментов в отношении участников ветки.
С уважением ко всем.....

Dr.Shooter 25-10-2010 01:24

quote:

Originally posted by Perez77:

чок ,получоки

там же всё написано Цилиндр, цилиндр с напором и т.д., неужели сложно забить если непонятно в яндекс например?

quote:

Originally posted by Perez77:

можно смело пулями стрелять?

можно, но не всегда нужно

Dr.Shooter 25-10-2010 01:25

quote:

Originally posted by Muller56:

удалении

это не удаление, просто он сделал всем неудобство читать посты Марсинтала при помощи лишних кликов, не стоит драматизировать, ведь он не модератор)))

Greece 25-10-2010 02:39

quote:

Originally posted by Perez77:

Да, ток ана 3-х написано что они для стальной дроби ,но хотелось бы получить информацию ,каково название сужений( чок, получоки тд.)
Значит на тех где есть пометка стальная дроб ,можно смело пулями стрелять?

Вот взгляните если интересно: http://www.piterhunt.ru/kleyma/italy.html там и про обозначение дульных сужений есть в самом конце страницы. Сей сайт мне подсказал участник данного форума ДЕМ , за что ему еще раз спасибо. А пулей (любой) стреляйте из цилиндра, не ошибетесь :-)
С уважением, Дмитрий

Михайло 25-10-2010 05:17

quote:

Считаю, что решение ув. raverona oб удалении постов Марсинатала является недостаточно обоснованным - у многих форумчан ружья работают как и у Марсинатала, а вего постах я не видел ни оскорблений ни других отрицательных моментов в отношении участников ветки.
С уважением ко всем.....

quote:

это не удаление, просто он сделал всем неудобство читать посты Марсинтала при помощи лишних кликов, не стоит драматизировать, ведь он не модератор)))

А мне кажется, что тут и с Марсинаталом и со всеми прочими, в том числе и со мной, проблема скорее системная. Вызвана она недостаточным структурированием общения в форуме на тему ружей Benelli (подчёркиваю, только ружей) и всего, что с ними связано.
IMHO было бы к настоящему времени логично вынести весь наш трёп в отдельный подфорум. Ровно таким же самым образом как это сделано здесь forumtopics/173 . Только название дожно быть "Клуб любителей ружей Benelli".
В этом подфоруме целесообразно было бы пригласить владельцев других и создать дополнительные темы, которые прибить в топ на веки вечные. Их приблизительный перечень:
- Benelli на охоте, радостные и не очень отзывы с фотографиями;
- Прицельные приспособления на ружьях Benelli (планки, мушки, кронштейны, монтажные основания, оптика (коллиматорная, с увеличением));
- Использование ружей Benelli в различных спортивных дисциплинах, в т.ч. IPSC (тут Dr. Shooter окажется впереди планеты всей);
- Глюки, проблемы, брак и борьба с ними и т.п., типа темы DEM-а, куда кстати с проблемами то никто и не заходит, а так просто фотками с охоты оживляют;
- Специфичные темы: помповики - тема Noct-а; комбинированное перезаряжание - тема Горняк-а об M3S90.
- Настройки и тюнинг - отвод, погиб, финиш деревянных ложи и цевья, изготовление новых, воронение стволов;
- Новинки, типа Vinci;
- Отстрелы и т.п.;
- Выбор ружей исходя из предпочтений и задач;
- Пулевая стрельба (для гуру Иванова Михаила Юрьевича и всех кто ему симпатизирует и разделяет его взгляды на твёрдые пули);
- Купля-продажа ружей, запчастей, обмен и всякое такое, работа с забугорьем;
- Наши вопросы - ответы компании, типа FAQ (вот здесь бы им и проводить опрос, выступая от первого лица, а не от второго);
- Может быть кто-то захочет вести в подфоруме тему инерционных клонов Benelli;
- Курилка.
Конечно, в этом случае придётся эту тему раздёргать на запчасти, и вообще провести большую работу по приглашению туда (в клуб) форумчан, которые рулят специальные темы по Бенькам и их разрабатывают. Но зато в дальнейшем не будет столкновений интересов (я это хочу обсуждать, тот другое), а вновь прибывающие в клуб новички не будут вынуждены перелопачивать огромные темы, как эта, где выудить интересующую информацию весьма непросто.
Повторяю, это всего лишь моё IMHO, как и приблизителен перечень тем, их порядок и наименование. Моё предложение не новое. Именно так поступил на запасном аэродроме alexhanter - охота-88 (бродит снова по другим разделам, здесь забаненный), когда ганза упала. Но тогда это всё было слегка на эмоциях отвергнуто и здесь не прижилось. Хотя почему бы и нет?
Позже сообщение удалю САМ. Чувствую многим оно окажется не в кайф, поскольку пойдя на моё предложение, частично придётся поступиться своими амбициями. Но всё равно, постанову валить всё в одну кучу по инерционным полуавтоматам Benelli, а именно: "Просьба ко всем кто считает, что есть что-то ценное и положительное в других ветках форума по вышеназванному семейству, скидывать сюда", считаю неправильной. Получается солянка. Это конечно очевидно, что форум не учебник владельца, но такие функции у него тоже должны быть.

mv28jam 25-10-2010 09:32

quote:

Originally posted by Михайло:
Только название дожно быть "Клуб любителей ружей Benelli".
В этом подфоруме целесообразно было бы пригласить владельцев других и создать дополнительные темы.

Поддерживаю.

EvgenSH 25-10-2010 09:47

quote:

[B][/B]

Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.

Muller56 25-10-2010 09:49

quote:

Чувствую многим оно окажется не в кайф.

Кому как, но я вижу здесь достаточно много конструктива.
С уважением...

EvgenSH 25-10-2010 09:51

Предыдущее было для nadvikov и Михайло

mv28jam 25-10-2010 10:19

quote:

Originally posted by EvgenSH:

Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.

Если вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.

ИМХО: Совет сходите на стенд, 500-600 тарелок и направление взгляда начнёт примерно совпадать с прицельной линией и станет всё ясно.

Михайло 25-10-2010 10:36

quote:

Originally posted by EvgenSH:

Непонятно. Открытая планка - это ее характеристика что ли (нет целика или какого другого прицельного приспособления, кроме мушки).Если прицельная планка параллельна оси ствола, то почему я ее должен видеть при прицеливании, ведь тогда ружье будет высить? Поясните, пожалуйста, чего я не понимаю.

Однако индивидуальные характеристики у планок Benelli всё-таки есть. Это их ширина и высота. Здесь мы условно говорим, что есть ружья с низкой планкой: практически все рафы и комфорты, за исключением раффаелло крио у которого можно поменять планку на высокую; и с высокой: SBE, М2 и сделанные для амерского рынка рафы: Кордобы, Легаси, Суперспорты.
Что же касается тезиса о завышении точки попадания относительно точки прицеливания на Рафе при видимой низкой прицельной планке - это не правильно. Высить оно не будет. Тут даже сами бенельцы говорят, что в этом случае всё будет правильно. Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно. Поэтому, а также в связи с привычкой к высоким планкам, я например, купил к своему комфорту дополнительный криоствол и поставил на него высокую планку.

EvgenSH 25-10-2010 10:58

quote:

Если вы видите только мушку(те не видите планки), то вы вообще не сможете точно прицелиться, тк чтобы провести прямую нужны 2 точки(мушка-целик). Для гладкоствольного ружья "прямая" уже проведена, и вы смотрите на неё как-бы сверху, вам нужно только правильно её утопить и направить на цель.

Правильно, чтобы провести прямую, нужны 2 точки - это глаз и мушка, если эта прямая смотрит на цель и при этом прицельная планка вырождается в тонкую, не видную глазу поперечную черточку, то я попаду, т.к. эта прямая (параллельная оси ствола), смотрит на цель. В противном случае ось "глаз-мушка" и ось ствола не параллельны и я смотрю не туда, куда смотрит ствол. Что не так? По поводу стенда мысль здравая, только мне не хотелось бы убедиться на стенде, что ружье окажется неприкладистым для меня.

mv28jam 25-10-2010 11:12

quote:

Originally posted by EvgenSH:

...Что не так?..

Высоту мушки не учли.
Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз...

EvgenSH 25-10-2010 11:14

quote:

Что же касается тезиса о завышении точки попадания относительно точки прицеливания на Рафе при видимой низкой прицельной планке - это не правильно. Высить оно не будет. Тут даже сами бенельцы говорят, что в этом случае всё будет правильно. Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно. Поэтому, а также в связи с привычкой к высоким планкам, я например, купил к своему комфорту дополнительный криоствол и поставил на него высокую планку.

У меня сейчас МЦ21-12. У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли. Прицеливаюсь всегда так как я уже описал, т.е. вижу тонюсеннькую поперечную черточку от планки и мушку. Результаты охоты вроде бы приличные. По поводу будет ли ружье "низить" - тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола? Еще раз прошу прощения - чего я не понимаю?

USM 74 25-10-2010 11:18

quote:

Но при невидимой планке ружьё будет низить. Это точно

Поддерживаю. Я когда начал стрелять с открытой планкой, стал лучше попадать. Наверное это такая особенность для низких планок на оружие BENELLI.

Михайло 25-10-2010 11:24

quote:

У меня сейчас МЦ21-12. У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли.

Как у какого Benelli? Ответственно заявляю, что на МЦ 21-12 планка в нашем понимании - высокая. Теперь обратите внимание на изображение по этой ссылке http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=741 - планка низкая. И на этой http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=69 - планка высокая как у вас.

USM 74 25-10-2010 11:25

quote:

тогда выходит, что прицельная планка, какая бы она ни была непараллельна оси ствола?

Прицельная планка не может быть паралельна оси ствола, в некоторой точке, за дульным срезом, линия прицельной планки должна пересекать ось ствола.

EvgenSH 25-10-2010 11:25

quote:

Если планка параллельна стволу, вы её утапливаете до чёрточки - те ствол и планка параллельны, это верно, но вот цель вы ловите над мушкой, те стреляете выше плоскости планки, по линии "край планки-мушка" точка попадания уходит вниз.

Да ладно Вам, я пытаюсь узнать, можно ли откорректировать то, что при прицеливании я вижу 1,5 см планки, а тут высота мушки. Дробовой заряд, а речь идет о стрельбе дробью, имеет хороший диаметр на убойной дальности, так что высотой мушки можно пренебречь. При стрельбе пулей приобретается прицел, им можно многое откорректировать.

USM 74 25-10-2010 11:29

quote:

У этого ружья прицельная планка примерно такая же, как и у Бенелли.

Если речь идет о выборе рафаеллы, как вы писали раньше, то у МЦ 21-12 планка более высокая, чем у рафаеллы.

EvgenSH 25-10-2010 11:41

quote:

Как у какого Benelli? Ответственно заявляю, что на МЦ 21-12 планка в нашем понимании - высокая. Теперь обратите внимание на изображение по этой ссылке http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=741 - планка низкая. И на этой http://www.benelli.it/articoli/Armi.asp?ID=69 - планка высокая как у вас.

Ага! Теперь хоть порядок в терминологии. Спасибо! Поставлю вопрос по-другому. Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?

quote:

[B][/B]

Pulver 25-10-2010 11:46

quote:

Высоту мушки не учли.

В свое время пытаясь приспособиться к Раффаэлло стволу с низкой планкой я ставил низкие(латунные)мушки и даже совсем убирал ее. В результате ствол при стрельбе ПО планке как низил так и низит. С достаточно открытой(~3-4мм у казны), все в порядке.
То есть, ствол начинает попадать тогда, когда ось планки и прицельная линия не совпадает. Кому то это удобно и наоборот нравится, кому то нет.
Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.

Михайло 25-10-2010 11:48

quote:

Да ладно Вам, я пытаюсь узнать, можно ли откорректировать то, что при прицеливании я вижу 1,5 см планки, а тут высота мушки.

Это Одним из вариантов этой коррекции для рафов, предложенным нашим товарищем сколько то страниц назад было наклеить на коробку резиновую бобышку и по ней целиться без планки.

mv28jam 25-10-2010 11:57

Товарищи какова длина крио чока? Померяйте у кого под рукой, пожалуйста. Надо для расчётов, а ружьё дома.

Stepnoi 25-10-2010 12:15

70 мм

EvgenSH 25-10-2010 12:22

И все-таки, при стрельбе с открытой НИЗКОЙ планкой сколько ее видно? Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью. Естественно после покупки постреляю, может приспособлюсь, просто процесс прицеливания для меня изменится, надо будет перестраиваться.

моисей66 25-10-2010 12:37

quote:

Как Михайло, да можно сказать и с его подачи, купил ствол с высокой планкой, с ним все совпадает.

А у меня даже немного высит. вот думаю мушку побольше поставить...

Pulver 25-10-2010 12:43

quote:

Если при прицеливании Benelli Raffaello DeLux (хочу, чтобы ружье было и нарядным, не только хорошим) я вижу 1,5 см планки, то это нормально и можно не беспокоиться об изменении изгиба?

1,5 см!!! Мягко сказать перебор.
На ДеЛюксе в верху ствольной коробки есть паз, затем как его продолжение верх прицельной планки. Так вот, чтобы попадать в цель нужно чтобы прицельная линия проходила над пазом ,в районе стыка со стволом на 3-4мм выше и далее пересекалась с мушкой. У меня по крайней мере было так. Вот почитайте, там есть картинки и рисунки forummessage/60/437 .
Хочу обратить внимание, речь идет о статической стрельбе.

Pulver 25-10-2010 12:49

quote:

А у меня даже немного высит

Какая модель?

USM 74 25-10-2010 12:52

quote:

Или сколько НУЖНО видеть, чтобы ПОПАДАТЬ при стрельбе дробью.

Я оставляю мм 3-4 и тогда попадаю туда, куда целюсь. Если оставить 1,5 см открытой планки, то будет сильно высить.

Pulver 25-10-2010 13:01

Моё глубокое ИМХО.
На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольной горизонталкой, а на модели со стволами с высокими планками - после всех отечественых охотничьих ПА и вертикалок(даже ТОЗ-34 хоть и планка у неё низкая).
Имеется ввиду, что будет более привычно и безболезнено.

EvgenSH 25-10-2010 13:29

Pulver, респект и уважуха! Единственный, кто понял суть моих вопросов. Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно. Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см? Стрелять привык с ЗАКРЫТОЙ (НЕВИДИМОЙ) планкой.

ДЕМ 25-10-2010 14:08

quote:

На модели Бенелли со стволами Раффалло(низкими планками) хорошо переходить или имея их в паре - с двуствольных горизонталок

+100
Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.
С уважением.

EvgenSH 25-10-2010 14:19

quote:

Именно так у меня сейчас. Вскидываю что Раффаеллу, что ИЖ-54 - вижу только мушку. Об этом уже много писалось в этой теме. Уважаемый EvgenSH, не поленитесь прочитать тему, чтобы больше не холиварить, какая планка лучше, а какая хуже. Всё дело в индивидуальных особенностях и практике.

Спасибо! Мне абсолютно все равно, какая где планка. У меня такое чувство, что я говорю на абракадабрском языке, потому что много ответов и все не по существу. Вопрос простой - можно ли поправить ситуацию, которая сложилась для меня. Очень хочу купить рафаелку, но опасаюсь, что потом буду стрелять в воздух!

USM 74 25-10-2010 14:42

Евгений, при ормаге должен быть оружейный мастер. Нужно попросить, чтобы он при вас поставил прокладку, максимально изменяющую погиб приклада. Если после этого ружье вам не подойдет, то искать другой вариант. Если нет ор. мастера, то попросить продавцов, должны же они быть заинтересованы продавать свой товар.
А так, заочно, вам вряд ли кто подскажет со 100 проц. увереностью.
С уважением! Сергей.

A.S.61 25-10-2010 15:08

Посмотрите на сайте Бенелли: у Рафы низкая планка и максимальный погиб в пятке 60 (продаются со станд. 55 см.); у М2, к примеру, планка выше и погиб в пятке стандартно 60, можно увеличить до 64.
С уважением, А.С.
Есть достаточно простая методика самостоятельного вычисления для себя погиба в пятке. Но Вам, если к чему-то есть привычка, наверное лучше эмпирически..

Pulver 25-10-2010 15:11

quote:

Все просмотрел и вернулся к своему мнению: при стрельбе планку видеть НЕ НУЖНО или можно видеть 3-4 мм, но тогда нужно стрелять немного НИЖЕ цели, может кому-то это удобно.

Все не так вы поняли.
Еще раз ...
Если стрелять по планке, то брать надо выше(закрывать цель).
Если стрелять с окрытой у казны на 3-4 мм планкой, то заряд придет в цель.
Все это относится к стволам только с низкими планками.

quote:

Теперь опять возвращаюсь к изначальному вопросу: можно ли изменением изгиба ложи или как то еще (например, накладка на затыльник приклада) поправить то, что я вижу эти злополучные 1,5 см?

Да, можно.
Во первых, поставить прокладки с максимальным погибом приклада вниз(С или максимальную D)
Во вторых, если первое не помогает, то поменять кординально вкладку(скорее всего она у Вас неправильная).
При вашем росте(183-если не ошибаюсь) погиб с прокладкой "С" должен подойти нормально, вы как раз будете видеть те злосчастные 3-4 мм.
По крайней мере, при росте 183 и достаточно длинной шее, мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С".Делал самодельную "D", но с нею планка была закрыта(невидима) и соответственно ружьё низило.
Сейчас у меня на этом же ружье стоит Крио ствол с высокой-возвышающемся над пазом ствольной коробки планкой на 4мм. Все регулировки приклада остались те-же, что и на Раффаэлло стволе.

EvgenSH 25-10-2010 15:37

Всем спасибо! Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.

Михайло 25-10-2010 15:38

quote:

Сейчас у меня на этом же ружье стоит Крио ствол с высокой-возвышающемся над пазом ствольной коробки планкой на 4мм. Все регулировки приклада остались те-же, что и на Раффаэлло стволе.

Может быть теперь как-нибудь попробуем на длинные стволы высокие планки поставить?

Pulver 25-10-2010 15:46

quote:

Понял одно - нужно попробовать решить проблему в ормаге.

Ровный патронник и патрон для пристрелки(с лазарным лучем) Вам в помощь.

quote:

Может быть теперь как-нибудь попробуем на длинные стволы высокие планки поставить?

Я за, только пока не представляю как это будет выглядеть.

Михайло 25-10-2010 16:15

quote:

Я за, только пока не представляю как это будет выглядеть.

Попросить слёзно Солодовникова чтобы прислал на "Русский Орёл" пару родных высоких бенеллиевских планок на стволы длиной 30". Их купить. А потом вместе с ними отправить стволы на ЦКИБ чтобы перепаяли. Заодно они нам их и заворонят.
Можно другой вариант рассмотреть. Подыскать нечто такое, что предлагает Ljutiс, или что показывал на картинке охота-88 на молотовском Пеликане.

nadvikov 25-10-2010 16:34

По поводу открытой планки: 1.5 см.-это конечно много. У меня так было с новым ружьем при покупке. При прицеливании все время хотелось нивелировать вверх/вниз. Это отвлекает и раздражает. Я 1. поставил другую прокладку. 2. купил самый короткий затыльник( у меня Комфорт - выбрал осмысленно, т.к. я небольшого роста, а у Комфорта по паспорту приклад короче чем например у М2 ). Кстати на старом ИЖе я это тоже лечил отпиливанием приклада ( заодно и пич изменил).
Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.
По поводу несоосности: На старом ИЖ 43кн в одном из стволов была ЯВНАЯ несоосность ( при том, что чеки в 2 раза короче Бинелевских). Пуля на 50 метрах уходила на 10 см в сторону (причем четко и кучно). На двустволке напрягало думать - с какого ствола стреляешь и как корректировать. На дроби этого не замечал, т.к. диаметр осыпи большой. Так вот: имея возможность, я наварил немного металла (примерно 01.-0.2 мм)с нужной стороны между чоком и стволом ( внутренний диаметр ствола был сильно меньше наружнего диаметра чока). Все стало на место.
Учитывая свой опыт в описанном вопросе и материалы этой ветки перед покупкой Комфорта выбирал ружье из более чем 10 экземпляров. У всех были разные зазоры между стволом и чеком. Причем, вкручивая другой чок, смещение как оставалось на том же месте, так и могло быть в другом. На экземпляре, который выбрал я, оно смещалось в разные места. После настрела, кстати все чоки теперь позиционируются ровно. Так что для дроби это не сильно важно, максимум может быть неравномерность осыпи. И то, она намного сильнее зависит от патрона и качества сверловки. Из рассматриваемых мною стволов были 2 вообще говенные ( я бы постеснялся продавать такие). Сверловку правильнее всего характеризовать по теневым треугольникам, получаемым, если навести ствол на границу света и тени.
А если ружье стреляет пулей в немного сторону( например из-за несоосности) - лечиться это должно подгонкой отвода приклада (правильной вскидкой). Я себе прикрутил на планку целик (товарищ подарил заводской светящийся - но можно сделать самодельный и временно приклеить). Данный девайс позволил выработать правильную вскидку, а главное - получить уверенность, что заряд летит туда, куда целишься.

EvgenSH 25-10-2010 16:50

quote:

Когда ружье высит, это хорошо, т.к. целишься под мишень - ее видно, иначе психологически трудней стрелять по невидимой цели.

Чего здесь хорошего? Птица или подвижный зверь не сидят на месте, а пытаются смыться как можно скорее, поэтому делается упреждение, так что стреляешь, в основном, в пустоту, да и расстояние до цели разное, значит и еще корректировку по высоте надо делать разную в зависимости от расстояния. Вот облегчение при стрельбе-то! Да и особо думать некогда - надо стрелять быстро.

ДЕМ 25-10-2010 17:29

quote:

мне Раффаелла была "идеальна"именно с "С"

Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку. Такая же ситуация с ИЖ-54.

Dr.Shooter 25-10-2010 20:39

quote:

Originally posted by Михайло:
тут Dr. Shooter окажется впереди планеты всей);

спасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению .

Pulver 25-10-2010 20:56

quote:

Для меня тоже прокладка "С" идеальна. При вскидывании ружья к плечу вижу только мушку.

Так я видел мушку с самодельной по размерам "Д" и ружье при этом низило. С "С" было "идеально" так как видел на 3-4мм открытую планку и ружье попадало. Но постоянное ёрзанье вверх, вниз и неувереность в ружье, два года не давали мне покоя. По этой причине сначало был куплен ПА другого производителя, а еще через два года другой ствол к Бенелли с которыми все встало на свои места. Теперь вкладка и СТП стали на обоих ружьях практически одинаковы, жаль только, что разный баланс.
Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.

ДЕМ 25-10-2010 21:10

quote:

Вот и получилось - один ПА для одних охот, другой для других, но при случае один другой легко заменит.

Я тоже к своему "дуэту" долго шёл, осознав однажды, что мне необходим к двустволке ещё и п/а. "Идеальным" сочетанием для меня стал ИЖ-54 (штучник) и Раффаелла. Теперь без проблем, то есть совсем незаметно для качества стрельбы перехожу с одного на другое. И для меня именно важно, чтобы при вскидке была видна только мушка. Поэтому мне высокая планка совершенно не нужна.
Сейчас у меня другая хотелка "созрела" - хочу двадцаточку весом не более 2,7кг., причём именно п/а.

Михайло 26-10-2010 12:34

quote:

Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению.

Поразмыслил, угомонился.

BorarKot 26-10-2010 10:14

уважаемые товарищи по оружию,
Вчера вечером, крутя в руках чеки и дуло комфорчега, разглядел интересные вещи.
Получек садится соосно, думал отцентровался с отстрелом, при этом все остальные не соосны.
Внешний чек 3/4 крио+5см садится соосно.
Стал внимательно рассматривать родные чеки и увидел, что поверхность получека которой он упирается в ступеньку ствола имеет полукруглую фаску, отальные чеки данной фаски не имееют. При этом данный чек садиться ровно. Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании. Но с другой стороны, канал ствола меньше диаметра чока и самоцентровка малореальна.
Но фактом остается, что из 5 чеков только один имеет фаску на опорной поверхности и садится в ствол соосно.

mv28jam 26-10-2010 11:25

quote:

Можно предположить, что за счет данной фаски происходи центрация чока при вкручивании.

Вообщем-то это вполне вероятный сценарий. Опорная поверхность чока в стволе V образная, поэтому некачесвенная фаска на чоке вполне может быть причиной несосности. Надо будет проверить.

USM 74 26-10-2010 11:32

Сегодня вечером еще раз рассмотрю свои насадки более внимательно, а то у меня тоже только получек втает ровно.

USM 74 26-10-2010 13:07

quote:

Просто, без всяких переделок ,со Стоегера на Бенелли.

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!

AZzAZzELLO 26-10-2010 13:24

Всем привет!!!

Взял комфорта весной этого года.
По уткам показал себя изумительно. Триплеты и даже разок 4 из пяти выбил.
По сравнению с тоз-34 порезче бьёт.Количество подранков резко уменьшилось. Тут третий патрон всегда полезен.

Использую ещё и на стенде. С весны настрел примерно 5000. Одно время появились неперезаряды на 24 граммах. Оказалось что расслабилась гайка в прикладе. После подтягивания всё ок! На соревнованиях третье городское на круге осенью взял, и командное третье в другом городе на компакт спортинге.

Muller56 26-10-2010 13:43

quote:

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора.

При перестановке необходимо проверить выход бойка на зеркале затворной личины, опрация выполняется в течении трёх минут.
Плоской отверткой нажимаете на торец ударника (бойка) вровень с телом затвора, личину затвора пальцем отводите назад до упора в инерционную пружину, ну и смотрите выход жала бойка на зеркале личины.
С уважением...

npocak 26-10-2010 14:17

quote:

Originally posted by USM 74:

Размеры бойков на стоежере и на бенелли выполнены таким образом, чтобы не было накола капсуля при недовернутой личинке затвора. При перестановке бойка с одной ситстемы на другую не будет ли срабатывания патрона при незакрытом затворе? А то последствия даже трудно представить!

Вы абсолютно правы, считаю что ни в коем случае нельзя менять бойки !!!

Muller56 26-10-2010 14:53

При нажатии на заднюю часть ударника заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка).

При замене ударника Бени на ударник Стойгера, Нужно проверить таким "макаром", не будет ли выступать за зеркало личины затвора "жало" бойка, если не выступает, то инерционного накола капсюля НЕ БУДЕТ, так я проверял на Стойгере.

Muller56 26-10-2010 14:56

В дополнение к вышесказанному...
При нажатии на заднюю часть ударника нужно одновременно прижать пальцем личину затвора до упора её в инерционную пружину.
С уважением...

AZzAZzELLO 26-10-2010 16:29

Фиг знает. Крутил своего комфорта как мартышка очки. Всё вроде нормально, все чоки соосно. Дробью вполне устраивает. Картечью бьёт изумительно. Пулями не стреляюс с гладкого.
Мож глаза в зопе.......

Muller56 26-10-2010 17:27

То Марсинатал
Сергей привет! Посмотри в Р.М.

npocak 26-10-2010 19:01

quote:

Originally posted by марсинатал:

Вы можете просто обьяснить, почему нельзя менять бойки?

1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.

npocak 26-10-2010 19:49

Тогда думаю есть смысл послать эту информацию Ярославу Солодовникову.

Pulver 26-10-2010 20:10

quote:

Некоторые ошибки и недоработки производителя приходится самому дорабатывать, по мере ума и возможностей.

Это как с автомобилями. ТУ предписывает эксплуатировать автомобиль на 95 бензине, а официальный диллер настоятельно рекомендует этого не делать и ездить на 92. Причина? До банальности проста - почти не существует нормального 95 бензина в стране РАША.
Бенелли нормально стреляют на мягких КВ, но нет возможности мне их покупать - негде.
Если не усилю накол, то оставшиеся сотни четыре мягких КВ буду беречь для более ответственых патронов.

Pulver 26-10-2010 20:40

quote:

может что и поправят

Щаз. зз.., разбежались.
Сто пудов ответят, стрелять с их ружей должны капсюлями по такому-то ТУ или ГОСТу и те кто стреляет такими капсюлями от них нареканий пока не поступало.
И, возможно они правы.

Dr.Shooter 26-10-2010 21:07

quote:

Originally posted by npocak:

1. Производитель зачем то сделал их такой длины.
2. Боюсь что во время не доворота поворотной личины, может стрельнуть.

Полностью соглашусь! Ружьё по ихним ГОСТ-ам рассчитано, а местные "умельцы- умники" пытаются бога за ногу поймать Это ружьё не предполагает использование говнопатронов с говнокапсюлями, какие часто присутствуют на нашем рынке(я имею в виду и самодельные из говнокомплектующих). Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....

npocak 26-10-2010 21:29

Вот Семинар Бенелли и Беретта Освещен на стороннем ресурсе - кому интересно, на видеороликах много не перезарядки 28 грамм как я понял...

http://nobninsk.ru/info/113

Dr.Shooter 27-10-2010 12:08

Опасно там дядечка заряженным ружжом машет...

Vit1431 27-10-2010 05:47

Пытался отправить анкету на rotfront@libero.it., а почта отвечает "Адрес rotfront@libero.it. не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.". Может я ошибся адресом или что?
Так же я там указал на свое желание о приобретении для своего М2 второго ствола на 760 мм с дульным сужением 1(чок) по типу как на старых МЦ т.е. без вских проблем с вкручиваемыми инвекторами, немного напрягает.

USM 74 27-10-2010 09:53

quote:

Считаю что это ложкомойством, купить ружжо за 100 тыр и экономить на нормальных патронах, с которыми никаких проблем не возникает....

Не говорите! Из-за сомнительной выгоды, валяться посреди болота с затвором во лбу! Господи! Спаси и сохрани всех нас от этого!

С уважением, Сергей.

mv28jam 27-10-2010 10:07

Не понимаю этой возни с ударниками...
Я патроны снаряжаю сам и из экономии и потому-что нравиться при этом пользуюсь и буржуйскими CХ-2000(TYPE209) и отечественными КВ209(жёлтые). Во первых ни одной задержки за всё время ещё не было. Во вторых на CХ-2000 накол получается очень хороший, на отечественных не такой глубокий, но нормальный. КВ конечно стоит сначала испытывать а потом уже брать много.

Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

BorarKot 27-10-2010 10:50

quote:

Originally posted by mv28jam:

Эта бенелевская несоосность меня уже веселить начанает. Вчера перепробовал 2 набора чоков от M2 и от комфорта, почучок от М2 встал почти идеально... Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

ну это как пасьянс разложить)
разница в опорных поверхностях чоков есть?

mv28jam 27-10-2010 11:04

quote:

разница в опорных поверхностях чоков есть?

А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.

USM 74 27-10-2010 11:38

quote:

Все чоки стоят по разному, все 9 штук.

Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!

BorarKot 27-10-2010 13:46

quote:

Originally posted by mv28jam:

А фиг его знает, на глаз затруднился определить. Разве что у того получока который стоит хуже, на фаске/опорной поверхности есть небольшие выхваты, неровности.

у меня на получоке фаска снята на остальных - нет, видно невооруженным взглядом.

quote:

Originally posted by USM 74:

Значит напрашивается вывод: что ствол выполнен нормально, а неточность изготовления допущена на чоках. Это уже радует, т.к. несоосность можно победить приобретением качественных чоков!

да, вроде как вывод таков, я прикупил внешний чок, сел ровно.
А с другой стороны, как можно изготовить сам чок не сооно, если он точится на токарном станке?
Что плохо, что у него нет посадочных центрующих поверхностей, болтается в резьбе пока не упрется во внутренний фланец и если там, что не так, его просто перекашивает при затяжке.
Для чистоты эксперимента, конечно нужно зажать ствол в такарный станок и прокатать все микрометрическим индикатором.
...учитывая стоимость, наверное это должно делаться на заводе)

strelok0077 27-10-2010 19:55

Настрелял из разных Benelli тысяч сорок выстрелов и ни одной задержки. Не пойму о каких проблемах народ пишет. Стрелял заводскими патронами(Феттер, Главпатрон,СКМ, Клевер,Рио, Маглия,Динамит Нобель)и самокрутом в стреляные гильзы, капсюль КВ209.

npocak 27-10-2010 19:58

Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.

Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год ))

ДЕМ 27-10-2010 20:20

quote:

Кому нибудь за последние 3 дня, от Ярослава Солодовникова письма приходили ? я отправил фотографии сужений, жду ответа от него.

Такое ощущение что после нашего форума, он оградился - ему за несколько дней пожаловалось больше чем за год ))

А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов
(прошу не кидаться табуретками, ибо это всё ИМХО)

Dr.Shooter 27-10-2010 21:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А мне кажется, что он, как серьёзный и деловой человек, просто не хочет реагировать на провокации со стороны некоторых камрадов

Плюс стопиццот!!

npocak 27-10-2010 21:40

Не знаю как остальные , но я не считаю свои письма провокацией...

Сфоткал все дульные сужения и отослал, спросить это нормально - что одни практически идеально, а другие очевидно не соосно стоят, как это инженеры прокомментируют. И вопросы я задаю корректно, без хамства и тому подобного.

Я от бенелли ничего кроме "ответа в письменной форме" не жду...

Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ). в Москве, в магазинах сужений от этой фирмы нету...

npocak 27-10-2010 21:47

.....

Роман69 27-10-2010 23:26

Всем привет , небольшая проблема и вечный вопрос : прикупил по весне насадку в 10см , вкрутил в неё максимальное сужение-чок 1,0 ,

отстрелял весну и осень , ружьё супер ,гуси падали как мухи , про уток вообще молчу под сотню ,



Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе и чуть съеденный металл , но самое неприятное меня ждало когда заглянул во внутрь ,выступ в 1мм - по направлению выхода дроби и выкрутить внутренний чок я не смог ,поливал ВДшкой ,держал неделю в кирасине ,зажимал в тиски - ничего не помогло
1. Как её выкрутить ?

Поехал на полигон и с 50 шагов пострелял 10 сан-ой с выступом и без, с чоком 0,75 , разницы особой не заметил , то лучше с удлиннителем ,то без него....
2. Вечный вопрос - Нужен ли удлиннитель , при патронах магнум он-же пробивную мощь НЕ ДОБОВЛЯЕТ , только кучность ???

Vit1431 28-10-2010 05:14

quote:

Originally posted by Роман69:

Почитав про чоки , дайка посмотрю как поживает мой ,струдом открутив 10 сан-вую обнаружил много ржавчины на резьбе

Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок. При температуре ниже +10 после выстрелов откручиваю чок, а он влажный (чок снаружи, ствол изнутри) т.е. образуется конденсат и если вовремя не заметить, то как следствие образуется ржавчина и проблемы с откручиванием. Вот и меня начинает доставать геммор с чоками - сидим с напарником в скарадке, отстрелялись я как дурак за ключ и давай протирать чок и ствол, а у него МЦ 80 какого то года и он сидит только ржет и цуко))) переспрашивает сколько ружжо стоит). Вот мечтаю чтоб Бенелли выпустили к М2 ствол на 760 мм без вкручиваемых чоков т.е. с постоянными дульными сужениями.

USM 74 28-10-2010 06:36

quote:

Задумываюсь как сужение 0.75 от брайли приобрести.
Если кто может помочь в этом вопросе, - буду благодарен ( проверенный интернет ресурс с лояльными ценами, и просто описать - сколько примерно идет, и дать советы по заказу ).

Мне тоже очень интерессна тема приобретения чоков БРАЙЛИ через интернет. Поэтому присоединяюсь к ув. просаку и буду очень благодарен за информацию!
Если уж в Москве нет, то в Челябинске вобще нереально дождаться, чтобы продавать начали в ормагах.

Muller56 28-10-2010 08:33

quote:

Та же проблема с чоками, тоже обнаружил когда наутро с трудом открутил чок.

Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).
С уважением...

Vit1431 28-10-2010 09:19

quote:

Originally posted by Muller56:

Проблема решается обработкой резьбовой части ДО ВКРУЧИВАНИЯ (накручивания) чока графитовой смазкой (на крайняк-по-дедовски, карандаш с мягким "М" стержнем).

Спасибо, век живи - век учись)
И что конденсат не образуется?

npocak 28-10-2010 09:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Это официальный сайт Briley, они в Россию не отправляют, только по Штатам вроде бы.

USM 74 28-10-2010 09:46

quote:

Попробуйте здесь. http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Попробывал, даже разобраться не получилось. Коллеги, стыдно признаться, но я полный чайник в этом деле. Ни когда через интернет ничечего не заказывал.
При пробной регистрации на вышеуказанном сайте, выскакивают две страны, куда они рассылают: США и Пуэрто-рико. Но скорее я просто чегото не понял.
Может выбирая на этом, надо заказывать через другой сайт?
Пжл. дайте ссылочку, может есть какой нибудь FAQ, или гдето на форуме есть алгоритм?
И еще для заказа изза кардона нужна долларовая виза или пойдет и рублевая?
Заранее всем благодарен!

С уважением, Сергей.

Gluk 28-10-2010 10:27

Вот еще сцылка:
performanceshootinghq.com
Хотел заказать 0,75 с портами
Задавал им вопрос по почте, по поводу пересыла в Россию, ответили, что шлют.

Evgenij75 28-10-2010 11:08

По поводу чеков от Брайли на троих сообразим? Тоже интересно. Если у кого-то получится заказать, включите меня в заказ, детали обговорим, оплачу естественно расходы и услуги по договорённости, на территории РФ решим как забрать.

mv28jam 28-10-2010 11:31

"Серьёзный и деловой человек" решает проблемы и отвечает на вопросы.

Dr.Shooter 28-10-2010 11:42

Странно, никогда у меня чоки не ржавели и выкручивались ровно такой силой как закрутил, стреляю в любую погоду, ружьё чищу нечасто, правда когда чищу всегда выкручиваю стоящий чок, тщательно всё прочищаю и консервирую резьбу баллистолом, при выкручивании там действительно всё влажно, но не от воды, а от смазки, которую вода вытеснить не может

USM 74 28-10-2010 11:52

Gluk, благодарю, у них в адресной книге есть Russian Federation. Так что буду заказывать у них, тем более вроде доставка от 100 баксов-бесплатная.

mv28jam 28-10-2010 11:56

quote:

И что конденсат не образуется?

Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием и конденсатом не будет, тк графитовая смазка не подвержена влянию высоких температур и влага на ней не конденсируется.
(на резьбу смазки побольше, на поверхности так чтобы смазки видно не было, но поверхность была скользкая)

Агерь 28-10-2010 12:10

www.opticsplanet.net Какой из них подойдет на Бенелли-комфорт? С уважением Андрей!

Dr.Shooter 28-10-2010 12:17

quote:

Originally posted by mv28jam:

графитовая смазка не горит

температуры там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.

amisharin 28-10-2010 12:20

quote:

Тонким слоем графитовой смазки покрываем внутреннюю поверхность посадочного места чока и внешнюю поверхность чока. Никаких проблем с вкручиванием/выкручиванием

Делаю аналогично. Целый месяц практически каждый день на охоту ходил, и в дождь и в слякоть. Решил открутить и посмотреть, можно было и не откуручивать, все в смазке ни следа корозии, но старую смазку почистил и смазав графиткой, заново закрутил. Раньше на иж-27 простым оружейным маслом смазывал, тоже прихватывало ржавчиной, еле открутил, чуть ли не в тисках.

mv28jam 28-10-2010 12:24

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

температуры там даже близкой к горению попросту нет, пламя не проникает в резьбовые соединения.

Графитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.

Screech 28-10-2010 12:54

Добрый день уважаемые охотники, спортсмены и просто любители оружия!

На протяжении некоторого времени охочусь с двустволкой и меня это полностью устраивало, но пришло время задуматься над приобретением п/а ружья. Начал присматривать его год назад и буквально недавно решил для себя окончательно, что хочу п/а и именно Benelli Raffaello Crio (запало в душу и на другое смотреть не хочу). Однако, прочитав эту ветку, у меня все же есть одни вопрос.
Несоосноть характерна только для 76-х стволов или 71-е тоже этим страдают?
Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметил (может смотрю не так).
Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?

mv28jam 28-10-2010 13:10

quote:

Ввиду отсутствия собственного практического опыта и дабы не омрачать себе в дальнейшем радостные моменты от покупки, вынужден обратиться к вам за помощью.
Может кто-нибудь согласится помочь выбрать для меня конкретный экземпляр в магазине (Москва, МО)?

Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?

ДЕМ 28-10-2010 13:11

quote:

Буквально недавно смотрел один экземпляр Benelli Raffaello Crio с вкрученным получоком, но ярко выраженной несоосности не заметил

Значит надо покупать и незачем париться по этому поводу
С уважением.

Dr.Shooter 28-10-2010 13:16

quote:

Originally posted by mv28jam:

Графитовая смазка не подвержена влиянию высоких температур.
Смазки на маслянной основе под воздействием высокой температуры превращаются в олифу.

Повторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.

npocak 28-10-2010 13:24

Skeet и Cylinder - это разные сужения ?

Improved Modified - это 0.75 ?

Роман69 28-10-2010 13:35

Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцевать ?

mv28jam 28-10-2010 13:39

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Повторюсь, там НЕТ столь высоких температур, чтобы к примеру Баллистол превратился в олифу. Говорю как человек, который на длинном упражнении в течении менее минуты стреляет по 32 и более выстрела.

Достаточно и 70 градусов. К примеру баллистол, НЕ на основе минерального масла.
Процесс превращения масла в олифу долгий. Если охотник/стрелок не выкручивает чок в течении длительного времени(больше 2х недель) и активно стреляет, то тогда могут возникнуть проблемы. На форуме не раз поднимался вопрос об откручивании чоков, закисших от масла.

Dr.Shooter 28-10-2010 13:59

я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..

mv28jam 28-10-2010 14:19

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
я кроме Баллистола ничего и не лью)))Бывает правда какие-нить жижи, типа входящие в призы, но повторюсь, что перерывы между чистками большие(больше месяца часто), а стрельба активная..

Всё верно. Баллистол(судя по свойствам) на основе эфирных масел, эфирные масла - летучие. После непродолжительной стрельбы масло испаряется, остаються только присадки. А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.
Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.
----
Поправил предыщий пост, уточнил тип масла.

USM 74 28-10-2010 14:30

quote:

Если вы пользуетесь Ballistol'ом проблем не будет, а вот если Gunex'ом или Ustanol'ом то проблемы могут быть.

Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!

С уважением, Сергей.

USM 74 28-10-2010 14:37

В дополнение
Бенелли-это дорогой механизм. У нас веть ни когда не возникает мысли: не менять масло в двигателе своих авто. Так же надо относиться и к оружию-пострелял, почисти. Не молиться конечно на него, но уход должен быть своевременный.

С уважением, Сергей.

mv28jam 28-10-2010 15:44

quote:

Skeet и Cylinder - это разные сужения ?

Improved Modified - это 0.75 ?

http://www.sportguns.ru/14/chok.html

npocak 28-10-2010 16:52

quote:

Originally posted by mv28jam:

http://www.sportguns.ru/14/chok.html

пасибо

Михайло 28-10-2010 17:07

Бесполезно. Не проходят чоки через таможню

mv28jam 28-10-2010 18:09

quote:

Бесполезно. Не проходят чоки через таможню

Можно поподробней, пожалуйста.
Это экспериментально или теоретически определено? Какой почтой отправляли?
Почему не прошли известно?

npocak 28-10-2010 18:41

quote:

Originally posted by Михайло:

Бесполезно. Не проходят чоки через таможню

Чего там браковать то... обычные втулки...

Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли ))

заказал тут http://performanceshootinghq.com/

tushich 28-10-2010 19:26

quote:

Originally posted by npocak:

Интересно... , а деньги вернут ? а то я уже заказал 3 сужения и денежку сняли

Если таможня развернет деньги вернут, а вот за доставку вряд ли. Держите в курсе. Я вот нож себе заказал, дык тоже весь на изжоге.

ДЕМ 28-10-2010 19:32

quote:

Пользуюсь года 3 только Ганексом и Бруноксом, и ни разу насадки не пригорали и не ржавели.
Просто доводить до этого не надо с любой смазкой!

+100
Тоже для смазывания чоков пользуюсь Ганнексом и Устанолом от Клевера. Баллистол - слабощелочное растительное масло, которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки. Этим маслом пользуюсь исключительно для чистки оружия, прыская его в ствол после каждой стрельбы и оставляя на ночь. Пропитываю им кожаные вещи и чищу-протираю деревянные части ружей и ножей. Для смазки же - только Ганекс и Устанол. Выкручиваю чоки после каждых 100 выстрелов (а то и чаще), прочищаю их жесткой щёткой и снова смазываю и вворачиваю.

ДЕМ 28-10-2010 19:35

Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

ДЕМ 28-10-2010 19:37

quote:

Что мне делать с заусенцем , вроде и не задир , но выпирает , опасность есть ? Или к токорю - чуть развальцевать

А что это такое на фото??? ИМХО откровенный брак, не к токарю этот чок, а фтопку!!!

Dr.Shooter 28-10-2010 19:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

которое к тому же быстро высыхает, не оставляя защитной плёнки.

Странно, но он всегда позиционировался как отличный консервант... Мой Баллистол никогда до конца не сохнет, оставляя подобие хохлятского смальца, я им даже дерево на Ремингтоне мажу, всё время как новое..

quote:

Originally posted by tushich:

таможня развернет

Не знаю как в этом году, в прошлом мне Я. Солодовников прислал 0,75 чок без всяких проблем

tushich 28-10-2010 19:46

quote:

Originally posted by ДЕМ:

а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

performanceshootinghq.com
Там есть модель - DIFFUSION

npocak 28-10-2010 19:53

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Блин, все чоки ищут да тричетвертичоки, а мне вот нужен раструб... Есть ли такие???

Briley Benelli Crio Plus Extended Shotgun Choke
12 Gauge - DIFFUSION

Стоить будет 64.95$ , раструб самый дорогой.

Ув. Михайло - можно поподробней пожалуйста про таможню и чоки.

ДЕМ 28-10-2010 20:16

Весьма признателен, камрады!
Буду пробовать достать.

ДЕМ 28-10-2010 20:18

Вот ганза тупит

Роман69 28-10-2010 21:45

Ура , выкрутил чок после нагрева , ржавчины не много , а всё в какой-то " олифе ",типа клея герметика , как уже писали выше , пользуюсь только Ballistol'ом .
Пару фоток

Pulver 28-10-2010 21:53

quote:

А вот минеральные масла не летучие и от длительного воздействия температуры превращаются в олифу.

Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится в олифу до какой температуры его не нагревай и не сжимай. Оно быстрее впыхнет(эффект дизелирования). Если бы это происходило, то его не применяли бы в ДВС ... Масло, и то не все, сможет стать олифой ТОЛЬКО в случае добавления в него сиккатива - отвердителя.
А чёки прихватывает только по тому, что они ржавеют.
При условии когда разница температур на поверхности и за поверхностью, состовляет более 6 гр С , образуется так называемая точка росы(конденсат). Конденсат который образуется внутри ствола и на его поверхности быстро удаляется при элементарном испарении влаги, а между стволом и втулкой эта влага испарится не может, и соединясь(именно соединяясь) с маслами начинается ускореный процесс его окисления.
Все масла, в той или иной степени, имеют определенный процент влажности. Самыми " сухими"(не пускающими в себя влагу-воду) считаются трансмисионные масла(ТМГ, ТМ,..., Нигролы)и гафитовые смазки именно они применяются для смазки механизмов работающие прямо в воде.
Вот эти два вида смазок и являются лучшими для смазки чековых соединений.

Dr.Shooter 28-10-2010 23:16

quote:

Originally posted by Pulver:

трансмисионные масла

дык это понятно, они же самые тягучие))

quote:

Originally posted by Роман69:

Пару фоток

очочками пользуетесь стрелковыми на охоте?

Михайло 29-10-2010 07:28

quote:

Ув. Михайло - можно поподробней пожалуйста про таможню и чоки.

Здесь же всё и есть forummessage/153/65 , i3.guns.ru Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя. Можно только транспортными компаниями, такими как UPS, FedEx, DHL и прочими.

Screech 29-10-2010 08:39

quote:

Originally posted by mv28jam:

Проблема скорее в чоках(тк почти у всех есть и соосные и несоосные).
Можно определить и самому, смотрите мою фотографию пост #5356. Видите несоосность?

Честно говоря, не вижу.

Роман69 29-10-2010 09:28

quote:

очочками пользуетесь стрелковыми на охоте?

При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором , после чего охота на полчаса испорчена , у МРки было чаще , только из за этого купил Беню ,но тож бывает ,да и против солнца полегче стрелять .Возможно всё дело в патронах...

npocak 29-10-2010 09:37

quote:

Originally posted by Михайло:

Здесь же всё и есть forummessage/153/65 , i3.guns.ru Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя. Можно только транспортными компаниями, такими как UPS, FedEx, DHL и прочими.

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $

Но из вашего поста понял что оба не подходят... . Надо думать как делать...

Dr.Shooter 29-10-2010 09:45

quote:

Originally posted by Роман69:

При активной стрельбе несколько раз что-то попадало в глаза ,типа пороховых газов с мусором

Тренируюсь всегда в очках, охочусь без... ИМХО, пропадает само очарование охоты

mv28jam 29-10-2010 10:31

quote:

Originally posted by Pulver:
Никогда минеральное масло при переодическом нагревании, не превратится ...

Сиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления. Минеральное масло окисляется, из него испаряются легкие фракции, оно смешивается с водой - это приводит к образования продуктов окисления масла и изменению его свойств. (Назовите продукты окисления масла как хотите.)

Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.

Pulver 29-10-2010 11:21

quote:

Сиккативы в масло добавляют для ускорения процесса окисления.

Естественно ибо без них оно вообще не окислится (не затвердеет)

quote:

Под капотом любого ваза, можно обнаружить что моторное масло очень хорошо окисляется на открытом воздухе под воздействием температуры, образуя вязкую плёнку рядом с местами его подтекания.

Не только ВАЗа, на Мерседесе у крышек тоже "потеет", но элементарно удаляется сухой тряпкой. Посмотрел бы я как легко снимится олифа(любая).
Ладно, замнем для ясности

mv28jam 29-10-2010 11:33

quote:

Originally posted by Pulver:
Ладно, замнем для ясности

"И каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей."

tushich 29-10-2010 11:53

quote:

Originally posted by npocak:

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Попроси их не писать такие слова как Shotgun, Benelli и тд и тп, пусть напишут Втулки. Может пойдут тебе на встречу, хотя не уверен что согласятся.

Pulver 29-10-2010 12:07

quote:

Здесь же всё и есть forummessage/153/65 , i3.guns.ru Т.е. в настоящее время международными почтовыми отправлениями чоки (которые относятся к частям оружия) отправлять нельзя.

Если я все правильно понял, то это касается только физичиских лиц.
А если к примеру заказ будет сделан на юрлицо? Пусть даже для дайнейшей реализации, товар то не лицензионный.
Как думаете?

mv28jam 29-10-2010 13:12

quote:

Как думаете?

Я думаю, что подожду - дойдёт ли посылка до npocak, если дойдёт тоже закажу, не дойдёт, тогда стоит думать.

Михайло 29-10-2010 13:44

quote:

Если я все правильно понял, то это касается только физичиских лиц.
А если к примеру заказ будет сделан на юрлицо? Пусть даже для дайнейшей реализации, товар то не лицензионный.
Как думаете?

Я полагаю, что у юридических лиц ещё большие сложности. У них растаможка идёт как на коммерческий товар, а это НДС.

npocak 29-10-2010 19:10

Мне сказали что пометят "metal tubes" , не касающиеся оружия .

Завтра уезжаю на охоту, буду после праздников и сразу отпишусь по поводу посылки

С Уважением ко всем участникам ветки, Михаил.

tushich 29-10-2010 21:26

ни пуха...

avr9 30-10-2010 12:01

Доброго времени суток! Извиняйте, немного не в тему. Я недавно купил инерционку от АТА Армс, модель Нео 12.(На Бенелли еще не заработал) Вычитал, что очень схожа с Бенелли (модель не помню), все замечательно, и легкая и балланс отличный, все работает. Но вот захотелось стрельнуть с него магнумом. Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?
Заранее благодарен!

ЗЫ В теме про Нео тоже спросил, молчат как рыбы об лед, туркам отписал, тоже тишина. А своего опыта с иннерционными п/а не имеется. Помогите, плииииз!

Dr.Shooter 30-10-2010 12:11

quote:

Originally posted by avr9:

Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас?

Нет. Надо было покупать нормальное ружжо)))

Muller56 30-10-2010 04:24

[QUOTE]
Нет. Надо было покупать нормальное ружжо))) [/QUOTE

Док! Ну зачем же так резко парня отшивать!

То avr9.
Не заморачивайтесь особо, постреляйте нормальными навесками в 32 и 36 гр, Главпатрон, Клевер, Фиоччи выстрелов 200, и все у вас будет в порядке. Это конечно не Benelli, но клон его достойный и так сразу на помойку не стоит выкидывать! А Магнумом не стоит особо увлекаться (ИМХО), особых преимуществ это не дает, уж поверьте моему 35-ти летнему опыту.
Всем удачи и успешных охот !

Михайло 30-10-2010 08:18

quote:

Вычитал, что очень схожа с Бенелли (модель не помню), все замечательно, и легкая и балланс отличный, все работает. Но вот захотелось стрельнуть с него магнумом.

Разрешите встречный вопрос. У Neo 12 где возвратная пружина находится? Как у стоеджера, на магазине? Или всё-же как положено, в ложе?
А наклёп то и у Benelli есть, особенно у тех, кто увлекается усиленными снарядами.

Михайло 30-10-2010 08:39

quote:

В ложе

Значит действительно более достойный клон, чем стоеджер.

Dr.Shooter 30-10-2010 08:44

Достойным можно будет назвать, если тыщщ 20 хотя бы настреляет и ничего не отвалится... ИМХО

Михайло 30-10-2010 08:46

Ну стоеджер такого настрела тоже не имеет.

Evgenij75 30-10-2010 09:36

Дак какой настрел у НЕО должен быть за 1/3 от стоимости Бенелли. Соответствующий своей цене.

Dr.Shooter 30-10-2010 09:52

счастливый обладатель умолчал о цене, интересно было бы узнать.. А 20 тысяч- это- тьфу, а не настрел если честно..

Evgenij75 30-10-2010 09:55

28000 руб.

Dr.Shooter 30-10-2010 10:07

Даж сомнения берут, что современное ружжо за такие деньги может нормально стрелять... Ну, да время покажет))

avr9 30-10-2010 10:42

Muller56, спасибо за ответ. Больше магнумом не буду стрелять.

Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!
чтобы не быть голословным www.academy.com .

Надеюсь никого не обидел. Спасибо и всех благ!
с уважением

ДЕМ 30-10-2010 13:38

quote:

Стрельнул 2 раза феттеровским магнумом и в процессе чистки обнаружил две вмятины сделаные затвором на ресивере во время отката. Поделитесь опытом, бывало ли подобное у вас? Если да, что вы предпринимали?

И в этой теме об этом писалось, и в другой (про недостатки Бенелли), я даже фотку размещал, а уважаемый raveron спрашивал про этот наклёп у итальянцев. Нормальный рабочий момент, притирка деталей, так сказать. При дальнейшей стрельбе, даже магнумами, наклёп не увеличивается. А следы да - видны, только вмятинами их назвать нельзя. Они даже пальцем не ощущаются практически, только заметны под определённым углом.

моисей66 30-10-2010 14:30

quote:

Остальным, что касается "надо было...", то в нашей замечательной стране бенелли стоит в 2,5-3 раза больше чем в Штатах и все благодаря российской любви к "крутым понтам" ну и наверное "родному и любимому" оружейному производству!

Вы ни для кого не открыли ту же Америку... Покупая свой М2, я прекрасно знал, что переплачиваю... И покупал сей П/А не из-за понтов, а вследствие того, что считаю на данный момент его лучшим и более всего мне подходящим... А кто покупает Бенелли и постоянно потом думает о его цене - толку мало будет... Тогда уж лучше НЕО-12... А ммаркетологи у Бенелли вообще молодцы!

ДЕМ 30-10-2010 16:34

Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!
Долгих и удачных полей, классных ружей и ножей!!!

Pulver 30-10-2010 17:12

quote:

Камрада марсинатал`а с Днём Рождения!!!

Присоединяюсь!
ЗДОРОВЬЯ тебе жалаю.

irvin 30-10-2010 17:12

Присоединяюсь к поздравлению. Любви и удачи!

кемеровчанин 30-10-2010 18:58

у моей монтефелтры 20 к.тоже две риски от затвора, стрелял пулей полева, гуру с форума сказали что это наклеп и посоветовали не париться, спасибо ДЕМ за ответ -отлегло. Про спихивание проблемных ружей на перефирию, свое брал в Кемерово железо отл. орех простенький, а антабок нет. Смотрел в ормагах бенелли 12к.которые видел тоже без антабок, пустой вопрос конечно -их злонамеренно скручивают, или неположенно, или это опция?

ДЕМ 30-10-2010 19:45

quote:

их злонамеренно скручивают,

Скорее всего...

Evgenij75 30-10-2010 20:34

quote:

марсинатал

С Днем Рождения! Самое главное здоровья Вам.

Evgenij75 30-10-2010 20:42

quote:

их злонамеренно скручивают, или неположенно, или это опция

Уже было про это в теме. Не может быть это опцией. Ружье должно быть в полном комплекте. Снимают, потом продают. Скоро нам начнут ружья без затыльников втюхивать... или без приклада, от наших продавцов всё, что угодно можно ожидать в погоне за наживой.

Dr.Shooter 30-10-2010 22:51

С Днюхой, камрад!

Perez77 31-10-2010 18:04

Добрый вечер, вот и я с новокупленным Бенелли М 2 сходил на охоту.
Но так как погода была не очень(с утра на чол-часа снег крупные хлопья, потом мелкий моросящий дождь)ствол покрылся пятнами ржачинки. Но и это не серьёзная проблема ,а вот счас стал чистить ружжо и обнаружил в стволе где находиться патрон в момент выстрела, небольшой бугорок(как небольшая занозка),а чуть далеее по стволу такое же углубление(видимо каверна?)размер данных образований непонятен. А вследствие вызывает вопрос ,так и должно быть или это брак? и куды бечь за помощью?
Простите косноязычный стиль описания.
Заранее благодарен за ответ.

irvin 31-10-2010 18:07

quote:

в стволе где находиться патрон

В патроннике что ли? Там и сфотать можно, тут Гуру посмотрят, все понятней будет.

Perez77 31-10-2010 20:56

стрелял фетер(магнум) ёршиком тоже тер ((((

Иванов Михаил раб 01-11-2010 09:08

quote:

Для начала пройдитесь хорошим ершиком ,типа из медной проволоки, внутри ствола,

А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола. Просто хорошо почистите ствол и постарайтесь подроднее описать характер дефекта и желательно фото.

billibons30 01-11-2010 09:19

quote:

А вот этого делать ненадо. Ершики медные бывают разные и можно элементарно получить доп. царапины в канале ствола.

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

USM 74 01-11-2010 09:39

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

+100.
Тем более хром, у которого твердость выше чем у стали.

моисей66 01-11-2010 09:48

Perez77
Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...

Muller56 01-11-2010 09:56

quote:

Почисти ружжо и все станет на свои места... Ершиком медным чищу и Бенелли и Беретту и БМ-16 - одно условие - обильная смазка перед чисткой...

+100%!

hastar54 01-11-2010 10:04

26 лет чищу ствол ТОЗ-34 СТАЛЬНЫМ ёршиком с щелочным составом. Стволы зеркальные. Медный для бенельки самое то, ни когда не слышал, что бы у неё хром сыпался. А поцарапать медью хром имхо не реально.

ДЕМ 01-11-2010 15:55

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!

Я чищу так: на полоску белой ХБ ткани наматываю пучок тонкой медной проволоки (сматываю с какой-то электрокатушки), тонко-тонкой, как нить. Прыскаю Баллистола и драю. На полную чистку уходит не более 10 минут.
Шомпол у меня в виде простой палки, диаметром чуть меньше канала ствола, выточенной из берёзы и хорошенько проолифенной. Не надо никаких вишеров и ершиков.

rapsan 01-11-2010 16:00

quote:

Никогда не поцарапаешь ствол медным ёршыком!!!! Их для этого и выпускают Именно им и надо пройтись и поусерднее!! У меня тоже как-то появлялись бугорки в патроннике это от пластиковых гильз остаётся хорошенько ершом почистил и всё нормально!!! И небойтесь Оружейную сталь медью не поцарапать!!!

+1000.

ДЕМ 01-11-2010 16:03

quote:

Интересна еще одна мелочь на ружьях Бенелли. На затворе имеются штампики две штуки. На некоторых ружьях они стоят, на некоторых их нет. О чем это говорит?Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?

Интересный факт... На моём затворе таких клейм нет

Perez77 01-11-2010 16:14

Поработал ёршиком поусердней и все "починилось". Спасибо за советы)

nadvikov 01-11-2010 17:36

quote:

Ружья имеющие такие клейма, прошло контроль, не имеющие не прошло. Мужики что думаете по этому поводу?

Испытания должны проходить стволы, а в затворе что испытывать?

Dr.Shooter 01-11-2010 17:59

quote:

Originally posted by ДЕМ:

На моём затворе таких клейм нет

Та же хрень..

greycrow74 01-11-2010 20:54

На затворе клейм нет.

