Шиханом по пьяным

Я вот подумал: ведь CR - это слезоточивое вещество по сути (хотя и очень мощное). По алкашам оно как действует? Или все нормально?

Прекрасно. Не сомневайтесь

Отлично, спасибо. Тогда осталось решить проблему "Где и как носить", и можно идти в магазин.

Летом в хольстеровской кобуре на поясе; зимой в кармане куртки, если карманы позволяют.

ИМХО разделение в контексте действия на пьяных, ирритантов на "слезоточивые" и "перцовые" - есть профанация. Нам важно только действие на глаза. А тут у раздражающих веществ есть т.с. болевой потенциал - этим и определяется эффективность. Пьяный человек просто менее восприимчив к боли, поэтому недостаточно сильный состав может должным образом не подействовать. Конечно, если сравнивать какой-нибудь гражданский баллон CS и перцовый Шок скажем - у последнего болевой потенциал много выше. А по теме: согласен с Карбофосом. Должны действовать отлично, шиханы - самый мощный состав.

ИМХО, в АКБС CR+МПК состав мощнее. Но вот каество исполнения...

А что из себя представляет "холстеровская кобура"?

Это вроде той, которая описана в топике с креплением УДАРа на раму велосипеда?

quote:

Originally posted by solod:
Это вроде той, которая описана в топике с креплением УДАРа на раму велосипеда?

она самая

quote:

Originally posted by solod:
ИМХО, в АКБС CR+МПК состав мощнее. Но вот каество исполнения...

Шиханы мощнее, но CR+МПК быстрее действует

Важно именно скрытое ношение.В кобуре удар из под футболки навыпуск сильно оттопыривается.Особенно если садишься или нагибаешься.Что привлекает взгляды посторонних и СМ. Я успешно применял поясные сумочки и еще можно использова футляр для цифровика (нада подбирать)

я одно не понимаю - че в кармане не носить? тем более время зимнее приближается, он в средний карман куртки отлично влазит и относительно легко достается, в стремной ситуации если чуть-чуть заранее вытащить вообще мгновенное доставание, а с этими кобурами фиг знает где - или видно будет явно, или наоборот не откопаешь. ну не всегда так, верю конечно что можно и оптимальное место найти, если вокруг удара гардероб строить, но зачем? Чем ему в кармане-то плохо? Вытащат или потеряется - да и х с ним, все-таки не огнестрел же таскаем... Тем более что со всякими сумочками да кобурами будет еще один барьер -в какой ситуации лезть расстегивать и доставать, а когда он в кармане, рука уже машинально то просто ложится на него (скажем при виде пьяной компании метрах в 20), то слегка вытаскивает, то обратно кладет, ничем не нарушая обычного спокойного хождения...

quote:

Originally posted by Абраксас:
я одно не понимаю - че в кармане не носить?

Карман не всякий хорош. Я поначалу тоже думал, что мол в кармане буду носить. Но когда попробовал быстро его достать из кармана - понял что это никуда не годиться.

В боковом кармане брюк или шорт элементарно застревает. Вместо быстрого извлечения получаются эпилептические дергания. И дергать можно долго.

Кроме того в кармане рука на УДАР ложится отнюдь не в положении "готов к стрельбе" - нужно еще дополнительно перехватить когда уже извлек.

В кармане УДАР может засоряться пылью, всякой карманной шелухой и т.п., которая налипает на смазку УСМ. В итоге после непродолжительного ношения рискуем получить инвалидный девайс, который нужно будет разбирать и чистить.

И, наконец, из кармана УДАР может элементарно выпасть и потеряться, например на сиденье в транспорте или машине (я так в свое время потерял газ.балончик).

Вывод - кобура куда надежнее.

PS Из широкого кармана (например зимней одежды) может и нормально будет доставатся, но пока еще не зима и я не пробовал.

О, Strike - абссолютно с тобой согласен! УДАР великолепно выхватывается из кобуры и очень хреново из кармана. В случае подозрительной ситуации можно задрать куртку/футболку поверх кобуры или вообще взять УДАР в руку.

А я ношу всеж в кармане...кобура есть, но не используется.Опять таки из за скрытности.
По пьяным применял несколько раз эффект отличный(БАМП-5 и АКБС)

зимой проблематично будет достать УДАР из кобуры, а вот с кормана легко и быстро! ну смотря еще с какого......воопщем думаю кому как носить , это его личное дело, сам выбирает .кому как удобно.

