Клуб любителей MP-153

ДТК для МР-153

С Т Р Е Л О К 23-06-2010 21:16

Уважаемые коллеги ! Провожу опрос о потребности в ДТК для вашего образца вооружения....
Варианты разработки зависят от основной массы. Пробные пилотные ДТК для эмрки уже отстреляны и в ближайшее время будут выложены в этой теме!
Всех интересующихся этой проблемой-вопросом прошу отметится и высказать пожелания!

Темы о ДТК:

Развитие темы компе (тема закрыта)

Развитие темы компе

Развитие темы компе (рекламная тема)

StrellOK 23-06-2010 21:20

Цилиндр/цилиндр с напором? Интересно.
Agava 24-06-2010 11:29

Кто-нить мне сможет доходчиво объяснить: а нафейхоа он вообще нужен на наших стволах? Этож не ПТРД и даже не BAR 30-06 у которого, к стати, есть так называемый BOSS.
Есть одна мысль: появится повод для подбора боеприпаса для стрельбы с этой железкой и, как следствие, появление темы "Кучность с ДТК и без. У кого длиннее".
При всем уважении к энтузиазму Стрелка, думаю это творение по достоинству оценят сайгисты и нарезные. А для мурки, имхо, никчемная приблуда.
StrellOK 24-06-2010 11:42

А почему бы и нет? Личное дело каждого в конце концов, а если он рабочий будет то вообще ничего плохого не вижу, а если кто сделает по разумной цене вообще шоколадно
Agava 24-06-2010 11:59

Согласен. Ничего плохого в нем нет, особенно в рабочем и за разумные деньги. Лично для меня он не плох - он просто не нужен и большей частью бесполезен.
С Т Р Е Л О К 25-06-2010 09:09

quote:
Originally posted by Agava:

а нафейхоа он вообще нужен на наших стволах


Уменьшение отдачи и компенсация подброса....
quote:
Originally posted by Agava:

Есть одна мысль: появится повод для подбора боеприпаса для стрельбы с этой железкой и, как следствие, появление темы "Кучность с ДТК и без. У кого длиннее".


Боеприпас не меняется... Кучность не ползет...
С Т Р Е Л О К 25-06-2010 09:10

quote:
Originally posted by StrellOK:

Цилиндр/цилиндр с напором? Интересно.


На любую насадку... от цилиндра до парадокса
Agava 25-06-2010 11:56

Фото имеются? Желательно установленного на ствол.
dimcheg 29-06-2010 12:15

В теме про парадокс в пулевой ветке есть картинки Толстого Бегемота с ДТК примастыренном на короткий ИЖевский парадокс. И отзывы тоже.
С Т Р Е Л О К 29-06-2010 01:00

quote:
Originally posted by dimcheg:

В теме про парадокс в пулевой ветке есть картинки Толстого Бегемота с ДТК примастыренном на короткий ИЖевский парадокс. И отзывы тоже.


Простите.... А поконкретнее можно?
Agava 29-06-2010 08:27

ДТК да на парадокс... Мсье знает толк в извращениях
dimcheg 29-06-2010 09:07

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:

Простите.... А поконкретнее можно?

forum.guns.ru
RodionVeselov 01-07-2010 10:50

длинновато получается... у меня ствол 710, с любой насадкой превращается в конкретное весло
Кстати, подумалось вот - а компенсирующий удар по довольно тонкому гладкому стволу как, не учитывается? имею ввиду тот, что гнет ствол вниз.
rxtu 27-09-2010 19:18

С разрешения С Т Р Е Л О К привожу прямую ссылку в продажную тему.
Spaym 27-09-2010 21:45

Интересно влияние насадки на ствол , подуть не может?
rxtu 28-09-2010 12:28

Ребята при мне из 710 ствола стреляли на тренировке. Очень понравилось. Со стволом все в порядке.
Streamer2014 29-09-2010 21:33

И что этот ДТК действительно уменьшает отдачу?
mnkuzn 30-09-2010 17:36

quote:
И что этот ДТК действительно уменьшает отдачу?


В артиллерийских орудиях он действительно именно тормозит ствол при откате. Насколько он это сделает в гладскостволе - не знаю. Но в стрелковом оружии он компенсирует подброс ствола и снижает последействие на снаряд пороховых газов.
rxtu 05-01-2011 09:15

quote:
Originally posted by Streamer2014:

уменьшает отдачу?