Pulver 01-11-2010 21:06

Тоже нет.

моисей66 01-11-2010 21:50

у меня и на Рафаэлке были и на М2 есть...

Dr.Shooter 01-11-2010 22:52

Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)

Greece 02-11-2010 03:07

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Я так думаю, что клейма стоят на тех затворах, которые сделаны не в Италии для подтверждения их качества(на Стогерах подобное видел)

На моем затворе от М3 клейма имеют место быть. По идее ружье изготовлено и собрано в Италии, да и на ствольной коробке крупными буквами "Made in Italy" написано, так что как то сомнительно чтобы именно затвор был изготовлен в Турции ИМХО. Хотя хрен этих итальянцев знает как они там щас с кризисом борются. Да и качество изготовления затвора наталкивает на размышления.

USM 74 02-11-2010 06:30

На моем нет такого клейма.
На картинках на сайте Benelli тоже не видно клейм на затворах.
Интересная осбенность.

RafArms 02-11-2010 07:05

К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?

Михайло 02-11-2010 08:18

По чём отдашь? Новый?

Dr.Shooter 02-11-2010 09:16

quote:

Originally posted by марсинатал:

Стволы от Стоегера производятся в Италии, сборка идет в Турции. На стволе имеется Итальянское и Турецкое клеймо.

Вроде давно уже в Стогеровской ветке читал, что всё для Стогера производится в Турции, просто сертифицируют в Италии

mv28jam 02-11-2010 09:24

Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?

"Новый знак испытательной станции в Гардоне. Используется с 1950 года по наши дни. Заменил собой предыдущий знак. Исчезла монархическая корона, появилась республиканская символика.
Этот знак ставится на все оружие, прошедшее через станцию. Сам по себе этот знак не свидетельствует о каких-либо отстрелах."

Это клеймо говорит только о том, что ружьё было на испытательной станции Гардоне и всё.
Ради эксперимента - у кого нет клейма на затворной раме, поищите его в другом месте.

USM 74 02-11-2010 09:45

У меня такое клеймо стоит на ствольной коробке и по моему на стволе.

Dr.Shooter 02-11-2010 09:59

quote:

Originally posted by mv28jam:

на затворной раме

А там-таки есть такая деталь?

mv28jam 02-11-2010 10:14

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А там-таки есть такая деталь?

Таки есть.

Subarit 02-11-2010 11:01

quote:

К Комфорту ,никому не нужен удлинённый затыльник 4,5 см?

Мне нужен! За почём и где?

Pulver 02-11-2010 13:02

quote:

Таки есть.

Это если на местном наречии..., а в каталоге эта деталь называется тело затвора(026Н),и личинка затвора(032А).

RafArms 02-11-2010 13:34

Про затыльник.
forummessage/112/70

mv28jam 02-11-2010 14:53

quote:

Это если на местном наречии...

Я предпочитаю "местное" название этой детали. Но и другие варианты не считаю неверными и своё мнение никому не навязываю.

Dr.Shooter 03-11-2010 01:11

Затворная рама есть у АК, ибо это действительно рама... Здесь это просто затвор

hastar54 03-11-2010 12:14

Есть клейма и на M2 и на Comfort.
Странно что никто не задаётся вопросом что это вообще за клеймо и почему оно ставится на затворную раму?
Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволах. Имхо в Гардоне могут выборочно отстрелом проверять работу автоматики ружей.

ДЕМ 03-11-2010 12:57

quote:

Стоит на всех основных "частях" Comforta: затворе, ствольной коробке и обоих стволах

Стоят на ствольной коробке и стволе. На затворе нет.

BigMonster 03-11-2010 15:56

Приветствую старожилов! Тему читаю внимательно и прочтя полтораста страниц ответа не нашел, а терпежу-то уже нет и по этому спрашиваю: имеется М2 с коротким стволом(470мм), пуля летит хорошо и точно, а дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?

ДЕМ 03-11-2010 16:11

quote:

дробь нормально осыпает стодольку лишь на 25 метров, далее этой дисстанции если десяток дробин мишень зацепит и то праздник. Вопрос! Если вкрутить инвектор 1 повысит ли это кучность на 35-40 метров до возможности стрельбы по посуде и перу?

Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.

BigMonster 03-11-2010 16:31

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Вопрос сложный... Вернее, ответ однозначный дать трудно, ибо нюансов много.
Сейчас в стволе стоит цилиндр? Под инвектором 1 Вы имеете в виду полный чок (сужение 1мм)? Усреднённо считается, что если цилиндр даёт кучность 30-35%, то чок 1мм. даёт кучность 60-65% Пробовать надо, использовать не только сужение, но и патроны с разными пыжами-контейнерами.

Сейчас стоит так называемый цилиндр с напором 0,25. Да имел в виду именно полный чок, сомнения к возможностям стрельбы дробью у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении? Патроны использую покупные, накупил разных от Феттера и Главпатрона до Борначчи, Фиоччи и Ротвейла.

Muller56 03-11-2010 16:36

quote:

у меня вызывает коротенький ствол. Или все-таки дело в сужении?

Нужно пробовать сочетание полного чока с контейнерными патронами (Феттер не рекомендую), по результатам отстрела решите что для вас лучше.
Удачи!

Dr.Shooter 03-11-2010 16:37

quote:

Originally posted by hastar54:

что это вообще за клеймо

Были темы про все клеймы лопатьте поиск

ДЕМ 03-11-2010 16:50

quote:

Или все-таки дело в сужении?

И в длине ствола, и в сужении, и в патроне (то есть влияет и навеска пороха, и навеска дроби и тип пыжа). Но однозначно полный чок даёт мелкой и средней дробью более кучный бой по сравнению с улучшенным цилиндром. Патроны - с дробовым контейнером. Если всё-же значительно улучшить кучность не получится, можно приобрести удлинитель ствола или вообще заказать длинный ствол

BigMonster 03-11-2010 17:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:
...или вообще заказать длинный ствол

уже подумываю об этом, а посуду-то охота побить уже сейчас

strelok0077 03-11-2010 19:32

quote:

(Феттер не рекомендую),

Почему?

romeo 1 03-11-2010 20:11

Ружья стоегер полностью производятся в Турции.

ДЕМ 03-11-2010 20:21

quote:

Ружья стоегер полностью производятся в Турции.

Знаем

greycrow74 04-11-2010 18:26

р

ДЕМ 06-11-2010 23:05

Приветствую!
Что-то упала темка . Небось, все на охоту разъехались
Приподниму...
Вот результаты двух охот с Benelli (вчера и сегодня):

nakss+b 06-11-2010 23:21

Сегодня была очередная "битва" полуавтоматов... (фото) forummessage/76/702

ДЕМ 07-11-2010 11:38

Как себя показал Зефирус по сравнению с Раффаеллой (объективно и субъективно)?

Pulver 07-11-2010 13:35

ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой.

ДЕМ 07-11-2010 14:57

quote:

ДЕМ, гляжу богато у Вас с куропаткой.

Да, в этом году нормально . Добыл 42 головы. Поля озимые обходишь - всё в помёте, но чтобы поднять одну-две стаи, приходится протопать километров 10-15 по пересечённой местности . Как правило, находишь уже к концу дня. Вот почему я на этих охотах предпочитаю п/а двустволке. С этим оружием домой приносишь 4-6 птиц (а бывает и поболе ).

ANATOLITSH 08-11-2010 09:43

ДОБРОГО ДНЯ ВСЕМ ))) ПРЕОБРЁЛ НЕДАВНО М 3 С ПУЛЕВЫМ СТВОЛОМ (ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ) НО ВОТ БЕДА, ДРОБОВОЙ СТВОЛ НА НЕЁ ТОЖЕ КОРОТЫШ (ВСЕГО 660 ММ) Я ЗАХОДИЛ НА ИХ САЙТ И ЗАМЕТИЛ , ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .

mv28jam 08-11-2010 10:15

Где-то "тут" писали что не подходит.

Ivanov57 08-11-2010 10:23

quote:

ЧТО ОТ М 2 СТВОЛ (700 ММ) ВРОДЕБЫ ДОЖЕН ПОДОЙТИ К М 3. НИКТО НЕ ЗНАЕТ ,ТАК ЛИ ЭТО ??? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ .

Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.

Если Вас не затруднит нажмите на CAPS LOCK и тогда можно писать нормальным шрифтом без излишеств

ANATOLITSH 08-11-2010 11:01

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Не беспокойтесь не подайтет. К M3 свои стволы.

ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((

Ivanov57 08-11-2010 11:23

quote:

ПРИДЁТСЯ ТОЧИТЬ СВОИ УДЛИНИТЕЛИ (((

Зачем?

ANATOLITSH 08-11-2010 11:30

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.

Ivanov57 08-11-2010 11:34

quote:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ , ЧАСТЕНЬКО ОТПУСКАТЬ НА 50 М ДОВОДИТСЯ ((( НУЖЕН ХОРОШИЙ СНОП НА ТАКОЙ ДИСТАНЦИИ, А 660 ММ МАЛО, НАДО 720 МИНИМУМ ИМХО.

Все элементарно коллега.
В Арсенале ( г. Москва, Пресненский Вал 36, метро Белорусская ) продаются стволы для M3S90 с длиной ствола 660мм и сменными дульными насадками. И делайте хоть 800мм. Хотя мне длины 660мм хватает и на гусей и на лис и на уток.
Удачи

Pulver 08-11-2010 12:05

Со снегохода и обреза хватит
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

ДЕМ 08-11-2010 12:12

quote:

Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

Дело, думаю, не в этом. Есть такое понятие, как производственная необходимость. Вот у нас лиса уже третий год объявлена вне закона - зайца нет , бешенство. На них никто практически не охотится, так как мех никому не нужен . Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму. Прошу прощения, что встрял в разговор...

Ivanov57 08-11-2010 12:28

quote:

Со снегохода и обреза хватит
Вы кайф чтолЬ от такой охоты получаете

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

Но если Вам так интересно то я отвечу. Я вообще не очень люблю охотиться на лис. Мне этот зверек не нужен. Он прекрасно смотрится в естественных условиях. Ну когда его много, то это плохо , бешенство имеет место быть. Вот иногда и меня приглашают помочь. Вот и помогаю чем могу. А на снегоходе это делать удобнее. Но не думайте, что приходиться стрелять в упор и что лиса прям на ствол садится и умоляет пальнуть по ней и именно в голову. Вот конкретно эту стрелял метров с 60 находясь на номере. А так был обычный загон. Мы за день всего одну взяли. Так что не все так просто и однозначно. А если Вас интересуют мои личные пристрастия то очень люблю охоту на кабана с подхода с ночником и охоту на гуся. И еще очень люблю по мишеням пострелять пулями.
Когда охочусь с ночником с подхода очень часто просто наблюдаю лис и енотов. Что то многовато их расплодилось. Видел как еноты объеденившись отгоняли кабана от кормушки. Понаблюдать, здорово и интересно. Ну интереснее всего наблюдать из ночника за браконьерами крадущимися с фроловками к кабанам на овсах. Прилюбопытнейшее заняте.

Pulver 08-11-2010 13:10

quote:

Так вот, даже со снегоходов никак не могут численность зверя привести к необходимому экологическому оптимуму.

ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.

quote:

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

Вы сами себе это клеймо повесили. Я Вам в этой теме второй раз уже об этом говорю. Первый раз у Вас хватило ума убрать эту фоторрафию, но не выдержала душа поэта, Вы ее второй раз влепили.
С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...

ANATOLITSH 08-11-2010 13:43

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Вот у нас народ. Мы говорим о стволах, а тут клеймо прилепить наровят.

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

ДЕМ 08-11-2010 13:48

quote:

ДЕМ, неужели Вы действительно верите всему этому. Поверте, скоро приведут, но не расчитывайте, что эти "санитары" зайца(последнего) по ходу пропустят, его по чернотропу фарщики выколотят, а потом вот на таких зажигалках добьют.

Не спорю с Вами. Наглое браконьерство имеет место быть , особенно что касается зайца из-под фар . Но так же знаю, что у нас в районе на снегоходах отстреливают лису только отдельные охотники по поручению ветсан, - и охотнадзоров. Если кто-то из них и не пропустит зайца, это ещё не повод вешать ярлыки всем.
С уважением к Вашим чувствам.
P.S. Офтопить прекращаем, а то придёт уважаемый raveron и пожурит по-отечески .

Ivanov57 08-11-2010 14:00

quote:

С бешеными лисами в обнимку не фотографируются ...

Будьте попроще и не считайте себя самым умным
У Вас много агрессии

ANATOLITSH 08-11-2010 14:31

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

Ivanov57 08-11-2010 14:36

quote:

КСТАТИ О СТВОЛАХ. ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО КАК ВЫ КРЕПИТЕ НОЧНИК И КОЛИМАТОР НА СТВОЛ 660 (ОН У ВАС КАЖЕТСЯ НЕ ИМЕЕТ ПЛАНКИ). НЕ ПОДЕЛИТЕСЬ ЗНАНИЕМ ?

Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?

Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

ANATOLITSH 08-11-2010 15:22

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Конечно подскажу, но при условии когда начнете печатать нормальными буквами.
ОК?

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ

Ivanov57 08-11-2010 16:47

quote:

ГЛАЗКИ УЖЕ НЕ ТЕ

Ну раз так, то тогда конечно/

Все элементарно коллега. Почти ко всем моделям Бинелли в том числе к любимой мной M3S90 продаются стволы с планкой вивер. Поэтому можно заказать через Кольчугу ствол с планкой вивер и вешать на нее любые прицелы и не мучиться как повесить прицел на ствольную аллюминиевую коробку.
И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука. Учитывая, то что со своего M3S90 я сделал более 10000 выстрелов пулями , думаю что могу судить об этом.
Удачи!

ANATOLITSH 08-11-2010 17:22

quote:

Originally posted by Ivanov57:

И еще если у Вас приклад с пистолетной рукояткой не меняйте его ни на что. Это вещь, особенно при практической стрельбе или при пулевой стрельбе как по мишеням так и по живой движущейся плоти. Очень удобная нажная штука.

А МНЕ КАК ТО НЕ ТАК, Я ВООБЩЕ К АНГЛИЙСКОЙ ЛОЖЕ ПРИВЫЧНЫЙ...

TROTSKY 08-11-2010 18:05

Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел www.opticsbestbuy.com ни где не могу найти информации.

ДЕМ 08-11-2010 18:10

quote:

Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел

В этой теме уже было, по-моему. Вам крепление прицела ничего не напоминает в Вашем ружье??? Прокладку для изменения вертикального погиба? Откручиваете приклад, ставите прицел, закручиваете приклад. Всё
Ага, вот, на 38 странице темы есть:
forummessage/60/437

Михайло 08-11-2010 19:00

quote:

Originally posted by TROTSKY:
Товарищи подскажите можно ли установить на бинелли рафаэлло коллиматорный прицел www.opticsbestbuy.com ни где не могу найти информации.

Нельзя. Вам нужен этот www.opticsbestbuy.com

Pulver 08-11-2010 19:24

quote:

Pulver, а Вы знаете ответ на поставленный вопрос?

Ivanov57, Вы знаете, если бы меня хотя бы самую малость интересовал вопрос оптических устройств на гладкостволе, то я бы этот вопрос изучил и поверьте, изучил бы его досконально. Отсюда следует, что ответа на этот поставленый вопрос я не знаю.
Если угодно, то можете засчитать это как пробел в моем образовании

Михайло 08-11-2010 19:34

quote:

Все элементарно коллега. Почти ко всем моделям Бинелли в том числе к любимой мной M3S90 продаются стволы с планкой вивер. Поэтому можно заказать через Кольчугу ствол с планкой вивер и вешать на нее любые прицелы и не мучиться как повесить прицел на ствольную аллюминиевую коробку.

Что-то я тоже как и ANATOLITSH не вкурил этой темы. На фото вроде действительно ствол 660 мм (давно эти фото вижу, но только сейчас обратил внимание на данную загадку). И как он оказался с вивером? В каталоге таких нет.
Видать это и мой пробел в образовании.

ДЕМ 08-11-2010 19:59

Михаил, ты камрад авторитетный. Объясни, чем отличаются прицелы на приведённых ссылках. Мне они нафиг не нужны, просто интересно. Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?

TROTSKY 08-11-2010 20:03

Нельзя. Вам нужен этот www.opticsbestbuy.com

Вот спасибо Михайло!!!Установил на ружье EOTech XPS2 соответственно на толстую крышку с планкой вивер, получилось слишком громоздко.

И еще вопрос данный прицел можно установить на всю линейку бинелли рафаелло я имею ввиду: де люкс, крио..?

Михайло 08-11-2010 20:29

quote:

Вот спасибо Михайло!!!Установил на ружье EOTech XPS2 соответственно на толстую крышку с планкой вивер, получилось слишком громоздко.

Так, а зачем именно SpeedBead? Ну и поставьте второй FastFire на крышку с вивером. Этот прицел заодно пылевлагозащищёный. Его можно и механической скобой защищать. Или чтобы вообще подешевле, брать сразу с интегиррованным основанием типа этого , его ещё японская фирма Hakko выпускает. У меня такой есть. В принципе неплохо себя зарекомендовал.

quote:

И еще вопрос данный прицел можно установить на всю линейку бинелли рафаелло я имею ввиду: де люкс, крио.. ?

Да.

ANATOLITSH 08-11-2010 20:38

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то я тоже как и ANATOLITSH не вкурил этой темы. На фото вроде действительно ствол 660 мм (давно эти фото вижу, но только сейчас обратил внимание на данную загадку). И как он оказался с вивером? В каталоге таких нет.
Видать это и мой пробел в образовании.

И НИГДЕ ТАКИХ НЕТ В ПРОДАЖЕ !!! Я СЕГОДНЯ ДАЖЕ В КИЕВ ЗВОНИЛ...
ЗЫ. ТОВАРИЩИ ВЛАДЕЛЬЦЫ М 2 - КТОНИБУДЬ УСПОКОИТ МОЮ ДУШУ ? ВЫЛОЖИТ ФОТО СТВОЛА С КАЗЁННОЙ ЧАСТЬЮ И ЗАМЕРИТ РАССТОЯНИЕ ДО КРЕПЁЖНОГО КОЛЦА НА СТВОЛЕ И ДИАМЕТР КОЛЬЦА.... ОЧ НАДО !!!

Михайло 08-11-2010 20:39

quote:

Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?

У них "горбы" разные. Я сравнивал свой комфорт с рафой. И я вообще не вижу никакого смысла ставить спидбед на раф. Для него придумана крышка с планкой вивера. Да. Это дорого, но зато как удобно.

Михайло 08-11-2010 20:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Михаил, ты камрад авторитетный. Объясни, чем отличаются прицелы на приведённых ссылках. Мне они нафиг не нужны, просто интересно. Приклад от Монтефелтры 12 подходит к прикладу Раффаеллы 12, так? А почему прицел от одного к другому не подойдёт?

Потому что у них "горбы" разные. Я сравнивал свой комфорт и криокомфорт. И вообще у рафов есть более правильное, хоть и дорогое решение. Крышка с планокй вивера. Всё что нужно чтобы жить дружно.
Но по дереву я собственно не знаю.

TROTSKY 08-11-2010 22:25

Так, а зачем именно SpeedBead? Ну и поставьте второй FastFire на крышку с вивером.
Михаил а Вы ведь правы, прицел не нужен поменял крышку за 1 минуту и не надо приклад лохматить. Для установки на вивер Fastfire нужно крепление Picatinny уж извините за неграмотность?

BorarKot 09-11-2010 09:20

Добрый день, уважаемые соратники!
Вот ведь какое ружо у меня необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения...
Про не соосность чоков не раз ворошили, так вот вчера обнаружил на моем комфорте НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.
Друзья, загляните быстренько в казенную часть стволов своих верных ружей и отпишите плиззз, что увидите.

Михайло 09-11-2010 09:32

Ну вы прочитайте здесь www.burrisoptics.com и здесь http://www.burrisoptics.com/fastfire.html . Я ведь тоже не очень силён в английском. Но как собака по картинкам понимаю. Думаю, что и у вас тоже получится. Да, ответная планка пикатинни-вивер нужна. Её отдельно покупают или берут совместно с прицелом (это вероятно дороже). Вместо переходной планки, которая идёт вместе с прицелом, и назначение которой мне не понятно, берут и ставят скобочку-протектор.
Поэтому и счёл возможным советовать вам брать прицел сразу с интегрированным основанием. Что там ещё у нас такого же бывает. Доктер. Но он чисто немецкий - дорогой. А буррисы производят то ли в тайланде, то ли на тайване.

Михайло 09-11-2010 09:39

quote:

НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.

Есть такая на простом стволе комфорта длиной 76 см. Выглядит как неравномерное по толщине кольцо переходного конуса от патронника в ствол. Сильно не видно, но есть. На многих ружьях так. В т.ч. на стволе браунинга у моего товарища. IMHO на стрельбу серьёзного влияния не оказывает, даже при стрельбе пулей. Единственное чем это может помешать - при пристрелке прицелов с помощью лазерного патрона. Вот такого типа.

USM 74 09-11-2010 10:13

quote:

НЕ СООСНОСТЬ ПАТРОННИКА И КАНАЛА СТВОЛА.

Я когда выбирал свою беньку, первым делом обратил внимание на это. Потому что на предыдущих ружьях тоже была такая несоосность, на первом ТОЗ 34 и за тем на ИЖ 58.
Когда увидел, что на рафаелке патронник идеально соосен стволу, сразу же влюбился в этот ствол, а вот насадки лошара проглядел :-)
Но я согласен здесь с Михайло-на результаты стрельбы это не влияет, правда неприятный осадок в душе остается от любого косяка на любимом ружье.

ДЕМ 09-11-2010 10:23

quote:

Вот ведь какое ружо у меня необыкновенное

Походу у меня ружьё необыкновенное, ну или я необыкновенный в плане везения . У меня с ружьём всё в порядке: и патронник соосен каналу, и инвекторы соосны, и куропатки с зайцами падают практически без крови (у зайца даже определить не мог, куда попал, пока не стал снимать шкуру - практически вся дробь навылет, лишь некоторые дробины с пучками шерсти застряли под кожей с противоположной стороны) Так, друзья, исследуем дальше свои ружья на предмет косяков , становиться интересно...
С уважением.

BorarKot 09-11-2010 11:14

quote:

Originally posted by Михайло:

Есть такая на простом стволе комфорта длиной 76 см. Выглядит как неравномерное по толщине кольцо переходного конуса от патронника в ствол. Сильно не видно, но есть. На многих ружьях так. В т.ч. на стволе браунинга у моего товарища. IMHO на стрельбу серьёзного влияния не оказывает, даже при стрельбе пулей. Единственное чем это может помешать - при пристрелке прицелов с помощью лазерного патрона. Вот такого типа.

Да, все именно так.
И действительно на бой не влияет и пулей в том числе, хотя есть слаговый ствол, в котором все ровно.
Но сам факт такого производства очень расстраивает, хотя здесь уже много было про это сказано.
У меня это первое ружье и знакомых гуру нет, так, что просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))

Pulver 09-11-2010 12:51

quote:

... просмотрел конечно при покупке, чем как видно очень порадовал, тех у кого "все хорошо")))

Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.

BorarKot 09-11-2010 16:02

quote:

Originally posted by Pulver:

Зря Вы так. Никого это не радует и радовать не может.

согласен, я тоже так думаю

Щепа 09-11-2010 18:21

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

Subarit 09-11-2010 18:54

forummessage/95/437

А вот спрашивается для кого тема создавалась?

npocak 09-11-2010 19:30

quote:

Originally posted by Щепа:

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Всем доброго вечера !!!

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

мною добыто 3 селезня и 4 куропатки. 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... ((

npocak 09-11-2010 20:04

quote:

Originally posted by Щепа:

Проверил еще раз соосность патронника, сам ствол, сверловку под инвектор все в идеале, ввернул инвектор-есть небольшая несоосность. Заметна в месте стыка со стволом, причем практически отсутствует на полном чоке(на остальных четырех заметна)и исчезает если недоворачивать инвекторы. Повторюсь на стрельбу не влияет ни по кучности ни по смешению, поэтому я смирился. С ув.

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Всем доброго вечера !!!

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

мною добыто 3 селезня и 4 куропатки, 2 ведра карасей с остроги , и Лисицу 1 взяли, но тут заслуга общая только к себе отнести не могу...
Гончих собак хороших нету, а так бы лис здорово погоняли, много их, но без собак делать нечего... ((

Dr.Shooter 09-11-2010 21:54

quote:

Originally posted by npocak:

Что то немного разочаровала меня охота, утки вообще практически нет.

Ответ видимо кроется в подобных, "удачных" промыслах:

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Добыл 42 головы.

Ещё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Так держать!!

Ivanov57 10-11-2010 09:53

quote:

Ещё десяток лет таких активных "охот" и природа, на которую приедешь, встретит тебя мёртвым молчанием....
Так держать!!

Не совсем с Вами согласен коллега.
Могу твердо констатировать тот факт, что колличество уток и гусей с каждым сезоном все меньше и меньше. И несмотря на то, что я имею возможность охотиться в хороших местах, это к сожалению так - дичи стало меньше ( утки, гуси ). И на мой взглят это не связано с тем, что кто-то более удачливый взял несколько десятков голов уток. Все гороздо проще. Я выскажу свое мнение не претендующее на истину в последней инстанции.
Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому. Хорошо, что появились частные охотничьи хозяйства, но они в основном занимаются кормовой базой для копытных. Ну и ненадо забывать, что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки. Эти особи плодятся как крысы и активно пожирают наших уток ( птенцов ) тетеревов и прочей мелкой охотничей живности. В том хозяйстве где я охочусь выписали спеца ( в прошлом промысловика ), который капканами не может справиться с этой напастью.

Извините, просто накатило.

Muller56 10-11-2010 10:13

quote:

что сейчас обнаглели лисы, еноты, норки, хорьки.

+100%! В СССР принимали у охотников шкурки этих животных, была материальная заинтересованность в их промысле. А сейчас у нас даже краснокнижные бобры развелись до того, что того и гляди вред природе начнут наносить( а кое где и уже наносят). И про кормовую базу - все правильно...
С уважением...

Gluk 10-11-2010 10:34

quote:

Originally posted by npocak:

А я вот не смерился и жду новые "чоки" если конечно дойдут

Если не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.

Dr.Shooter 10-11-2010 12:42

Понятно, не мы такие, жизнь такая Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините,тоже наболело

npocak 10-11-2010 12:43

quote:

Originally posted by Gluk:

Если не затруднит отпишитесь пожалуйста, как дойдут.

Да, конечно !

Письмо от Ярослава Солодовникова . ( вкратце - я отправлял фотографии всех дульных сужений, на одних из которых отчетливо видна несоосность, на других отсутствует, и также фотографию без сужения. )

Уважаемый Михаил,

Ваши фотографии дошли. Я их переправил начальнику ОТК и главному конструктору, которые попросили поблагодарить вас за эту услугу. Кроме того, по результатам жалоб российских охотников сейчас на предприятии ведётся расследование возможных причин указанных вами недостатков. О результатах сообщу подробно.

Всех благ,
Ярослав.

Если это действительно так, то можно считать пусть и маленькой но победой. Нас услышали и начались действия.

Pulver 10-11-2010 12:46

quote:

Дело здесь в кормовой базе. Если раньше в СССР были колхозы и совхозы, которое активно что-то сеяли, то естественно они ( колхозы и совхозы ) создавали кормовую базу для птиц и других охотничьих животных. Сейчас эту кормовую базу создавать некому.

На землях района, находятся четыре охотничьих хозяйства, в том числе и УОП
В 90х, когда земли вообще практически не обрабатывались лисы, зайца и утки было очень много, так же было полно куньих, природа сама балансировала что и как ей надо.
Сейчас, только на територии одного хозяйства Москвичи купили земли и бросили их. В других трех идет интенсивное развитие СХ с применеием современных технологий. Так вот утки, в достаточном количестве нет ни в каком. Так же благодаря интенсивной технологии (гербециды, СХ техника обрабатывающая и убирающая поля со скорость 40-50км/час с захватом до 15м сразу и тп.) совсем пропал заяц, да и лисы тоже не особо много. На брошеных, заростающих бурьяном землях заяц еще немного есть, но там на него идет прессинг со стороны нас - охотников. Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.
Мое ИМХО развитие СХ это вред для охотничьего.
Прошу прощения за ОФФ.

USM 74 10-11-2010 12:55

На поголовье уток, в этом году, я думаю сильно повлияла засуха. У нас в Челябинской области дождей вообще не было в течение всего лета, пересохли все мелкие водоемы и болотцы, на которых должны разводиться птенцы, на сколько я правильно понимаю. Береговая линия многих озер, где охотимся, ушла на много метров.
Мигрирующей северной тоже нету.
Такого плохого года по водоплавающей дичи я не припомню!

ДЕМ 10-11-2010 14:39

quote:

Понятно, не мы такие, жизнь такая Давайте теперь добивать те крохи, которые остались... Извините, тоже наболело

Похвально Ваше попечение о живой природе, поэтому я не стану обвинять Вас в вопиющем невежестве или что-то Вам объяснять... Единственно, что скажу: Вам не повезло с учителем биологии или Вы сами "забили" в своё время на этот предмет. Почитайте "Ведение охотничьего хозяйства" хотя бы дальше 3 страницы и особенно обратите внимание на разделы "Биотехнические мероприятия" и "Послепромысловый учёт охотничьих животных".

ДЕМ 10-11-2010 15:21

quote:

Потому что в другие места, где все пожато и посеяно народ просто не идет и не едет - там нет ничего.

Этот факт на руку нам - охотникам за куропаткой . Куропатки - любители окультуренных угодий!!! Их много всегда там, где нет брошенных, заросших бурьянами земель, где одни озимые (их главный зимний корм) и жнивьё. Когда в 80-90 годы наши угодья были брошены, пропала и куропатка. Сейчас же её плотность такова, что можно без ущерба для популяции добывать по 10 голов в день на охотника. Я добываю меньше . Мой принцип - охотиться на выводок, в котором не меньше 10 птиц. Если выводок 20 птиц и более - я беру из него 4-6 птиц. Скажу: район, в котором я охочусь на куропатку, полностью освоен в с/х отношении, везде такие ровные поля, что можно в гольф играть. Куропатка кормится на озимых и жнивье по зорям, а днюет и ночует в зарослях ивняка или по склонам оврагов на травах.

михаил206 10-11-2010 15:24

привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

ДЕМ 10-11-2010 15:31

quote:

так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.

tushich 10-11-2010 20:27

Сломать можно и металлическую, было бы желание. Покрытие у меня ни на одном стволе не облазит, за ружьем следить надо. Мне Крио больше нравится, но выбирать Вам, линейка Бенелли этими моделями не ограничивается.

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Баян. На все эти вопросы есть ответы в теме.

Уважаемый Дем, ответы то есть, а вот всю тему лопатить не у всех время позволяет, мне тоже проще спросить, чем убивать свое время на чтение 260 страниц из кторых 70% баян и склоки. ИМХО

greycrow74 10-11-2010 20:43

quote:

а вот если сломается таже углепластиковая планка.

Придётся новую покупать :-))

spbkott 10-11-2010 21:26

quote:

Originally posted by npocak:

Блин, а почему же они ничего не написали ... ведь не первый день работают.....

Доставка была всего 2ух видов:
USPS (7-10) days
USPS около 3 days + 30 $

Но из вашего поста понял что оба не подходят... . Надо думать как делать...

Сегодня получил по обычной почте вот такую штуку
http://www.poly-choke.com/choke2.htm
Никаких вопросов с доставкой не возникло. В ближайшее время буду испытывать.
С уваженикм, Котт.

Ivanov57 10-11-2010 21:32

quote:

привет всем! хватит ссориться!) подскажите пожалуйста дяде Мише. недавно ездил на охоту и у одного охотника было ружье benelli какой то люксовой серии. так вот он очень плохо отзывался о покрытии ствола. говорит облезает на новом ружье!!! что скажите?
второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? у меня иж-27 и на охоте бывает ружью очень достоется, но ижак не жалко, а вот если сломается таже углепластиковая планка.....

Коллега, добрый вечер!
На счет того, что ржавеют стволы у Бинелли я впервые слышу. Здесь вообще дискусси про кривые чоки и кривые патронники. Чудеса какие-то. Я сой M3S90 эксплуатирую очень жестко и в хвост и в гриву. Одними пулями сделал более 10000 высрелов в любых погодных условиях. У меня к нему несколько сменных стволов. В основном стреляю пулями и много стреляю. Чищу ружье только в межсезонье. Ну конечно если в дождь проливенный , то конечно потом ствол обязательно сначало тряпочкой, а затем маслицем пройдусь.
Теперь на счет планок. Да все они хороши и все зависит что ВЫ хотите. Мне лично нравиться все крепкое и дубовое в ущерб весу и эстетике. Т.е. планка стальная и паянная. Ну , а если собираетесь в основном стрелять пулями, то берите любой Бинелли который к душе. Недавно держал в руках M2 тактикал с пластиковым прикладом с пистолетной рукояткой и M3 с вивером на стволе, вещи достойные уважения. Какие там углепластиковые планки, рядом не стояли. Баловство это все. Все должно быть крепко, надежно и дубово как на войне и как для войны.
Удачи!

alexey_74 10-11-2010 21:38

второй вопрос как будующиму benell-щику. правда ли,что на стволах crio планка углепластиковая? не хрупка ли она? как считаете ,что брать, комфорт или криокомфорт? Берите SBE II, ствол crio и планка из металла

ДЕМ 10-11-2010 22:15

По поводу стволов - ржавеют . Друг - профессиональный оружейный мастер, не ремонтировал ни одного ружья Бенелли, но стволы воронил штуки 3, если не больше. Беда - неприятная белая сыпь, которая видна и на фотке raveron`а на первой странице темы.
По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы и прицельные планки, но и целые пистолеты (знаменитые Глоки) и карабины для горных охот Christensen Arms. Так что досужее мнение, что углепластиковые планки непрочные - болтовня, не выдерживающая никакой критики. В теме полно народа, у которых ружья с такими планками, хоть кто-нибудь жаловался???

Dr.Shooter 10-11-2010 22:51

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Похвально Ваше попечение о живой природе

я не в обиду сказал, книг много разных умных написано, но только слепой не заметит плачевное состояние нашей природы. Лично мне, чтобы унять зуд достаточно нескольких птиц.
Сорри за офф..

USM 74 11-11-2010 06:55

"По поводу углепластика - это современный и очень прочный материал, из которого изготавливают не только УСМ`ы"

УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.

С уважением, Сергей.

mv28jam 11-11-2010 10:09

quote:

Originally posted by USM 74:

УСМы из углепластика-не разу не видел. Просто из пластика-да. Уголь очень хрупкий материал, который армируют для прочности. Армированных УСМов не бывает.

Вы путаете углепластик(карбон) с чем-то что вы назвали "углём". Углепластик состоит из углеродного волокна и полимерных смол. Углеродное волокно имеет высокую прочность на разрыв и именно оно армируюющий элемент в углепластике.

На Benelli УСМ вероятно не из углепластика, будь так, учитывая форму, он бы стоил очень дорого. Если есть клейма на УСМ можно узнать из какого пластика он сделан, если нет то и так понятно что из очень качественного.

СкоЛ 11-11-2010 10:37

Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.

ANATOLITSH 11-11-2010 10:54

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Нужна возвратная пружина на Бенелли М2, может есть у кого в наличи или кто знает где есть в продаже.

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...

СкоЛ 11-11-2010 11:15

quote:

Originally posted by ANATOLITSH:

ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУД В ЛАЧУГУ...

Туда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.

mv28jam 11-11-2010 11:17

Напишите Ярославу Солодовникову ysaladounikau@benelli.it, возможно быстрее будет, но ждать всё равно придёться долго.

alexey_74 11-11-2010 23:23

Хорошее ружье SBE 2 жаль только патронник 89------

<Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. > из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007

ANATOLITSH 12-11-2010 11:55

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Туда уже звонил, ждать нужно до второго пришествия.

А СИЛЬНО ХИТРАЯ ПРУЖИНА ТО ? А ТО МОЖЕТ ЗАКАЗАТЬ КОМУ ИЛИ ПОДОБРАТЬ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПОЛУЧИТСЯ.

Dr.Shooter 12-11-2010 12:58

quote:

Originally posted by СкоЛ:

возвратная пружина

сломалась?

СкоЛ 12-11-2010 17:02

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

сломалась?

Нет села ( иногда не досылает патрон), ружью уже больше десяти лет и настрел приличный.

Dr.Shooter 12-11-2010 18:30

Странно, она ведь калёная.... Я так думаю сесть она реально может только от того, что ружжо хранится с затвором в заднем положении... Если патрон не досылает, может что-то мешает?

Pulver 13-11-2010 20:20

quote:

Скорей всего..

Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.

Андрей181277 13-11-2010 20:37

Добрый день, сегодня купил ружье Benelli raffaello и сразу появляется много вопросов, это мой первый полуавтомат. До покупки почти полностью перелопатил ваш форум, но можно задам глупый вопрос у меня рукоятка затвора болтается ну не совсем но имеет определенные движения, подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена. Заранее спасибо.

ДЕМ 13-11-2010 20:44

quote:

подскажите так и должно быть или она должна жестко закреплена.

Так и должно быть . Она не может быть жёстко закреплена, так как она вынимается.
Поздравляю с покупкой! Раффаелла - ИМХО лучшее, что сделали на Бенелли
P.S. Фотки в студию, плиз . Надо же нам заценить "аппарат"

Андрей181277 13-11-2010 21:27

Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.

Dr.Shooter 13-11-2010 22:19

quote:

Originally posted by Андрей181277:

у нас он за 120т.р. и выше.

С ума посходили

irvin 14-11-2010 06:38

У нас в Омске - 102 килорубля.

Михайло 14-11-2010 12:24

А тогда нужно заказывать в Новообнинске. Там практически те же цены, что и в Кольчуге. Фотки покажут во всех ракурсах и пошлют спецсвязью.

Dr.Shooter 14-11-2010 12:32

Кстати хозяин Новообнинского магазина благоволит к практической стрельбе(неоднократный спонсор матчей) и нашим стрелкам продаёт оружие со скидкой..

Михайло 14-11-2010 13:14

quote:

нашим стрелкам продаёт оружие со скидкой..

Вот значит имеет смысл ещё и под крышу IPSC-шникам залезть. Заодно вместе с ценой и можно надеяться на то, что выберут ружьё качеством получше.

ДЕМ 14-11-2010 15:49

quote:

Originally posted by Андрей181277:
Спасибо за ответ, я много полезной информации из ваших ответов подчерпнул уважаемый ДЕМ потому скорее и взял в дереве но только простую, элегант мне гравировка не понравилась а на делюкс денег зажал у нас он за 120т.р. и выше. Фотки скину обязательно на ваших собачка больно нравится еще раз спасибо.

Да без разницы - с хохломой или без . Правда, как здесь говорилось, коробка Де Люкса не только красива, но и покрыта хромом, что придает её устойчивость на истирание металла. Но ИМХО это не существенно.
P.S. Только что вернулся с полей. Почти традиционно взял 4 штук куропаток

Михайло 14-11-2010 16:10

Что-то мы так и не узнали у Ivanov57 за его загадочный ствол.

ANATOLITSH 15-11-2010 01:51

quote:

Originally posted by Михайло:

Что-то мы так и не узнали у Ivanov57 за его загадочный ствол.

+ 1

Михайло 15-11-2010 11:00

Кто-то было взялся мне помочь разрешить вопрос относительно УСМ Raffaello и его инверсии для левши. Было сказано низзя. Я усомнился и решил таки написать Солодовникову, причём домогал его неоднократно. Окончательный ответ:
"Уважаемый Михаил,
те рекомендации, что я вам прислал раньше, относятся именно к УСМ Раффаэлло, поэтому, когда будете покупать ружьё, попросите, чтобы вам переставили кнопку прямо в магазине. Фотографии нет, так как в нашем сервис-центре сейчас отсутствуют ружья с переставленной кнопкой (их практически никогда и не бывает - европейские охотники обычно покупают леворукое Монтефельтро, чтобы ничем не утруждать себя). Если возникнут трудности с перестановкой кнопки, обратитесь к оружейнику Русского орла Сергею Курило. Он неоднократно проходил стажировку на Бенелли и сделает всё за 10 минут.
с наилучшими пожеланиями,
Ярослав."
Так я думаю и за пять минут сделаю это без всяких стажировок, раз уж я делал это же самое на Comfort-e.

Gluk 15-11-2010 11:11

quote:

Originally posted by ДЕМ:

P.S. Только что вернулся с полей.

Бак красавец!:-)

npocak 15-11-2010 14:32

ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедать

И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?

СкоЛ 15-11-2010 16:53

quote:

Originally posted by Pulver:
Скорее всего просто надо разобрать, почистить и все начнет работать.
У всех самозарядок, с механизмом возврата затвора расположеном в прикладе, рано или поздно это происходит. Место не особо доступное для любителей "нормальной чистки". Тепло/холод -> конденсат -> ржавчина ...
У всех ружей(МЦ 21-12) которые попадали в мои руки с этой проблемой, ни у одного не пришлось менять возвратную пружину(хотя от "обильной смазки",на некоторых проволока пружин на половину толщины были поистерты), а вот шток и трубку менять приходилось.
У Бенелли, в принципе там то же самое и в теме Раверон заострял на это внимание.

Вcе чисто и чистится регулярно, работе механизмов не что не мешает. Пружина села и это чуствуется при досылании патрона, ставлю пружину от другого ружья все работает как часы. Сегодня получил письмо от одного из участников ганзы , обещал помочь с пружиной.

Dr.Shooter 15-11-2010 17:07

отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?

ДЕМ 15-11-2010 17:39

quote:

ДЕМ - мне кажется вы добываете больше чем успеваете съедать

И мне интересно как ваша собака реагирует когда зайца чует , так же как и на птицу ?

Не переживайте, съедается всё, причём не просто так, а с помпой , то есть дичь готовиться или в охотку, или в торжественных случаях по всем правилам кулинарного искусства. Поэтому запас дичи есть всегда, даже вне сезона . Храню её в морозильной камере так: каждую тушку оборачиваю листом бумаги, а затем целлофановым пакетом. Так дичь храниться может почти год без утраты гастрономических качеств .
Собака работает по зайцу только утром, когда есть свежие наброды. Тогда пёс "разбирает" натроп и поднимает зайца под выстрел. Днём лежащего зайца причуивает только по ветру, да и то если он недалеко, метров за 10 - 20.

alexey_74 15-11-2010 19:38

quote:

Originally posted by Михайло:

А тогда нужно заказывать в Новообнинске. Там практически те же цены, что и в Кольчуге. Фотки покажут во всех ракурсах и пошлют спецсвязью.

Сегодня звонил в Новообнинск, интересовался возможностью заказа пластика (приклад, цевьё) на SBE II. Менеджер посоветовал обратиться в Кольчугу т.к. все поставки идут через них. Зказал в конце августа в Кольчуге жду уже 2,5 месяца.

michail06 15-11-2010 20:55

Уважаемые друзья! Помогите советом: на Рафаэлло искривилась (по всей видимости слегка оплавилась) пластиковая шайба-втулка на цевье, в том месте где крепится к магазину. И теперь очень тяжело одевать цевье на ружье со стволом, шайба упирается изогнутыми хвостиками в кронштейн ствола, одевающегося на болт магазина. Это только у меня или часто встречается? Что делать и можно ли купить эту шайбу-втулку запасную. Настрел всего 500 патронов. Из них 400-на стенде. Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.

Dr.Shooter 16-11-2010 12:09

quote:

Originally posted by michail06:

Кстати ствол греется неимоверно 20 выстрелов-максимум.

А зачем его трогать? Я и 50 в быстром темпе с дозарядкой выпуска и ничего))

Михайло 16-11-2010 03:33

quote:

Сегодня звонил в Новообнинск, интересовался возможностью заказа пластика (приклад, цевьё) на SBE II. Менеджер посоветовал обратиться в Кольчугу т.к. все поставки идут через них. Зказал в конце августа в Кольчуге жду уже 2,5 месяца.

Так никто и не говорил, что Новообнинск первый поставщик запчастей. Русский Орёл действительно единственный дилер в России. Но Новообнинск единственный известный мне магазин, который работает по спецсвязи.

Михайло 16-11-2010 03:35

quote:

При толкании предохранителя с лева на право, курок ,по умному спусковой крючок, стоит мертво.

Честно скажу. Опять нихрена не понял. Видимо вашего военного наставника не просто так вальнули. Не знал на что нажимать, а что взводить. Где здесь курок, который можно взвести?
Или здесь, который уже взведён? Надеюсь теперь эти вещи для вас доступны и вы знаете где в вашем ружье курок находится. По умному ли, по глупому ли, но это обычная терминология и понятийный аппарат, которые должен знать не только любой человек отслуживший в армии, но и всякий, сдавший охотминимум.

Изначально Солодовников дал мне следующие инструкции:
"Сегодня я получил рекомендации по перестановке кнопки предохранителя:
- извлечь эластичный штифт, находящийся над предохранителем,
- извлечь пружину и колпачок пружины,
- перевернуть предохранитель,
- собрать всё в обратном порядке." Они мне такие не были нужны вовсе, т.к. это же самое относится к Комфорту, М2, Монтефельтро. Вопрос был можно ли тоже самое сотворить с УСМ Раффаелло. Говорит можно. Ну можно значит будем покупать. Но если куплю и там такого сделать действительно будет нельзя, то это будет веселуха. Тогда я буду вынужден Ярослава прославлять

СкоЛ 16-11-2010 10:55

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

отчего села-то? Полгода во взведённом состоянии была штоль?

Наверное от долгой работы устала. П.С. Деньги за пружину сегодня уже заплатил, жду посылки.

Михайло 16-11-2010 11:02

quote:

Михайло я разве говорил что что то взвести надо???Первый класс прямо. Что бы выстрелить, куда нужно нажать? Так вот эта хрень на которую Вы нажимаете ,что бы стрельнуть, при перестановки предохранителя и толкания его слева на право, не нажимается .Знаете что я Вам скажу, раз Вам дали определенный ответ на Ваши вопросы, думаю больше об этом говорить не надо. Купите переставите видно будет.
А про наставника нашего зря Вы так, не хорошо

Короче, хоть и неграмотно, не но по русски, согласен, извиняюсь. Всё нормально, простите. Мы с вами.

Pazifist 16-11-2010 11:16

Господа, а вот имея практический опыт пользования Бенелльками по много лет, можете субъективно высказаться, какая модель наиболее удачная, интересная как для различного вида охоты, так и для получения первых навыков стрельбы на стенде (я- полный новичок)?
Еду выбирать первое ружье. Остановился на Бенелли. А что именно брать не решил пока. Понятно, что в магазине повскидываю, попробую прочувствовать, но я люблю иметь максимально полную информацию до прихода в магазин)
Форум читаю достаточно давно, но ввиду того, что все намешано, сложно составить единое мнение по конкретной модели. Да и непросто выбирать более, чем из 2-3 моделей на месте. Хотелось бы сузить круг.
На бюджет не будем делать акцент.
Из предварительно намеченного - первым делом просил бы в магазине
Комфорт vs. Раффаэлло vs.Винчи
или стоит еще что-то добавить?

и второй вопрос - лучше 71 или 76 ствол изначально?

спасибо!

Screech 16-11-2010 17:39

Добрый день!

Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр), антабки, набор прокладок, ключ, масло.
Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.
Сложен и тернист был выбор конкретного экземпляра, все оказалось не настолько просто как я думал. А думал я, что будет все элементарно, ведь это же не иномарка, пришел в магазин, ткнул пальцем в модель со словами <заверните> и домой обмывать покупку.
Возможно так и было бы, если бы не данная ветка форума.
Итак, в пятницу 12.11.2010 мою были обзвонены магазины Кольчуги на предмет наличия данного ружья и выяснилось следующее.
На Ленинском - 2 шт., на Волоколамке - 1 шт., на Варварке - 2 шт. (одна на витрине, другая на складе), в Люберцах - 1 шт.
Звонил даже в Климовск Темпган - 1 шт.
Думал покупать в интернет-магазине орбар, но меня не устроил режим работы и отсутствие возможности приехать и выбрать ружье без предоплаты.
Было принято решение ехать на Ленинский. В воскресенье 14.11.2010 в 14.00 захожу в магазин и прошу принести со склада ружье, принесли, открываю кейс, ружье упаковано в полиэтилен, ствол в бумагу, все в масле (дали тряпочку для протирки). В результате осмотра было выявлено:
незначительная несоосность на обоих чоках;
плохо обработана внутренняя поверхность цевья (не отшлифован сучок), можно поговорить с продавцами на предмет замены цевья и получиться хороший экземпляр (последние 3 цифры на ствольной коробке 455).
Прошу принести второй экземпляр, осмотр показал:
сильная несоосноть получока (образовывалась ступенька по направлению к дульному срезу);
чок цилиндр вошел в ствол наполовину, дальше необходимо было прикладывать усилия, но не стал этого делать;
по дереву замечаний нет.
Решаю посмотреть ружья в других магазинах и еду на Варварку (ведь там их тоже 2 шт.). Однако по приезду выяснилось, что одно ружье продано, другое в резерве.
Время 15.40, магазины работаю до 17.00.
Лечу в магазин на Волоколамке. В результате, у ствола проблем с несоосностью нет, либо есть, но незначительная (освещение в магазине оставляет желать лучшего), но зато в месте соединения ложи и ствольной коробки в районе спусковой скобы имеется щель 1,5 мм (ложе не болтается), что также меня не устраивало.
И вот немного расстроенный таким раскладом и тем фактом, что сегодня уже в Люберцы не успеваю, еду домой. По пути заехал в Стрелок на проспекте Мира, в наличии оказалось два экземпляра, один на витрине (дерево покоцано), другой на складе, вот его и вынесли, весь такой запечатанный, ну думаю, может вот он, мой экземпляр, глаза загорелись, но чуда не произошло, у него присутствовала ярко выраженная несоосность обоих чоков.
Уже дома решил, что в следующий раз буду смотреть еще и Raffaello Deluxe, хоть не особо хотел 76 ствол, полимерный лак на дереве и хохлому на ствольной коробке (просто Raffaello также не хотел).
В понедельник 15.11.2010 в 11.00 позвонил в Кольчугу на Варварке и в результате разговора с продавцов выяснил, что сегодня со склада в магазин должны привезти ружье. Продавец просил позвонить в районе 17.00 и уточнить был ли завоз. Завоз был, привезли 2 ружья. Ноги в руки и в магазин (до окончания рабочего дня еле досидел). Оба экземпляра оказались вполне приличными, хотя если сильно дошкрябываться, то несоосноть тоже есть, но такая мизерная, чтобы ее заметить придется долго приглядываться, я думаю она не будет влиять на бой ружья.
Итого, было осмотрено 6 ружей, из них:
2 шт. - явная несоосность чоков и канала ствола;
2 шт. - проблема с деревом;
2 шт. - явных проблем не замечено (одно из них купил).
Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.
Похоже идеально сделанных ружей не бывает.

Muller56 16-11-2010 18:33

quote:

Разрешите влиться в стройные ряды бенелливодов! Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом, в комплекте: 2 внутренних чока (получок, цилиндр),

Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?

ДЕМ 16-11-2010 19:03

quote:

Вчера 15.11.2010 стал обладателем Raffaello Crio с 71 стволом

Ай красАва !!!
Мои поздравления!

npocak 16-11-2010 19:04

Поздравляю с покупкой !!!

Убеждаюсь что и передовые стволы CRIO 710 - которые НЕ ДЕЛАЮТСЯ специально для России, брака имеют не чуть не меньше чем и 760.

По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".

ИМХО.
При изготовлении сужения точности действий требуется не чуть не меньше чем и при высверливании посадочного места в стволе под них.
Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.

Pulver 16-11-2010 20:07

quote:

Почему именно его, да потому, что мне хотелось Benelli с 71 стволом, светлой ствольной коробкой и в дереве. Под эти требования подпадал только он.

Поздравляю с покупкой, Вам с ружьем удачных полей.
Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модель, правда меня устроил бы и 30" ствол.

Dr.Shooter 16-11-2010 20:32

quote:

Originally posted by Screech:

Единственный минус моего экземпляра - орех не очень красивый.

поздравляю конечно, но советую сплюнуть, ибо лишь отстрел покажет какое ружьё лучше. А самый некрасивый орех у меня, он пластиковый

ДЕМ 16-11-2010 20:44

quote:

Если бы покупал Бенелли сейчас, то выбрал бы именно эту модель

А я бы снова купил De Luxe
Дело даже не в "хохломе" (хотя на этом ружье и не "хохлома" вовсе если сравнивать с Элегантом), просто нравятся никелированные колодки, но когда рядом положил Де Люкс с Крио, уж больно Крио "пустым" каким-то показался, и свет отражает здорово. А вот Де Люкс и светлый, но благодаря мелкому узору совсем не бликует.

Pulver 16-11-2010 20:51

quote:

По поводу *не соосности*, мне почему то кажется что проблема в самих сужениях а не в "посадочном месте".

quote:

Полностью с Вами согласен, из 5 чоков нет несоосности на 0,75 и 0,25 остальные имеют не критичную несоосность, разностенности на срезе ствола нет.

А я не согласен, и тому есть наглядный пример на моих стволах. Если на одном стволе все нормально, так и на всех(7-и) чеках нормально, а если на другом есть явно видимая несоосность, то она и на всех этих же чеках и даже без них видима.
Так же есть удлиненный на 5см чек 0,75(3/4), так вот на на нем есть некая несоосность.
Проблемы как в стволах, так и в чеках.

quote:

Скорей всего станок изготовления сужений барахлит... Им внимания гораздо меньше уделяется, чем стволам.

Везьде есть допуски и у них есть min и max.
Макаронники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...

Screech 16-11-2010 21:04

quote:

Originally posted by Muller56:

Поздравляю с покупкой! А что оба чока шли отдельно или в ствол был вкручен какой-то?

Спасибо! Получок был вкручен в ствол, а цилиндр лежит в тубусе.

Pulver 16-11-2010 21:09

quote:

просто нравятся никелированные колодки,

Кроме нравятся, они несут еще некую функцию, на счет которой у нас вышел не совсем приятный разговор, в котором я повел себя не слишком корректно и вежливо. Но пытаясь доказать, что никелированная коробка более износостойкая, считаю был прав.
Ничего не имел бы против ДеЛюкса, если бы по известным причинам из него не пришлось бы делать "Раффаэлло ДеЛюкс - Крио".
И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.

npocak 17-11-2010 10:43

Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь.

raveron 17-11-2010 10:50

quote:

Originally posted by Pulver:
Макарнники могут и будут придуряться до безпамятства, что они этого не знают и первый раз об этом слышат ... Только вот еще на уровне ОТК у себя на заводе, они уже видят, что пойдет в Россию и страны бывшего СССР, а что туда, где работают законы защищающие права потребителя, да плюс имеется оружие своего производства нормального качества и вполне конкурентноспособного.
Как уж тут им ружье с кривыми насадками втюхать...

+100

tushich 17-11-2010 11:25

quote:

Originally posted by npocak:

Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley

Ждем отчета!

Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу
www.brownells.com .

npocak 17-11-2010 13:02

Ещё Письмо от ЯРОСЛАВА.

(вкратце напомню - отправлял 6 фоток ступеньки переходя от "чока" в ствол, все 5 сужений и 1 фото без сужения. )

уважаемый Михаил,
официальных результатов пока нет, а предварительные данные в общем совпадают с вашими заключениями (в несоосоности виноваты дульные втулки). Как только мне пришлют официальное заключение, я вам сообщу.
всех благ,
Ярослав.

ДЕМ 17-11-2010 13:41

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще, шикарнейший рисунок ореха на моем ДеЛюксе, смотрелся бы куда более интереснее и вел себя практичнее если бы он был покрыт не толстым слоем лака, а просто качественно пропитан и отполирован.

+100

npocak 17-11-2010 15:53

Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.

сожалению не могу показать на ружье и так далее - очень сильно занят, и пока не до ружья. Думаю смотреться будут хорошо, вообще внешне как успел оценить - очень качественно сделано, спокойно можно закручивать и менять без ключа. Верхушка сужения "шершавая" и не провернется, упрощает быструю смену сужений.

Заказал 28 октября - 17 ноября получил уже на почте ( Москва ).

Все 3 сужения , вот фото

да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/

BigMonster 17-11-2010 18:48

quote:

Originally posted by tushich:
Камрады, подскажите эта планка подойдет к Рафу

в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...

alexey_74 17-11-2010 19:03

quote:

Originally posted by BigMonster:

в спецификации на сайте сказано следующее: Benelli Super Black Eagle, Super Black Eagle II, M1/M2 Field Guns, and Super Nova.
Рафаэллы в списке вроде нет...

Если подходит на SBE II то на стальную крышку, которая продаётся отдельно для Рафаэллы подойдёт.

tushich 17-11-2010 19:07

quote:

Originally posted by BigMonster:

Рафаэллы в списке вроде нет...

Читать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?

12hunter 17-11-2010 19:15

Подскажите, подойде ли данный колиматор без доработок (BURRIS SpeedBead Sight For 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro & Ultra Light (300241)) на Comfort. Отзовитесь у кого стоит данный колиматор на Comforte.

alexey_74 17-11-2010 20:08

quote:

Originally posted by tushich:

Читать умею, неужели для Рафаэлло своя, отличная от других?

Активируйте вкладку "картинки", или посмотрите на 94 странице форума, стальная крышка Рафаэлло с прикрученной планкой, у меня точно такая планка на SBE II

spbkott 17-11-2010 20:36

quote:

Originally posted by npocak:
Пришла посылка из США с СУЖЕНИЯМИ Briley , с утра уведомление с почты получил. Вечером заберу их и отпишусь.

Добрый день. Через кого Вы заказывали и каким образом. Мне они даже на почту не ответили.
С уважением, Котт.

Screech 17-11-2010 22:13

Как думаете, подойдет эта планка на raffaello crio?
www.brownells.com

Михайло 18-11-2010 12:28

quote:

Подскажите, подойде ли данный колиматор без доработок (BURRIS SpeedBead Sight For 12 Ga. Benelli M2, Montefeltro & Ultra Light (300241)) на Comfort. Отзовитесь у кого стоит данный колиматор на Comforte.

Подойдёт.

BESHEN 19-11-2010 09:18

А в чём смысл ставить коллиматор?У меня стоял только на Сайге зимой постоянно иней и снег убирать надо в дождь всё расплывается когда капля попадёт может здесь другая конструкция?Где и сколько стоит?

BigMonster 19-11-2010 10:32

quote:

Originally posted by BESHEN:
А в чём смысл ставить коллиматор?

Burris'ом пользоваться не доводилось, у меня Эотек, он не потеет, яркость марки регулируется в большом диапазоне. Упрощается процесс прицеливания. Очень удобно стрелять в сумерках, выставив минимальную яркость, когда штатных прицельных приспособлений уже не видно. Дело привычки.

Михайло 20-11-2010 01:51

Фотки Бурриса.
Кстати продаю за недорого.

Dr.Shooter 20-11-2010 21:19

quote:

Originally posted by BigMonster:

у меня Эотек

Поздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!

npocak 20-11-2010 21:20

Отойду немножко от темы :
В ножах не сильно и разбираюсь ( в сталях и так далее ) , главное что бы ловко в руке лежал, остренький и не сильно прихотливым был -

Внешне сильно понравилась вот это моделька -

www.cabelas.com

Кто разбирается, может что то посоветует по мои критериям .

Dr.Shooter 20-11-2010 21:39

quote:

Originally posted by npocak:

Внешне сильно понравилась вот это моделька

Это нож легенда Самому дико нравится Вангард и его производные... Неувядающая, проверенная классика. Ничего лишнего, в руке лежит как родной, в общем супернож на века
ДЕМ Вам про него больше и лучше расскажет

ДЕМ 20-11-2010 21:53

quote:

Внешне сильно понравилась вот это моделька -

Губа у Вас не дура
Это одна из лучших моделей BUCK`а - Buck 192 Vanguard, лимитовая серия, сделанная по заказу Кабеласа - Alaskan Guide (Аляскинский Проводник). Клинок выполнен из одной из лучших на сегодняшний день ножевых порошковых сталей - S30V, закалён лучшим термистом США Полом Босом (о чём свидетельствует клеймо), от царапин защищён алмазоподобным покрытием DLC (до кризиса Бак применял ещё более крутую технологию покрытия клинка - нитрид титана TiAIN).
На наш рынок ножи поступают только окольными путями, так как Кабелас в РФ эти ножи не высылает (по нашим законам этот нож очень Хороший ). Соответственно, цена на эту модель у нас от 6 до 8 тыров.
Подробнее здесь:
forummessage/5/5153
Кстати, это одна из немногих моделей, которая изготавливается из пяти типов сталей - стандартной баковской 420НС, а так же премиум-сталей S30V, CPM-154, ATS-34, BG-42. Да, это мои любимые охотничьи ножи .

gigab 20-11-2010 21:58

Подскажите пожалуйста новичку. Собираюсь покупать своё первое ружьё, прошелся по магазинам, хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть, это-Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт, разница в цене у них сами понимаете значительная. Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

Dr.Shooter 20-11-2010 22:47

У меня такой же как ближний слева, тока дерево посветлее. Очень нравится с резиновой рукояткой, мож как-нить прикуплю

ДЕМ 20-11-2010 23:06

quote:

Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

Ну Вы спросили в резервации: "Чем белые лучше краснокожих?"
Лично я отвечу, что многим Бенелли лучше. Сделано в Италии (ЕС100 - в Испании, вроде бы), все детали аккуратнее вылезаны, легче, более сбалансированно и прикладисто (у ЕС-100 для меня очень длинный приклад), по отзывам владельцев ЕС100 Бенелли получаются более надёжными. Мой совет: пусть Ваш бюджет станет главным критерием выбора.
С уважением.