Ношу всегда в кармане, в кобуре заметно да и проблем много при снятии одежды и т.д
Сейчас ношу в кармане джинсовки, зимой в кармане куртки, всё просто и быстро, пробовал...
А кобуры то у меня и нет вовсе

В теплое время и межсезонье ношу за брючным ремнем, зимой в кармане куртки.Засоряется в обоих случаях,но это по моему не проблема.
Одно только беспокоит, зимой когда -30 и больше, БАМы наверняка подмерзают и что от них ожидать незнаю, благо что такие морозы сейчас редко бывают. Может кто пробовал стрелять мерзлыми БАМами , поделитесь опытом?

И по алкашам и по нарикам и по собакам Удар с шиханами великолепно используетсы Проблем ни разу не было. Клёво

Еще 1 случай в общую копилочку. Еду вчера вечером в вагоне в метро, читаю, настроение абсолютно неагрессивное. И тут вдруг 2-е подвыпивших (или просто падонков) ребят начинают чуть ли не на ушах стоять, до всех доматываться. Из всех пассажиров им замечание попытались сделать лишь 2 пенсионерки - и были посланы и чуть ли не побиты. Остальные "граждане пассажиры" (в т.ч. взрослые мужики) делают вид, что их это вообще не касается. Наблюдаю эту картинку минут 5, не выдерживаю, бросаю чтиво иду разговаривать (УДАР наготове в кармане). Дальше они переключаются естессно на меня. Пытаюсь говорить мирно с одним из них. Он несет абсолютную ерунду из разряда того, что у него с башкой не все в порядке, и, дескать, он за себя не отвечает. И вроде уже все кончается замирением, но тут 2-й начинает бузить и крыть меня, на чем свет стоит, пытается схватить за одежду. Тут меня и переклинивает - выхватываю УДАР. 1-й выстрел АКБС (CR+МПК) в рожу 1-му в упор. Часть струи достается и мне (попадает на левую половину лица).2-й, понимая, что что-то случилось подскакивает с сиденья в 1.5 метрах от меня, и получает свою порцию ЦНИИТМ. Дальше не помню (аффект, по-моему я сделал 2 выстрела подрят в одного и того же), кто из них схлопотал еще "шиханом" в репу, поскольку ЦНИИТМ сразу не подействовал. Прошло секунд 5-7 - оба расселись по лавочкам друг напротив друга - морды в колени - и даже не скулят. Мне тоже пришлось присесть и утирать сопли. 1 глаз затек, рожа горела, руки были как кипятком ошпарены (эффект CR+МПК).Тем временем поезд подъехал к одной из станций, пассажиры поспешили свалить из вагона. И я слышал лишь хихиканье и реплику какого-то мужика, адресованную мне, - "ты что творишь". Никакого сочуствия (хрен кому помогу после этого!). Поковылял к выходу метро и я. А подраненные ребятки видимо поехали до конечной Единственное, что беспокоит - гильзы остались в вагоне. Спасибо Карбофосу и другим стойким испытателям - я знал, как действовать. До дома доехал вполне вменяемый, без спиртовой анестезии, а там отмылся, как учили. Щипало еще часов 6 после происшествия, за ночь окончательно прошло. Но вот что беспокоит: почему и мне досталось?Неужели срикошетило (если такой термин применим)?Может из-за слабого перекоса патрона, который давно наблюдаю у своего девайса?

1. Поздравляю с применением!
2. Ну вот, в метро стрелять можно: никто из мирных пассажиров, ведь, не загнулся?
3. Далеко не первый раз читаю про "рикошет струи" => реальность. Возможно, капли, действительно, отскакивают.
4. "ЦНИИТМ" тормозит. ЧТД.

5. И вопрос от меня: чем отмывались? А то я как то не нашел советов Карбофоса. :-(

Респект. А гильза, вылетая не могла на вас брызнуть остатком ирританта?

С победой.А насчет попадания в вас...Там же жидкость..а жидкость брызгается

quote:

Originally posted by Wayf@rer:
1. Поздравляю с применением!
2. Ну вот, в метро стрелять можно: никто из мирных пассажиров, ведь, не загнулся?
3. Далеко не первый раз читаю про "рикошет струи" => реальность. Возможно, капли, действительно, отскакивают.
4. "ЦНИИТМ" тормозит. ЧТД.