Уменьшает на ~40%. Проводился контрольный отстрел с динамометром.
А вот у стрелка ощущения очень субъективные. Кто-то говорит "фигня", кому-то очень нравиться.
-=MenAtavr=- 07-01-2011 12:18

Добавлю свои 5 капель
forummessage/1/1427
Развитие темы компенсатора на МР153


forummessage/1/1427
В данной теме есть всё про ДТК, вроде и про Мурочьный тоже было

mnkuzn 07-01-2011 14:22

quote:
Originally posted by -=MenAtavr=-:

Добавлю свои 5 капель


Поместил ссылки в преамбулу.
a speed 08-01-2011 12:56

А мы вот сегодня с товарищем такой забабахали: Двухкамерный, активно-реактивный. Материал - дюраль Д16Т.
click for enlarge 1296 X 972 484,7 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 511,5 Kb picture
click for enlarge 1296 X 972 434,0 Kb picture
-=MenAtavr=- 08-01-2011 14:16

На форуме была тема от Н-мастера, изготавливал Компенсаторы, импульсы, насадки, модеры, если интересно могу выложить 1й пост с фотками и описанием.
может кто и встречал! себе закладку делал но видно удалена темка найти не могу.

НАШОЛ:
forummessage/54/316
но тема перемещена, остались 1 и 2 посты.

Тема про импульс с компенсационными щелями
Тема: и снова про увеличение нач скорости
forummessage/54/316

San4a 09-01-2011 11:34

quote:
Originally posted by a speed:

А мы вот сегодня с товарищем такой забабахали: Двухкамерный, активно-реактивный. Материал - дюраль Д16Т.


Алексей ! Жду чертежей и отстела !!!
a speed 09-01-2011 16:27

Чертёж - отправил (второй раз ). Отстрел - во вторник.
San4a 09-01-2011 16:57

Спасибо! вопросик отправил на электронку !
a speed 11-01-2011 22:00

quote:
Originally posted by San4a:

Жду ... отстела


http://www.youtube.com/watch?v=Few_PdZ-IC4
San4a 11-01-2011 23:28

Спасибо,Алексей,я посмотрел ! Попробую сделать !
Max-715 15-01-2011 13:41

А для охоты эти изделия могут быть полезны , например с сужением 0,5 ???
a speed 15-01-2011 14:02

Данный ДТК служит лишь для уменьшения отдачи. Для крепления используется насадка для стальной дроби. А такие для МР-153 бывают 0,45мм и 0,65мм. Т.е. близко к получоку.
С Т Р Е Л О К 19-01-2011 19:16

Судя по видео (во втором ролике) Вас, "слегка" запрокинуло....
считайте импульс отдачи механики и победите его и будет Вам счастье!.....
И в отношении дюраля.... Если ДТК будут использовать от случая к случаю,охотник ,например, то дюраль прокатит, а вот у АЙПИЭССИшника он сжарится... При настреле 200 - 250 за тренировку раз в неделю...
Бывалый однако 19-01-2011 20:45

quote:
Данный ДТК служит лишь для уменьшения отдачи. Для крепления используется насадка для стальной дроби. А такие для МР-153 бывают 0,45мм и 0,65мм. Т.е. близко к получоку.

Че за странные цифры - мона по подробнее откуда? Для стали максимум 0.4 и 0.52 знаю

В спец заказе у меня правда вся линейка от 0 до 1.25 с шагом 0.25 - жду через месяц где то.

a speed 19-01-2011 23:27

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:

Вас, "слегка" запрокинуло....


Да не то слово. Запрокинуло и развернуло. Но без ДТК - было бы сильнее. А в данном случае - мы его ещё дорабатываем. Причём - заканчиваем, всё скоро будет, как у взрослых!
quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:

И в отношении дюраля.... Если ДТК будут использовать от случая к случаю,охотник ,например, то дюраль прокатит, а вот у АЙПИЭССИшника он сжарится... При настреле 200 - 250 за тренировку раз в неделю...