Dr.Shooter 20-11-2010 23:23

Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

BigMonster 20-11-2010 23:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Поздравляю, очень качественный и надёжный коллиматор!

спасибо, года четыре - верой и правдой...

легаш 20-11-2010 23:53

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

1000%

Dr.Shooter 21-11-2010 12:01

quote:

Originally posted by BigMonster:

года четыре

Поверьте, для подобных девайсов это не срок, ими пользуются военные(у нас кстати тоже ), тоже мечтаю о таком, да денех нет вечно

BigMonster 21-11-2010 01:20

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
...да денех нет вечно

но он их стоит до последней копейки

Dr.Shooter 21-11-2010 01:26

Однозначно и Еотек, и Аймпойнт.

greycrow74 21-11-2010 09:08

quote:

Подскажите чем Бинелли лучше Беретты.

Скажу, чем беретта мне понравилась больше бенелли.
Отдача у беретты комфортнее, затыльник проще подгонять, чем на "комфортовской" версии бени. Ценник гуманнее.

Михайло 21-11-2010 12:04

quote:

Собираюсь покупать своё первое ружьё, прошелся по магазинам, хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть, это-Беретта ЕС100 и Бинелли Комфорт, разница в цене у них сами понимаете значительная.

Если бы передо мной стояла такая дилемма сейчас, то я вероятнее всего выбрал бы Berett-у исхоя из соображений цены.
Но на данный же момент я знаю, что мне бы лучше подошло Benelli М2, хотя оно и дороже даже Comfort-а.
Но почему не задать аналогичный вопрос в этой теме forummessage/60/205
Кроме того, из клонов Benelli есть ещё много разных ружей.

Dr.Shooter 21-11-2010 15:44

Лучшим качествами своей М1 считаю универсальность, надёжность и простоту. Юзал много других ПА, но ни в одном не было совмещено все эти 3 качества. Ну и по удобству Бене можно поставить твёрдую четвёрку, а это согласитесь для рядового ружья немало.

gigab 21-11-2010 16:01

quote:

Но почему не задать аналогичный вопрос в этой теме forum.guns.ru
В этой теме только хорошие отзывы, даже немного попахивает похвалой, мол купил Беретту, всё классно работает, а о минусах не слова почти (пусть участники форума на меня не обижаются) В той теме однозначно будут советовать взять Беретту, я обратился с вопросом в эту тему по тому, что думаю не все сразу покупали Бинелли, кто то начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории

Михайло 21-11-2010 16:35

quote:

В этой теме только хорошие отзывы, даже немного попахивает похвалой, мол купил Беретту, всё классно работает, а о минусах не слова почти (пусть участники форума на меня не обижаются) В той теме однозначно будут советовать взять Беретту, я обратился с вопросом в эту тему по тому, что думаю не все сразу покупали Бинелли, кто то начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории

Вот смотрите как бы я подходил к выбору ружья, если бы не исходил из озвученной вами ситуации

quote:

хорошо легли в руку две модели из тех что у нас есть,

Мало ли. Вдруг когда-то представится возможность ружьё под заказ привезти даже в Казахстан.
Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы. В тоже время ружьё становится более практичным, но менее дорогим. Аксиома, что Comfortech стоит каких-то денег. Поэтому это бы оказалось фактически М1 как у Dr.Shooter-а, только в камуфляже.
Вместе с этим, взяв М2 по сравнению с Сomfort-ом я бы выиграл в балансе, посадистости и приобрёл ружьё с удобной мне высокой планкой, против низкой на Comfort-е. Кроме этого, по моим хотелкам возможность нарастить магазин на М2 против невозможности на Comfort-e явный плюс.
Вообще то я действительно начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории. У меня было МР-153. Потом это закончилось каким-то ганофильским перебором разных ружей. Возникла и быстро продалась Урика 391, затем Comfort и вот теперь М2 Camo Comfortech LH.

viktoran72 21-11-2010 17:15

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы.

Извиняюсь, что вмешиваюсь. Но у меня аналогичная ситуация. Шесть месяцев мне не хватило, чтобы найти Бенелли М-2(простое). Похоже их в России просто нет. Сам целенаправленно искал именно эту модель. Теперь до 10го числа надо определяться, или искать замену, или похерить "зеленку". Пересмотрел много ружей, но к Бенелли душа лежит больше.

Михайло 21-11-2010 17:42

По мне так лучше зелёнку один раз на минус, чем купить не то. Продать то всегда получится труднее и с потерей денег. Лучше в Кольчугу сначала обратиться и спросить. Да и Солодовникова теперь уже можно теребить с полным на то основанием.

ДЕМ 21-11-2010 18:48

quote:

Бенелли не может быть лучше Беретты, ибо является продуктом концерна Беретта.

Извините, конечно, может это я неправильно понял, но речь шла не о концерне Беретта, а конкретно о ЕС100. Именно эта данность была отправной точкой моего ответа . Вы знаете факты, подтверждающие, что ЕС100 лучше Бенелли??? Будет интересно услышать. Я дал вопрошающему, по-моему, совершенно дельный ответ: пусть бюджет будет определяющим критерием выбора. Вы же начинаете филосовствовать

quote:

Отдача у беретты комфортнее

Ты какую Беретту имеешь в виду ???

Dr.Shooter 21-11-2010 19:18

quote:

Originally posted by Михайло:

Вообще то я действительно начинал с полуавтоматов низкой ценовой категории. У меня было МР-153.

Та же хрень. Продал Мурку через полтора года, так как нелюблю стрелять из кривого оружия.

quote:

Originally posted by Михайло:

Я бы взял М2 Camo, но не Comfortech, а простое (с закрытой ложей), т.к. не вижу в этом технологическом изыске какой-либо реальной пользы. В тоже время ружьё становится более практичным, но менее дорогим. Аксиома, что Comfortech стоит каких-то денег. Поэтому это бы оказалось фактически М1 как у Dr.Shooter-а, только в камуфляже.

Я лично считаю что в большинстве своём различные "нано" навороты лишь неоправданно увеличивают стоимость оружия при достаточной доле сомнения в их пользе.

greycrow74 21-11-2010 19:33

quote:

Ты какую Беретту имеешь в виду

Про которую говорили, про сотую.
Стрельнул из неё пару сотен, сравнивал с комфортом на стенде.
Сначала с одного ружья стрелял, потом из другого.
Очень долго мучился перед покупкой бени, сравнивал и выбирал. В результате по очкам победил криокомфорт. Сразу оговорюсь, что шкала ценностей чисто личная.
Если бы было ограничение по финансам, то взял-бы сотку однозначно.
А в своей бене с удовольствием имел бы ствол с фиксой 0.5. Один фиг ни разу не менял сужение, а у фиксы однозначно нет проблемы несоосности насадок.

Dr.Shooter 21-11-2010 19:35

quote:

Originally posted by марсинатал:

Жаль только не все понимают это...

некоторые понимают, но верить в иллюзии так слаааадкоо

gigab 21-11-2010 20:11

Подскажите новичку, как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли, в Беретте ЕС100 через подствольный магазин и по описаниям присутствует неудобство в случае срочной подмены патрона

Dr.Shooter 21-11-2010 20:17

quote:

Originally posted by gigab:

как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли

надо залезть пальцем, надавив на лоток и нажать на отсекатель, он находится на внутренней стенке ствольной коробки, патрон вылетит в нижнее окно

alexey_74 21-11-2010 20:18

Вот так сегодня сработало SBE II

greycrow74 21-11-2010 20:21

quote:

как извлекаются оставшиеся патроны из Бинелли

Проще, чем из беретты. Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.
Если делать эту операцию достаточно энергично, то патрон выпадает. Если медленно, то приходится додавливать лоток, чтобы патрон вылез до конца.

ДЕМ 21-11-2010 20:38

quote:

Вот так сегодня сработало SBE II

А вот так Раффаелла

tushich 21-11-2010 20:41

Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)? По схеме не могу понять , может у кого есть возможность сравнить воочию. Так как думаю может не стоит заморачиваться крышками и планками Weaver, а последовать совету Михайло и прикупить кронштейн AIMTECH www.brownells.com или www.brownells.com , но в описаниях только SBE II и ни слова о Сordobe.

alexey_74 21-11-2010 21:10

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А вот так Раффаелла

С полем Вас!

tushich 21-11-2010 21:14

С полем всех, у нас то же снега навалило.

alexey_74 21-11-2010 21:46

quote:

Originally posted by tushich:

Извиняюсь что вклиниваюсь,
вопрос к alexey_74 и не только: УСМы SBE II и Rafaello идентичны по месту крепления шпильки (Фиксатора ударно-спускового механизма)?

Так на SBE II, сравнить с Rafaello возможности нет.

rapsan 21-11-2010 22:34

Приветствую Уважаемое сообщество бенеллеводов.
Решил почистить детали возвратного механизма на бенелли раффаелло крио комфорт, т. к., перестал закрываться затвор при подачи первого патрона, путём снятия с затворной задержки. При стрельбе всё в штатном режиме. После снятия приклада понял, что не зря полез туда: из технологического отверстия рядом с деталью 050 D вытекает очень густая масленистая субстанция, которая просто не может не мешать нормальной работе. К сожалению к разборке плохо подготовился и деталь 050 D открутить было нечем.
Подскажите: есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?
Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?
Третий вопрос: с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?
Спасибо, с Уважением Михаил.

viktoran72 21-11-2010 23:53

Уважаемые бенеллеводы! Подскажите пожалуйста, кто видел в продаже в Москве Benelli M2(не комфортеч).
Буду очень признателен за информацию. Очень хочется вступить в ваш клуб:-)

Pulver 22-11-2010 18:12

quote:

есть ли подводные камни или тонкости при откручивании данной детали, какой и на сколько ключ использовать?

- нет никаких тонкостей, накручиваете две гайги М-8, контртите их между собой и откручиваете деталь 050G. При этом пружина может слегка "выстрелить". Чтобы этого не получилось деталь 050G на последних витках резьбы нужно придерживать. Головка или торцовый ключ на 13.

quote:

Второй вопрос: при снятии приклада, после откручивания гайки 053 А, из приклада вывалилась разрезная шайба 052 А и металлическая пластина 150 W. Судя по схеме разрезная шайба 052 А ставится под гайку 053 А, т.е., между пластиной и гайкой, так ли это ?

- так, это обычный гравер. Хотя там и стоит "одноразовая" гайка с фторопластовым фиксатором от откручивания, его там поставили для более равномерного растределения нагрузки на пластину от гайки. ИМХО, обычная шайба там работала бы также.

quote:

с каким усилием и до какого состояния (положения) закручивать гайку 053 А при обратной сборке?

- на счет этого не поскажу - чувствовать надо когда хватит, но без фанатизма это точно.

Back fire 22-11-2010 18:12

quote:

Originally posted by npocak:
Посылку получил всё в порядке, так что можно заказывать - правда думаю сейчас почта перед новым годом будет сильно тупить.

да чуть не забыл, заказывал тут - http://performanceshootinghq.com/

Подскажите, во сколько доставка до России обошлась, или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно? Не могу понять сколько стоит доставка, товар кидаю в корзину ,вижу стоимость его, а стоимость доставки до России не пойму как посмотреть..... Кто знает ,стоит ли подождать рождественских праздников и получить хорошую скидку, практикуется ли на этом сайте?

npocak 22-11-2010 19:30

quote:

Originally posted by Back fire:

или как написано на сайте при заказе больше 100$ доставка бесплатно?

было именно так, на конверте 5.24$ - эту сумму оплатил отправитель.

Маленький разбор полётов про бойки.

2 бойка - Стоеджера 2000 и Родной бинелли

Снарядил 3 холостых патрона МАТЁРЫМ СОВЕТСКИМ ЖЕВЕЛО !

Было с эмитировано 3 обстоятельства :
1) Боёк бинелли
2) Боёк стоеджера
3) боек стоеджера при не довёрнутой личине затвора

Гильзы стоят именно в таком порядке слева на право*

Выводы делайте сами, я разницы вообще не увидел, хотя разница в длине у них очень ощутимая.

mv28jam 22-11-2010 19:39

quote:

Маленький разбор полётов про бойки.

Разницы в наколах не вижу.

Pulver 22-11-2010 19:44

quote:

я разницы вообще не увидел

А я увидел,... на своем ружье. Причем заметную.

strelok0077 22-11-2010 19:54

quote:

Вот так сегодня сработало SBE II

Классное у Вас ружьё!

npocak 22-11-2010 20:10

Товарищи был не прав !!!!

Извиняюсь и поясняю :
Сам не совсем понял результаты и начал разбираться в случившимся, ну как так может быть если он ( боёк стоеджера )действительно без пружины выпирает дальше то почему слабее бьет ?

Разобрал, крутил вертел и обнаружил, что вот тут по стенкам есть ( нагар ) который действительно мешает , я даже никогда и не думал чистить это место ! , а оказалось на родной боёк он не влиял - так как у того движения (амплитуда) была меньше и он себе расчищал всегда дорогу ( нагар образовался там где родной боёк никогда не был)

Чистил самим бойком вот такими движениями, нагара было много, и отковыривался он неохотно.

В новых испытаниях - накол родного совершенно не изменился, а вот стоеджера "видимо прирос"

Может быть на фото не сильно большая разница, глазом её лучше видно. Данное жевело черезчур жёсткое, на кв209 разница будет гораздо сильней заметна.

Dr.Shooter 22-11-2010 20:33

Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))

npocak 22-11-2010 21:00

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Просак, т.е. Вы повысили вероятность накола капсюля с незакрытым затвором?))

Я не отписался по этому поводу - так как испытания не зафиксировали даже малейшего прикосновения, не дотягивается он в не довёрнутом состоянии.

Вот так вот .

В смысле не до, не после, - после "чистки" я конечно же пробывал.

Dr.Shooter 22-11-2010 21:03

нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))

npocak 22-11-2010 21:34

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

нуу, если подчистить ещё чутка и капсюль какой-нить некондиционный будет))

Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.

Ни достаёт он если личина не довёрнута - факт...

Тем более - тут нет степеней, она либо полностью закрыта, либо не до вернулась, 3его не дано.

Pulver 22-11-2010 22:01

quote:

Товарищи был не прав !!!!

Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит

quote:

Заморочился, аккуратно вырезал маленький кусочек копирки и к нему такойже листочек бумаги, аккуратно на "дырочку", децельные кусочки скотча по краям, всё в обтяжку и полную притирку.

Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.
.....Сделать фальшпатрон, вместо капсюля забить пластилин, срезать его заподлицо с донцем и ... Дальше все понятно.
Даже с более короткой и мягкой возврантной пружинкой бойка Стоегера на пластилине нет инерционного накола как только я ни шлёпал затвором на своей Бенелльке.

Dr.Shooter 22-11-2010 22:19

А у мну и так нормально накалывает

Pulver 22-11-2010 22:36

quote:

А у мну и так нормально накалывает

Слышали и даже с комментариями

npocak 22-11-2010 23:17

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

А у мну и так нормально накалывает

Да я тоже не жалуюсь, просто появилось возможность - почему бы не про экспериментировать и "так сказать" не выложить на пользу "ветки"

quote:

Originally posted by Pulver:

Так смотри и разберемся, что не у меня одного Раффалло ствол низит

))

quote:

Originally posted by Pulver:

Способ предложеный
марсинаталом, куда более проще и информативнее.

Согласен.

Не хотелось "плагиат" разводить

P.S.

Кстати, для любителей маленьких "мушек" нашёл вот такую, диаметр резьбы 2.5

slon200 23-11-2010 12:31

Нужен кому родной затыльние от комфорта. А то в купле продаже одни дрочеры на наганы да ТТ, темка быстро теряется. Дабы не засорять то в ПМ.

СкоЛ 23-11-2010 18:56

Цены на Бенелли в Европе catalogo.dimararmi.it . П.С. Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались, у нас уже один почитал данную ветку и испытал все прелести инерционного накола.

ДЕМ 23-11-2010 20:28

quote:

Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,

+1000000

hastar54 23-11-2010 21:03

quote:

Господа вы бы с бойками от Стоегера поменьше баловались,

Родной боёк Комфорта КВ 209 и КВ 21 бьёт "сильно, но оккуратно", осечек (тьфу, тьфу, тьфу) пока нет. Правда ружьё зимой ещё не юзал. Жевело использую только в "пугаче" при натаске собачек.

Pulver 24-11-2010 09:39

quote:

КВ 209 и КВ 21

А так же КВ-22, да и Жевело в том числе, от разных производителей идут к сожалению значительно разной жесткости ...
А температура тут абсолютно ни причем.

rapsan 24-11-2010 10:35

Коллеге Pulver огромное Спасибо за информацию.

BESHEN 25-11-2010 09:00

Как крепится калиматор Эотек на Комфорт?И где можно купить?Какая модель самая нормальная?

Михайло 25-11-2010 12:11

quote:

Как крепится калиматор Эотек на Комфорт?И где можно купить?Какая модель самая нормальная?

Покупаешь короткий пулевой ствол с вивером и на него ставишь. Через седло лучше даже не пробовать. Ущербно получается.

BigMonster 25-11-2010 13:09

quote:

Originally posted by BESHEN:
И где можно купить?Какая модель самая нормальная?

в Москве в Тактике как правило в наличии: www.riflescopes.ru

dim13 25-11-2010 22:11

Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.

Subarit 26-11-2010 10:47

quote:

Originally posted by greycrow74:

Пальцем надавливаете на пластинку, в которую упирается юбка патрона, эта пластинка утапливается и патрон падает на лоток подавателя.

Хе-хе! Так и без пальца остаться можно! ) Ну конечно не совсем "без", но вывернуть запросто.
Удивлен что народ не упоминает так называемый "отсекатель". Я делаю так:
1. Патрон в патроннике, магазин полностью набит патронами. Нажимаем отсекатель (для тех кто не в курсе-пипка с красной меткой под ствольной коробкой справа, над УСМ).
Патрон из магаза вылетает на подаватель.
2. Дёргаем затвор. Патрон из патронника вылетает, с подавателя в патронник залетает новый патрон.
3. Нажимаем отсекатель опять. Следующий патрон летит на подаватель и снова передергиваем затвор. Уже, соответственно, второй патрон полетел на землю.
4. И так далее.

Опреации проводим на предохере. После некоторой тренировки, патроны из патронника не падают а легко ловятся правой рукой, если только, конечно, у вас не леворукий девайс (тогда левой ). Коллеги поправят если в чём то ошибся. Завтра попробую видео снять, а то данный вопрос возникает периодически...

Pulver 26-11-2010 12:07

quote:

Смотрите со стороны дульного среза, при полностью вкрученной насадке.. виден буртик, он должен быть одинаковый со всех сторон!

Еще. Так как свет попадает в ствол не равномерно(как правило), то буртик, точнее его тень от перехода может казаться не правильной даже при "идеальной" соосности, поэтому ствол нужно покручивать вокруг оси.

BorarKot 26-11-2010 12:43

quote:

Originally posted by dim13:

Здравствуйте. Всю тему не прочитал, сейчас на 30 странице, если обсуждалось извините. Собрался брать себе comfort, как проверить соосность дульных насадок? Спасибо.

и не забудьте заглянуть с козенной части на предмет соосности патронника и канала ствола.
Удачи.

viktoran72 26-11-2010 14:03

Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец?

Muller56 26-11-2010 14:42

[QUOT Edit/Delete Message Reply w/Quote Здравствуйте! Подскажите, какое из двух "зол" наименее вредное для ствола: Несоосность чоков, или несоосность теневых колец? [/B][/QUOTE]

Несоосность теневых колец свидетельствует о кривизне ствола, оно вам надо?

С несоосностью чоков ружья, как правило, вполне можно мириться.

dim13 26-11-2010 19:34

Большое спасибо за ответы.
Сегодня приобрел benelli comfort, вроде все в норме (чеки и патронник соосны, каких-либо дефектов не обнаружил. Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.
В свое время покупая стойджер, взял к нему фальшпатроны (в комплекте было 2 штуки), так вот после спуска затвор benelli открывается с большим трудом, со стйджером таких проблем нет.
Кто-нибудь сталкивался с этим?

ДЕМ 26-11-2010 20:18

quote:

Но возник вопрос: используете ли вы фальшпатрон, чтобы не производить холостой спуск.

У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://talks3.guns.ru/forummessage/1/580817-0.html

viktoran72 26-11-2010 20:21

Добрый вечер, господа! Извиняюсь, но нет сил читать всю тему. Вопрос такой? Есть ли разница в технике прицеливания на Бенелли комфорт и М2(низкая и высокая планка). А то много слышал, что с низкой планкой надо стрелять, держав ее открытой(т.е. низит).
С уважением.

Dr.Shooter 27-11-2010 12:33

quote:

Originally posted by dim13:

чеки и патронник соосны

товарный и кассовый имеется в виду?

dim13 27-11-2010 18:33

quote:

Originally posted by ДЕМ:

У Бенелли есть плавный спуск. По крайней мере, у Раффаеллы.
http://talks3.guns.ru/forummessage/1/580817-0.html

Спасибо за ссылку, у comfort тоже оказывается есть.

Михайло 27-11-2010 19:23

quote:

А то много слышал, что с низкой планкой надо стрелять, держав ее открытой(т.е. низит).
С уважением.

Так и есть.

ДЕМ 27-11-2010 23:08

quote:

Так и есть.

Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но практически я этого не заметил, отстреляв в этом сезоне около 70 пернатых трофеев, одного зайца и куницу.

Dr.Shooter 28-11-2010 13:45

У меня бывает низит, но это лишь минус моей плохой натренированности в темповой стрельбе))

Pulver 28-11-2010 18:09

quote:

Михаил, я ж говорил, что кому как. Я, сменив прокладку на макс. погиба (штатную), получил полностью прикладистое ружьё. Вскидываю, вижу только мушку. Попадаю отлично (стреляю навскидку). Может и есть какое-то смещение центра осыпи вниз, но....

quote:

У меня тоже не низит, я и при покупке проверял и сейчас стреляю нормально, низило бы не попадал бы.

Мужики, самое интересное то, что с Раффаэлло ствола по летящим целям(утка, гусь, вальдшнеп,куропатка ,перепелка, коростель,..., вороны, цапли и тп)я стрелял очень даже нормально. Даже сам не знаю почему. Это при том , что все цели летящие(движущиеся) выше горизонта мне всегда даются значительно хуже чем все то, что передвигается по земле. НО, если у меня никогда не вызывала никаких проблем стрельба по дичи передвигающейся по земле(ниже горизонта), то с раффалло стволом у меня эти цели на охоте начали вызыватть конкретный мандраж... Все это началось практически сразу после отстрела ружья, после первых выстрелов, я оказался в шоке от того, что я не попадаю в бу-ма-гу туда, куда целюсь.
Вспоминаю один случай заяц-русак, в чистом поле бежит прямо на меня в лоб, я упал на колени и .... с 30-35 метров боюсь, что промажу..... Никогда, за все время со мной такого не было, не мажу я практически никогда по таким целям.
Зайца я того взял, прошло лет пять, но как сейчас стоит в глазах тот выстрел, то закрою его столом, то открою , то закрою, то ....
Прокладки регулирующие погиб координально не могут исправить этот нюанс П/А Бенелли. ИМХО проверенное личным опытом.
Сейчас имея на руках другой ствол, с двумя разными планками по высоте, а точнее с раными углами между осью ствола и "осью" планки, вообще могу забиться в споре на что угодно, ибо знаю , что я его выиграю ...
С уважением.

Shumaher 28-11-2010 18:22

quote:

Originally posted by dim13:

у comfort тоже оказывается есть

И у М3 тоже.
Вроде как в тему вклинился.

greycrow74 28-11-2010 18:42

quote:

то закрою его столом, то открою , то закрою, то ..

Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов. Тогда проблема прицеливания отпадает напрочь. Тренировки на стенде позволяют довести это до автоматизма.
У меня была подобная проблема, долго мучился, потом подсказали, как стрелять и стал попадать.

Pulver 28-11-2010 19:25

quote:

Такие мишени стреляются очень просто. Ствол подводится снизу, то есть спереди набегающего зайца, при прохождении мушки на уровне передних лап производится выстрел, естественно без остановки стволов.

Вы знаете, на других своих ружьях в таких ситуациях я даже не вижу ни ствола, ни мушки и она мне по большому счету для ТАКИХ целей не нужна вовсе. Поднял, нажал и пошел подвязывать ...
Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью. Речь о том а НАКОЙ... это надо. У меня охотничий стаж не официально перевалил 30лет, официально с 84г. Все это время основными моими охотничьими ружьями были ТОЗ-34 и два МЦ 21-12 которые стреляли туда куда целишься. Затем недолгое время(год) было МР-153 "СТРЕЛА" (повелся с дуроты на магнум и 76мм патронник) которое немного высило, что для охотничьего ружья было даже плюсом, а затем ... Бенелли Раффаэлло, которое НИЗИЛО, что считаю для охотничьего ружья и своих привычек минусом.
Сейчас у меня Раффалло ДеЛюкс & КРИО с высокой планкой и Браунинг Фьюжен Гольд II тоже с высокой планкой(по умолчанию), оба ружья с закрытыми глазами ложатся идиально, лишь немного разный баланс и вес. И стреляют они оба туда куда мне надо.
Вот собственно такое ИМХО.

greycrow74 28-11-2010 19:55

quote:

Понимаете, речь идет не о том, что можно привыкнуть или приспособиться к низящему ружью.

Я говорил немного о другом :-))
При стрельбе разных типов мишеней логично использовать различную технику стрельбы. При этом нет разницы, из какого ружья производится выстрел (завышенный или заниженный бой). Чтобы не задумываться, какой "стиль кунфу" применять, нужно много стрелять. В стрельбе, как и в борьбе тоже есть определённые приёмы, которые позволяют более эффективно достигать нужного результата. Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.

моисей66 28-11-2010 20:06

Pulver
Совершенно с Вами согласен! У меня с Раффаэлло была такая же проблема... Ничего не смог сделать... Купил М2 и теперь не боюсь угонного зайца т.к. из Раф. почти всегда перебивал задние лапы...

Pulver 28-11-2010 21:04

quote:

Я просто привёл пример одного такого "приёма". В своё время мне его тоже подсказал старший товарищ, который наблюдал, как я мазал набегающих зайцев.

Стрелять надо больше и я с Вами полностью согласен, но Вы говорите больше словами стендовика чем охотника.
Были года когда за сезон я брал до 28 зайцев, в последние годы - четыре-пять... Меньше не по тому, что хожу реже, а по тому, что зайца становится все меньше и меньше
И еще, у меня есть товарищ которого я считаю великолепным стрелком и если бы у него была возможность попасть в спорт, то он поутирал бы носы многим спортсменам. НО он же мне по дружески признается... когда на него выходит лиса(только), он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей, хотя каждый год берет их порядка двух десятков... Зато утей стреляет, сколько налетят столько и выбьет это даже почти в полной темноте при этом говорит, -я не понимаю как можно в утку не попасть ...
Я лично его мондраж с лисами понимаю, Вы думаю тоже понимаете о чем я.

Михайло 29-11-2010 10:29

quote:

Вспоминаю один случай заяц-русак, в чистом поле бежит прямо на меня в лоб, я упал на колени и .... с 30-35 метров боюсь, что промажу..... Никогда, за все время со мной такого не было, не мажу я практически никогда по таким целям.

Такая же фигня. Хочется присесть, чтобы не промазать. И это приседание даёт положительный результат.

Subarit 29-11-2010 11:58

Для разряжателей Бенелли, путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя.... Добавил видео

http://www.youtube.com/watch?v=TOcIDEcdwks

tushich 29-11-2010 12:20

Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..."

Subarit 29-11-2010 12:27

quote:

и быстрей

Можт посоревнуемсо?

mv28jam 29-11-2010 12:30

quote:

намного удобнее и быстрее

и безопаснее

Subarit 29-11-2010 13:21

quote:

А Вы уже проиграли....

Это почему Вы так решили?

А для чего должно быть бесшумнее? Опишите ситуацию в которой это необходимо

Dr.Shooter 29-11-2010 13:39

quote:

Originally posted by Subarit:

Можт посоревнуемсо?

проиграете

quote:

Originally posted by Subarit:

А для чего должно быть бесшумнее?

Чтобы на охоте без шума сменить патроны на другие

quote:

Originally posted by Pulver:

он не может унять в себе дрожь и может промазать по стоячей,

У меня к сожалению подобное тоже случается(не обязательно с лисой) на охоте, когда стреляю по бездушному железу подобного нет, хотя поначалу после упражнений тряслись ноги от возбуждения

Subarit 29-11-2010 14:34

quote:

Чтобы на охоте без шума сменить патроны на другие

Ну опишите процесс то!!!

Dr.Shooter 29-11-2010 14:37

Если Вам к примеру нужно сменить пятёрку на пулю, что здесь не понятно? Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей

raveron 29-11-2010 15:32

quote:

Originally posted by tushich:
Мне удобней и быстрей "...путём ковыряния пальцем в районе магазина/подавателя..."

Аналогично.

Subarit 29-11-2010 15:33

quote:

Патрон из патронника можно не доставать, его сплитом можно выпалить с последующей пулей

Что это значит? Сплитом?

Dr.Shooter 29-11-2010 16:25

поиск в помошь вкратце- это время между соседними выстрелами.

Subarit 29-11-2010 17:22

Т.е. Вы предлагаете стрелять по заду, убегающего от дробового выстрела кабана? (В лучшем случае). А если кабан крупный, то он может и на вас попереть со злости от 5 дроби.

Dr.Shooter 29-11-2010 18:57

не тупите, я сказал что сказал

Subarit 29-11-2010 19:22

quote:

не тупите, я сказал что сказал

Подбирайте выражения...

Еще будут мысли по поводу бесшумной замены патронов в магазине? Или все кончится предложением стрелять на охоте сначала дробью, затем - пулей, чтобы не передёргивать затвор?

Subarit 29-11-2010 20:29

Да никто и не спорил вроде... Если стрелять другим зарядом, то затвор все равно дергать чтобы вытащить из патронника дробь, к примеру, а дослать пулю, а это звук, и только от умения стрелка зависит будет ли он едва слышным или клацнет на весь лес. А откуда пойдет патрон с пулей - рукой его кинут или с подавателя залетит, - особой разницы нет. Тем более если изначально в магазине два или три патрона а не максимальное кол-во.

quote:

на другой ветке найдется мало желающих

Вот и посмотрим для статистики

tushich 29-11-2010 21:20

Спор ниочем, так как каждый заряжает и разряжает как ему удобно.

Muller56 30-11-2010 18:15

quote:

Совершенно верно...

+100%!

Evgenij75 01-12-2010 10:54

Вопрос чисто теоретический: если постоянно стрелять только магнумом на сколько ресурса ружья хватит? (На практике это не нужно.)

mv28jam 01-12-2010 11:33

quote:

Вопрос чисто теоретический: если постоянно стрелять только магнумом на сколько ресурса ружья хватит? (На практике это не нужно.)

Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами, а вы говорите в теории да ещё магнумом...

slonik 77 02-12-2010 09:09

Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше, ну вот, а как только вышли на мороз первое, что заметил после 15 минутного пребывание на морозе холостой спуск бойка пропал, это ладно после как только поставили меня на номер я начал заряжать сначала взвел ружье положил патрон и нажал кнопку а после стал заряжать в магазин и не смог его зарядить сначала не понял в чем проблема не залезает патрон и все я его туда а он клинит как я вышел с этого положения сначала разрядил его потом зарядил магазин а после в ружье но сомневался будет работать или нет но нечего была одна возможность проверить за все время загонов один раз был выставлен зверь как-раз на меня автомат сработал как часы я еще успел перезарядиться и еще 2 патрона и вдогонку и их выпустил все работает, но это было сомной в первый раз когда зверь вышел на меня я был немножко в шоке и поэтому с 50 метров в прогале и в низине я промазал ну не совсем, осталось немного волос видимо пуля прошла выше, пришлось ящик водки ставить за промах. Ну суть не в этом, и еще если плавно отпускать затвор то он до конца не заходил приходилось его туда рукой толкать. Что скажите?

npocak 02-12-2010 10:40

quote:

Originally posted by slonik 77:

Всем привет! Вот и пришло время испытать ружье по русский в мороз -15t, были на загонной в Костраме на лосика. Перед отъездом обработал маслом трансформаторным пару капель туда сюда не больше

Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...

greycrow74 02-12-2010 10:57

quote:

как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки.

Об этом уже было писано и сказано не раз. На морозе можно пользоваться только "сухими" смазками, без "жидкого" или пластичного связующего. На основе дисульфида молибдена, графита, или полимеров.
Само трансформаторное масло не сильно густеет, но оно тянет влагу из воздуха (в закрытом помещении) а потом на морозе эта влага застывает.

billibons30 02-12-2010 11:53

quote:

Зимой в "крепкие морозы" - вообще не прибегают к смазке, все детали е щё с осени покрытые смазкой, протираються сухой тряпочкой, детали становятся почти сухие ( почему почти, так как на микро-уровне остается мельчайший слой масла ) - этого вполне достаточно !!! Никаких капель и протирки маслеными тряпочками ! Это -15 , а мы и - 25 бывает охотимся, и ружьё как часы. Всё зависит от пользователя ружья, видел у многих отказы в холодное время - как правило 95% из-за неправильно подобранной и проделанной смазки. Масло если и не замерзает, то густеет ...

+100

Dr.Shooter 02-12-2010 15:05

quote:

Originally posted by mv28jam:

Тут на практике ещё не выяснили какой ресурс у Benelli при стрельбе не магнум патронами

думаю моё осилит больше миллиона выстрелов

Evgenij75 02-12-2010 21:16

Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума. Может предполагемый ресурс(какой?) при использования обычных навесок, разделить на коэффициент (какой?) и получить теоретический результ при использовании магнума?

Shumaher 02-12-2010 21:21

quote:

Originally posted by Evgenij75:

Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.

БЕНЕЛЛИ даёт гарантию на ружьё 5(пять) лет, не обуславливая настрел какими либо патронами. Патронник 76(магнум), остальное к фирме.

irvin 03-12-2010 06:32

Луше спроси про гарантию на плечевой сустав

mv28jam 03-12-2010 08:36

quote:

Всё-таки интересует на сколько хватит ресурса ружья при использовании магнума.

Занимательная математика.

например 100 000 выстрелов
минимум патрон магнум стоит 16рублей
100 000 * 16 = 1 600 000 рублей
1 600 000 / 80 000 = 20 Benelli

tushich 03-12-2010 08:36

quote:

Originally posted by irvin:

Луше спроси про гарантию на плечевой сустав

Не так давно дяденьку показывали по "ОиР", за день настрелял по птичке 9500 из Бени, взял где то 7500 трофеев, точных цифр не помню. Побил мировой рекорд. Использовал два ружья, ни одно не подвело. Во как

Dr.Shooter 03-12-2010 08:58

Олимпийский чемпион по стенду Петров, которого знаю лично, имеет инвалидность, связанную именно с правым плечом

Evgenij75 03-12-2010 22:41

Допустим 100000 выстрелов - это простым зарядом. А магнумом сколько, другими словами, во сколько раз сильней по сравнению с обычным зарядом, магнум изнашивает ружье, в полтора раза, в два раза? (Просто интересно).

Dr.Shooter 03-12-2010 23:28

quote:

Originally posted by alexey_74:

даст 100% гарантию на плечевой сустав!

гарантию на что?

Ivanov57 03-12-2010 23:28

quote:

Допустим 100000 выстрелов - это простым зарядом. А магнумом сколько, другими словами, во сколько раз сильней по сравнению с обычным зарядом, магнум изнашивает ружье, в полтора раза, в два раза? (Просто интересно).

Давайте зайдем с другой стороны. Я со своего M3S90 сделал более 10000 выстрелов магнум ( другие не пользую ) все живо. В основном стреляю пулями и стреляю много. Я экспериментатор старый со стажем. Стреляю дальше и уже не считаю. А вообще чему там ломаться?
1- Ствол,
2- Ствольная коробка,
3-Затвор,
4-УСМ
Вот и все основные элеметы. Ствол убить трудновато, быстрее с плечом проблемы возникнут. Ствольная коробка, довольно крепкая. Затвор, тоже крепкий. Усм, простой как утюг.
Но если произойдет чудо и какой то из этих элеменов сломается ( всякое бывае ) так можно заказать новый и заменить и опять на охоту и бабахинг.

Михайло 04-12-2010 05:43

Так что с вашим пулевым стволом? Или вам не удобно хвастаться уникальной вещью?

spbkott 04-12-2010 09:50

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

гарантию на что?

Оне были киборги!

Ivanov57 04-12-2010 16:07

quote:

Так что с вашим пулевым стволом? Или вам не удобно хвастаться уникальной вещью?

Вам тоже понравилось Михаил. И мне очень нравится.

Михайло 04-12-2010 16:31

Да я просто понять не могу, где и как вы его раздобыли. Уже подумалось, не тюнинг ли это 65-ти сантиметрового ствола.

Ivanov57 04-12-2010 20:39

quote:

Да я просто понять не могу, где и как вы его раздобыли

Мучайтесь и завидуйте Михаил. Шутка.

Dr.Shooter 04-12-2010 21:35

не знаю, в чём цимес сего ствола, но пулей, на время, на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте))

Ivanov57 04-12-2010 22:39

quote:

на расстоянии до 50 метров готов посоревноваться в меткости и быстроте

Конечно коллега дела не в стволе, а в пуле ПИ, которой я стреляю и оптике которую пользую. А пока потренируйтесь и попробуйте повторить, а я подожду и отчет в студию конечно. Да и еще , что бы не было сомнений это я делал при свидетелях ( Мифестофиль ).
Удачи, ждемс!

Ivanov57 04-12-2010 22:58

А вот , что могут лучшие производители патронов на 50м.

Dr.Shooter 04-12-2010 23:18

Уважаемый, выдёргивать из контекста- признак дурного тона)))Там ещё фигурировала БЫСТРОТА Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки

Shumaher 04-12-2010 23:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Там ещё фигурировала БЫСТРОТА Т.е. за меньшее количество времени чем Вы я попытаюсь поразить все Ваши мишеньки

А может соревнование?

Dr.Shooter 05-12-2010 01:38

Я ж и предложил...))Буду со штатной планкой и гуаланди от Феттера 32 гр))

Михайло 05-12-2010 15:21

quote:

Я ж и предложил...))Буду со штатной планкой и гуаланди от Феттера 32 гр))

Да не покатит такое соревнование тоже. ПИ расчитана только на ленивого хряка, который ночью на откормочную площадку припёрся.

quote:

Мучайтесь и завидуйте Михаил. Шутка.

Если честно, то по барабану мне ваш ствол и ваша пуля. Всё равно танк точнее стреляет. У него тоже ствол гладкий, но ещё длиннее.

Dr.Shooter 05-12-2010 15:31

quote:

Originally posted by Михайло:

Да не покатит такое соревнование тоже.

Ну, это да..Автор этих чудесных пуль стреляет видимо не шибко быстро))Хотя бывает увлёкшись в азарте тоже не по месту мишени попадаешь, а там- "бабка", непоражаемая мишень (штраф за которую двойной)

Dr.Shooter 05-12-2010 15:44

там у снаряда стабилизаторы нехилые))

Dr.Shooter 05-12-2010 15:45

Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть

Михайло 05-12-2010 16:02

Так на то с ПИ и выходит. У неё как раз типа кумулятивной выемки и присутствует. Наверняка она срабатывает, создавая ударную волну в теле.

Dr.Shooter 05-12-2010 16:16

Ога и всё мясо выжигает

Shumaher 05-12-2010 20:54

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Я прикинул тут, если по кабасику кумулятивом жахнуть

Шашлык с неба посыпется.

Muller56 07-12-2010 10:02

quote:

Приподниму темку:

Знатное поднятие! С полем, вкусных шашлыков!

Ivanov57 07-12-2010 14:02

quote:

posted 7-12-2010 08:38

Приподниму темку:

Если возможно подробнее.

ДЕМ 07-12-2010 14:08

quote:

Если возможно подробнее.

Стрелял не я
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.

alexey_74 07-12-2010 14:11

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Приподниму темку:

Поздравляю с полем!!!

berlik 08-12-2010 12:15

Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком? (с дробовыми стволами для охоты) Разница пара тысяч всего, а оружие разное...
Если честно, то дерево убивать жалко. Ну не получается у меня без травм оружия на охоту ездить. То в процессе ходьбы цевье обо что-нть натру, то где-нть стукну....

бабла они, конечно, обе стоют некисло с другой стороны. Может взять Бернарделли п/а? Отговорите меня чтоли? Короче очень я сомневаюсь....

моисей66 08-12-2010 07:14

От Бенелли тут тебя никто отговаривать не будет. А что касается Монтефельтро или М2 - то выбери то, которое будет более прикладисто.

mv28jam 08-12-2010 09:44

quote:

Benelli Montefeltro или М2

Montefeltro магазин на 4 патрона не удлиняется, планка низкая.
M2 магазин на 3 патрона удлиняется, планка высокая.
Принципиальных различий нет. (у меня и М2 и Comfort)
Если брать Montefeltro в пластике бишь Comfort, то на 200гр легче М2 в пластике. Затыльник Comfort достаточно капризен, в жестких условиях эксплуатации может быстро истрепаться.
Я вообще апологет пластика, поэтому меня слушать не стоит - берите в пластике.

Ivanov57 08-12-2010 12:57

quote:

ДЕМ
posted 7-12-2010 14:08

quote:

Если возможно подробнее.

Стрелял не я
Коллективная охота на лося. Загон с двумя лайками. Стреляли метров с 40 пулей Полева-1. Пуля пробила лося навылет в районе лёгких. Лось ушёл метров на 300. Когда к нему подбежали, он был уже готов.

Спасибо. Судя по фото, лось молоденький. Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо. Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.
Удачи.

СкоЛ 08-12-2010 14:38

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Учитывая то , что убежал на 300м то это очень плохо.

ДЕМ с полем. Отличный выстрел по месту, то что прошел 300м это нормально мясо чище будет.

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.

Как видите пуля Полева отлично сработала.

npocak 08-12-2010 15:10

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Никогда на зверовой охоте не стреляйте пулей Полева, это плохой выбор.

Почему это ? А что - только вашим стрелять ?

Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.

Dr.Shooter 08-12-2010 15:19

Каждая квакушка своё болото хвалит Мне вот всякий гламур не нужен, достаточно Гуаландей

irvin 08-12-2010 16:59

quote:

Люди, подскажите, а что лучше выбрать: Benelli Montefeltro или М2 с комфортеком

Немного странный вопрос. По прикладистости это СОВЕРШЕННО разные ружья, ибо имеют разную прицельную планку, ложу и баланс (со снаряженным магазином). Так что кроме вас - никто этот вопрос не решит, это очень индивидуально.
Лично я твердо решил брать п/а именно с высокой планкой, низкая мне не подходит.

raveron 08-12-2010 23:01

quote:

Originally posted by npocak:

Почему это ? А что - только вашим стрелять ?

Мне вот очень нравиться полёва 3 и 6 ( собственного снаряжения ), на зверя не испытывал но по стрельбе на точность меня устраивают выше крыши с сужения 0.75 и 0.5. Да и пробивная способность впечатляет.

Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.

gumich 09-12-2010 02:30

Какой вес ПЕРВОГО Super Black Eagle в ПЛАСТИКЕ, а то в интернете нахожу вес только второго.

Михайло 09-12-2010 07:54

quote:

Полева слабее Гуаланди и пули Иванова.

Это из чего следует? Только из того, что Полева всегда подкалиберная, а Гуаланди бывает и калиберная, следовательно калиберная Гуаланди тяжелей любой Полева? Тогда надо бы уточнить, что Полева слабее подкалиберной Гуаланди.
Но ещё один вопрос, а нельзя ли разогнать побыстрее пулю Полева. Можно. Здесь лимитирующим оказывается лишь пиковое давление в стволе. Тогда есть другой приёмчик. Бинар. Причём эти "слабее-сильнее" зависят от квадрата скорости, и только прямо пропорциональны массе. ПИ, насколько это видно из соотвествующей темы в "Снаряжении патронов" (отставить - перенесли где ей и положено было быть) forummessage/171/72 , и с ней есть попытки разгонять ещё побыстрее. Но чем она сильнее? Тем, что стальная? Да ну на.
Такие пули как Оз-Кара из Украины и пуля Пасечного вообще конкретные стопперы и ПИ по сравнению с ними отдыхает. Мы уж не будем говорить о латвийских "разрывных" гексолитах.

billibons30 09-12-2010 10:31

quote:

Полева слабее Гуаланди и пули Иванова. Гуаланди хвалить смысла нет и так уже раскрученная(слов нет очень хорошая пуля). У пули Иванова все еще впереди, чем больше народу попробует пострелять с неё, тем быстрее она займет своё достойное место.

+1000

billibons30 09-12-2010 10:36

quote:

Такие пули как Оз-Кара из Украины и пуля Пасечного вообще конкретные стопперы и ПИ по сравнению с ними отдыхает. Мы уж не будем говорить о латвийских "разрывных" гексолитах.

Михаил вы не совсем правы. Латвийские пули (разрывные) Несут в себе мало хорошего ведь после попадания пол кабана на выброс! Зачем такая пуля разве-что по бизону? Есть у Латвийцев стальная пуля с поясками хорошая только сильно цена не конкурентноспособная!
А главное что эта ветка не про пули!

Михайло 09-12-2010 10:41

quote:

+1000

Вот Петрик вместе с Грызловым тоже получили патент на свои какие-то нанофильтры по очистке питьевой воды. Более того, им даже крупные бюджетные средства выделены на их дальнейшие "исследования" и производство этих "очистителей". Это позволяет говорить о том, что у этих фильтров большое будущее?

raveron 09-12-2010 10:57

quote:

Originally posted by Михайло:
Это из чего следует? Только из того, что Полева всегда подкалиберная, а Гуаланди бывает и калиберная, следовательно калиберная Гуаланди тяжелей любой Полева? Тогда надо бы уточнить, что Полева слабее подкалиберной Гуаланди.

На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.

quote:

Originally posted by Михайло:
Но чем она сильнее? Тем, что стальная?

И это тоже считаю плюсом пули Иванова. Сам отстрелял с Бенелли Комфорт около 50 шт. Результатами доволен.

Михайло 09-12-2010 11:01

quote:

На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.

Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.

billibons30 09-12-2010 11:13

quote:

Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.

Это заявление полная глупость!!! ПИ именно для серьёзных охот! От того что вы их не любите это не делает их плохими или не достойными ! Вы конечно простите , но делать выводы о пулле можно после того как попробуешь их в деле , а вы не пробовали даже по мишеням стрелять хотя вам эти пули предлогали бесплатно для пробы!

Ivanov57 09-12-2010 11:16

quote:

Вот поэтому ПИ - не для серьезных охот. Это логика.

Тезка в вашей логике нет никакой логики. Как можно судить о возможностях пули не попробовав ее? Для меня это не понятно. Я же предлагал Вам за спасибо просто пострелять ПИ и по живой плоти и просто выложить отчет. Вы не захотели, а почему-то делаете уже умозаключения. Михаил по- меньше агрессси и по-больше локики основанной ТОЛЬКО на фактах . ОК.?

greycrow74 09-12-2010 11:19

quote:

Это заявление полная глупость!!!

Это лишь следовало из заявления :-))

quote:

На серьёзные охоты с подкалиберными пулями не хожу.

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

billibons30 09-12-2010 11:22

quote:

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

+100

Ivanov57 09-12-2010 11:35

quote:

А вообще, пора с этим завязывать, а то опять подерёмси, или поругаемся :-))

+100

Михайло 09-12-2010 12:04

quote:

Тезка в вашей логике нет никакой логики.

Нет, я конечно не знаю. Может быть вы свою пулю не считаете подкалиберной. Тогда действительно я не прав.
Но если Raveron сообщает, что он не ходит на серьезные охоты с подкалиберной пулей и верно моё понимание, что ПИ именно ПОДкалиберная, то она не для серьёзных охот.

Михайло 09-12-2010 12:12

quote:

Это заявление полная глупость!!!

Заметьте, не моя. Я лишь обозначил закономерное следствие.

Ivanov57 09-12-2010 12:50

quote:

Заметьте, не моя. Я лишь обозначил закономерное следствие.

Михаил. Вы прям зациклились.
Переключитесь на , что нибудь другое.
Когда последний раз были на охоте на то, что больше зайца?

Михайло 09-12-2010 13:15

Всегда. В этом году на медведя. Небольшой, поэтому хватило подкалиберной Гуаланди. Правда потребовалось их 3 шт.

Ivanov57 09-12-2010 14:03

quote:

Всегда. В этом году на медведя. Небольшой, поэтому хватило подкалиберной Гуаланди. Правда потребовалось их 3 шт.

Это уже теплее. А надо, чтобы потребовалась одна максимум две.
Удачи!

Михайло 09-12-2010 14:09

quote:

А надо, чтобы потребовалась одна максимум две.
Удачи!

А он знаете ли не ждёт как ваша мишень, когда ему один раз по месту пальнут.

Dr.Shooter 09-12-2010 14:28

реклама снова не прошла?

Gluk 09-12-2010 16:47

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

реклама снова не прошла?

Эта пять!)))

Pulver 09-12-2010 17:13

quote:

реклама снова не прошла?

Не прошла то не прошла, но астопи... уже везде порядком

Kudzip11 09-12-2010 17:46

примите в ваши ряды, сегодня стал обладателем М2 камо для левых

Dr.Shooter 09-12-2010 17:59

Нуу, здешних участников на нано-мякине сложно провести... Долгая и успешная эксплуатация- вот залог успешной рекламы.. Это уж извините мои крестьянские, недоверчивые корни так говорят. Люблю верить тому, что видел в натуре.

Kudzip11 09-12-2010 19:06

merci!!!

vic 13 09-12-2010 22:23

охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года, (для зверовой -202 зауэр) нареканий пока не было, потрескавшийся затыльник и слабая затяжка болтиков крепления целика на коротком стволе не считается. Почитал тему, и с судорогой в ногах и руках осмотрел ружье, несоостности нет, потом выпил водки и решил, что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги.
с уважением ко всему сообществу beneliманов. михаил

Dr.Shooter 09-12-2010 22:40

quote:

Originally posted by vic 13:

охочусь на птицу с beneli Comfort combo четыре года

и как у Вас терпения-то хватает? 4 года за одной..)))

mv28jam 10-12-2010 08:32

quote:

Originally posted by vic 13:
что потертости и всякая хрень такого плана не стоит того что бы забивать себе голову, даже за такккккиииие деньги

Да тут воосновном владельцы тоже не особо волнуются, просто чтобы всё было известно о возможных косяках benelli и обсуждаем, ну и производителю расслабиться не даём .

Pulver 10-12-2010 18:28

quote:

А толку то от этого......

А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки

Ivanov57 10-12-2010 18:51

quote:

А Васька слушает и ест .... И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются с успехом. Законов защищаюх права потребителя в этой стране нет, да и не будет в ближайшее время, так что им и карты в руки

Ведите себя приличнее, не в подворотне.
На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить. Т.Ч. не надо!

А на счет качества Бинелли, у меня притензий нет. Хорошее и добротно сделанное оружие по тем деньгам за которые продается.

Pulver 10-12-2010 19:16

quote:

на счет качества Бинелли, у меня притензий нет.

Рад за Вас. А вот у меня есть.

hastar54 10-12-2010 19:35

quote:

На счет "закона о защите прав потребителя" позвольте с Вами не согласиться. Единственно нормальныз закон, который есть в России. Если его знать то из продавцов веревки можно вить.

Полностью согласен. Проверено лично.

raveron 10-12-2010 21:05

quote:

Проверено на замене ружья?

Присоединяюсь к вопросу, уважаемого Pulver-а.
Не соосность и повышенная подверженность коррозии ствола вечная проблема Бенелли. И не слышал ни разу, чтобы бенеллевцы посчитали это гарантийным случаем.

gumich 10-12-2010 21:10

Чем отличается первое Super Black Eagle от Super Black Eagle II, кроме комофтеч?

hastar54 10-12-2010 21:47

quote:

Проверено на замене ружья?

Так точно. Сдал ружьё в магазин. Если внимательно изучить Российские госты, то, имхо,

quote:

Не соосность

quote:

ствола

является существенным недостатком со всеми вытекающими последствиями. А если ещё к тому же ружьё имеет отклонение центра дробовой осыпи от точки прицеливания более предусмотренного ГОСТом, то ваше дело на100% правое и победа будет за вами.

Михайло 10-12-2010 22:00

Глупый, но предельно конкретный вопрос. А что есть такой ГОСТ (т.е. заточенный именно под ружья Benelli или какой-либо другой гладкоствольный полуавтомат с инерцией)? Но я боюсь что вы приведёте именно, не относящийся к вопросу, ГОСТ 18406-79.

hastar54 10-12-2010 22:16

quote:

А что есть такой ГОСТ?

Их не менее 2-х. Один по безопасности, другой по оценке качества огнестрельного оружия. В своё время ссылки на них в другой ветке мне давал форумчанин ОХОТА-88. Помню, что отклонения от точки прицеливания допускаются: по вертикали 150 мм. вверх и 50 мм. вниз, по горизонтали по 75 мм. влево и вправо.

hastar54 10-12-2010 22:23

quote:

т.е. заточенный именно под ружья Benelli или какой-либо другой гладкоствольный полуавтомат с инерцией)? Но я боюсь что вы приведёте именно, не относящийся к вопросу, ГОСТ 18406-79.

Ни где нет отдельных гостов на BENELLI или другие модели и марки оружия. Есть имхо на гладкоствол, к которому относятся и BENELLI, и прочая, прочая... а номеров ГОСТов яне помню.

vic 13 10-12-2010 22:53

А зачем такой диспут по гостам и о законе о защите прав потребителя. Есть мнение хорошие ружья выпускает бенелли (для России) или нет. У меня наверное попалось очень хорошее ( как водка бывает хорошей и очень хорошей, плохой водки нет ). Отказов за время эксплуатации не было, хотя многие предупреждали о замерзании затвора при температуре от -15С, при -25 этого не случилось. По коррозию ствола ничего не могу сказать так как есть правило: выстрелил, протри ствол тряпкой с маслом и ружье тебе будет служить очень долго.
Первое ружье было ИЖ-27 купленное в 1990 году и в 2008 подаренно начинаещему охотнику абсолютно рабочем состоянии.
С уважением Михаил.

Ivanov57 10-12-2010 23:20

quote:

vic 13

Чем это Вы его так?

vic 13 10-12-2010 23:22

случайно

vic 13 11-12-2010 12:33

Персонально для Pulver

Присоеденяюсь к Иванову.
Есть мнения за и против. Если Вам не нравится Ваше бенелли то выкинте его, только скажите куда.
И по большому счету коли столько накопилось косяков за бенелли то возьмите на себя проанализировать негативные качества продукции данной оружейной фирмы, составить опросник и, на осноании анализа полученых данных составить письмо "о претензиях, браке, несоответствии ГОСТу" и за подписью всех недовольных отправте претензию на завод.
С уважением Михаил

Михайло 11-12-2010 01:21

quote:

Помню, что отклонения от точки прицеливания допускаются: по вертикали 150 мм. вверх и 50 мм. вниз, по горизонтали по 75 мм. влево и вправо.
Ни где нет отдельных гостов на BENELLI или другие модели и марки оружия. Есть имхо на гладкоствол, к которому относятся и BENELLI, и прочая, прочая... а номеров ГОСТов яне помню.

Так вот именно, что эта цифирь и даётся в том ГОСТе, который я указал http://vsegost.com/Catalog/31/31023.shtml . Но давайте разберём ситуацию изначально. Вы говорите, что если ружьё Benelli выходит за пределы этих допусков то его можно сдать обратно в магазин.
А я говорю, что на месте продавца послал бы вас с таким требованием и этим ГОСТом куда подальше, до того самого момента пока вы на Benelli второй ствол не обнаружите. И был бы при этом абсолютно прав по закону.
Это только так, для начала Поэтому не надо ля-ля за ГОСТ-ы и законы о защите прав потребителей. Я думал вы действительно что-то типа возврата делали, но оказывается просто ещё при советах живёте. Это же самое относится и к vic 13.

Zmey1976 11-12-2010 01:53

В связи с приобретением коллиматора и необходимостью установить высокий гребень появилось желание заменить деревянное цевье и приклад Benelli Rafaello на пластик!
Кольчуга уже давно перестала возить даже под заказ. Если кто хотел бы перейти на дерево, отпишите в личку. Состояния пластика должно быть ближе к идеальному (возможна доплата с моей стороны).

Михайло 11-12-2010 04:08

А зачем менять ложу и цевьё чтобы поставить гребень? Не обязательно, есть гребни и на дерево, разной конструкции.
Зачем вообще ставить высокий гребень? Что, настолько получился высоким коллиматор?
Но если нет пластиковых ложи и цевья для Raffaello в Русском Орле и прайсе Кольчуги (а это действительно так), то надо просто обратиться сначала к Юлии Исаевой, а если не получится, то и к Солодовникову.

Dr.Shooter 11-12-2010 10:58

хороший мишка, даж жалко

hastar54 11-12-2010 12:31

quote:

Но давайте разберём ситуацию изначально.

Уважаемый Михайло! Если Вас интересуют подробности, могу отписать в личку. А то я чувствую, что эта тема некоторых сильно раздражает, даже бесит. Вот кто живёт при советах (инакомыслие не допустимо!).

quote:

А я говорю, что на месте продавца послал бы вас с таким требованием и этим ГОСТом куда подальше

и очень сильно рисковали бы заплатить ещё и за моральный вред солидную сумму.

quote:

Поэтому не надо ля-ля

Я не ля-ля. Я действительно 15 сентября этого года сдал в магазин итальянский инерционный п/а, аналог Бенелли (и по косякам тоже) через 1,5 года после приобретения. Я уже писал об этом, думал Вы читали.

Pulver 11-12-2010 12:34

quote:

Персонально для Pulver
Присоеденяюсь к Иванову.

Ржу не могу...
Самое интересное, что фамилия Pulverа, тоже Иванов...
Ну да ладно, чтоб Вам vic 13 было понятно.
Все негативные моменты Бенелли до мослов обсосаны в теме, так что повторять их не буду, надо читайте. Некоторыми камрадами написаны письма производителю, от которого на эти письма получен ответ, что о всех этих недостатках в массовом масштабе они слышат впервые.
Смею предполагать, что это наглое враньё и просто отписка.
На деле, не менее 90% ружей Бенелли продающихся в России имеют несосность насадок и прочие нюансы. На бой ружей это особо не влияет, поэтому многие плюнули, смирились и с успехом охотятся, хотя червячок все равно покоя не дает(по этому все это и всплывает регулярно в теме), а многие, по причине полной технической безграмотности, вообще не знают, что есть такое несоосность и тоже с успехом охотятся.
К кому относитесь Вы, к 10% счасливчиков у которых все тит-топ или к тому или к другому из 90%, не знаю.
У меня два ствола на Бенелли, с первым я из тех которые "смирились"(пытался, но не получилось), со вторым - которым повезло.

Pulver 11-12-2010 12:52

quote:

Я думал , что ВЫ поняли, а Вы еще в бутылку наровите залезть. Попробую объяснить.
Выражать свою мысль
" И похер им это дело, пока в Раше их ружья продаются "
на форуме это не айс. Теперь понятно. Мне лично противно это, хотя сам матершинник конкретный, но знаю когда и где.

Уважаемый однофамилец, здесь собрались взрослые мужики, с одним конкретным интересом ОХОТА, благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.
Больше того, мой тон был направлен не к участнику темы лично, а к производителю который под крылом страны, которая не желает защищать интересы своего гражданина, пропускает на свою территорию товар третьего сорта и ПОЗВОЛЯЕТ продавать по ценам первого.
Вот собственно и все.

Zmey1976 11-12-2010 13:04

А зачем менять ложу и цевьё чтобы поставить гребень? Не обязательно, есть гребни и на дерево, разной конструкции.
Зачем вообще ставить высокий гребень? Что, настолько получился высоким коллиматор?
Но если нет пластиковых ложи и цевья для Raffaello в Русском Орле и прайсе Кольчуги (а это действительно так), то надо просто обратиться сначала к Юлии Исаевой, а если не получится, то и к Солодовникову.

Гребень на дерево! лепить сверху ничего не хочется (ненадежно как то) а вырезать щеку не получится так как приклад пустотелый. Про компанию Русский Орел не слышал, посмотрел их сайт они на варварке (я та понял они вместе с Кольчугой работают). свяжусь с ними. по поводу Кольчуги я не просто прайс смотрю но и заезжаю последние 6 мес поступлений не было и неизвестно когда будут. Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?

irvin 11-12-2010 13:17

Какие тут прения разгорелись, почти драка Дайте слово молвить...