5. И вопрос от меня: чем отмывались? А то я как то не нашел советов Карбофоса. :-(

Обо всем по порядку
1.Спасибо за понимание, но вообще-то я мирный, и предпочитаю не влетать в такие ситуации
2.Пассажиров в вагоне стало средненько в пред/после конфликтной ситуации - некоторые места пустовали, поэтому никого и не зацепило. Но в давке, как и говорилось, применять бесполезно. Да и баллон тоже. Возможно, если при тесном контакте быстро выхватить нож, противник замешкается, и появятся спасительные несколько секунд для дальнейшей обороны бескровными методами.
5.Первые 10 минут мне было также хреново, как и тем ребяткам. Аккуратно приложил платок к левому глазу, старался не растирать по всему лицу.Просто впитывал.Когда добрался домой, сразу стал отмываться холодной водой с содой и обычным мылом (чередуя).Опять же аккуратно, стараясь не размазывать.Если б раствор ирританта не был таким маслянистым, эффект был бы недолгим. Единственное, так и не понял - сода как-то химически разлагает ирритант, или всего лишь впитывает его?

quote:

Originally posted by novokol:
Респект. А гильза, вылетая не могла на вас брызнуть остатком ирританта?

Не знаю, может вы и правы. Но на нескольких тренировках с просроченными АКБС со мной такого не происходило. Так что, скорее всего, срикошетело А вообще все не предугадаешь. Если б я начал драку, а не пальбу, может и появилось бы спасительное расстояние, но ребята действовали бы агрессивней. А тут сработал эффект "сюрприза"

2 Ruevid:
2. Уверяю вас: если бы применили баллон, то загнулся бы весь вагон. Достаточно прочитать недавнюю тему о применении ШОКа в помещении в соответствующем разделе.

Чего то я не пойму, что хотел сказать мужик выходящий из вагона? Ни кому не помогу.... а он помогал?

Скорее всего это не рикошет был, а действительно перекошенный БАМ. Возможно, часть струи попала в ободок на кором мушка сидит. Визуальный осмотр удара проводился?

2 Wayf@rer:
Согласен с вами насчет баллона, читал до этого. Что ж, тогда выбор средств в схожих ситуациях не велик. Особенно, если нет желания калечить нападающих, а потом разбираться с СМ, таскаться по судам...

To 33:
Видимо,в вагоне сработал известный эффект "тирана" или "вожака стаи". У нас странные люди - начинают вдруг жалеть и пытаться оправдать тех, кто над ними недавно издевался. Поэтому я 10 раз подумаю, прежде чем вмешаюсь в следующий раз без очень серьезной угрозы, раз люди пытаются осуждать тех, кто их же пытается защитить.

2 specter:
Да, шихановские и АКБС БАМы у меня, действительно чуть перекашивает влево. Выходное отверстие шихановского БАМа не совпадает с отверстием рамки УДАРа где-то на 0.5мм Отверстие у БАМ АКБС уже, чем у шихановского. БАМы от ЦНИИТМ сидят как надо - их диаметр больше, чем диаметры БАМов от двух других производителей. А "обдало" меня после выстрела АКБС. Характерное действие использующегося в нем ирританта на кожу мне знакомо - как-то разобрал по-глупости без перчаток. Видимо, придется на досуге перебрать УДАР и потестить.

Reuvid:

Посмотрел свой УДАР с заряженным шиханом, в общем небольшой перекос тоже имеется, на глазок трудно прикинуть сколько, может 0.5 мм, может меньше. Шихан действительно немного болтается влево-вправо, на точность это не повлияет ИМХО, т.к. пречина болтания - диаметр самого шихана меньше на 0.5-1 мм чем толщина щели в рукоятке. Это нормально, иначе хрен его туда зарядишь, т.к. шихан смещается вбок (влево) целиком, а не только передом или задом, то ничего страшного в этом нет.
В вашем случае хорошо бы на гильзу посмотреть, здается мне АКБС совсем зажралось (у самого из 10-ти отстреляных 4 заклинило и 1 осечка).