Это почему изжарится? По каким характеристикам? (Теплопроводность, относительная прочность?) Если честно: Д16Т превосходит сталь и титан по этим характеристикам. Ну и из личного опыта (конечно - практическая стрельба) почти пол-года стреляю с подобным ДТК - ничего ему не делается. Материал - самый тот!

quote:
Originally posted by Бывалый однако:

Че за странные цифры - мона по подробнее откуда? Для стали максимум 0.4 и 0.52 знаюВ спец заказе у меня правда вся линейка от 0 до 1.25 с шагом 0.25 - жду через месяц где то.


Константин, это в магазине куплено. Если не понял правильно - 0,45 и 0,65мм - это сужения. Ей Богу - купили в магазе и на них внешнюю резьбу нарезали. Не вру, зачем мне это? Там всего две насадки было.
a speed 19-01-2011 23:31

Ну даже, если меня дезинформировали насчёт сужений (я это допускаю) что это меняет в плане ДТК?
Бывалый однако 20-01-2011 11:21

quote:
Ну даже, если меня дезинформировали насчёт сужений (я это допускаю) что это меняет в плане ДТК?

Да просто увидел не знакомые цифры - любопытство просто не более
Соотношение сужений по стали и свинцу есть в паспорте мр153 можно скачать с сайта Байкала.

А ДТК у меня такой же тока титан. Вчера чистил ДТК после прошлого сезона - а там внутри горы сажи ужась

(а у меня и прицельные новинки есть может в феврале в Ебурге буду покажу )

По материалу - в IPSC теме есть топик про новый ДТК для Вепря - огнеупорность дюраля не трогаю, а вот идея на место вкрутки в ДТК поставить стальную муфту - это грамотно - резьба на дюрале не самое лучшее. И пара по трению сталь-сталь гораздо долговечнее, чем сталь -дюраль.

А к ДТК претензий НЕТ - правда вроде у Соколова из питера говорят очень эфективный - но тока в 1 экземпляре - скока не просил на продажу небыло

a speed 20-01-2011 17:09

Ну да: дюраль материал, так сказать, задиристый. Насухо прикручивать не рекомендуется - резьба от таких закручиваний сойдёт на нет. С баллистолом - нормально.
ДТК с муфтой в данный момент мутит уважаемый San4a.

Не помню, показывал, или нет - вот какой ДТК у меня до этого стоял: http://ipsc.perm.ru/forum/index.php?topic=549.180

У Соколова какая конструкция? Можно где-то посмотреть?

П.С.: В Екат в феврале не поедем - там будет пистолетная дуэлька. Горючку жалко. Поэтому прицельные показывай виртуально.

Бывалый однако 20-01-2011 19:12

quote:
П.С.: В Екат в феврале не поедем - там будет пистолетная дуэлька. Горючку жалко. Поэтому прицельные показывай виртуально.

еще и ружо будет
а виртуально не пакажу

LeFen 17-02-2011 02:01

А если обычную насадку суперь гусь рассверлить в нескольких местах, прокатит она за ДТК? эффект будет?
mnkuzn 17-02-2011 13:55

quote:
А если обычную насадку суперь гусь рассверлить в нескольких местах, прокатит она за ДТК? эффект будет?

Нет, конечно. Будет только эффект компенсатора (постепенный, а не резкий сброс дульного давления, возможно, уменьшение подброса ствола).

Дульный тормоз же имеет в своем составе поперечно расположенные кольца, внутренним диаметром равным (или чуть больше - точно не скажу) диаметру канала ствола на выходе, а внешним диаметром заметно больше. Поэтому-то ДТК и имеет вид утолщения на конце ствола. Газы просто бьют в это кольцо и как бы тянут ствол вперед, снижая тем самым скорость его отката назад. Если мы сделаем просто отверстия в стволе, то "протаскивания" ствола вперед не будет.

-ak- 18-02-2011 12:16

Извините, я все же чуть поправлю, эффект торможения будет, но гораздо меньше чем у камерного ДТК. Торможение происходит за счет падения дульного давления и уменьшения реактивной составляющей истекающих из канала ствола пороховых газов.
a speed 18-02-2011 12:31

quote:
Originally posted by -ak-:

эффект торможения будет, но гораздо меньше чем у камерного ДТК


Ключевое слово - ГОРАЗДО.
mnkuzn 18-02-2011 06:02

quote:
Originally posted by a speed:

Ключевое слово - ГОРАЗДО.


