С Т Р Е Л О К 23-06-2010 21:16
Уважаемые коллеги ! Провожу опрос о потребности в ДТК для вашего образца вооружения....
Варианты разработки зависят от основной массы. Пробные пилотные ДТК для эмрки уже отстреляны и в ближайшее время будут выложены в этой теме!
Всех интересующихся этой проблемой-вопросом прошу отметится и высказать пожелания!
Темы о ДТК:
Развитие темы компе (тема закрыта)
Развитие темы компе
Развитие темы компе (рекламная тема)
StrellOK 23-06-2010 21:20
Цилиндр/цилиндр с напором? Интересно.
Agava 24-06-2010 11:29
Кто-нить мне сможет доходчиво объяснить: а нафейхоа он вообще нужен на наших стволах? Этож не ПТРД и даже не BAR 30-06 у которого, к стати, есть так называемый BOSS.
Есть одна мысль: появится повод для подбора боеприпаса для стрельбы с этой железкой и, как следствие, появление темы "Кучность с ДТК и без. У кого длиннее".
При всем уважении к энтузиазму Стрелка, думаю это творение по достоинству оценят сайгисты и нарезные. А для мурки, имхо, никчемная приблуда.
StrellOK 24-06-2010 11:42
А почему бы и нет? Личное дело каждого в конце концов, а если он рабочий будет то вообще ничего плохого не вижу, а если кто сделает по разумной цене вообще шоколадно
Agava 24-06-2010 11:59
Согласен. Ничего плохого в нем нет, особенно в рабочем и за разумные деньги. Лично для меня он не плох - он просто не нужен и большей частью бесполезен.
С Т Р Е Л О К 25-06-2010 09:09
quote:Originally posted by Agava:
а нафейхоа он вообще нужен на наших стволах
Уменьшение отдачи и компенсация подброса....
quote:Originally posted by Agava:
Есть одна мысль: появится повод для подбора боеприпаса для стрельбы с этой железкой и, как следствие, появление темы "Кучность с ДТК и без. У кого длиннее".
Боеприпас не меняется... Кучность не ползет...
С Т Р Е Л О К 25-06-2010 09:10
quote:Originally posted by StrellOK:
Цилиндр/цилиндр с напором? Интересно.
На любую насадку... от цилиндра до парадокса
Agava 25-06-2010 11:56
Фото имеются? Желательно установленного на ствол.
dimcheg 29-06-2010 12:15
В теме про парадокс в пулевой ветке есть картинки Толстого Бегемота с ДТК примастыренном на короткий ИЖевский парадокс. И отзывы тоже.
С Т Р Е Л О К 29-06-2010 01:00
quote:Originally posted by dimcheg:
В теме про парадокс в пулевой ветке есть картинки Толстого Бегемота с ДТК примастыренном на короткий ИЖевский парадокс. И отзывы тоже.
Простите.... А поконкретнее можно?
Agava 29-06-2010 08:27
ДТК да на парадокс... Мсье знает толк в извращениях
dimcheg 29-06-2010 09:07
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Простите.... А поконкретнее можно?
forum.guns.ru
RodionVeselov 01-07-2010 10:50
длинновато получается... у меня ствол 710, с любой насадкой превращается в конкретное весло
Кстати, подумалось вот - а компенсирующий удар по довольно тонкому гладкому стволу как, не учитывается? имею ввиду тот, что гнет ствол вниз.
rxtu 27-09-2010 19:18
С разрешения
С Т Р Е Л О К привожу прямую ссылку в продажную
тему.
Spaym 27-09-2010 21:45
Интересно влияние насадки на ствол , подуть не может?
rxtu 28-09-2010 12:28
Ребята при мне из 710 ствола стреляли на тренировке. Очень понравилось. Со стволом все в порядке.
Streamer2014 29-09-2010 21:33
И что этот ДТК действительно уменьшает отдачу?
mnkuzn 30-09-2010 17:36
quote:И что этот ДТК действительно уменьшает отдачу?