Вчера при детальном осмотре своего УДАРа пришел к выводу, что эффект с перекашиванием БАМов происходит из-за неплотного придавливания валиком передней части БАМа к "загибам основания". А этот дефект (недоработка) механизма эффективно не лечится - достаточно взглянуть на крепление самого валика. Может это "усталостный" эффект? УДАР у меня с 2002г., и постоянно в заряженном состоянии. Небольшого устранения перекоса удалось добиться подгибом "загибов основания". Правда, теперь появился совсем мизерный перекос выходного отверстия БАМа вниз Главное не перестараться, а то БАМ при вылетании, может заклинить. Единственный выход, imho, рассверлить чуть-чуть выходное отверстие в раме. Чем и займусь в выходные.
P.S. А мушку и целик я еще раньше спил, все-равно в них проку не было, только за карман цеплялись. Есть мысли по снабжению УДАРа компактным ЛЦУ и сверхярким светодиодом. Реализую, приведу фотки. Только после такого тюнинга СМам лучше с таким девайсом вообще не попадаться .

Ruevid:

Я думаю ничего сверлить не надо. Чисто для эстетики можно, а для эффективности - нет смысла. Я наверное немного переборщил когда сказал, что струя могла отскочить от выходного отверстия, чтобы такое произожло струя должна разлетаться под углом градусов эдак 170-180 прямо у сопла бама. Да и скорость у этих капель не та, чтобы отскочить и попасть в лицо стреляющему. Честно говоря слабо себе представляю что должна быть за неисправность, чтобы попасть в себя. Ради интереса посмотрите как ведет себя струя воды из шприца при попадании в стену, брызги летят в том числе и в сторону шприца. Х.з. может действительно рекошет был.

Да скорее всего он и был=)

Ruevid, еще один вопрос: насколько быстро после CR+МПК первый неприятель успокоился? Второй после добавления Шиханом?

quote:

Originally posted by Wayf@rer:
Ruevid, еще один вопрос: насколько быстро после CR+МПК первый неприятель успокоился? Второй после добавления Шиханом?

После CR+МПК 1-й успокоился секунды через 3. Он даже драться не пытался. Это позволило тут же пальнуть во 2-го (наиболее агрессивного). Самое интересное, что 1-й не завалился на пол, а культурно приземлился на скамейку. Ближайшая скамейка была от него в 1.5 м слева. Т.е. он какое-то время сохранял координацию.На меня тоже вещество подействовало почти моментально, но повезло, что не залило 2-й глаз. Иначе я был бы совсем не боеспособен. Хоть как-то раскрыть глаз я смог только на выходе из метро минут через 5 после стычки. До этого туго прикрывал его платком.

БАМ перекашивает явно из-за усталостных явлений пластмассы валика (видел 2 очень старых штатных УДАРа) - он просто перекручивается и не обеспечивает точного прилегания. Профилактика - долго не стоит держать УДАР заряженным, периодически давать ему отдых.

quote:

Originally posted by tozik:
БАМ перекашивает явно из-за усталостных явлений пластмассы валика (видел 2 очень старых штатных УДАРа) - он просто перекручивается и не обеспечивает точного прилегания. Профилактика - долго не стоит держать УДАР заряженным, периодически давать ему отдых.

А что же делать тем, чьим УДАРам профилактика уже не помогает? Просто я почитал отзывы, и у меня сложилось впечатление, что качество современных УДАРов заметно ухудшилось. Или я не прав?

нет скока видел новых бамов небольшой люфт есть и у них. НА точность не влияет, тк перемещается параллельно оси а не под углом

quote:

Originally posted by Ruevid:

А что же делать тем, чьим УДАРам профилактика уже не помогает? Просто я почитал отзывы, и у меня сложилось впечатление, что качество современных УДАРов заметно ухудшилось. Или я не прав?

Покупать новый А качество вряд ли когда лучше было

я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего,мало того что заряд газа очень мал,так еще и бывает не спервого раза срабатывает,так что чизет 75-намного лучше-за 7 лет ниодной осечки,а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит

Заряд "газа" мал? Что ж, может быть Вам тогда шиханские БАМы на себе испытать? А про ненадёжность уже говорили, с нормальными БАМами и исправным устройством - нормальная.
За совет про занятия спортом - спасибо, но к теме это не относится.

quote:

Originally posted by wolf72:
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего,мало того что заряд газа очень мал,так еще и бывает не спервого раза срабатывает,так что чизет 75-намного лучше-за 7 лет ниодной осечки,а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит

В зал то ходить надо, только когда на тебя человек пять с арматуриной или с ножом - то будь у тебя хоть черный пояс и мышцы в метр объемом - ты труп! Так что сила силой, а запасной вариант всегда надо иметь. Особенно если ты с девушкой, то пока ты полчаса будешь кулаками махать, ей тоже могут сделать очень невесело.
Сам занимаюсь рукопашным боем, но на практике понял, что Удар в кармане не повредит. Мудаков много, и они по одному-два редко пристают.