НЕСОИЗМЕРИМО меньше...
mifrandir 07-03-2011 10:29

Столько информации, что очень сложно выбрать конкретный экземпляр по эффективности его действия. Непонятно, что конкретно сейчас производят? Информации много, практической пользы мало. Помогите определиться с конкретной выпускаемой моделью!
mnkuzn 07-03-2011 12:32

quote:
Originally posted by mifrandir:

Непонятно, что конкретно сейчас производят?


Кмк, правильнее сказать - изготавливают. Можно - мутят, мастырят...
mifrandir 08-03-2011 05:21

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:
Уважаемые коллеги ! Провожу опрос о потребности в ДТК для вашего образца вооружения....
Варианты разработки зависят от основной массы. Пробные пилотные ДТК для эмрки уже отстреляны и в ближайшее время будут выложены в этой теме!
Всех интересующихся этой проблемой-вопросом прошу отметится и высказать пожелания!

Темы о ДТК:

Развитие темы компе (тема закрыта)

Развитие темы компе

ДТК нужен! Только такой, чтобы реально устранял подброс, уменьшал отдачу, был лёгким, долговечным, недлинным и с плавным дульным сужением, как, например, у насадок для стальной дроби. Ждём конкретные образцы с испытанием!

a speed 09-03-2011 06:23

quote:
Originally posted by mifrandir:

ДТК нужен! Только такой, чтобы реально устранял подброс, уменьшал отдачу, был лёгким, долговечным, недлинным и с плавным дульным сужением, как, например, у насадок для стальной дроби. Ждём конкретные образцы с испытанием!


Всё, что Вам нужно - описано мной на предыдущей странице. Только сам по себе ДТК с дульным сужением не бывает - он на него накручивается, как раз на насадку для стальной дроби. И ещё: недлинный ДТК - нерабочий ДТК.
SSA1 09-03-2011 14:51

от ДТК до глушителя - один шаг. или меньше. глушители запрещены. на охоте потом долго можно оправдываться.
LeFen 09-03-2011 15:43

quote:
Originally posted by SSA1:

глушители запрещены. на охоте потом долго можно оправдываться.


перед кем оправдываться то? глушитель на коллективной охоте вряд ли кто то станет использовать.
эта приблуда скорее для одиночек брэков.
mnkuzn 09-03-2011 16:38

quote:
Originally posted by SSA1:

глушители запрещены.


Это неверная формулировка.
SSA1 09-03-2011 17:04

ваше вступление из темы тюнинг

"NB
В данной теме допускается обсуждение только ЗАКОННОГО тюнинга.
Обсуждение тюнинга, не соответствующего требованиям любых нормативно-правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, не допускается. Посты, содержащие информацию о незаконной переделке оружия, удаляются, а автору выносится предупреждение. При повторном (2 раза) нарушении - срочный бан. При систематическом (3 раза) нарушении - бессрочный бан.

Незаконным является все, что противоречит требованиям оружейных НПА:
1. Уменьшенная сверх пределов длина.
2. Установка магазинов большой емкости (в определенных случаях).
3. Переделка ПА под самострельное оружие.
4. Установка ПБС.
5. Установка штыков.
6. Переделка гладкого в нарезное."

ПБС - это ведь прибор бесшумной стрельбы? имея ДТК, который на фото, полуторалитровую пластиковую бутылку и моток скотча(и патрон нестандартный) полноценный модер делается за 5 минут. одноразовый правда.

mnkuzn 09-03-2011 17:06

quote:
Originally posted by SSA1:

ваше вступление из темы тюнинг


А где здесь говорится о том, что "глушители запрещены"?
mnkuzn 09-03-2011 17:10

quote:
Originally posted by SSA1:

ПБС - это ведь прибор бесшумной стрельбы? имея ДТК, который на фото, полуторалитровую пластиковую бутылку и моток скотча(и патрон нестандартный) полноценный модер делается за 5 минут. одноразовый правда.