В артиллерийских орудиях он действительно именно тормозит ствол при откате. Насколько он это сделает в гладскостволе - не знаю. Но в стрелковом оружии он компенсирует подброс ствола и снижает последействие на снаряд пороховых газов.
rxtu 05-01-2011 09:15
quote:Originally posted by Streamer2014:
уменьшает отдачу?
Уменьшает на ~40%. Проводился контрольный отстрел с динамометром.
А вот у стрелка ощущения очень субъективные. Кто-то говорит "фигня", кому-то очень нравиться.
-=MenAtavr=- 07-01-2011 12:18
Добавлю свои 5 капель
forummessage/1/1427 Развитие темы компенсатора на МР153
forummessage/1/1427
В данной теме есть всё про ДТК, вроде и про Мурочьный тоже было
mnkuzn 07-01-2011 14:22
quote:Originally posted by -=MenAtavr=-:
Добавлю свои 5 капель
Поместил ссылки в преамбулу.
a speed 08-01-2011 12:56
А мы вот сегодня с товарищем такой забабахали: Двухкамерный, активно-реактивный. Материал - дюраль Д16Т.
-=MenAtavr=- 08-01-2011 14:16
На форуме была тема от Н-мастера, изготавливал Компенсаторы, импульсы, насадки, модеры, если интересно могу выложить 1й пост с фотками и описанием.
может кто и встречал! себе закладку делал но видно удалена темка найти не могу.
НАШОЛ:
forummessage/54/316
но тема перемещена, остались 1 и 2 посты.
Тема про импульс с компенсационными щелями
Тема: и снова про увеличение нач скорости
forummessage/54/316
San4a 09-01-2011 11:34
quote:Originally posted by a speed:
А мы вот сегодня с товарищем такой забабахали: Двухкамерный, активно-реактивный. Материал - дюраль Д16Т.
Алексей ! Жду чертежей и отстела !!!
a speed 09-01-2011 16:27
Чертёж - отправил (второй раз
). Отстрел - во вторник.
San4a 09-01-2011 16:57
Спасибо! вопросик отправил на электронку !
San4a 11-01-2011 23:28
Спасибо,Алексей,я посмотрел !
Попробую сделать !
Max-715 15-01-2011 13:41
А для охоты эти изделия могут быть полезны , например с сужением 0,5 ???
a speed 15-01-2011 14:02
Данный ДТК служит лишь для уменьшения отдачи. Для крепления используется насадка для стальной дроби. А такие для МР-153 бывают 0,45мм и 0,65мм. Т.е. близко к получоку.
С Т Р Е Л О К 19-01-2011 19:16
Судя по видео (во втором ролике) Вас, "слегка" запрокинуло....
считайте импульс отдачи механики и победите его и будет Вам счастье!.....
И в отношении дюраля.... Если ДТК будут использовать от случая к случаю,охотник ,например, то дюраль прокатит, а вот у АЙПИЭССИшника он сжарится... При настреле 200 - 250 за тренировку раз в неделю...
Бывалый однако 19-01-2011 20:45
quote:Данный ДТК служит лишь для уменьшения отдачи. Для крепления используется насадка для стальной дроби. А такие для МР-153 бывают 0,45мм и 0,65мм. Т.е. близко к получоку.
Че за странные цифры - мона по подробнее откуда? Для стали максимум 0.4 и 0.52 знаю
В спец заказе у меня правда вся линейка от 0 до 1.25 с шагом 0.25 - жду через месяц где то.
a speed 19-01-2011 23:27
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Вас, "слегка" запрокинуло....
Да не то слово. Запрокинуло и развернуло. Но без ДТК - было бы сильнее. А в данном случае - мы его ещё дорабатываем. Причём - заканчиваем, всё скоро будет, как у взрослых!
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
И в отношении дюраля.... Если ДТК будут использовать от случая к случаю,охотник ,например, то дюраль прокатит, а вот у АЙПИЭССИшника он сжарится... При настреле 200 - 250 за тренировку раз в неделю...