quote:

Originally posted by wolf72:
...а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит

Все правильно, но никто здесь и не прячется. Просто УДАР на сегодняшний день единственно гуманный тип гражданского оружия, способного вывести хулигана из строя без серьезных последствий для здоровья (обоих участиков конфликта), о чем на форуме уже неоднократно говорилось. Была у меня с собой штука и поопасней, но я не стал ее применять, поскольку на первый взгляд не было серьезной угрозы ни для чьей жизни. А вот поучить манерам зарвавшегося хама иногда требуется. А укорять (в моей ситуации) нужно тех, кто ничего не попытался сделать, чтобы прервать это безобразие. Хотя в вагоне были граждане и покрепче меня, но самыми храбрыми оказались пенсионерки, которые 1-ми сделали замечание тем ребятам. Насчет накачки мускулов и обретения знаний в области рукопашного боя все верно, только не у всех сегодня есть время этим заниматься. Да и состояние здоровья у всех разное...

quote:

Originally posted by wolf72:
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего

Уважаемый wolf72, тут сам собой напрашивается вопрос: уж лучше УДАРа вы конечно же видели? Может откроите нам тайну - что же это за супер эффективный девайс, что УДАР просто и рядом не валялся?

quote:

а хулиганов нужно руками ломать, они этого очень боятся

Да... посмеялся. Прямо перл. Хорошо сказал.

quote:

Originally posted by wolf72:
я преобрел -удар примерно лет 5-6 назад-и хуже его невидел еще ничего,мало того что заряд газа очень мал,так еще и бывает не спервого раза срабатывает,так что чизет 75-намного лучше-за 7 лет ниодной осечки,а хулиганов нужно руками ломать,они этого очень боятся,а не как девочка за баллончиком прятатся,вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит

Во-первых, такого понятия, как "плохой УДАР" не существует (если он исправен). Бывают плохие БАМы.

Во-вторых, как нужно ломать хулиганов, каждый для себя решает сам. Бывают ситуации, когда всех не заломаешь...

А в-третьих, этот раздел форума предназначен для обсужедения УДАРа, а не для обсуждения того, кому надо ходить в зал, а кому нет и того, прибавляет ли клава мышечную массу. вот так.

в догонку - недавно был еще один случай применения шиханов, очень схожий со случаем Ruevid. применение не мое, поэтому либо опишу с разрешения человека, либо пусть он опишет сам

и еще, насчет фразы про CZ 75.

Какой смысл хвастаться наличием законного КС в стране, где он разрешен, перед гражданами страны, где оный запрещен?

Ух как разгорелся флейм. А вообще пост тянет на чистой воды хамство:

quote:

Originally posted by wolf72:
а не как девочка за баллончиком прятатся, вместо того чтобы здесь сидеть -лучше бы в зал сходил,а то клава мышечной массы неприбавит

За живое ведь цепляет. Типа автор весь из себя крутой мальчик, пушка в кармане, а он всех хулиганов голыми руками переломал. А мы тут - девочки, непонятно чем, с точки зрения автора, занимаемся.
Таких геройских и шибко "разбирающихся" авторов и советчиков - в сад.

2wolf72: А CZ-75 с собой носишь чтобы потому руками "поломанному" хулигану контрольный выстрел в голову сделать? Да, вы, батенька, гуманист

Почитал, посмотрел, поприкинул.. Занимательно.
Решил сегодня прикупить Удар в комплект к баллончику. Хотел было взять Мак или Осу, но там, говорят, надо на месте оставаться и ждать приезда СМ, а это нарушает наше главное правило - убежать подальше.. }:-\

Была бы возможность у меня взять МАК или ОСУ - взял бы сразу.

Да, может. Но,блин, столько описанных случаев с последующим тасканием по судам...
Испытание с г-ном Карбофосом в плотной одежде на корпусе в зимнее время не вдохновляет на сей поступок. Я в свое время отбегал в железе, железом и получал, знаю, что даже сильные удары в плотную защиту не остановят.
Страшная дилемма...

Тоже прально!

>> Страшная дилемма...

Во-во, поэтому и не охота брать ОСУ. Однозначно выстрел в голову остановит из всего что доступно, вопрос в том, чтоб "наше главное правило - убежать подальше.." не превратилось в "залечь на дно".