Имея член, ПОЛНОЦЕННОЕ изнасилование совершается в момент его введения. Значит, члены запрещены?
SSA1 09-03-2011 17:27

хе, а вот и нет. за попытку дают столько же, как за полноценное. хотя вашу мысль я понял.
конечно ДТК - не глушак. только иногда путевки у нас на Оке инспектора с ОМОНом проверяют. скверно, если кто то наивный начнет обьяснять, что это не глушак, если на это будет подозрение. обломают ДТК об голову, и всех делов. а так полезная вещь, не спорю.
mnkuzn 09-03-2011 17:51

quote:
хе, а вот и нет. за попытку дают столько же, как за полноценное.

С момента введения - уже оконченное преступление, попытка уже осуществилась. А что до ДТК - сам ДТК ни разу не ПБС. Поэтому вполне нормально. А что там из него сделать можно - другой вопрос.
КМВ1961 09-03-2011 18:49

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:

Уменьшение отдачи и подброса ствола

Каким образом совместите эти два дела?

a speed 10-03-2011 07:00

quote:
Originally posted by КМВ1961:

Каким образом совместите эти два дела?


Не образом, а дульным тормозом-компенсатором!
ru.wikipedia.org
A-lexx75 10-03-2011 23:26

quote:
Originally posted by a speed:

Не образом, а дульным тормозом-компенсатором!
ru.wikipedia.org


так все ж давно придумано! Чего вы паритесь, копья ломаете, вот на Т-34 помоему очень даже симпатичный чуть размерчик подогнать и ненадо "изобретать велосипед", а то по вышеприведенным ссылкам такого насмотришься, вплоть до крепления "автомобильным хомутиком", так скоро и прада дойдем до скотча с бутылкой.
SSA1 11-03-2011 09:11

forum.guns.ru
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 02:49

ФЛУД нахрен!!
ДТК и ПБС разные вщи и от до другого как до китая раком! Не городите чушь!
ДТК готовы и вот тема о продаже. РХТУ наш официальный дилер.
forummessage/241/65
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 02:52

i2.guns.ru
i2.guns.ru
i2.guns.ru
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 02:54

МУШКУ НЕ ЗАКРЫВАЕТ!
a speed 14-03-2011 07:04

Но ОЧЕНЬ дорого. Например: переходник делается из насадки для стальной дроби, которая стоит меньше 300 руб. Ваш переходник - 1500 руб. Нифига себе рентабельность - 400%!
Сам ваш ДТК делается из простой стали. Почему не использовать более лёгкий материал?
А так, по конструкции - вопросов нет. Стрелял с вашим ДКТ с Вепря - хорошие ДТК.
С Т Р Е Л О К 14-03-2011 10:10

quote:
Originally posted by a speed:

Но ОЧЕНЬ дорого. Например: переходник делается из насадки для стальной дроби, которая стоит меньше 300 руб. Ваш переходник - 1500 руб. Нифига себе рентабельность - 400%!
Сам ваш ДТК делается из простой стали. Почему не использовать более лёгкий материал?
А так, по конструкции - вопросов нет. Стрелял с вашим ДКТ с Вепря - хорошие ДТК.



ОК! Видимо вы не в курсе цен на рынке данных товаров....
Даром - за амбаром....
Что ж . ищите дешевле.

mnkuzn 14-03-2011 11:44

quote:
Originally posted by С Т Р Е Л О К:

Даром - за амбаром....


Кхм, я все вижу...
mifrandir 15-03-2011 14:39

Думается, что компенсатор Ильина ГК-01 (forummessage/120/75 ) будет эффективнее, не сравнивали в действии? И можно ли такой установить на МР-153? Ещё немаловажный вопрос, можно ли через ДТК стрелять пулей Полева?
a speed 15-03-2011 21:49

quote:
Originally posted by mifrandir:

можно ли через ДТК стрелять пулей Полева?


Смотря какой ДТК. Я через свой стрелял и Полева и Гуаланди. Зависит от отверстия в ДТК - насколько оно соосно стволу, т.е. качество изготовления. К слову сказать - у моего товарища с Сайгой на прошлой тренировке подуло ДТК. Вот как раз с самого верхнего фото: forummessage/241/65 Причина очевидна - несоосность канала ствола и отверстий ДТК. Изготовитель, кстати, именно тот же. Если надо - выложу фото, но чуть позже.

Клуб любителей MP-153

ДТК для МР-153