Это почему изжарится? По каким характеристикам? (Теплопроводность, относительная прочность?) Если честно: Д16Т превосходит сталь и титан по этим характеристикам. Ну и из личного опыта (конечно - практическая стрельба) почти пол-года стреляю с подобным ДТК - ничего ему не делается. Материал - самый тот!
quote:Originally posted by Бывалый однако:
Че за странные цифры - мона по подробнее откуда? Для стали максимум 0.4 и 0.52 знаюВ спец заказе у меня правда вся линейка от 0 до 1.25 с шагом 0.25 - жду через месяц где то.
Константин, это в магазине куплено. Если не понял правильно - 0,45 и 0,65мм - это сужения. Ей Богу - купили в магазе и на них внешнюю резьбу нарезали. Не вру, зачем мне это? Там всего две насадки было.
a speed 19-01-2011 23:31
Ну даже, если меня дезинформировали насчёт сужений (я это допускаю) что это меняет в плане ДТК?
Бывалый однако 20-01-2011 11:21
quote:Ну даже, если меня дезинформировали насчёт сужений (я это допускаю) что это меняет в плане ДТК?
Да просто увидел не знакомые цифры - любопытство просто не более
Соотношение сужений по стали и свинцу есть в паспорте мр153 можно скачать с сайта Байкала.
А ДТК у меня такой же тока титан. Вчера чистил ДТК после прошлого сезона - а там внутри горы сажи ужась
(а у меня и прицельные новинки есть может в феврале в Ебурге буду покажу )
По материалу - в IPSC теме есть топик про новый ДТК для Вепря - огнеупорность дюраля не трогаю, а вот идея на место вкрутки в ДТК поставить стальную муфту - это грамотно - резьба на дюрале не самое лучшее. И пара по трению сталь-сталь гораздо долговечнее, чем сталь -дюраль.
А к ДТК претензий НЕТ - правда вроде у Соколова из питера говорят очень эфективный - но тока в 1 экземпляре - скока не просил на продажу небыло
a speed 20-01-2011 17:09
Ну да: дюраль материал, так сказать, задиристый. Насухо прикручивать не рекомендуется - резьба от таких закручиваний сойдёт на нет. С баллистолом - нормально.
ДТК с муфтой в данный момент мутит уважаемый San4a.
Не помню, показывал, или нет - вот какой ДТК у меня до этого стоял: http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=549.180
У Соколова какая конструкция? Можно где-то посмотреть?
П.С.: В Екат в феврале не поедем - там будет пистолетная дуэлька. Горючку жалко. Поэтому прицельные показывай виртуально.
Бывалый однако 20-01-2011 19:12
quote:П.С.: В Екат в феврале не поедем - там будет пистолетная дуэлька. Горючку жалко. Поэтому прицельные показывай виртуально.
еще и ружо будет
а виртуально не пакажу
LeFen 17-02-2011 02:01
А если обычную насадку суперь гусь рассверлить в нескольких местах, прокатит она за ДТК? эффект будет?
mnkuzn 17-02-2011 13:55
quote:А если обычную насадку суперь гусь рассверлить в нескольких местах, прокатит она за ДТК? эффект будет?
Нет, конечно. Будет только эффект компенсатора (постепенный, а не резкий сброс дульного давления, возможно, уменьшение подброса ствола).
Дульный тормоз же имеет в своем составе поперечно расположенные кольца, внутренним диаметром равным (или чуть больше - точно не скажу) диаметру канала ствола на выходе, а внешним диаметром заметно больше. Поэтому-то ДТК и имеет вид утолщения на конце ствола. Газы просто бьют в это кольцо и как бы тянут ствол вперед, снижая тем самым скорость его отката назад. Если мы сделаем просто отверстия в стволе, то "протаскивания" ствола вперед не будет.
-ak- 18-02-2011 12:16
Извините, я все же чуть поправлю, эффект торможения будет, но гораздо меньше чем у камерного ДТК. Торможение происходит за счет падения дульного давления и уменьшения реактивной составляющей истекающих из канала ствола пороховых газов.
a speed 18-02-2011 12:31
quote:Originally posted by -ak-:
эффект торможения будет, но гораздо меньше чем у камерного ДТК
Ключевое слово - ГОРАЗДО.
mnkuzn 18-02-2011 06:02
quote:Originally posted by a speed:
Ключевое слово - ГОРАЗДО.