Вопрос у меня созрел такой. Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? Может проблемы с подачей или заряжением? Навеяно вот этим роликом http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

Pulver 11-12-2010 14:22

quote:

Исаеву и Солодовникова к сожалению не знаю они представляют Кольчугу или Орла?

Нет, они представляют Бенелли. В теме есть, кто они и какие у них возможности.

irvin 11-12-2010 16:12

Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...

ППа 11-12-2010 16:42

Хер литературное слово. Чехов и коллеги не гнушались. Да и как иначе, если так называлась буква "х" и косой крест. Херить-от названия косого креста, т.е. перечеркивать. Отличный рассказ у Чехова есть как бабка к дьячку пришла, помню первый раз прочитал в книге издательства Детгиз.

Zmey1976 11-12-2010 18:20

Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

спасибо.

Modano 11-12-2010 18:46

quote:

Originally posted by Pulver:

благородных девиц я здесь славу богу не наблюдаю.

Почему же слава Богу?Представляю, если вдруг здесь проявились пару прелестниц с приобретёнными Benelli и кучей вопросов по девайсам, думаю,что любезных советчиков было бы хоть отбавляй. Или Вы-женоненавистник?!

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Ну раз Вы еще и Иванов, а на них Россия держится

По статистике, Ивановы-вторые... Что вообщем не о чём не говорит.

Modano 11-12-2010 19:15

quote:

Originally posted by Pulver:

но женщина с ружьей для меня моветон.

quote:

Originally posted by Pulver:

но не с ружьем

Лично знаю девушек, на стенде лупят:"Мама, не горюй",да и на охоте(по пернатым)у них фору впору просить. Мужчины, потолерантней надо бы. Без сексизма.

Ivanov57 11-12-2010 19:25

quote:

Мужчины, потолерантней надо бы. Без сексизма.

Коллега! Давайте переключимся лучше на Бинелли, а то филосовия пошла. И правда как в баре ...
Итак о Бинелли продолжим, ну а девушки потом.

Modano 11-12-2010 19:32

quote:

Originally posted by Ivanov57:

лучше на Бинелли

Или на ПИ?!

Ivanov57 11-12-2010 19:46

quote:

лучше на Бинелли

Modano 11-12-2010 19:54

quote:

Originally posted by Ivanov57:
[B][/B]

+1

irvin 11-12-2010 20:41

Не мужики, ну вы посмотрите, тема растянулась от ГОСТов, брака оптических прицелов и защиты прав потребителя до обоснования литературности слова "хер", обсуждения женщин с ружом...
И как глас вопиющего в пустыне появляются редкие посты участников, касающиеся именно Бенелли...

Pulver 11-12-2010 21:50

quote:

Подскажите кто в курсе. чоки по ссылке подходят к Benelli Rafaello смущает в описании Benelli (Crio Plus) Chokes или они совместимы?
http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.
А вообще вот forummessage/60/437 .
Я ж сказал, в теме все до мослов уже обсосано, практически на любой вопрос касаемо Бенелли вопрос найдете.

Ivanov57 11-12-2010 22:39

quote:

Вот именно БЕнелли, а не БИнелли, как многие грамОтные участники пишут.
Народ, учите язЫки.
Извините, но глаз режет.

Вообще то Бинелли правильно пишется BENELLI

Извините , но глаз режет

Zmey1976 11-12-2010 23:19

[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.

Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:

Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?

Я так понимаю все чоки у них внешние.

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Modano 11-12-2010 23:30

quote:

Originally posted by irvin:

глас вопиющего в пустыне

Не одного вопиющего...

quote:

Originally posted by irvin:

обсуждения женщин с ружом...

через это обсуждение в конце концов вернёмся к вопросам:

quote:

Originally posted by irvin:

касающиеся именно Бенелли...

ППа 12-12-2010 12:51

quote:

Originally posted by Zmey1976:
[QUOTE]Originally posted by Pulver:
[B]
Если у Вас на ружье стоят такие - i2.guns.ru , то не подойдут.
Если такие - i2.guns.ru , то подойдут.
Все зависит от года выпуска Вашей Раффаэлло.

Выпуск у меня 2004 год. у меня чоки вот такие:

Подойдут как по ссылке? Если да, то какие из этого выбора предпочесть?

Я так понимаю все чоки у них внешние.

http://www.briley.com/benellicriopluschokes.aspx

Это просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.

Zmey1976 12-12-2010 01:56

quote:

Originally posted by ППа:

Это просто крио. Есть внутренние, есть с выступающим кольцом с накаткой - эти удобнее для замены и проверки затяжки при стрельбе. Дотронулся пальцем и все понятно.

Это я знаю, вопрос то в другом. Подойдут ли мне эти чоки? У меня резьба на чоках в самом начале, а на сайте Briley у чока резьба находится ниже (ближе к середине). Вот и возник вопрос!

Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?

http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx

Спасибо.

ППа 12-12-2010 03:49

Да,эти. А какие конкретно сами выбирайте. С отверстиями пачкаются побольше.

Михайло 12-12-2010 08:11

quote:

Originally posted by hastar54:
Я не ля-ля. Я действительно 15 сентября этого года сдал в магазин итальянский инерционный п/а, аналог Бенелли (и по косякам тоже) через 1,5 года после приобретения. Я уже писал об этом, думал Вы читали.

Вот и напишите в теме или мне в P.M. ВСЁ: как, что, на какие статьи законов ссылались, на какие ГОСТ-ы, чтобы провести людям ликбез. Приветствовал бы даже образец заявления в инстанции. Я вот например не знаю как бороться с недобросовестными продавцами в части инерционных полуавтоматов.
Какие ТУ, сертификаты, стандарты ISO, ГОСТ-ы могут быть нарушены? Всё должно быть предельно предметно. Где я буду ваши сообщения искать о сдаче вами ружья в магазин? Я повторяю, задал глупый, но предельно конкретный вопрос. Вот покрылся например ствол моёго Benelli "крупой" - что я должен делать?
И вообще с чего и кто вдруг решил, что итальянские ружья Benelli должны соответствовать каким-то нашим ГОСТ-ам?
А насчёт морального вреда это вы наверное "Час суда" с Астаховым насмотрелись. Суды практически никогда не удовлетворяют подобные требования.

irvin 12-12-2010 08:19

Позволю себе повторить свой пост, канувший во флуде 2 листа назад.

Касается удлинителя магазина М2 Камо.
1. Объясните, плиз, как его устанавливать. Не совсем я это понял. У нас пока есть просто Бенелли М2, так что не посмотришь в ормаге.
Откручиваешь крышку с антабкой, а дальше? Ведь сразу удлинитель прикручивать нельзя. Надо пружину сменить на длинную, а как? Это сложно? Там что какая-то еще заглушка есть, которая пружину держит? Комплект в продаже лежит, там и пружина есть, узлом скрученная, все в пластик запаяно.

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликом
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

Михайло 12-12-2010 08:38

Действительно удлинитель продаётся вместе со своей длинной пружиной. Открутил крышку цевья. Вынул металлическую заглушку, держащуюся за счёт плотности (осторожно, чтобы не стрельнула пружина). Ставишь другую пружину, другой конец её помещаещь в удлинитель и потихоньку, придерживая пружину, чтобы не выскочила, прикручиваешь удлинитель. После этого ставишь предохранительный фиксатор на ствол и удлинитель.
У меня удлинитель надёжен, но пружина плохонькая. Она обладает памятью, поэтому поставил от МР-153.

irvin 12-12-2010 09:08

Михаил, спасибо. Похоже я определился. Это - М2. Жду, когда в Омск приедет вариант Камо, чтобы сравнить с просто М2, ну и купить, если несоосности не обнаружу. Боюсь уже этого. Как куплю - обязательно сразу похвастаюсь, как полагается
Еще на СуперСпорт засматривался, но останавливает 137.000 цена и порты в стволе.

Михайло 12-12-2010 09:16

Честно сказать, удлинитель магазина нужен только для очень классных стрелков. Я к таковым не отношусь, но понял я это уже поздновато.

Михайло 12-12-2010 10:14

Да приведите же мне наконец хоть один практический пример. В данном случае, из судебной практики. Дело в том что уже на этапе доказывания самого факта нанесения морального вреда у терпилы возникают огромные проблемы. Т.е. если его послал продавец ему надо довести до суда, что для него это такой экстраординарный случай, такой он имеет вселенский масштаб, мама не горюй. Это всегда сделать трудно. Вторая проблема это то, что терпиле необходимо этот вселенский масштаб облечь в материальную форму. Третья проблема это защита обидчика, которая будет говорить, что он вёл себя вполне культурно. И никакой нормативной базы на этот предмет не существует. Именно поэтому ни о каких 10000 и 5000 рублей в современных российских судах говорить не приходится. Просто у нас право в отличие от например штатовского не прецендентное.
Мне известен случай, когда два милиционера в течении 7-ми часов кололи подозреваемого на кражу. Там был висяк конкретный. Товарищ оказался стойкий и после допроса с пристрастием пошёл в суд. Нифига он там не добился кроме возврата материальных средств в качестве упущенной выгоды по своему месту работы.

Михайло 12-12-2010 10:42

44779, что это за сумма? Причём здесь закон?
Так во сколько же всё-таки был оценен моральный вред. Из документа следует - 4000 рублей. Но это как раз такая сумма, которая могла бы накрутиться на 15 тысяч вследствие элементарной инфляции. Так что обидчик то и не проиграл.

Михайло 12-12-2010 11:05

Я уже всё сказал про 4000 р.

Михайло 12-12-2010 11:29

Согласен. Но данный пример про жигули ещё более жизненный www.allpravo.ru . Для "автоваза" эти 1500 р. - тьфу. Зато они мужественно крутили в течении определенного времени 195000 рублей.
Но то, что касается именно ружей Benelli я прав. Мы не знаем какими они должны быть в соответствии с российскими законами и никто нам ни разу сертификатов на них не показывал. ПОэтому продавец не может послать покупателя с требованием вернуть ружьё только в случае, если оно в принципе не стреляет.

Михайло 12-12-2010 12:51

Но пока вы бабки зарабатываете на другом. Если есть шелестящая мотивация то можно дело выиграть вообще без адвоката.
Конечно ПИ это по теме. А вот сертификация, стандартизация и пр. в отношении Benelli это не по теме. Ваши темы уже столько раз переносились из раздела в раздел и всё равно продолжаете учить, что где должно находиться. Я вносил предложение по созданию отдельного раздела по инерционным полуавтоматам. ТС не поддержал, поэтому пожалуйста не надо этих песен.

Dr.Shooter 12-12-2010 15:09

quote:

Originally posted by Михайло:

У меня удлинитель надёжен, но пружина плохонькая. Она обладает памятью, поэтому поставил от МР-153.

У меня вообще две пружины в магазе на 13 патронов стоят)) Ставил одну, вместе с магазом типа всучили(отстой полный, память шопесец, видимо недокалёная), последние патроны плохо выходили на лоток. Вышел из положения, оставил родную беневскую плюс через проставку в 2 рубля добавил родную, короткую от Рем-870. Работает сие идеально вот уже на протяжении 2,5 лет.

hastar54 12-12-2010 21:57

quote:

Вот и напишите в теме или мне в P.M. ВСЁ: как, что, на какие статьи законов ссылались, на какие ГОСТ-ы, чтобы провести людям ликбез. Приветствовал бы даже образец заявления в инстанции.

Уважаемый Михайло! Я только что приехал с охоты. Очень устал, завтра после работы постараюсь Вам всё подробно описать. А сейчас спать.

mv28jam 13-12-2010 09:47

quote:

2 Есть ли проблемы после установки этого удлинителя? То есть насколько он надежен? Навеяно вот этим роликом
http://www.youtube.com/watch?v=Q14jVNUg1tI&feature=related

На М2 родной съемный удлинитель - проблем нет. На ролике у человека руки просто не из того места.

quote:

Правильно ли я понял что мне нужны как как по ссылке ниже?

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

Zmey1976 13-12-2010 10:47

quote:

Originally posted by mv28jam:

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

спасибо. принял

raveron 13-12-2010 13:00

quote:

Originally posted by irvin:
Здесь вообще Бенелли обсуждают или х...ми меряются? Очень много лишней информации появилось за последнее время. Ветка превратилась в виртуальный бар для бенелливолов, не имеющий ничего общего с обсуждением этих отличных полуавтоматов...

Замечание по-существу.
Прошу всех придерживаться темы. И пожалуйста удалите сами из ранее написанного вами то, что на ваш взгляд к неё не относится.
С уважением ко всем участникам.

raveron 13-12-2010 13:35

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

...через проставку в 2 рубля ...

Что за проставка? Напишите по-подробнее.

Zmey1976 13-12-2010 13:54

Заказал для начала цилиндр (для пули) и свой любимый по стендовой стрельбе получек!

посмотрим как служить будут

greycrow74 13-12-2010 14:01

quote:

Что за проставка?

монета, достоинством в

quote:

2 рубля ...

, это и есть проставка.

Dr.Shooter 13-12-2010 14:22

Подтверждаю!Прекрасная проставка

Михайло 14-12-2010 18:02

Полагаю, что мы всё-таки можем продолжить нашу полемику в отношении стандартов, ГОСТов, технических условий и т.п. в отношении гладкоствольных ружей с инерционной автоматикой перезаряжания.
Итак, уважаемый hastar54, сообщил в некоторых подробностях о своей покупке гладкоствольного полуавтомата Pietta Zephyrus 3 (для получения представления о ружье можно обратиться сюда forummessage/60/312 ) и его последующем возврате в магазин. Основными этапами этого было следующее:
Ружьё куплено в магазине N г. Москвы и далее убыло вместе с хозяином в провинцию. (хорошо что не на Дальний Восток  ). Затем потенциальный владелец обнаружил несоосность дульных устройств со стволом, как я понимаю, на глаз. Отстрелял его и обнаружил - мало того что низит, но ещё и влево. Проглядел при покупке. Естественной его реакцией было вернуть свои деньги в обмен на ружьё.
Его дальнейшие действия свелись к тому, чтобы доказать по ГОСТ Р 50529-2007 небезопасность ружья из-за несоосности чоковых насадок.
Для этого он сначала обратился в ОЗПП, где адвокат настоятельно рекомендовал ему сделать по ружью экспертизу. Экспертиза эта проводилась на государственной испытательной станции в г. Климовске, причём, как я понял из сообщения, эта ГИС каким-то образом связана с магазином потому, что именно он её оплачивал. (Для меня опять-таки вопрос, обязан ли он это делать?). Там некий эксперт такую экспертизу сделал. Она легла на бумагу в виде экспертного заключения. Ключевым её элементом оказался его величество ОТСТРЕЛ! По его результатам устно эксперт сообщил: <это ружьё сделано не для охоты, а для сохранения фауны>. Имея на руках указанную бумагу, потенциальный владелец ружья решил вопрос с возвратом полюбовно.
Это в общих чертах. Старался изложить суть.
Честно сказать, после прочтения этого сообщения я оказался в большом недоумении.
Судя по сообщению, никаких технических средств контроля, кроме дробовых патронов, в ходе экспертизы не применялось. Куда уж они там целились, куда попадали, как выясняли центр осыпи - одному богу известно. Они ведь люди.
Я в данном случае имею ввиду хотя бы простейший лазерный пристрелочный патрон. Неужели этого нет, ГИС ведь?! Ну чего уж проще, заложи ты этот патрон в патронник, да сравни точку прицеливания (визуальную) с точкой (лазерной) куда смотрит патронник.
Но чтобы быть ещё точнее, можно воспользоваться строительным уровнем, опять-таки лазерным. Тогда будем иметь не визуальную, а совершенно точную точку прицеливания по планке. Это даст возможность исключить субъективный фактор, как по горизонтали, так и по вертикали. Тем более, тот, кто дал себе труд обратить внимание на приведённую ссылку, сразу скажет, что это ружьё с низкой планкой и оно принципиально низит. Стрелять с него нужно с открытой планкой.
Поэтому я тоже заключаю, никакой ГОСТ и прочие материальные, документальные, технические вещи здесь ни при чём. Один сплошной субъективизм, а применительно к hastar54 этот случай просто везуха - эксперт чисто по-человечески принял его сторону.
Поэтому опять задаю вопрос уважаемым участникам темы: кто знает, КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli? Надеюсь не нужно уточнять, что под этим понимается.
Я лично полагаю, что ответ на этот вопрос не знает даже Ярослав Солодовников, т.к., по его же словам, он не занимается их сертификацией в России. К кому тогда обращаться к директору <Русского Орла> или Юлии Исаевой?

Pulver 14-12-2010 20:46

quote:

КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?

Про чеки мне более или менее, но все таки ясно, там должен быть допуск выраженный в конкретных цифрах от и до. И в любом случае этот допуск(его размер) не должен быть виден человеческим глазом. Видимая на глаз несоосность это 100% брак.
А вот по планкам я до сих пор в недоумении и хотел бы присоединиться к вопросу Михайло.
Раз на крио стволы делают сменные пластиковые планки с разными углами между осью ствола и прицельной линией(по планке),то значит это делается преднамеренно и производитель знает, что у одного и того же ствола, но с разными планками будет разный бой, выше-ниже).
Тогда, почему о стволах со стальными высокими и низкими планками производитель не уведомляет покупателя об этом. Ведь там тоже самое выше-ниже.
По моему, мы здесь полностью разобрались, что ружья с низкими планками низят(за исключением нескольких человек, это у ДЕМа и если мне не изменяет память у ЩЕПА). Остальным низкая планка это или просто удобно им это даже нравится или они приспособились, но стреляют они все с открытой планкой.
В то время как у владельцев М2,Супер-Спортов,.. с высокими стальными планками все по планке и нет ни одного владельца, что у их ружей был заниженный бой, наоборот они все самую малость высят.

hastar54 14-12-2010 21:22

Комрады, простите, если опять не в тему, но я ещё раз попытаюсь ответить уважаемому Михайло.

quote:

КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РУЖЬЯ Benelli?

Ружья Бенелли, как и все другие в России, должны соответствовать Российским НАЦИОНАЛЬНЫМ требованиям (ГОСТам, Законам, подзаконным актам и т.д.)

quote:

эксперт чисто по-человечески принял его сторону.

Эксперт не принимал мою сторону, скорее наоборот.

quote:

что это ружьё с низкой планкой и оно принципиально низит.

Да кто Вам об этом сказал??? Нормальное ружьё стреляет туда, куда целишься. Всё остальное от лукавого.

quote:

Я в данном случае имею ввиду хотя бы простейший лазерный пристрелочный патрон.

Лазерный патрон покажет направление патронника, но не последней трети ствола, а тем более направление оси дульных насадок.

quote:

Судя по сообщению, никаких технических средств контроля, кроме дробовых патронов, в ходе экспертизы не применялось.

Экспертиза была очень серьёзной, соответствовала каждой строке и букве ГОСТа (там подробно расписан порядок проведения и действий экспертов), длилась с 9 часов до 17-30. Несколько часов заняла обработка каждой мишени и составление заключения по экспертизе

quote:

Куда уж они там целились, куда попадали, как выясняли центр осыпи - одному богу известно. Они ведь люди.

Они не просто люди, они профессионалы высшего класса. Один из них Ведущий специалист ГОСУДАРСТВЕННОЙ Испытательной Станции и через их руки прошли десятки, если не сотни тысяч разных ружей. Центр осыпи находили путём наложения прозрачного трафарета 100 дольной пристрелочной мишени из оргстекла на отстрелянную мишень.

quote:

Для этого он сначала обратился в ОЗПП, где адвокат настоятельно рекомендовал ему сделать по ружью экспертизу

Вы всё не так поняли. Вообще у меня создалось впечатление, что Вы даже не читали Закон о ЗПП. Адвокат про экспертизу не говорил. Он сказал, что по Закону я ОБЯЗАН провести ДО СУДЕБНОЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВО, для чего отправить в магазин письменную ПРЕТЕНЗИЮ, и всё! Что я и сделал, а магазин в свою очередь назначил экспертизу (его право).

quote:

эта ГИС каким-то образом связана с магазином потому, что именно он её оплачивал.

Имхо работников ГИС знают все руководители или владельцы ормагов, по крайней мере Московских. Оплатить экспертизу магазин ОБЯЗАН по Закону о ЗПП.

quote:

Там некий эксперт такую экспертизу сделал. Она легла на бумагу в виде экспертного заключения. Ключевым её элементом оказался его величество ОТСТРЕЛ!

Уважаемый Михайло, Вы наверное не внимательно читали моё письмо, по крайней мере в своём посте Вы практически всё перевернули с ног на голову. ПОДРОБНЕЙШЕЕ заключение технической экспертизы с пошаговым описанием действий экспертов, с составлением таблиц результатов отстрела было подписано Руководителем испытаний и мной, и утверждено Начальником ГИС. В этом заключении в одном из пунктов упоминалась и не соосность насадок, но КЛЮЧЕВЫМ и решающим был пункт, что данное ружьё НЕ СООТВЕТСТВУЕТ НАЦИОНАЛЬНОМУ ГОСТу по МЕТКОСТИ (точности стрельбы)

quote:

По его результатам устно эксперт сообщил: <это ружьё сделано не для охоты, а для сохранения фауны>

Это он не сообщил. Это фраза из частного разговора эксперта со своим помощником, я Вам привёл её в письме как бы для передачи своих переживаний во время испытаний.
Уважаемый Михайло! Я ещё раз советую Вам просто набрать в поисковике слово ПРЕТЕНЗИЯ и внимательно изучить эту тему. Ружьё (какое оно ни будь) это товар, правда с некоторой спецификой, и так же попадает под действие Закона о ЗПП.

Михайло 15-12-2010 03:57

Игорь Иванович. Вы меня конечно извините, но то, что вы сейчас тут понаписали, раздёргав мой пост на цитаты, в целом не выдерживает никакую мало мальски серьёзную критику.
Во-первых. Вам уже было детально доведено, что ГОСТ 18406-79 не имеет никакого отношения к инерционным гладким ОДНОСТВОЛКАМ: Piettа, Effebi или Benelli. Они имеют ОДИН ствол, а ГОСТ распространяется на ДВУСТВОЛЬНЫЕ ружья. Это любой магазин, при желании легко и непринуждённо докажет в суде даже без адвоката. И никаким заключением ГИС ничего в этом плане Вы ему не противопоставите, несмотря на то, что станция пользуется именно указанным ГОСТ-ом. Да и то что заключение было ПОДРОБНЕЙШЕЕ его сути не меняет. Я тоже умею в различных сочетаниях буквы на бумагу помещать долго и пространно.
Но поверьте, я знаю о чём говорю.
У нас нет как в США прецендентного права, но в судах производство имеет состязательный характер. Поэтому повторяю, Вам просто крупно повезло. Если бы магазин упёрся рогами и копытами даже против экспертного заключения, то чёрта с два Вы бы его стронули с места и все остались бы при своих. Они с вашими деньгами, а вы с вашим ружьём которое вам не понравилось.
И вообще. Уже хотя б дали конкретную ссылку на статью уважаемого вами закона, где прописано, что магазин обязан оплачивать экспертизу.
Во-вторых. То, что касается соосности планки и ствола прочитайте сами эту тему целиком и, в частности, пост Pulver-а #5974. Из него вам должно кое-что стать понятным. Бывают разные планки на один и тот же ствол, и они на любителя, т.е. всё субъективно (кто как привык целиться, а точнее вкладываться в ружьё). И если уж Вы привыкли попадать туда куда целитесь именно по планке, то почему было сразу не брать таковое с высокой.
В-третьих. В отношении средств измерения я намеренно упомянул именно ПРОСТЕЙШИЙ лазерный пристрелочный патрон. Это была ГИС, но у них не нашлось ничего более совершенного для производства экспертизы, чем стрелять и потом прикладывать трафарет . Нетрудно себе представить, что они за профессионалы. И какая там нафиг разница сколько человек подписало эту бумагу? Да хоть тысяча. Это не сбор подписей в защиту прав потребителя, а юридический акт.
Но я вам могу показать более сложные и продвинутые устройства, применяемые в т.ч. и для оценки МЕТКОСТИ которые ставятся куда угодно на ствол:
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=636671
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=486659
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=714665
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=810957
http://www.midwayusa.com/viewproduct/?productnumber=753586 .
тут уж по Вашему желанию и пониманию того, куда дробь летит: по оси патронника, по оси ствола, по оси чока.
Но из практики я вам сообщаю, что за время всяких моих пристрелок иной раз оказывалось так, что чок смотрит вверх по отношению к стволу, а ружьё всё равно низит. Это опять к вопросу о соосностях планки и оси ствола.
Поэтому ещё раз вопрошаю, какому ГОСТ-у не соответствовало ваша EFFEBI?

P.S. Что касается закона N2300-1 - ФЗ, то он даже и не начинал работать в вашем случае.
По нему вы могли бы вернуть пушку в магазин в течении определённого срока даже без всяких экспертиз.

Михайло 15-12-2010 04:05

quote:

Про чеки мне более или менее, но все таки ясно, там должен быть допуск выраженный в конкретных цифрах от и до. И в любом случае этот допуск(его размер) не должен быть виден человеческим глазом. Видимая на глаз несоосность это 100% брак.

Почему??? По какому стандарту, ГОСТу, сертификату или ещё какому нормативному акту это должно быть так?

hastar54 15-12-2010 15:55

Уважаемый Михайло! Мы с Вами наверное всем ужасно надоели, да и я после возврата того ружья и приобретения Бенелли Комфорта Комбо (кстати стреляет туда, куда целишься с низкой планкой) хотел забыть эту всё же довольно не приятную историю. Даже все оставшиеся документы уничтожил с глаз долой месяца через полтора - два после завершения дела. И чёрт меня дёрнул ввязаться в эту тему, отвечаю Вам крайний раз по этим вопросам.

quote:

ГОСТ 18406-79 не имеет никакого отношения к инерционным гладким ОДНОСТВОЛКАМ: Piettа, Effebi или Benelli. Они имеют ОДИН ствол, а ГОСТ распространяется на ДВУСТВОЛЬНЫЕ ружья. Это любой магазин, при желании легко и непринуждённо докажет в суде даже без адвоката. И никаким заключением ГИС ничего в этом плане Вы ему не противопоставите, несмотря на то, что станция пользуется именно указанным ГОСТ-ом.

quote:

Если бы магазин упёрся рогами и копытами даже против экспертного заключения, то чёрта с два Вы бы его стронули с места и все остались бы при своих. Они с вашими деньгами, а вы с вашим ружьём которое вам не понравилось.

Я УВЕРЕН, что если бы это было так и у продавцов была бы хоть КАКАЯ ТО зацепка, то я НИКОГДА не сдал бы то ружьё.

quote:

Вам просто крупно повезло.

Значит повезло не только мне. Из интернета я знаю ещё 2 случая возврата таких же ружей: один по решению суда, в другом до суда дело так же не дошло. Причины возврата аналогичны моим.

quote:

хотя б дали конкретную ссылку на статью уважаемого вами закона, где прописано, что магазин обязан оплачивать экспертизу.

ДА почитайте Вы Закон, не так много это отнимет времени, по- моему всё в ст. 18.

quote:

Бывают разные планки на один и тот же ствол, и они на любителя, т.е. всё субъективно (кто как привык целиться, а точнее прикладываться)

Меня всегда учили, и старшие товарищи и литература, что прицельные планки любых видов (низкие, высокие) на охотничьем гладкоствольном оружии должны крепиться (припаиваться) так, что бы на дистанции 35 метров точка прицеливания совпадала с центром дробовой осыпи.

quote:

но у них не нашлось ничего более совершенного для производства экспертизы, чем стрелять и потом прикладывать трафарет

Центр дробовой осыпи имхо иначе не определишь, + ещё линейка. А упомянутые Вами умные приборы возможно работают на нарезном оружии или на идеальных гладких стволах, которые встречаются, но не часто.

quote:

Поэтому ещё раз вопрошаю, какому ГОСТ-у не соответствовало ваша PIETTA?

Я уже упоминал, что все документы и их копии уничтожил, надеясь ни когда больше не возвращаться к этому вопросу, по этому номер ГОСТа не помню. Точно помню один (в данном случае решающий) пункт заключения: по точности стрельбы ружьё не удовлетворяет отечественным требованиям к гладкоствольным ружьям.

quote:

P.S. Что касается закона N2300-1 - ФЗ, то он даже и не начинал работать в вашем случае.

Он начал работать с первого моего шага, т. к. ПРЕТЕНЗИЮ я составлял и отсылал в магазин на основании ст. 18 ФЗ о ЗПП и магазин назначил экспертизу в соответствии с этим же Законом. ВСЁ!!! Эту тему для себя закрываю! Что мог рассказал и как сумел пояснил.

Dr.Shooter 15-12-2010 16:31

Михайлу таг просто не возьмёшь...

Михайло 15-12-2010 16:50

Не, я всё. Тоже больше эту полемику не хочу продолжать. По закону действительно продавец кучу всего покупателю обязан, и экспертизу оплатить в том числе. По планкам всё обсудили миллион страниц назад. ГОСТ на ружья Benelli так и не нашёл. Обращусь к Исаевой. Но честно говоря, меня раздражает такое вот безобразие i2.guns.ru Да, мокро. Да, солёно. Но ведь на охоте по другому и не бывает. И именно для этого ружья и покрывают защитным слоем в первую очередь, и красоты во-вторую. И на этот предмет тоже ведь должен быть какой-то стандарт.

BorarKot 15-12-2010 17:20

Да. Этот сайт не отправит чоки в Россию. Вот этот сайт отправляет performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.

Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))

Dr.Shooter 15-12-2010 19:32

quote:

Originally posted by Михайло:

меня раздражает такое вот безобразие

мдя, ужоснах какой-то... Я правда около моря не охотился, но от обычной воды такого не наблюдалось

Pulver 15-12-2010 19:42

quote:

Почему??? По какому стандарту, ГОСТу, сертификату или ещё какому нормативному акту это должно быть так?

ГОСТа, стандарта и допусков на дульные насадки и стволы я как и все здесь в глаза не видел. Просто выражаю свою точку зрения.
По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя. Если же эту несоосность видно, то значит там уже десятки, а не сотки ...
К сожалению, на ряде ружей Бенелли, я видел такую несоосность(!), что мне не приходилось видеть такую ни на одном МР.
У меня например на Раффалло стволе при не затянутых ,а лишь докрученых до конца пальцем насадках - несоосности не видно совсем. Стоит только чуть подтянуть ключем, хвостовик насадки уходит в сторону и всю её перекашивает. Явно расточили(не развертка там, а именно расточка- видны следы резца ???) посадочное место под хвостовик насадки и у дульного среза лишку, а крупная и достаточно свободная резьба удержать её от поперечного смещения уже не может вот и все.
Может быть, у меня с раффалло стволом и все в порядке, а наоборот прослаблены хвостовики и места у дульного среза на всех насадках, но эти же насадки в крио ствол садятся ровно без перекосов и уводов в сторону.
Может коряво, но как смог описал как у меня на одном(родном) стволе моего ружья происходит перекос насадок. Возможно, в чем глубоко сомневаюсь, это еще не 100% брак, но то, что это за гранью допусков и это не первый сорт это точно.

hastar54 15-12-2010 20:21

Ну, блин, зарекался... Ещё несколько слов - и всё!

quote:

По моему мнению, несоосность дульных насадок относительно ствола не должна превышать две, максимум пять соток, которые даже "набитым" глазом без измерительного прибора увидеть нельзя.

Во время экспертизы настойчиво пытался выяснить этот вопрос у эксперта, он искал документы. но не нашёл, а показал мне подвернувшийся большой чертёж ствола в натуральную величину какого то п/а. На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.

Pulver 15-12-2010 20:34

quote:

На чертеже была ссылка: максимальная несоосность дульного сужения и канала ствола 0,025 мм.

0,025 находится в интервале 0,02-0,05 мм получается угадал , но дал слишком большую фору макаронникам

tushich 15-12-2010 22:29

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Dr.Shooter 15-12-2010 22:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Сразу после охоты ,дома вытираю промасленной тряпочкой и как новый.

а у меня ружья буквально пропитаны баллистолом, мож от этого

Ivanov57 15-12-2010 22:38

quote:

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо

Pulver 15-12-2010 22:40

А мне интересены наружние диаметры этих насадок замереные микрометрром в районе дульного среза и упора в стволе. Еще есть ли разница в размерах между ними и штатными в этих местах.

hastar54 16-12-2010 10:06

quote:

Ну а как обстоят дела с несоостностью у владельцев доп. насадок от Бриля, Карлсона итд и тп?

Очень интересный вопрос имхо для многих владельцев BENELLI. Кажется форумчанин просаk стал счастливым (?) обладателем Briley насадок, куда то исчез и радуется в одиночку. Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.

BorarKot 16-12-2010 13:17

performanceshootinghq.com , в заказе надо обязательно указать чтобы подписали посылку как "Metal tubes", чтобы не было слов связанных с оружием а то таможня не пропустит.
Вот тут то я и напрягся, оплатил еще 1 декабря, два офигительных, не дешовых чока)))
соотвественно сразу написал туда запрос, они ответили, что они пишут всем "Metal tubes".

raveron 16-12-2010 17:38

quote:

Originally posted by Ivanov57:

Подскажите, где реально можно заказать и главное получить насадки парадокс.
Спасибо

Заказывал насадку парадокс на Бенелли Комфорт для своего сына здесь:
www.precisionreloading.com

Pulver 16-12-2010 19:18

quote:

Хотел бы и я приобрести Diffusion (раструб), 0,5 и 0,75. По этому интересуют любые подробности.

Я бы тоже к кому нибудь пристроился к заказу,
меня интерисуют
0,25/0,5/0,75 мм или 1/4-1/2-3/4.

tushich 16-12-2010 22:57

quote:

Originally posted by марсинатал:

одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?

Скажу, что большой риск объединять всех желающих в один заказ, могут возникнуть проблемы с таможней.

mv28jam 17-12-2010 08:38

quote:

Originally posted by марсинатал:

Желающих думаю много будет. У кого уже есть опыт, как и что, может взялись бы?Народ благодарен будет. Составили бы список, кому что, одним махом сделать заказ потом распределить. Что скажете?

Если получу всю ту кучу добра, которую я заказал на http://performanceshootinghq.com/ , и мне всё это добро понравиться, то буду делать ещё заказ. Если то что я сейчас заказал пройдёт таможню, то я так думаю любой заказ её пройдёт... Тем более если до меня посылка дойдёт и до BorarKot то будут уже 3 человека, до которых посылка дошла и риск будет минимальный.
Вообщем я бы мог.

Михайло 17-12-2010 16:25

quote:

Originally posted by : Dimain
[B][/B]

Ну вот с чего бы это удаление? ПИ значит можно банчить, а чоками нельзя?

raveron 17-12-2010 17:06

quote:

Originally posted by Михайло:
Ну вот с чего бы это удаление?

Уважаемый Михайло.
Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.

самарчег 17-12-2010 17:59

Стла счастливым обладателем Комфорта. Путь был неблизкий по ряду причин. Были ружья, но мечтал лет пять как минимум. Сначала взял Бернарделли, тож полуавтомат, потом решил ,что надо обязательно брать инерционку, купил Беретту, но неудачно, бьет с занижением. Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.

моисей66 17-12-2010 18:38

Пристрелять надо обязательно и желательно с нормальным инструктором. Я когда купил свою М2 и сразу в бой... Вроде и прикладисто ружье и удобное, а попадаю плохо. Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...

Ivanov57 17-12-2010 18:44

quote:

Сегодня ,наконец, встраиваюсь в стройные ряды владельцев Бенелли, надеюсь не повторяться косяки прошлых стволов. Завтра на отстрел, пристрел.

Поздравляю.
Только не забудьте о том, что если собираетесь охотиться в жестких условиях ( лес, снегоход, падения, ветки ) то элементарно потерять затыльник. Он крепится защелкиванием на честном слове.
Удачи.

Pulver 17-12-2010 20:04

quote:

Начал разбираться. Пострелял по мишеням - немного высит, а предыдущая Раффаэллка низила. Там надо было закрывать мишень, а с М2 желательно под яблочко. В общем нюансов хватает...

Не в бровь, а в глаз
------
Поздравляю, ружье чуть высит - значит правильный охотничий ружбай.

raveron 17-12-2010 20:07

quote:

Стал счастливым обладателем Комфорта. Путь был не близкий по ряду причин.

Пусть у вас все в порядке(ружье будет без косяков).
Ну и конечно удачных вам охот.

Pulver 17-12-2010 20:10

quote:

Ответ читайте вверху страницы, специально выделено красным шрифтом.

raveron, не правильно это ИМХО.

hastar54 17-12-2010 22:04

quote:

не правильно это ИМХО.

Имхо данная ветка всё же, хотим мы этого или нет, выходит за границы строго заданной темы, превращаясь в подобие клуба любителей и владельцев BENELLI. А может это и к лучшему? Ведь те же американские дульные насадки обсуждаются НЕ в отрыве от BENELLI, а именно ради него родимого. И если у кого то есть возможность помочь комрадам-форумчанам, то где нам ещё поговорить об этом? Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами, то она постепенно заглохнет.

raveron 17-12-2010 23:12

quote:

Originally posted by Pulver:
raveron, не правильно это ИМХО.

Очень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания. Что и послужило поводом для моего обращения ко всем участникам ветки.
Дульные насадки в ключе применения на Бенелли - мы можем обсуждать сколько угодно, формат темы это позволяет.
В дополнение скажу, что заказать со штатов может каждый сам всё, что угодно, никакой трудности в этом нет. Достаточно только один раз сделать это самостоятельно. Браузер Google Chrome имеет плагин онлайн-перевода. Есть так же переводчик Promt. Выписывая с precisionreloading.com я рассчитывался с ними денежным переводом через Western Union. Следующие заказы у них оплачивал уже Master Card.
Главное найти тот сайт с которого американцы шлют нужный вам товар в Россию.

raveron 17-12-2010 23:32

quote:

Имхо, если тему сдерживать ежовыми рукавицами ...

Никто этого никогда не делал и делать не будет.
Нельзя только публиковать объявления о продаже(запрещено правилами форума). А все остальное, что каким-либо боком касается инерционных Benelli(будь то чоки или что-нибудь другое)можно писать, как душа ваша того желает.

tushich 18-12-2010 12:55

quote:

Originally posted by raveron:

Очень многие участники форума, читая тему, с большим трудом находят информацию собственно затрагивающую "Семейство инерционных Benelli". Люди справедливо возмущаются и делают замечания.

Согласен, на все 100%, но этот топик обречен растягиваться, так как люди здесь еще и общаются.
Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.

raveron 18-12-2010 11:54

quote:

Толковым камрадам надо создать FAQ по BENELLI с ответами на все вопросы и в шапке этой темы подвесить ссылку.

FAQ создается. Прошу принять вас участие в её создании.
Обращаюсь так же к постоянным и многоопытным участникам форума уважаемым ДЕМ, Михайло, Pulver создать и вести FAQ по инерционным BENELLI.

tushich 18-12-2010 12:18

Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода - смазки... Уход за деревом - пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках, удлинителях, компенсаторах...
6. Оптические - прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы:
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка. Накол капсюля. Брякающие антабки. Переставляем предохранитель под левшу. Ремонт своими руками...
8. итд и тп

И ни каких обсуждений в FAQ пока он не будет закончен и систематизирован!

Так как будут подниматься и обсуждаться новые вопросы, было бы логично зарезервировать посты в FAQ для последующего дополнения.

raveron 18-12-2010 12:34

quote:

Originally posted by tushich:
Мое ИМХО FAQ должен выглядеть примерно так:
1. Выбор ружья.
Принципиальные различия моделей. На что стоит обратить внимание при покупке...
2. Уход за ружьем.
Разборка узла возвратной пружины, УСМ... Средства ухода-смазки... Уход за деревом-пластиком..
3. Пристрелка. Изменение погиба, отвода...
4. Вопросы по планкам...
5. О чеках...
6. Оптические-прицельные приспособления и варианты их установки...
7. Полезные советы.
Обматываем изолентой гелевый затыльник. Быстрая зарядка-разрядка....
8. итд и тп

Согласен с вами. Интересно мнение по содержанию FAQ других участников форума. Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ, или Михайло.

Evgenij75 18-12-2010 12:54

Все уже придумано: "Клуб любителей MP-153". Почему не сделать так же по Бенелли? Предлагал же "Михайло". Заходишь и сразу видно где что, очень удобно.

tushich 18-12-2010 13:23

И еще хочу высказать свое ИМХО, Винчи и её последующие клоны включать в ФАК наверное не стоит, пусть не обижаются владельцы данных девайсов, но это принципиально другая система полуавтоматов Бенелли, заслуживающая отдельной темы и ФАКа.

Михайло 18-12-2010 16:16

quote:

FAQ создается. Прошу принять вас участие в её создании.
Обращаюсь так же к постоянным и многоопытным участникам форума уважаемым ДЕМ, Михайло, Pulver создать и вести FAQ по инерционным BENELLI.

Я за. Ответственность эту взять на себя могу. И уже это обозначал. Но. Моё мнение сходно с другими. Нужен клуб, применительно к организации форума - раздел. Там мы этот FAQ сможем прибить наверху, чтобы вопросы не повторялись. Иначе этот FAQ будет болтаться по всему разделу "Ружьё глазами владельца" и толку от него не будет.

ДЕМ 18-12-2010 16:46

Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию

irvin 18-12-2010 17:03

Даёшь клуб любителей Бенелли! Там многие обретут, что ищут: и ФАК, и темы интересные, и просто пообщаться.

tushich 18-12-2010 17:48

Ну вот, светлые головы смотрят на проблему шире Я тож за клуб.

hastar54 18-12-2010 19:04

quote:

Я тож за клуб.

Присоединяюсь

Ivanov57 18-12-2010 19:39

quote:

Присоединяюсь

моисей66 18-12-2010 20:41

Я двумя руками!

MAI34 18-12-2010 20:41

ZAAAA!!!!

ДЕМ 18-12-2010 22:00

quote:

Очень хорошо если бы его создали и вели ДЕМ или Михайло. Ну или любой желающий авторитетный участник форума.

Что требуется лично от меня? Набрать ссылок на интересные моменты, касаемые эксплуатации? Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАК

Pulver 18-12-2010 22:13

quote:

Может, действительно Михайло, как более продвинутый инетпользователь, займётся? А мы все вместе походу будем наполнять полезными ссылками этот ФАК

Во-во и своим брюзжанием тоже
Так что Михайло, назвался груздем, полезай в кузов

Muller56 18-12-2010 23:00

quote:

Я тож за клуб.

Аналогично...

npocak 19-12-2010 01:43

всем привет !

за клуб +1 в моём лице

Женя "ДЕМ" - еще раз огромное спасибо за ножичек ( никак не нарадуюсь ).

Михайло 19-12-2010 05:51

Ну давайте тогда просить у главных модераторов чтобы создали РАЗДЕЛ. Кто будет просить? Ведущим в разделе кто будет? Я за Raveron-а. Полагаю, что и ему письмо написать будет сподручнее. Могу я. Только подскажите к кому обращаться. Я, честное слово, не знаю.

Dr.Shooter 19-12-2010 19:44

Не надо обращаться, Главный в курсе.

ДЕМ 19-12-2010 21:47

quote:

Главный в курсе.

Ну и...???

Dr.Shooter 19-12-2010 22:06

Думает, решает...

Dr.Shooter 20-12-2010 09:44

обоснования вроде не нужны, сказал сделает.

Михайло 20-12-2010 11:26

Это очень даже конструктивно. Будем надеяться и ждать. Просто я не вижу реально повода заводиться структурированием без соотвествующей санкции.

raveron 21-12-2010 10:03

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Я - за клуб (раздел). Мне именно интересно общаться, а не только черпать техническую информацию

Ситуация созрела и большинство активных участников за.

irvin 21-12-2010 10:36

.... а раздела все нет. С милицией/ФСБ наверно согласовывают

ДЕМ 21-12-2010 16:11

quote:

С милицией/ФСБ наверно согласовывают

Не смешно...

ППа 21-12-2010 16:27

Главное определиться-против кого дружить будем. Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.

ДЕМ 21-12-2010 16:37

quote:

Газопроводчиков в сад, длинный и короткий откат ствола дружественные.

ППа 21-12-2010 16:42

Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.

irvin 21-12-2010 16:55

quote:

Не смешно...

Да не то чтобы смешно или нет. Просто это ведь новое виртуальное сообщество на ганзе получается. И сдается мне, что не все тут так просто и бесконтрольно со стороны этих органов. Не исключаю, что требуется и там согласовывать новые разделы.
ЗЫ. Да, я параноик

ДЕМ 21-12-2010 17:18

quote:

Originally posted by ППа:
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.

Что щас начнёцца

Dr.Shooter 21-12-2010 17:49

в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования

ДЕМ 21-12-2010 17:56

quote:

в клуб нужен правильный модератор с опытом модерирования

...не скромно

Pulver 21-12-2010 19:30

Так мужики, давайте на время отложим выборы модератора, а попробуем ответить на вопрос.
Появилась возможность заказать вот здесь http://www.choketube.com/crio-plus.html насадки. Как видите есть из нержавейки и с портами тоже. Цена более чем вменяемая.
Собственно сам вопрос.
Кто может сказать о качестве насадок этого производителя. Может кто пользовал сам или есть такие у друзей, знакомых.
В какой степени можно сравнить их качество с насадками Брайли performanceshootinghq.com
Визуально на картинке, Брайли кажутся более качественные, но как это на самом деле можно сказать только подержав их в руках. Цена не особо принципиальна, хочется просто купить чтобы радовали, а не валялись без дела.
Вопрос не терпит отлагательтва, завтра вечером должен дать ответ учавствую в заказе или откажусь.
И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

tushich 21-12-2010 20:12

quote:

И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

У Брайли и Карлсона шаг насадок 0.127mm:
Choke constrictions from Cylinder to Extra Full, in .005 inches (.127mm) increments let you precisely match your load to the shooting conditions.

Dr.Shooter 21-12-2010 21:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:

не скромно

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

ДЕМ 21-12-2010 22:30

quote:

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

Похоже, уже всё решено ? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае .

Dr.Shooter 21-12-2010 22:41

не стоит передёргивать Клуб единомышленников тем и хорош, что можно говорить в этой среде обо всём, кроме разумеется запрещённого законодательством и общечеловеческими принципами.

ППа 22-12-2010 03:49

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Похоже, уже всё решено ? Пока мы тут разговоры только говорили, кто-то уже договаривался о модераторстве...
Пипец, теперь в клубе нельзя будет говорить о нормальной охоте и трофеях. Сразу обвинят в "губительстве природы", в лучшем случае .

Нет, Евгений, если перефразировать Дерсу: "МКПСник-его тоже люди", в том смысле, что они хоть ресурс бенелли могут проверить. А если дальше копнуть, то они лучшие друзья охотников с подсадной. У них ведь и мишени есть штрафные, которые нельзя задеть.

mv28jam 22-12-2010 08:15

quote:

Originally posted by Pulver:

И еще, дайте ссылку на буквенную маркировку(S,IC,..,LM,EF) шага насадок по диаметрам или распишите прямо сдесь.

Уже давал эту ссылку в теме...
http://www.sportguns.ru/14/chok.html

Pulver 22-12-2010 09:20

mv28jam, спасибо, значит проглядел
А что можете сказать о качестве Карлосона и Брайли?
Есть такая информация?

Михайло 22-12-2010 09:39

quote:

Originally posted by ППа:
Кстати, предлагаю Михайло публично покаяться во всех ветках огнестрела и отречься от ереси, что де газопроводные системы могут быть надежнее бенелли.

Два вопроса. Первый заключается в том, действительно ли я сообщал "могут быть" или императивно утверждал что газоотводы по конструктиву более надёжны? Мне кажется последнее.
Второй, а что будет если я своего мнения не изменил за такой короткий промежуток времени и публично каяться и ни от каких своих слов отрекаться не собираюсь? Бан мне пожизненный во вновь создающемся разделе или как?
Я ведь всё, что написано в ветке "Куплю иностранческий инерционный полуавтомат" сообщал и в этой теме. Более того, могу это и в другой форме утверждать: ни одна бенька вот из такого теста http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik с такими же достойными показателями не выберется. И дело тут именно в роторном запирании и менее сильном наколе капсюля. И ещё, ну не бывает проблем у газоотводчиков не только с грязью, мусором и пр. во время стрельбы, но и с морозом.

Pulver 22-12-2010 10:01

Михайло, раз уж появился в теме.
Пара вопросов.
У тебя как я понял есть насадки с портами. Какого производителя и с какими сужениями? Как впечатления от их применения?

Михайло 22-12-2010 10:35

Да. Вот этот набор patternmaster.com По их номиналам я ничего сказать не могу. Просто не промерял. Достаточно было и отстрела. Я в командировке, поэтому не могу сделать это и тотчас.
Что хочу заметить. Там хитрые зубчики, как я понял, по задумке производителя они должны тормозить ПК перед вылетом его из дула. Опять же газосбросные порты, длинный конус сужения. Т.е. сделано максимально всё чтобы обеспечить ровную качественную осыпь на дистанциях, которых каждый из них предназначен.
Но есть одно но. Если у тебя стрёмный патрон, сделанный на дегрессивно горящем Соколе, то никакие чоки тебе не помогут добиться качественного дробового выстрела. Я именно по этой причине от Сокола и отказался вообще. Говорят, что казанские пороха серут на сильном холоде. По барабану, пользуюсь именно ими, потому что я в сильный холод и не охочусь, а во вторых на юге сахалина сильных морозов то и не бывает. И собственно ехать куда-то в Оху за зайцами или куропатками в мороз смысла не имеет. Заводскими я не стреляю, потому что у нас из них только СКМ и Феттер. Последние действительно для сохранения фауны - недостаточно резкие, а первые последнее время стали делать из плохой дроби (каверны, каплевидность и всё такое).
А так, ну состязал я их между собой на самостоятельно собранных патронах. Вот эту дуру и собственно чоки паттерн. Большой разницы в качестве осыпи (а это для меня своеобразный пунктик, так как я сам далеко не стендовик по навыкам стрельбы и очень обидно бывает когда дичь обносит и она уходит подранком) я не заметил. Соревновались самый длинный чок и дура+5-ти сантиметровый чок номиналом 0,75. Дура стояла на Comfort-е (с короткой чоковой резьбой 76 см ствол) чок от Patternmaster стоял на M2 71 см ствол. Стрелял тройкой на 35 метров. У дуры осыпь немного лучше, но с ней стоять на перелёте и долго стрелять трудно. Начинает болеть спина. Поэтому считаю своё приобретение в виде набора охотничьих чоков Patternmaster достойным.
Мне ещё вот эта фотка нравится

Pulver 22-12-2010 11:20

Спасибо, хотел заказывать с портами только один(0,75мм), а остальные просто с более длинными чеками, но наверное возьму с портами все.
Попробую, что получится.

ИванИваныч 22-12-2010 13:12

Господа, подскажите, пожалуйста, где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90? Во всех магазинах, где ни спрашивал, получал один и тот же ответ: "Не бывает".

Pulver 22-12-2010 13:17

quote:

где можно приобрести (купить, сделать, заказать) удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?

forumguns/shop/91

Dr.Shooter 22-12-2010 15:00

quote:

Originally posted by ИванИваныч:

удлинитель магазина к Бенелли М1Супер 90?

В ветке IPSC обратитесь к ZaherBaher-у, делают титановые снабжают пружиной

Dr.Shooter 22-12-2010 15:02

я вот думаю в клуб Бенелли стоит и владельцев Нова, Супернова брать, больше шансов, что раздел дадут...

irvin 22-12-2010 16:09

Однозначно. И Винчи

Dr.Shooter 22-12-2010 16:10

в общем всю продукцию Бенелли, кто за?

Gluk 22-12-2010 16:20

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

в общем всю продукцию Бенелли, кто за?

Даже тех у кого брелок Бенелли есть, всех в КЛУБ.... :-)))

Михайло 22-12-2010 16:36

А вот интересно. Такие же там у этих владельцев брелков и стволы, как и у всех остальных? Понятно, что коробки ствольные из нержавейки, дерево не лакированное, а промасленное, рамка УСМ стальная, а не силуминовая. Но ведь самое главное, что стреляет это ствол.

Dr.Shooter 22-12-2010 18:35

Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо

ИванИваныч 22-12-2010 21:03

Pulver
С него и начал свои поиски. Нету там.

Dr.Shooter
Спасибо за подсказку.

Pulver 22-12-2010 21:27

quote:

Нету там.

Что отказали даже в заказе? Тогда точите самодельный.
Удачи.

ДЕМ 22-12-2010 21:32

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:
Мне Солодовников вместе с чоком прислал пару брелков. могу поделиццо

Лучше бы жилеточку с бейсболочкой красненькие с логотипчиком Benelli (как у Тома Кнаппа) для членов одноименного клуба на крупнейшем оружейном портале

Dr.Shooter 22-12-2010 22:18

я намекал на бейсболку, но он сказал, что типа пойдёт как реклама, за которую придётся много платить

ДЕМ 22-12-2010 22:43

quote:

за которую придётся много платить

В смысле, нам платить ??? Так я согласен бесплатно рекламировать Бенелли

Dr.Shooter 22-12-2010 22:50

думаю не нам, он имел в виду пошлины на границе я так понял

ППа 23-12-2010 05:10

quote:

Originally posted by Михайло:
Два вопроса. Первый заключается в том, действительно ли я сообщал "могут быть" или императивно утверждал что газоотводы по конструктиву более надёжны? Мне кажется последнее.
Второй, а что будет если я своего мнения не изменил за такой короткий промежуток времени и публично каяться и ни от каких своих слов отрекаться не собираюсь? Бан мне пожизненный во вновь создающемся разделе или как?
Я ведь всё, что написано в ветке "Куплю иностранческий инерционный полуавтомат" сообщал и в этой теме. Более того, могу это и в другой форме утверждать: ни одна бенька вот из такого теста http://www.youtube.com/watch?v=XhBQ1I9bUik с такими же достойными показателями не выберется. И дело тут именно в роторном запирании и менее сильном наколе капсюля. И ещё, ну не бывает проблем у газоотводчиков не только с грязью, мусором и пр. во время стрельбы, но и с морозом.

Сорри за такую длинную цитату, но Вы не поверите, Михайло, именно в последнем отпуске я уронил беню в грязь с одного борта лодки (озера сильно обмелели из-за жаркого лета и к полосе грязи, т.с. берега, приходилось бортом прижиматься, если носом влезть, то фиг стащишь)прополоскал с другого, вытряс, вытер как мог и спокойно отстрелялся на вечерке. В избе уже почистил. Да, вытаскивал за погон, полностью в грязи была.

Ну не стреляли газоотводки при снеге с песком. Голд чистили несколько раз в день, берету обязательно ежедневно, бени ни разу, это про охоту весной на Таймыре.

raveron 23-12-2010 11:18

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.

raveron 23-12-2010 12:11

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

зато по существу Если предложат быть на страже порядка в клубе, не откажусь

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.
Второй, кого хотел бы видеть ведущим клубом - это Михайло.
Много ещё достойных людей. Но говорят, что уже вопрос решен. Кто знает просветите.

ДЕМ 23-12-2010 14:16

quote:

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

А ещё очень скромный, поэтому он высказывается в пользу Михайло. И главный критерий для меня - ОХОТНИК. А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична)
Или очень буду рад камраду ППа. Человек очень почитает Бенелли, МНОГО знает и ОХОТНИК. Кроме того, человек с потрясающим чувством юмора .

ППа 23-12-2010 15:50

Евгений, а что мне остается, только пытаться шутить, я ветку читаю собираясь на работу, а Вы все уже заканчиваете. Меня нельзя модератором, я слабовольный-курю. Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.

Юрий Николаевич 23-12-2010 15:57

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.

Присоединяюсь.

ДЕМ 23-12-2010 16:05

quote:

Михайло же подозрителен, допускает реверансы газоотводам.

Да и я грешен: нравится Винчестер SX3. Да и ты, Пётр, себе A5 приобрёл
Но Бенелли всё одно вне конкурса, ружьё для всего - работы, души, понтов . Честно, к нему так привязался!

ДЕМ 23-12-2010 16:07

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.
P.S: Завтра еду в командировку поэтому поздравляю заранее.

Спасибо! Очень ценю Ваше доброе расположение и отеческое отношение к участникам ветки!!!

Muller56 23-12-2010 18:19

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ.

Присоединяюсь! Долгих лет жизни и удачных охот!

СкоЛ 23-12-2010 19:07

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А то, при всём моём уважении к Dr.Shooter`у, лично у меня уже дважды были неприятные споры с ним, связанные с негативным отношением этого человека к охоте (несмотря на то, что моя охота всегда законна и этична)

Я хоть и не часто участвую в данной теме, но читаю ее с большим интресом и помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли" , вот его слова: спасибо конечно, но лично мне этого не надо... Я не в том возрасте, чтобы чего-то из себя показывать и реализовывать себя на страницах форума... По поводу этой темы уже высказывался и в принципе согласен с тем, что людям в ней тесно(это изначально было понятно) и невозможно объединить всё и вся, чтобы кого-то не ущемить, чего-то не учесть... Типа совкового колхоза. где всё свалено в кучу. Создать новый раздел по образу и подобию скороспелки про МР-153? Тут другая крайность. Смотрю я на этот , притянутый за уши раздел и не нравится он мне вовсе, особливо как это всё организовано тамошним партактивистом-модератором(запамятовал его ник). Мне было именно интересно читать в "Ружье глазами.." темки про конкретные ружья конкретных людей без неуместной там и абсолютно излишней модерастии, получается кто-то один, хитровые@анный перетянул на себя одно большое одеяло и теперь пытается изображать из себя удельного князька(лелея мысль о том, что создадут отдельный раздел и можно будет упиваться настоящими банами). Подобное видел не раз, я далеко не новичок тут и сам модерю два раздела. Никого не имел в виду, это так, моё видение проблемы, инфа к размышлению . П.С. Свой голос отдаю за участников Дем и Раверон, ИМХО Михайло человек умный но мало уважает чужое мнение(тема Бенелли Винчи тому пример) и в отчетах по охоте мало заметен.

amisharin 23-12-2010 20:28

Присоединяюсь к поздравлениям!
Хорошая коллекция ДЕМ, вот тоже хочу ножик с "козлом", но пока не получается.
Удачных охот, ни пуха ни пера, как говорится.

Dr.Shooter 23-12-2010 20:44

quote:

Originally posted by ДЕМ:

связанные с негативным отношением этого человека к охоте

странно, где это я негативно относился к охоте? Сам охочусь(правда конечно не так часто как хотел бы), но с намного меньшим рвением чем некоторые...

quote:

Originally posted by СкоЛ:

помнится Dr.Shooter был другого мнения о модераторстве а также о клубе" Любителей Бенелли"

если вызвались копипастить, то надо приводить всё, не вырезая из контекста, я выражал фи именно тому, как реализована идея Клуба, уважаемый. А по поводу голоса, это Вы погорячились(Вы наивно полагаете, что 100 Ваших постов и присутствие на этом Форуме меньше года дают Вам эксклюзивное право выбирать кого-либо?), ведущих на Ганзе не выбирают, а назначают.

quote:

Originally posted by raveron:

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

Возможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.

ДЕМ 23-12-2010 21:02

quote:

Возможно, но опыта ведения раздела у него нет. Кстати идея раздела именно про Бенелли далеко не нова, была ещё до моего прихода на форум, да и я её скромно поднимал года 2,5 назад, так что если кто-то хочет приписать её в свои, мягко говоря ошибается.

Да ради Бога . Ведите этот раздел на радость нам, если он будет создан. Опыт у Вас есть, аж на двух разделах. А Бог, как известно, Троицу любит . Это так сложно, быть ведущим раздела . Флаг, как говорится, в руки. Но я очень рассчитываю на Ваш такт по отношению к охотникам, относящимся к охоте с большим, чем у Вас, рвением.

Dr.Shooter 23-12-2010 21:13

ДЕМ, во первых с наступающим Днём рождения, всего Вам наилучшего! а во вторых моё вИдение модератора- это прежде всего его незаметность и ненавязчивость, повторюсь, что Клуб я лично вижу как собрание абсолютно разных людей(а это так и есть), любящих свои верные Беньки. Раздел для того и создаётся, чтобы им было где обособленно пообщаться. Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения. В этом плане "Клуб МР-153" мне не понравился, это не клуб, а неудачное подобие казармы(в худшем смысле этого слова), да простят меня его завсегдатаи.

Ivanov57 23-12-2010 21:16

quote:

С днем рождения многоуважаемый ДЕМ. Счастья Вам и здоровья, и конечно же удачных охот.

Присоеденяюсь.

ДЕМ 23-12-2010 21:16

quote:

Модерирование в таком разделе(имхо, конечно же) сводится лишь к одному- соблюдению общечеловеческих правил общения.