Сегодня на обеде дошел до "Охоты", пощупал там и Осу, и Стражника, и Мак, и ПСМ. Из всех них Оса мне показалась наиболее внушающей доверие, Страж - эргономичным в носке(! только в носке), Мак и ПСМ - для любителей КС и оружия вообще.
Но Удар там дороговат - поеду на Рубинштейна через часик.. Если повезет, буду его верхом сегодня пробовать }:-]

>> Если повезет, буду его верхом сегодня пробовать

Советую купить к нему флакон спирта чтобы чистить после стрельбы, иначе руками лучше к лицу не прикосаться.

Благодарю.
Я, после чтения информации, немного в курсе дел, но все равно пригодится..

Доброе время суток!

Мои пять копеек в обсуждаемую тему.
Место действия - Мск.

Сегодня возвращался домой из Дома фарфора,
купив чайничек, около 19 час.

При посадке на Третьяковской, на Калининскую
линию, толпой занесло в вагон, сумел сесть
с коробкой. Справа оказался мужик в дубленке,
без шапки, и, как обнаружилось, крепко упитый.
Первый перегон все было спокойно,
потом он "проснулся", активизировался, и стал
меня спихивать с сиденья -- места ему стало
мало. Я сначала терпел, но когда он попытался
хватать меня руками, я вскочил, достал
из кармана куртки Удар (который уже снял с
предохранителя при активизации соседа),
и с расстояния где-то 30 см (тесно, в толпе)
выстрелил ему в лицо. БАМ АКБС, CR+МПК.
(Он у меня стоит первым, остальные четыре Шиханы.)
Лицо залило беловатой пенистой жидкостью.
Он _сразу_ обхватил хватательными
конечностями лицо и свернулся лицом в колени,
колени подтянув вверх, и застыл.
Баба в шубе, стоящая рядом, выразила осуждение, остальным пофиг.
Гильзу подобрал, вышел спокойно. Чайничек
невредим.

Кошатика кормлю сегодня в перчатках,
руки все же жжет, из гильзы слегка попало.

Идиотизм какой то, а ещё кто то ратует за легализацию КС. Уже алкаша так не успокоить? Это, батенька, неадекват явный, неужто он такую уж угрозу представлял? Надо сразу стрелять? Это ж явное нападение, может, я всей ситуации не знаю, но по рассказу выглядит именно так.

Точно, надо было вообще шабер сунуть и выйти...

Руки чешутся?

Не люблю пьяных уродов. Если уж выпил, едь ровно и не дрыгайся. Я бы тоже может выстрел. А вообще по-настроению.

эх уважаемые в вагоне иного народа драку начинать еще вызовут милицию а на пьяных удары плохо действуют тут надо бить так чтобы сразу отключить а в вагоне метро не очень удобно так что я конечно бы сначала бы произвел удар не отключился бы произвел бы выстрел.

поэтому в метро я кроме удара предпочитаю шокер - на пьяных хорошо действует и других не заденешь... стуктул в шею по тихому и свалил.....

Не знаю, как в точности поступил бы сам, но и меня бесят пьяные УРОДЫ. Наивно, но факт - в правилах пользования метрополитеном запрещается проезд в нетрезвом виде. Так что менты реально дрыхнут. imho, если с какой-л.станции моментально вытурить всех пьяных/нашырявшихся, бомжей и лиц без регистрации - народу убавится самое малое - на четверть. Сколько раз приходилось участвовать в безрадостной сценке - в вагоне полная давка, а еще кто-нить рядом с тобой дебоширить начинает. И случись чего - придется разбираться врукопашную, т.к. кругом люди. И что прикажете делать? Терпеть до собственной остановки, а потом позорно уходить, возможно, оскорбленным. Многие именно так и поступают... Видимо, нужно уметь моментально оценивать ситуацию и действовать адекватно. Кто-то, безусловно, стоит того, чтобы его наказали. Но если мне наступают по-пьяни на ногу или обругивают (получив словестный возврат), а дальнейшей агрессии не следует, я не спешу лезть в драку - не та ситуация.

IMHO:
1. сфера применения "Удара" и КС не пересекается. В описанной ситуации КС,
несомненно, неприменим.