НЕСОИЗМЕРИМО меньше...
mifrandir 07-03-2011 10:29
Столько информации, что очень сложно выбрать конкретный экземпляр по эффективности его действия. Непонятно, что конкретно сейчас производят? Информации много, практической пользы мало. Помогите определиться с конкретной выпускаемой моделью!
mnkuzn 07-03-2011 12:32
quote:Originally posted by mifrandir:
Непонятно, что конкретно сейчас производят?
Кмк, правильнее сказать - изготавливают. Можно - мутят, мастырят...
mifrandir 08-03-2011 05:21
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Уважаемые коллеги ! Провожу опрос о потребности в ДТК для вашего образца вооружения....
Варианты разработки зависят от основной массы. Пробные пилотные ДТК для эмрки уже отстреляны и в ближайшее время будут выложены в этой теме!
Всех интересующихся этой проблемой-вопросом прошу отметится и высказать пожелания!Темы о ДТК:
Развитие темы компе (тема закрыта)
Развитие темы компе
ДТК нужен! Только такой, чтобы реально устранял подброс, уменьшал отдачу, был лёгким, долговечным, недлинным и с плавным дульным сужением, как, например, у насадок для стальной дроби. Ждём конкретные образцы с испытанием!
a speed 09-03-2011 06:23
quote:Originally posted by mifrandir:
ДТК нужен! Только такой, чтобы реально устранял подброс, уменьшал отдачу, был лёгким, долговечным, недлинным и с плавным дульным сужением, как, например, у насадок для стальной дроби. Ждём конкретные образцы с испытанием!
Всё, что Вам нужно - описано мной на предыдущей странице. Только сам по себе ДТК с дульным сужением не бывает - он на него накручивается, как раз на насадку для стальной дроби. И ещё: недлинный ДТК - нерабочий ДТК.
SSA1 09-03-2011 14:51
от ДТК до глушителя - один шаг. или меньше. глушители запрещены. на охоте потом долго можно оправдываться.
LeFen 09-03-2011 15:43
quote:Originally posted by SSA1:
глушители запрещены. на охоте потом долго можно оправдываться.
перед кем оправдываться то? глушитель на коллективной охоте вряд ли кто то станет использовать.
эта приблуда скорее для одиночек брэков.
mnkuzn 09-03-2011 16:38
quote:Originally posted by SSA1:
глушители запрещены.
Это неверная формулировка.
SSA1 09-03-2011 17:04
ваше вступление из темы тюнинг
"NB
В данной теме допускается обсуждение только ЗАКОННОГО тюнинга.
Обсуждение тюнинга, не соответствующего требованиям любых нормативно-правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, не допускается. Посты, содержащие информацию о незаконной переделке оружия, удаляются, а автору выносится предупреждение. При повторном (2 раза) нарушении - срочный бан. При систематическом (3 раза) нарушении - бессрочный бан.
Незаконным является все, что противоречит требованиям оружейных НПА:
1. Уменьшенная сверх пределов длина.
2. Установка магазинов большой емкости (в определенных случаях).
3. Переделка ПА под самострельное оружие.
4. Установка ПБС.
5. Установка штыков.
6. Переделка гладкого в нарезное."
ПБС - это ведь прибор бесшумной стрельбы? имея ДТК, который на фото, полуторалитровую пластиковую бутылку и моток скотча(и патрон нестандартный) полноценный модер делается за 5 минут. одноразовый правда.
mnkuzn 09-03-2011 17:06
quote:Originally posted by SSA1:
ваше вступление из темы тюнинг
А где здесь говорится о том, что "глушители запрещены"?
mnkuzn 09-03-2011 17:10
quote:Originally posted by SSA1:
ПБС - это ведь прибор бесшумной стрельбы? имея ДТК, который на фото, полуторалитровую пластиковую бутылку и моток скотча(и патрон нестандартный) полноценный модер делается за 5 минут. одноразовый правда.