Ну, если по-Вашему, соблюдать подобные правила можете только Вы, тогда благослови Вас Бог на это дело

Dr.Shooter 23-12-2010 21:21

Главный ещё не утвердил, поэтому рано что-то говорить

alexey_74 24-12-2010 12:22

С Днём Рождения многоуважаемый Евгений! Искренне желаю Вам крепкого здоровья, счастья, семейного благополучия, удачи во всех делах и мирного неба над головой!

alexey_74 24-12-2010 12:28

ДЕМ для этого больше подходит - уравновешенный и опытный товарищ.

+1000

ППа 24-12-2010 06:25

Евгений, поздравляю от души! Здоровья крепкого, ножей и ружей какие радуют, ну и добрых охот!

ДЕМ 24-12-2010 08:10

quote:

Здоровья крепкого

quote:

ну и добрых охот!

Вот это самое главное! Мне и здоровье-то нужно для охоты (ну не могу я без неё!), а она, в свою очередь - источник моего здоровья
СПАСИБО!!!

npocak 24-12-2010 09:28

Женя, желаю здоровья тебе и твоим близким, надёжных, верных друзей ну и конечно славных охот !!!

С Днём Рождения !!! Ура, Ура, Ураааа !!!

Evgenij75 24-12-2010 10:13

Именинника с Днём рождения! Здоровья, удачи + минимум ещё столько же, сколько стукнуло.

Gluk 24-12-2010 10:21

ДЕМ с Днюхой Вас!!! Здоровья, крепкой руки и удачных охот!!!

БАКи красавцы!

irvin 24-12-2010 15:06

ДЕМ - с днем рождения! Будь романтиком и не болей!

Dr.Shooter 24-12-2010 15:28

Уважаемые камрады! Главный удовлетворил многочисленные просьбы и выделил раздел с порядковым номером 277. он скоро появится. Поздравляю всех! Теперь надо пошерстить по Форуму и поперетягивать туда нужные темки

irvin 24-12-2010 15:40

УРА! Это новогодний подарок!

MAI34 24-12-2010 16:49

chtob elos
i pilos
chtob hotelos i moglos
chtob vsegda i vezde
bilo s kem i bilo gde

tushich 24-12-2010 18:05

Дем, присоединяюсь ко всем поздравлениям!
С ДЕНЮХОЙ!

irvin 24-12-2010 18:30

Да, кто будет модерировать?

Ivanov57 24-12-2010 20:17

quote:

Выдвигаются кандидаты и общество голосует.

+100.
А может есть желающие. Это здорово когда человек хочет и может.

моисей66 24-12-2010 20:23

Намного хуже, когда хочет, но не может...

slonik 77 24-12-2010 20:44

Можно и мне поздравить Евгения (ДЕМ)с Днем Рождения. Меткого глаза и долгих лет охоты!

Dr.Shooter 25-12-2010 12:25

Друзья, раздел создан, опробован мной, всё супер, добро пожаловать!

Dr.Shooter 25-12-2010 12:31

Да, сорри, забыл ссылочку
forumtopics/277

марсинатал 25-12-2010 18:08

Ну вот на пару страниц меньше стало.....

Greece 26-12-2010 03:58

ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения! Только сейчас зашел на форум потому что у нас с 24 на 25 Рождество!...Вся страна празднует ну и естественно выпивает по мере сил.... так что интернет не работает :-) А еще получается что в твой день Рождения синхронно бухает вся западная Европа :-)

ДЕМ 26-12-2010 12:38

quote:

ДЕМ прими, хоть и с опозданием, мои наилучшие пожелания и поздравления! С Днем Рождения!

Друзья, всем огромное спасибо!!! Очень всех уважаю, Ганзу люблю!!!
Дай Бог этой теме процветания!

gigab 26-12-2010 19:49

Владельцы Бенелли, подскажите пожалуйста. Хочу приобрести Ружьё Бенелли, выбор стал между двумя моделями: 1- Комфорт, 2- Супер Блек Игл 2 Комфортек. В Комфорте в магазин входят 4 патрона, в Супер Блеке 3 патрона. Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина, это ружьё мне очень понравилось из-за того что на нём высокая прицельная планка в отличии от Комфорта. Заранее благодарю.

alexey_74 26-12-2010 20:03

quote:

Originally posted by gigab:

Возможно ли в Супер Блеке установить удлинитель магазина

Возможно

Pulver 26-12-2010 20:10

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.

alexey_74 26-12-2010 20:22

quote:

Originally posted by Pulver:

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник. ИМХО это нам пока не надо, да думаю и не понабится в ближайшее время. Нам бы свинцом пока пострелять.
Именно 89мм патронник, в свое время меня остановил от покупки этого ружья.

<Ведь давно известно, что использование более коротких гильз в более длинном патроннике ухудшает бой ружья. Но стрельба из оружия с патронником 76мм патроном с гильзой в 70мм как-то за последнее десятилетие этого утверждения не подтвердила. Но ведь разница всего в 6мм, а в случае с патронником 89мм эта разница достигает 13мм. Здесь необходимо сказать огромное спасибо инженерам Ижевского механического завода, которые провели определённые исследования на данную тему и получили результаты, которые даже их несколько озадачили. Но, как известно, только практика - критерий истины.
Опытные отстрелы, которые проводились из ружья ИЖ-27 с патронником 89мм как свинцовой, так и стальной дробью, показали, что при использовании патронов с гильзой 76мм характеристики дробовой осыпи были всегда лучше. Даже стрельба патронами с гильзой 70мм из ствола с патронником 89мм показала вполне приемлемые результаты. Тут необходимо оговориться и сказать, что стрельба свинцовой дробью велась из ствола, имеющего дульное сужение 1мм (чок), у которого угол перехода в дульное сужение из канала ствола был 4 градуса. Стрельба же стальной дробью велась из ствола с дульным сужением 0,5мм и угол перехода из канала ствола в дульное сужение был всего 1 градус. Всё логично.
Вообще данные испытания подтвердили, что характеристики патронов гораздо существеннее влияют на параметры дробовой осыпи, нежели лишние мм в длине патронника. > из Охота и рыбалка ХХI век N6 июнь 2007

gigab 26-12-2010 20:26

quote:

Кроме высокой стальной планки и магазина на 3 патрона у Супер Блек Игла еще и 89мм патронник.

Спасибо за подсказку. Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина? Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником. На СуперСпорт нет денег, а Винчи не понравилось. Выбор остался только из моделей М2 по моему.

Pulver 26-12-2010 20:59

quote:

Скажите, на все ружья М2 возможно установить удлинитель магазина?

Да.

quote:

Хочу ружьё с высокой прицельной планкой, подскажите какое взять с 76 патронником.

Если материал планки не принципиален(сталь или углепластик), то можно обратить внимание на модели с крио стволами - Бенелли Крио, Бенелли Крио Комфорт. На них можно поставить любую планку, но пока это касается стволов с длиною стволов до 28" влючительно. На 30" крио стволы пока нет(небыло) высоких планок.

baggio67 26-12-2010 22:57

quote:

Выбор остался только из моделей М2 по моему.

Брал летом в Ебурге М2 camo. Удлиннитель дополнительно. Есть версии 7+1,там укорачивать магазин геморрой. Весной на ГУСЯ попробую удлиннитель( бывают моменты) но думаю и без него обойдусь.

Back fire 27-12-2010 11:19

Привет всем,сделал заказ на performanceshootinghq.com ,заказал чёк 0.75,как я понял мой заказ отклонили,что может быть не так,кто подскажет,может почтой не той указал доставку????кто силён в английском подскажите???

Hello EVGENY SIDOROV,
This email has been sent to inform you that your order, #18236, has been updated to a status of Declined.

------

Order Details
Order Number: 18236
Order Date: 12/24/2010 1:45 PM
Shipping Method: USPS (7-10) Days
Payment Method: Credit card payment

------

Product Information
Product Name Part No. Quantity Item Price Total Price
Briley Benelli Crio Plus Hunting Shotgun Chokes - All Types
Hunting Choke Options: Ext Camo Black Goose - 12 Gauge - Improved Modified - .025" BENCP 1 $54.95

mv28jam 27-12-2010 11:29

Пишите на smpinvestimenti@gmail.com, ответят почему.

Back fire 27-12-2010 11:35

Может с Россией перестали тоже работать??? какая то тенденция уже наблюдается...нехорошая!!!в плане покупок с американских сайтов...

tushich 27-12-2010 11:39

Заказ менее 100 долларов, вот и отменили.
Закажите еще чего нибудь, доставка будет бесплатная.

Back fire 27-12-2010 13:27

Если на утку взять IC дозаказать это нормально будет???

tushich 27-12-2010 13:32

Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.
Такую себе хочу : performanceshootinghq.com

gigab 27-12-2010 14:43

После праздников поеду за Бенелькой. Сегодня заходил к нашему оружейному мастеру за советом какую модель взять. Он говорит бери любую только в дереве. На вопрос Почему только дерево? ответил что в пластике во время регулировки приклада и затяжке гаек лопается внутри пластик. Даже если затянуть правильно, то со временем всё равно пластик лопается особенно на морозе. Подскажите случались ли у кого нибудь такие проблемы? Просто мне приглянулся Комфорт, а он как раз в пластике.

Dr.Shooter 27-12-2010 14:57

quote:

Originally posted by gigab:

особенно на морозе.

думается что итальянцы не рассчитывали, что этот пластег выдержит сибирские морозы

tushich 27-12-2010 15:00

В сильные морозы не охотился, но ни чего подобного от форумчан не слышал. Сдается мастер ваш не в теме, а дерево имеет свойство разбухать и ссыхаться.

mv28jam 27-12-2010 15:08

quote:

...и затяжке гаек лопается внутри пластик...

Сдается мне что он от затяжки и лопается, а не от морозов или хрупкости...

Dr.Shooter 27-12-2010 15:11

я ниже -28 не стрелял, пластик вроде нормально держал

BorarKot 27-12-2010 18:36

Касательно заказов товаров здесь: http://performanceshootinghq.com
заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.

Pulver 27-12-2010 19:01

quote:

Советовать не могу, у самого куча вопросов по этим чекам. Знаю, что они оформляют международный заказ только от 100 баксов.
Такую себе хочу : performanceshootinghq.com

Какие мысли насчет её применения? Андрей, давай с нею сюда forummessage/277/73

tushich 27-12-2010 19:04

quote:

заказал 01.12.2010 два чока почти на $150, по сей день (27.12.2010) ничего не получил.

Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?

BorarKot 28-12-2010 13:54

quote:

Originally posted by tushich:

Не переживай, это из-за праздников, у всех так. А трекинг они не дали?

спасибо на добром слове! заказал то красивые, с портами...)))
трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10.

Kind cat 28-12-2010 18:28

quote:

Originally posted by BorarKot:

трекинг показывает, что чикаго груз покинул 05.12.10

Уверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе. У меня груз покинул Чикаго 03.12.10 , а засветился в трекинге в россии 24

raveron 28-12-2010 22:30

quote:

Уверен,что уже давно в россии и ждет своей очереди на таможе.

У меня аналогичная ситуация, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.

tushich 28-12-2010 22:53

Кабелас рулит! 9-го отправили, 25-го получил! CP561664824US
А гребаный, дорогой EMS в %опе: EG374617270US (в один день отправлены)

tushich 28-12-2010 23:03

quote:

Originally posted by raveron:

, не могу получить посылку со Штатов, уже 23 дня находящуюся в Москве.

Подозрительно как-то, может совсем пускать не хотят?

Pulver 29-12-2010 10:13

EG374617270US -

gigab 29-12-2010 18:00

У нас в магазине появилось Benelli Cordoba. Кто слышал о нём или имеет на руках отзовитесь, хорошая ли машинка? На сайте Бенелли о ней нет информации, подержал в руках мне понравилась. На ней компенсаторные отверстия в стволе, вот они сильно смущают

Muller56 29-12-2010 18:36

quote:

У нас в магазине появилось Benelli Cordoba.

А у вас, это где?
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.

Илюхан 29-12-2010 20:00

Бенельщики, помогите определиться с ценой
forummessage/112/73

Shumaher 29-12-2010 20:23

Простите, а про какой ШАТ в M1?

ДЕМ 29-12-2010 20:29

quote:

Бенельщики, помогите определиться с ценой

С одной стороны ружьё очень хорошее, вся полиция вооружена такими.
Поэтому за сорок рублей я бы взял, НО ГЛЯДЯ

Жаль не видно состояние головки затвора (личинки) и общего состояния ружья. Может, у него настрел тясяч 200

Илюхан 29-12-2010 20:40

наврядли, потертости не сильные

Илюхан 29-12-2010 20:44

ружье на охоте использовалось

ДЕМ 29-12-2010 20:52

quote:

ружье на охоте использовалось

Для проформы поторгуйтесь и БЕРИТЕ!!!

Evgenij75 30-12-2010 12:10

quote:

Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января.

В их прайсе аж от 08.09.2010 года есть. ???????

В прайсе Темпгана от 28.12.2010 тоже есть.

Muller56 30-12-2010 12:15

quote:

????? А в их прайсе аж от 08.09.2010 года есть.
В прайсе Темпгана от 28.12.2010 тоже есть.

Спасибо за подсказку, в прайс не лазил. Смотрел на витрине в ормаге и разговаривал с продавцами, завтра залезу в прайсе и буду напрягать продавцов в Лачуге, а лучше поговорю с Темпгановцами, там народ более адекватный (ИМХО).

mv28jam 30-12-2010 08:15

quote:

Originally posted by Илюхан:
Бенельщики, помогите определиться с ценой
forummessage/112/73

Если автоматика работает от 24 до 45гр и никаких явных дефектов нет, то я бы взял не задумываясь. Если износ большой то можно поторговаться.

gigab 30-12-2010 09:25

quote:

А у вас, это где?
Вчера специально заходил в Кольчугу на Варварке, у них её еще нет, говорят что вроде ждут к концу января. Самого заинтересовала данная модель, но хочу в 12 кал и желательно, в дереве.

В Казахстане уже продают в 12 кал., ствол 76см, стоимость если перевести не Российские рубли 147000 руб, но у вас должно быть дешевле. Кордоба у нас немного дешевле чем СуперСпорт

BorarKot 30-12-2010 09:31

Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.

Muller56 30-12-2010 10:02

quote:

147000 руб,

Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...
Спасибо за инфу!

АВДЕЙ 30-12-2010 10:38

А ни у кого нет фоток для М1 и М2 аналогичных вот этим (для М3)?
#35
forummessage/54/529
Есть непроверенная инф., что
"Burris не делают прицелы для Benelli M3 S90, так как это старая модель ружья. Наиболее близка по характеристикам 300254 (opticsbrands.com ) но подходит не на 100%".
По фоткам предварительно можно было бы сравнить конфигурации опорных колец этих коллиматоров http://www.burrisoptics.com/russite/speedbead.html

ДЕМ 30-12-2010 18:49

Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились . Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.

Ivanov57 30-12-2010 19:08

Всем привет!
Всех с Наступающим Новым годом.

Кто -нибудь слышал о M2 Американ?

gigab 30-12-2010 19:46

quote:

Это где-то 700000тенге выходит? Думаю для Казахстана дороговато, обычно там оружие немного дешевле чем у нас...
Спасибо за инфу!

Точнее 735000 тенге. Уже два месяца выбираю себе ружьё. Выбор остановил на Комфорте, после праздников поеду за ружьём. У нас Комфорт стоит 509000 тенге. Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя по интернетмагазинам. Самые дешёвые цены по Казахстану это в АлмаАте, но посчитав проезд и дорогу тож на то и выходит. В магазине у нас в одном экземпляре это ружьё, попросив продавца посмотреть и взяв его в руки сразу обратил внимание на несоосность прицельной планки и прицельных полос на коробке, так что будте осторожны если будете на заказ брать, а вообще ружьё очень прикладистое и что мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличие от Комфорта, но Кордоба немного тяжелее по весу. Если бы были такие деньги обязательно купил бы.

Pulver 30-12-2010 19:53

quote:

Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли?

Да, raveron думаю это было бы логично.
С уважением ко всем участникам этой темы. Благодаря ей и многим её участникам я довел ружье с великолепной автоматикой под себя.
С наступающим Новым годом!
Здоровья всем.

Muller56 30-12-2010 22:11

quote:

мне больше всего понравилось это высокая прицельная планка в отличие

Вот это и меня подкупает больше всего!(ну привык я к ней, можно сказать-прирос). А немного более тяжелое-не критично, ещё б в дереве было бы-то вообще кайф!
Уважаемые коллеги! От всей души поздравляю всех Вас с наступающим Новым Годом! Всем Всех благ в Новом Году!
С уважением...

tushich 30-12-2010 23:31

Мужики!

Как ни крути, мы владеем самыми лучшими охотничьими полуавтоматами! Пусть они и дальше продолжают нас объединять!

Всех с НОВЫМ ГОДОМ! Всем Здоровья!

Evgenij75 31-12-2010 01:00

Всех с наступающим! Здоровья, мира и согласия.

АВДЕЙ 31-12-2010 09:03

quote:

Originally posted by Evgenij75:

самыми лучшими охотничьими полуавтоматами!

+ помпа (в М3).

Back fire 31-12-2010 09:26

quote:

Originally posted by BorarKot:
Доброе утро, друзья!
Посылку с чоками получил 29.12.2010, отправлена была 01.12.2010.
Один сел абсолютно соосно, другой чуть криво. Разница в диаметрах чоков составляет пару соток.

Добрый день! хочу тоже купить чоки этой фирмы ,но встал вопрос брать с дульными компенсаторами (отверстиями) или без них ,за них придётся доплатить +20$ стоит ли переплачивать,играют ли они такую роль при выстреле как пишут или это лишняя переплата денег.При заказе если брать чоки с отверстиями надо выбирать Camo Black Ported Goose - 12 Gauge - improved modified - .025" .Слово Ported это они и есть,то есть чоки с дульными компенсаторами ???Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

raveron 31-12-2010 09:58

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Всех с наступающим!!!
Уважаемый raveron!!! Может, дадите согласие на копирование данной темы в Клуб Бенелли? Она является объединяющей, с неё, по-сути, всё и началось. Здесь мы все перезнакомились и сдружились . Пусть она для начинающих, кто будет пользоваться поиском, останется и здесь, но в клубе тема тоже нужна!!!
С уважением.

Как только в модераторы Benelli Club-а добавят вас многоуважаемый ДЕМ или Pulver-а, т.е. людей которым я доверяю.
Можно за это проголосовать в теме.
Кто за выдвигаемые кандидатуры. Прошу оставить своё голос.

Shumaher 31-12-2010 11:12

quote:

Originally posted by АВДЕЙ:

+ помпа (в М3).

Поддерживаю.

greycrow74 31-12-2010 11:14

quote:

Прошу оставить своё голос.

Нынешний модератор уже говорил, что на Ганзе модераторы назначаются, а не выбираются.
И на наше голосование по большому счёту положат ...
Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!

greycrow74 31-12-2010 11:29

quote:

Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.
По моему мнению на охоте всё снаряжение должно быть лаконично, максимально надёжно и функционально.
У меня в бене так и стоит 0.5, выкручиваю изредка только для чистки.
Беня у меня используется только для утей и гусей. На остальные охоты есть другие ружья.

Muller56 31-12-2010 11:39

Коллеги!
Разрешите всех поздравить с Наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

quote:

для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.

+100% (ИМХО конечно же...)

Muller56 31-12-2010 11:41

quote:

Для перевода на рубли разделите на 5. Оружие у нас намного дороже чем в России, судя по

В курсе, раньше импорт в КЗ был немного дешевле, чем у нас, хотя....все меняется...

raveron 31-12-2010 12:48

quote:

Если использовать для охоты, то лишняя перфорация способна создать дополнительные проблемы.
Наружная часть становится менее жёсткой, и её проще повредить. В отверстия могут забиваться всякие каки (особенно в камыше и траве).
Дополнительно в эти отверстия вырываются пороховые газы, что демаскирует стрелка (не сильно актуально). Выстрел становится чуть громче. Особенно это оценят соседи по засидке. Если снарядить патрон вместо пыжа какой нибудь гадостью, или стрелять позисом (что примерно равнозначно), то лучше на глазах иметь защитные очки :-))
С учётом вышесказанного считаю, что данная приблуда актуальна на стенде, где эти факторы не актуальны.

+100

Pulver 31-12-2010 13:53

quote:

Подскажите советом ,лучше доплатить и взять с дульными компенсаторами (отверстиями)или не стоит переплачивать,???

В принципе, мы порой сами не знаем, что хотим. Бой у Бенелли со стандартными чеками вполне приличный, но нам всегда хочется большего, поэтому и возникают подобные желания.
Вообще, достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев. Единственный внятный отзыв об их работе, это в ответ Михайло(#6061) на мой вопрос.
Я специально для этого создал тему в Бенелли клубеforummessage/277/73 чтобы увидеть воочию конкретные результаты в сравнении, но к сожалению пока только одни слова и не более. Сейчас сам заказал три насадки с портами для Бенелли и одну для Браунинга, цель получить более ровную осыпь, тем самым снять часть зависимости от комплектующих патрона.
------
raveron, я не дорос до модераторства, да пожалуй и не дорасту. Я не сдержан, могу сорваться и нагрубить, поэтому я пас, а свой голос отдаю за ДЕМа и прошу снять мою кандидатуру с голосования.

Back fire 31-12-2010 16:05

Спасибо за ответы,решил заказать чоки, пока без портов,так как беру их для охоты.Всех с наступающим Новым годом!!!

raveron 31-12-2010 16:11

quote:

достаточно много положительных отзывов о применении насадок с портами, но это чисто субъективные мнения владельцев.

Именно так, субъективные мнения. Реальный отстрел не показывает ни каких преимуществ у чоков с портами перед чоками их не имеющими. Проверялось на Брилевских чоках. По крайней мере разница, только в пределах статистических отклонений, которая присутствует и в отстреле из одинаковых чоков.

alexey_74 31-12-2010 17:45

Поздравляю всех с Новым годом! Желаю всем крепкого здоровья,благополучия, мира!

голосую за ДЕМа

tushich 31-12-2010 19:02

quote:

+ помпа (в М3).

quote:

Поддерживаю.

Прошу прощения, ни кого не хотел задеть за живое Тема то, про инерционки

slonik 77 31-12-2010 20:34

Всех с Наступающим Новым годом! Метких выстрелов на охоте в Новом году !

hastar54 31-12-2010 22:08

quote:

Тем не менее выскажу свой голос за ДЕМа.
Всех с наступающим НОВЫМ ГОДОМ!
Да прибудут с нами ЧОКИ!

(желательно соосные) Присоединяюсь. УРА!!!

Muller56 31-12-2010 22:49

Коллеги!
Всех поздравляю с Наступившим и Наступающим Новым 2011 ГОДОМ!
Удачи, успехов и крепкого здоровья Вам!!!

raveron 01-01-2011 12:04

С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.

Muller56 01-01-2011 01:00

quote:

С Новым Годом. Пусть он будет для всех нас более удачным, чем прошедший.

Взаимно!!!

garryale 02-01-2011 01:49

Как владелец Бинелли ,я голосую против ДЕМа.
Слишком не сдержанный, мало знающий человек, для такого высокого звания.
Замечен в попытках сравнивать то чего в руках не держал с тем о чём понятия не имеет.
Неоднократно замечен в ругани с форумчанами.
Что это за специалист который судит по картинкам,и может выдать по ним ошибочное мнение.
Недостоин однозначно.

Всех с Новым Годом!

Михайло 02-01-2011 10:13

А я за ДЕМ-а. Мне уже одного того достаточно, как он свой De Luxe забацал. Я сам неоднократно замечен в ругани с форумчанами.

irvin 02-01-2011 10:16

ДЕМ - романтик, охотник. За ДЕМ-а.

Pulver 02-01-2011 10:17

garryale, "уважаемый" у Вас с возрастом маразм что ли начал развиваться? Иль Вы кайф ловите от того, что в темах с участием ДЕМа целенаправленно, мерзопакостно гадите?
Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников. Что нельзя сказать о Вас.
Подотрите свой пост и я тогда удалю свой.
И еще, в теме о ружье, как то совсем не в тему ножики...

Pulver 02-01-2011 10:24

quote:

ДЕМ - романтик, охотник.

Скажу по другому, ДЕМ - охотник, практик. А охотника как раз и не хватает в клубе охотничьего ружья.
Свой голос я уже отдал ранее.

raveron 02-01-2011 11:43

quote:

Если Вы не хотите видеть человека в качестве модератора, то для этого не надо голосовать вообще, а уж тем более лить грязь.
Не надо здесь никаких Ваших характеристик человеку, он имеет их без Вашего участия и пользуется заслуженным авторитетом среди участников.

+100
ДЕМ - хороший и уважаемый человек. Настоящий охотник, чтущий охотничьи традиции. С самого начала хотел видеть его или Pulver-а в модераторах клуба. Pulver отказался. Голосуем за ДЕМ-а.

Pulver 02-01-2011 12:00

forummessage/277/73 Обратите внимание на этого гаденыша, он видимо собрался во всех темы каемых Бенелли отметиться .

ДЕМ 02-01-2011 12:09

Блин, а я думаю, чего это я так икаю последние два дня, думал - от обжорства
Камрады всем спасибо на добром слове!!! Но Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, Алексей и один прекрасно справиться! Но даже если и возникнет необходимость во втором модераторе, думаю, справедливо будет поставить raveron`а - человека, который нас всех когда-то объединил. Я голосую за него!!!
P.S. Игорь, Бог Вам судья и Святой Дух - наставник . Но если Вы умный и адекватный человек, Вы должны понять, в каком свете выставляете сами себя...

tushich 02-01-2011 12:20

Обычно у людей Новогоднее настроение еще несколько дней не проходит, поздравляют всех, здоровья желают, добра....
Игорь, зачем ядом брызгать, все мы не безгрешны.

tushich 02-01-2011 12:33

По поводу модераторства, согласен с Евгением: "...Клуб не достаточно большой, чтобы там было два модератора, "
Достойных кандидатов много - Дем, raveron, Михайло, ППа ... всех и не перечислить.

З.Ы. Раз уж идет голосование, кандидатуру Дема поддерживаю.

greycrow74 02-01-2011 12:48

quote:

Недостоин!

Вот это по мужски! Уважаю самокритику.

Михайло 02-01-2011 12:59

quote:

Недостоин!

А вот интересно, сам достоин? Тогда почему бы об этом прямо не заявить?

greycrow74 02-01-2011 13:07

Народ! Предлагаю с любителями покидаться какашками не соревноваться. Не стоит доставлять это удовольствие. Некоторым участникам нравится запах фекалий, и это прискорбно.
Посты начинают размножаться и подтираться, это уже проходили.
Пусть его.
Как обычно конструктива 0, одни лозунги. Была-бы критика объективная, тогда ладно. А так детский сад, из серии он написал в мой горшок :-))

tushich 02-01-2011 13:15

Все желающие приглашаются в Benelli battle...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"

Evgenij75 02-01-2011 15:21

Если наше голосование на что-то повлияет, то ДЕМ +1.

ДЕМ 02-01-2011 17:20

quote:

Все желающие приглашаются в Benelli battle...
З.Ы. Темы не существует, но создать "раз плюнуть"

Попрошу всех избавить меня от этого... Я, скорее, соглашусь, чтобы Игорь стал вторым модератором , хотя Клуб тогда превратится в помойку...

garryale 02-01-2011 20:30

И он знает за что и почему ему высказано недоверие.

Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!

ДЕМ 02-01-2011 21:04

quote:

И он знает за что и почему ему высказано недоверие.

Замечательно , что в Benelli-разделе модератор другой, сведущий и толерантный человек!

Удивительный Вы, право, человек...

tushich 02-01-2011 21:17

Может для грязи и подхалимажа все таки создать отдельную ветку?

raveron 03-01-2011 10:19

Уважаемый garryale вы высказали своё мнение, не надо его многократно повторять и копировать. Авторитет ДЕМ-а от этого никак не пострадает -поверьте. И ваша позиция и так всем понятна.

Dr.Shooter 03-01-2011 13:37

quote:

Originally posted by raveron:

Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-а

Я перестал посещать сию уважаемую тему, но с какой целью Вы пытаетесь раскачивать позитивную ситуацию хотелось бы узнать? В Клубе пока и мне работы мало, обстановка спокойная, располагающая к общению. Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы. Мой ПМ распух от каких-то невнятных жалоб, пионерских обид и бохвестьчегО... Я ещё раз подчеркну, что не намерен относиться предвзято ни к кому, даже если он не сошёлся в чём-то за пределами раздела с мнением некоего "большинства". Бесспорно важные параметры раздела как его полезность, наполнение, посещаемость я пока опускаю (он ещё слишком молод), для меня в первую голову важен климат в разделе, ибо остальное растёт именно из этого. В следствии этого рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действий, не красящих взрослых, уважаемых людей.
Да, уважаемый ДЕМ вроде высказал свои соображения по этому поводу, к чему эскалация и непонятная истерия на ровном месте?
Сорри за офф в стой нужной и полезной теме.

greycrow74 03-01-2011 14:12

quote:

Думаю Роман правильно сделал, назначив туда модератором участника не состоящего ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы.

Ох лукавите :-))
Именно из-за того, что человек по сущности своей не может не быть субъективным и не может не состоять

quote:

ни в каких кланах и не проповедующего какие-то определённые нюансы

Некоторая часть завсегдатаев и предложила:

quote:

Предлагаю усилить состав модераторов Benelli Club-а

Чтобы не было перекоса. А он уже начинает проглядывать даже в такой, на первый взгляд безобидной фразе

quote:

рассматриваю подобные призывы как попытки неких реваншистских действий

Если подобные фразы идут от наделённой даже малой толикой власти человека, то это уже настораживает.
Надеюсь, что в ваших целях нет материальной выгоды от модераторства.
В некоторых разделах этим грешат, и раздел потихоньку превращается в виртуальную "помойку", где на чёрное говорят белое и наоборот, в угоду личным интересам. Не замечают этого только ограниченные люди, а общение с такими не интересно априори.
Есть старая Русская поговорка. Каков поп-таков и приход.
Именно по этому многие параллельные темы быстро хирели.
Многое, а скорее почти всё зависит от ведущего.
Прошу считать свой пост риторическим, а так-же прошу извинить за изложение прописных истин.

Dr.Shooter 03-01-2011 14:26

quote:

Originally posted by greycrow74:

Ох лукавите :-))

ни в коей мере. У меня нет никаких предпочтений(во всяком случае пока). В остальном всё тривиально, сталкивался с подобным везде, где модерил, люди в большинстве своём банальны и прогнозируемы...

gigab 04-01-2011 16:20

Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло. В связи с этим у меня возник вопрос к владельцам этих ружей. Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от Рафаэлло и есть ли они в продаже? Вопрос возник в связи с тем что условия охоты часто меняются, сам предпочитаю дерево, но для жёстких условий (дождь, с лодки, в лесу) предпочтительнее пластик. Прошу у знатоков подсказку, заранее благодарю

amisharin 04-01-2011 16:37

quote:

Послезавтра еду покупать ружьё. Выбор остановлен на двух моделях Бенелли: 1-Комфорт, 2-Рафаэлло.

Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).

quote:

Скажите пожалуйста если куплю Рафаэлло возможно ли установить на это ружьё приклад и цевьё от комфорта и есть ли они в продаже? Или, если куплю Комфорт возможно ли установить приклад и цевьё от Рафаэлло

Если не ошибаюсь на эти модели можно, но лучше уточнить. Здесь на форуме камрады подскажут.

gigab 04-01-2011 17:03

quote:

Можно тогда и Рафаэлло Комфорт (Крио Комфорт).

У нас нет такого выбора ружей. В ормаге всего 4 модели Бенелли, две выше описанные, ещё Монтефельтро и Кордоба. На Кордобу нет денег, Монтефельтро не очень понравилась. Камрады это кто?

Михайло 04-01-2011 17:16

quote:

У нас нет такого выбора ружей.

А куда девалось SBE II? Разрешите всё-таки посоветовать. Не берите ружьё с прицелом на то, что возможно поменяете на нём ложу и цевьё. Нужно покупать сразу то, что вам необходимо.
К тому же мы не знаем какое раффаелло у вас лежит в магазине. Как можно советовать?

gigab 04-01-2011 17:26

quote:

К тому же мы не знаем какое раффаелло у вас лежит в магазине. Как можно советовать?

Рафаэлло у нас простое, не ДеЛюкс и не Элегант.

Evgenij75 04-01-2011 17:51

Приклад Benelli Comfort F0136601+G0216400 шт 12 665,00 руб.
Приклад Benelli M1 пластик шт 3 100,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 12 F0135800 шт 6 555,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135300 шт 7 505,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro 20 F0135400 шт 7 440,00 руб.
Приклад Benelli Montefeltro LH шт 6 000,00 руб.
Приклад Benelli Raffaello Elegant F0152001 шт 6 940,00 руб.
Приклад Benelli Raffaello LE G0266200 шт 15 005,00 руб.

Цевье Benelli Comfort F0130100 шт 3 665,00 руб.
Цевье Benelli Montefeltro 20 F0132600 шт 4 320,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello LE F0063801 шт 6 255,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0086701 (070Y) шт 4 215,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0086901 (070Y) шт 4 870,00 руб.
Цевье Benelli Raffaello F0090501 Elegant (070Y) шт 5 070,00 руб.

Пост удалю, что б не засорять тему.

Pulver 04-01-2011 17:57

quote:

Пост удалю, что б не засорять тему.

Не надо пусть висят. Так понимаю это прайс с КОЛЬЧУГИ?

Evgenij75 04-01-2011 18:03

Да.

gigab 04-01-2011 18:10

Evgenij75 спасибо за цены. Может для кого то покажется глупо то что я напишу. Вот пример- Сомфорт у нас стоит в переводе на Российские рубли 101800руб, а Рафаэлло 89400руб. Если я куплю Рафаэлло и приклад и цевьё от Комфорта, то у меня выйдет 104720, по моему не намного дороже, к тому же я считаю не плохо иметь одно ружьё для разных условий охоты. Я живу в Казахстане, поэтому у нас совсем другие цены в отличии от России. Только на вопрос взаимозаменяемы ли приклады и цевьё ни кто так и не ответил.
п.с. Кордоба у нас стоит 147000руб, для меня это дороговато и так в долг залезаю чтобы ружьё купить

Михайло 04-01-2011 18:18

quote:

Если я куплю Рафаэлло и приклад и цевьё от Комфорта, то у меня выйдет 104720, по моему не намного дороже, к тому же я считаю не плохо иметь одно ружьё для разных условий охоты.

Да можно так сделать, можно. Только посмотрите чтобы раффаелло не было старой комплектации вот с таким УСМ и тогда всё получится.

gigab 04-01-2011 18:23

Михайло, Большое спасибо вам за подсказку.

Михайло 04-01-2011 18:28

Вот посмотрите пожалуйста на сочленения между ложей, УСМ и коробкой. Я условно взял, первые попавшиеся картинки (на самом деле это ружья вообще дорогие), но думаю, что смысл вы уловили.

gigab 04-01-2011 18:53

quote:

но думаю, что смысл вы уловили.

Спасибо. Я всё понял.

Михайло 04-01-2011 19:06

Это не совсем всё. В деревянной ложе стоят вот такие прокладки А в пластиковой вот такие . Поглядите каталоги запчастей к обоим ружьям. Вам всё действительно понятней станет. Там эти взрыв-схемы можно прочитать даже без ружейного образования.

Pulver 04-01-2011 19:32

Михайло, у меня в дереве стоят которые у тебя на фото нижние(где 3п+2с). И по моему, с какого то года они пошли на всём такие.

Михайло 04-01-2011 19:37

Ну вот. Унифицировались значит и в данном случае. Опять же, всё равно желательно посмотреть парт-листы, чтобы самому убедиться.

irvin 04-01-2011 19:56

У меня тоже в дереве - как на последнем фото.

gigab 06-01-2011 16:37

Мужики, принимайте в свои ряды. Сегодня купил Бенелли Комфорт. Михайло, ещё раз спасибо за советы которые ты мне дал. Рафаэлло тоже было в продаже, но на нём очень сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж. В нашем ормаге все ружья в единственном экземпляре, поэтому взял Комфорт, чему очень рад. Только что приехал с отстрела. Сделал 25 выстрелов и пулями и дробью, ни одного неперезаряда, всё работает как часы. Пули ложились кучно на 7-8см ниже цели, но отклонений ни вправо, ни влево не было. Дробью: 35 метров, полный чок, дробь легла полностью в мишень 75*75, но с проплешинами, получок показал осыпь более равномерную. При замене дульных насадок обнаружил несоосность двух-0,25 и 0,75, но на бой ружья это не очень сказывается и эти насадки показали неплохой результат. Всех поздравляю с Рождеством, всем здоровья и хороших полей.

ДЕМ 06-01-2011 16:44

quote:

Мужики, принимайте в свои ряды.

От души поздравляю!!! С Рождеством! Удачи в пользовании!

Dr.Shooter 06-01-2011 16:47

Поздравляю!!!
Вот это странно:

quote:

Originally posted by gigab:

сильно покоцан приклад, снизу приклада несколько глубоких вмятин из за неаккуратности продавцов при установки на стеллаж.

это как же на стеллаж так устанавливают, молотком что ли забивают?

Михайло 06-01-2011 16:54

Ну что ж. Добро пожаловать в клуб вечно страждущих новых приблуд для своих ружей охотников. Кстати, какой у вас рост? Если не ниже 175 см, то вероятно ложе могло показаться несколько коротковатым. Тогда вам к RafArms-у. Он толстый затыльник продаёт, или продавал. Насколько мне известно комфорты до сих пор комплектуются тонкими затыльниками.

gigab 06-01-2011 17:30

Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?

Михайло 06-01-2011 17:48

Вероятно средний. Но вам должен подходить. Дело в том, что у меня при покупке был самый тонкий, а я ростом выше, к тому же левша, и я долго мучился чтобы вот такой толстый приобрести.

Kesha1970 06-01-2011 21:12

Здравствуйте, Уважаемые Участники форума!
Приобрел Бенелли Рафаелло Крио Комфорт (декабрь 2010). Хотелось бы получить консультацию по может даже быть и простым вопросам:
1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.

Kesha1970 06-01-2011 21:20

Всем спасибо за поздравления. Даже не знаю какой затыльник на прикладе у моего Комфорта, но тонким его точно не назовёшь. Рост у меня 173см. Вот фото. Какой это затыльник?

По моему - 10 мм. У меня шел -25мм. Дополнительно приобрел себе -10 мм ( Москва, на Варварке).Когда был там в декабре имелись в наличии все типоразмеры.

Ivanov57 06-01-2011 21:48

quote:

1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.Стрельбу еще не производил.;
2. Нужно ли производить расконсервацию ружья. Если да то в каком объеме.

Во первых поздравляю.
Во вторых особо не парьтесь. Просто для начала разберите и удалите смазку хотя бы чистой тряпочкой и опять соберите. Следите за затыльником , его легко потерять.
Да и еще обязательно постреляйте, получите удовольствие, а это главное.
Удачи. Да и последнее не пользуйтесь г....и патронами, а лучше научитесь заряжать сами, но из качественных комплектующих.
Еще раз удачи.

Evgenij75 06-01-2011 21:59

Есть новый толстый затыльник, могу поменять на средний или тонкий.

amisharin 07-01-2011 01:41

Поздравляю!
Можно сказать мы родственники, у меня точно такое же ружье, приобрёл в 2009г.

quote:

Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения. Если да, то каким типом смазки или масла.

Для охоты смазывайте смазками густой консистенции. Я смазаывал графитной смазкой, в осенний сезон неоднократно попадал по ливневые дожди, снег и слякоть. Пару раз откручивал, ни капли влаги, закручивал обратно, да и не заедают или закипают чоки в стволе. Раньше простыми маслами смазывал свой ИЖ-27, так после "мокрой" охоты вся резьба в ржавчине, да к тому же еле откручивались чоки.
Удачных выстрелов, ещё раз поздравляю.

Muller56 07-01-2011 01:43

quote:

1. Нужно ли смазывать резьбовое соединение, где ворачиваются дульные сужения.

Я у себя данное резьбовое соединение смазываю регулярно графитовой смазкой и периодически на охотах контролирую степень затяжки дульных инверторов.
Расконсервацию всё-же выполните, затворную группу промойте в растворителе N646, уайт-спирите или бензине Калоша-Галоша ( в разобранном виде есс-но). УСМ в сборе я просто искупал в растворителе, пусть там полежит с часок, потом поболтайте его там и вытирайте насухо чистой тряпочкой. Сейчас зима, поэтому обработайте лучше подвижные части механизма и УСМ сухой смазкой, она влагу не впитывает и реально работает.
Всем удачи и С Рождеством Христовым!

gigab 07-01-2011 10:10

Кто нибудь пользуется для смазки ружья масло от Бинелли которое шло в комплекте? При покупке ружья дополнительно приобрёл масло Беркут (см. фото), попробовал его для чистки ствола после стрельбы, очищает всё на раз. Масло предназначено для чистки и смазки огнестрельного оружия. Если кто нибудь пользуется отпишитесь можно ли его использовать для смазки. Мне оно показалось очень жидким, боллончик с пуливизатором.

irvin 07-01-2011 10:45

quote:

Мужики, принимайте в свои ряды

Поздравляю с покупкой.
Я таким маслом (только не спрей) весь свой арсенал чищу. Нормальное масло. Только я лично так делаю: после стрельбы быстренько в пару проходов основную гарь убираю Баллистолом (под смех товарищей, те не чистят), потом им пшикаю в ствол - отмокать. Пока домой, то да сё, время проходит. Чищу после Баллистола, и вот этим Беркутом. Потом третий раз - только Беркутом. Все.
Подойдет ли это масло для УСМ - не скажу, я сам новенький бенелливод. Но как мне подсказали старшие товарищи - снять, промыть в уайт-спирите (очищенный керосин), потом сбрызнуть ВД-40 или же Бруноксом. Я выбрал Брунокс, он тоже на морозе не замерзает.

Dr.Shooter 07-01-2011 11:04

quote:

Originally posted by gigab:

масло от Бинелли которое шло в комплекте?

пользовался, к сожалению кончилось...Качественная, жидкая синтетика, правда с резким запахом. При -20 точно не замерзает

tushich 07-01-2011 12:10

Тонкий месяц.
Снег идет.
Купола с крестами.
Так и чудится-вот-вот понесутся сани. . .
Ждешь и веришь в волшебство, кажется все новым.
Так бывает в Рождество.
С Рождеством Христовым!

berlik 09-01-2011 18:57

Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма? Есть какая то разница с обычной М2 в этом отношении?
И второе. В равной ли степени с другими ружъями Бенелли у М2 Комфортек существует вероятность попадания мусора в механизм перезарядки?
Спасибо.

моисей66 09-01-2011 20:41

quote:

Подскажите, пожалуйста, а М2 Комфортек нормально перезаряжает спортивные патроны 24 грамма?

В этом году выпулял 4 пачки позапрошлогодних "Тахо перепел - 24гр." - ни одного клина!!!
Даже как-то не обращаю на это внимание, хотя само ружье в общем не произвело и 350 выстрелов...

berlik 09-01-2011 21:46

quote:

Originally posted by моисей66:

ни одного клина!!!

Большое спасибо!

ФС63 10-01-2011 12:43

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прошу принять меня в ряды владельцев Бенелли.Пользую полуавтомат Бенелли Раффаелло более 2лет.Зарегестрировался недавно,хотя форум посещаю давно и с постоянными участниками знаком. Много познавательного приобрел в ваших дискусиях.Особая благодарность Михаьло,Дему,Пульверу и др.за ваши познания и что доходчиво доводите до владельцев гладкоствольного оружия.Охотничий стаж большой,пользовал различные гладкостволы.Гладкоствольное оружие люблю в том числе Бенелли Раффаелло!

billibons30 10-01-2011 09:30

Добро пожаловать!

ДЕМ 10-01-2011 13:31

Камрады, Ярослав Саладовников предлагает организовать общение с Benelli:
forummessage/277/73
Попрошу высказаться в той теме на этот счёт.

berlik 11-01-2011 20:55

Люди! продублирую вопрос, заданный в другой теме, но к сожалению, оставшийся без ответа. Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?

ДЕМ 11-01-2011 20:59

quote:

Какое из ружей Бенелли считается самым "продвинутым" в настоящее время?

В смысле??? Вас интересуют современные материалы, высокие технологии или эксклюзивность? Я бы, обладая достаточными средствами, купил вот такое:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=21
Почти ручная сборка, ручная гравировка, ствольная коробка - сталь... Цена около 400 тыров...

berlik 11-01-2011 21:08

Нет. меня дерево не очень интересует, а интересует практичность, надежность и долговечность, лучшие технологии (современность наверное)

ДЕМ 11-01-2011 21:12

quote:

надежность и долговечность

Как раз ружьё из приведённой ссылки самое долговечное, ибо сделано из "настоящих" материалов, а не из "всяких заменителей" Тогда Вам это подойдёт:
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=1012
или
http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=985

berlik 11-01-2011 21:21

согласен. вот именно о нем я и думаю (приобрести). Хотя я правда искренне считаю, что в линейке Бенелли нет понтовых (шикарных) ружей. Бенелли это как рабочие лошадки в среднем ценовом диапазоне. Знаете, что-то навроде профессионального строительного инструмента, что ли. И не более. А значит инструмент должен быть из прочных и практичных материалов. Ну ИМХО конечно же. Значит Рафаэлло Крио Комфорт? Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

ДЕМ 11-01-2011 21:33

quote:

Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

Нет...

tushich 11-01-2011 22:25

quote:

Originally posted by berlik:

Интересно, правда ли что ствол у него такой живучий относительно прочих?

Пока нет достоверных фактов, что кто то из владельцев Benelli пережил эти стволы

ФС63 12-01-2011 12:28

Выбирай которое ляжет тебе,которое западет тебе в душу! А достоинство у всех моделей Бенелли на высоте!Думаю многие участники форума согласятся со мной.

ФС63 12-01-2011 12:40

По поводу понтовых ружей, то большенство понтовых ружей хранятся под стеклом или являются настенным пользованием.Остальные ружья в основном рабочие лошадки.

Muller56 12-01-2011 12:53

quote:

Остальные ружья в основном рабочие лошадки.

+100%!
Я что -то ни разу не видел на понтовых охотах (приходилось бывать) ни Голландов, ни Перде. Или ВВВ, или изделия ЦКИБ СОО, да и Ижей и ТОЗов хватает, хотя ружья высокого разбора у тех охотников имеются...

Михайло 12-01-2011 12:39

quote:

Хотя я правда искренне считаю, что в линейке Бенелли нет понтовых (шикарных) ружей.

Ну конечно. Ещё как есть. Executive реально понтовая пушка.
Только вот никак не пойму какое у них покрытие на стволах. Если как на обычных рафах, то на мой взгляд это не правильно. Оно ведь облазит даже не от атмосферных воздействий, а уже только при сборке-разборке. Я имею ввиду следы от цевья на стволе.

Musson999 12-01-2011 16:37

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Цена около 400 тыров

Дружище 400 тыров что то многовато будет епт!!!

billibons30 13-01-2011 09:03

Видел я в Кольчуге ето ружъё за 400 тыс.. Судя по внешнему виду ну никак не тянет 400 ... Разве-что из не земного метала?...

Pulver 13-01-2011 10:13

А полупластмассовый комфорт на стольник тянет ?

Evgenij75 13-01-2011 13:25

quote:

А полупластмассовый комфорт на стольник тянет ?

На осенней, достаю из чехла М2, местный: что за ружьё, сколько стоит, тысяч 20? Да, говорю, иначе б не понял.

Pulver 13-01-2011 14:05

quote:

Да, говорю, иначе б не понял.

Аналогично

Muller56 13-01-2011 15:51

quote:

Да, говорю, иначе б не понял.

quote:

Аналогично

+ 100% !!! Приходится сталкиваться с таким, особенно если в первый раз в тех местах. С наступающим Старым Новым годом!

ФС63 13-01-2011 18:38

Всех с наступающим Старым Новым годом!Всем счастья и удачи!

berlik 15-01-2011 17:18

Товарищи, подскажите. Попытался здесь пальцами выкрутить штатную мушку на М2, но та не поддается. Поскольку вид у нее достаточно хрупок, большую силу прикладывать побоялся. А поменять на более высокую оч хочется.
Кто менял мушку на М2? Как выкрутил? Может она вообще не выкручивается?
Если меняли, то интересно на какую?

raveron 16-01-2011 21:30

На М2 не менял, но не думаю что процедура будет сильно отличается от таковой на Комфорте. Недавно откручивали другу маленьким разводным ключом подложив прокладки, чтобы не поцарапать.

berlik 16-01-2011 23:15

На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.

raveron 17-01-2011 10:07

quote:

На что поменяли? Думаю, не снять ли Hiviz с Ижака, но кажись болтики у них разные. Визуально уж очень тоненькая ножка у Бенелевской мушки.
А поднять то надо всего на 0,75-1.0 миллиметр.

Поменял на Hiviz PM2003. Более подробный ответ на ваш вопрос на страницах forummessage/60/437 и forummessage/60/437

Dimmm 17-01-2011 12:36

отмечусь и у вас))))

рафаелло делюкс)))

подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)

после газоотвода и откатного ствола, инерционный механизм показался чем то из космоса))

моисей66 17-01-2011 13:12

А что космического?

Dimmm 17-01-2011 13:16

quote:

А что космического?

совсем другой)) никогда такого в руках не держал))

после отсоединения цевья и вытаскивании ствола, он чуть ли сам весь не разбирается... ствольная коробка.. затвор..))

СкоЛ 18-01-2011 11:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

подскажите как определить год выпуска?)) очень интересно)

На коробке выбиты две буквы в квадратике, скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпуска.

Dimmm 18-01-2011 11:42

quote:

скажите какие у вас буквы и можно будет сказать какой у вас год выпуска

буквы - СА

Dimmm 18-01-2011 15:43

и в догонку попрос по насадкам)

на чоке и 3/4 чока написано не для стальной дроби
на остальных - для стально))

т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))

я удостовериться))

СкоЛ 18-01-2011 15:46

quote:

Originally posted by Dimmm:

буквы - СА

2006 год

quote:

Originally posted by Dimmm:

т.е. я понимаю просто из чока и 3/4 нельзя стальной стрелять?))) а свинцовой можно из любого?))

Совершенно верно.

Dimmm 18-01-2011 15:56

quote:

2006 год

спасибо)

Dimmm 19-01-2011 12:41

как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???

гайку иначе надо плоскогубцами закручивать... на ней аж канавка уже появилась от фиксатора...

зачем фиксатор острый?? может его подточить???

на что поменять пружинку?? или просто обрезать несколько колец???

ziber 20-01-2011 12:09

Добрый день всем. Хочу поменять свою Raffaello Elegant на М2 camo. Вопрос в следующем: У меня ствол 760, а в магазинах есть М2 только с 710 стволами.
1 Бывают ли они вообще со столом 760 .
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?
Под облаками не стреляю ))))

Dimmm 20-01-2011 13:40

знающий человек)) стрелок-практик обьяснил что разницы не будет!

что ствол 700 что 760....

у "короткого" лучше все характеристики по управляемости))

Pulver 20-01-2011 13:52

quote:

как ослабить подпружиненный фиксатор гайки цевья???

Вытащить пластиковую втулку из цевья и шестигранником вывернуть винт до заподлицо с корпусом втулкой(НЕ БОЛЕЕ). Иначе он будет упираться в заглушку трубки магазина.
А скорее, он у Вас уже лишку вывернут и упирается, поэтому гайка так туго и закручивается.

quote:

1 Бывают ли они вообще со столом 760 .
2 бывают ли они с Крио стволами
3 И вообще есть ли СУЩЕСТВЕННАЯ разница в бое между столами 760 и 710?

1.нет
2.нет(крио со стальной планкой, по моему есть только на супер-спорте и он как раз 30"), но все идут с CRIO PLUS Choke . А что вы ждете от крио ствола?
3.смотря, что подразумевается под понятием СУЩЕСТВЕННАЯ.
Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением. По скорости(резкости) разница скорее ничтожна(хватает по этому не замерял и не сравнивал).
Вывод основанный на двух своих 28" и 30" стволах с одной моделью чоков.

ziber 21-01-2011 12:22

quote:

Но разница есть. При одном патроне, но при разных по длине стволах "утилизация" дульного давления в длинном стволе происходит лучше, а значит и равномерность будет лучше. Особо это дело актуально на нашем Соколе с его высоким дульным давлением.

У меня как раз основная масса патронов на соколе. Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?

Pulver 21-01-2011 15:01

quote:

Если я вас правильно понял, никакими навесками и ПК не добиться хорошей осыпи ?

Неправильно.
Подбором патрона все решается, а 28" ствол считается вообще золотой серединой, который при желании можно удлинить хоть до 1,5м.

ziber 21-01-2011 17:03

quote:

при желании можно удлинить хоть до 1,5м.

Это понятно...но этого мне не нужно ! друг купил насадку (как правильно называется не помню) С этой насадкой его комфорт больше спининг напоминает )))
Меня интересует равномерная осыпь на 35-40 метров (максимум) при условии зарядки патронов распространенным порохом...а это сокол. Сейчас начал заряжать Рексом ,но сейчас не об этом.... Этот же товарищ говорит,что стрелял с двух ружей.(один и тот же патрон) 1. комфорт. не крио ствол 30 " 2. супер 90 ствол 28". на дистанции 35м супер 90 с сужением 0.5 показало результат едвали дотягивающее до его результата с сужением 0.25. Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.

Muller56 21-01-2011 20:37

quote:

Короче он пытается доказать что 710 ствол брать не стоит.

Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойно. Повторяться не хочу, отписывался в Клубе в теме "Новогодний подарок...."

Pulver 21-01-2011 21:04

quote:

Глупости полные! Моя Эллочка с 710 стволом лупит достойно

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

моисей66 21-01-2011 21:29

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

Считаю, что Ваши слова имеют резон...

Dimmm 21-01-2011 21:59

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)
вот ему и нужна длина ствола..

"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола

на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще

Muller56 21-01-2011 22:05

quote:

Была бы Эллочка с 760мм стволом лупила бы еще лучше.

С 760 мм стволом имеется другое ружжо.

quote:

а 28" ствол считается вообще золотой серединой,

Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!

Muller56 21-01-2011 22:08

quote:

все это актуально для дымного пороха) который медленно горит)

+100%!

Dr.Shooter 22-01-2011 03:57

у меня 650-й, считаю идеальным вариантом. Метров на 30 лупит зашибись, ну а больше и не надо

Pulver 22-01-2011 09:53

quote:

Ув. Pulver! А вам бы все поприкалываться!

Нисколько, считается что ствол 710мм оптимален для всех видов охот, я не прикалывался и с этим согласен. Скажем так, 710мм ствол предельно - достаточен для практически всех охот.
Но сам лично предпочитаю стволы - длинные.
Себе все уже доказал своими ружьями. Спорить и драть ... на немецкий крест не буду. У кого есть желание, то с удовольствием услышу обратное, но не такие -

quote:

"современные" пороха горят быстро.. и чтобы разогнать снаряд до требуемуей скорости не требуется длинного ствола
на нынешних порохах каждый "излишний" см ствола добавляет лишь 1-2 м/с.. при скорости в 410-430, а на скоростных 470 м/с.. вы разницу не заметите вообще

,а с более весомыми аргументами.
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?

Все охотничьи патроны с навесками 32-36гр(а люди на охоте ещё стреляют и 40-50гр)по умолчанию не могут применять быстрогорящий порох из-за в результате полученого скачка максимального давления.
Например, ГП в свой "высокоскоростной" 34гр патрон сыпит М92S, который далеко не быстрогорящий, так как применяется для ихних же 40г(!) патронов.
Само понятие бысто-медленогорящий не предусматривает того, что на быстром дульные давления меньше, а на медленном выше. Да, в современных ипортных порохах дульные давления снижены до минимума, но все равно на тяжелых от(35гр) навесках они большие...
Готов выслушать ваши аргументы...

Dimmm 22-01-2011 10:10

quote:

а с более весомыми аргументами.
Назовите мне современный быстрый порох под 34-36гр навеску дроби? И патрон с такой навеской и скоростью(Vо)-470м/сек.?

http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=22

Испытания проведены с использованием баллистического ствола со следующими основными характеристиками:

длина ствола - 700 мм;
дульное сужение - 1 мм;
пьезодатчик - М165 М02 SN940;
точка замера давления - 29,5 мм от казённого среза ствола.

quote:

а люди на охоте ещё стреляют и 40-50гр

это не охота да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)

Pulver 22-01-2011 11:34

Я написал выше про этот патрон, а вот здесь forummessage/277/73 полюбуйтесь на фото, посмотрите как его раскидало и сравните с 36гр Миражом. Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.
Чудес к сожалению не бывает.

quote:

это не охота да иколичество добытого не увеличится а скорее наоборот)

Глупости. К примеру 40гр патрон того же ГП вполне мягкий и достаточно резкий патрон, для ряда охот он вполне себя оправдывает.
Года два-три назад перед гусиной, одновременно отстреливал ГП-32гр(Н17(G3000)), ГП-36г(БИО(МВ)), ГП-36гр(Н15(МВ)) и ГП-40гр(Н15(М92S)) c дробью N1,N0. При практически одинаковой резкости(по доске 3-5d на всех патронах) у 40гр самая плотная осыпь и как ни странно, по отдаче он мне показался мягче(?) обоих 36гр.
Вообще этот спор можно вести до бесконечности, какой ствол лучше длиннее или короче, достаточно услышать выстрелы со стороны с одного и другого ствола , потом глянуть на мишени и все сразу становится ясно.
Уж наверное третий раз говорю, ничего не имею против 28" ствола.
А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

ФС63 22-01-2011 19:12

quote:

Originally posted by Pulver:

А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

+100%

hastar54 22-01-2011 19:58

quote:

Плюс, еще не один производитель не дал характеристики V(35). Далеко-далеко не факт, что при V(o)=460-470м/сек, V(35) будет выше чем при V(o)=400-420м/сек.

Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах. Доводилось разбирать Феттер и Главпатрон. Реально навески дроби отличались от заявленной производителем на пачке до 3 грамм, навески пороха до 0,2 .

Muller56 22-01-2011 21:43

quote:

А лучше пару 30" и 26" вот уж точно, каждый для своих задач.

Согласен, правда ствол в 26" ещё предстоит докупить в дополнение к 30" и 28".

Pulver 22-01-2011 22:03

quote:

Я не верю тому что пишет производитель (отечественный) на патронах и в рекламных проспектах.

С учетом того, что к ГП я лично отношусь с доверием(небыло у меня с ним косяков никогда), но патроны "Высокая скорость" для меня являются боль-шОй загадкой. Относительно невысокая навеска дроби на магнум порохе и стандартном ПК с достаточно большим ходом амортизации... Купил такой единицы к весенней на гуся, а надо сначала хорошенько их потестировать, а то может придется взять хорошо провереные 36 и 40гр из старых запасов, да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет

Мужики у меня просьба.
У кого Бенелли Раффаэлло Элегант сделайте пожалуйста фото затыльника на прикладе(крупно).

ФС63 22-01-2011 23:25

А что, он чем-то отличается от Раффаелло или Де Люкса?

ФС63 23-01-2011 12:24

quote:

Originally posted by Pulver:

да поднакрутить своих козЫрных, где дробинка к дробинке и порошинки на счет

А козырные это какие,если не секрет?

Михайло 23-01-2011 09:29

Можно поучаствовать в обсуждении "козырных" патронов? В моём понимании это патроны сделанные по науке, однообразно, т.е. стабильно и с применением разных технических ухищрений.
Одно время продавались патроны с ДВП "Позис" с крупняком на которых было написано "ручная сборка". В моём понимании это должны были быть "козырные" патроны. Ничего подобного. Заряд у них болтался +/-0,1. Снаряд (а я измерял вместе с пыжами) до 2-3 граммов. Это конечно же никуда не годится. Кроме того ДВП в них сидели со значительным зазором.
Но если говорить по сути, то в моём понимании у хорошего патрона с крупняком должна быть хорошая (прежде всего равномерная) осыпь при достойной резкости на цели. Сами ведь знаем, что этого одновременного достичь очень трудно на крупняке, это вам не спортинговая унция семёрки разгоняемая быстрым ТП-3.
Поэтому у меня тоже

quote:

Относительно невысокая навеска дроби на магнум порохе и стандартном ПК с достаточно большим ходом амортизации...