2. Применение "Удара" в описанной ситуации:
а) прекратило начинающуюся физическую агрессию - цель достигнута;
б) у обеих сторон в результате телесные повреждения отсутствуют - цель достигнута;
в) материальный ущерб отсутствует - цель достигнута;
г) ущерба окружающим не нанесено -- цель достигнута.

quote:

Originally posted by dr-coba:
эх уважаемые в вагоне иного народа драку начинать еще вызовут милицию а на пьяных удары плохо действуют тут надо бить так чтобы сразу отключить а в вагоне метро не очень удобно так что я конечно бы сначала бы произвел удар не отключился бы произвел бы выстрел.

Бить с фарфоровым чайничком в руках ?

Да с чайнеком в руках бить неудобно.тогда остаеться второе что собственно говоря и произошло

Да итак бы ничего не произошло, если все, чуть что будут за удар хвататься, так это будет чёрте что. Представляю, давку, ссору, и перестрелку из ударов, ос, и облака ирритана.

Алекс-р, а что это Вы так УДАР-то ненавидите? Иногда до смешного уже доходит. А по эффективности УДАР куда выше Ваших любимых пузыриков с газом, если правильно пользоваться. У него же пять пузыриков с той же начинкой, что и в Вашем одном...
По эффективности предотвращения всяких драк без вреда для всех участвующих ему просто нет равных. За несколько лет опыт у народа однозначный, что бы Вы ни говорили.

Если я говорю, что не стоит хвататься за удар в такой ситуации - меня тут же начинают обвинять в ненависти к удару Вот форум то.....

quote:

Originally posted by Алекс-р:
Идиотизм какой то, а ещё кто то ратует за легализацию КС. Уже алкаша так не успокоить? Это, батенька, неадекват явный, неужто он такую уж угрозу представлял? Надо сразу стрелять? Это ж явное нападение, может, я всей ситуации не знаю, но по рассказу выглядит именно так.

УДАР именно для таких ситуаций и предназначен. Никто и не говорит, что при таком раскладе надо применять на поражение КС. УДАР хорошо останавливает при удачном попадании и не причиняет особого вреда. Так что автор все правильно сделал. Что, ему надо было ожидать, что тот морду бить полезет?

напоминает слова одной "следовательницы" web'у (тема в самообороне была): "дали бы себя избить.... вот тогда...." фубля....

На счёт КС - учитесь читать и мыслить.

На счёт ситуации, а его бы пьяный в вагоне избил? Взял да пересел, на худой конец.

quote:

Originally posted by Алекс-р:
На счёт КС - учитесь читать и мыслить.

Я не умею мыслить и читать? Аффигеть, столько нового о себе узнаю

quote:

Originally posted by Алекс-р:

На счёт ситуации, а его бы пьяный в вагоне избил? Взял да пересел, на худой конец.

Ну вот еще - какая-то зараза начинает руки распускать, а я возьму и пересяду. Мож, еще и за вазелином сбегать?

quote:

Originally posted by VV Phoenix:

Ну вот еще - какая-то зараза начинает руки распускать, а я возьму и пересяду. Мож, еще и за вазелином сбегать?

А он ударил хоть раз? В чём его нападение то выражалось, я же сказал, что всей ситуации не знаю, но, судя по сообщению, это был вполне безобидный алконавт, который там чего то возомнил, конечно из удара стрелять гуманнее, чем бить, но всё же - где попытка (хотя бы для приличия ) мирно урегулировать ситуацию. Рарешат КС - так и за КС так же будут хвататься, мол, не за вазелином же бегать.

Да не будет никто за КС хвататься - кому ж охота турма сидеть? А так - вполне адекватно

я УДАРом пользовался один раз - мне ФФеникс подарил два удара и один я таскал в кармане в надежде попробовать.. и вот иду я как то,в легком подпитии,и какой то гопообразный у меня просит позвонить,я отвечаю что не дам и иду дальше,он меня пытается схавтит за плечо и получает УДАРом... плашмя в лоб. Удар вдребезги,БАМы погнулись и помялись,а чел с рвыной раной на лбу грохнуляс на землю и не встал.. я улыбнулся и пошел дальше...

вот уж применил так применил

ага.. тока ты потом весь вечер ворчал что на меня ударов не напасешся Кстати,кобуру опять забыл у тя взять

и толку-то? лишил публику лабораторного испытания, чем тут гордиться? ударить-то и пивной бутылкой можно, что ты удар можешь расхреначить никто не сомневается, и что он механически не прочен все в курсе, а вот лишний отчот о применении CR по пьяному был бы полезен.

Я применял по двум пьяным свалились как подкошенные.