Имея член, ПОЛНОЦЕННОЕ изнасилование совершается в момент его введения. Значит, члены запрещены?
SSA1 09-03-2011 17:27
хе, а вот и нет. за попытку дают столько же, как за полноценное. хотя вашу мысль я понял.
конечно ДТК - не глушак. только иногда путевки у нас на Оке инспектора с ОМОНом проверяют. скверно, если кто то наивный начнет обьяснять, что это не глушак, если на это будет подозрение. обломают ДТК об голову, и всех делов. а так полезная вещь, не спорю.
mnkuzn 09-03-2011 17:51
quote:хе, а вот и нет. за попытку дают столько же, как за полноценное.
С момента введения - уже оконченное преступление, попытка уже осуществилась. А что до ДТК - сам ДТК ни разу не ПБС. Поэтому вполне нормально. А что там из него сделать можно - другой вопрос.
КМВ1961 09-03-2011 18:49
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Уменьшение отдачи и подброса ствола
Каким образом совместите эти два дела?
a speed 10-03-2011 07:00
quote:Originally posted by КМВ1961:
Каким образом совместите эти два дела?
Не образом, а дульным тормозом-компенсатором!
ru.wikipedia.org
A-lexx75 10-03-2011 23:26
quote:Originally posted by a speed:
Не образом, а дульным тормозом-компенсатором!
ru.wikipedia.org
так все ж давно придумано! Чего вы паритесь, копья ломаете, вот на Т-34 помоему очень даже симпатичный
чуть размерчик подогнать и ненадо "изобретать велосипед", а то по вышеприведенным ссылкам такого насмотришься, вплоть до крепления "автомобильным хомутиком", так скоро и прада дойдем до скотча с бутылкой.
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 02:49
ФЛУД нахрен!!
ДТК и ПБС разные вщи и от до другого как до китая раком! Не городите чушь!
ДТК готовы и вот тема о продаже. РХТУ наш официальный дилер.
forummessage/241/65
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 02:54
МУШКУ НЕ ЗАКРЫВАЕТ!
a speed 14-03-2011 07:04
Но ОЧЕНЬ дорого. Например: переходник делается из насадки для стальной дроби, которая стоит меньше 300 руб. Ваш переходник - 1500 руб. Нифига себе рентабельность - 400%!
Сам ваш ДТК делается из простой стали. Почему не использовать более лёгкий материал?
А так, по конструкции - вопросов нет. Стрелял с вашим ДКТ с Вепря - хорошие ДТК.
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 10:10
quote:Originally posted by a speed:
Но ОЧЕНЬ дорого. Например: переходник делается из насадки для стальной дроби, которая стоит меньше 300 руб. Ваш переходник - 1500 руб. Нифига себе рентабельность - 400%!
Сам ваш ДТК делается из простой стали. Почему не использовать более лёгкий материал?
А так, по конструкции - вопросов нет. Стрелял с вашим ДКТ с Вепря - хорошие ДТК.
ОК! Видимо вы не в курсе цен на рынке данных товаров....
Даром - за амбаром....
Что ж . ищите дешевле.
mnkuzn 14-03-2011 11:44
quote:Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Даром - за амбаром....
Кхм, я все вижу...
mifrandir 15-03-2011 14:39
Думается, что компенсатор Ильина ГК-01 (
forummessage/120/75 ) будет эффективнее, не сравнивали в действии? И можно ли такой установить на МР-153? Ещё немаловажный вопрос, можно ли через ДТК стрелять пулей Полева?
a speed 15-03-2011 21:49
quote:Originally posted by mifrandir:
можно ли через ДТК стрелять пулей Полева?
Смотря какой ДТК. Я через свой стрелял и Полева и Гуаланди. Зависит от отверстия в ДТК - насколько оно соосно стволу, т.е. качество изготовления. К слову сказать - у моего товарища с Сайгой на прошлой тренировке подуло ДТК. Вот как раз с самого верхнего фото:
forummessage/241/65 Причина очевидна - несоосность канала ствола и отверстий ДТК. Изготовитель, кстати, именно тот же. Если надо - выложу фото, но чуть позже.