вызывают большие сомнения. Как он может показывать в таких условиях "высокую скорость"??? Irvin показал их отстрел на своём Benelli Raffaello Crio. Осыпь плохая, что вообще-то удивляет.
В этой связи понимаю "козырный" патрон как патрон подобранный по соотношению заряд-снаряд с одновременным учётом хода амортизации.
Кроме этого, уже оговоренные:
1. Обжатый цоколь гильзы (для бенек это даже бывает важнее чем дульце на конус).
2. Стабильность заряда 0,01 грамма.
3. Проследить за хорошей обтюрацией ПК в гильзе т.е. так, чтобы его обтюрирующая юбка зашла в трубку гильзы плотно, без зазора.
4. Если применяется ПК с лепестками с перемычками, то их обязательно разорвать перед запыживанием.
5. Стабильность снаряда до веса одной дробинки.
6. Дробь перед заделкой дульца гильзы утрясти так, чтобы она улеглась одна к одной, образуя "правильную сотовую решетку".
7. Если дробь крупнее #1, то применять настоящий буферный порошок, а не какой-нибудь крахмал. Но в этом случае вообще начинаются сплошные шаманства.
8. Дробь должна быть единообразной и правильной сферической формы.
9. Заделка дульца гильзы также должна быть единообразной и желательно на конус.
10. Готовый патрон обязательно пристрелять к конкретному номиналу чока, чтобы достичь согласования (это видно по характеру осыпи). В принципе с этого согласования можно начинать ещё при планировании сборки патрона.
Все эти условия в полной мере при машинном производстве патронов никто никогда не соблюдёт. Уже одно то, что и порох и дробь на производстве дозируют объемным способом не даёт надежды на хороший, стабильный фабричный патрон с крупной дробью. Кроме этого, при машинном изготовлении патронов с ПК никогда не достигается, я бы сказал, абсолютная обтюрация. Так производитель вынужден применять пыж-контейнеры не со сплошной обтюрирующей юбкой по внешнему краю, а с ПК со специальными каналами для выпуска воздуха. Мы же можем, собирая патрон, пользоваться КЗОРС-ом, Барс-ом, Сферой у которых таких каналов нет. Просто спокойно навойником давим и дожидаемся когда воздух выйдет естественным образом.
"Козырные" патроны делаются долго и нудно, но они себя оправдывают.
Для мелкой дроби такой скурпулёзный патрон не нужен и можно легко пользоваться заводскими. Вот ДЕМ стреляет всю свою полевую дичь спортинговыми фабричными патронами и не парится. Ему бы только негативный ввертыш найти.

Pulver 23-01-2011 14:06

quote:

Козырные" патроны делаются долго и нудно, но они себя оправдывают.
Для мелкой дроби такой скурпулёзный патрон не нужен и можно легко пользоваться заводскими

forummessage/11/308
Правда в связи отсутствием другого демпферного материала я крахмалом не брезгую.

Pulver 23-01-2011 14:24

quote:

А что, он чем-то отличается от Раффаелло или Де Люкса?

Хочу купить Раффаэлловские приклад и цевье forummessage/277/73 , вот и хотел узнать на нем такой же хрупкий эбонитовый как на ДеЛюксе или другой.
На сайте http://www.benelli.it/Articoli/Armi.asp?ID=50 другой ...

ФС63 23-01-2011 18:16

На всех Раффаеллах,которые я видел в охотмагазинах, были именно хрупкие эбонитовые (Раффаелло,Елегант,Де Люкс,Крио). Пришлось подбирать другие затыльники.

Pulver 23-01-2011 18:53

Я вообще то резиновые не люблю, скользкий эбонитовый влетает на место четко в любой одежде даже в зимнем масккостюме и кикиморе, но хрупкий сцуко...
А такой, где брали и почем?

ФС63 23-01-2011 21:43

Себе, такой именно, я не ставил. НО видел и держал в руках, качественно выполнен , материал интерестный:вроде жосткой резины, при этом хорошо скользит, у меня(который стоит на прикладе резиновый в виде сота)цепляет здорово. Сам в поиске.А цена данного затыльника в пределах 2-2,5 т руб,если не изменяет память.Видел летом.

ФС63 23-01-2011 22:32

Вот кое что нарыл на форуме Охота и Рыбалка.

ФС63 23-01-2011 22:40

Украинцы очень хвалят их.

sav242 25-01-2011 21:24

Всем привет!
Помогите разобраться, суть вопроса следующая - отстреливал Комфорт дробью, резкость, кучность все в норме. Пуля тож летит неплохо и на 35м с руки и на 50м с упора. А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?
Хелп, плизз.
ЗЫ
фотки отстрела выложу позже.

Dr.Shooter 25-01-2011 22:13

Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают

ФС63 25-01-2011 22:24

quote:

Originally posted by sav242:

Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки.

Это очень не нормально! Чтобы были хорошие результаты, картеч нужно обязательно согласовывать с чоками вашего ружья. Зайди в раздел снаряжение патронов, там очень много полезной информации...

mv28jam 26-01-2011 08:41

quote:

А вот с картечью разобраться не смог. Стрелял из цилиндра и четверти чека. Расстояние 25м, попало 3 штуки картечины 8ки. Может это нормально? Или сужение изменить на три четверти например? Стволу ничего не будет?

Размер мишение какой? Патроны какого производителя то? Контейнер в них какой?
Больше сужения не стоит пробовать, картечи большие сужения не нужны.

Gluk 26-01-2011 09:35

quote:

Originally posted by ФС63:

Пришлось подбирать другие затыльники.

Ха! фотка моего затыльника)))

quote:

Originally posted by Pulver:

А такой, где брали и почем?

1400 в Лачуге стоил

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

Позис никому не советовал бы, у нас их за патроны не считают

+100
Помню когда они стали появляться стрельнули ими, запомнились сморщенные и оплавленные гильзы, у мужиков донца отлетали...Больше ими не стреляли, не знаю как сейчас, может, что и сдвинулось в лучшую сторону, редко их вижу даже в магазинах.

Pulver 26-01-2011 11:57

quote:

Ха! фотка моего затыльника)))

quote:Originally posted by Pulver:

А такой, где брали и почем?

1400 в Лачуге стоил

Это какой с #6314 или последний с #6317?
Как он на приклад подошел?
На сколько он толще эбонитового?
На сколько он скользкий?
Звонил, сейчас есть с амортизационной решеткой, около 2см толщиной. Якобы специально под деревянные приклады, стоят около 2тыс.

Gluk 26-01-2011 16:45

quote:

Originally posted by Pulver:

Это какой с #6314 или последний с #6317?

#6314

quote:

Originally posted by Pulver:

Как он на приклад подошел?

Подогнал чуток:

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько он толще эбонитового?

По толщине (на глаз) такой же:

quote:

Originally posted by Pulver:

На сколько он скользкий?

Когда поставил, дома попробовал повскидывал вроде цепляет, подумал если будет цеплять обмотаю сбоку изолентой, на охоте как-то не помню чтобы цеплялся.

Pulver 26-01-2011 16:54

Gluk, спасибо такой бы взял. Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас по типу такого или даже такие forum.guns.ru
По фото ФС63 видно, что на гранях потерся, а раз трется значит мягкий, раз мягкий значит цеплючий за одежду...
Две тысячи выкидывать чтоб валялся не особо хочется, вот по этому и спрашиваю.

Gluk 26-01-2011 17:07

quote:

Originally posted by Pulver:

Из телефонного разговора с продавцом Кольчуги, я понял у них сейчас такие

О точно, мне такой же предлагали, я чо-то размеров испугался, мне он показался слишком здоровым, хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации. Там тонкие просто расходятся как я понял быстрее, нужно ждать привоза.

путник71 26-01-2011 17:08

quote:

7. Если дробь крупнее #1, то применять настоящий буферный порошок, а не какой-нибудь крахмал.

А что используете,если не секрет.

Gluk 26-01-2011 17:09

quote:

Originally posted by Pulver:

По фото ФС63 видно, что на гранях потерся

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

Pulver 26-01-2011 17:58

quote:

хотя и к тонкому есть сомнения в его амортизации.

Мне амортизация затыльника не нужна, меня на 100% устроил бы родной эбонитовый, если бы не кололся. За пять лет, из которых два года с беней не охотился поставил уже второй и он у меня опять по винтам в двух местах треснул сцука.

quote:

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

Не..е, видно же, грани на торце, там не подгоняется.

ФС63 26-01-2011 18:59

quote:

Originally posted by Pulver:

Это подгоняли наверно обтачивали на наждаке

Нет это не обтачивали на наждаке, это так обтерся за 1,5 сезона. Нужно что-то пожоще. А штатные эбонитовые колкие.

ФС63 26-01-2011 19:16

www.wht.ru Здесь имеются затыльники, помоему очень даже интересные (нижние).

Pulver 26-01-2011 19:33

quote:

(нижние).

У меня на Браунинге похожий стоит. Сверху скользкая пластмасса, а снизу мягкая резина. Вроде бы нормально, но все равно, по мне прочный скользкий пластик(стеклопластик) как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.

ФС63 26-01-2011 20:04

quote:

Originally posted by Pulver:

как на старых Ижевках и МЦшках ИМХО лучше.

У меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю. С ижевскими затыльниками приклад влетает в плече в любой одежде! Возможно привычка.

ФС63 26-01-2011 20:15

quote:

Originally posted by Pulver:

как на старых Ижевках

Это которые с звездой или с стрелой?!

Pulver 26-01-2011 21:05

quote:

Это которые с звездой или с стрелой?!

Без разницы, материал один у всех стеклопластик. Были еще с надписью <<байкал >> , наждачкой обрабатывались очень легко, полировались на войлочном кругу с пастой гои до зеркала. В свое время ставил на новую МЦешку вместо убогово резинового.

quote:

У меня была такая мысль,скорее всего изготовлю такую и установлю.

Не получится, они короче, уже и расстояние между отверстиями меньше. Проверено - 100%. Если бы подходил по габаритам давно бы уже стоял такой и ничего другого больше уже не надо.

ФС63 26-01-2011 21:53

Так вот которые с звездой и с стрелой,помоему были шире и длиньше,чем "Байкал". Только встретиш их редко, только на старых моделях ижей. Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые засверлить по месту.

Pulver 27-01-2011 08:25

quote:

Если отверстия не сходятся, то их можно залить, а новые ...

Все можно, даже нарастить в стороны или сделать просто из куска подходящего материала, но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.

hant-70 27-01-2011 08:48

У меня эбонитовая родная треснула при закрутке перестарался ,замерял расстояние между отверстиями пошел в магазаин и выбрал резиновую и потолще так как изначально приклад короткий был, поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердито цена вопроса 200 рублей

Pulver 27-01-2011 09:38

quote:

поставил а все лишнее на кругу шлифовальном обработал - дешево и сердито

Фото?

hant-70 27-01-2011 10:55

Такс нужно сфоткать постараюсь сегодня ,завтра скину!

hant-70 27-01-2011 17:07

Что то выкладывал три фото получилась одна,на дату прошу не смотреть фотик не настроен, снимал сегодня.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.И в подводном плавании побывало две недели, достали дайверы, за что им огромное спасибо.Хочу отметить дерево-после поднятия разбухло, думал прийдется менять и приклад и цевье,разобрал полностью оставил дерево в гараже на месяц высохло все стало на место,и какое то лаковое покрытие интересное не потрескалось!!!

hant-70 27-01-2011 18:00

хочу заметить и отдача стала комфортней!!!

ФС63 27-01-2011 19:01

quote:

Originally posted by hant-70:

отдача стала комфортней!!!

Отдача конечно комфортней, но и за одежду цепляет не хило!

ФС63 27-01-2011 19:08

quote:

Originally posted by Pulver:

но такой колхоз ИМХО не для Бенелли.

Я с вами полностью согласен! Придется искать, подбирать, опробовать... короче в поиске.

Pulver 27-01-2011 19:16

quote:

.Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье....

Маленько, это слишком мягко сказано...

tushich 27-01-2011 19:23

quote:

Originally posted by hant-70:

Правда приклад уже маленько не свежий, но за три года многое повидало ружье.

Сердце кровью обливается,
по этой причине и выбрал пластик, не так жалко..
На своей Zero 3 каждую коцку оплакиваю

hant-70 27-01-2011 19:50

Уважаемые а я ружье покупал для охоты а не навыставку и эксплуатирую его по полной а поменять приклад на новый не проблема!!!

Pulver 27-01-2011 21:26

Эксплуатировать можно по полной, но по назначению, а можно и не по назначению. Например вместо весла
На этот счет есть жизненный пример.
Есть у меня два приятеля, а они между собою вообще друзья, частые напарники и в тоже время конкуренты по охоте. Поплыли они раз поздней осенью на пролетную утку, уже по тонкому льду на одной резиновой лодке. Ну и один отсек порезали, начали тонуть, пока туды-сюды бултыхались - весла уплыли, короче грести нечем... Один другому говорит - давай прикладами грести, другой - я лучше вплавь поплыву чем прикладом грести буду... Кое как до берега добрались, один греб прикладом, другой руками, а ружье висело на груди.
В общем у обоих МРки в дереве, у одного не на... не похоже и мы ему его уже замучилась ремонтировать , а у другого только потерта коробка и маленько слезло воронение со ствола, на прикладе и цевье не коцки, все работает как часики.
Оба охотятся очень много, а состояние ружей разное.
Так что уважаемый хвалится то Вам особо нечем, а так засрать за три года ружье надо еще постараться.

hant-70 28-01-2011 07:25

то Pulver я вобщето не хвалился а предупредил что приклад уже не свежий спросили-ответил,а насчет засрал езжу много и часто для меня главное механизм и ствол которые у меня в идеальном состоянии так как ружье должно стрелять и не подводить чищу и смазываю после каждой охоты а если бы стрелял только по тарелочкам так все было бы идеал и дерево тоже.Имею ТОЗ-34 6 лет могу скинуть фото так вот оно без единой царапины как новое потому как кроме по тарелочкам изредка его по другому не использую.Когда идешь по болоту или по льду и провалишься можно уйти с головой и не выбраться и опереться кроме как на ружье не начто как то за приклад не особо думаешь.НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ

Pulver 28-01-2011 08:57

quote:

НЕ СУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ

Да ради бога, ружье ваше, делаете с ним все что захочется.
У меня ружье тоже в сейфе особо не стоит, есть коцки и треснутое цевье(самую малость). Все это из за того, что ложе и приклад полированные и как восстановить их, пока не вижу возможности. Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?) и легко поддается восстановлению...
Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...
Основную часть дефектов(удары, сколы, и прочее) оружие получает не на самой охоте, а при транспортировке на охоту и возвращаясь с неё ...
Так что, нисколько вас осуждать не собираюсь, просто всегда удивляюсь такому отношению ...

hant-70 28-01-2011 09:50

quote:

а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось

Не дай бог так относиться к ружью,а по сколам от них все равно никуда не денешься а отношение к ружью повторюсь у меня нормальное но я не могу расписывать здесь да и долго куда и как ездим,поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!

Gluk 28-01-2011 10:18

quote:

Originally posted by hant-70:

поверьте эксплуатация самая интенсивная и без потертостей не обойтись а вот сколов и трещин у меня нет а это о чем то говорит,с Уважением!!!

Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу. Ободрать и перепокрыть ложу всегда можно, ружье должно работать! Нех его лелеять и дрожать над ним. У меня тоже уже и сколы насечки есть и коцки, от этого никуда не денешься, как бы ты к нему не относился! Хотя и отношусь ко всем ружьям бережно, но увы этого не избежать, можно только минимизировать.

Dimmm 28-01-2011 10:46

quote:

Ежегодно при коллективных охотах вижу отношение людей к своему оружию. Одни, независимо от ценности и стоимости оружия, убирают в чехлы или кофры, берут в руки и всяко стараются оградить оружие от ударов и прочее, а другие демонстративно бросают его на грязный пол буханки, да еще сапогами прижмут к полу чтоб не ерзало и не моталось. При этом,- А чЁ, это мой рабочий инструмент...

+1)))

сам из первых) а когда вижу ружье знакомого) и как он с ним обращается.. на дуже кошки скребут..

hant-70 28-01-2011 11:23

quote:

Нормальное рабочее ружье, ничего криминального не вижу

+100)))а как стреляет-песня,через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.

Pulver 28-01-2011 11:44

quote:

через год второй просто куплю и заменю приклад+цевье и все проблемы.

А через год оно у Вас опять станет таким же Смысл?
Берите у сразу уж пластик, он хоть и отдираться буден не меньше, зато хоть не так жалко Зачем к такой красоте так то.
...
Автомобили сейчас тоже стали не роскошью, а просто средством передвижения, но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможности, а некоторые моют и даже полируют.

hant-70 28-01-2011 11:59

quote:

Зачем к такой красоте так то.

Нормальное рабочее ружье,пластик не хочу не греет,красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.

quote:

но все стараются почему то их не обдирать и не колотить по возможности

Совершенно с вами согласен однако на машине все равно появляются и сколы и царапины, но это не говорит о том что вы плохо относитесь к машине.

Pulver 28-01-2011 12:16

quote:

красота других денег стоит а это хорошее добротное но рядовое ружье ИМХО.

Речь не о ружье в целом, а о дереве которое на Бенелли, в отличии от некоторых, натуральное и достаточно красивое.

hant-70 28-01-2011 13:18

Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус

hant-70 28-01-2011 13:19

Вечный спор обыкновенное нормальное дерево,заходишь в магазин и смотришь аксесуары к ружью а там этих прикладов.....все приклады хороши выбирай на вкус

hant-70 28-01-2011 13:29

quote:

Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)

то Рulver могу потвердить слова продавцов.Утопили с товарищем ружья у него просто Рафаэло в воде пролежали две недели,когда достали дайверы у Рафаэло весь лак потрескался,пришлось зашкуривать и покрывать по новой а у меня хоть бы что,кстати надо попробовать полирнуть а то совсем засовестили

Dimmm 29-01-2011 21:54

кого нить интересует дерево от рафаелло делюкс?
цевье на 5, приклад на 4+

задумался о пластике)

хотя может так иостанется в мыслях)

для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа) таскать по буеракам не надо)

amisharin 29-01-2011 22:25

quote:

для болот есть фабарм в пластике) а с этим можно весной. на утку.. вальдшнепа)

А можно и рафаелло комфорт или крио комфорт, тоже в пластике прорезиненном. А то что душу греет дерево, это кому как, мне и прорезиненный пластик после дерева даже больше греет. Прикладистое ружье попалось (сам отрегулировал прокладками), стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

hant-70 30-01-2011 06:33

quote:

стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

+100 гр.для души не более

hastar54 30-01-2011 09:22

quote:

стреляеш, дичь падает, а на душе так тепло становится, приходится верхние пуговицы отстёгивать.

+100 гр.для души не более

... лепотааа...

Pulver 30-01-2011 12:03

quote:

hant-70
posted 28-1-2011 13:29
quote:
Поэтому и хочу купить элегантовский приклад, который со слов продавцов не лакирован, а полирован кожей(?)
то Рulver могу потвердить слова продавцов.....

То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лаком? А вот судя по этому фото forum.guns.ru я бы так не сказал.
Вопрос к владельцам Элегантов. Как на самом деле то?

hant-70 30-01-2011 19:14

quote:

То есть, выхотите сказать, что на Элегантах приклады не залиты лаком

Ружья в воде были одинаковое время 2 недели, когда приклад набух он по идее тоже должен был потрескаться как у товарища на РАФАЭЛО у него пипец пришлось полностью шкурить и перекрывать,однако на элеганте ничего не произошло при естественной сушке через месяц собрал все стало на свои места-вывод ИМХО не лакирован.

hant-70 30-01-2011 19:22

quote:

А вот судя по этому фото

Это не элегантовский приклад а просто рафаэло у элегантовского рисунок дерева(или как выразиться)другой,вот как раз такой у моего товарища и был,посмотри мое фото даже рисунок дерева другой.

Щепа 30-01-2011 19:44

У меня на элеганте приклад точно не лакированный,при смене влажности немного разбухало цевье,вылечил бесцветным шафтолом.С ув.

Pulver 30-01-2011 20:03

quote:

... мое фото ...

Подобные вещи

на пропитаном маслом и отполированом дереве, выглядят совершенно иначе.
А на лаке именно так.

Вот здесь я вижу четко, что этот орех не покрыт лаком, а пропитан и отполирован.

Неужели трудно сделать фото приклада Элеганта подобного качества???

Dimmm 30-01-2011 20:24

на делюксе лака нет))

вчера отвинтил затыльник.. очень удивило что приклад полый...)) отверстие на величину регулировочной пластины

Yarick-_-[kz] 30-01-2011 20:33

Здравствуйте! хочу рафаэлку комфортек не крио, такие бывают?

Pulver 30-01-2011 20:39

quote:

на делюксе лака нет))

У меня на ДеЛюксе 300% лак! forummessage/60/437 . Могу предоставить более информативные фото и ссылки.

Dimmm 30-01-2011 22:18

вот

ФС63 30-01-2011 23:53

Уважаемый Pulver, отвечаю на ваш вопрос. На прикладе и цевье моей Рафаеллке покрытие "лак". Я приобретал в 2008г. У всех, на то время, то что я видел(Раф.Элегант.Де Люкс) было покрытие лак (также как на вашем Де Люксе). Впоследствии я дважды встречал (в охотмагазинах своего города)один Де Люкс, а один просто Раф., с пропиткой и полировкой в масле. Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу. Я проявил интерес у продавцов, почему так: то в "лаке", то в "масле"? Ответ прост: Такая комплектовка! И действительно, когда просматривал прайс Кольчуги, то увидел разницу в ценах на дерево, "LE" серия гораздо дороже, так как в масле производство гораздо трудоемкое (из личного опыта). У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные). Для оброзца фото в "масле".
Так что, когда будете заказывать дерево, уточните что обработка в масле, а что (Элегант,Де Люкс,Раф) не важно, хотя может от рисунка дерева зависит возможно (мое мнение).

Dimmm 31-01-2011 12:16

quote:

forum.guns.ru
однозначно у меня не такой))

quote:

У Dimmm приклад похоже в масле (снимки не качественные)

фотки телефоном, фотика нормального нет)

как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева? на моем все видно)

Pulver 31-01-2011 11:36

ФС63 и Dimmm спасибо.
У Dimmm ДеЛюкс в масле это видно даже по такому фото.

quote:

как я понимаю под лаком не будут видны поры дерева?

Именно так.
Меня просто вводят в заблуждения категоричные заявления продавцов с Кольчуги, что ВСЕ ДеЛюксы и Элеганты были и есть только в масле ....
Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???

quote:

Дерево в "масле" не спутаеш с "лаком". В масле гораздо практичнее, меньше сколов, менее подвергается износу.

Однозначно, более живое, теплое, дышит, уход легче. Плюс, элементарно востанавливается и ремонтируется.

ФС63 31-01-2011 17:20

quote:

Originally posted by Pulver:

элементарно востанавливается и ремонтируется.

+100%

Dimmm 31-01-2011 19:49

quote:

Имея на руках пятилетний ДеЛюкс в лаке ... ???

мой 2006 года... считай тоже 5 лет)

quote:

Однозначно, более живое, теплое, дышит

вот если закрыть клаза и щупать.. ощущение теплой пластмассы))))

torobroker 01-02-2011 20:20

Друзья, помогите советом по Бенельке! Зеленка в процесс оформления, хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак. Друзья совмещают охоту и рыбалку потому собственно и встал вопрос приобретения ружья. В ружьях полный ламер, сразу предупреждаю! Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт. Скажите что лучше взять и какие так сказать бонусы от этого выбора.

Dr.Shooter 01-02-2011 20:29

двудулку берите

Muller56 01-02-2011 20:38

quote:

Вобщем глянулись мне два экхемпляра - это Винчи и Комфорт.

Зайдите в Benelli Club там много чего есть, в том числе по выбору оружия Benelli и определитесь сами что вам нужно. Поюзайте поиском...

torobroker 01-02-2011 21:04

Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ?

Dimmm 01-02-2011 21:20

quote:

сам не охотник, скорее рыбак

вам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??

Dimmm 01-02-2011 21:53

знатоки посоветуйтечеловечкую мушку.. штатную даже на свету не видно..

очень нравится на фабарме. такую же можно поставить?) и как снять мушку?)

tushich 02-02-2011 12:20

quote:

Двудулка - это двухстволка или Комфорт Комбо ?

quote:

Двудулка - это двухстволка ...

quote:

вам же для процесса надо.. зачем покупать дорогое ружье??

quote:

двудулку берите

Правильно мужики советуют.
ИЖ - 43 КН для рыбака самое то, и в ружьях разбираться начнете))) и пружина не сядет, а патроны в стволе будут.

Dimmm 02-02-2011 12:16

quote:

ИЖ - 43 КН для рыбака самое то

в качестве весла сойдет если свое потеряете)

Pulver 02-02-2011 12:44

quote:

в качестве весла сойдет если свое потеряете)

Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?

quote:

хочу полуавтомат птичек всяких пострелять, сам не охотник, скорее рыбак.

Не надо разных птичек стрелять, пусть поют, лучше ловите побольше рыбы.

Dimmm 02-02-2011 13:22

quote:

Никогда не задавались вопросом, сколько из подобных весел дичи побито?

даже спорить не буду))) я в том смысле что его не будет жалко) по крайней мере так сильно как бенельку)

и спустя пять лет тут не появится обьявы на продажу.. с надписью что стрелял 10 раз)) зачем купил так и не понял.. а все потертости и сколы от валяния в лодке)

Dimmm 02-02-2011 13:26

по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами)

на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)

Pulver 02-02-2011 20:09

quote:

по мне это все одинаковые водопроводные трубы отличающиеся только понтами )на 20-30 метров можно из чего угодно стрелять и попадать) если стрелять умеешь)

Имея на руках два разных импортных полуавтомата, до сих пор вспоминаю только добрыми словами стабильный, ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12. А вот о "штучном" МР-153, такого сказать не могу. Автоматика, на всех бывших и имеющихся у меня П/А никогда меня не подводила, скорее потому, что я достаточно щепетильно подхожу к калибровке и снаряжению патронов для своих ружей.

Muller56 02-02-2011 20:45

Да пусть человек берёт МР-43 или МР-27 для начала, научиться стрелять, разбираться в оружии, да и поймет-нужно ли это ему вааще... Зацепит ежели, то и Беню возьмет уже разбираючись (двудулка-это двустволка или Беня Комфорт).

quote:

ровный бой бывших у меня двух МЦ 21-12.

На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности, МР-153 - сам не имел (не захотел), в остальном мнения у всех разные, кому как...

hant-70 03-02-2011 08:55

quote:

На моей МЦ 21-12 бой также отличный был, чего не скажешь о надежности

+100,такая же ерунда на двух МЦ была бой отличный автоматика-пипец

Dimmm 03-02-2011 12:02

ап про мушку))

посоветуйте.. .а... какая лучше всего подойдет?)

Pulver 03-02-2011 13:32

quote:

ап про мушку))

https://forum.guns.ru/forummessage/60/437682-103.html

Dimmm 05-02-2011 10:23

купил себе ствольную крышку с вивером)

tushich 05-02-2011 10:57

Во сколько обошелся комплект? Тоже о вивере подумываю, или кронштейн или крышка с вивером, все в цену упирается.

Dimmm 05-02-2011 11:07

quote:

Во сколько обошелся комплект?

комплект есть - www.avito.ru

крышка с прикрученным вивером). крышка толше и весит раза в 2 больше чем родная)

в Питере в левше такая стоит 13 тыр..

я купил дешево)) дорого бы не купил) по такой цене второй не будет)

Dimmm 06-02-2011 12:17

еще замечание-наблюдение:

черезмерно большое усилие и ход спускового крючка
пропорционально раза в три туже чем на фабарме

ни на одном из моих ружей такого нет

Dimmm 06-02-2011 12:22

приклад отрегулировал)))

стояла прокладка В DX, поставил С DX

теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)

осталось заменить мушку.. родную вообще не видно
отрегулировать фиксатор гайки цевья.. слишком тугой

Dileks 06-02-2011 06:39

quote:

Originally posted by Dimmm:

приклад отрегулировал)))

стояла прокладка В DX, поставил С DX

теперь при вскидке мушка лежит на прицельной планке, планку не видно) а не улетает вверх)

Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.

tushich 06-02-2011 09:34

quote:

Не торопитесь радоваться, мне пришлось вернуть все назад, так как при закрытой планке ружье стало низить.

+100 Та же история...

моисей66 06-02-2011 10:03

так же было и у меня на Раффаэлло...

Dimmm 06-02-2011 10:21

хм... а как стрелять когда планку видно??

artmaster 06-02-2011 11:39

приветствую всех, я в охоте начинающий стрелок, только собираюсь купить ружье, поэтому начал читать тему с начала, стрелял несколько раз из бенелли.

пока до конца не дочитал, но вычитал на примерно 100 странице про стрельбу из 12 калибра патронами 89мм

типа с них можно достаточно далеко брать птицу, в частности гуся
стрелялось вроде стальной дробью в примере

может кто подскажет, пару вопросов в этом ключе, так как не до конца прояснил:

1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?

просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?

Pulver 06-02-2011 12:44

quote:

хм... а как стрелять когда планку видно??

Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособлениях

artmaster 06-02-2011 13:30

ПС а что, эта тема до сих пор жива? про то что бенелли низит при низкой планке? я думал за год уже что-то изменилось

ППС не подскажет еще кто, есть ли в Москве возможность купить без ожидания, то есть не под заказ де Люкс, с крио стволами 760мм?

Dimmm 06-02-2011 13:54

quote:

Вы хотите сказать, что Ваш ДеЛюкс стреляет центром осыпи в цель и не низит при штатных прицельных приспособлениях

я из него еще н стрелял)))) разрешение на ношение только во вторник получил))

должен низить??)

Pulver 06-02-2011 14:25

quote:

должен низить??

На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.
Практически у всех остальных - низят.

Dimmm 06-02-2011 15:18

quote:

На форуме знаю только двоих которым могу верить. Вот у них не низят.
Практически у всех остальных - низят.

мда... и чем смысл этого ружья за такие деньги если у него столько косяков??? понтоплюй?))

про фабарм вообще ничего подобного не слышал

а низят сильно??? в см на 35 метров сколько??? 5-10 см я переживу спокойно))) они компенсируются моим косоглазием))

да и больше предпочитаю по уткам стрелять)) и если утки будут падать мне все равно низит оно или нет))

моисей66 06-02-2011 15:48

Да утки будут падать при одном виде Бенельки... А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням...

Pulver 06-02-2011 15:48

quote:

а низят сильно??? в см на 35 метров сколько???

На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.
forummessage/277/73

моисей66 06-02-2011 15:56

Dimmm
Да утки будут падать при одном виде Бенельки... А если серьезно - то я лично увидел, что моя Раф. низит после года пользования... Подозрения закрались, когда третьему угонному зайцу перебил задние лапы и то вторым или третьим выстрелом... После этого стрелял по мишеням... По летящим целям проблем вообще не было...

Dimmm 06-02-2011 17:42

quote:

Да утки будут падать при одном виде Бенельки...

для такой охоты есть браунинг)) с ним низко летящие самолеты должны падать))

почитал тему про планку..

так вроде надо не планку менять.. а на ствольной крышке поднять "насечку") угол изменится в нужную сторону.. и сделать это не сложно.. например на пробу наклеить полоску изоленты.. если мало.. то две или три)

п.с. ганза тупит со страшной силой

artmaster 06-02-2011 17:50

quote:

например на пробу наклеить полоску изоленты.

а сделать это лучше всего на сопли))
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45

Dimmm 06-02-2011 17:53

кстати после того же браунинга на котором нет прицельной планки.. я вообще не понимаю зачем ее ставят))

длинны ствольной крышки хватает ха глаза.. и на конце мушка.. и ничего больше не надо)))

Dimmm 06-02-2011 17:55

quote:

а сделать это лучше всего на сопли))
вкрай - на скотч
держится отменно до минус 45

ружье купи сначала))

artmaster 06-02-2011 18:06

ну я уже думаю, как выходить из ситуации,
если будет бенелли, что оно низит)

artmaster 06-02-2011 19:09

так что, ситуация с планками так и осталось?
можно ли купить делюкс с высокой планкой и не под заказ, никто не подскажет?
в идеале криоствол, 760м

вот так хотелось бы собрать

Dimmm 06-02-2011 23:32

что предпочесть коллиматор или обычную оптику??

оптика есть) надо только крепеж на планку

в коллиматоре останавливает цена.. и непонятность использования) ни разу в руках его не держал)

ФС63 06-02-2011 23:40

quote:

Originally posted by Pulver:

На моем,на 35м в центр мишени приходил вехний край осыпи.

И на моем таже история была! Летных бил без проблем, а вот низовые цели - "недолет". И знаете, поймал себя на мысли ( может кому-то покажется смешно), это не Раф. низит, а мы сами выполняем "недолетные" выстрелы! Поясню: при низовых целях (бегущий заяц,утка на воде- подранок, и т.д.) наш глаз мгновенно не может расчитать "нужную" высоту мушки, и мы интуиктивно привязываем мушку к крышке ствольной коробки, при этом, заведомо занижаем выстрел! Данная ситуация не возникает с высокими планками(мц21-12,иж27, м2), так как наш глаз автоматически фиксирует мушку с (пяткой, срезом, горбом) планки. Одним словом смысл в том, что на Раф. мушку нужно (привязать, зафиксировать) на "нужную" высоту , а как это сделать, загляните в раздел Бенелли Клуб, имеются различные варианты. Вариант ув.Pulvera ( на мой взгляд) является одним из решений данного вопроса.

artmaster 07-02-2011 06:46

не очень понял, предыдущий пост,
вы имеете ввиду, что прицеливание идет не по мушке, а по крышке ствольной коробки?

mv28jam 07-02-2011 09:49

quote:

1. на сколько сложнее стрелять патронами 89мм
2. на сколько больше отдача
3. есть у кого практический опыт стрельбы?
4. на сколько дальше "работают" такие патроны
5. есть у нас(москва) такие патроны в качественном исполнении?
просто подумываю, может сразу взять с таким патронником ружье выгоднее?

1)Очень сложно, необходима особая подготовка в охотничьем спецназе.
2)Если дробь стальная то отдача будет нормальная, если свинец то масса дроби будет 56гр, отдача будет нестерпимой второй выстрел будет сделать очень сложно.
3)Опыт стрельбы чем "89 патронником"?
4)Нинасколько, ни сталь ни свинец.
5)Иностранных производителей со стальной дробью видел только 1 раз года 3 назад, со свинцом 56гр Техкрим, опять же видел только 1 раз. Гильз 89 в России не достать.
Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.

quote:

низят... низит...

Один я с открытой планкой стреляю видимо.

artmaster 07-02-2011 11:00

Спасибо большое, mv28jam

quote:

Патронник 89 сделан специально для стальной дроби. Если вы не будете использовать стальную дробь, никаких преимуществ он не даст. Хотя и вреда от него немного.

я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))

mv28jam 07-02-2011 11:12

quote:

я так понял, таких патронов днем с огнем не найдешь в Москве? ))

Так точно. За 4 года я видел в продаже патроны 12/89 2 раза.

artmaster 07-02-2011 11:30

Может тогда такие патроны просто использовать?

[B]
Благоприятный начальный сезон охоты быстро проходит, дичь становится сторожкой, близко не подпускает, стрелять приходится дальше. Вот тут и понадобятся более мощные патроны. Для тяжелых ружей с патронником длиной 70 мм есть патроны серии Т4 Magnum 42 со снарядом дроби 42 г. По мнению фирмы, эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами. Но следует иметь в виду, что серию Т4 Magnum 42 можно применять только в ружьях, испытанных под давлением 1200 кг/см2. Внимательно изучите свой дробовик, все клейма на нем и документацию к нему. Не найдете сведений о таком высоком давлении, эти патроны не для вас.
CleverДля ружей 12-го калибра магнум с патронником длиной 76 мм фирма предлагает патроны Т5 Magnum 76 со снарядом дроби 50 г. Это очень солидные и тяжелые при стрельбе патроны, хотя фирме за счет конструкции пыжей и сорта пороха удалось ограничить развиваемое давление и отдачу. Тем не менее, давление при выстреле достигает 820 кг/см2. Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма. С тяжелым ружьем магнум, заряженным такими патронами, можно неплохо охотиться на гусей, особенно на весеннем пролете.[B]

Dimmm 07-02-2011 11:40

quote:

эти патроны позволяют поражать дичь на 10м дальше по сравнению с обычными патронами

quote:

Дистанция эффективной стрельбы увеличивается на 20 м, как указывает фирма

соплями говоришь..)))

нехрен стрелять дальше 40 метров... количество дроби не добавит дальности

ты для начала возьми рулетку... отмеряй 40 метров... и посмотри глазами на сколько ты эти 40 метров оцениваешь... метров на 60 наверно?)))

mv28jam 07-02-2011 12:44

quote:

Может тогда такие патроны просто использовать?

Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймёте почему охотники и стрелки с опытом магнумом практически не пользуются. Есть ситуации, когда магнум предпочтителен, но таких ситуаций очень мало.
Не гонитесь за весом снаряда.

Dimmm 07-02-2011 13:04

quote:

Не гонитесь за весом снаряда

+1

32 г.. и больше не надо))) надо учиться стрелять)

quote:

Вы для начала 42 граммами выстрелите после 32 и сразу поймёте

не скажу что большая разница в отдаче.. чуть чуть сильнее... но не криминал).. просто смысла в них нет))

Muller56 07-02-2011 14:08

А есть ишшо СКМ-100 метров!
А если серьёзно, то Магнум патроны изредка закладываю один-два первыми в магаз (есс-но при стрельбе-оне последние), когда иду зайку тропить.Пригодились раза два всего. Ну или когда стоишь на гуся-также добыл ими три-пять подранков. ИМХО можно использовать обычнай охотничий Главпатрон со снарядом в 36 гр, ну или ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.

ФС63 07-02-2011 17:50

quote:

Originally posted by Muller56:

ГП ВС со снарядом в 34гр. Сейчас пользую крайний вариант.

Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?

artmaster 08-02-2011 16:08

Вопрос, есть ли у кого точные размеры низкой и высокой планки?

хочу не ошибиться при покупке

Muller56 08-02-2011 18:31

quote:

Как вы оцениваете скоростные от ГП под Бенельку?

Хорошие патроны, резкие. Отдача чуть больше чем от ГП с весом снаряда в 32г, но мне это как-то не критично. Для стрельбы "накоротке" не годятся, бой кучный. Как начал их использовать на охоте с подхода на утку, несколько раз мазал первыми двумя выстрелами по поднявшимся метрах в десяти крякашам из кочкарников. Парочку из таких вертолетов брал третьим выстрелом на дистанции метров в 30-40, биты были чисто. В дальнейшем при таких охотах первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант, остальные три-ГП ВС. Взял этими патронами пару зайцов, биты чисто. Также завалил двух одичавших псин, там уже не поймешь как, стрелял подряд всем магазином.(описывал ентот случай в Benelli Club). Стрелял ими по алюминиевой пятилитровой кеге из под пива, на дистанции в 45 моих больших шагов (рост мой 189см) дробинами она была пробита насквозь (дробь N3), что интересно-Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.

ФС63 09-02-2011 12:08

quote:

Originally posted by Muller56:

Феттер N3 эту кегу не пробил-только вмятины.

У них пороха разные. Прошлый год к нам в город завезли ГП, пользовал 32г, очень понравилось, феттер(по моим наблюдениям)отстает от ГП. Пользую свою Бенельку аналагично: первые 2-3 патрона БИО,до 30-35м, остальные контейнерные ГП. Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести. Может еще завезут, время пока терпит, ну а если что Клевер есть.

quote:

Originally posted by Muller56:

первые два патрона ставил ГП БИО или дисперсант

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).

Muller56 09-02-2011 13:35

quote:

Жалко не досталось ВС от ГП, хотел на весну на гуся приобрести.

По осени ездил к свату в Тамбовскую губернию, уток пострелять. Налетел халявный гусь, парочка, одного я приземлил с третьего выстрела. Стрелял ГП ВС N5 (что в ружье было, перезарядиться не было времени). Третьим выстрелом бил практически над собой, дистанция 35-40м была, попало дробин шесть по корпусу и было перебито правое крыло.

quote:

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75

Я свою Эллочку отстреливал с чоками 0,5 и с цилиндром. Стойгера пользую с 0,25, а в Рафе Крио у меня такого инвектора нет с комплекте. 00 и 0,5 шли в комплекте с ружжом, а 0,75 и 1,0 дали в ормаге в качестве бонуса, как постоянному клиенту. 0,25 заказал, но пока не пришло. Клевер тож достойные патроны, правда подороже чем ГП.
П.С. Многих уток ГП ВС шьёт насквозь, или дробь застревает под шкурой с противоположной попаданию стороны.

baggio67 09-02-2011 18:06

Оружейный магазин "Барс" 12 февраля проводит деловую встречу с официальным представителем Beretta в Северо-Западном Федеральном округе. Начало встречи - 14:00. Место встречи - оружейный магазин "Барс", ул. Проф. Попова, 23 (м. Петроградская).

В рамках встречи основное внимание будет уделено техническим особенностям и конкурентным преимуществам новинки компании Beretta - гладкоствольного охотничьего оружия Beretta A400 Xplor Novator, разработанного специально для России. Любители оружия смогут составить собственное мнение о следующих изделяих производства компаний "Beretta" и "Benelli":
Beretta SV Perennia III 12/76,
Beretta 687 Silver Pigeon II 76 MC,
Beretta A400 Xplor Novator 12/76,
Beretta AL 391 Xtrema 2 76 MC Max-4 Camo,
Benelli Vinci Black 76,
Benelli Comfort 76,
Benelli Montefeltro 12/76,
Benelli Raffaello 76,
Benelli Raffaello Crio 71,
Benelli Argo 30-06,
Benelli Argo 308 Win,
Benelli Argo Comfort 30-06,
Benelli Argo Comfort 308 Win.

Официальный представитель холдинга Beretta ответит на вопросы касательно всех представленных изделий.

Обратите внимание: оружейный магазин "Барс" выдерживает установленные компниями "Beretta" и "Benelli" рекомендуемые розничные цены!

В рамках деловой встречи при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".

baggio67 09-02-2011 18:10

Может кто сходит, поспрошает, а потом и нам расскажет что там было интересного.

Muller56 09-02-2011 18:16

quote:

Может кто сходит, поспрошает,

Эт питерцев нужно попросить.

Dimmm 09-02-2011 20:14

quote:

при покупке гладкоствольного оружия или нарезного карабина производства компаний "Beretta" и "Benelli" оружейный магазин "Барс" предоставляет подарок: 100 штук дробовых патронов "RIO" или пачка нарезных патронов "Remmington".

вот если бы каждому пришедшему... я бы сходил))
а рафаэлку я и дома могу помацать)

baggio67 09-02-2011 21:16

А в живую пообщаться с производителем? Да и вопросов у пользователей хватает, вот и были бы нашим представителем

моисей66 09-02-2011 21:24

я бы с удовольствием поспрашал официалов о многом... по Бенелли много вопросов накопилось...

Musson999 09-02-2011 21:36

Вечер добрый камрады по оружию!!! Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant ,хотя ехал целенаправленно с друзьями покупать Беретту Урику-2, но стоило после беретт подержать в руках разные модельки бенеллек, понял сразу-Урика отдыхает!!! Не зря говорят, какое ружье почувствуешь то и брать нужно убедился сам, вот такие ощущения были когда вскидывал Элегант и Делюкс. По гравировки, сочетанию белого с черным и темным орехом понравился Элегант,разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей. Знакомство с ружьем было интересное,как будто в детстве на качелях раскачали до мурашек вроде того, сразу понял мое, ни кто меня даже не вздумал перебить или отговорить, друзья смотрели говоря мне если чувствуешь что твое ,то бери его, тут же просмотрели вроде норм все и оформили.
Наконец то постепенно прочитал целиком эту ветку от первой до 290 странички, почерпнул очень и очень много полезного спасибо вам за дельные советы по эксплуатации ружей бенелли во всех так сказать спектрах. Кстати это самая охватывающая и интересная ветка форума: советы, споры, подколы, издевки,просто общение,обсасывания каждой не соосности,каждой царапинки во всем и многое другое. Спасибо МОДЕРАМ за организацию.
Скажу Вам честно мужики осваивая каждый десяток страниц форума я смотрел в ствол, как с казны, так и с дульного среза пытаясь выявить не соосность патронника, ввертышей и всяких подвохов. Вот к примеру пост #5356 на 241 страничке этой ветке, приводит расчеты не соосности, а другой утверждает что не соосность вооруженным глазом при 100% зрении не увидишь,а если ее видишь то это брак 100% , третий пишет у 90% бенеллек есть некая не соосность ввертышей и патронников, ЕПТИ это же как так, если большинство владельцев бенеллек на глаз видят незначительные изменения в колечке перехода ствола в чок то это брак 100% да я чуть с кресла не епьнулся!!! Вот лично я на своем Элеганте подсвечивая фонариком вкручивая и выкручивая ввертыши по 20 раз пытаясь что то найти обнаружил, что 0.25 и 0.5 сидят идеально, а вот 0.0 , 0.75 и 1.0 можно очень внимательным взором(подсвечивая фонариком) разглядеть на глаз какие то доли миллиметра неравномерности колечка и что получается три ввертыша 100% брак, а два других под вопросом что ли???,хотя колечко без ввертыша четкое и равномерное. Не знаю не знаю товарищи ладно была бы разница в колечке в два раза это другой разговор. Я представляю тех людей которые отслюнявили в кассу 100.000 кровных, которые собирали долго на свою любимицу,а потом через какое то время обнаружил подвох, это будет таким ударом равнозначным ударом приклада МР-153 по голове, плюс червячок в подсознание на долго гарантированно. Вот Вот.
Я отстрелял разными патронами, выбрал свой патрон(феттер и главпатрон "высокая скорость"), поставил прокладку "С" мой рост 183, как раз по мне,подобрал ввертыши под определенные номера дроби, кучность в норме осыпь тоже, пулями бьет туда куда нацелишь мушку планка соответственно закрыта но увод влево немного расстояние 50 метров (до 15см. товарищ самокрутом угощал какие то подкалиберные накрутил всего пять пуль отстреляли с чока 1.0), пробовал пулями Азот+картечь 8.5 с цилиндра там вообще разброс до полуметра, буду пробовать нормальные пули Гуаланди говорят они хороши, по поводу низкой планки вообще не парюсь, зверь примерно на расстоянии 20-30 метров планка закрыта, зверь более 30 чуть приоткрыта планка 3-4 мм примерно и зверь готов примерно вот так. Уже обкатал на фазанах,куропатках... все норм подранков 10% остальные на повал, главное опережение и дистанция, а осыпь своей бенельки относительно чока я уже знаю. Кстати очень интересно проверять осыпь и кучность на склонах,горках при снеговом покрове 2-3сантиметра на дистанции 35 метров. Сравнивали осыпь МР-153 и бенелькой (чоки у обоих 0.75, главпатрон N1,3,5,0,)так у МР осыпь была в виде элипса(вытянутого круга) в вертикальной плоскости, а бенелька давала осыпь в виде круга, хорошо было видно на склоне(вспаханная земля дробью) Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навесками, отдача конечно у Элеганта сильнее всех и этот факт я признаю, затем МР-153 и Беретта. Это признали все я и не спорю, интересно при стрельбе из беретты ее жабры пшикают, получается даже слышно как газоотвод сам регулируется, я и все товарищи сделали вывод что бенелька бьет чуть мощнее и даже проникновение дробин в доски у бенельки получше, стрельба с бенельки на 50 метров по большому листу фанеры, дробины более резче и быстрей даже с хлестом долетают чем с МР и Беретты это факт проверял лично сам. По поводу отдачи я ее вообще не чувствую особенно при азарте, бабахинг в 100 патронов без дискомфорта сам я не маленький 95 кг, а вот когда мои товарищи палили с беньки сделали один только маленький миниминусик это завышенная отдача чем у них, один вообще себе скулу отшиб после первого выстрела и больше не стрелял вот так вот.
Меня все устраивает, доволен ,как тут ребята пишут, как слон, механизм работает безотказно и без косячков. А самое главное все так просто надежно и легко. Даже жену мою тоже все устраивает , она меня спрашивает, а зачем ты одностволку то купил двухстволка то солиднее была бы , я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!! Правильно пусть жена спит спокойно ведь не по бабам с одностволкой бегаю, а за зайцами.
МОДЕРЫ прошу прощения за столь необъемную речь, чувства переполнили!!!

Dimmm 09-02-2011 21:48

quote:

я ей дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю прикупить!!!

5 баллов)))

quote:

но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей

а в делюксе сколько??

quote:

Также сравнивали на предпоследней охоте бой МР-153, беретта урика-2 и бенелька, лично стрелял со всех одинаковыми патронами и навесками

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Musson999 09-02-2011 22:14

quote:

Originally posted by Dimmm:

а в делюксе сколько??

В делюксе два ввертыша всего
один 0.5
второй цилиндр

Musson999 09-02-2011 22:23

quote:

Originally posted by Dimmm:

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Browning a-5 12/70, длина ствола 710
с этим???

Muller56 09-02-2011 22:27

quote:

дорогая ведь двухстволка то дорогая целых 25 тыров стоит , а жена ууу ну да да дорого мне на 25 тыров можно дубленочку весеннюю

Высший класс!

quote:

В делюксе два ввертыша всего

В Рафе Крио также, но в моем случае критерии выбора были несколько иные.

quote:

в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant

С приобретением и хороших вам охот!

------
Muller56<BR>

Musson999 09-02-2011 22:27

quote:

Originally posted by Dimmm:

жду не дождусь сравнить бенельку с авто5

Как отстреляешься кидай сюда результаты!!!

Dimmm 09-02-2011 22:39

quote:

В делюксе два ввертыша всего
один 0.5
второй цилиндр

странно ведь делюкс топовая версия)
видимо продавцы их просто вынимают из ружей и продают отдельно))

quote:

Browning a-5 12/70, длина ствола 710
с этим???

725 мм, чок, 1907 г.в.

а у рафаэлки 700 мм, 2006 г.в.

думаю дедушка натянет беню)

Musson999 09-02-2011 22:55

У меня есть небольшой вопросик к участникам этой ветки, С каким усилием закручиваете крышку цевья, в инструкции понятно написано до плотной фиксации, а мой товарищ советует на сколько сил хватит, другой до упора и затем два оборота назад,лично я до тех пор пока трещать не перестанет.
Как вы???

Muller56 09-02-2011 22:59

quote:

я до тех пор пока трещать не перестанет.

Также и ещё чуть до фиксации. Откручивал всегда пальцами с усилием, пальцы д.б. сухие, а то проскальзывают.

Dimmm 09-02-2011 23:05

quote:

Как вы???

про усилие на гайке я уже писал.. ужас... фиксатор острый и трет в гайке канавку..

затягиваю пока цевье не перестает перемешаться по оси ствола))

на сколько хватит силы пальцев)

зачем отпускать посте затяжки??

Musson999 09-02-2011 23:05

quote:

Originally posted by Dimmm:

думаю дедушка натянет беню)

А сами как думаете кто кого, вам же виднее на все 100%

Dimmm 09-02-2011 23:08

думаю браунинг вне конкуренции. у него только один минус - вес
как гиря пудовая)) но зато когда в руки берешь, ощущаешь что взял пушку)) а не пушинку)

Musson999 09-02-2011 23:39

Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!
В нем наверное ресурс несколько миллионов заложен я в плане выстрелов.

Musson999 09-02-2011 23:40

Хотя с дуру все можно поломать!!!

artmaster 10-02-2011 09:21

quote:

Вечный аппарат и отдачи ни какой!!!

это про какую модель вы так сказали?

Muller56 10-02-2011 10:34

quote:

это про какую модель вы так сказали?

Дедушка А5, однако. У кого имеется, передают из поколения в поколение. И столетние аппараты ишшо встречаются и эксплуатируются в хвост и гриву!

artmaster 10-02-2011 10:42

это ружье же не выпускается,
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?

я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?

Muller56 10-02-2011 11:04

quote:

это ружье же не выпускается,

Это точно, не выпускается, но на просторах бывшего СССР по прежнему пользуется большой популярностью за отличный бой и надежность.

Dimmm 10-02-2011 11:12

quote:

это ружье же не выпускается,
но может производитель делает сейчас новую модификацию его?
я к тому, что если удачная модель, то что, ее просто перестали выпускать и все?

хороший вопрос))

последний год выпуска помойму 97-98..

вполне реально найти в состоянии нового (обратитесь к Serg71) вот только цена будет раза в 2 больше чем за бенелли)

artmaster 10-02-2011 11:15

99 год последний выпуск

меня больше интересует, какая модель пришла на смену auto-5

Dimmm 10-02-2011 15:06

quote:

99 год последний выпуск

браунинги последних годов выпуска со сменными насадками не идут ни в какое сравнение со старыми с фиксированными сужениями)) а они кончились в 70-80 г.))

berlik 10-02-2011 20:05

Что-то часто народ заговаривает про ресурс по выстрелам. И споров вокруг этого много. Думаю, а не начать ли мне счетать свой настрел и публиковать. Благо ружье только купил и сосчитать по отстрелянным пачкам не составит особого труда. Пока не уточнял, но около 150 патронов шмальнул. Но что-то мне подсказывает, что в хорошую "копеечку" этот тест мне встанет. Да и затянется во времени нереально.
А с другой стороны тут тоже статистика гибкая. Кто-то на стенде 24 граммами плюется, а кто-то на "Практике" пулями фигачит. Вот и сравнивай настрелы. У меня же полный патронный "венигрет" получится.
А вообще, для детального практического изучения Бенек можно бы было распределить среди народа задачи по отслеживанию определенный параметров/статистики и т.п., а те бы систематически бы отписывали о результатах тестов.
Но, опять же, возвращаясь к тесту по максимальному настрелу, жесть получается. Особенно если пытаться подтверждать или опровергать декларируемые 150.000, а порой и встречаемые в интернете 500.000.

Dimmm 10-02-2011 20:19

мне кажется для нужд ОХОТНИКА пойдет любое ружье) и его ресурс он не сможет выработать) ни его дети))

за осень 300-400, максимум 500, весна вообще не считается) за эту 8 раз выстрелил)

40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов)

а для стенда есть специальные ружья)

Muller56 10-02-2011 20:29

quote:

декларируемые 150.000,

Эт если по тыще выстрелов за год....
Неа, сто пятьдесят лет я ещё не проживу!...

Dr.Shooter 10-02-2011 20:48

quote:

Originally posted by Dimmm:

40 лет активной охоты - 20,000 выстрелов

настрел за год среднего стрелка IPSC

Dimmm 10-02-2011 21:22

quote:

разница в цене была всего 8.000тыров ,но зато в Элеганте в комплекте 5 ввертышей

плохие продавцы работают в том магазине)))

могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))

и как никак 8 тыр в плюс)

ДЕМ 10-02-2011 21:33

quote:

Originally posted by ФС63:

У меня Бенелька кучновато бьет, приходится применять БИО с насадкой 0,75( которая при промере показала 0,63, как не странно).

А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО? По-моему это логичнее, чем применять три четверти чока. И осыпь очень равномерная, хотя всё-равно хочется осыпь пошире . Вот раструб бы...

Muller56 10-02-2011 21:57

quote:

. Вот раструб бы...

Ага, да к утятнице 10-го калибра!
А цилиндр/БИО пробовал, нормально пошло. Чок 3/4 не вкручивал ни разу.

Dimmm 10-02-2011 23:28

quote:

Принимайте в свои ряды, в начале января приобрел Benelli Raffaello Elegant

это как???)))

фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?))

ФС63 10-02-2011 23:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:

А почему бы не стрелять в сочетании цилиндр/БИО?

Конечно можно и так, но данный вариант хорош на коротке с подьема. А по поводу 3/4, я его применяю по поздней осени на пролете утки. Результатом очень доволен, да и размер его не 3/4, а ближе к 1/2(в моей комплектовке).

Muller56 11-02-2011 12:03

quote:

но данный вариант хорош на коротке с подьема.

+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).

ФС63 11-02-2011 12:12

quote:

Originally posted by Muller56:

+1. Так и пользую. На пролете-получок, без БИО, ГП 32г,36г,34г(ГП ВС).

Полностью согласен с ув. Muller56! Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.

Muller56 11-02-2011 12:43

quote:

Единственное еще не опробывал ГП ВС 34г.

Если будете в наших краях брякните заранее, пересечемся, смотаемся в Климовск, там затаритесь ГП по полной.

Musson999 11-02-2011 01:39

quote:

Originally posted by Dimmm:

плохие продавцы работают в том магазине)))могли бы вынуть насадки из элеганса и вположитьк делюксу) стволы то одинаковые))

Да нет продавцы ребята нормальные мухлевать или что то менять не будут, тетя хозяйка магазина серьезная леди сразу в шею такого работника. Правда сучка скидку всего три тыра сделала, сказав при этом я его в любом случае продам желающих много...ля ля ля, хотя у них набрал на более чем 100 тыров.
Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5 вот и думай что брать, а заказывать ввертыши процесс длительный у нас в провинции. Да и ввертыши 0.75 и 1.0 для меня наиболее востребованны!!!
Кстати недавно мой корефан решился брать тоже либо элегант либо делюкс, так вот поехали в город герой Волгоград спрашиваем почем элегант привезете нам говорят 120 тыров ля ля ля епти епти цены выросли после нового года, млять моего дружка передернуло всего, а я успел взять 12 января за 84 тыра!!!

Musson999 11-02-2011 01:45

это как???)))

фото с утками явно осенние... а ружье тольбко в январе приобретено?))

Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ереке, там вся утка оставшаяся собирается, куча лис тоже и всякой живности!!!

Musson999 11-02-2011 02:15

Даже лебляди прилетают, их ни кто не трогает они душу греют!!!

Dimmm 11-02-2011 10:40

quote:

Да и все знают что элегант комплектуется пятью ввертышами, а делюкс только двумя 0.0 и 0.5

делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))

quote:

Нет не осенние, уток настрелял 2 февраля 2011г на незамерзающем ереке

завидую)))

а вы где территориально?))

Muller56 11-02-2011 11:16

quote:

а вы где территориально

Дим, так в профайле ж написано-Астрахань. Туда я в 10-м году так и не добрался, в этом постараюсь обязательно, товарищ зовет, да и наши форумчане там бывали-восторга море.

Dr.Shooter 11-02-2011 11:24

quote:

Originally posted by Musson999:

их ни кто не трогает они душу греют!!!

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

hant-70 11-02-2011 11:30

quote:

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

+ 100.

Dr.Shooter 11-02-2011 13:04

если честно даже не пробовал, под Астраханью мог несколько раз лебедя вальнуть(по законной лицензии ), но чот рука не поднялась....Его кстати там вредным считают

hant-70 11-02-2011 13:17

quote:

Его кстати там вредным считают

Его называют "белым волком" самая не миролюбивая птица выживает вокруг себя всех, читал как то в журнале "охота и охотничье хозяйство" не помню где, лебеди облюбовали озеро и выжили всех,охотники просили открыть на них охоту так как другой дичи не было.

Muller56 11-02-2011 13:18

quote:

Его кстати там вредным считают

Так и не зря. Если где собирается большое число птиц, там лебеди всегда в паханах ходят,гоняют и утьву, и гусей, и вся пернатую живность, что на воде обретается.
А из него не только шулюм великолепен, но и в тушеном виде-пальчики оближешь!
Сам я правда, их не стрелял-друзья угощали. Ждали гусей на озере, на меня нашла стайка голов в восемь, я отдуплетил-одного взял. Следом за ними шел одинокий лебедь, товарищ который сидел от меня метрах в 150 спросонья, как он сам сказал, сбил этого лебедя одним выстрелом.

Dr.Shooter 11-02-2011 13:32

Ну, уболтали)))В следующий раз заохочу... Интересно, а лебединая верность действительно такова как говорят?

baggio67 11-02-2011 14:07

quote:

а лебединая верность действительно такова как говорят?

Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...

hant-70 11-02-2011 14:18

quote:

Не всегда, гуси иной раз похлеще выдают...

и утки тоже:раз селезня турпана весной снял, утка улетать не хочет как не отгоняли кружит,садится мы в нее уже и палками кидали ни в какую минуты 4 угорали сделали вывод:видать у него конец добрый был

baggio67 11-02-2011 14:23

Убивцы! Такого епаку завалили!

Musson999 12-02-2011 09:58

quote:

Originally posted by Dimmm:

делаю квадратные глаза))) а с чего такая коплектация???))

Да уй его знает почему, так приходят ружья, если продавцы не мухлюют то комплект такой!!!

Musson999 12-02-2011 10:08

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

по хорошо проверенным слухам их очень даже бьют, из них получается вкуснейшее блюдо- шулюм))

Я их не трогаю, и так много повыбивали, пусть живут приятно посмотреть на них, а на счет того что они создают пару на всю жизнь это 100%

hant-70 12-02-2011 19:37

quote:

они создают пару на всю жизнь это 100%

не верю потвердите?

baggio67 12-02-2011 19:48

Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь! А если их до десятка то и не оборачиваются, вот это 100%

Musson999 13-02-2011 02:19

quote:

Originally posted by baggio67:

Уёпывают куда глаза глядят после убийства супруги или супружницы, тока в путь!

Епт ясное дело, вы бы тоже Уёпали , да и любое другое существо!!!

Musson999 13-02-2011 02:28

они создают пару на всю жизнь это 100%

не верю потвердите?

------
Сам конечно не видел, но по рассказам егерей и работников в некоторых заповедниках, разлученные пары не могут найти себе другую много лет, еще есть ссылки в литературе. Давайте не будем далеко отклоняться от темы.
Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут, сужение (*****)
Все иду спать сегодня же на охоту!!!

hant-70 13-02-2011 06:05

quote:

Все иду спать сегодня же на охоту!!!

Удачи на кабанчика!

Muller56 13-02-2011 17:35

[QUOTE]Все иду спать сегодня же на охоту!!! [/QUO
Ни пуха ни пера!
Удачно съездить!

------
Muller56<BR>

моисей66 13-02-2011 18:26

quote:

Удачи на кабанчика!

А охотники народ суеверный...
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!

hant-70 13-02-2011 19:01

quote:

А охотники народ суеверный...
"Ни пуха, ни пера" - будет понадежнее!

Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!

hant-70 13-02-2011 19:02

quote:

Originally posted by hant-70:

Это как сказать,кому и наоборот пера и пуха побольше!!!

Musson999 13-02-2011 20:47

quote:

Originally posted by Musson999:

Сегодня в 7-30 утра с товарищами едем на кабана, буду использовать калиберные пули гуаланди посмотрим как себя покажут
------

Ну вот прибыл с охоты, кабанчика не нашли, обшарили многие глубокие кучмыри, толпой 12 человек и 4 лайки, взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана. Плохо очень, но за то воскресенье провел хорошо. Вот такая история приключилась сегодня на охоте,по ее окончании я решил немного заняться небольшим бабахингом, два пожилых уже охотника ласково мне говоря ружжо долго будешь чистить, я ,а что там чистить только ствол и усе!!! Они мне ,ну как же ствол, а газоотводный механизм......, я в ответ да нет здесь этого механизма, они мне вдвоем ну что ты, ты еще молодой, ружжо только вот купил... и давай мне рассказывать, что вот тут этот газоотводный механизм...., что он чистится...ля ля ля. Я снимаю цевье при них, они видят только один магазин?????? произносят что за уйня, а как оно вообще стреляет то епт??? Я им вкратце рассказал, они удивились!!! Стрельнули сказали хорошее ружжо то, только отдача немного сильней чем у нас, а у них МР, бекас, кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг, я со своим элегантом в 3.15 кг. лазая по разным буреломам, чуть не упал к 13-00 дня(от усталости конечно,а не алкоголя), а дедам хоть бы что, сами как кабаны лазают целый день с ружьями в 4 кг и не устают. Мы так сказать молодежь, через час полтора просим сделать отдых и вмазать по 100 грамм,так деды ругаются на нас, млять зверь уходит а вы тут уярите, давайте быстрее....!!! Молодцы еще та закалка, сами уярят после охоты и не занимаются бабахингом, а когда молодые занимаются бабахингом они высказывают что нам делать нечего, может они и правы.
Через неделю планируем организовать загон с помощью 20 человек, потом отпишусь.

легаш 13-02-2011 20:58

Живут же люди,комплексная охота в феврале.У нас в хохляндии болдомёт.

Dr.Shooter 13-02-2011 21:00

quote:

Originally posted by Musson999:

взяли 7лис, 5 зайцев и 3 фазана.

на всё это были лицензии?)))

ДЕМ 13-02-2011 21:02

quote:

на всё это были лицензии?)))

А разве это лицензионные виды ???

Dr.Shooter 13-02-2011 21:34

не знаю, у нас выписывают

ДЕМ 13-02-2011 21:44

Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було

Muller56 13-02-2011 22:01

quote:

Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или н

Очинно верная позиция.Стараюсь делать также.

berlik 13-02-2011 22:22

Я тоже сразу сезонки беру и не парюсь
Только вот незадача... скоро конец сезона, ёксель-моксель
сорри за офф

СкоЛ 13-02-2011 22:35

quote:

Originally posted by Musson999:

кстати о бекасе, тяжеленное ружжо, особенно с магазином в 9 патронов, точно за 4 кг, зато отдачи практически нет ни какой, не знаю как они с таким ходят, спросил у них сказали какая разница что 3кг или 4кг

Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло.

Musson999 14-02-2011 15:13

quote:

Originally posted by СкоЛ:

Бекаса с магазином на девять патрнов не когда не было и быть не могло.

Я имел ввиду с удлинителем, всего получается 9 патронов!!!

Musson999 14-02-2011 15:16

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Выписывают, наверное, путёвки в охотхозяйства. Я на весь сезон всегда беру путёвки на всё, неважно, буду охотиться или нет. Главное, чтоб було

Я также на весь сезон беру(комплексную)

Musson999 14-02-2011 15:18

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

на всё это были лицензии?)))

Конечно нет!!!)))
ШУТКА!!!

Musson999 14-02-2011 15:34

Подскажите это серьезная проблема ??? брак, притирка деталей или неправильная эксплуатация, что это??? Вот такая картина на моем элеганте появилась примерно после 300 выстрелов. Посмотрите пожалуйста свои ружья, а именно торцы полозьев куда упирается съемная крышка, какая у вас там картина??? Я даже боюсь подумать что будет через 5000 или 10000 выстрелов. Если приглядеться на торец полозьев справа, то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.
Что делать???

ДЕМ 14-02-2011 18:10

quote:

то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.

Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема. Просто притирка. Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит. А вот светлой никелированной ничего не будет .

Musson999 14-02-2011 18:41

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Знаете, это будет нонсенс, ибо такого ещё ни у кого не было! ИМХО надуманная проблема.

Вы говорите притирка и не зачем расстраиваться??? надеюсь на это, далее посмотрим.

sav242 15-02-2011 09:23

Доброго дня!
В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу? Но охоту точняк не пропущу. ))))

sav242 15-02-2011 09:24

в догон - у меня Комфорт. Как себя пластик чуствует в мороз?

моисей66 15-02-2011 09:52

У меня М2 комфорт камо. Охотился при -22, потом еще отстреливал патронов тридцать. Проблем никаких замечено не было. Самое главное правильно подготовить оружие к эксплуатации в условиях мороза. Неоднократно обсуждалось: удаление смазки. Я в мороз смазку удаляю везде на всякий случай, все равно защитная пленка остается. особенно хорошо надо очистить УСМ.С пластиком тоже все нормально, царапается только, но это так - издержки производства, как говорится, я люблю в дебри залезть...
Ни пуха, ни пера!!!

Muller56 15-02-2011 12:04

quote:

в той местности куда еду обещают мороз до -25.

Перед охотой убрать всю смазку изнутри ружья насухо. Ну и перчаточки добрые, чтоб пластик руки не холодил.
Ни пуха ни пера, sav72!

Musson999 16-02-2011 12:47

quote:

Originally posted by ДЕМ:

то видно как он немного смят и деформирован или как бы не треснул вообще.

Мля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!

Ivanov57 16-02-2011 13:13

quote:

В ближнеие выходные предстоит крайняя в этом сезоне охота на кабасика с подхода. Посмотрел в интернете - в той местности куда еду обещают мороз до -25. Может есть у кого то опыт эксплуатации Бенелек в такую погоду? Расскажите про тонкости, нюансы... Или зря парюсь по этому поводу

Все элементарно коллега. Удалите сухой тряпочкой смазку, расслабьтесь и получайте удовольствие. На счет Бени не волнуйтесь, а вот если не хотите себе испортить настроение то здесь нужен хороший пулевой патрон. Здесь три варианта :
1- Отечественный пулевой патрон,
2- Импортный пулевой патрон,
3- Самокрут
Удачи

Pulver 16-02-2011 13:14

quote:

Мля мужики хоть кто нибудь ответьте на фото!!!

Ответили же.

quote:

Просто притирка.

Основную нагрузку на ствольную коробку, крышка передает своей задней частью и там тоже начнет слегка слезеть покрытие.

quote:

Именно из-за этого и не взял в своё время простую Рафаеллу, зная, что анодирование со временем сходит.

Аналогично.

quote:

А вот светлой никелированной ничего не будет .

Будем надеется, если никель лохмотьями не пойдет.

Gary Lee 16-02-2011 13:24

а вот я на морозе -25 и ветре словил пару осечек на рафаэле, при видимом наколе капсуля
вижу две причины
1) возможно при ходьбе стронул затвор
2) перед осечками были выстрелы, и возможно на затворе образовался конденсат, он то и прихватил боек

затем стал после выстрелов, на холодном стволе пару раз холостить в фальш патрон, осечки прекратились

Musson999 17-02-2011 02:40

Притирка значит ну и ладно!!!

hant-70 17-02-2011 07:39

Musson999 все нормально с твоим Злегантом - расслабся и получай удовольствие

Musson999 17-02-2011 12:12

Ну все успокоили!!!

Musson999 17-02-2011 12:25

Вчера в сети вычитал, что калиберная пуля гуаланди может поддуть ствол якобы из за плохого изготовления....ля ля ля.
Взял патрон, вынул пулю и начал прогонять через ствол элеганта, вставил пулю в казенную часть и прогнал шомполом, пуля прошла очень легко, но в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см с хорошим толчком прошла до конца дульного среза. Взял ввертыш 0.25 пуля вообще через него не проходит, пробовал в разумных пределах подбивать киянкой так и не прошла, так что буду только стрелять калиберными пулями через ЦИЛИНДР!!!

Pulver 17-02-2011 17:43

quote:

....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....

Интересный момент !?

Musson999 17-02-2011 23:00

quote:

Originally posted by Pulver:

....в конце ствола не доходя до цилиндра примерно 4см....
Интересный момент !?

Интересный или не понятный!? т. е инвертор 0.0 уже вкручен в ствол, пуля начавшая движения от казны не доходя примерно 4см до вкрученного инвертора, вышла с небольшим усилием из дульного среза ствола!!! Вот и у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???
Тогда поправьте меня или проделайте сами калиберной пулей!!!
Камрады только не подумайте что мне делать нечего, не зря старые деды говорят перед тем как стрелять пулей прогони ее через ствол. Бывало когда пулей вырывало ввертыш, но это единичные случаи.

Pulver 18-02-2011 10:21

quote:

Интересный или не понятный!?

Интересный.
Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.
Некий натяг к дульному срезу считается положительным моментом и в нарезном тоже.

ФС63 18-02-2011 18:41

quote:

Originally posted by Musson999:

Интересный или не понятный

Ствол, желательно, промерить микрометром на всю длинну, затем делать выводы. А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

linell 19-02-2011 01:37

На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.

Для сравнения на нижнем фото простой Benelli Vinci.

Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?

Musson999 19-02-2011 12:41

quote:

Originally posted by ФС63:

А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав.

Musson999 19-02-2011 12:43

quote:

Originally posted by ФС63:

А калиберной пулей промер не точный, мог немного закосить пулю при прогонке шомполом.

Не знаю не знаю,делал несколько раз подряд и всегда ближе к дульному срезу пуля останавливалась, я ее выбивал со стороны дульного среза и по новой прогонял с казны она опять застревала там же, при подсветки ствола с дульного среза фонарем видно что пуля не перекошена, а напротив просто не может пройти, вокруг пули мелкие отшметки свинца, в дальнейшем прогнал.
Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу, но ведь мужики стреляют по несколько тыс. пулями и все хорошо??? стал подумывать стрелять только подкалиберными пулями. Может я и не прав.

Pulver 19-02-2011 14:11

quote:

Может я и не прав.

Не прав.
Калиберная пуля должна идти по стволу со стабильным небольшим натягом. Только в этом случае она показывает хорошие результаты по кучности и точности. Есть калиберные пули(Бреннеке и её клоны, Майера, Диаболо,...) которые вообще летают кучнее из чеков, через которые их даже не протолкнуть ...
Другое дело, что сейчас есть вполне отлично летающие и хорошо работающие по зверю ПОДкалиберные пули, от применения которых 100% стволу ничего плохого не будет. Одна из них 28гр. Гуаланди(Gualbo). Ей бы еще обкладки переделали чтобы не опасаясь накола капсюля, можно было стрелять из магазинных ПА и тогда, по идеи больше ничего и не надо бы.

amisharin 19-02-2011 14:15

quote:

Как то калиберные пули мне перестали внушать доверия, а если какая та погрешность в изготовлении пули...или я все утрирую,дед мне сказал если пуля не проходит то не .уй стрелять такой пулей и вообще учись заряжать пули сам прогоняя их по стволу

Если пуля с поясками ребрами, то она так и должна идти с натягом. Таким образом она центруется в стволе. Обычно измеряют тело пули. По ребрам и пояскам она может быть 18,5-и 18,6 мм., а тело 16-16,5 мм. При прохождении сужения они сминаются центруя пулю в стволе. Современными пулями можно спокойно стрелять с чека, кроме калиберного шара. Зайди в пулевую стрельбу, там все написано и разжевано, Pricip ведет. А протолкнуть калиберную пулю через сужение, а то и ствол (наприммер у старых ижей он 18,2 мм) не получится. Давление при выстреле сам понимаеш какое, может тонна и больше, а протолкнуть от силы можно 50-80 кг развить.

raveron 19-02-2011 14:18

quote:

Originally posted by linell:
На американском сайте Benelli http://www.benelliusa.com/shotguns/benelli_super_vinci.php есть усовершенствованная версия Benelli Vinci называется Super Benelli Vinci.
Отличие которое сразу бросается в глаза - это облегченный доступ к спусковому крючку.
Когда Super Benelli Vinci интересно в России появятся? И появится ли вообще?

SUPER VINCI SPECIFICATIONS

SUPER VINCI 12-GAUGE 2-3/4", 3" AND 3-1/2"
10555 NEW! 28" Synthetic 50.5" 7 lbs. $1649
10550 NEW! 26" Synthetic 48.5" 6.9 lbs. $1649
10570 NEW! 28" MAX-4R ** 50.5" 7 lbs. $1759
10580 NEW! 26" APGR *** 48.5" 6.9 lbs. $1759
10575 NEW! 26" MAX-4R ** 48.5" 6.9 lbs. $1759

VINCI SPECIFICATIONS
VINCI 12-GAUGE 2-3/4" AND 3"
10500 28" Synthetic 49.75" 6.9 lbs. $1379
10505 26" Synthetic 47.75" 6.8 lbs. $1379
10510 24" Synthetic 45.75" 6.7 lbs. $1379
10515 28" MAX-4R ** 49.75" 6.9 lbs. $1479
10520 26" APGR *** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10525 26" MAX-4R ** 47.75" 6.8 lbs. $1479
10530 24" APGR *** 45.75" 6.7 lbs. $1479

Ружьё отличается не только улучшенным доступом к спусковому крючку и улучшенным дизайном(SUPER VINCI вызывает желание им обладать намного большее, чем его предшественник VINCI). Изменилась и общая длина ружья. При одинаковых длинах ствола(без учета интегрированной ствольной коробки) и одинаковой длине приклада, ствольная коробка стала длиннее на 0.75 дюйма или 1,91 см. Думаю дело здесь не только в улучшении доступа к спусковому крючку, а и в модернизации работы инерционного механизма ( ИМХО).
Правильный ответ будет, как всегда, от Yaraslau Saladounikau <ysaladounikau@benelli.it>

raveron 19-02-2011 14:38

quote:

Originally posted by Musson999:

... у меня сложилось впечатление, что ствол ближе к дульному срезу имеет меньший диаметр(на доли мм) чем в районе казны или я не прав, то есть такого не может быть???

Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм. Сужение только происходит в дульных насадках(чоках). Проводил замеры ствола нутромером, результат диаметр везде одинаковый с точность до 0,01 мм без овальности(яйца). Чего не скажешь о чоках, там овальность присутствует в разной степени на каждом чоке.

Musson999 19-02-2011 17:53

quote:

Originally posted by raveron:

Ствол у Бенелли имеет равный по всей длине диаметр 18.3 мм

А почему на стволе выбито 18.4

raveron 19-02-2011 18:51

На моем Комфорте и на тех Бенельках, которые мне приходилось видеть и мерить диаметр был 18,3мм. На вашем 18,4 мм - это не меняет суть вопроса, сужения в стволе не должно быть.

Musson999 19-02-2011 18:56

Тогда почему оно есть????

raveron 19-02-2011 19:11

quote:

Originally posted by Musson999:
Тогда почему оно есть????

Могу посоветовать, если есть возможность замерьте внутренний диаметр ствола нутромером. Только тогда вы будете знать истинное положение вещей относительно ствола на вашем ружье.

ФС63 19-02-2011 19:25

quote:

Originally posted by Musson999:

Тогда почему оно есть????

Обязательно промерь микрометром, чтоб было ясное представление о внутреннем состоянии вашего ствола. На моей Раф., при промере внутренний диаметр 18,31мм, сужение перед чоком отсутствует.

quote:

Originally posted by Musson999:

А почему на стволе выбито 18.4
Возможно более поздний выпуск Бенельки.

Musson999 19-02-2011 20:34

Выбито CF то есть выпуск ствола 2010 год, так же прекрасно видно 18.4 , нет тут ничего удивительного, или у кого то не так(нет клейм и т. д) давайте поднимем эту тему а камрады???

моисей66 19-02-2011 20:59

Слышал, что кто-то видел у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...

ФС63 19-02-2011 21:13

quote:

Originally posted by Musson999:

2009 год

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?

Dimmm 19-02-2011 21:26

quote:

Так как у Вас получается подобие конической сверловки ствола, что на более дорогих ружьях и то не всегда имеется.

а что вы скажете про Фабармовскую сверловку - Трибор??

Musson999 19-02-2011 21:27

quote:

Originally posted by ФС63:

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей, с данным клеймом? И какие отзывы? Возможно и у них имеется сужение перед чоком?

По моему у меня такой ствол, выше я писал, что пуля вначале проходит по стволу, а ближе к чоку стопорится и усе дальше вообще не идет.Мне отвечают что такого не может быть, это перекос пули. Пулю использовал калиберную гуаланди, проделывал несколько раз пуля так и не вышла выбивал ее обратно. выпуск ствола по буквам CF- 2010 год

ФС63 19-02-2011 21:45

quote:

Originally posted by моисей66:

у итальяшек, которые приезжали к нам охотиться Бенельки с 18,5...

Могли просто под заказ, они у себя дома. Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.

Musson999 19-02-2011 22:00

quote:

Originally posted by ФС63:

Это нам, что пришлют, тем и пользуемся.

Во всем мире пользуются и ценят ихнюю продукцию,молодцы итальянцы, почему у нас так не изготавливают?

ФС63 19-02-2011 22:12

quote:

Originally posted by Musson999:

почему у нас так не изготавливают?

Вот именно, а почему?

Dimmm 19-02-2011 22:24

quote:

Вот именно, а почему?

чем 183, хуже чем 18,5???

на иж12 с отменным боем сверловка 18,2...
на иж54 с тем же самым отменным боем сверловка 18,5

на фабарме 18,7.. и тоже стреляет))

не один ли фиг?)

hastar54 20-02-2011 14:39

quote:

Возможно есть еще пользователи Бенелек у которых клеймо 18,4мм, интересно какой год выпуска у этих ружей,

Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.

моисей66 20-02-2011 16:13

quote:

клеймо CF

это 2011 год

Musson999 20-02-2011 16:23

quote:

Originally posted by моисей66:

это 2011 год

Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г

Musson999 20-02-2011 16:29

quote:

Originally posted by hastar54:

Комфорт, ствол 76 см., клеймо 18,3 мм.; короткий ствол (50 см.) 18,4 мм., год выпуска 2010 (?), клеймо CF. Визуально стволы идеально ровные, под действием шомпола калиберные пули GUALANDI проходят с равномерным натягом до начала гнезда дульной насадки (длинный ствол) и с равномерным, но несколько меньшим натягом по всей длине короткого ствола.

295 страничку откройте там я фото выложил все наглядно отражено, ствол 760 мм

Musson999 20-02-2011 16:32

Что то я ничего не пойму, у некоторых совсем не так что ли???

моисей66 20-02-2011 16:35

QUOTE]Нет это 2010 год, я ствол покупал во второй декаде января 2011г[/QUOTE]
http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html
Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.
Так же слышал,не знаю на сколько правда, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.

Musson999 20-02-2011 17:43

quote:

Originally posted by моисей66:

http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html Согласно датировке итальянских ружей это 2011 год.

Вы приводите таблицу датировки до 2004 года, вот в начале раздела ДЕМ выложил таблицу датировки итальянских ружей:
forummessage/60/437 здесь до 2008 года, далее ружья имеющие клеймо CD-это 2009 год, CF- 2010 год, на счет сказанного "что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом" не слышал и ни чего сказать не могу!!!
У меня на элеганте коробка имеет клеймо CD,а ствол CF ,Кстати у кого как??? как у меня это допустимо иль нет??? Сейчас нельзя доверять продавцам в ормагах они еще те ребята наиПут даже козла рогатого!!!

моисей66 20-02-2011 18:20

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

моисей66 20-02-2011 18:23

quote:

как у меня это допустимо иль нет???

У всех так.

Musson999 20-02-2011 23:28

quote:

Originally posted by моисей66:

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

Значит подтверждается, что стволы производящиеся в конце года датируют уже последующим годом.

WIHR 22-02-2011 13:13

Всех приветствую,отмечусь чтоб отслеживать

Pulver 22-02-2011 21:20

Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?

ИМХО, более полный диаметр ствола предпочтительнее и был бы только рад тому что у Бенелли канал ствола был 18,6-18,7мм., хотя бы 18,5мм.
Приводить конктетные примеры и коментировать это дело не буду, дабы не вступать в безсмысленную полемику.

Musson999 23-02-2011 11:53

quote:

Originally posted by Pulver:

Musson999, не могла ли у Вас пуля подклинивать на тех 4х см. перед д.с. из-за наличия на этом участке освинцовки?

Об этом даже не думал, ствол после стрельбы драю сразу, в коне охоты брызгаю чуть GUN CLEANING и закрываю дул. срез тряпочкой пока приеду домой распакуюсь, потом чистка

RELOADING-74 23-02-2011 12:10

На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau в диалоговом режиме отвечает на вопросы по BENELLI ARMS

Pulver 23-02-2011 12:22

quote:

Об этом даже не думал...

Свинец элементарно заполировывается и его наличие можно определить только по патчу из белой тряпочки.
Посмотрите внимательно, ничего удивительного в том, что Вы полностью не сняли освинцовку, нет.
Кстати, повышенная освинцовка один из минусов тугих стволов.

hastar54 23-02-2011 12:26

quote:

Все правильно СD-2009, CE-2010, CF-2011, CH-будет 2012 год.

Но я покупал ружьё 15.09.10 года в Климовске. На обоих стволах и на коробке клеймо CF.

Pulver 23-02-2011 12:31

quote:

На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau в диалоговом режиме отвечает на вопросы по BENELLI ARMS

Где? Здесь http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=40 его только ждут.
Здесь forummessage/277/73, наконец то я получил ответ на один из спорных вопросов.

Pulver 23-02-2011 12:38

quote:

клеймо CF.

У меня доп ствол куплен в мае 2010, клеймо CF.
Само ружье летом 2006, клейма СА.

Dimmm 23-02-2011 17:10

у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??

alexey_74 23-02-2011 18:18

Поздравляю всех с Днём Советской Армии и Военно-морского Флота!!!

Musson999 23-02-2011 18:28

[QUOTE]Originally posted by RELOADING-74:

На сайте www.ivanov-57 в форуме Yaraslsau Saladounikau

[/QUOT
Очень не корректная ссылка!!!

Musson999 23-02-2011 18:39

у вех болтается рычажок затвора? это так и надо??
==========
Что значит болтается??? болтается между ног....!!! Лично у меня слегка пошатывается , даже есть ход рычага чуть во внутрь, это норм не бойтесь не выпадет!!!

Dimmm 23-02-2011 18:42

quote:

болтается между ног....!!!

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

quote:

даже есть ход рычага чуть во внутрь

такого нет)

Musson999 23-02-2011 18:43

КАМРАДЫ ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА, УДАЧИ ВАМ, ВСЕХ БЛАГ, ПРОЦВЕТАНИЯ И МНОГО ТРОФЕЕВ В ЭТОМ ГОДУ!!!
У Р А У Р А У Р А ТОВАРИЩИ!!!

Musson999 23-02-2011 18:46

quote:

Originally posted by Dimmm:

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

Сейчас вскрою сейф и посмотрю, минуту подождите!!!

Musson999 23-02-2011 18:50

Подтверждаю поворачивается, все как у вас,да не переживайте это так должно быть!!!

Pulver 23-02-2011 18:52

quote:

ну не болтается) а свободно поворачивается градусов на 10 по оси перпендикулярной к оси ружья)

С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.

Musson999 23-02-2011 19:01

quote:

Originally posted by Pulver:

С градусами перебор, у всех болтается - так и должно быть.

Ну примерно 10 !!!

Dimmm 24-02-2011 11:55

я так и не понял от кого на рафаэлло подойдет пластик??)

от комфорта?

Musson999 28-02-2011 18:58

Камрады, 27.02 закрывали сезон охоты, по пьяни с бенельки отстреляли более 10 калиберных пуль гуаланди с сужения 0.75, дробовые патроны в счет не беру. Конечно немного испугался когда дома обнаружил в стволе чок 0.75!!! Так получилось в процессе стрельбы менял чоки и запутался. Все мужики со своих двухстволок стреляли калиберными и всегда ими стреляют и все норм. У меня все нормально, только чок сильно освинцованный.
Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???

hant-70 28-02-2011 19:30

quote:

Мля как вы думаете могло вырвать сужение если бы продолжили стрелять калиберными пулями гуаланди с чока 0.75???

Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо

Musson999 28-02-2011 19:44

quote:

Originally posted by hant-70:

Вырвать вряд ли а вот поддуть может имхо

Значит поддуть само сужение??? приглядывался, чок в норме!!! но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу ствола. Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.

hant-70 28-02-2011 19:50

quote:

но на пуле же есть тонкие пояски, которые стачиваются при движении по каналу ствола

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Muller56 28-02-2011 19:51

quote:

Опасно же стрелять калиберными пулями в виде литого шара или пулями Иванова у этих пуль нет поясков.

+100%!

Musson999 28-02-2011 20:34

quote:

Originally posted by hant-70:

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой

Dr.Shooter 28-02-2011 20:41

с чока 1,0 свободно калиберная Гуаланди летит, правда не так точно

Musson999 28-02-2011 20:45

quote:

Originally posted by hant-70:

Тем более не парься всяко свинец быстрее сомнется чем поддуется ствол если мы говорим о поясках на пуле.

Я сейчас даже поэкспериментировал чуть сточил наждачной бумагой пояски пули, теперь она свободно проходит через сужение 1.0
Я и не парюсь, самое обидное произошло на закрытии охоты,когда шатающийся газоотводчик, своим убитым 153 МРом случайно ударил мне по прикладу .ука такая сказав извини, готов был его задушить на месте. Теперь на моем элеганте вмятина, вот мысли приходят о покупки второго ружья именно в пластике. Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???

Dr.Shooter 28-02-2011 20:48

quote:

Originally posted by Musson999:

Кто нибудь знает средства или способ как убрать вмятины и царапины на пролакированном орехе???

В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им

Musson999 28-02-2011 20:57

quote:

Originally posted by Dr.Shooter:

В Вашем случае поставить ружжо в сейф и по выходным полировать, любуясь им

Шутите, царапинка для меня НЕ "серпом по яйцам" ,а вот вмятина это другое дело!!! для буреломов буду брать пластик.
Так что средств нету что ли???

Muller56 28-02-2011 21:47

quote:

Так что средств нету что ли

Средства то есть, только муторно это и много времени занимает. Мой совет - раз уж брали в дереве, то думаю сознательно. Поохотьтесь с годок другой с ним, а далее в межсезонье и приведёте приклад в состояние"как у кота...". А так, если после каждой коцки неделю её исправлять, то такое ружье быстро попроситься на продажу.(ИМХО же ж).

моисей66 28-02-2011 23:51

Musson999
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.

hant-70 01-03-2011 07:58

quote:

Musson999
Купите еще один приклад.
Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость.

+ 1000!!!

Musson999 01-03-2011 11:39

quote:

Originally posted by hant-70:

Musson999Купите еще один приклад.Если Вы так болезненно относитесь царапинам и коцкам - Вам охота с таким ружжом будет в тягость. + 1000!!!

Может вы и правы,можно приобрести дополнительный приклад. Охота мне не в тягость особенно с этим ружжом, с ним легко и приятно ходить. Частенько мы лазаем по плотному камышу и густому подлеску выгоняя зверя. Мужики меня не поймут если сказать, что с таким ружжом жалко лезть в кучмыри, я и не парюсь по поводу чарапин, просто хотел спросить как сильную вмятину на орехе выправить, случайно по ударили другим ружжом.
Можно эпоксидной смолой а потом лачком???

ДЕМ 01-03-2011 11:43

Много раз писалось уже по этому поводу
На лакированном дереве ничего с коцками поделать нельзя! так и будут они глаза мозолить. На простом дереве коцки незаметны. Если Вас так "заморачивают" сколы лака и царапины, но пластик Вам не нравиться, то купите новый комплект "дерева", но только не лакированного. А лакированные приклад и цевьё "обдерите", по-новому отполируйте и сделайте новую насечку. Потом всё пропитайте каким-нибудь средством: натуральной льняной олифой, шафтолом и пр.
ППа как-то писал, что полимерный лак можно снять ацетоновым компрессом. Перед обдиранием можно вначале это попробовать.

Михайло 01-03-2011 11:50

А вот с чем действительно уже ничего поделать нельзя так это с кожей. Обтрепается и всё. Новую ставить надо. Или вот тоже вопрос - как она себя будет во влажных условиях вести?
Но всё-таки красивая пушка http://www.benelli.it/Images/Image.asp?ID=2260&Scarica=yes . ДЕМ-у подойдёт в самый раз. Ещё и в тему к его ножичкам.

Muller56 01-03-2011 12:02

В дополнение к посту6602 камрада ДЕМа хочу добавить следующее. После снятия лака и "обдирания" вмятину можно заделать эпоксидкой с добавлением туда ореховых опилок, после высыхания отшлифовать, заполировать, а там дольше уже на любителя - олифа, шафтол, морилка... Потом или залакировать по-новой, или если пропитано льняным маслом-пропитать воском, лучше "карнауба", и заполировать. Процесс не пяти минут, потому и писал, что дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)

Musson999 01-03-2011 15:43

quote:

Originally posted by Muller56:

дело это долгое, из-за одной вмятины нет смысла заморачиваться.(ИМХО)

Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!

Muller56 01-03-2011 17:28

quote:

Согласен не буду заморачиваться, пусть видно что рабочее ружжо!!!

Ясно что не повесить на стену бралось. К тому говорю, что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.

Musson999 01-03-2011 17:37

quote:

Originally posted by Muller56:

что после парытойки сезонов лазания по кушерам, коцок по любому прибавится, как ты не крутись, так потом ч\з годик-другой их чохом все и заделать.

Согласен на 100%, не для стены его брал!!!

berlik 01-03-2011 19:45

Раньше, когда я заморачивался "освежением" дерева на старом Ижаке, вычитал следующее. Для выправления вмятин на деревянных частях можно использовать их пропитку глицерином. В месте вмятины видимо Вам придется снять лак и обезжирить поверхность (зону вмятины.) Затем попеременно пропитывать глицерином и прогревать. При нагреве глицерин очень мощно расправляет замятые волокна древесины. Разогревать дерево можно над горелкой, плитой, феном (как строительным, так и обычным. Я всегда применял только обычный, но вмятины были не сильные). Здесь на форуме это есть и на самом деле инфа выложена достаточно подробно и фото результатов самостоятельного ремонта впечатляют. При этом ничего сложного для "рук средней кривизны" в этих процедурах нет. Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.
После того как я закончил с деревянной составляющей, то даже перекинулся на металл и заворонил его. Гляньте в поиске эту информацию, есть варианты и для Вашего случая.

Musson999 03-03-2011 16:11

quote:

Originally posted by berlik:

Самое стремное - начать, обдирая лак с дорогого приклада.

Оставлю как есть!!!

Alexandr NN 03-03-2011 18:31

Если каждую царапину выправлять- это если время много и делать нечего, и все равно только хуже сделаете, это как на автомобиле, есть слол, по-хорошему красить все деталь. Ходить на охоту и стенд и не заморачиваться, со временем все царапины от трения рук и одежду сами "заполируются", вот если продавать соберетесь, то да можно ошкурить лак пропитать ложу льняным маслом, а чтобы ружье не царапалось сильно, мой совет, когда с ним преодолевайте кустурник, или мелкий лес- приклад под правую мышку, правой рукой держите ружье за цевье ствол к земле 30гр примерно к контролем конца ствола, я так 27 лет по дебрям с ТОЗ-34 лазал, и приклад вполне нормальный, конечно ружье обтерлось, и "коцок" можно найти, если искать, а так все прилично, на мой взгляд, конечно. Пишу потому, что сам видел, как люди за одну охоту, так "уделывали" приклады новых ружей, что страшно смотреть. Тут зимой, хотя почти не смотрю телевизор, стал щелкать по программам, ба старый СОВ. фильм про охотников за соболями, типа баргузинский соболь и все такое, смешно было смотреть, но видимо режисер в то время так решил, что раз ты охотник, то должен по лесу зимнему на лыжах, обязательно с двухстволкой на плече бегать как таракан, вот там актеры с двудулками и носились как тараканы, снег в стволы, приклад по веткам по фиг.

Alexandr NN 03-03-2011 18:49

Да, воодще-то я в другую тему залез, у самого инерционка МАРОККИ СИ-12 в пластике уже год в эксплуатации, пластик на полуавтомате, на мой взгляд, намного более рулит чем дерево, кроме "руления," еще и очень ощутимо гасит отдачу, но хоть и пластик у меня, все равно в дебри лезу как описал в верхнем посте. Тут на ганзе улубнуло читая посты на зту тему, типо пластик иль дерево на полуавтомат, кто-то написал, мол сижу на охоте любуюсь деревом своего ружья. У каждого сои "тараканы", но я на охоте "не деревом любуюсь", а за воздухом слежу, а если уж совсем долго ну ничего не летит, вскидку споводкой отрабатываю, а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.

ФС63 03-03-2011 19:05

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

а деревом любоваться- на выставку мебели, или в другое профильное заведение.

+100%

ФС63 03-03-2011 19:12

Если на охоте деревом любоваться, то время на охоту не останется!

Musson999 03-03-2011 20:11

А если приклад во что нибудь одеть, зимой белая рубашка, осень камо???
Думаю будет хорошая защита с маскировкой. У кого какие мысли на этот счет???

ФС63 03-03-2011 21:05

quote:

Originally posted by Musson999:

зимой белая рубашка, осень камо

+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант( и одежду не цепляет и дерево не коцается). Осень, Весна камо на вкус.

Alexandr NN 03-03-2011 21:28

Не знаю,как у кого,но я к ружью привыкаю, и сажать на приклад что-то дополнительное, какую-то ленту, а, вдруг, размотается , не любитель короче на ружье всего дополнительного, колиматоров, потронташев, тут недавно разорился наушники PELTOR для стенда прикупил, приехал в Бисерово, мороз, правда, -20, шапка на голове двойной вязки, наушники одел красота, комфорт, а стал стрелять, блин, наушники мешаются, чуть не выкинул, 4 тарелки из-за них промазал, ну да пожет шапка толстая была, на досуге поупражняюсь.

Muller56 03-03-2011 22:36

quote:

+100% У Охоты 88 зимняя версия - рубашка из белой изоленты, оч. хороший вариант

Грамотный вариант, я нашел по его совету такую изоленту финскую в Москве, в "Автомаге"АGA, свой приклад обтянул и лентами на цевьё наклеил.

Musson999 03-03-2011 23:27

Теперь я понял, что сделать рубашку это самый идеальный вариант, особенно если ружжо новое, перемотал лентой и горя не знай, хоть где лазай и хоть как!!! Мля сразу нужно так было сделать ой ой оййй!!!

Musson999 03-03-2011 23:30

Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!

ФС63 03-03-2011 23:55

quote:

Originally posted by Musson999:

Теперь приобрету себе лент камо и белого цвета и не нужен мне пластик!!!

А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!

Musson999 04-03-2011 01:08

quote:

Originally posted by ФС63:

А на дерево полюбуешся, когда будешь менять ленты!

+100

hant-70 05-03-2011 11:10

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

mv28jam 05-03-2011 12:16

quote:

точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

Фото в студию, а то не понятно совсем что за точки.

ДЕМ 05-03-2011 14:23

quote:

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины не глубокие чем лечить кто что подскажет?

Скорее всего питтинг - точечная коррозия, которая "съела" покрытие (распространённая беда для современных ружей). Выхода два:
1)Не заморачиваться и стрелять
2)Отдать ствол на воронение ржавым лаком.
Второй путь дорогой, но вы получаете новый ствол, совершенно не поддающийся коррозии (при обычном уходе). Само воронение очень стойкое (лет 5 пройдёт, прежде чем местами появятся потёртости).

легаш 05-03-2011 14:45

А третий способ самый простой перед каждой охотой ствол пройтись масляной тряпкой снаружи и больше никаких проблем и с воронение и ржавчиной не будет,проверено годами,сначало на Эмерке за восемь лет покрытие как с завода,теперь на Береттке,день под дождём на воде и хоть бы что.

hant-70 05-03-2011 16:23

quote:

Отдать ствол на воронение ржавым лаком

Это что такое если можно поподробней пожалуйста!!!

легаш 05-03-2011 16:36

В поиск,можна погуглить,так будет проще.

ДЕМ 05-03-2011 16:40

Было уже в этой теме:
[QUOTE]Originally posted by ДЕМ:
[B]

Ржавый лак - это обобщённое название составов, вызывающих усиленное ржавление поверхности стали, в результате чего образуется окись железа в виде толстой и прочной плёнки насыщенного и чистого чёрного цвета (как говорит мой друг-оружейный мастер, чернее не бывает ). Ржавые лаки могут иметь разный состав, но все они представляют собой кислые растворы солей железа и других металлов. Самому ИМХО заморачиваться этим не стоит, очень трудоемкий процесс с большим количеством нюансов и если вы хотите получить качественное, без разводов и пятен воронение, лучше довериться профессионалу, у которого "рука набита".
forummessage/60/437

hant-70 05-03-2011 16:46

to ДЕМ огромное спасибо за подробное описание единственное но где я найду такого спеца в г.Сургуте,а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.

ДЕМ 05-03-2011 16:59

quote:

а ствол мне твой после обработки очень понравился я бы обработал,только не сам.

На фотке не мой ствол . Хотя свой тоже заворонил. ИМХО получилось ещё лучше . Кстати, мастер мне и дульный срез обработал, и мушку серебряную сделал

Dimmm 05-03-2011 19:11

интересует очередной оригинальный вопрос)

что будет если стрелять с правостороннего ружья с левой руки?

затвор получается ходит перед носом..

интересует потому что сам правша.. а ведущий глаз левый...

сейчас повскидывал с левой руки... просто день и ночь...

с открытыми глазами навожу ружье так как надо..

а с правой руки приходится целиться одним глазом...

держать в руках слева не очень удобно) и тем более пользоваться предохранителем...

но ложится то оно как надо)) и стрелять мне кажется так будет лучше..

не прилитит мне в глаз чтото из затвора???

покупать левостороннее?)

ДЕМ 05-03-2011 19:21

У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плеча . Всё нормально, говорит.

Dimmm 05-03-2011 19:23

quote:

У меня приятель стреляет из МР-153 с левого плеча

стремно)))

а он левша или правша?

легаш 05-03-2011 19:31

Такая ситуация у моего земляка,левша,попросил стрельнуть с Урики правосторонней,остался доволен,купил обычную Урику и переставил прокладки под левшу и предохранитель,проблен нет,патрончики лицо не трогают.

ДЕМ 05-03-2011 19:34

quote:

а он левша или правша?

Он левша. Говорит, никакого дискомфорта не чувствует... У нас Михайло левша, у него спросите, хотя Бенелли он себе леворукую купил, по-моему . Но он какое-то время охотился с МР-153.

Михайло 06-03-2011 03:34

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Он левша. Говорит, никакого дискомфорта не чувствует... У нас Михайло левша, у него спросите, хотя Бенелли он себе леворукую купил, по-моему . Но он какое-то время охотился с МР-153.

МР-153 вообще отстойное ружьё, для левши тем более, так как у него невозможно развернуть предохранитель. Но мы с отцом оба левши. Брали МР-153 в пластике. Ложа там прямая, поэтому более менее. Но снимать с предохранителя всё равно неудобно. Я общался по этому поводу со всякими рядом стоящими с ИМЗ людьми. Они только насмехаются и банят.
В этом смысле бенелли очень выигрывает. Можно развернуть предохранитель и ложу. Это и сделано.
Я тоже не чистый левша. Меня переучили. Пишу правой, ложку тоже держу в правой руке. Но командный глаз левый и с этим уже ничего не сделаешь. Стрелять нужно слева так как стрельба с закрытым левым глазом это не стрельба. Это конечно плохо для здоровья, в сердце долбить при каждом выстреле, но что поделаешь - охотиться хочется.
В целом я хочу сообщить, что для левши вовсе не обязательно приобретать леворукие М2 или SBEII. Достаточно купить просто ружьё с инвертируемым прехохранителем или двустволку.
Чисто леворукий полуавтомат хорош например тем, что например мы с товарищем сидим в скрадке: я слева, он справа. И никто никому гильзами не мешает. Тоже самое в лодке.
Чтобы самому что-то себе заполучить в лицо это нужно сильно постараться. Стрелять из подмышки развернув ружьё окном вверх.

Dimmm 06-03-2011 09:09

quote:

Пишу правой, ложку тоже держу в правой руке. Но командный глаз левый и с этим уже ничего не сделаешь

вот тоже самое))

quote:

Стрелять нужно слева так как стрельба с закрытым левым глазом это не стрельба. Это конечно плохо для здоровья, в сердце долбить при каждом выстреле, но что поделаешь - охотиться хочется.

не совсем понял чем это вредно??

Musson999 06-03-2011 10:55

quote:

Originally posted by hant-70:

На стволе с наружней стороны своей Бенелли повторяюсь снаружи увидел точки как раковины

Камрады покажите фото мля, чтож там за раковины такие!!!

Михайло 06-03-2011 12:20

quote:

не совсем понял чем это вредно??

Отдача в сердце это плохо.

Musson999 06-03-2011 13:21

Поздравляю всех с трехсотой страничкой!!!

Михайло 06-03-2011 15:21

А у меня их всего лишь 200.

Xanthos 06-03-2011 23:48

Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?

raveron 08-03-2011 09:52

quote:

Originally posted by Xanthos:
Добрый вечер.
У меня вопрос, а можно на мой Benelli M2 Comfortech поставить деревянный приклад и цевье от М2 Wood?

Конечно можно.

Xanthos 08-03-2011 10:39

Спасибо. Тога следующий вопрос. Вы не знаете сколько стоит это дерево?

oposum 08-03-2011 11:03

Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо

Dimmm 08-03-2011 11:10

quote:

Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?

так и надо

amisharin 08-03-2011 11:10

Про гайку где-то на ветке было. Закручивать её надо до упора от руки, но без фанатизма. Со временем будет чуть полегче закручиваться. Можно немножко смазать маслом.

raveron 08-03-2011 11:37

quote:

Originally posted by oposum:
Здравствуйте ! Прикупил по случаю "рафаелку" ветку всю пролистал
Было интересно и стало многое понятно.Остался пока один вопрос может где здесь упустил ,тогда извините.Гайка цевья которая ствол прижимает .идет в конце очень туго ,так и надо,или можно настроить полегче ход?Спасибо

forum.guns.ru

Зачетная Раффаелка! Если не секрет по чем брали? Давно себе такую хочу в коллекцию(как говорится для души). Гайка цевья при закручивании испытывает возрастающее сопротивление двух пружин. Так и должно быть.
Поздравляю с очень удачным приобретением.

oposum 08-03-2011 11:38

Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).
Не секрет 2000 у.е.

Спасибо. Все начнем эксплуатировать....

ДЕМ 08-03-2011 12:08

quote:

Зачетная Раффаелка!

+1 Приветствую, многоуважаемый raveron. Очень рад Вас слышать!!!

quote:

можно настроить полегче ход?

Можно. Если ослабить стопор цевья. Но ИМХО лучше этого не делать. Со временем стопор проделает в гайке углубление, отворачиваться и приворачиваться станет мягче.

raveron 08-03-2011 13:15

quote:

Originally posted by ДЕМ:
Приветствую, многоуважаемый raveron.

Взаимно многоуважаемый ДЕМ, также очень рад вас слышать.

Dimmm 08-03-2011 15:23

quote:

Купил через интернет .Год выпуска 2007 на стрел (200 пэтриков ).
Не секрет 2000 у.е.

где?) там еще есть?))

Muller56 08-03-2011 17:24

quote:

Прикупил по случаю "рафаелку"

Классная Раффаэллочка, поздравляю!

Musson999 09-03-2011 12:47

Поздравляю отличная рафаэлка!!!
За два тыра уе это нормально. Есть ли какие нибудь недостатки, несоосность ввертышей...
Почему ее продавали???

Dimmm 09-03-2011 12:55

quote:

За два тыра уе это нормально

а какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))

Muller56 09-03-2011 13:28

quote:

Не секрет 2000 у.е.

А мы все как-то у.е. в доллариях прикидываем...

Musson999 09-03-2011 18:34

[QUOTE]Originally posted by Dimmm:

а какое у.е. то??? в евро то не шибко дешево)))

[/QUOTE
Доллары конечно!!!

oposum 09-03-2011 19:40

По железу все там как надо только лак покоцан ,есть думы его снять или конфотртек поставить.Пулевой ствол даже не стрелен ,"замусолен"только чек 0,5 остальные каноль.
Продают вещи потому что нужны быстро деньги ,жизнь сложная штука......
Цена в рублях 60 000 .Было расстроился что такое ушло за 90 ,а оно вона как,(все что не делается все к лучшему)......

Musson999 09-03-2011 21:24

Да не нужно лак снимать, вы всегда можете купить новый приклад. У меня в процессе охоты на элеганте тоже коцки появляются ну и что особо не переживаю.
Стреляйте и получайте удовольствие!!!

oposum 10-03-2011 08:07

Вид у этого лака как раньше на корпусах телевизоров .... (а ведь раньше были на теликах корпуса ,смешно теперь вспоминать..)
Будто мебель в руках таскать будешь ... Зачем им покрыли тыльник не понятно !? Он с него слетает как шелуха от семечек.

моисей66 10-03-2011 20:55

Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...

Musson999 10-03-2011 23:17

quote:

Originally posted by моисей66:

Подожди, скоро еще тыльник трескаться начнет...

ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрела делов то епт!!!!
Я лично с элеганта уже порядка 1 тысячи патронов выпалин из них 2 пачки(50шт) магнум, пока намеков нет на трещинки,есть только царапинки так как об молнию на кармане при вскидке цепляю, а далее посмотрим!!!

моисей66 11-03-2011 12:06

quote:

ну и что купит себе новый за 1000р после 5000 настрела

Настрел тут ни при чем и магнум тоже.Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок. А купить конечно можно, кто спорит?

Musson999 11-03-2011 12:32

quote:

Originally posted by моисей66:

Здается мне трескается он больше от температурных нагрузок.

Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.

Щепа 11-03-2011 15:51

quote:

Может быть, а может и от того что тыльник плохо прикручен или перетянут.

Родной пластиковый может трескаться оттого,что отверстия под крепеж(это те,в которые входят ответные на затыльнике)не соосны.С ув.

KIM 17-03-2011 08:45

Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

linell 18-03-2011 06:14

quote:

Originally posted by KIM:
Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Раз спрашиваете в этой теме. Значит выбираете из самозарядных ружей инерционного типа? Если так, то вам нужно определиться какая Бенелли вам нужна? С высокой планкой или низкой. В пластике или в дереве. С высокой это М2, Super Black Eagle. И на ружьях с криостволами 26, 28 дюймов есть возможность поставить высокую планку.
Если бы я сейчас снова выбирал для себя ружьё, то вместо Benelli comfort купил бы Raffaello Elegant или Raffaello De Luxe. Вам же советую прочитать всю тему внимательно не торопясь. Потом пойти в магазин и купить ту Беннельку, что лучше всего ляжет в руки и окажется для вас более удобной.

Musson999 18-03-2011 10:29

quote:

Originally posted by KIM:

Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Какая сумма у вас???

KIM 18-03-2011 11:34

quote:

Originally posted by Musson999:

Какая сумма у вас???

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

Dimmm 18-03-2011 11:41

quote:

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

знакомый сейчас берет М2 комфортеч с длинным магазином. 6+1
за 75 под заказ.

считаю отличным вариантом) и нежалко и относительно недорого))

Muller56 18-03-2011 11:46

quote:

Думаю в тыс. 80 уложиться!?

Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров. С 80-тью килорублями ассортимент по Бенелли у вас резко сократиться. Посмотрите на сайте Кольчуги и на Русском Орле, предварительно определитесь с моделью и суммой, а дальше вперед-по ормагам! Если будете брать в Кольчуге на Волоколамке, там же можно договориться и отстрелять в их тире.
Удачи в выборе!

------
Muller56<BR>

KIM 18-03-2011 12:23

quote:

Originally posted by Muller56:

Удачи в выборе!

СПАСИБО!

Muller56 18-03-2011 12:43

quote:

СПАСИБО!

Игорь Михайлович! Раз вы в Мск, то помимо Кольчуги неплохой ассортимент по Бенелли есть в Охотнике на Головинском. Также можно предварительно посмотреть на их сайте, да и выбирать там удобно-освещение в ормаге хорошее и все ружья у тебя буквально перед носом в настенных застекленный стеллажаж, не то что в Лачуге на Варварке-освещение хреновое, ни черта не разглядишь не то, что на витрине, даже держа ружжо в руках.

Musson999 18-03-2011 12:43

quote:

Originally posted by Muller56:

порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров.

Dimmm 18-03-2011 12:46

quote:

Порекомендовал бы Вам поднять бюджет до 100 тыров

и купить Браунинг

KIM 18-03-2011 12:49

quote:

Originally posted by Muller56:

ассортимент по Бенелли есть

А в АРСЕНАЛЕ как с выбором, просто у меня там 20% скидки могут сделать!

моисей66 18-03-2011 13:34

quote:

и купить Браунинг

Что, что , но только не Браунинг...

Musson999 18-03-2011 13:51

quote:

Originally posted by Dimmm:

и купить Браунинг

А5 что ли???

Musson999 18-03-2011 14:06

то это ЛОМ да вы чтО не вздумайте!!! Из бенелек лучше выбрать.

Muller56 18-03-2011 14:08

А5 что ли???

Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го!

Тока чёто мы тут с Бенями охотимся!
За АРСЕНАЛ ничего сказать не могу, не по пути он у меня. Посмотрите на их сайте и сравните цены. Дистрибьютор то по БББ "Русский Орел", а дилер по Москве-Лачуга. Может цена в Арсенале даже с 20% скидки будет выше, чем в Лачуге. Надо сравнивать!

Musson999 18-03-2011 15:26

quote:

Originally posted by Muller56:

Ага, новенького чистого бельгийца в масле выпуска года так 55-го!

А5 12\70 весит 3кг. 850г. издеваетесь что ли??? точно не для ходовой охоты, из укрытия или стоя на номере то можно. Люди от МР-153 ( 3.6 кг)после 10-15 км в шоке, руки отваливаются.
А5 16\70 3кг.150г. вот этот подойдет в принципе, НО зачем, когда можно приобрести НАДЕЖНЫЙ продукт современных технологий, подходящий почти для всех видов охот!!!
Кстати 90 тыров за А5 это уже слишком, один охотник писал что купил по объявлению А5 за 1500 рублей , да да за одну тысячу пятьсот рублей!!! А5 можно найти за 10, 25 тыров и выше кто на что горазд!!! Некоторых сильно смущает отсутствие сменных дульных сужений, зато А5 сделан на совесть!!!

Muller56 18-03-2011 15:35

Но если уж Враунинг, то только А5 и нового чистого бельгийца!
Прикалываюсь , по смайликам же видно!
За невозможностью приобретения А5 первый п/а брал МЦ21-12 в позднее перестроечное время. Бой отличный, ствол-песня, об остальном умолчу. Про А5 много сказано, повторяться не буду, имеет свою устойчивую армию поклонников.
Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени, но качество современных Браунингов меня не устраивает.

Musson999 18-03-2011 15:59

quote:

Originally posted by Muller56:

Для наших дней, это все равно что ездить сейчас на новенькой Победе, только что с конвейера (хотя то же есть любители). Все классно для своего времени

Цитата в ЖИЛУ!!!

Evgenij75 18-03-2011 18:10

quote:

Добрый день всем! Получил лицензию. Посоветуйте что брать, в раздумьях и растеренности от широкого выбора на рынке!

Посмотрите перед покупкой, может заинтересует:
forummessage/187/45

raveron 19-03-2011 10:02

Давно хотел написать, но текучка доставала. И вот только сегодня выбрал время, чтобы осветить событие двухмесячной давности (как говорится лучше поздно, чем никогда ).
В компании Бенеллеводов (владельцев Benelli Raffaello - разных модификаций, Benelli Comfort, Benelli M2 и Benelli Super Black Eagle II) + 2 владельцев Marocchi Si12 и одного Browning Fusion Evolve проводили сравнительный отстрел на кучность и равномерность осыпи. Про Бенелли можно было бы вообще ничего не писать, у каждого в этой теме есть своё Бенелли и он сам может о нем наваять хоть целый роман. Кроме одного момента, касающегося Benelli Super Black Eagle II. Принято считать, что ствол с патронником 89 мм. при стрельбе патронами 70, 76 мм будет давать худшие результаты, чем ствол с патронником 76 мм при стрельбе теми же патронами. Теоретически выглядит вроде все правильно. Но на практике это не подтверждается. А даже наоборот - например, дробью 7,5 (самокрут на станке MEC SizeMaster пыж Био Азот) Black Eagle II показывал лучшие результаты. Чуть по хуже на Black Eagle II работали патроны Феттер контейнерные дробь 5. Другого производителя с этим номером дроби патроны уже успели расстрелять с Marocchi Si12.
Теперь отдельно о Marocchi Si12. Ружья внешне выглядят дешевле любой из Бенеллек. Качество изготовления тоже чуть по хуже. Но и стоят они дешевле в 2 раза, чем Бенелли. Marocchi Si12 при стрельбе - по кучности и равномерности осыпи (сравнивал со своей Benelli Comfort стрелял теми же патронами ) показала аналогичные результаты (диаметр ствола такой же как у Бенелли, чоки тоже длиной 70 мм). Хотя владельцы Marocchi Si12 до отстрела утверждали , что их ружья имеют уникальную равномерность осыпи. После отстрела они это тезис сняли. Было 2 не перезаряда, на одном и том же ружье Marocchi Si12. В общем и целом ружьё очень даже ничего за свои деньги.
Победителем отстрела по равномерности осыпи стал Browning Fusion Evolve .
Да и отдача у него намного комфортнее. Вот ещё бы надежность и простоту обслуживания ему, как у Бенелли .

Dimmm 19-03-2011 10:23

я наконец пострелял)))

7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))

стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям) не пробивая)

другие входили максимум на диаметр))

но это твердая многослойная фанера))

еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)

калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)

стрелял с цилиндра)

теперь бы еще по стодольной пострелять)

непонятен достаточно слабый накол капсуля..

моисей66 19-03-2011 10:36

raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...

raveron 19-03-2011 10:46

quote:

Originally posted by Dimmm:
я наконец пострелял)))

7кой) из 0,75 лучше чем из чока) метров на 40)
на 60 попадало очень мало))

стреляли по обоям на фанере.. так некоторые дробины прилипали к обоям) не пробивая)

другие входили максимум на диаметр))

но это твердая многослойная фанера))

еще картечью) с 40 метров в доску шириной 25 см и высотой метр попала 1 шт)

калиберной пулей в ту же доску попал без особого труда)

стрелял с цилиндра)

теперь бы еще по стодольной пострелять)

непонятен достаточно слабый накол капсуля..

Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.
Картечь и особенно крупная лучше всего летит из чоков: цилиндра или 0,25.
Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.
Ещё один случай знаю с просевшей пружиной. У человека в сейфе ружьё простояло взведенным целый год.

Dimmm 19-03-2011 10:52

quote:

Слабый накол капсюля виден в основном на отечественных капсюлях.

стрелял главпатроном

quote:

Ещё один случай знаю с просевшей пружиной

думаете имеет смысл заменить?

quote:

Проверку на кучность, равномерность осыпи и резкость боя дробовыми патронами лучше проводить на дистанции 35 м.

стреляли на 60 шагов)

еще ветренно было. боковой) мишень постоянно сдувало)

в следующий раз доведу условия до идеальных)) с рулеткой и нормальными мишенями)

raveron 19-03-2011 11:08

quote:

думаете имеет смысл заменить?

Можно и так поступить, если у вас нет среди знакомых хорошего оружейника. По каталогу запчастей деталь будет: 004A - Боевая пружина.
У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?

Dimmm 19-03-2011 11:34

quote:

У меня к вам вопрос - какого года ваше ружьё? И были ли проблемы с наколом капсюля раньше?

ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил

raveron 19-03-2011 15:55

quote:

Originally posted by Dimmm:

ружье 2006 года. но очень малостреляное
я его только купил

Замените, если есть возможность деталь 004A - боевую пружину, она в большей степени вероятности виновата.

Dimmm 19-03-2011 21:36

quote:

Замените, если есть возможность деталь 004A

попробовал ее вытащить))
на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))

raveron 20-03-2011 09:19

quote:

на удивление получилось)) даже без инструкции) разобрал и что еще более удивительно) собрал все обратно без лишних запчастей)))

Дело за малым, осталось только пружину заказать.
А если серьёзно, время уйдет на это от 1,5 до 3 месяцев.

Михайло 20-03-2011 11:33

В Кольчуге оказался в наличии хвостовик затвора на М2. Поэтому сразу же и купил. Респект сотруднику этой фирмы Андрею. Уже какой-то объём ЗИП-а в наличии. Спросить надо. Может быть и пружина есть.

Dimmm 20-03-2011 17:22

вот фотки: рафаэлка и зимсон235

Konger 20-03-2011 20:16

quote:

Originally posted by моисей66:

raveron
Спасибо за сообщенные результаты отстрела. Вот еще бы сюда привлечь Беретку или Фабарм, интересно было бы...

А что интересует по Beretta?
У меня ES100 инерционка.
Стрелял в Тире на 35м дробь 5 Феттер Магнум, осыпь равномерная со сгущением в центре. Количество дробин не считал, лень было, да и в галерее много народу, меня бы пристрелить успели
Эти же патроны на пострелушках в лесу в дубовый ствол давали 3,5 - 4 диаметра вглубь, специально с собой штангенциркуль брал.
Так что резкость и осыпь в норме. Стрелял с цилиндра с напором 0,25.
Капсюля бьет любые в том числе жевело. Работает с навесками от 24гр. до 44гр, больше не пробовал и меньше тоже. 24 гр. самокрут.
С Феттеровским магнумом иногда не перезаряжает, утыкание. Лечу прогонкой заводских патронов через кольцо.

моисей66 20-03-2011 20:38

Konger
Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.
Сам никак до стрельбища нашего не выберусь. То травму получил в январе, то вот 6 марта в ДТП попал(Господь помог, отделался ушибами).
У меня есть и Бенелли М2 и сравнительно недавно купил XLR-5. Вот хочу их сравнить поподробнее.Хотя сравнение немножко не корректным будет - у М2 ствол 28-й, а у Фаба 30-й.

Konger 20-03-2011 20:47

Да без проблем, я не очень люблю газоотводы, их чистить долго по сравнению с инерционкой.
Инерционка, двустволка или бокфлинт, помпа, вот мои приоритеты

linell 21-03-2011 10:39

quote:

Благодарю за комент. Но меня интересует именно сравнение газоотвода и инерционки по резкости и кучности.

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.

Dimmm 21-03-2011 11:46

quote:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.

где факты?)))

quote:

скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)

raveron 21-03-2011 12:44

quote:

Originally posted by Dimmm:

где факты?)))

Преимущества Бенелли - надежность и лёгкость обслуживания, здесь она N1
Ствол диаметром 18,3 дает более резкий бой и необходим для лучшей работы инерционной автоматики. По этой же причине на нем труднее добиться равномерной осыпи дроби.Если самому заряжать патроны, то можно оптимально подобрать соотношения порох-дробь-п\к.
Есть такая фишка у охотников - проверять чьё ружьё имеет лучший бой(кучность, равномерность осыпи, резкость боя). Легче всего заметить разницу в равномерности осыпи, ничего считать не надо.
Скажу про Browning Fusion Evolve. Он не однократно показывал более лучшие результаты по равномерности дробовой осыпи.
У нас на ветке есть человек, который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulver. Попросите его(вежливо конечно) он вам может рассказать более подробно о преимуществах и недостатках этих моделей.

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)
Постарайтесь быть более вежливыми в общении с другими участниками форума, тогда и они к вам будут относиться с таким же уважением.

Dimmm 21-03-2011 13:14

quote:

Постарайтесь быть более вежливыми

да я само уважение)) никого не хотел обидеть))
фраза просто прям как из каталога беретты

quote:

который владеет и Бенелли и Браунингом. Это уважаемый Pulver

у меня к списку еще и фабарм лион есть) так что проверить могу сам)

на фабарме ствол 18,7

linell 21-03-2011 13:38

quote:

Originally posted by Dimmm:

больше похоже на треп маркетологов)))) им бы свое Г впарить, побольше и подороже)

Я написал лишь только то что знаю сам по результатам отстрела. У меня Benelli comfort. Рекламировать мне Беретту не зачем.
Ваше замечание касательно трепа отношу к вашей молодости и отсутствию опыта общения с серьезными людьми.

hant-70 21-03-2011 13:49

Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.

Musson999 21-03-2011 13:56

quote:

Originally posted by Dimmm:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт.где факты?)))

Не нужно ругаться, я с другом сравнивал бой его Беретты Урики со своим Бенелли Элегант. И в итоге это оба отличных ружья.
1. По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТ
2. Выстрел с бенелли ЧУВСТВУЕТСЯ, то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттой.
3. Допускается и есть мнение, что газоотводная система дает более равномерную и кучную осыпь,но мы этого не увидели, отстреливали одинаковыми патронами.
4. Мужики тихо сделали вывод, что инерционка все равно лучше как не крути, единственный минус в сторону Бенелли,как оценили мои товарищи (газоотводчики- Мурка,Бекас...) - это сильная отдача в сравнении с Урикой, сам соглашусь у Беретты она мягче, как говорится жабры хорошо выпускают, лично я со своего Элеганта ее практически не чувствую, на закрытии охоты 28 февраля отстрелял сотню патронов и намеков на синячек не было, а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!

Dimmm 21-03-2011 14:06

quote:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!

ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)

quote:

По осыпи и ее равномерности разницы особой НЕТ

вот это ближе к истине)

quote:

то есть хлест дробью на дистанции 50 метров по фанерному щиту, дробь быстрее долетает и резвее его бьет в сравнении с Береттой

на отстреле первый раз обратил внимание на скорость полета дроби))

выстрел и через мгновение как горохом по фанере))

quote:

это сильная отдача в сравнении с Урикой

на фабарме вообще отдачи нет.
а с рафаэлки даже обычными патронами чувствуется

raveron 21-03-2011 14:25

quote:

Originally posted by hant-70:
Имея в наличии Бенелли Рафаэло Элегант в субботу купил Фабарм Н368,претензий к Бене никаких просто хотел сравнить,интересовала резкость не вытерпел сразу поехал распилил одну доску сосновую для чистоты эксперимента,патроны с одной пачки,расстояние ровно 35 метров мерял рулеткой результат-по резкости разницы никакой.

Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.

hant-70 21-03-2011 14:43

quote:

Резкость боя это скорость дроби. Если бы вы замеряли хронографом, то заметили разницу, которую по доске определить трудно.

Все может быть но я смотрел и замерял по проникновению в доску, для меня важнее как будет надежно падать дичь, плюс или минус мл проникновения считаю не существенной разницей,поэтому думаю что скорость у них примерно была одна а нюансы это из области теориии так как и патороны из одной партии могут быть на доли милиграмм пороха а также навески дроби разные.ИМХО.

raveron 21-03-2011 14:53

Вы правы добавив в конце ИМХО. На расстоянии 30-45 метров кинетическая энергия дроби значительно падает(чем мельче дробь тем существеннее это падение) и вот здесь мелочи и нюансы уже начинают играть существенную роль.
Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.

hant-70 21-03-2011 15:19

quote:

Написанное мною касается не только разницы инерционок и газоотводок, сколько более тщательного подбора при снаряжении патрона к виду охоты и температуры окружающей среды.

+1000000000

Muller56 21-03-2011 16:13

quote:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить,

С ТОЗ-34 соглашусь, а с ИЖ-27 нет! Было у меня и Т-34, и Иж-27 остался. На гусиной охоте и не замечал как из него сотня патронов вылетит усиленного самокрута без всякого ущерба здоровью. А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

hant-70 21-03-2011 19:23

quote:

А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

Меня вообще не напрягает отдача на ружьях но только на охоте-великое дело АЗАРТ

Musson999 21-03-2011 19:24

quote:

Originally posted by Dimmm:

а попробуйте с иж-27 или тоз-34 сотню выпалить, пллееччо отвалицца епт!!!ничего не отвалится) ружье надо нормально прижимать)

Я немного утрирую,что отвалиццца, но разница есть, все равно чувствуется на короткое время маленькая тупая боль, а инерционный механизм дает РАСТЯНУТУЮ отдачу и ни какого дискомфорта, только удовольствие. По мне так, компания у меня большая перестрелял с многих ружей. Не надо рассказывать как прижимать, сам видел у товарищей синий отек на плече при настреле около 300 патронов за открытие с иж-27, причем бывалые охотнички. Сами знаете азарт,адреналин, воздействии алкоголя, охотник не чувствует никакого дискомфорта, палит и палит, а в итоге на утро синячище!!!

Musson999 21-03-2011 19:27

quote:

Originally posted by hant-70:

А Рафа крио меня по отдаче совершенно не напрягает и на магнумовских патронах (правда и весу во мне 110кг).

Конечно 110кг, от веса тоже многое зависит, есть хлюпики по 55кг так они с Мурки падают!!!

Musson999 21-03-2011 19:28

quote:

Originally posted by Dimmm:

вот это ближе к истине)

ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!

linell 22-03-2011 08:44

quote:

ЭТО ТАК И ЕСТЬ!!!

Нет.
К сожалению разница хоть и не большая. Но есть! Об этом на ганзе уже не раз писали владельцы ружей с газоотводной системой работы автоматики.

ДЕМ 22-03-2011 19:23

quote:

Originally posted by Михайло:
В Кольчуге оказался в наличии хвостовик затвора на М2.

Михаил, а он отличается от такового на Раффаелло?

ДЕМ 22-03-2011 19:46

quote:

Originally posted by linell:

Кучность и равномерность осыпи у Беретты Ульрики лучше чем у Бенелли Комфорт. Но скорость дроби у Беретты меньше на 5-8 %. Вот это и плюс хитрая сверловка ствола в результате дают более равномерную дробовую осыпь. Подобного эффекта можно добиться и на Бенелли самоснаряжением патроном с меньшими навесками пороха.
P.S: Люблю инерционки за надежность и неприхотливость.

Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"
Остальное - боянище. Давайте не будем больше холиварить на тему "скорость, резкость и равномерность", тем более и ружья такого в природе не существует - Беретта Ульрика Кстати, а что там за сверловка такая хитрая? Если и существуют "микроны" отличий, то никакого реального преимущества на охоте это не даёт и эффективности стрельбы не прибавляет. Более того, такой показатель, как кучность, не всегда нужен. Сравнивал кучность своей Бенелли (улучшенный цилиндр) с кучностью МР-153 (так же улучшенный цилиндр) дробью N7. Так вот, МР-ка по кучности обогнала не только улучшенный цилиндр Бенелли, но и получок Бенелли. Причём у МР-ки было ярко выражено сгущение к центру. Владелец МР-ки с гордостью говорил, что других чоков и не признаёт. А на самом-то деле всё не так. На самом-то деле именно чоки Бенелли работают так, как это нужно, каждый показывает СВОЮ кучность при хорошей равномерности осыпи. А вот от чоков МР-153 не знаешь, чего и ожидать . Да, у моей бывшей МР-ки улучшенный цилиндр давал более кучный бой мелкой дробью по сравнению с получоком и ,что ещё удивительнее, - наилучшие показатели по кучности крупной дробью N00 дал усиленный чок, что противоречит всем канонам. Эта непредсказуемость меня очень напрягала.
P.S. У моей Раффаеллы бой из цилиндра очень равномерный. Очень жду от уважаемого ППа негатив-чок (раструб), вот где равномерность-то будет .

linell 22-03-2011 21:26

quote:

не существует - Беретта Ульрика

Поправка извините очепятка получилась конечно Beretta AL391 Urika.
Полностью соглашусь с Вами только в части "надёжности и неприхотливости"[/QUOTE]
И за это спасибо. Никогда не считаю себя и свое мнение истиной последней инстанции. Уважаю вас ДЕМ и вашу Раффаэлку. Нравятся сделанное вами фото.

ДЕМ 22-03-2011 21:35

quote:

И за это спасибо.

Не за что . Прошу прощения за несколько резковатый тон предыдущего поста. Так же не считаю свои слова за истину в последней инстанции и именно в этом ценность форума. Лично я во многом заблуждался, пока почитывал только журналы и не начал общаться на форуме. По поводу "газоотвод VS инерционка" я лично для себя всё решил: когда у меня появилась Benelli, то результативность охот многократно увеличилась, про удовольствие от использования уж не говорю. Правда и была у меня не Beretta, а МР-153.
С уважением. И ещё раз простите за резкий тон.

Михайло 23-03-2011 12:52

quote:

Михаил, а он отличается от такового на Раффаелло?

Одинаковые. На М2 сейчас пошёл клёпанный из пластин как и на Raffaello. Я купил тоже клёпанный.
На моём старом Comfort-e c короткими чоками стоит литой хвостовик.
Если хочешь тоже литой приобрести, то наверное нужно постучаться к Андрею Костюченко. На мароччах Si12 их литыми делают.

linell 23-03-2011 22:06

ОХОТА - НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОХОТНИЧИЙ ЖУРНАЛ . март 2009
Статья "НА КРЫЛЬЯХ <РУССКОГО ОРЛА> В ИТАЛИЮ К БЕНЕЛЛИ" стр.58.
Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли сама
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.

Третьим, не менее важным "китом" является сложная мно-
гоуровневая кооперация с другими компаниями внутри и вне
холдинга "Беретта". Эти связи помогают минимизировать
общие расходы и повышать экономическую эффективность.
На заре образования Бенелли заказывали стволы во
Франции. Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Правда, криогенную
обработку, значительно улучшающую их баллистические
качества производят на заводе Бенелли. Из Германии прихо-
дят пластиковые ложи с эластичными вставками из специ-
льного геля, разработанные по чертежам конструкторов
Бенелли. На стороне, по чертежам компании, изготавливают-
ся и ортопедически оптимизированные затыльники. С помо-
щью этих новых пластиковых разработок (приклада и затыль-
ника) удалось почти вдвое снизить импульс отдачи и суще-
ственно уменьшить подбрасывание ствола после выстрела.
На стороне производят и новые легкие и удобные прицель-
ные планки из углепластика, равно как и мушки из окрашен-
ного световолокна.

Обратите внимание на стр.54 в самом верху текст
"Владимир ТИХОМИРОВ, фото автора и Ярослава Солодовникова."

raveron 24-03-2011 10:10

quote:

Суть статьи в том, что стволы для своих ружей Бенелли сама
не производит и пластиковое ложе со вставками тоже она закупает в Германии.

Зная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.
Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Другое дело, почему сотрудники компании Benelli говорят, что всё для ружей, кроме планок на крио стволы, изготавливает сама компания Benelli?

Михайло 24-03-2011 21:08

Да уж. Призрак турецкого происхождения трубок становится более чем очертаемым. Я не знаю как Ярослав будет с этого вопроса съезжать. Да и растрепываемость затыльников в свете данной статьи понятна. Статья вроде рекламного характера, но если читать внимательно и между строк, то ничего утешительного не получается.

linell 26-03-2011 09:53

Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.

ДЕМ 26-03-2011 10:30

quote:

Получается если в Бенелли Винчи убрать немецкий пластик и береттовский ствол-рессивер то бенеллевского в нем останется малюсенькая кучечка.

Зачем поднимать много шума из ничего ?
Ведь Беретта и Бенелли - суть едино, даже главы их - родственники. И это давно известно, вы как будто открытие сделали . Бенеллевское - не молюсенькая кучечка, а уникальная основа, которую мы все так любим. Кстати, я ни разу не слыша и не читал в прессе, что представители Бенелли утверждали, что всё к их оружию делается на Бенелли. Что в Италии, да - слышал
С уважением.

ППа 26-03-2011 10:44

Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего. А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.

raveron 26-03-2011 10:57

quote:

Originally posted by ППа:
Ствол надо еще развернуть сверлением,и муфту сделать и насадить.В статье этого нет.Собственно о ружьях там нет ничего.

Как нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят от
головного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу.

quote:

Originally posted by ППа:
А кучечка это самое главное в ружьях бенелли.

Вот здесь полностью согласен.

KIM 26-03-2011 11:30

quote:

Originally posted by ДЕМ:

молюсенькая кучечка

Вот бы нам в Россию такую же маленькую кучечку производства - их уровень, качество и гарантию!!!

KIM 26-03-2011 11:32

quote:

Originally posted by raveron:

Как нет, а это Сегодня стволы и сменные чоки к ним приходят отголовного предприятия - Беретты. Обратите внимание стволы , а не заготовки - имейте разницу. quote:

Вам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

raveron 26-03-2011 12:03

quote:

Вам что оружие это не нравиться?

Нравится, владею ружьями Benelli c 1995 года. Если вы вдруг не увидели или не внимательно читали, то на этой же странице мной 7 постами ранее написано [Зная, что Beretta не какая-нибудь шарашкина контора и делает очень качественные стволы. И Германия страна с высокой культурой производства и технологий.Информация с журнала никак не опускает ружья Benelli в моих глазах.
Что касается остального

quote:

К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

ветка и создана для обсуждения владельцами семейства инерционных Benelli.
Коим вы пока что не являетесь.

linell 26-03-2011 17:14

quote:

Originally posted by KIM:

Вам что оружие это не нравиться? К чем этот разговор? Нравиться пользуетесь! Это наверно только у русских, купим, а потом изяны начинаем выискивать и сами себя накручивать. Не нравиться продайте, я куплю. Лицензия на руках!

Странно получается. Забежал к нам мимоходом человек не владеющий Бенелли. Дал ценное указание "пользуйтесь или продавайте".Вроде без него никто сам не сможет решить этот вопрос.
Другое дело когда пишут и дают советы уважаемые и опытные метры ДЕМ, raveron, Михайло, Pulver. Читая их понимаешь что не зря свое время потратил на форуме.

полтора Ивана 26-03-2011 19:28

Собрался прикупить Винчи, а он мне не лёг, коротковат ( даже затыльник с комфорта максимальный ставили.Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?

ДЕМ 26-03-2011 19:54

quote:

Насколько правда?

Нинасколько Покажите, где такое прочитали.

linell 26-03-2011 20:08

quote:

Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм.

Укажите пожалуйста источник. Где прочитали?

KIM 26-03-2011 22:12

quote:

Originally posted by raveron:

Коим вы пока что не являетесь.

Это Вы меня так мягко послали?

Muller56 26-03-2011 22:16

quote:

Но до этого прочитал , что для Беретты и Бенелли стволы делает Фабарм. Насколько правда?

Ещё бы написали, что ТОЗ их делает. Понапишут же...

полтора Ивана 26-03-2011 23:40

Набрал поисковиком Бенелли или Беретта описание моделей полуавтоматов, где то выдал. Но самое интересное, что на днях заезжал у нас в Екатеринбурге в магазин стрелец, и продавец подтвердил то же самое.

ППа 27-03-2011 12:58

raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.

raveron 27-03-2011 11:35

quote:

Originally posted by ППа:
raveron, я больше верю человеку, который стажировался на заводе бенелли.

Может быть вы правы и этим можно объяснить не соосную стволу сверловку под чоки, но кто косячит Benelli или Beretta?

ППа 27-03-2011 15:02

Тут пас, но не глядя на ствол могу сказать какой лучше.

Михайло 27-03-2011 15:32

quote:

Originally posted by raveron:

Может быть вы правы и этим можно объяснить не соосную стволу сверловку под чоки, но кто косячит Benelli или Beretta?

Я думаю косячат турки из Berett-ы.

linell 27-03-2011 18:29

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.
gunmag.com.ua
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.

Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные <рисовали> группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

strelok0077 27-03-2011 19:00

quote:

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

полтора Ивана 27-03-2011 19:16

quote:

Внутренний диаметр чока 18.5мм.Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

Полностью с вами согласен, нужно было просто во все вкрутить родные получоки к примеру. Я так думаю!!!( шутка из Мимино).

strelok0077 27-03-2011 19:28

Пробовал интереса ради ставить на своё М2 Береттовские чоки Optima+.Бой мягко говоря хреновенький.Видимо сказывается несоответствие внутренних диаметров ствола и чока.

ДЕМ 27-03-2011 19:40

quote:

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.
gunmag.com.ua
Статья о сравнительном отстреле дробью и пулей Browning Fusion Evolve, Beretta AL 391 Urika Synthetic , Fabarm XLR 5, Benelli Raffaello СВ.

Результаты нашего испытания отображены в таблицах. Победителем в стрельбе дробью оказался Fabarm XLR 5, далее, в порядке убывания - Beretta, Browning, Benelli. Результаты Benelli нас удивили. Кстати, этот полуавтомат отличался и самой ощутимой отдачей. В стрельбе пулей на первом месте Beretta, за ней Browning, Fabarm и Benelli. Характерно, что полуавтомат Beretta единственный из всех уложил пули по центру мишени (хотя и со смещением вниз), в то время как все остальные <рисовали> группы правильные по вертикали, но со смещением в левую часть мишени.

Как вы думаете правда в ней написана? Или это очередная заказуха?

Баян. Причём очень давнишний и переписанный в нескольких журналах.

quote:

Внутренний диаметр чока 18.5мм

У дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.

quote:

Для Benelli это раструб так как диаметр канала ствола 18.3мм отсюда низкая кучность ИМХО.

Не знаю у кого как, у моей Раффаелло и Комфорте друга с боем всё в порядке, в том числе и из чока. Причём чоки работают, как им и положено. Самый кучный бой дробью N5 - из чока, с очень выраженным сгущением к центру. Самый раскидистый бой и очень равномерный - из цилиндра. Скорее бы сравнить с цилиндром негатив-чок. Думаю, результат быть должен.

strelok0077 27-03-2011 19:56

quote:

У дульного среза??? Не может такого быть. А если у места контакта с каналом ствола, то это норма.

Так пишут авторы статьи.Для Beretta Optima+ 18.5 это я думаю получок так как диаметр канала ствола 18.9

ДЕМ 27-03-2011 20:02

quote:

Так пишут авторы статьи

Пусть всё понаписанное останется на их совести...

albertr 27-03-2011 20:30

quote:

Originally posted by raveron:
После того, как усилился скрежет пружины спускового крючка, решил разобраться, в чём дело. Причина оказалось в недоработке конструкции УСМ. Точнее нет ответного углубления в пластиковом корпусе УСМ для возвратной пружины спускового крючка 011А. Поэтому она смещается, либо сразу неправильно устанавливается при сборке на заводе. Разобравшись в чем дело, легко избавился от этого надоедливого сверчка.
После неполной разборки УСМ ([b]нижнее фото)появилась возможность (через небольшую щель показанную на фото) поправить положение пружины относительно УСМ.
Сверчок исчез. Проделал подобную процедуру на четырех Комфортах. Народ сказал спасибо.
[/B]

Спасибо за отличный совет! У меня на М2 даже после выравнивания, пружина спускового крючка продолжала смешатся. Сделал направляюшую в пластиковом корпусе УСМ в виде цилиндрического углубления - пружина смешатся перестала и "сверчок" пропал.

-albertr

TROTSKY 28-03-2011 11:02

Всем привет. Прошу совета,приобрел ствольную крышку с планкой вивер,на затянутых винтах чуствуется люфт. Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?

ДЕМ 28-03-2011 11:42

quote:

Собственно вопрос как зафиксировать планку на крышке?

Скажу своё мнение: поступить, как в обычных случаях - использовать фиксатор резьбы (лучше синий)на винты или какие-нибудь шайбочки-прокладочки.

linell 28-03-2011 12:21

quote:

на затянутых винтах чуствуется люфт

т.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?

Musson999 28-03-2011 19:02

quote:

Originally posted by strelok0077:

Журнал "Мир увлечений: Охота&оружие" N6 за 2010 год.http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=31

Привет Дем!!! Что думаете по поводу этих слов из журнала: Для охотничьего применения Browning Fusion Evolve подготовлен лучше всех: только у него и у Beretta есть отсекатель магазина, но у Browning, кроме того, в наличии еще и система <SpeedLoad> и емкость магазина в 4+1 патрона.
Что там за такой чудо отсекатель магазина которого нет на бенелли???, Я так понимаю это устройство которое позволяет извлечь патрон из трубчатого магазина на лоток с последующей сменой патрона в патроннике??? я правильно понимаю???
Так и у бенелли есть рычаг выбрасывателя патрона на лоток и 4+1
Честно скажу не знаком с системой <SpeedLoad> ,кто знает просветите пожалуйста.

Михайло 28-03-2011 19:30

quote:

Честно скажу не знаком с системой <SpeedLoad> ,кто знает просветите пожалуйста.

На Benelli ты не можешь пихать патроны в магазин когда у тебя затвор находится в крайнем заднем положении на затворной задержке. Т.е. тебе нужно положить патрон на лоток, снять затвор с затворной задержки, нажав кнопку, затвор запихает патрон в патронник. Только после этого ты выполняешь заполнение магазина.
На брауне такого ограничения нет. Затвор в заднем положении, пихаешь патрон в магазин - он автоматически оказывается в патроннике.

Михайло 28-03-2011 19:36

quote:

Что там за такой чудо отсекатель магазина которого нет на бенелли???

Опять сравниваем. Чтобы быстро разрядить магазин на Benelli нужно рычажок с красной точкой держать утопленным и дёргать затвор назад-вперёд.
У браунинга то же самое (удержаение рычага с красной точкой в утопленном положении) достигается переводом рычага отсекателя затвора.

TROTSKY 29-03-2011 12:45

quote:

Originally posted by linell:

т.е. винты затянуты максимально, а люфт остается?

Винты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.Вообще по опыту соединения планки с крышкой дополнительно используют только фиксатор резьбы или есть еще какие хитрости???

linell 29-03-2011 15:45

quote:

Винты затянул отверткой,особых усилий не прилогал,так как фиксатора резьбовых соединений не могу найти.

Отверстия под винты на планке вивера и диаметры винтов и их головок не должны болтаться как карандаш в стакане. При большой разнице учитывая их небольшой размер и большую отдачу на 12 калибре на одной резьбе планка долго не продержится. Кроме Локтайта сейчас появилось очень много других фиксаторов резьбы. Они есть в любом автомагазине.

Green$peace 30-03-2011 12:00

Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

linell 30-03-2011 14:28

Может у кого есть полный текст статьи "На линии огня - Marocchi Si12 и Benelli Comfort" с журнала "Ружьё" N4 2010? Нашел только вот это
http://www.gun-magazine.ru/contents410.htm

А хочется прочитать всю статью.

linell 30-03-2011 14:36

quote:

Originally posted by Green$peace:
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

Если приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.

tushich 30-03-2011 14:41

quote:

Опять сравниваем. Чтобы быстро разрядить магазин на Benelli нужно рычажок с красной точкой держать утопленным и дёргать затвор назад-вперёд.

Зачем шуметь и дергать затвор? Ведь есть более быстрый, безопасный и менее шумный способ разряжения.

Михайло 30-03-2011 16:08

quote:

Зачем шуметь и дергать затвор? Ведь есть более быстрый, безопасный и менее шумный способ разряжения.

А поведайте пожалуйста о таком способе.

Green$peace 30-03-2011 17:11

quote:

Originally posted by linell:

Originally posted by Green$peace:
Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

Если приклад развалился не мелкие осколки. То его можно отремонтировать. Склеить предварительно вставив тонкие бамбуковые штифты. Есть и люди кто может это сделать. На форуме об этом есть информация.

Большого осколка в шейке не хватает Может есть у кого приклад старый после переделки под пластик или изготовления под себя? Прошу не за даром, деньги есть.

spbkott 30-03-2011 17:17

quote:

Originally posted by Михайло:
А поведайте пожалуйста о таком способе.

Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.
С уважением, Котт.

ППа 30-03-2011 17:18

Дима, а в Арсенале не спрашивали?
Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад. Может нарастить в мастерской временно пока новый привезут?

Green$peace 30-03-2011 17:25

quote:

Originally posted by ППа:

Дима, а в Арсенале не спрашивали?

Нет, Петр, не спрашивали. А разве кто то , кроме Кольчуги, потрохами торгует?

quote:

Originally posted by ППа:

Косослой в шейке это беда, как все деревяшки стали на "мебельных" фабриках делать, то только смотри. Надо же сколько сезонов судя по модели выдержал приклад.

Ага, особенно если им глухаря с перепугу как лопатой добивать

ППа 30-03-2011 17:27

Так они раньше сами возили, может чего завалялось, я вон свою вторую беню у них доукомплектовывал (крио комфорт идет с миниморум и идиотским ключом).

Михайло 30-03-2011 17:27

quote:

Originally posted by spbkott:
Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.
С уважением, Котт.

Да я тоже это движение знаю, но факт, что выкинуть из магазина все патроны с помощью затвора всё-таки быстрее.

tushich 30-03-2011 17:41

quote:

Да я тоже это движение знаю, но факт, что выкинуть из магазина все патроны с помощью затвора всё-таки быстрее.

Ключевое слово - безопастнее, а так же меньше шума. По скорости сравнил - разницы не заметил. Но затвором удобней, не спорю.

Musson999 30-03-2011 17:52

quote:

Originally posted by spbkott:

Видимо имеется ввиду ловкое нажатие пальцем изнутри на рычаг затворной задержки. И патрон выскакивает наружу. Я так делаю.С уважением, Котт.

Ну не пойму как это ловким движением???

Михайло 30-03-2011 18:20

quote:

Ключевое слово - безопастнее,

А в чём бОльшая безопасть? В моём понимании безопасность это понятие комплексное. В варианте "ловкого движения" при ковырянии в лотке можно руку повредить.

Loup 30-03-2011 21:51

А подскажите, возможно ли на Комфорте поставить удлинитель магазина?

spbkott 30-03-2011 21:56

quote:

Originally posted by Musson999:

Ну не пойму как это ловким движением???

Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.

Musson999 30-03-2011 23:05

quote:

Originally posted by spbkott:

Ну не пойму как это ловким движением???Я понимаю, что это конечно дурной тон читать всякие буквари, но если взять инструкцию (можно скачать с сайта), открыть её на стр. 49-50, то там на рисунке 26 и 27 это нарисовано и описано.

Да читал инструкцию,ловкими движения у меня не получаются , ружжо с настрелом примерно 600 патронов, все очень туго, намного удобнее затвором клацать, пару секунд и 5 патронов извлечены!!!

KIM 30-03-2011 23:43

quote:

Originally posted by Green$peace:

Нужна помощь. У друга развалился ореховый приклад на "супер 90". До открытия весенней Кольчуга привезти не успеет(мин 2 месяца). Охотиться не с чем. Может у кого есть в любом состоянии или знает где в наличии в Москве купить. Спасибо за любую помощь.

www.isbm.ru
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!

Green$peace 31-03-2011 12:52

quote:

Originally posted by ППа:

Дима, а в Арсенале не спрашивали?

Петр, спасибо, нашёл.

quote:

Originally posted by KIM:

www.isbm.ru
Попробуйте с этими ребятами переговорить! Они приклады сами делают, может что подберут ил возмуться отремонтировать!

Их давно знаю. Спасибо, уже нашёл.

Musson999 01-04-2011 19:52

Сегодня читал ветку по теме: beretta urika AL391 synt 76 2008 так там верят в эту статью gunmag.com.ua а нашего камрада ОХОТА88, чуть не задушили ,когда он попытался возразить, что это не правда!!! Ужас просто.
Камрады ваши мнения по этому поводу!!!

WIHR 02-04-2011 11:16

это то же маркетинг (тьфу слово то какое противное)

Muller56 02-04-2011 20:12

quote:

это то же маркетинг

Дурной только какой-то...Противопоставляются ружья практисски одного производителя-ВВВ, исключая Фабарм есс-но,и демонстративно дерьмецо на Беню капает. Притом, что методы анализа(Александр прав), мягко говоря, весьма сомнительные. Статья чем то напоминает творения Черномора в защиту отечественных вёсел...

моисей66 03-04-2011 12:38

Мне кажется - это не маркетинг и реклама, а антиреклама... Уважающий себя охотник понимает, что ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Muller56 03-04-2011 02:46

quote:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Вот именно!

Musson999 03-04-2011 15:33

quote:

Originally posted by Muller56:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

100%

Green$peace 04-04-2011 12:16

quote:

Originally posted by моисей66:

ТАКОЙ разницы в кучности у этих трех прекрасных ружей не может быть.

Может. У газоотводников происходит небольшой сброс давления, и чуть теряя в резкости может увеличиться кучность и наоборот

моисей66 04-04-2011 01:28

quote:

и чуть теряя в резкости

Не знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.

Green$peace 04-04-2011 01:33

quote:

Originally posted by моисей66:

и чуть теряя в резкости

Не знаю как у Беретты (имею ввиду П/А), но у Фаба и этого чуть нет.

Так у Фаба и дробовой снаряд перестраивается в стволе по другому, ускоряясь за счёт сужений

Muller56 06-04-2011 10:46

Для интересующихся историей создания линейки ружей Бенелли.
В журнале "Калашников" N4 интересная и познавательная статья "Эволюция инерционников" о создателе линейки ружей Бенелли Бруно Чиволани. Рекомендую прочитать, интересно и позхновательно!
С уважением,

------
Muller56<BR>

Loup 06-04-2011 11:25

Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?

марсинатал 06-04-2011 12:12

quote:

Originally posted by Loup:

Повторюсь, господа, на Benelli Comfort, можно поставить удлинитель магазина?

Нельзя.

Dimmm 06-04-2011 12:33

ух... вроде открытие 16го)))
затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75

Musson999 06-04-2011 16:11

quote:

Originally posted by Dimmm:

ух... вроде открытие 16го)))затарился патронами))) буду пробовать N7 с 0,75

Везет же!!! у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.

Muller56 06-04-2011 16:43

quote:

у нас в Астраханской области во второй декаде сентября.

А весенней что, совсем не будет у вас?

Musson999 08-04-2011 12:43

quote:

Originally posted by Muller56:

А весенней что, совсем не будет у вас?

Не будет, уже второй год подряд. Губернатор Астраханской области не одобрил.

Muller56 08-04-2011 03:17

quote:

Губернатор Астраханской области не одобрил.

А сам небось "численность регулирует"...

Musson999 08-04-2011 04:17

Наши чиновники все пытаются регулировать. Скоро до регулируют, рыбная ловля будет платной!!!

Surgut 14 08-04-2011 14:18

Вопрос. Приобрел удлинитель магазина (М2). Установил. А чем закрывать торцовое отверстие этого удлинителя? А то как то неэстетично ...и самое главное вода, грязь будет явно стремиться туда попасть. Колхоз городить?
Спасибо
Дмитрий

Loup 08-04-2011 14:47

quote:

Originally posted by марсинатал:

Нельзя.

Спасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?

raveron 10-04-2011 08:32

quote:

Originally posted by Loup:

Спасибо, а в силу чего, можно полюбопытствовать?

В силу конструкционной особенности Benelli Comfort.

Dimmm 10-04-2011 10:31

очередное недовольство))

почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....

такими темпами постреляю весну и буду продавать..

ничего подобного на фабарме нет...

ДЕМ 10-04-2011 11:11

quote:

почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....

Извините, но очень похоже на придирки, когда вещь изначально не пО сердцу и начинаешь "искать тараканов". Допускаю, что пружина Фабарма мягче, но зато много других недостатков, о которых много понаписано в профильных ветках.
Чтож... Когда вещь не по душе, надо от неё избавляться... Но это не есть свидетельство против данного оружия.

Muller56 10-04-2011 19:04

quote:

почему так тяжело заходит патрон в магазин

В мои п\а нормально везде заходит, вообще этим не заморачивался. Вчера обрабатывал ружья Форумом перед весенней, так как УСМы были сняты, то прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком. Никаких скрежетов пружин из магазинов нет.

марсинатал 10-04-2011 19:47

quote:

Originally posted by Muller56:

прочистил магазины и пошаркал там пуховочкой с ентим порошком.

Олег привет!Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился.Оставил как есть,нормально все,звуками и ширканьем не напрягает.

ФС63 10-04-2011 20:33

quote:

Originally posted by марсинатал:

Я на бене тоже хотел в магазин залезть,но гайку открутить так и не решился

Желательно открутить и отревизировать. Откручивается без напряга.

Musson999 10-04-2011 22:06

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

Musson999 10-04-2011 22:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередное недовольство))почему так тяжело заходит патрон в магазин??? при этом издается щелчок от механизма удержания и скрежет сжимающейся пружины....такими темпами постреляю весну и буду продавать..ничего подобного на фабарме нет...

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

------
Иван

Musson999 10-04-2011 22:12

Есть малюсинький скрежет сжимающейся пружины ну и что... На моем Элеганте магазин заряжается мягко, куда еще мягче то??? если вас напрягает, выньте пружину и обрежте на несколько витков, будет еще мягче!!! На МР-153 попробуйте, вот там то жестко!))) Кстати, помоему вы первый, кто выразил такое недовольство.

------
Иван

Dimmm 10-04-2011 22:23

дело не в пружине в магазине.. а в усилии которое нужно преодолеть чтобы протолкнуть патрон через фиксатор патронов ну и плюс скрежет самой пружины))

потом попробую разобрать.. может она там вся ржавая.. пока просто брызнул маслом в магазин

Muller56 10-04-2011 23:11

quote:

Олег привет!

Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?

марсинатал 11-04-2011 07:43

quote:

Originally posted by Muller56:

Приветствую, Сережа! К весенней подготовился?

У нас ее нет.....дичь шла днями и ночами.

Dimmm 11-04-2011 09:28

пошел обратный отсчет)) в пятницу наконец выезд)))

блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелял)

Muller56 11-04-2011 11:26

quote:

блин.. дожил.. сегодня во сне гусей стрелял

Та же картина, ишшо и патронов не хватало...

ФС63 11-04-2011 18:27

quote:

Originally posted by Muller56:

Та же картина, ишшо и патронов не хватало...

Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!

марсинатал 11-04-2011 20:24

quote:

Originally posted by ФС63:

Я думал у меня у одного так, оказывается у многих! Наверное весенний авитаминоз!!! Затем осенний..... Затем зимний....!!! И так по кругу!

Мужики а у меня, во сне,по пять штук падает с одного выстрела!!!!

Михайло 11-04-2011 23:49

Наверное где-то хорошие патроны подобрал.

марсинатал 12-04-2011 12:13

quote:

Originally posted by Михайло:

Наверное где-то хорошие патроны подобрал.

Не Михаил,это из за крио ствола.

Musson999 12-04-2011 03:15

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не Михаил,это из за крио ствола.

Да это крио ствол, очередями и очередями не останавливаясь!!!
Кстати хотел спросить камрадов имеющих крио и не крио стволы, есть ли какая нибудь разница при стрельбе из этих стволов?))) Или это всего лишь маркетинг?))) Тут обычный ствол бешанный ресурс имеет, а крио наверное для потомков!)))

Musson999 12-04-2011 03:19

Эт я ,так просто переспросил, тему эту обсосали уже со всех сторон!)))

Dimmm 12-04-2011 09:07

quote:

Извините, но очень похоже на придирки

это не придирки.. за базар отвечать надо

quote:

Описание
Полуавтоматическое ружье Benelli Raffaello DeLuxe предназначено тем, кто ценит тщательность обработки каждой детали, чистоту гравировки икачество древесины. Наложе ицевье оружия нанесена мелкая насечка.Ствольная коробка Benelli Raffaello DeLuxe, выполненная изспециального высокопрочного алюминиевого сплава Ergal, истальная крышка обеспечивают незначительный вес оружия и,одновременно, максимальную прочность.

Михайло 12-04-2011 11:30

quote:

Originally posted by марсинатал:

Не Михаил,это из за крио ствола.

Очевидно тоже приснился.

strelok0077 12-04-2011 14:41

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.

Musson999 12-04-2011 14:58

quote:

Originally posted by strelok0077:

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте.Пружина скрипит в любом подствольном магазине,силу трения никуда не денешь.

+100%

Dimmm 12-04-2011 15:16

quote:

Уважаемый "Dimmm"не нервничайте

у меня есть с чем сравнить)) даже 103 леткний браунинг не так скрипит))) тут реально скрежет)

надо разобрать и посмотреть че там))

raveron 12-04-2011 16:12

quote:

надо разобрать и посмотреть че там

Так в чем проблема? Разберите, и все тайное станет явным. Вернее очевидным для вас. Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.

strelok0077 12-04-2011 16:18

quote:

даже 103 леткний браунинг не так скрипит)))

В Браунинге магазин стальной,а в Benelli аллюминиевый,коэффициенты трения разные и звук отличается)),ну и почистить магазин не помешает.

ФС63 12-04-2011 18:11

quote:

Originally posted by Dimmm:

надо разобрать и посмотреть че там))

При разборке аккуратнее, вылетает пружина.

Dimmm 12-04-2011 19:52

quote:

Только когда собирать будите не забудьте совместить метки.

метки видел))) учту)

quote:

При разборке аккуратнее, вылетает пружина

проходил на фабарме) когда удлиннитель магазина ставил)) хорошо мимо глаза пролетела))

ФС63 12-04-2011 21:08

После чистки внутренних частей магазина, пружину (перед сборкой) смазываю тонким слоем обычной графиткой. Работает оч. хорошо при минусовой и плюсовой температуре( проверено). Скрежеты и скрипы, при подаче патрон в магазин, практически не слышны.

Loup 14-04-2011 11:05

quote:

Originally posted by raveron:

В силу конструкционной особенности Benelli Comfort.

forum.guns.ru

Спасибо, как я смотрю, даже если магазин захочется совсем поменять, без конкретного тюнинг-напилинга ничего не выйдет...

Dimmm 14-04-2011 11:31

нафига больше патронов?

будет афигенно тяжелое... без баланса впринципе...

зачем?????

я с фабармом с удлиннителем 7+1 побегал))) на следующий день снял)))

баловство все это)))

5 патроном это больше чем надо)

учитесь стрелять по дичи а не в ее направлении)))

марсинатал 14-04-2011 12:10

quote:

Originally posted by Dimmm:

5 патроном это больше чем надо)

+100

Михайло 14-04-2011 12:30

quote:

5 патроном это больше чем надо)

Иногда недостаточно. Ой как недостаточно. Я уже описывал ситуацию и чуть позже, например завтра, могу её картинкой подтвердить.

Dimmm 14-04-2011 12:45

quote:

Иногда недостаточно. Ой как недостаточно. Я уже описывал ситуацию и чуть позже, например завтра, могу её картинкой подтвердить.

давай фотку)))

Вам Протекту надо))) там 12 патронов))

Михайло 14-04-2011 12:55

quote:

Вам Протекту надо))) там 12 патронов))

Сообщил же, фото завтра. Здесь мы в основном об охоте, Protecta это типа AA12 ружьё для боевых действий.

Musson999 15-04-2011 21:20

Где фото дорогой, мы очень ждеммм!)))

------
Иван

Михайло 16-04-2011 09:35

Пожалуйста Всего их было в стае 6. Как видите взяли пять. Ружьё одно МР-153 (на фото). Один улетел ни уму ни сердцу, т.к. в ружьё было 5 патронов (12*70 заделанных вальцовкой, дробь #1 40 гр. в контейнере). После выстрелов три упали наглухо, два начали разбегатья, один поднялся на крыло не стрелянный и сделал несколько кругов над побоищем. Поскольку нужно было душить подранков, то ему дали уйти. Вот такая арифметика.
А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.

марсинатал 16-04-2011 18:22

quote:

Originally posted by Михайло:

А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.

Эти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.

Михайло 16-04-2011 20:46

Да что-ты. Молодец какой. Ну давай дальше 'просто охоться' во сне.

alexey_74 16-04-2011 21:36

quote:

Originally posted by Михайло:

Пожалуйста

С полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.

марсинатал 16-04-2011 23:31

quote:

Originally posted by alexey_74:

С полем Вас Михаил, результат охоты достойный уважения! 5 из 5 - 100%, думаю мало, кто из присутствующих может рассказать и подтвердить фотографиями такой результат на своей охоте. С ув. Алексей.

Наивный вы однако.

моисей66 17-04-2011 12:39

К чему это побоище? Не очень приятно смотреть. ИМХО

Musson999 17-04-2011 01:11

Зачетно ушастых взяли!)))

Musson999 17-04-2011 01:53

Комрады интересная ситуация, собрался покупать себе вторую бенельку, а мне в ЛРО тетенька говорит, только через год, так как вы первый гладкоствол покупали не так давно, вообще млять беспредел какой то епть!)))

Михайло 17-04-2011 02:47

С этим вопросом сюда forumtopics/6 , хотя и моя фотка ни к месту. Она скорее иллюстрирует подходы из раздела "Гладкоствольное оружие".

amisharin 17-04-2011 08:35

quote:

Наивный вы однако.

Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".

марсинатал 17-04-2011 09:21

quote:

Originally posted by amisharin:

Да, действительно побоище. Хвастать тут нечем. Еще видите фотка ночью сделана, видимо с транспорта какого-то из-под фар браконьерили. Если ошибаюсь, то заранее извиняюсь, но все на то указывает, в том числе одежда "охотника".

Это побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.

ФС63 17-04-2011 15:51

quote:

Originally posted by Musson999:

хотя и моя фотка ни к месту. Она скорее иллюстрирует подходы из раздела "Гладкоствольное оружие".

Прекрасное фото и все к месту! С полем Михаил!

alexey_74 17-04-2011 17:40

quote:

Originally posted by марсинатал:

Это побоище вынужденная мера борьбы за урожай.Не какого браконьерства здесь нет,на брата взяли по два зайца,просто остальные участники не попали в кадр.

Originally posted by Михайло:

А была бы у нас МР-ка c удлинителем магазина, а ещё лучше М2 (она полегче в управлении), то взяли бы всех.

------

Эти два варианта,тоже думаю вас не устроят,а вдруг в стае 15 штук будет.Вам по самым скромным подсчетам нужно как минимум Protectу.
Есть просто охота ,а есть поход за мясом,тоже считается охотой.Хотя каждый сам решает что и как и что будет завтра.

Dimmm 17-04-2011 22:28

очередные косяки))

после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)

Dimmm 18-04-2011 12:37

все бито 7кой) с 0,75

только одному гоголю и вале пришлось сворачивать шею. остальные биты чисто.

расстояние 20-25 метров.

одного шлепнул прямо над головой))) летел на меня) упал метрах в пяти))

стрелять из бени понравилось))

поймал себя на мысли что когда выцеливал - не попадал) так одного гоголя упустил)) он мне прямо в лоб летел_))) запутвался в глазах))) каким целится))

когда не выцеливал) а стрелял на вскидку) все четко как надо))

portuhunter 19-04-2011 12:45

quote:

после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка

как видно на результате это не сказалось . поздравляю!

Dimmm 19-04-2011 07:58

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......

quote:

поздравляю!

пасиб)) скоро снова в бой)

марсинатал 19-04-2011 08:21

quote:

Originally posted by Dimmm:

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник....

У меня тоже накрылся.....

tushich 19-04-2011 08:30

quote:

Originally posted by Dimmm:

очередные косяки))
после того как я немного купнул ружье, разбухло цевье и отказалась откручиваться гайка))) только плоскогубцами сдернул)

совсем забыл еще косяк - треснул затыльник.......

В очередной раз убеждаюсь - не зря выбрал пластик.
Dimmm, с полем!

portuhunter 19-04-2011 12:23

quote:

У меня тоже накрылся.....

пластиаковый затыльник или деревянный был?

Dimmm 19-04-2011 12:42

пластик

Dimmm 20-04-2011 12:42

только вернулся с вечорки)

очень красиво подстрелил))) после выстрела он расправил крылья и плавно опустился вниз)) как ангел)) и так сидел пока я его не подобрал)

Dimmm 20-04-2011 11:11

кстати после охоты поставил ружь е в сейф с деревом обмазанным толтым слоем балистола... через три дня дерево было сухое!!! он не стек.. а впитался... и это даже с учетом того что я не дождался пока оно высохнет от воды)

марсинатал 20-04-2011 12:04

quote:

Originally posted by Dimmm:

с деревом обмазанным толтым слоем балистола

Балистол не очень подходит для дерева.Льнянка вот что нужно...

Dimmm 21-04-2011 12:07

сегодняшний)

Слесарь из Сургута 24-04-2011 23:35

Добрый день форумчане.. Есть вариант покупки данного ружья M1 S90. На что посоветуете обратить внимание при покупке? Ствол 710, магазин 7+1 не увидел планки соеденительной между магазином и стволом ( только след что была), немного люфтит цевьё..Более ничего не увидел..При вскидывании немного идёт верх и вправо. Возможно ли исправление данного момента?

Борисыч 68 25-04-2011 08:22

В январе приобрел подержанное М1 Супер 90 в камуфляже, выпуска 2004г ( я так думаю, предыдущий владелец не сознался). Варварское отношение, основательно ободрано покрытие, на планке есть вмятина, судя по количеству грязи на УСМ, думаю не чистилось с момента приобретения в магазине.Помыл, почистил, смазал, всю весну отработал без единой задержки. Пулей попробовал, разными чоками, на 7 часов стабильно уводит. Выточил мушку уменьшенного размера, сделал прокладку из фторопласта, чтобы приоткрыть планку, гуси весной стабильно падали. Могу сделать фото прокладки, регулирование возможно в любую сторону.

Слесарь из Сургута 25-04-2011 10:30

Т.е. в принципе исправить можно самостоятельно и подогнать...Ещё момент отметил что при вскидывании цепляется частично приклад, хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его?Поеду-отстреляю его-посмотрю чем ещё не комфортно-либо наоборот удобно будет..

Борисыч 68 25-04-2011 11:08

Укоротить приклад не получится. У меня при росте 175см тоже показалось несколько длинновато, но думаю что резиновый затыльник имеющий внушительные размеры, просто заменю на деревянный уменьшенного размера. Пока нет времени, но точно сделаю к летне-осенней охоте. Деревяшка практичней, меньше цепляется за одежду.

Muller56 25-04-2011 12:52

quote:

хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его

Скорее всего дело в затыльнике. Резина на них бывает такая, "цеплячистая" за одежду. Я при росте 188 наращивал приклады на своих п\а толстыми затыльниками, у вас наоборот должно быть как раз.

Михайло 25-04-2011 14:24

quote:

Ствол 710, магазин 7+1 не увидел планки соеденительной между магазином и стволом ( только след что была), немного люфтит цевьё.

А ведь она нужна и вот почему. Выступающая из цевья трубка магазина тонковата (что объективно необходимо для сохранения баланса ружья) и поэтому может согнуться даже при несильном ударе.
Но её отсутствие не должно быть для вас камнем преткновения. forummessage/260/75 - пост #3. Как видно: хомут-стяжка. Обращаю внимание. Не я вас поправляю.
Поэтому примите совет - просто подвиньте продавца в цене.
Для того чтобы приблизительно определить фактический настрел ружья можно глядеть боевую личину, мысленно сравнивая её с новой, ранее просмотренной в магазине. Очень показательно.

quote:

Т.е. в принципе исправить можно самостоятельно и подогнать...Ещё момент отметил что при вскидывании цепляется частично приклад, хотя рост 182 и руки достаточной длины. Проблема в прикладе?Укоротить как то или заменить его?Поеду-отстреляю его-посмотрю чем ещё не комфортно-либо наоборот удобно будет..

Тут тоже небольшая ремарка. У меня рост 188 см. Benelli M2 c самым толстым затыльником всегда и зимой и летом. Ружьё более прикладисто зимой. Т.е. ложу можно было бы ещё нарастить. Не торопитесь ничего резать. Лучше сначала попробуйте обмотать изолентой(она более скользкая)затыльник и снова повскидывайте ружьё.

Dimmm 26-04-2011 12:37

сегодняшняя вечорка)))

Musson999 26-04-2011 01:40

quote:

Originally posted by Dimmm:

сегодняшняя вечорка)))

эт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))

Dimmm 26-04-2011 10:01

quote:

эт в какой обасти у вас такие вечерки есть?)))

так это почти в городе))) 10 минут от питерской кольцевой))

этот раз был наиболее удачен))) до того максимум был 1 вальдшнеп)

Musson999 26-04-2011 20:48

А у нас в Астраханской области весеннюю закрыли, уже как второй год подряд.

Dimmm 27-04-2011 12:34

сегодня)))

Musson999 27-04-2011 01:33

Зачет!!! Да хватит издеваться. У вас с какого числа открытие? или вы как???

Dimmm 27-04-2011 08:46

quote:

У вас с какого числа открытие?

у нас с 16 по 1е так что я скоро закончу))

Muller56 27-04-2011 11:36

quote:

Зачет!!! Да хватит издеваться.

Во-Во! А то слюни текут постоянно, и так каждый вечер!
Шоб у нас в десяти минутах езды за МКАД так охотить можно было! Поздравляю от души с классными вечорками!

quote:

у нас с 16 по 1е

Тож буду закрываться в эти выхи.

dim13 27-04-2011 19:45

Здравствуйте уважаемые форумчане. Однажды попросив совета в этой теме, получил исчерпывающий ответ по поводу мягкого спуска на комфорте (спасибо ДЕМ-у). И вот возник у меня ещё один вопрос: по окончании зимнего сезона я полностью почистил и смазал своё ружье, т.е. ствольную коробку, затвор, УСМ и само-собой ствол. Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.

Musson999 27-04-2011 20:07

quote:

Нужно-ли чистить и смазывать магазин (при этом как его разобрать, в инструкции ничего по этому поводу нет) и пружину, которая находится в прикладе (не знаю как правильно она называется). Заранее спасибо.

Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК, так же проделайте в прикладе, надавив на чашку возвратной пружины (рис. 50)см. руководство.

марсинатал 27-04-2011 20:37

quote:

Originally posted by Musson999:

Да не нужно пока туда лезть, если переживаете, то прысните в магазин аэрозолем пару раз и все будет ОК

Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?Я тоже как то не хотел наводить ревизию в магазине,гайка напрягала.Оказалось откручивается без проблем.За одно проблему с тугой пружиной решил,туговатая пружина,не комфортно заряжалось,сейчас как по маслу.Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.Так что лучше уж,открутить и смазать,про метки уже писали.

Muller56 27-04-2011 21:53

quote:

Возвратную,тоже сразу после покупки,разобрал и смазал.

А я возвратную (которая в прикладе) полностью разбирать побоялся, тупо промыл ВД-шкой и пипетку веретенки туда залил-пока все О.К. Правда настре из Бени у меня небольшой-выстрелов 150-200, не больше.

Musson999 27-04-2011 23:13

quote:

Я бы так не сказал.Брызнете маслом,скользить конечно будет,а как же грязь?

И много грязи у вас там было? Я лично эти узлы не трогал,так пробрызгивал слегка пару раз, настрел примерно под 700 где то, пока все ок!!!

марсинатал 28-04-2011 08:11

quote:

Originally posted by Musson999:

И много грязи у вас там было?

Как выяснилось нет.Возвратную разбирал для того что бы Форумом надраить,а магазин, что бы пружину заменить.

linell 28-04-2011 09:09

quote:

Originally posted by марсинатал:

а магазин, что бы пружину заменить.

Напишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.

марсинатал 28-04-2011 17:13

quote:

Originally posted by linell:

Напишите пожалуйста причину замены пружины и какой настрел у ружья.

Общий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.

dim13 28-04-2011 18:35

Спасибо за ответы. Склоняюсь к тому, что всё-таки нужно разобрать и смазать, т.к. довольно жестко эксплуатировал. Вопрос: как откручивать гайки? (обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе (может съемник какой-то нужен)). Всю ветку пока не осилил, т.ч. извиняйте если где-то уже было.

марсинатал 28-04-2011 18:59

quote:

Originally posted by dim13:

обыкновенным ключом придерживая рукой цилиндры или как-то иначе

Удобно разводным ключом.Зажать его в тиски,выставив по размеру гайки,можно без тисков,один держит другой откручивает.С пружинами осторожнее,вылетают,если не контролировать процесс откручивания.

raveron 29-04-2011 07:59

quote:

Originally posted by марсинатал:

Общий настрел около 2000,после замены пружины 150.Причина замены проста,слишком большое усилие нужно прикладывать при заряжании ружья,не комфортно.На других П\А такого нет,впрочем как и у меня, после замены.

Тугую пружину можно ослабить простым способом, максимально сжав её(снарядив в магазин один 12 х 76 патрон и три 12 х 70) и оставить на длительное время(месяц - полтора).

Musson999 30-04-2011 02:04

Комрады вы уже не знаете что бы придумать, то скрип в магазине беспокоет, то пружина упругая.... Отсюда советы, обрезать, оставить снаряженным магазин... Тогда заведите себе носильщика, пусть вам заряжает и носит ружжо!))) Сил что ли не хватает четыре патрона зарядить?))) Вон девченки спокойно заряжают и бабахают и все ок епт!)))

Musson999 30-04-2011 13:35

Интересный случай в ветке: Достоинства и недостатки Benelli без прикраc - объективно и субъективно.

Как думаете на счет этого?)))

Как раз эксплуатационный, технический вопрос по магазину и подаче патрона на лоток(бенелли М2).
Предположим в магазин заходит "Х" патронов. 1 в стволе.
Т.е. Х+1. Но в то же время можно нажать на "рычаг выбрасывателя" с красной точкой, то патрон прыгнет на лоток. Таким образом место в магазине освободится.
Вопрос - как сделать так (если можно), что бы в магазине было Х в стволе 1 и на лотке 1. Т.е. Х+2?
У меня что-то никак не выходит.

strelok0077 30-04-2011 16:06

quote:

У меня что-то никак не выходит.

И не выйдет.Без переделки затвора это невозможно.

Dimmm 30-04-2011 18:10

таааак))) поехали))) так сказать контрольный в голову)) закрылись)

Musson999 01-05-2011 02:49

Комрады у меня такая ситуация,моя Бенелька раф. элегант упала, так получилось,при падении разбилась и погнулась ее родная мушка. Можно ли такую же заказать? По перечьню запасных частей деталь-044B. Если заказывать в магазине через интернет, то как правильно она называется, ее модель? Также какой диаметр резьбы ввинчивающейся мушки? Или мне поставить какую-нибудь другую? Кто сталкивался с заменой мушки, какая удобней и лучше контролирует цель?

oposum 01-05-2011 07:25

Вот здесь есть в наличии
www.brownells.com

Dimmm 01-05-2011 08:14

двадцатьпятая попытка вставить фото))

на фото с птеродактелем нож длиной 25 см))

вальдшнепа взял с 10 метров))) нулем) отстрелил глаз))

закрылись)

Musson999 01-05-2011 13:00

quote:

Вот здесь есть в наличии
www.brownells.com
Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.

strelok0077 01-05-2011 13:15

quote:

Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.

Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.

Михайло 01-05-2011 13:28

quote:

Originally posted by Musson999:
[/URL]
Вижу что есть в США, ждать очень долго и заказ может не прийти. Посоветуйте другой путь.

Поставил себе на одно ружьё такую мушку www.truglo.com , на другое www.truglo.com . Обе покупал у нас в магазине. Если у нас есть такой выбор, то и на материке тем более.

strelok0077 01-05-2011 13:48

quote:

Должны подойти HI VIZ,продаются во всех крупных ормагах.

Имеются в виду мушки на винтах по резьбе вроде совпадают.

Михайло 01-05-2011 14:16

Да их вообще везде как грязи под ногтями http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/

tushich 01-05-2011 14:28

Михаил, ссылки на Тругло не открываются без регистрации(((
А Easy Hit мне тоже нравиться, на Мароччи стоит - доволен.

ДЕМ 01-05-2011 14:46

Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.

ДЕМ 01-05-2011 14:51

Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока? Вот такого:

Могу предложить к обмену одну из этих вещичек:

Или серебряную (из техсеребра) мушку

марсинатал 01-05-2011 17:35

quote:

Originally posted by ДЕМ:

Камрады, нет ли у кого лишнего пластикового футлярчика для Криочока?

Я в аптеке видел,точно как этот,мысль еще проскочила,насадки что ли продают.

Musson999 01-05-2011 18:55

quote:

Мушки к Бенелли есть ИМХО во всех ормагах. Диаметр резьбы 2,6 мм.

То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?

------
Иван

Dimmm 01-05-2011 19:41

quote:

То есть у всего семейства рафаэл мушки идут с диаметром резьбы 2,6 мм, я правильно понимаю?

а как она становится по оси ружья?? на клей??

п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

ФС63 01-05-2011 21:12

quote:

Originally posted by Dimmm:

я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

А фотки с охот в разделе (у Охоты-88)" Бенелли на охоте и отчеты об охоте с оружием Бенелли"

Михайло 02-05-2011 02:16

quote:

а как она становится по оси ружья?? на клей??

Чтобы не задумываться над таким вопросом и не побеждать ситуацию перетягивая резьбу, или наоборот недотягивая и сажая на клей или герметик, можно брать мушку у которой стяжной винт крутится относительно основания мушки.

ДЕМ 02-05-2011 11:16

quote:

п.с. мужики.. я тут чего один на охоту езжу?))) где фотки с охот??))

Я две недели из болот и лесов не вылазил Только охотился с двудулкой. Охота из-за наплыва "зенитчиков", напрочь лишённых понятия "правильная охота" и не понимающих специфики весенней охоты, не задалась: добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнепов. На гуся не охочусь.

quote:

Чтобы не задумываться над таким вопросом и не побеждать ситуацию перетягивая резьбу, или наоборот недотягивая и сажая на клей или герметик

Родная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.

Dimmm 02-05-2011 16:14

quote:

добыл только пять селезней с подсадной и 6 вальдшнепов

вполне)

у меня в итоге:

6 вальдшнепов
1 кроншнеп
1 селезень кряковой
4 гоголя
3 чирка свистунка

1 крягового и 1 чирка не нашел((

п.с. ооооочень понравилось ружье)) ни с одним другим так не было) куда навожу туда и попадаю)

влет навскидку просто супер))

может конечно опыт нарастает)

Musson999 03-05-2011 02:38

quote:

Родная мушка у меня встаёт по оси. Если нет, то не надо клея или герметика, есть специальный фиксатор резьбы. Лучше брать синего цвета - средней фиксации. Достаточно капельки, умещающейся на кончике иглы. Меня сейчас этот вопрос не волнует, я поставил круглую мушку из серебра.

Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос. Если брать в ормаге, то мне нужно ехать в другой город,времени пока нет на поездки.

Musson999 03-05-2011 02:43

Хотел спросить если кто знает, на планке в районе мушки немного пакоцалось воронение, есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.

ДЕМ 03-05-2011 08:17

quote:

Я готов у вас купить родную мушку, если конечно она вам не нужна!!! Может решим как нибудь этот вопрос.

Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше)

quote:

есть ли какие-нибудь средства, что бы подкрасить планку, минуя процедуру воронения всего ствола.

Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвора
forummessage/60/437

Musson999 04-05-2011 02:34

quote:

Продавать не буду. Только обменяю на пластиковый футляр для криочока (см. фото выше)

Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.

Musson999 04-05-2011 02:38

quote:

Да, есть. Продаётся в тех же ормагах. Небольшие царапины, коцки и потёртости можно заворонить. Я на своём ружье воронил хвостовик затвора
forummessage/60/437

ДЕМ хвостовик зачетный получился, обязательно приобрету Schnell-Brunierung.

Musson999 04-05-2011 03:09

ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный пол, прямо на съемную крышку,как писал выше, только пострадала мушка и чуть воронение планки около нее. Через пару дней поехал на соревнования по стрельбе, условия были такие, заряжать по одному патрону,из 40 выстрелов было три осечки,при этом достав патрон на капсюле не было никакого накола,мне даже стыдно стало перед участниками,причем личина затвора была довернута до конца перед каждым выстрелом. После соревнований заряжал 5 патронов,было все хорошо и перезаряд и накол. Что может быть, результаты падения или резкая вскидка ружья под 60-70% при стрельбе??? Я вообще не могу понять что это, раньше такого не было, стреляли более 100 патронов и ни одной осечки. Все ружье разобрал, внимательно осмотрел, нет ни каких признаков каких либо повреждений.

ДЕМ 05-05-2011 18:26

quote:

Как будем производить обмен? Я проживаю в Астраханской области.

Musson999 - смотри РМ.

quote:

ДЕМ хотел вас спросить, моя рафаэлка упала с вертикального положения на бетонный пол

Если проблемы начались после падения, значит причина в падении. Может, что-то произошло в механике. Затвор не разбирали? Внимательно осмотрите ещё раз УСМ и проверьте на холостую (придерживая курок рукой) взаимодействие всех частей.

Борисыч 68 05-05-2011 23:24

Для изменения погиба ложи сделал вот такую вставку, за образец взял старую, далее по принципу, подточил, поставил , собрал, примерил, снова разобрал, подточил....

ДЕМ 06-05-2011 14:08

ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.

Михайло 06-05-2011 14:30

Ну так что там? Условия выполнены. Тему тоже в клуб.

ДЕМ 06-05-2011 14:39

quote:

Тему тоже в клуб.

Считаю, что raveron должен сам решить.

raveron 07-05-2011 08:59

quote:

Originally posted by ДЕМ:
ОПС! Камрады, а я в клубе модератором стал... Видит Бог, не стремился я к этому... Мало того, считаю, что справедливо на эту роль назначить многоуважаемого raverona... Ну если уж так случилось, очень надеюсь на совместное ведение клуба, очень надеюсь на вашу помощь!
С уважением ко всем бенелливодам.

Поздравляю многоуважаего ДЕМ-а! Прошу его перенести тему "Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)" в Benelli Club.

ДЕМ 07-05-2011 10:53

quote:

Прошу его перенести тему "Семейство инерционных Benelli

Это должен сделать модератор данного раздела. У меня здесь нет таких прав.

---

перемещено в Benelli Club

---

перемещено из Ружье глазами владельца

Benelli Club

Семейство инерционных Benelli (Comfort,Raffaello,Raffaello Cr.Com,M3,M1,M2,SBE,Vinci)